Конкуренты Пассата B7. Вопросы по выбору автомобиля

[Семеныч]

Но по совокупности качеств остановился на Мондео

Не помню было ли тут твое сравнение характеристик. Напиши, интересно будет многим.

[405p]

Салон конечно приятнее стал после рестайлинга, но все равно отдает дешевизной,

Семеныч,
Да я так понимаю, что ни кто особо и не спорит, что Мондео лучше Б7, в целом...
Но соотношение цена/качество у форда в последнее время лучше. Как бы это мягко сказать.... VW в последнее время уж очень хочет в премиум влезть.

[Олег97]

я бы Опель Инсигнию посмотрел.. хорошая линейка турбо моторов и в Астре тоже

[Семеныч]

Да я так понимаю, что ни кто особо и не спорит, что Мондео лучше Б7, в целом...

Пассат насколько дороже, настолько и лучше. Никакого особенного преимущества в этом плане у форда нет. Но многим это "лучше" не надо, поэтому есть возможность сэкономить купив форд.
Кстати, не за горами новая модель Мондео - она думается интереснее будет.

[Barmutik]

я бы Опель Инсигнию посмотрел.. хорошая линейка турбо моторов и в Астре тоже

Инсигния маленькая внутри.. та же проблема что и с Ауди А4. Снаружи крайне интересно смотрится ... а внутри.. как самолёт .. огромное количество кнопок.. часть дублирующихся...Да и автомат есть только с 2.0 Турбо.. а у этого двигателя крайне уверенный расход бензина...

[Дуськин]

я бы Опель Инсигнию посмотрел.. хорошая линейка турбо моторов и в Астре тоже

Не знаю, как сейчас, но я после своей Астры Н присматривался к Инсигнии.
Когда увидел Б6, то вопрос отпал сам собой.
Перед покупкой Б7 Инсигнию не смотрел, т.к. в мозгу сидел еще прошлый просмотр.

[405p]

Пассат насколько дороже, настолько и лучше. Никакого особенного преимущества в этом плане у форда нет. Но многим это "лучше" не надо, поэтому есть возможность сэкономить купив форд.

В том то и дело: получаешь за меньшие деньги машину такого же (условно ) класса, что и Б7. Да и в содержании Форд демократичнее.
Я рассматривал Мондео. Не плохая машина, но Пассик больше приглянулся - рулится значительно лучше
В Мондео оттолкнула внешняя тяжесть формы - грузный он какой-то, плоский и не поворотливый кажется. Внутри убили наповал уши на в центре панели - отбил бы кое-чего дизайнеру за это.

Кстати, не за горами новая модель Мондео - она думается интереснее будет.

согласен, там значительные изменения, это не Б6+

я бы Опель Инсигнию посмотрел.. хорошая линейка турбо моторов и в Астре тоже

Олег97,
посмотри, прокатись и.... больше такого желания не возникнет

[Олег97]

405p, намек понял... не пойду смотреть

[UMA]

[B] VW в последнее время уж очень хочет в премиум влезть.

Не думаю, что ВАГ этого хочет, как раз наоборот, у ВАГа очень четко разделены сегменты: массовый (ФВ, Шкода, Сеат и т.д.) премиум (Ауди), лакшери (Порше, Ламбо и т.д.). Другой вопрос, что некоторые модификации B7 по цене конкурируют с приемиум-сегментом, что не раз обсуждалось, но это больше связано с "политикой" импортера.

[405p]

Другой вопрос, что некоторые модификации B7 по цене конкурируют с приемиум-сегментом, что не раз обсуждалось, но это больше связано с "политикой" импортера.

Какая разница чья это политика? Важно, что в результате потребитель еще воспринимает VW как "народный" автомобиль, а цену и содержание на него как премиум
В результате: если по деньгам не тянешь - отказываешься от марки в сторону более демократичных, а если тянешь по деньгам - тоже смотришь уже в сторону др. брендов (ауди, бмв, вольво...).

[UMA]

Какая разница чья это политика? Важно, что в результате потребитель еще воспринимает VW как "народный" автомобиль, а цену и содержание на него как премиум
В результате: если по деньгам не тянешь - отказываешься от марки в сторону более демократичных, а если тянешь по деньгам - тоже смотришь уже в сторону др. брендов (ауди, бмв, вольво...).

Вы действительно считаете, что Вольво можно поставить в один ряд с нем. тройкой???. Вольво ничем не лучше ВАГа, я бы их поставил в один ряд.

А теперь по существу. Разница в том, что от того, что ФГР "задирает" цену на некоторые модификации, ФВ не стал премиумом, а вместо "народного" автомобиля превратился в "недопремиум", как и Вольво, (что не раз отмечали на форуме), т.к. по цене приблизился к премиуму, а по остальным показателям не дотягивает. Взять тот же Пассат (В6, B7, CC) - отличный автомобиль, но вся "техника" от Гольф-класса (начиная от старой "телеги" пятого Гольфа, заканчивая двигателями и КПП).

[405p]

Вы действительно считаете, что Вольво можно поставить в один ряд с нем. тройкой???. Вольво ничем не лучше ВАГа, я бы их поставил в один ряд.

Ну если так режет глаза - замените вольво на мерс
Вольво в России воспринимается ближе к тройке, чем VW. В последнее время немножко финансовые проблемы подпортили репутацию.

А теперь по существу. Разница в том, что от того, что ФГР "задирает" цену не некоторые модификации, ФВ не стал премиумом, а вместо "народного" автомобиля превратился в "недопремиум"

Я о том же говорил, только более корректные слова подбирал

[UMA]

Вольво в России воспринимается ближе к тройке, чем VW. В последнее время немножко финансовые проблемы подпортили репутацию.

Здесь больше субъективное восприятие, насколько близко ФВ и Вольво приблизились к "тройке".

[Хороший]

Пассат насколько дороже, настолько и лучше.

ФВ не лучше Форда, не надо себя обманывать. Пассат лучше "в деталях" и мелочах, но в целом сама конструкция автомобиля более хлипкая, начиная с весьма неудачных моторов TSI и заканчивая коробкой DSG. ФВ молодцы в том плане, что научились красиво упаковывать свой продукт, скрывая от глаз максимально возможную унификацию и удешевление конструкции. Форд в этом плане более "мужицкий", но и честный. Все запчасти Форда оригинальные, а ФВ отдал их производство практически по всему миру. Что касается управляемости, то достаточно проехаться на обычном Фокусе, чтобы понять, насколько удачно там настроенно шасси.

Сообщение добавлено в 17:59, предыдущее сообщение было в 17:58

Вы действительно считаете, что Вольво можно поставить в один ряд с нем. тройкой???. Вольво ничем не лучше ВАГа, я бы их поставил в один ряд.

Да, только сами немцы с Ауди в числе своих основных конкурентов называют, помимо МБ и БМВ, именно Вольво .

[Семеныч]

в целом сама конструкция автомобиля более хлипкая

В чем проявляется "хлипкость"?

начиная с весьма неудачных моторов TSI

Кмк, это очень удачные моторы. Бывают проблемы, но не поголовно. А потом, неизвестно как себя ведут фордовские моторы и намного ли они удачнее ТСИ

заканчивая коробкой DSG

На форумах читал, что ПШ тоже не образец надежности.

Все запчасти Форда оригинальные, а ФВ отдал их производство практически по всему миру.

В чем криминал? Да и "оригинал" форда производят те же заводы, что и для ВАГа - это мировая практика, форд сам ЗИП не делает.

достаточно проехаться на обычном Фокусе, чтобы понять, насколько удачно там настроенно шасси

Причем тут фокус?

Да, только сами немцы с Ауди в числе своих основных конкурентов называют, помимо МБ и БМВ, именно Вольво

Давай ссылку

[UMA]

Да, только сами немцы с Ауди в числе своих основных конкурентов называют, помимо МБ и БМВ, именно Вольво .

Называют и не только Вольво, как правило, в своих "расплывчатых" офиц. пресс-релизах. Только никто не говорил, что конкуренции нет, речь шла исключительно о принадлежности к премиум-сегменту, так вот, так сложилось, что премиум-сегмент в узком смысле этого слова - это нем. тройка, и я полностью с этим согласен.

ФВ молодцы в том плане, что научились красиво упаковывать свой продукт, скрывая от глаз максимально возможную унификацию и удешевление конструкции. .

Я уже писАл в данной теме про унификацию в рамках ВАГа, никто не скрывает, напротив, даже пиарят, например, новую модульную платформу MQB, на которой дебютировала новая А3 и которая предназначается для "младших" моделей концерна, включая новый В8.

[Walter]

При всем хорошем отношении к VW считаю Вольво на порядок лучшим авто.
Если не вдаваться в тех. сторону дела и классного интерьера - Вольво лучше VW металл толще, а VW лучше всех японцев-корейцев - металл толще и так по ниспадающей аргумент

[Олег97]

да, Вольво кажется более прочной машинкой, но технически бедной и интерьер у нее не блещет

[Libra]

Если не вдаваться в тех. сторону дела и классного интерьера - Вольво лучше VW металл толще

Не заметил, если честно - специально простукивал стоящий во дворе новенький S60, метал показался даже тоньше.

[Barmutik]

да, Вольво кажется более прочной машинкой, но технически бедной и интерьер у нее не блещет

Сомневаюсь, что кузовные детали в Volvo толще VW хотя мы на полмиллиметра Скорее это дело восприятия ... сейчас все автопроизводители экономят на всём.. что бы облегчить массу машины .. и соответственно сберечь топливо ..

[Sergeigsa]

Подтверждаю, Фокус по управляемости намного лучше Пассата. Но Пассат намного лучше фокуса по плавность хода и всего остального.. .

[405p]

да, Вольво кажется более прочной машинкой, но технически бедной и интерьер у нее не блещет

вторая половина предложения далеко от истины. уж не бедной точно

Сомневаюсь, что кузовные детали в Volvo толще VW хотя мы на полмиллиметра Скорее это дело восприятия ...

Даже если это и "пыль в глаза", но машина смотрится надежнее? А что потребителю еще нужно!

На форумах читал, что ПШ тоже не образец надежности.

Семеныч,
уже млн раз обсуждалось: у Ф меньше гораздо проблем с роботом, чем у ВАГа. И форумы Ф тому подтверждение.
И работает Ф робот по другому, как-то ближе к традиционному автомату, мягче без вибрации и дерганья. Нужно прокатиться что бы понять.
А проблема вся в том, что Ф заказал коробку у профильной конторы, а ВАГ решил, что сами с усами
Вот и учатся теперь на нас с вами изобретать технологичные КПП

Сообщение добавлено в 13:20, предыдущее сообщение было в 13:03

Подтверждаю, Фокус по управляемости намного лучше Пассата. Но Пассат намного лучше фокуса по плавность хода и всего остального..

Sergeigsa,
Я до Б6 ездил 2 года на ФФ, не соглашусь:
Пасик по управляемости на трассе лучше ФФ, устойчивее, надежнее как-то, особенно отличается в лучшую сторону по курсовой устойчивости (как по рельсам).
ФФ на виражах на не большой скорости приятнее. но это видимо за счет базы.
А вот по плавности хода тут однозначно сказать трудно кто впереди. У ФФ подвеска более энергоемкая, ее пробить трудно.

Долго можно спорить о вкусах

[user60]

ФВ не лучше Форда, не надо себя обманывать. Пассат лучше "в деталях" и мелочах, но в целом сама конструкция автомобиля более хлипкая, начиная с весьма неудачных моторов TSI и заканчивая коробкой DSG. ФВ молодцы в том плане, что научились красиво упаковывать свой продукт, скрывая от глаз максимально возможную унификацию и удешевление конструкции. Форд в этом плане более "мужицкий", но и честный. Все запчасти Форда оригинальные, а ФВ отдал их производство практически по всему миру. Что касается управляемости, то достаточно проехаться на обычном Фокусе, чтобы понять, насколько удачно там настроенно шасси.

5 лет проездил на втором Фокусе 1.8 . По сравнению с пассатом машина просто ниочем. Ляпов там столько что долго перечислять . После фокуса на Пассате просто ездишь и получаешь удовольствие и от комфорта и от динамики и от эргономики. И разве можно сравнивать с TSI атмосферник фокуса который чтобы нормально ехать надо крутить до 4-5 тыс с соответствующим шумовым эффектом ... И насчет фирменных запчастей форда Вы может не в курсе что фирменные часто там только штамп и цена . Хотя если Вы говорили о мондео то тогда сорри, не в курсе

[405p]

user60,
Хороший сравнивал не Фокус и Пассат, а Мондео и Пассат, даже скорее в целом Форд и Вольцваген
ФФ нужно сравнивать с однокласниками в своем сегменте - там он в верхних строчках рейтинга заслуженно.

[Джучи]

ФФ надо сравнивать с джеттой, и я думаю сравнение будет не в пользу фокуса (только цена как и с мондео)