Должен ли сидеть в тюрьме Расул Мирзаев?

[илуша]

1.Встреча с поребриком следствие удара человека который знает как, куда и с какой силой ударять.
2.На видео видно что после удара он развернулся и пошел, а теперь говорят что это он ему язык достал и уши растирал. Вот что возмущает что пытаются тупо затуфтить все.

[Семеныч]

И Мерзаев вряд ли до конца осознавал, что парень в морге окажется от его удара.

Этим и отличается прямой и косвенный умысел. Еще раз, хотя уже все расписал. По отношению к причинению тяжкого вреда он действовал с косвенным умыслом (т.е. виновный не желает, но сознательно допускает их наступление или относится к ним безразлично). По отношению к смерти неосторожно (т.е. с легкомысленным расчётом на предотвращение вредных последствий деяния, либо отсутствием предвидения наступления таких последствий, хотя мог и должен был предвидеть).

[илуша]

Закон для всех один то что спортсмен не является отякчающим и нет смысла это обмусоливать, поверь волейболист ударит не слабее боксера. А Мирзаев борец а не боксер со всеми вытекающими раз об этом речь. Его фишка болевые и удушающие хотел бы просто Ивану спину напополам сломал! Причем все говорят что Мирзаев менбше Ивана по телосложению

Он не борец чемпион, а чемпион по боям без правил . Закипело - сработал инстинкт, а инстинкт там один вырубить противника. А волейболист ударит может и неплохо но то что он попадет туда куда надо зависит только от его личного умения - его этому никто не учит.

[КУБИНЕЦ]

http://www.lifenews.ru/news/67613
.

Достойные показания вполне совпадают с общей версией. Вот разумное мнение http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/08/23/882242.html

Настораживает тот факт что в адрес девушки Расула посыпались угрозы с какого куя? Она русская ни в чем не виновата а теперь еще должна дергаться. Сцуко люди вообще не отупляются где можно бычить а где нет. Кстати по понятиям Расул прав по закону нет!

[Семеныч]

Кстати по понятиям Расул прав по закону нет!

Кино советское вспомнил. Дело на природе, народ на пикнике с семьями. Тут заваливается шайка гоблинов и начинает ко всем приставать, их пытаются урезонить, они кому-то люлей дают. Тут один мужик берет дрын и бьет одного из шайки. Гоблин замертво, подъезжают менты, мужика под белы руки и закрывают. Гуманный суд - семь лет за неумышленное убийство.
Вот и тут. Надо судить по ч.4 ст.111 дать семь лет, три с половиной отсидит, выйдет по УДО и пойдет дальше своим спортом заниматься. А на зоне у него много возможностей навыки свои отрабатывать будет при защите от съема.

[илуша]

Достойные они это да , вот только опять одеяло тянут в сторону Мирзаева, вспомнили только они поздновато что были там . Тем более они люди потенциально заинтересованные , т.к. были знакомы с обвиняемым. Реально хотелось бы услышать версию свидетеля независимого от обеих сторон.

Да и дело то не в том за что ударил, снять неснять или покатать. Ударил и точка - от чего умер Иван вот в чем вопрос на который ответит экспертиза , а на её основании пусть суд определяет степень вины Мирзаева.

[КУБИНЕЦ]

. Надо судить по ч.4 ст.111 дать семь лет, три с половиной отсидит, выйдет по УДО и пойдет дальше своим спортом заниматься. А на зоне у него много возможностей навыки свои отрабатывать будет при защите от съема.

ДУмаю развалится 111 ни прямого ни косвенного умысла тут нет, совокупность показаний свидетелей запись видео позволит уйти от 111 а если еще СМЭ подтвердит что от одного удара мозжечок не ломается, и об этом прекрасно знает спортсмен. Альтернативный вариант держать до суда потом 1 год поселка и 1 млн гражданский иск больше все равно не дадут! Проиграют больше всех родители. Заработает больше всех адвокат потерпевших и политиканы! Вообще расклад идеальный для судьи бабла срубить можно не по детски, только проиграют родственники потерпевшего! Следователи кстати тоже могут поиграться. При определенных действиях заключение СМЭ можно повернуть и в ту и в другую сторону что изменит ситуацию в корне!

Тем более они люди потенциально заинтересованные , т.к. были знакомы с обвиняемым. Реально хотелось бы услышать версию свидетеля независимого от обеих сторон.

Ты веришь что таких можно найти? Сейчас адвокат потерпевших научит и другую сторону правильно говорить чтобы тянуть на более тяжкую статью, чтобы побольше бабла собрать на суде в вопросе квалификации дела и торговли по этому поводу! Я кстати тоже с Мирзаевым знаком по телику его видел? ))))))))

[Семеныч]

ДУмаю развалится

Не исключено.

[илуша]

Родители уже проиграли - сына потеряли. Как родитель меньше чем на - "око за око" был бы несогласен. А остальное все профанация трагедии которая случилась !!!!!

[КУБИНЕЦ]

Загадка на ночь которую я пока для себя найти не смог! Кто знает как этот Иван ушел с места происшествия своими ногами или нет? Ясно сказано в больнице он находился в сознании и сам ходил. Возможно у него была СГМ, а вбольнице он потерял сознание и ударился головой об бетонный пол такую версию никто не изучал? Короче вопрос кто знает что было после?

[Семеныч]

Вобщем, ошибка самбиста в том, что он стал в голову бить. Ударил бы в живот - студенту бы хватило и последствий никаких. Далее всё стечение обстоятельств, неудачное для всех участников.

Свидетели, которые через неделю всплывают надо очень критически оценивать, проверять их показания. Обычно за это время все с ног на голову перевернуть с помощью адвокатов могут. Свежие показания ближе к истине.

Еще хлеще: «Это была самозащита. Он ростом под два метра и весом 100 килограмм. Мне что, надо было ждать пока он первым ударит? Из меня маньяка делают, а из него — младенца», — заявил обвиняемый.

[mixasmi]

http://smotra.ru/users/erik_davidych/blog/134898/
В копилку...

Хорошее видео, многое проясняет , по крайней мере для меня. Интересен тот момент, когда друг расула все ищет того парня который спросил у Вани "что ты тут делаешь", а то ответил, " телку снимаю", отсюда становится ясно, что не так все безобидно было со стороны Ивана , хоть в этот момент он и не обращался ни к расулу, ни к его девушке.

Отсюда делаю вывод: ребята, давайте следить за базаром!


Обращаюсь к КУБИНЦУ: Слушай, ну парня уже нет на свете, ну хорош ты его ху..ми полевать, " в жопу, не в жопу, мажор, обморозок и т.д." , о мертвых или хорошо или ни как.

Сообщение добавлено в 17:38, предыдущее сообщение было в 17:30

Загадка на ночь которую я пока для себя найти не смог! Кто знает как этот Иван ушел с места происшествия своими ногами или нет? Ясно сказано в больнице он находился в сознании и сам ходил. Возможно у него была СГМ, а вбольнице он потерял сознание и ударился головой об бетонный пол такую версию никто не изучал? Короче вопрос кто знает что было после?

Надо у Эдика со смотры спросить

[КУБИНЕЦ]

Просто Иван вел себя как [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] других слов тут нет. И мое дворянское воспитание к несчастью заставляет говорить так как есть. А в целом замечание по сути все что хотел о нем сказал постараюсь не повторяться но и хорошего говорить не стану ибо Россию он не прославлял для общества полезного ничего не сделал вобщем как жил... Родителей жалко но как говорится как воспитали. Вообще народ пошли в другие темы есть же у нас самый справедливый суд а еще следователи и прокуроры пусть работают за что мы им платим. Историю эту назад все равно не отыграть Ивана не вернуть и Расула на ринг не возвратить даже полгода в изоляторе для спортсмена смерть.

[Lotar]

Почитал. Осилил все от начала и до конца. Выскажу свое мнение о постараюсь быть объективным, хотя мнение личное и априори на объективность не претендует. Сознательно не буду употреблять юридические термины и давать поступку правовую оценку. Только личное мнение.
Сначала о некоторых фразах, которыми тут некоторые апеллировали: типа, а вот если бы русский ударил ничего такого бы не было, мол, уродов и в России полно, которые беспределят и по 12 человек вырезают, на них ведь так не реагируют. Господа, не надо приводить ложных аналогий, которые уводят обсуждение темы в сторону, как данного случая, так и вообще межнационациональные отношения. Да, в России полно отморозков ибо Россия деградирует просто адскими темпами, но это не имеет никакого отношения к теме поведения Мирзоева или иных кавказцев в других случаях и оставьте тему русских отморозков правоохранительным органам, она не является аргументом в обсуждении темы с кавказцами вообще, и с Мерзоевым конкретно. Такие аналогии у некоторых катергорий профессий называются популизм, т.е. такая громкая фраза, которая красиво звучит, но ничего общего с проблематикой обсуждения не имеет, кроме поверхностного сходства.
1. Мальчик-мажор спровоцировал конфликт, за это отхватил. Не знаю были ли со стороны Агафонова оскорбления в сторону девушки Мирзоева, но знаю одно, цивилизованного человека спровоцировать на удар или драку словами нельзя. Как бы себя словестно подло и не красиво не вел Агафонов, Мирзоев, если был бы цивилизованным человеком, нашел 10000000 способов как ответить сопляку-мажору, отстояв тем самым честь девушки (если оскорбление действительно было, в чем я сомневаюсь, думаю была просто глупая шутка). Если оскорбления не было, то любой удар Мерзова, что бы Агафонов ему не сказал, оправданию (цивилизованными людьми) не подлежит. И это объективно.
2. Мерзоев ударил первым, т.е. он не защищался, не защищал девушку, а Агафонов не нападал. С этой точки зрения Мерзоева оправдать нельзя. Кроме того, пишут, что Агафонов скончался от разрушения мозжечка. Даже если верить этому не проверенному слуху, то получается, что мозжечок разрушился от удара о бордюр, ударился Агафонов о бордюр от падения, а упал от удара Мерзоева. И это объективно.
3. Мирзоев чемпион мира. Не просто самбо, а по смешанным видам восточных единоборств. Поэтому удар у него поставленный и тренированный. Поэтому не надо говорить, что он такой же спортсмен, как и любой другой, например, волейболист. Не такой. Причем далеко. У меня черный пояс по каратэ. Я это не говорю, что б похвалится. Я просто знаю, что это такое. Я уже давно не ходил в зал, и заниматся начал очень давно. Помню как в молодости готовились к соревнованиям. Я был в хорошей форме и как то после тренировки говорю своему спарринг-партнеру, что вот я сейчас в такой форме, что при желании могу навалять любому прохожему, причем достаточно много и для себя легко. Он со мной согласился. Однако есть одно но... никакого желания кому то что то вваливать нет и не было. Появилась снисходительность, я знал, что в драке я сильнее большинства, даже тех, кто лучше развит физически и больше весом. Ощущение бойцовского превосходства (лично у меня) отбило всякое желание применять полученные навыки с кем бы то ни было (хотя как то раз применить пришлось, но это уже совсем другая история). Таким образом, Мирзоев нанес удар сознательно, сознательно расчитал силу удара (истории про законы физики о том, что Мирзоев мелкий и не мог ударить сильно, оставьте школярам, сила удара у тренированного бойца и не бойца одинакового веса, абсолютно разная - это понимают все нормальные люди), что бы вырубить мягкотелого студента. Иными словами Мирзоев осознанно применил полученные навыки, что закончилось трагически. Это отягчающее обстоятельство и это объективно.
4. Иходя из видеозаписи Мирзоев не оказал первой помощи после нападения на студента (а раз он ударил первым, значит это нападение). Т.е. не был озабочен последствиями своего поступка, который называется убийством. А значит Мирзоев в убийстве - ВИНОВЕН. И это объективно.

Резюме: перед законом и судом все равны. Но в нашей стране из-за сложившейся коррупционной обстановки этот постулат давно не действует. И именно с этого начинаются проблемы. Ни для кого не секрет, что кавказкие диаспоры впрягаются деньгами за своих членов, что пораждает безнаказанность для кавказцев. Они начинают борзеть. Все же знают, что лучше всего эти люди понимают только силу. Эти обстоятельства и вызывают большой резонанс у СМИ, недовольство коренных жителей и т.д. Поэтому зачастую любой конфликт между "рюзке" и кавказцами сразу уводят на меж национальную почву. Однако если разобрать некоторые громкие конфликты, произошедшие на межнациональной почве, то видно (без конкретики ибо гугль большой), что кавказцы в большинстве случаев всегда выступают силой. Но это не ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ способ решения проблем. И если мы хотим жить цивилизовано, и если приезжие кавказцы, хотят жить с нами, то и мы и они, должны поступать цивилизованно. Не говорю про всех, но большинство кавказцев жить цивилизованно не хотят, они живут только по своим законам и эти их законы с нашими на совпадают. Однако в чужой монастырь со своим уставом... это не правильно. Кто не хочет жить цивилизованно, то пускай живет не в цивилизации-обществе, а среди ему подобных. И это объективно
Справедливости ради встречал нормальных и цивилизованных кавказцев, общался, и против таких я ничего не имею. Так вот по моему тема межнациональной розни настолько раздута, что любую хрень пытаются засунуть в эти рамки. Проблема в данном случае еще и в том, что абсолютное большинство не надеется на справедливый суд. Наслоение одного на другое дает такой результат. Сорри за много букв, считаю, что Мирзоев виноват и должен понести наказание.

[Андрей 96]

Кино советское вспомнил. Дело на природе, народ на пикнике с семьями. Тут заваливается шайка гоблинов и начинает ко всем приставать, их пытаются урезонить, они кому-то люлей дают. Тут один мужик берет дрын и бьет одного из шайки. Гоблин замертво, подъезжают менты, мужика под белы руки и закрывают. Гуманный суд - семь лет за неумышленное убийство.

по фильму прокурор опротестовал приговор и золотухина отпустили...

Кстати по понятиям Расул прав по закону нет!

однозначно...

[rassel]

Человеки: выбирайте выражения! А то получается "Сайт для Славян"

[Lotar]

Человеки: выбирайте выражения! А то получается "Сайт для Славян"

Сайт, как и любой другой, для всех цивилизованных людей.

[Семеныч]

Сайт, как и любой другой, для всех цивилизованных людей.

Только не все цивилизованно себя ведут...

[TRY]

Виноват. смертную казнь путем забиения палками или камнями.

[Lotar]

Только не все цивилизованно себя ведут...

Тогда всем не цивилизованным бан, а мне шоколадку!)))

[rassel]

Если для всех, то зачем писать всевозможные оскорбительные фразы, типа:
чурка

1) (обрубок дерева или металла) chock
2) прост. (о бесчувственном или глупом человеке) dullard, nitwit, dummy, booby
3) м. и ж. груб. (о представителях ряда азиатских и кавказских национальностей) ≈ non-white; wog брит. sl

Я же ни разу не использовал фразы типа бледнолицые, кацапы
Каца́п — унизительно-оскорбительное прозвище русских.
Давайте жить дружно и корректно выражайте свои мысли

Не вижу активность админов!!!

[m01ska]

Lotar, с тобой почти во всех ключевых моментах согласен. Но в одном нет, цивилизованные следствие, суд или общество, в первую очередь должны отбросить факты к делу не относящиеся, а именно национальность. Есть люди хорошие и плохие, где то их больше, где то меньше, но национальность тут не при чем.
ПС: Может быть я в неправильном месте живу (не в столице), но я чаще встречаюсь с русскими гон...ми чем кавказцами.

[mixasmi]

Виноват. смертную казнь путем забиения палками или камнями.

У него на родине так бы и поступили... только не с ним...

[Lotar]

Lotar, с тобой почти во всех ключевых моментах согласен. Но в одном нет, цивилизованные следствие, суд или общество, в первую очередь должны отбросить факты к делу не относящиеся, а именно национальность. Есть люди хорошие и плохие, где то их больше, где то меньше, но национальность тут не при чем.
ПС: Может быть я в неправильном месте живу (не в столице), но я чаще встречаюсь с русскими гон...ми чем кавказцами.

Именно это я и имею ввиду, говоря про цивилизованное общество. Любое правонарушение должно быть наказано по закону, национальность тут не причем. В этой связи я и написал, что все равны перед законом и судом. Было небольшое отступление, которым я выразил свое мнение об отношении современного российского общества к кавказцам, а точнее причины такого отношения. Но я нигде не указывал, что суд, следователь или общество, в обсуждаемом случае, должны расценивать национальность Мирзоева как отягчающее (или наоборот) обстоятельство.

[m01ska]

Именно это я и имею ввиду, говоря про цивилизованное общество. Любое правонарушение должно быть наказано по закону, национальность тут не причем. В этой связи я и написал, что все равны перед законом и судом. Было небольшое отступление, которым я выразил свое мнение об отношении современного российского общества к кавказцам, а точнее причины такого отношения. Но я нигде не указвал, что суд, следователь или общество, в обсуждаемом случае, должны расценивать национальность Мирзоева как отягчающее (или наоборот) обстоятельство.

Ну тогда во всём +1