Должен ли сидеть в тюрьме Расул Мирзаев?

[simple]

Младших лейтенантов дают после средней школы милиции, там учиться вроде 3 года.

[КУБИНЕЦ]

Вано ты рядом что ли стоял, так категорично все утверждаешь?

епты расскажи как это ты в 19 лет был лейтенантом?

Вчера показания всех сторон(свидетелей) по телику показали, и видео для объективности было достаточно. Даже сторона Ивана не отрицает что тот справоцировал! При этом адвокаты протитутки стали пиарится вокруг тем! Смотрю персонаж зачастил потерпевших защищать наверно жулики хорошо башляют но в случае резонанса, и у же кому как не адвокатской проститне это знать http://top.rbc.ru/society/24/08/2011/611965.shtml

Леха если в школу пораньше пойти и закончить ее в 16 лет, пойти учится на курсы оперов (2 года очно) потом 3 заочно в следственную школу нынче академии и университеты МВД то можно и в 18 стать лейтенантом! ))) Я же задержался просто учился дольше!)) НО в 25 лет я уже был капитаном и старшим следователем, эх а мог ведь в 35 до генерала дойти все пробухал! )) Надо было полгода до майора просидеть перед увольнением там положены бесплатные похороны! )))))

[Vayzunoff]

про школу то я и забыл
не мог бы Вань, у вас майора можно до 50 сполкойно получать

[Семеныч]

Командиру на заметку: http://www.vz.ru/society/2011/8/23/516851.html
Студенты престижного английского колледжа Bellerbys, приехавшие учиться из России, осуждены в Лондоне за изнасилование девушки из Малайзии. Четверо молодых людей, которых местная пресса называет «минигархами», получили от восьми до десяти лет тюрьмы. Оглашая приговор, судья выразил надежду, что после отбытия наказания «их не будет в Соединенном Королевстве».
Там нас тоже никто не ждет...

[Андрей 96]

хорошо там где нас нет...

[КУБИНЕЦ]

не мог бы Вань, у вас майора можно до 50 сполкойно получать

Старший следователь майорская должность можно было и по УДО получить просто денех жалко да и прогибаться дети военных не привыкли честь понимашь дорога ! Видешь как ушел и министерство развалилось ))

По теме :

Чемпион мира по боям без правил Расул Мирзаев, который подозревается в непреднамеренном убийстве московского студента Ивана Агафонова, рассказал о причинах, которые побудили его ударить юношу.

Спортсмен подтвердил официальную версию следствия: конфликт начался с того, что он вступился за свою подругу. «Моя девушка не проститутка, чтобы предлагать ее снимать», - заявил Мирзаев в интервью «Комсомольской правде».


Экс-чемпион мира в супертяжелом весе по версии WBA Николай Валуев в эксклюзивной беседе с корреспондентом "Советского спорта" Николаем ЧЕГОРСКИМ поделился своим мнением о ситуации с самбистом Расулом Мирзаевым, обвиняемом в убийстве 19-летнего студента Ивана Агафонова.

- Ситуация очень нестандартная, - отметил Валуев. - Думаю, имеет смысл давать комментарии только, когда дело Расула Мирзаева будет тщательно изучено в суде. Я смотрел в интернете видеоролик, на котором камера наблюдения записала инцидент у ночного клуба. Но картинка очень плохая и разобрать в деталях, что же именно произошло крайне сложно. Да, видно, что был удар, за которым последовало падение. Но что именно послужило причиной гибели парня установить только судмедэксперт.

Вообще у нас в боксе, да и во многих других единоборствах существуют специальные тренировки «пуш-пуш». На них ты отрабатываешь с партнером удар. Причем бьешь не сильно, а специально работаешь на технику. Обычно в это время тренер и говорит спортсмену, что его сила никогда не должна быть использована против неподготовленных людей.

Случалось ли мне драться на улице? Вопрос с подвохом. После известных событий (видимо, Николай имеет ввиду инцидент с охранником на парковке дворца спорта «Спартак» в Санкт-Петербурге – прим. ред) я стараюсь не поддаваться на провокации и не появляться в тех местах, где могут возникнуть конфликтные ситуации.


Инцидент между известным бойцом смешанных единоборств Расулом Мирзаевым и Иваном Агафоновым, в результате которого последний скончался, является несчастным случаем, заявил президент Международной федерации самбо Василий Шестаков.

"Такие ситуации могут произойти с кем угодно, с представителями любого вида спорта, - сказал Шестаков. - Я не думаю, что Расул Мирзаев сделал это специально. Произошел в некотором смысле несчастный случай - он же не наносил удар, чтобы убить человека. Ничего хорошего в случившемся нет, - продолжил глава Международной федерации самбо. - Те, кто занимается борьбой, наоборот стараются в подобных ситуациях не применять приемы, потому что понимают, что имеют преимущество. И применение происходит лишь тогда, когда они кого-то защищают. К сожалению, молодые люди часто конфликтуют, и иногда дело доходит до рукопашной. А в таких стычках и перепалках порой бывает всякое", - заключил Шестаков.

[Cheech2004]

http://smotra.ru/users/erik_davidych/blog/134898/
В копилку...

Сообщение добавлено в 12:05, предыдущее сообщение было в 11:57

Как-то всё непонятно, со стороны Ивана...

- Эрику надо русский язык подучить, читать невозможно. Поэтому нехрена и не понятно


То, что Расул сам в милицию пришел и имеет такие переживания себе на душу говорит,что не все потеряно (хотя фотки из суда этих самых переживаний не подтверждают).И родители в адекватном состоянии, прекрасно понимают,что сын натворил и левых отмазок не пишут.

[Командир БЧ-2]

Спортсмен подтвердил официальную версию следствия: конфликт начался с того, что он вступился за свою подругу.

Не [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] женатому мусульманину по проституткам слоняться.

КОМПЕТЕНТНОЕ МНЕНИЕ

http://www.kp.ru/daily/25740/2729408/
Генерал-лейтенант МВД Александр Гуров:


Мусульмане раньше, приезжая в Москву, вели себя по-мусульмански. А сейчас они тут раскрепощаются. С каких это пор было видано, чтобы мусульмане пили водку здесь и по бабам бегали? Выходцы из Дагестана, Чечни стали слишком вольно себя чувствовать в Москве. На малой родине они так себя не ведут. Понятно, что адвокаты Мирзаева будут настаивать, что это причинение вреда здоровью, повлекшее смерть. А следствие вполне может отрабатывать версию, что здесь есть косвенный мотив убийства, когда человек совершает преступление, не думая о последствиях - будет смерть, не будет... В юридической практике есть термин «эвентуальный умысел». То есть прямого желания убить не было, но было равнодушное отношение к своим поступкам. Умышленное убийство и эвентуальное - звенья одной цепи.

[КУБИНЕЦ]

Кстати в нашей теме мы упустили немаловажную деталь для любителей национального вопроса. В текущей ситуации даестанец заступился за русскую женщину возрастом за 25 лет и рбенком на руках которую предложил выепать 19 летний недоумок? Так в чем вопрос то вообще? Он не за себя ведь пошел разбираться и не за парня Малгабека обиженного шпаной а за нашу русскую красавицу! И ведет себя реально правильно виноват-отвечу! Герой!

КОМПЕТЕНТНОЕ МНЕНИЕ

Генерал-лейтенант МВД Александр Гуров:
В юридической практике есть термин «эвентуальный умысел». То есть прямого желания убить не было, но было равнодушное отношение к своим поступкам. Умышленное убийство и эвентуальное - звенья одной цепи.

Командир не обижайся но мнение Гурова для меня не интересно и тем более не компетентно мнение дедушки пенсионера занимавшегося уголовно-процессуальной практикой последний раз 35 лет назад по кодексам СССР ну тогда пусть еще напишет как из людей внутренности выбивали и под жопу все преступления клали! Он решил сумничать а получается ступил в части юридической практики. Благо в России живем его «эвентуальный умысел» видимо застрял в районе анала и никак не выйдет ! «эвентуальный ». это косвенный пусть учебники по уголовному праву откроют и там черным по белому что обязательный признак субьективной стороны прямой умысел а никакого косвенного там нет ! Теоретики ЕПАНЫЕ! ))

Это так тебя Командир завтра к стене , а на твой вопрос за что ответим «эвентуальный умысел» ты же косвенно хотел уничтожить народ кавказа, хоть и не признался! ))))

[Командир БЧ-2]

В текущей ситуации даестанец заступился за русскую женщину возрастом за 25 лет и рбенком на руках которую предложил выепать 19 летний недоумок?

А что делают женатые дагестанцы с матерями детей в подобных клубах? Видимо, о живописи и книгах разговаривают? Или снимают, чтобы выепать?

Сообщение добавлено в 14:46, предыдущее сообщение было в 14:38

Теоретики ЕПАНЫЕ! ))

Плохо что Путин, пообещав их замочить в сортире, превратился в такого же теоретика. Да и мне по барабану юридические термины. Он, Гуров прав, что ведут себя эти уроды безобразно.

[D.G.]

камрады защищающие черных вот честно вас не понимаю, либо живете где их нету либо вы ведете себя так же как они, большинство приезжих с северного кавказа здесь не работали не работают и не будут работать, то есть пользы от них никакой
и не надо лить в уши, что если не можешь постоять за себя так будь терпилой, просто получить ножом или из трамвата за куй собячий мне не надо, адни супермены [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]

а по теме, не знаю че там и как было, есть факты что чемпион нанес удар повлекший смерть, следовательно должен сидеть в тюрьме
и опять же не надо лить бред про защиту нашего флага где то там, куйня все это ничего не стоящая

Согласен.во многм..Наши согражданне с СКФО будучи у нас в гостях ведут себя отвратно..Но,это только потому.что мы сами позволяем им так себя вести,ибо они понимают и признают только силу..Тот же Мирзоев ,пусть и ответил на хамство,но,как,вломил в челюсть и гордо удалился...И никто его не задел...Пусть я буду по возможностям как 3 Мирзоева ,и будучи в Махачкале так себя поведу....До угла дома я дойду гордо,возможно,а потом куча корешей набежит и ,будь я хоть трижды чемпионом,мне оттуда не уйти на своих ногах,дай Бог на скорой увезут...

[КУБИНЕЦ]

А что делают женатые дагестанцы с матерями детей в подобных клубах? Видимо, о живописи и книгах разговаривают? Или снимают, чтобы выепать .

Для справки Мирзаеву 25 лет, он родился в Кизляре, но в последние годы жил в Москве. До задержания он работал инструктором в одной из столичных школ самбо. Мирзаев разведен, у него есть годовалая дочь. ЕГо подруга Алла разведена тоже воспитывает ребенка что им мешает встречатся? Таких красивых женщин любят и оберегают как делает Расул! А ипут других жен и подруг тех кто ведет себя не правильно и подруги у них такие же! ))))

Плохо что Путин, пообещав их замочить в сортире, превратился в такого же теоретика. Да и мне по барабану юридические термины. Он, Гуров прав, что ведут себя эти уроды безобразно.

Читайте труды Путина внимательно он террористов в сартире замочит а кавказ для него друзья! Это ты в лачуге от минобороны живешь а горцы живут в домах по 500 квадратов и не парятся вообще! ))) Гуров может и прав но он типичный политикан 3,14здит но ничего не делает прикрываясь кителем генерала который он снял 20 лет назад!

[Андрей 96]

зато в инете мы всех порвем,турков тоже мочить нада,гадить в бассейн на их курортах не дают...

[Командир БЧ-2]

Таких красивых женщин любят и оберегают как делает Расул!

Увы. Слова этой, не знаю как помягче выразиться, про оберегают и пощечину НЕ СХОДЯТСЯ с видео.

[m01ska]

Если откинуть все национальные и классовые различия, я бы сказал так - виноваты оба, НО поскольку Мирзаев применял силу, он мог бы прикинуть куда и как надо бить, ведь он профессионал. Я понимаю второй бы начал кулаками беспорядочно махать и неудачно дал бы с такими же последствиями. Но Мирзаев профессиональный боец и он когда бил в голову ДОЛЖЕН был понимать чем это может обернуться. Так что наказан должен быть. А вообще его раскаяние заслуживает уважения.

[Семеныч]

я бы сказал так - виноваты оба

Только один в возможной провокации словесного конфликта, а другой в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего...

[КУБИНЕЦ]

Давайте еще для объективности углубимся в медицину:
Ушибы мозжечка (S06.3 согласно МКБ-10) доминируют среди поражений образований задней черепной ямки. Очаговые повреждения мозжечка обычно обусловлены ударным механизмом травмы (приложение механической энергии к затылочно-шейной области при падении на затылок либо ударе твёрдым предметом), что подтверждается частыми переломами затылочной кости ниже поперечного синуса.

А разве удар был в затылок?

Далее цитата:
Родственники погибшего Ивана Агафонова не только надеются на справедливый суд над Расулом, но предъявляют серьёзные претензии к работе врачей.
– Как только Ваню привезли в госпиталь, врачи провели исследование головного мозга, - рассказала правоохранительным органам сестра Ивана Ольга. - Там была видна основная травма, кровоизлияние.
Как пишет «Life News» со ссылкой на слова родных погибшего юноши, медики утверждали, что ничего страшного и сверхъестественного не произошло, и семье Вани Агафонова заявили, что волноваться не о чем.
Но к тому времени были готовы и результаты томографии, на которой был виден разрушенный мозжечок. Однако снимок головного мозга, как утверждает Ольга, никто из медиков досконально изучать не стал.
– Врачи дали таблетки для Вани, - вспоминает сестра погибшего. - Говорили, что брат спит. Дескать, как проснется, попьет таблетки, и все будет в порядке.
Все признают, что характер повреждения был таков, что шансов спасти Ивана у медиков не оставалось. Такие травмы считаются изначально несовместимыми с жизнью.
– Спасти Ваню они не могли, но непонятно, как можно относиться так к своей работе?! - возмутилась сестра погибшего студента.

[Семеныч]

Понятно, что адвокаты Мирзаева будут настаивать, что это причинение вреда здоровью, повлекшее смерть. А следствие вполне может отрабатывать версию, что здесь есть косвенный мотив убийства

Адвокаты будут настаивать, что это причинение смерти по неосторожности.
А следователи, возможно, что был косвенный умысел на причинение тяжкого вреда здоровья, повлекшего по неосторожности смерть. Умысел даже косвенный на убийство тут бесполезно вменять ибо убийства не было. Если бы сразу умер после удара, то убийство - не сразу, то тяжкий вред здоровью.

[m01ska]

Только один в возможной провокации словесного конфликта, а другой в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего...

полностью согласен.

[КУБИНЕЦ]

. Умысел даже косвенный на убийство тут бесполезно вменять ибо убийства не было. Если бы сразу умер после удара, то убийство - не сразу, то тяжкий вред здоровью.

нет тут ни того ни того! посмотри схему головного мозга мозжечок под черепной коробкой сзади то есть он четко удариля при падении затылком об бордюр как говорят свидетели, по видео бил в челюсть поврежден мозжечок сзади вас вообще это никак не настораживает? Если бы он не ударился головой при падении галимая 116 ая максимум ! Не было умысла у последнего не прямого не косвенного ни на убийство ни на тяжкий вред. Я вот вспоминаю 10 ножевых или битой по голове или травмой в голову вот это тяжкий а кулаком в челюсть это реально случайность! Ладно пойду я от Вас в тему широко смотрите ТВ и делайте выводы !))))))))

[m01ska]

КУБИНЕЦ, Ваня, как специалист по УК, скажи если ты толкаешь человека, а тот падает с пятого этажа это как квалифицируется? Или надо обязательно узнать был ли умысел? Просто если так посмотреть, то всё как то совсем странно оборачивается. Ты человеку в голову в лоб зарядил, а он об стену затылком шандарахнулся и кони кинул, с одной стороны есть действие и результат этого действия, то всё понятно, с другой стороны непосредственно сам удар не принес никакого вреда здоровью.

[Семеныч]

Не было умысла у последнего не прямого не косвенного ни на убийство ни на тяжкий вред.

Ну это экспертиза покажет. А вообще еще из института помню, что любой удар в голову может повлечь тяжкий вред, поэтому когда человек, да еще проффесиональный боец бьёт в голову - явно, что он знает о возможных тяжких последствиях, но ему на них наплевать.
Нам как исключение пример приводили, как один мужик от щелбана умер, оказалось, что у него что-то не так с черепом было и он умер от кровоизлияния, вызванного щелбаном. Или еще пример, когда одному челу табуретку в баре об голову разбили и он ушел в другой бар, там тоже подрался, но несильно и умер после небольшого удара. Экспертиза показала, что умер в результате кровоизлияния, которое произошло от удара табуреткой.

[КУБИНЕЦ]

КУБИНЕЦ, Ваня, как специалист по УК, .

Должна быть причинно следственная связь. Если ты бросаешь человека с 10 го этажа ты осознаешь что он шлепнется и упадет, когда ты повалив человека на землю пытаешься разбить его голову об бардюр ты понимаешь что это плохо кончится. Но когда ты с детства дерешься на улице бьешь сопернику в нос и соперники 1000 раз от этого не умирают наверное считаешь это действо не опасным? Но данный случай показателен! Надо теперь подушки с собой возить! Подходишь к обидчику укладываешь вокруг него подушки, а потом спрашиваешь можно я Вам вьебу получив утвердительные ответ раняешь его но только так чтобы он упал на подушки и ничего себе более не повредил! В данной ситуации хотел бы Мирзаев его убить раскуячил бы ногами голову и усе? Или как настоящий самбист просто бы задушил! Где его намерения убить человека, его слова типа я тебя убью как любят кричать малолетняя проститня или те же выходцы из СКР?

[Семеныч]

Если ты бросаешь человека с 10 го этажа ты осознаешь что он шлемнется и упадет

А если ты знаешь, что от твоего удара человек может умереть?

[m01ska]

Должна быть причинно следственная связь

Такая то как раз есть. Т.е. причиной смерти стал именно удар... или слова. А вот умысла может и не было.