Конкуренты Пассата B7. Вопросы по выбору автомобиля

[Дуськин]

Дуськин, я не вижу когда ты сел на в6, но судя по дсг и калуге 09 г или позже, а в7 2011 - значит климат у тебя должен быть ноль в ноль, поэтому и написал, что салон 09 и 2011 отличается тока часиками, климат, руль и подсветка вроде как и на в6 в последних партиях присутсвовали точно такие как на в7, а это как раз 09-10 год.

А вот и нефига.....
У меня климат на Б6 был другой.
У меня там слева и справа в маленьких окошечках загорались черненькие циферки с учетом десятых долей по полградуса.
Вот.... кажись такая:




ЗЫ.
Давай лучше закругляться....
А то мы со сравнением климатов Б6 и Б7 от темы топика уходим.

[Romzezz]

И ,кстати, там опять есть 1/2 градуса.

[korolek]

у меня уже есть 0,5 градуса, тока нафига.. вопрос.. мне меньше понравились границы после которых начинается lo и hi. 508й симпотишен, может если б на момент покупки пассата был уже в продаже то подумал бы и все равно купил пассат

[Maguk]

подтверждаю, щас есть полградуса

[UMA]

Про дизель тут уже заметили... хотя, при такое его цене, можно считать что дизель к нам не поставляется ))))

Плохо не то, что есть 170-сильный дизель, а то, что нет альтернативы в виде более доступного по цене (например, 140 сил), а также, что не предлагают тот же авт. отопитель даже в качестве доп. опции, хотя конкуренты предлагают в "базе".

[westuk]

Да, мне кажется этот двигатель (140), при его меньшей налоговой нагрузке, при общей меньшей стоимости авто, при его экономичности при наших ценах, если бы и не был хитом (все таки бензин у нас любит большинство) то продавался бы не хуже бензина и гораздо лучше 170 л.с. дизеля. Но опять же ФГР просто лень, а как еще объяснить то, что этот же двигатель ставится в тигуан, продающийся у нас (тоесть он сертифицирован, топливо наше периваривает и все прочее). Хотя, на счет одинаковости 140 на пасс и тигуан - я точно не уверен, ибо не интересовался.

В украине за свой В7 2.0ТД Хай ксенон мультируль РСД510 Тонирование ручка 05.2011 я заплатил 40500 зелени и доволен как слон

[UMA]

qwertyk43, ты прав, можно предположить, что 140-сильный дизель был бы очень популярным еще и по причине того, что с ним идет "мокрая" ДСГ-6. Этот двигатель идет также для Суперба, причем на Супербе доступен АО в качестве доп. опции. Думаю, что ФГР просто "раскидали" разные двигатели по разным маркам/классам/сегментам, типа "развели", но в чем суть, если часть потенциальных клиентов, могут уйти к конкурентам.

Если устанавливать АО у ОД, может получиться, как минимум, в два раза дороже, чем с завода. Кстати, "пацаны-маркетологи" из ФГР на встрече по B7, кот. организовал Атлант, отдельно обещали дать внятный ответ по доп. опции - АО, но так и не смогли осилить этот вопрос, впрочем, как и практически все остальные вопросы, что показательно.

[UMA]

АО будет 100% дороже у сторониих, раза в 2 дороже чем с завода, но я потому и написал, что скрепя зубами, через силу переплатить по сути за чей то (фгр) покуизм, и купить (если без него прям совсем никак) АО.
как анекдот. )))

Плюс к этому при установке будут разбирать, собирать, что совсем не нужно для нового авто.

Это 100% лень, покуизм, нежелание пошевелить даже пальцем.

Не только лень, но еще и глупость. И таких показательных ответов было много - взять хотя бы "моцион", у B7 в России его просто нет. Такое ощущение, что ФГР особо не стремится продавать много авто. Например, за 2011 было продано без малого 4000 ХС 70 (а это прямой конкурент не только Олтрэка, но и "сарая" B7), а квота ФГР на 2012 год на Олтрэк всего 400 штук (как писАли в профильной теме), т.е. заведомо не будут/не хотят конкурировать. Может быть этим объясняется, что у Олтрэка нет дизельного двигателя, нормального набора опций и такой "издевательский" клиренс...

[igorexa_1981]

Потора мультика? Ахренеть....Куда мир катится.

[UMA]

UMA, Вспомни хотя бы сколько к нам ехал в7 после его премьеры в европе - глупость? врядли, он же приехал (правда без опций и двигателей, с хорошей необъяснимой наценкой на все, включая доплату за кузов уневерсал ) Скорее лень ))))

Глупость заключается еще и в том, что ФГР именно "раскидывает" те немногочисленные двигатели, опции, "моцион" и т.д. среди марок концерна и разл. модификаций конкр. модели, это всего лишь мои наблюдения, которые также подтверждаются фактами.

Например, помнишь, представитель ФГР на встрече сказал, что B7 с ПП в России не продать (по причине высокой цены и т.д.), однако появляется обновленный СС с 3,6 и "моционом" (кот. был и ранее, но затем в России не продавался), также есть Суперб с такой связкой, но дефорсированным двигателем, а у "ходового" B7 нет ни "моциона" ни "топового" двигателя. Далее, у сарая B7 нет 2.0T, а у Олтрэка - это единственный двигатель, такая же "история" со 140-сильным дизелем, кот. есть на Тигуане, Супербе, Транспортере и т.д., но нет у B7, таких примеров можно привести очень много.

[UMA]

qwertyk43, здесь еще важен вопрос квот для конкр. модели, котрые известны только ФГР. Зная квоты, можно проводить перераспределения, решая "свои" задачи. Согласись, что маловероятно, что СС с 3,6 и ПП будет продаваться гораздо лучше, чем B7 ТDI c ПП, которого нет в России. Цена у СС под два "ляма" в стоке.

А по поводу Авудю на "ручке", там др. история, ФГР вынужден "оглядываться" на конкурентов из нем. тройки.

[Heinz_S]

UMA, ну все равно меня терзают смутные сомнения. Например, гольф и октавия - и там и там все есть и сполна. в7 и суперб, смысл урезать в7, если как раз суперб продается хуже? У той же шкоды скаут зарублен по максимуму, хотя он не конкурент ни аллтреку которого нет, ни а4 аллроаду. Более того, я сомневаюсь, что ауди кватру на ручке покупают лучше, чем если бы был такой же пассат (рон все же был бы дешевле и аудитория соответсвующая). Вообщем, если это все специально сделанно, то это противоречит здравому смыслу, логике, увеличению продаж. Но тогда должен был бы найтись такой человек либо топ в фгр, либо немцы, которые бы сказали - друзья, вы совсем акуели так продавать.

Боюсь, что скоро ФВ свалится в унылую японщину, когда будет выбор из целых двух двигателей (один для всех комплектух и один для топовой) и одной КПП, а также выбор из фиксированных комплектаций вообще без опций. Логика ФГР мне понятна. Её очень хорошо озвучил менеджер в салоне Шкоды, когда я пытался найти себе дизель с механикой, а нашёл только Октавию Комби в топе и с ВЫПом. Он сказал: "Знаете, я Вас прекрасно понимаю. Я понимаю, что немцы не дураки, если такое сочетание (дизель на палке) составляет большинство продаж ВАГа в Германии. Но представительству в РФ на Вас и Ваши пожелания глубоко наплевать. Кризиса нет, спрос превышает предложение, поэтому любую машину купят".
Косвенно это подтверждается политикой, к примеру, Ауди в Белоруссии. Там выбор из всех движков в сочетании и с механикой, и с автоматами, а все опции по-отдельности. Расчёт на людей, которым не нужны лишние свистелки.

[Olegator UA]

У нас появился в заказах Б7 с движком 3.6,но цена 60.310 у.е. + опции... за такие деньги есть варианты получше.

Passat Highline

Двигатель КПП Мощность Цена USD Код модели Макс.Скор.0-100 км/ч
1,8 l TSI 6-ступ. МКП 118 kW / 160 PS 35 656 3624H2 220 8,5
1,8 l TSI 7-ступ. DSG 118 kW / 160 PS 38 584 3624H7 220 8,5
2,0 I TSI 6-ступ. МКП 155 kW / 210 PS 41 057 3624P2 238 7,6
2,0 I TSI 6-Gang DSG 155 kW / 210 PS 43 985 3624P6 238 7,6
3,6 I V6 FSI 6-Gang DSG 220 kW / 300 PS 60 310 3624VQ 250 5,5
2,0 I TDI 6-ступ. МКП 103 kW / 140 PS 38 285 362452 211 9,8
2,0 I TDI 6-ступ. DSG 103 kW / 140 PS 41 213 362456 211 9,8

[UMA]

UMA, квотирование как происходит, в зависимости от спроса у нас, или в зависимости от спроса у них?

В зависимости от производственных возможностей завода и спроса в конкр. стране. В приоритете "у них", а затем у нас.

У нас появился в заказах Б7 с движком 3.6,но цена 60.310 у.е. + опции... за такие деньги есть варианты получше.

Здесь главное, чтобы был выбор...

Косвенно это подтверждается политикой, к примеру, Ауди в Белоруссии. Там выбор из всех движков в сочетании и с механикой, и с автоматами, а все опции по-отдельности. Расчёт на людей, которым не нужны лишние свистелки.

В премиум-сегменте иная политика, вынуждены предлагать больше. В БР также есть не все, что предлагается в Германии, в Россия схожая ситуация у Авудю. Даже БРТ в России предлагает не все, что есть в Германии, хотя БРТ предлагает максимально близко к нем. рынку + "Калины", в этом смысле ФГР и АР для Авудю предлагают меньше.

[Heinz_S]

В премиум-сегменте иная политика, вынуждены предлагать больше. В БР также есть не все, что предлагается в Германии, в Россия схожая ситуация у Авудю. Даже БРТ в России предлагает не все, что есть в Германии, хотя БРТ предлагает максимально близко к нем. рынку, в этом смысле ФГР а АР для Авудю предлагают значительно меньше.

Я меряю своим личным "индексом" - предложением дизеля с механикой. Можно сказать, что такого предложения в РФ нет. Из всего ВАГа - только Туран и Гольф с допотопным 110-сильным движком. ХХХ нету, МБ нету. Появился Пыж 508 - тоже нету.
Хотя это тенденция. Даже Форд в такой комбинации предлагает только Кугу, а Чпокус и Мондюк - только с автоматами.

[UMA]

UMA, ну так нафига тогда ваг у нас завод строил? Пусть европейские квоты пополняют отверточной российской сборкой...

По поводу завода в Калуге давно не слышал, но там вроде все мощности заняты: Поло-седан и т.д., а чтобы собирать "отверткой", нужно для начала собрать авто в Германии.

Также, если не ошибаюсь, сейчас ВАГ обязан обеспечивать опр. процент локализации, ранее было иначе.

Heinz_S, разве на Е-90 не было дизеля с механикой? На Ф-30 думаю появится со временем, сейчас в Европе насытят спрос. Дизель и механика в Европе - одна из самых "ходовых связок.

[Heinz_S]

Heinz_S, а разве не уже? тот же в7 - все двигатели кроме 1.4 и 1.8 с нереальной ценой. Брать в7 с 1.4 желают не многие, вот тебе и получается один двиг 1.8. Дальше по коробкам, механика не доступна на 2 литрах, делай что хошь. Ну и по опциям, пожалуйста, опции не выбрать, только пакетами )))) Так что.... ))))) А логика продавца из шкоды верна, действительно, что бы не делали, цены там повышали, опции урезали, народ прет как сумашедший ))) Хотят настоящего немца и им все равно что на них плюют))))

Пока только отчасти, к счастью. Но тенденция есть. А так, за 2.0 TDI 4Motion на палке я бы отдал полцарства. Но из Германии надо было тащить до января через юрлицо в РБ. Ступил я. А теперь у нас НДС выровняли и халява закончилась.
Пришлось брать 1.8Т в Комфорте (ради палки) с кучей пакетов.

Сообщение добавлено в 19:37, предыдущее сообщение было в 19:35

Heinz_S, разве Е-90 не было с механикой, да и Ф-30 думаю появится, сейчас в Европе насытят спрос. Дизель и механика в Европе - одна их самых "ходовых связок.

Дизелей не было, ИМХО. По крайней мере в те последние пару лет, что я долго и упорно собирался покупать машину.

[Cosmet]

Я меряю своим личным "индексом" - предложением дизеля с механикой. Можно сказать, что такого предложения в РФ нет.

31 модель от ляма до двух )) http://quto.ru/catalog/search/result...on=mex&x=0&y=0
бэхи, шифролеты, форды, хуиндаи, jeep, кийя, ведровер, мицу, ниссан, опиль (кстати, инсигния - прямой конкурент пасса) и ссссангионг.

[UMA]

qwertyk43, утверждать не буду, но вроде Поло-седан седан собирают с 0, с самого начала производства в РФ.


Heinz_S, 320 дизель Е-90 был с механикой с задним приводом или "иксом", даже сейчас можно посмотреть в конфигураторе.

[Heinz_S]

У нас появился в заказах Б7 с движком 3.6,но цена 60.310 у.е. + опции... за такие деньги есть варианты получше.

Passat Highline

Двигатель КПП Мощность Цена USD Код модели Макс.Скор.0-100 км/ч
1,8 l TSI 6-ступ. МКП 118 kW / 160 PS 35 656 3624H2 220 8,5
1,8 l TSI 7-ступ. DSG 118 kW / 160 PS 38 584 3624H7 220 8,5
2,0 I TSI 6-ступ. МКП 155 kW / 210 PS 41 057 3624P2 238 7,6
2,0 I TSI 6-Gang DSG 155 kW / 210 PS 43 985 3624P6 238 7,6
3,6 I V6 FSI 6-Gang DSG 220 kW / 300 PS 60 310 3624VQ 250 5,5
2,0 I TDI 6-ступ. МКП 103 kW / 140 PS 38 285 362452 211 9,8
2,0 I TDI 6-ступ. DSG 103 kW / 140 PS 41 213 362456 211 9,8

Вы меня убили этим. Свалить что-ли на историческую Родину. Хай 2.0 ТДИ 6МКПП за 36 килобаксов - это вещь.

Сообщение добавлено в 19:52, предыдущее сообщение было в 19:50

UMA, так поло тоже из машинокомплектов делают, а не с 0, так что их тоже сначало надо сделать.

Heinz_S, почему ручка то? дсг боишься или... ?

Полуседаны делают с нуля. То есть, сварка, окраска и сборка. Это 100%.
А автоматы не перевариваю. Просто не перевариваю и всё тут. Не нравятся они мне, а я не нравлюсь им.

[silaevk]

Вы меня убили этим. Свалить что-ли на историческую Родину. Хай 2.0 ТДИ 6МКПП за 36 килобаксов - это вещь.

щас же можно купить новое авто в белоруссии за теже деньги

[Heinz_S]

31 модель от ляма до двух )) http://quto.ru/catalog/search/result...on=mex&x=0&y=0
бэхи, шифролеты, форды, хуиндаи, jeep, кийя, ведровер, мицу, ниссан, опиль (кстати, инсигния - прямой конкурент пасса) и ссссангионг.

Ну надо было уточнить, что, если я купил Б7, то мне нужен был легковой автомобиль нормального размера и нормального происхождения. Так можно было и Гольф рассмотреть, и Туран. Что-то трёшку ХХХ я то ли проглядел, то ли её не было раньше, а из остального только Инсигния. Кстати, ИМХО, получилась неплохая машина. Ну а пятёра вне конкуренции, но и вне бюджета.

[Olegator UA]

Вы меня убили этим. Свалить что-ли на историческую Родину. Хай 2.0 ТДИ 6МКПП за 36 килобаксов - это вещь.

Хай стоит 38 200 у.е. В комфорте стоит 36 000 у.е.
P.S. Моя вина , не смог нормально таблицу скопировать.Все немножко сместилось.

[Heinz_S]

щас же можно купить новое авто в белоруссии за теже деньги

С 24 января 2012 года цены в РБ повысились на 15% в связи с отменой указа о льготном исчислении НДС для юр.лиц. Я с октября ждал А4 трактор на палке, но после её подорожания на 4500 Евро пришлось отказаться и купить Б7

[UMA]

Что-то трёшку ХХХ я то ли проглядел, то ли её не было раньше, а из остального только Инсигния. Кстати, ИМХО, получилась неплохая машина. Ну а пятёра вне конкуренции, но и вне бюджета.

Трешка была, у BMW "ручка" предлагается практически для всех моделей, например, даже 530D с "иксом" Ф10 нем. сборки идет в "базе" с механикой.

А то, что у B7 в РФ нет дизеля с "ручкой", это опять же вопрос к ФГР, т.к. на B6 было два дизеля (1.9 и 2.0) с "ручкой", а сейчас по сути выбора нет.

qwertyk43, должен быть опр. процент локализации, т.е. рос. производство: шины, стекла, пластик и т.д.