Конкуренты Пассата B7. Вопросы по выбору автомобиля

[CatoC]

А Вы упорно не хотите слушать других.... Меня в частности, где я уже объяснил свою позицию не просто по машине классом ниже, а по конкретной модели, конкретном двигателе и комплектации. Для Вас же, похоже, главное размер и класс авто.

Класс авто я думаю не для меня одного имеет значение, а еще имеет значение безопасность, ликвидность и потеря в стоимости.

[UMA]

А Вам не надо ничего понимать, это уже настолько заезжаная тема....
При такой логике можно не только к логану прийти, но и с точно таким же успехом к покупки Бугатти подойти... Вопрос огромной цены на тот или иной авто очень относительный...
А Вы упорно не хотите слушать других.... Меня в частности, где я уже объяснил свою позицию не просто по машине классом ниже, а по конкретной модели, конкретном двигателе и комплектации. Для Вас же, похоже, главное размер и класс авто.

+100

UMA,

А если начинают приходить мысли о том, что есть более дешевые варианты, значит имеет место ошибка выборка и переоценка собственных возможностей

Не могу согласиться, т.к. при покупке авто большинство анализирует рынок, в том числе потребительские качества авто и цены. А то, что человек задумывается, что есть более дешевые авто не говорит о том, что имеет место ошибка выбора, и что он не "потянет" более дорогой авто по деньгам, а говорит о том, что человек думает о целесообразности платить определенную сумму денег за конкрентный авто.

[LEVAL]

согласись, деление по классам не зря придумано, иначе вообще хрен чего разберешь, кто-где-что-зачем-когда.

кто бы спорил... конечно соглашусь.

[Lawyer]

Есть много примеров (да и не только у меня), когда достаточно обеспеченные люди покупают заведомо более дешевую машину, только потому, что они не считаю данную вещь (АВТО) за которую надо много платить. Что это по Вашему - переоценка собственных возможностей?

При всей моей, не побоюсь этого слова, любви к пассату, для меня пассат выше 1.5 млн рублей - это причина задуматься, а стоит ли? Я же не навязываю свое мнение никому. И более того, я прекрасно понимаю и уважаю выбор тех (Максим ) кто купил такой пассат.
Я мог бы и очень хотел бы купить себе такой пассат, но разум подсказывает, что есть более насущные вещи, которые пока не позволяют мне этого сделать.

ЗЫЖ в любом случае это все пока только рассуждения, ибо до покупки нового авто еще есть время..[COLOR="Blue"]

практичность, не более того, основанная на собственном представлении ценности тех или иных характеристик
и потом, исключение существует именно для того, чтобы подтверждать правило (чем не тема для дискуссии)
А пассат за 1,5 ляма эт для меня тоже непонятка

Сообщение добавлено в 12:35, предыдущее сообщение было в 12:27

+100
Не могу согласиться, т.к. при покупке авто большинство анализирует рынок, в том числе потребительские качества авто и цены. А то, что человек задумывается, что есть более дешевые авто не говорит о том, что имеет место ошибка выбора, и что он не "потянет" более дорогой авто по деньгам, а говорит о том, что человек думает о целесообразности платить определенную сумму денег за конкрентный авто.

Безусловно есть более дешевые авто... НО
Мы ведем диалог о наличии сопоставимых авто, а не наличии более дешевых авто
А это разные вещи
Отождествление данных понятий позволит сделать вывод о сопоставимости Бугатти и Жигуля т.к. "мне комофорт Бугатти не так ценен, замарачиваться не буду, куплю Жигуль"

Вот вопрос
Давайте представим что мы на форуме А6
Будете ли вы убеждать владельцев что пассат конкурент их машине (типа везет же, вполне комфортен, кожа-рожа-ксенон-нави и т.д. на месте)
Попробуйте ответить объективно

[CatoC]

А про б7 вообще порадовало, понимаю взял бы там ххх, хх или на край хххх а так, я уже устал повторять это везде, ты купил машину 2005 года. Не хлам конечно, но есть и покруче и посовременнее

Меня почему-то не напрягает, что она 2005, а даже наоборот радует. Все комплексы неполноценности, я изжил еще в третьем классе средней школы, и машину выбираю не из ходя из ее крутизны, технического совершенства, и тп ( для этого есть действиельно авто ххх и ххххх ), а соотношения цены и качества, комфорта прежде всего. И когда я сажусь в фольксваген отчетливо понимаю за что отдал каждый свой рубль.

[Lawyer]

CatoC,
+100

[Scolopendra]

По мимо денег, опций, тех. характеристик, не стоит забывать о такой вещи как эмоциональный выбор. Бывает такое, что садишься в машину и чувствуешь это твоё, бывает и наоборот.
Разве ни у кого не было такого: хорошие предложение и по цене и по сути, но вот душа не лежит и начинается противоборство прагматики и абстрактных нравится не нравится.
А потому можно сравнить машины любых классов главное, чтобы от сделанного выбора потом получит КАЙФ. Это моё имхо.

Я например очень бы хотел посмотреть Citroen DS5. Хотя и не прямой конкурент пассату.

[LEVAL]

Попробуйте ответить объективно

Меня во всем устраивает пассат B6. Я бы не задумываясь поменял бы его на B7. Не смотря на все за и против (у каждого свое мнение). Мне нравиться B7. НО ВАГ больше не может предложить мне то, за что я купил B6. Я не хочу покупать 1.8TSI DSG, а хочу 2.0TDI DSG......
Никто (кроме фф3) не может мне дать это. Это объективно.
Фокус предлагает комплектацию титаниум + опции которые ранее можно было видеть только на машинах классом выше. Это объективно.
Фокус меньше размером, другого класса и не так престижен (условно говоря в нашем круге пассатоводов). Это объективно.
Ну и нравица пока мне новый фокус. Это тоже объективно (эмоции тоже никто не отменял)
При существующих ценах фокус дешевле моего виртуального B7 на более чем 600 тыщ рублей. Это объективно. Можно спокойно ездить и радоваться (ну конечно поступив некоторыми условными принципами) пока не появится B8 или другая подходящяя под мои требования модель.
Объективно еще и то, что это пока разговоры и не более. И нет разницы, на мой взгляд, на каком форуме мы находимся.

PS. я думаю что диалог не может идти только о сопостовимых авто. Это не правильно. Диалог нужно вести в более широкой плоскости, т.е. о тех машинах которые могли бы выбрать владельцы пассат B6, когда соберуться менять свое авто. Считаю, что не имеет значение дороже она будет или дешевле.

PSS фф3 просто как пример

[Максим Х]

Помню когда выбирал для себя из имеющегося,то сравнивал в частности и два сарая шкоду и пассата,шкода в элегансе (двигло 1.4 TSI MT) стоила на 100 т. дешевле,чем vw тренд,с некоторыми допами,выбрал в итоге пассат,ибо плюсов у него больше,чем на 100 т. однозначно.Фокус №3 -хочу жене купить,но сравнивать его с пассатом некорректно в принципе,фф с гольфом и поло можно.

[CatoC]

но есть и покруче и посовременнее

и это ФФ3 - вершина крутизны и технического прогресса

[LEVAL]

Все комплексы неполноценности, я изжил еще в третьем классе средней школы, и машину выбираю не из ходя из ее крутизны, технического совершенства, и тп ( для этого есть действиельно авто ххх и ххххх ), а соотношения цены и качества, комфорта прежде всего. И когда я сажусь в фольксваген отчетливо понимаю за что отдал каждый свой рубль.

CatoC,
Вот Вы уже противоречите сами себе.... мне кажется что данный диалог с Вами, не имеет смысла и еще потому, повторюсь, что свой выбор Вы уже сделали.

[UMA]

Безусловно есть более дешевые авто... НО
Мы ведем диалог о наличии сопоставимых авто, а не наличии более дешевых авто
А это разные вещи
Отождествление данных понятий позволит сделать вывод о сопоставимости Бугатти и Жигуля т.к. "мне комофорт Бугатти не так ценен, замарачиваться не буду, куплю Жигуль"

Вот вопрос
Давайте представим что мы на форуме А6
Будете ли вы убеждать владельцев что пассат конкурент их машине (типа везет же, вполне комфортен, кожа-рожа-ксенон-нави и т.д. на месте)
Попробуйте ответить объективно

Если Вы внимательно читали, то я писал о косвенной конкуренции, никто же не писал, что Фокус - это прямой конкурент B7. Считаю, что в определенных случаях косвенная конкуренция (в том числе авто разных классов) может возникать, например, между А6 С7 2.0T и В7 2.0Т, причем не в пользу последнего, по крайней мере для меня. Это авто не только разных классов, но и сегментов, а ценовая конкуренция очевидна, по крайней мере для меня. Ценой не стоит принебрегать...

PS. я думаю что диалог не может идти только о сопостовимых авто. Это не правильно. Диалог нужно вести в более широкой плоскости, т.е. о тех машинах которые могли бы выбрать владельцы пассат B6, когда соберуться менять свое авто. Считаю, что не имеет значение дороже она будет или дешевле.

+100

[Lawyer]

я думаю что диалог не может идти только о сопостовимых авто. Это не правильно. Диалог нужно вести в более широкой плоскости, т.е. о тех машинах которые могли бы выбрать владельцы пассат B6, когда соберуться менять свое авто. Считаю, что не имеет значение дороже она будет или дешевле.

PSS фф3 просто как пример

Да, да, и еще раз да НО, извините меня, не обсуждать в теме про макароны прелести лапши.... Это уже перебор (хотя свободу почирикать еще пока не отменили)
Вот и чирикаем, а весь спор из-за того, что каждый из нас вкладывает разный смысл в слово "конкурент"

[CatoC]

а весь спор из-за того, что каждый из нас вкладывает разный смысл в слово "конкурент"

Золотые слова))))

[Lawyer]

Если Вы внимательно читали, то я писал о косвенной конкуренции, никто же не писал, что Фокус - это прямой конкурент B7. Считаю, что в определенных случаях косвенная конкуренция (в том числе авто разных классов) может возникать, например, между А6 С7 2.0T и В7 2.0Т, причем не в пользу последнего, по крайней мере для меня. Это авто не только разных классов, но и сегментов, а ценовая конкуренция очевидна, по крайней мере для меня. Ценой не стоит принебрегать...





+100

Согласен, межвидовая борьба имеет место
И по мне, лучше быть на упакованном пассате чем на голой ауди
конечно данный подход можно экстрапалировать вниз и говорить о том, что лучше быть на упакованном фокусе чем на голом пассате... и это тоже правда, но не моя, ибо меня упакованный фокус не удовлетворяет, мне нужен упакованный пассат
но, представляется, что пустые и полностью нафаршированные машины покупаются куда реже чем некий средний фарш (интересно на каких комплектах ездют в массе камрады - на трендах, комфортах и хайлайНАХ)
От этого и надо плясать
если человек покупает машину в комплектации тренд - вероятность того что фф будет адекватной заменой куда выш, если хай - вероятность уже ниже

[Семеныч]

Есть конкуренты, а есть альтернатива - это немного разные вещи. Про альтернативу - другая ветка.

[UMA]

Согласен, межвидовая борьба имеет место
И по мне, лучше быть на упакованном пассате чем на голой ауди
конечно данный подход можно экстрапалировать вниз и говорить о том, что лучше быть на упакованном фокусе чем на голом пассате... и это тоже правда, но не моя, ибо меня упакованный фокус не удовлетворяет, мне нужен упакованный пассат
но, представляется, что пустые и полностью нафаршированные машины покупаются куда реже чем некий средний фарш (интересно на каких комплектах ездют в массе камрады - на трендах, комфортах и хайлайНАХ)
От этого и надо плясать
если человек покупает машину в комплектации тренд - вероятность того что фф будет адекватной заменой куда выш, если хай - вероятность уже ниже

Опять же если Вы заметили, я ни слова не сказал о комплектациях. В моем примере комлектация А6 будет, как минимум не хуже, чем B7, за схожие деньги (обсуждали не форуме неоднократно), не говоря уже про другие многочисленные плюсы А6.

[LEVAL]

Есть конкуренты, а есть альтернатива - это немного разные вещи. Про альтернативу - другая ветка.

альтернатива и конкурент.... теже яйца

[405p]

лучше быть на упакованном фокусе чем на голом пассате..

а как быть с чей-то фразой: ".... и как я смогу подъехать к офису на ФФ?"

что пустые и полностью нафаршированные машины покупаются куда реже чем некий средний фарш

не согласен, тут нужно конкретно смотреть авто. Сорярис, например, пустой днем со гнем у диллеров не найдешь(как пирожки на вокзале разлетаются), нафаршированный - легко. С мерсами все ровно наоборот - в базе, наверное не одной продажи в салоне за всю историю не было.

мне нужен упакованный пассат

приличную часть функций в этой упаковке используется 1 раз - ну что бы соседу показать какой крутой авто приобрел

[Семеныч]

альтернатива и конкурент.... теже яйца

Нифига. Альтернатива - более широкое понятие. Это может быть и велосипед и КАМАЗ... А вот конкурент, это схожий по потребительским свойствам аналог.
Т.е. если буквально понимать, то фокус пассату не конкурент, а альтернатива.
Конкуренты это Опель Инсинья, Мазда 6, Хонда Аккорд, Форд Мондео и т.д.
Но в принципе, что в лоб, что по лбу.

[Lawyer]

а как быть с чей-то фразой: ".... и как я смогу подъехать к офису на ФФ?"

не согласен, тут нужно конкретно смотреть авто. Сорярис, например, пустой днем со гнем у диллеров не найдешь(как пирожки на вокзале разлетаются), нафаршированный - легко. С мерсами все ровно наоборот - в базе, наверное не одной продажи в салоне за всю историю не было.

приличную часть функций в этой упаковке используется 1 раз - ну что бы соседу показать какой крутой авто приобрел

1. потырить шильдег у соседнего мерина и втереть блонидинке на входе что у тя эклюзиффная мадель под зака типа забацана. на впрос о че так на фф похоже - ответить - шоб типа пацанам не обидно было
2. согласен, у кажого авто свои особенности продаж по комплектациям. я же имел ввиду, задавая вопрос и делая предположение, пассат
3. в том смысле что у кажого свои представлени об упаковке
для меня - ксенон, синий зуб и рнс - необходимость, а электросидухи и асситент парковки с камерой - излишний фарш

Сообщение добавлено в 15:33, предыдущее сообщение было в 15:31

Кстати, при ежегодном пробеге менее 18-20 тыр метро тоже альтернатива пассату и любому другому авто
доказано VW

[LEVAL]

Кстати, при ежегодном пробеге менее 18-20 тыр метро тоже альтернатива пассату и любому другому авто

Кстати тоже вариант.... вот как раз у меня сейчас метро - это и нифига не конкурент, но вынужденная альтернатива моему нынешнему пассату. Так сказать длительный тест-драйв . я серьезно.
Правда такая альтернатива в перспективе не радует, поэтому в долгосрочном плане это не рассматривается. И деньги тут уже роли не играют..

[V-Max]

Народ, а что думаете про кадилак? Сейчас шикарное спецпредложение http://www.cadillac.ru/#/?page=model...rName=cts_2011
Я вот как то боюсь его, хотя ТТХ и цены впечатляют...
Их форум мертвый какой-то...

[avas]

Народ, а что думаете про кадилак? Сейчас шикарное спецпредложение http://www.cadillac.ru/#/?page=model...rName=cts_2011
Я вот как то боюсь его, хотя ТТХ и цены впечатляют...
Их форум мертвый какой-то...

мну тестил с месяц назад ситиэс 3,6 седан и купе, мой вердикт - не едет, хотя и ценник и внешний вид супер
зы "не едет" чисто субъективное ощущение в сравнении с сирокко 2.0, первая мысль была - куда ссуко они дели 300+ кабыл

[V-Max]

Интересно а как там с надежностью.
Я тоже на их форумах читаю что не едет.