Тема: Обсудим работу DSG-7 в связке с 1.8 ТСИ для Пассат Б7

Итак результат посещения дилера: залили свежую прошивку (с их слов) и сделали адаптацию. Ошибок никаких нет.
Мои впечатления: проблема практически исчезла. Если и имеют место рывки\толчки, то в 5% случаев переключений и гораздо слабее чем раньше.
На будущее: сказали наблюдать за проблемой и в случае обострения\повторения обращаться повторно. Всё было достаточно мирно, денег за свои манипуляции не взяли.

Вот как-то так ... Хотя сегодня в процессе езды на станцию, как уже и писал выше коробка и сама исправилась и практически не проявляла той проблемы с которой я обращался к ним на сервис. Так что и результат судя по всему ожидаемый для такого состояния...

Сообщение от Alekz

Barmutik, это мой первый пост. От диллера я слышал в ответ "вы вообще знаете как коробка работает? Это же как на механике! Вы когда сцепление отпускаете на механике тоже дергается. Особенность такая" Но я забил в общем то. Мне кажется, что слегка промазали с передаточными числами. Не возможно их подобрать полностью идеально. Вот мое мнение на этот счет. Пробег у меня 25 000. Дерганья появились на 5000 что ли. По сей день есть и не усиливаются. Ах да! Важный момент - на 98 бензе они ощущаются гораздо меньше. Так что на нем и езжу. Коробка NKW

Alekz, по поводу передаточных... На пассатовской механике они ТАК промазали с задней и первой передачей... Задняя имеет другое соотношение чем первая, она скорее ближе ко второй, и каждый раз переключаясь с 1й на заднюю надо об этом помнить... Не хорошо в общем. Но в дсге дело в моменте...

Сообщение от xTheTRYx

Задняя имеет другое соотношение чем первая, она скорее ближе ко второй

И это абсолютно правильно, так как специфика заднего хода не подразумевает резкого старта, и скорость назад регулируется скорее сцеплением, чем газом. И еще задняя должна, в принципе, перекрывать диапазон второй передачи. Поэтому она и сделана не как первая, но и не как вторая.

Сообщение от Gloomy

Поэтому она и сделана не как первая, но и не как вторая.

поэтому мерседес на своих гидроавтоматах ставит две задние передачи )))

Сообщение от Barmutik

Итак результат посещения дилера: залили свежую прошивку (с их слов) и сделали адаптацию. Ошибок никаких нет.
..............................
На будущее: сказали наблюдать за проблемой и в случае обострения\повторения обращаться повторно. Всё было достаточно мирно, денег за свои манипуляции не взяли..
..........................

Вполне нормальная стандартная ВАГовская процедура.

Друзья, я вляпался в DSG7 второй раз и осознанно, на этот раз с CC 12 года.
Согласен, что были (может есть) проблемы с надежностью.
Но экономичность, скорость переключения и динамика вне конкуренции:-).
ВЫП7 12 года, кстати, ведет себя много лучше чем образца 9 года.
Более плавная, не дергает в пробках, не так тормозит двигателем при сбрасывании газа.
В пробках много комфортнее, на вып7 09 года было тяжело держать минимальную дистанцию до впереди едущего авто в пробке. Т.е. машина трогается, ты нажимаешь на газ, далее получаешь прыжок, газ бросаешь получаешь резковатое торможение двигателем.
На DSG7 12 года такого эффекта нет, или практически нет. Все плавно и прогнозируемо.
Вообщем что-то VAG сделал, может с программой управления, а может с механической частью.
Во всяком случае, сейчас у меня нет претензий к комфорту в пробках.
про минусы:
Остался железный дребезг на небольшой скорости, ну и естественно более резкие реакции на газ в сравнении с гидроавтоматом.
Но здесь ничего не сделаешь, все же в гидроавтомате момент передается через масло, что прощает не аккуратность и сглаживат резкость.
Есть ещё желание DSG7 всегда ехать на повышенной передаче, т.е. в режиме драйв уж больно экономит и при этом лениво сбрасывает передачи в низ.
Чуть сбросил газ при разгоне, смотришь уже седьмая передача:-)

denis-sv, переход на повышенные едва ли можно отнести к минусам, т.к. это общеевропейская тенденция - тотальная экономия топлива, а учитывая, что ВЫП-7 - очень "скорострельная" КПП, это не должно никак напрягать, более того, есть режим "S".

Касательно измененний. Безусловно они есть, за четыре года ВАГ постоянно дорабатывает ВЫП-7 и пока в процессе, но все эти изменения, на мой взгляд, носят эволюционный характер.

Если бы ВАГ существенно изменил что-либо в ВЫПе-7, об этом обязательно было бы указано в многочисленных пресс-релизах новой Ауди А3, где пиарились: новая модульная платформа (MQB), новая модульная "мелкотурба" серии ЕА 211 (1.4T) с отключаемыми цилиндрами, "глубокая" модернизация 1.8T и т.д.

Сообщение от Barmutik

Итак результат посещения дилера: залили свежую прошивку (с их слов) и сделали адаптацию.

сцепления стираются- нужно периодически делать адаптацию!

Сообщение от Руслан Kurt

сцепления стираются- нужно периодически делать адаптацию!

в регламенте обслуживания появилась строка про это с указанием периодичности по сроку\пробегу и стоимости в нормочасах? в перечне бесплатной 2х летней гарантии появилось упоминание об этой работе? каждый покупатель уведомляется при покупке?

Сообщение от Cosmet

в регламенте обслуживания появилась строка про это с указанием периодичности по сроку\пробегу и стоимости в нормочасах? в перечне бесплатной 2х летней гарантии появилось упоминание об этой работе? каждый покупатель уведомляется при покупке?

нигде!!!! лень искать- где то уже это обсуждалось! ни кого не заставляют- пусть дергается дальше!

Сообщение от ShicoFF

Я например заметил, что для плавного трогания, надо отпустить педаль тормоза и после того как авто тронулось плавно нажать на педаль. Тогда все плавненько происходит. http://finam.fm/archive-view/6158/ )

Точно так же решил это уравнение. Что касается эстетствующего Лени Голованова с его рушащимися в черепной коробке мирами, то авторевюшный выпендреж уже изрядно надоел. И тем меньше веры после его высказываний о примерке Пассата с двухлитровым двигателем. Пацаны из АР решили, что он должен себя вести как древний Эволюшен Голованова, а ведь всякую кобылу нужно объездить, хотя бы немного привыкнуть к ее характеру. Голованов же, охлияв от передоза, удивлялся, что Пассат ни стого ни с сего вдруг прыгает вперед, когда на педаль акселератора жмешь. Поразительный эффект! Очевидно, авто с таким серьезным крутящим моментом, должен, по Голованову, врастать в асфальт. С того, Леня, он прыгает, с того. Вообще, привыкнуть к любому авто можно за три дня, а сродниться с ним, по моим наблюдениям, можно только за год. И вот если бы Леня и прочие ревюшники это год имели, их высказывания стали б профессиональными, а так - подростковый лепет перезревших пенсионеров колесного дела.

Партизан, Машина сделана для человека, а не наоборот, когда ты это поймешь? Покупая современный автомобиль, ты должен сесть в него первый раз, и поехать так комфортно, будто ты ездил на нем до этого 20 лет. Все эти привыкания, обвыкания, вырабатывания инструкций по правилам езды и пр. - всего лишь самоуспокоение человека, потратившего большую сумму денег на автомобиль, плохо преспособленный к условиям эксплуатации в определенном регионе. Еще раз повторяю главную мысль 21 века, автомобиль сделан для человека, а не человек должен привыкать к автомобилю и ездить на нем так, как это нужно автомобилю, а не водителю. Твой Головонов все правильно написал, потому что он ожидал, от такого легендарного автомобиля как пассат - комфорта, удобства и всего прочего, за что русские так полюбили фольксваген, а получил то, что получил, и то что получил ты. Ты можешь сколь угодно петь о своей собственной правде, рассказывать как все хорошо, но где то глубоко внутри своего мозга ты понимаешь (да и не только ты) что вся эта дсг для москвы - попа! Просто бессмысленно сознаваться себе в этом, зачем портить настроение и переживать, лучше защитная реакция, самоубеждение и позитивные мысли и тогда не все так грустно.

Сообщение от qwertyk43

Партизан, Машина сделана для человека, а не наоборот, когда ты это поймешь? Покупая современный автомобиль, ты должен сесть в него первый раз, и поехать так комфортно, будто ты ездил на нем до этого 20 лет. Все эти привыкания, обвыкания, вырабатывания инструкций по правилам езды и пр. - всего лишь самоуспокоение человека, потратившего большую сумму денег на автомобиль, плохо преспособленный к условиям эксплуатации в определенном регионе. Еще раз повторяю главную мысль 21 века, автомобиль сделан для человека, а не человек должен привыкать к автомобилю и ездить на нем так, как это нужно автомобилю, а не водителю. Твой Головонов все правильно написал, потому что он ожидал, от такого легендарного автомобиля как пассат - комфорта, удобства и всего прочего, за что русские так полюбили фольксваген, а получил то, что получил, и то что получил ты. Ты можешь сколь угодно петь о своей собственной правде, рассказывать как все хорошо, но где то глубоко внутри своего мозга ты понимаешь (да и не только ты) что вся эта дсг для москвы - попа! Просто бессмысленно сознаваться себе в этом, зачем портить настроение и переживать, лучше защитная реакция, самоубеждение и позитивные мысли и тогда не все так грустно.

Я тебя понимаю, есть причины для раздражения, и их тем больше, чем хуже себя ведет ДСГ. А если уж она стала дергаться, как в припадке, то тут вообще не о чем говорить. Просто не у всех это так, у меня, допустим, нет причин сегодня слишком беспокоиться, хотя легкие толчки при трогании с места чувствуются. Что же касается привыкания-непривыкания, то от этого никуда не денешься, иначе тебе придется всех уложить в прокрустово ложе и доводить разные телеса до одного размера. Хоть тресни, а привыкать надо к любому автомобилю, а к некоторым привыкнуть невозможно, если есть эргономические просчеты или особенности эргономики. Я не стал бы ездить на Теане только потому, что правая нога поджимается тоннелем - чувствуешь себя как скованный. И что ты будешь делать с такими примочками? Убеждать себя в том, что есть идеальные автомобили и что все автомобили должны подходить для тебя? Не было такого и не будет. А вообще, к железу надо относиться с меньшими потерями желчи. И меньше верить всяким Леням Гловановым. Ну, ДСГ, ну, дергается и ломается, но ломается как абсолютно все механизмы на свете. Кричать караул и ненавидеть весь мир в этой связи не стоит - все образуется, говорил Лев Николаевич - и ушел из Ясной Поляны ))) Есть еще одно утешение для тебя. Когда ДСГ стала портиться, вспомни, что какое-то время она тебе все же служила, переключив шестеренки несколько тысяч раз. Иначе эжту тупую работу пришлось бы выполнять твоим конечностям. Улыбнись, чтобы, в самом деле, из-за железа-то так убиваешься )())

Партизан, у меня нет дсг и не планирую до тех пор, пока она не станет нормальной хотя бы как гидро. И вот эта заезженная фраза, что все ломается - все да не все, что то ломается сразу, много и часто, а что то должно было уже сломаться, а все не ломается и не ломается. И с привыканием, одно дело привыкать к чему либо нормально работающему, а другое дело привыкать к работе механизма, который не предназначен для подобной эксплуатации и тем самым мучить себя и механизм.

Сообщение от Gloomy

И это абсолютно правильно, так как специфика заднего хода не подразумевает резкого старта, и скорость назад регулируется скорее сцеплением, чем газом. И еще задняя должна, в принципе, перекрывать диапазон второй передачи. Поэтому она и сделана не как первая, но и не как вторая.

С какой стати, если газа надо добавлять БОЛЬШЕ... И если держать газ в том положении в котором происходит трогание на 1й - машина заглохнет. Там как раз только сцепление жечь да двигатель насилывать... На 1й можно при мегажелании сдвинуть машину без газа только сцеплением - на задней - никогда не выйдет.

Сообщение от UMA

denis-sv, переход на повышенные едва ли можно отнести к минусам, т.к. это общеевропейская тенденция - тотальная экономия топлива, а учитывая, что ВЫП-7 - очень "скорострельная" КПП, это не должно никак напрягать, более того, есть режим "S".

Касательно измененний. Безусловно они есть, за четыре года ВАГ постоянно дорабатывает ВЫП-7 и пока в процессе, но все эти изменения, на мой взгляд, носят эволюционный характер.

Если бы ВАГ существенно изменил что-либо в ВЫПе-7, об этом обязательно было бы указано в многочисленных пресс-релизах новой Ауди А3, где пиарились: новая модульная платформа (MQB), новая модульная "мелкотурба" серии ЕА 211 (1.4T) с отключаемыми цилиндрами, "глубокая" модернизация 1.8T и т.д.

А что там можно глобально эволюционировать? Сухой робот у всех производителей по конструкции практически одинаков, поэтому и вносятся небольшие изменения.
На а как пиарить DSG? Раньше были проблемы, а теперь их не будет?
Вот двигатель пиарить можно, это видно на бумаге, что лошадей и момента стало больше, отключаемые цилиндры позволяют экономить топливо и т.д. и т.п. вот это интересно покупателю, а внесение изменений в DSG не тот ход, нет в этом ничего:-)

Сообщение от xTheTRYx

.. На 1й можно при мегажелании сдвинуть машину без газа только сцеплением - на задней - никогда не выйдет.

Неужели 1.8 такой слабый?
Я на дизеле при маневрировании (на парковке, в гараж) никогда газом не пользовался. Одна нога держит и попускает сцепление, вторая - на тормозе. Даже на подьемах и спусках холостого хода хватало за глаза. И никаких откатов...

Я бы не сказал, что 1,8ТСИ не тянет. У меня потихонечку начинает двигаться после включения R.

Сообщение от qwertyk43

Партизан, у меня нет дсг и не планирую до тех пор, пока она не станет нормальной хотя бы как гидро.

О чем тогда рассуждаем? Не ел устриц и не говори о их вкусе.
У меня был Б6 на ручке со страхом сел наБ7 DSG7 и понял, что просто начитался до этого вот таких кто не ел устриц.

Сообщение от denis-sv

А что там можно глобально эволюционировать? Сухой робот у всех производителей по конструкции практически одинаков, поэтому и вносятся небольшие изменения.

Я говорил про существенные изменения, кот. позволили бы полностью устранить конструктивные недостатки ВЫПа-7 (дерготня, вибрации и т.д.), пока этого нет, а вместо этого "сплошная эволюция" , кот. выражается в многочисленных адаптациях, перепрошивках, новых пакетах сцеплений, мехатрониках и т.д., которые не дают стойкого эффекта касательно качества.

Сообщение от denis-sv

На а как пиарить DSG? Раньше были проблемы, а теперь их не будет?

У ВАГа не было и нет проблем с ВЫПом-7, о чем не раз сообщалось, у ВАГа это называется "особенностями".

Сообщение от Ursa

О чем тогда рассуждаем? Не ел устриц и не говори о их вкусе.
У меня был Б6 на ручке со страхом сел наБ7 DSG7 и понял, что просто начитался до этого вот таких кто не ел устриц.

Я умею читать и анализировать, или многостраничные темы о проблемах, жалобы пользователей, недовольства журналистов разных мастей и изданий - мусор?

qwertyk43, парадокс в том, что посмотрев статистику по ВЫПу-7 в голосовалке в соседней теме, понимаешь, что большинство владельцев довольны вибрациями, рывками и т.д. А еще больше удивляют посты, когда владельцы ВЫП-7 пишут, что ВЫП-7 меняет свое поведение после 500-1000 км (или иного небольшого пробега), а владельцы списывают это на что угодно, только не на проблемы с качеством.

UMA, Это не парадокс, а вполне нормальное, психологическое явление, человек оправдывает(защищает) некачественный продукт, не оправдавший его ожиданий, купленный на заработанные честным, трудным трудом большие деньги. Есть и такие, кто открыто говорит, да, мол, лоханулся, помучаюсь до конца гарантии и продам - но таких единицы.

Сообщение от UMA

qwertyk43, парадокс в том, что посмотрев статистику по ВЫПу-7 в голосовалке в соседней теме, понимаешь, что большинство владельцев довольны вибрациями, рывками и т.д. А еще больше удивляют посты, когда владельцы ВЫП-7 пишут, что ВЫП-7 меняет свое поведение после 500-1000 км (или иного небольшого пробега), а владельцы списывают это на что угодно, только не на проблемы с качеством.

У вас же дизель с DSG6, наверняка можете сравнить с бензиновой DSG7.
Как в вашей связке работает?

Бывают рывки и вибрации, просто это не носит постоянный характер.
Да и сами рывки и вибрации малы, что бы сказать продукту "нет".
Нужно понимать, что это не гидроавтомат. И если ждать от робота поведения гидроавтомата, то конечно можно расстроиться.
Кстати гидроавтоматы, то же отличаются рывками. например мой Infiniti EX37 c достаточно скорострельным семиступ. автоматом тоже любит дергать вермя от времени.
Приходится так же осторожно работать с газом. На форуме Infiniti народ даже к дилеру обращается, но ответ: "Особенности работы". А это новый ГИДРОавтомат

Интересно, но после гидроавтомата народ хает и вариатор тоже, все это дело привычки и особенности работы.

А вот надежность DSG, вот это да, здесь действительно есть проблемы.

Сообщение добавлено в 15:06, предыдущее сообщение было в 14:46

Сообщение от qwertyk43

UMA, Это не парадокс, а вполне нормальное, психологическое явление, человек оправдывает(защищает) некачественный продукт, не оправдавший его ожиданий, купленный на заработанные честным, трудным трудом большие деньги. Есть и такие, кто открыто говорит, да, мол, лоханулся, помучаюсь до конца гарантии и продам - но таких единицы.

Как я понял у ваc нет DSG
Согласитесь, что ваша логика тоже кривовата:
Те кто имеют DSG и их устаривает работа, обманывают, а на самом деле, хотят при случае слить машину.
Только те кто НЕ имеют DSG могут объективно судить о недостатках этой коробки:-)
но ведь смешно же:-)
Это же инет, можно прочитать отзывы о чем угодно, об отеле например, и всегда будет куча не довольных и кучка довольных.
Отзыв человека, это вопрос его личных ожиданий и часто не имеет ничего общего с реальной картиной