Новый год 2012 Москва-Словакия (Вена+Будапешт)

[Chagi]

Всем доброго времени суток!

В этом году планируем поездку на машине по маршруту Москва-Словакия
Еще есть в планах посетить Венгрия-Чехия-Австрия!
Ехать собираемся следующим маршрутом:
Москва (М1) – Беларусь – Польша – Вышние Ружбахи (Словакия, граница с Польшей), протяженность около 1600км от Масквы!
Предлагаю следующее:
На данный момент имеется коттедж с 6 спальнями (+2 холла, кухня и прочее) в Вышние Ружбахи. Дом стоит в Татрах, на курорте можно покататься на лыжах, там есть комплекс с термальными бассейнами, СПА и др., кратер вулкана с теплой водой.
Стоимость на 7 ночей за весь коттедж 3000 евро!
Нас сейчас едет 3 семьи, 11 человек (включая младенца), все едут на машинах.
К стоимости коттеджа добавится виза + горнолыжная страховка (при необходимости).
Если есть желающие (еще 11 человек, можно шведскими семьями), то необходимо принять решение до конца следующей недели (5.11.11), чтобы внести залог за данный домик.
Заезд в дом 31.12.10, выезд 07.01.12

[Лиана]

добрый день. в прошлом году ,мы с мужем сделали себе подарок так сказать к новому году и поехали туда как раз перед праздниками, вернулись 30декабря и сразу к новогоднему столу так сказать. очень советую поехать ,есть что посмотреть ,где погулять. маршрут у вас довольно хороший-хорошего вам отдыха.

[dedanten]

А я стартую в Словакия, Старый Смоковец, 10 января
Позвоню тебе - расскажешь что на границах будет

[Chagi]

А я стартую в Словакия, Старый Смоковец, 10 января
Позвоню тебе - расскажешь что на границах будет

Антон привет!
Обязательно!
Мы как раз накануне границу пройдем.

[Chagi]

Камрады, а никто не даст в прокат на новогодние праздники навигатор с картами восточной европы?

[Chagi]

Ну в общем мы в Словакии, рядом с г.Бойнице.
Подробный отчет после приезда.
Пока могу сказать что граница через пост Домачева 30 декабря обошлась нам в почти в 10 часов ожидания!!!
Через Брест вообще по 10-12 часов на каждом посту - сначала Брест, потом в Польшу. К нам в очередь приезжали машины с Брестской таможни.
Ну и ездить по Словакии без навигатора практически бессмысленно! номеров дорог почти нет, обозначений нас. пунктов очень мало. Пока мы ни разу не встретили даже указателей на Братиславу!!!
По планам поездка в Вену, наверно завтра-послезавтра.
Сегодня приехали в гости к друзьям в Словакии, недалеко от города Нитра

2Вацер Андрей, спасибо за навигатор, по России и по Белоруссии очень пригодился!
Карты Европы закачать не успел, но у нас был еще у друзей навигатор, он помог.

[Olegator UA]

10 часов на таможне - это круто. завидую вашему терпению,но такие путешествия не для меня.

С Новым годом и хорошего отдыха!!!

[dimon13tula]

Стас, удачи вам в пути и хорошиго отдыха!!! С Новым Годом!!!

[Chagi]

Приехали вчера, все нормально!
Таможню прошли всего за час, народа никого.
За время отдыха помимо Словакии и Польши (2 раза проездом) посетили Австрию (Вена) и Венгрию (Будапешт).
Ощущений море, погода была супер.
Соберусь с силами и опишу весь маршрут

[КУБИНЕЦ]

Соберусь с силами и опишу весь маршрут

Не томи! )))

[dimon13tula]

С возвращением!!!

[dedanten]

Сегодня добрались до места, Старый Смоковец, Высокие Татры.
Вчера выехали в 4.30 утра с Апрелевки, через 10,5 часов были на границе (Брест), ее прошли за 25!!! минут, правда обратно народ явно дольше стоял (да и на встречу всю дорогу встретили кучу машин с Московскими и Подмосковными номерами),и в 18.30 МСК были в отеле в Люблине, итого 1230 км. Сегодня в 9 утра выехали с Люблина и в 16.00 прибыли в Смоковец, 420 км за 7 часов, не то что вчера

[Chagi]

Сегодня добрались до места, Старый Смоковец, Высокие Татры.
Вчера выехали в 4.30 утра с Апрелевки, через 10,5 часов были на границе (Брест), ее прошли за 25!!! минут, правда обратно народ явно дольше стоял (да и на встречу всю дорогу встретили кучу машин с Московскими и Подмосковными номерами),и в 18.30 МСК были в отеле в Люблине, итого 1230 км. Сегодня в 9 утра выехали с Люблина и в 16.00 прибыли в Смоковец, 420 км за 7 часов, не то что вчера

Класс!!! Граница в Бресте за 25 мин - японабогадушумать)))
Ну там, кстати, из-за отсутствия пробок и четкого скоростного режима, всегда знаешь почти точно когда прибудешь на место.

[Баклек]

Граница за 25 минут, как в рекламе Хохланд - это фантастика.

[Chagi]

В общем начнем:
У нас в Словакии живет подруга супруги, недалеко от города Нитра, собственно поэтому в этом году и была выбрана местом отдыха Словакия. Также в планах было посетить Австрию и Венгрию, так как все это находится рядом.

Коттедж сняли в городе Бойницы, красивое место со своим известным Бойницким замком, зоопарком и термальным бассейном.
Нашли через знакомых большую фирму в самой Словакии, которая нам и подобрала дом. Жилье искалось больше по стоимости, чем по особому комфорту, потому как жить весь отпуск в нем мы не предполагали. В итоге был найден двухэтажный коттедж на 11чел за 1000 евро с 31.12 по 07.01, все необходимое было - белье, посуда, душ, телевизор со спутником, обогрев электрический, удобства в доме, была летняя кухня с плитой, мангалом, холодильником, водой, ну в общем за эти деньги вполне. Инета конечно не было, ну и слава богу. Вообще хочу сказать, что Словакия в плане туризма очень слабо развита по сравнению с близлежащей Австрией. Развит, как я понимаю, горнолыжный отдых в Татрах (Антон приедет, расскажет). Многие дома такого типа, как сняли мы, вообще не должны сдаваться по мнению других самих же словаков.
Вид у нас с веранды и со двора был супер!!!



Коттедж внешний вид. Далее по тексту будут еще фото нашего жилища, по которым можно будет составить свое мнение




нравится мне цвет


Нас было 3 семьи - 6 взрослых и 5 детей от 10мес до 13лет.
Наши детки


Маршрут Раменское-Словакия
Прокладывался с помощью google и autotransinfo. Ехали не по центральным дорогам, М1 объехали, тем самым избежали кучи машин, и двигаясь, соблюдая скоростной режим, всегда находились в графике.



Тронулись 29.12 утром в 9, до границы мы добрались менее чем за сутки около 8 утра, останавливались на "поесть" (из-за детей) и на "поспать" часа на 3, так как в 2 других машинах было по одному водителю, все-таки тяжело сутки ехать без отдыха. Очень повезло с погодой, на всем пути было сухо, и ехать было не сложно. После прохождения границы планировали сделать остановку на ночь на территории Польши. Ну про 10 часов на польской границе в Домачево я писал уже. Поляки, конечно, устроили пробку из ничего, никакого досмотра не было вообще, просто сначала забирались паспорта и люди ждали их по полчаса просто так, потом машины продвигались на корпус и уже другими службами забирались документы на машину и опять паспорта и опять ждать. Причем все это проходило хаотично, то есть было 6 коридоров на въезд и все они двигались с разницей в часы!!! В пробке помимо русских стояли и другие иностранцы - с ними все точно так же, коридор для не русских был, но скоростью не отличался. Наконец через часов 5 начали выуживать машины из очереди и пропускать вперед с детьми до 3 лет. Что особенно поразило и запомнилось на польской границе - так это умение польских таможенников пинать фишки: поляк машет рукой))) - значит, можно подъезжать, заезжают 2-3 машины, за последней из них таможенник пинает фишку так, что он передвигается по асфальту быстро и останавливается ровненько позади машины. На это можно смотреть часами, как на огонь и воду)))
часть пробки

Ребята с Республики Марий-Эл выдергивают шипы Таких машин мы видели 3, для них очередь была наверно на руку - успели выдернуть все!


В итоге так получилось, что наши 2 машины проехали раньше нас, и им было дано задание найти отель и закупиться провиантом на НГ. Мы прошли границу на 3 часа позже и поехали в отель в городе Влодава. Это один из ближайших городков к границе, где мы по интернету нашли наличие приличных гостиниц.


Отель (называется SPA Rusalka) - частный, условия хорошие, но в номерах холодновато, батареи тепленькие, хорошо, что у них погода всегда плюс). Наконец, мы все собрались, поужинали, причем за очень дешево - ужин с 4 первыми блюдами+2 вторых+4пива+200г зубровки))) обошелся в 1300р на наши. Номер с большой двуспальной кроватью + доп. кровать + завтрак стоил 3600р. Еще одна проблема была в том, что в Польше своя валюта и не везде принимают карты. Но в этом отеле банковские карты принимали! На ресепшене, узнав то, что мы собираемся рано утром уехать, нас спросили когда нам приготовить завтрак и по нашей просьбе все было готово к 5.30 утра!!! За это им, конечно, спасибо!!!

вход в отель (перед отъездом утром)

номер


немного интерьера отеля, подготовленного к банкету по случаю НГ


весьма неплохой и не дорогой бар


В общем, позавтракав, мы поехали дальше, по пути заехали в Люблин, в магаз типа нашего Метро (опт+мелкоопт), докупили спиртного и немного вещей (кстати, там даже TaxFree оформляют) и двинулись дальше - в Словакию.


Продолжение следует…

Сообщение добавлено в 01:49, предыдущее сообщение было в 00:12

Моя девочки и моя драгоценная супруга, которая весь этот маршрут и всю поездку проработала! За что ей огромное спасибо!!!


По Польше проехали без проблем, полно указателей, знаков, обозначений номеров дорог, при наличии распечатанной карты с маршрутом навигатор не нужен.
И тут мы въезжаем в Словакию))), японабогадушумать (других слов нет), система указателей у них, конечно, ацкая! Номера дорог указаны очень редко на мааааленьких черных табличках белыми букавками, установленных на километровых столбиках или мостиках. Мы вообще поняли, что это номера дорог только через пару дней Я их даже в инете не смог найти, чтобы Вам показать, чудо это.
В Польше, например, везде, где возможно, повешены номера дорог, причем таблички того цвета, к какому эта дорога относится на картах! Здесь же такого нет. Направления так вообще песня - нужен тебе, например, городок Х, видишь на него указатель, поворачиваешь, едешь и на следующей развязке БАЦ и уже этого города Х нет, там есть другие, но его нет!!! А если учесть, что у них там навалом кругов всяких, то вот и гадай куда ехать. Я вообще однажды засек - от одного указателя на нужный нам пункт до другого оказалось 25км!!! В общем, не зная местности и населенных пунктов по тому направлению куда вам нужно, очень сложно найти что-то, ну или нужен навигатор с заранее проложенным маршрутом. Я там довольно много поездил и везде одинаковая система. Может, оно и не так, но вот наши распечатанные карты с номерами дорог там не пригодились, пару раз заехав в Татры, в итоге доверились навигатору друзей, который более-менее нас вывел куда нужно.
В итоге за час до Нового года по Москве и за 4 часа до их (разница во времени у них на 3 часа раньше) мы добрались до места. Встретили по-быстрому, разложились и разошлись спать.

Пробег составил 1985км. Расход 7,2л/100км. Масло не сожрал вообще.

Так как погода была не очень дождливая и у меня все стекла обработаны Ombrello, та за всю поездку я потратил всего 4л омывайки Ребята потратились наверно раза в 2 больше.

Ну, 1-го числа мой плов, шашлык и прочее. Второго числа съездили к нашим знакомым. Все это время температура была около нуля, шел иногда снег, но долго не лежал.
Немного фото


так и не до пили ее)))




мясо, кстати отличного качества, сочное, вкусное! На следующий день в микроволновке разогреваешь и оно остается такого же вкуса! Ну я уже не говорю про стоимость его по 150р за кг мякоти


Добрался до инета у наших друзей. Оттуда впервые отписал на форум
Пополнили запасы на мобильных)))

Моя Киса!


На сегодня все)

[Chagi]

Итак немного про Бойнице

Бо́йнице (словацк. Bojnice, нем. Weinitz, венг. Bajmóc) — город в западной Словакии, расположенный у подножья Стражовских Врхов. Население около 5 тысяч человек. Бойнице знаменито своим замком, который считается одним из самых красивых в Словакии, и старейшим в Словакии зоопарком.
Бойницкий замок был впервые упомянут в 1113 году. Но уже в 9 веке есть сведения, что замок уже тогда был из глины а в 12 веке его перестроили из камня, железа и дерева. Со времён средневековья в замке функционируют водопровод и канализация. В настоящее время там проходят экскурсии, совершаются бракосочетания и устраиваются театральные представления, основанные на легендах о привидениях замка.
Мы были на экскурсии, впечатляет! Тем более дается листок с русским текстом, где написана вся экскурсия.



Зоопарк в Бойнице
Его фото выставлять не буду, кто хочет пройдет по ссылке.
Тоже не пожалели что пошли туда, много вольеров открытых и звери себя очень хорошо чувствуют в том климате. А видели бы вы мясо, которым кормят хищников!!!



Бассейн на термальном источнике. Там вообще целый лечебный комплекс со своей гостиницей и цены вполне вменяемые. Стоит в низине, среди леса, воздух и сама обстановка там супер! Летом, наверно, так вообще аншлаг там.
www.kupele-bojnice.sk
Термальный бассейн под открытым небом, туда детям нельзя.

Это крытый бассейн, где мы и покупались.


Сеть довольно дешевых супермаркетов/гипермаркетов и заправок в Словакии, там есть все и вещи и еда.


Дальше будут отдельные отчеты по Вене и Будапешту.

[Chagi]

Вена (Австрия)

4 числа с утра я с семьей поехали в Вену. До нее пути 250км, доехали за 3 часа.
Очень много ветряных мельниц вдоль всей дороги.


Тут небольшое отступление:
Поехали мы по трассе Братислава-Вена, которая является платным автобаном, но вспомнили мы об этом уже будучи посередине нее)))
Все-таки привыкли мы к тому, что у нас везде, где нужно платить, стоят шлагбаумы))) Мы вообще про эти виньетки за платные дороги (которые как оказалось продают и на заправках) заранее даже ничего не прочитали, как-то упустили сей момент, едем себе и едем. Ну в общем, доехали бесплатно.

Посетили Кладбище Святого Марка (нем. Sankt Marxer Friedhof) — одно из старейших кладбищ Вены в третьем районе Ландштрассе. На нем захоронены такие композиторы как Моцарт, Штраус, Бетховен, Шуберт, Брамс. Для нас наверно это место оставило самые сильные впечатления.
слева-направо: Бетховен-Моцарт-Шуберт


Брамс


Штраус


Попали в Венский военно-исторический музей (нем. Heeresgeschichtliches Museum) — австрийский музей военной истории, находящийся в Вене. Музей был спроектирован датским архитектором Теофилом фон Хансеном. Этот музей претендует на звание старейшего и величайшего военно-исторического музея в мире. Его коллекция включает одно из наиболее крупных собраний бронзовых пушек и посвящена военной истории Австрии с XVI века до 1945 года.
Музей находится в пределах венского Арсенала в районе Ландштрассе, недалеко от дворцового комплекса Бельведер. Случайно встретили женщину охранника, хорошо говорящую на русском, очень неплохо пообщались на тему политики и вообще жизни.


Так же были в Бельведере, красиво очень, хоть уже и смеркалось, но все равно величественно. Дворец, аллеи, по которым ходили королевские особы, все это до сих пор хранит эту атмосферу.
С погодой повезло, весь день было солнечно и около 6 градусов тепла.

по улицам кареты с номерными знаками


Так как в планах был еще Будапешт и дорога что до дома что до него была одинаковой, уже стемнело, то решили ехать сразу до Венгрии и там заночевать. А с утра уже на экскурсию.

Сообщение добавлено 28.01.2012 в 00:19, предыдущее сообщение было 27.01.2012 в 23:23

Будапешт (Венгрия)

Платную трассу Вена-Будапешт тоже прошли бесплатно, честно желая отдать денег за проезд, но проскочив пункт оплаты))), который на этой трассе все-таки был и довольно большой. Приношу извинения Евросоюзу за убыток от проезда моего авто.
Все это смех-смехом, но наших друзей, которые ехали на следующий день днем тоже в Вену по той же трассе полиция оштрафовала на 120 евро каждую машину за бесплатный проезд! Хорошо, что хоть этот штраф действует как виньетка на автобаны в течение 2 дней и не пришлось платить еще и за проезд. Надеюсь, мне штрафов не пришлют, хотя камер там навалом, а так считаю, что пока повезло, но этого не повторю.

Расстояние Вена - Будапешт 230км мы преодолели за 2 часа с небольшим, скорость движения потока в 1 полосе минимум 120км/ч, мы почти всегда 140, реже 160, ну и пару раз было 180, но буквально по паре минут, так чиста попробовать. Дорога конечно супер, никакой колейности, лишнего шума. Ну и культура вождения тоже на высоте - все держат дистанцию, никто левый ряд не занимает, перестроения можно легко осуществлять при скорости 140-160км/ч, ничто и никто тебе не мешает, так же как и ты никому, хотя машин много.
В Венгрии тоже своя валюта (вот не пойму я смысл нахождения таких стран со своей валютой в Евросоюзе, один гемор для всех), поэтому так как уже был вечер, то хотелось бы побыстрее найти отель где можно было бы оплатить картой и уже не думать на этот счет.
Как только въехали уже в город, увидели отель сети Novotel, раздумывать не стали, сразу к нему. Пусть он и не совсем дешевый, но зато мы не пожалели ни о чем. Самый дешевый номер на тот момент на нас с 2 детьми вместе с 2 завтраками для взрослых (детям бесплатно) + парковка авто стоил нам 134 евро сутки = 91 евро номер + 2х14евро завтраки + 15 евро парковка. В нем же мы смогли поменять евро на местные форинты по вполне нормальному курсу. Ужин в ресторане отеля обошелся нам в 50 евро на семью. Обслуживание было на высшем уровне, хотя помимо нашей семьи в ресторане было еще 2 человека!

Немного интерьера отеля

детская игровая комната

web-уголок, как почитатель техники Apple, не мог не разместить


С утра, отлично позавтракав, а завтрак реально был изобилен, мы пошли на экскурсию. Отель находился в 2км от культурного центра Будапешта и нам посоветовали пройтись пешком все осмотреть, чем ехать на машине. Так как стоянка была оплачена до вечера, то мы собрали вещи в машину, оставили ее у отеля и путь. Погода тоже была отличной +8!
Дошли до Дуная, скатались на подъемнике до дворца. Вид с него потрясающий. Сил перейти на другую сторону Дуная и пройтись по всем культурным местам, к сожалению, не хватило. Будапешт очень понравился, даже больше чем Вена, думаем его посетить еще раз и все досмотреть, что не успели. Очень много пассатов! Но он не дешевый город.

Дунай и раритет на дорогах


То что успели посмотреть







смешение современной и старой застроек


На остатки венгерских форинтов залили бензина и поехали обратно в Словакию. По пути начался дождь, а доехав до дома оказалось что там весь день валил снег и навалило его столько что на машине мы заехать к дому уже не смогли))) Пришла настоящая зима!

[Chagi]

7 утром мы тронулись в обратный путь. Так получилось, что мы с друзьями разделились и поэтому решили обратно ехать по М1, так более безопасно, чем через деревни, тем более все равно ночью на 2-3 часа останавливаемся спать.
Горы в Словакии




Общая протяженность путешествия 5100км.
На бензин на все 5100км потрачено 400 евро.
Средств на проживание (коттедж+визы+страховки), питание, шоппинг, сувениры, все отели - 1600 евро.

Масло сожрал за всю дорогу порядка 800мл, самое больше после автобанов и тех скоростей под 160, пришлось долить почти 500мл, масла на щупе было на самом кончике, я аж сам офигел.

На этом все!

Начинаем планировать следующий год!

[dimon13tula]

В Европе не был еще ни разу, как нибудь обязательно соберусь тоже. Стас, спасибо за рассказ, удачи!!!!

[Chagi]

В Европе не был еще ни разу, как нибудь обязательно соберусь тоже. Стас, спасибо за рассказ, удачи!!!!

Спасибо!
Но, поверь, столько эмоций после такой поездки в Узбекистан от Европы не получишь

[YurS]

Тоже подумываю о Европе на своем авто. Спасибо за интересный и познавательный рассказ!

Не понял, как вы ухитрились из Москвы до границы ехать сутки? Это до Бреста или я что-то не понял?
Я на НГ ездил в Беларусь под Брест. Поехали 30-го после работы. Выехали в 10 вечера, в 9 утра были на месте. 1100км, средняя ровно 100км/ч.

Хреново, что в Евросоюзе нельзя шиповку зимой. Все подумываю в Будапешт (в бани) или еще куда махнуть на НГ. Но здесь только шипы. Может б/у нешиповку купить на один раз?

[Chagi]

Тоже подумываю о Европе на своем авто. Спасибо за интересный и познавательный рассказ!

Не понял, как вы ухитрились из Москвы до границы ехать сутки? Это до Бреста или я что-то не понял?
Я на НГ ездил в Беларусь под Брест. Поехали 30-го после работы. Выехали в 10 вечера, в 9 утра были на месте. 1100км, средняя ровно 100км/ч.

Хреново, что в Евросоюзе нельзя шиповку зимой. Все подумываю в Будапешт (в бани) или еще куда махнуть на НГ. Но здесь только шипы. Может б/у нешиповку купить на один раз?

Границу проходили в Домачево, это влево от границы через Брест, на выезде с Бреста.
Во-первых мы стартовали с Воскресенска, это 100км от Москвы по Новорязанскому шоссе.
Потом мы 2 раза останавливались поесть
Наша семья обычно всё везет с собой в машине в сумках-холодильниках, и нам кроме выхода в туалет, пардон, ничего не нужно. Но 2 машины с нами были другого мнения. Вот еще потери. Из-за того что останавливались поесть, водители в 2 других машинах выдохлись и пришлось остановиться еще и поспать на 2-3часа.
Вот и итог - 1100км за 22 часа. Антон (Dedanten) тоже вон за 10 часов с небольшим доехал
Ну и вообще мы не планировали сильно спешить Отдых все таки.

Обратно мы вели машину вдвоем с супругой меняясь, спать останавливались на 2 часа. В итоге 1900км проехали за 32 часа.

Насчет шипованной резины мне тоже было жаль свою продавать. Но так как я все равно каждую зиму буду ездить в Европу, то выбора нет. Ну и там она нафиг не нужна конечно.
Был однажды снегопад, так мы с местной разговарились, первым ее вопросом было - а цепи есть? Так что там или цепи надевают, ну или сказали нам подождать и вызовут службы которые все расчистят, что и и произошло в итоге. Не Россия все таки.
В общем здесь у себя так и бы и брал всегда шиповку, но теперь привыкаю к нешипованной, стиль езды поменял и не лезу лишний раз по бездорожью.

[YurS]

Если бы я ехал сутки 1000км, я бы умер! В обратный путь Брест-Минск у меня средняя была 124км/ч при подъезде к Минску. "Олимпийка", как ее зовут белорусы - супер!

Шиповку ни за что свою не продам, т.к. вам тут не Москва! Во дворе просто лед толщиной сантиметров 5. А еще уклончик... А вот на время поездки (если, конечно, срастется) придется искать б/у липучку.

ЗЫ: Завидую вам - отлично съездили! Надо попробовать на следующий год что-нить замутить похожее.

[Chagi]

Если бы я ехал сутки 1000км, я бы умер! В обратный путь Брест-Минск у меня средняя была 124км/ч при подъезде к Минску. "Олимпийка", как ее зовут белорусы - супер!

Шиповку ни за что свою не продам, т.к. вам тут не Москва! Во дворе просто лед толщиной сантиметров 5. А еще уклончик... А вот на время поездки (если, конечно, срастется) придется искать б/у липучку.

ЗЫ: Завидую вам - отлично съездили! Надо попробовать на следующий год что-нить замутить похожее.

Ну мы не торопясь, с соблюдением всех скоростных режимов ехали, по всем населенным пунктам России-Белоруссии строго 60-70 макс. По Европе тоже везде строго по знакам, много наших там летает, но я даже здесь уже стараюсь ездить по правилам, а после пересечения границы так всегда без превышения. Это уже обратно ночью по М1 мы 130 в среднем держали сколько можно.

Так, думаешь, почему жалел, потому что в Москву и не езжу, а езжу у себя по области, а тут если снегопад, так стихийное бедствие сразу. У меня во дворе снег как выпал в первый раз так и лежит. Живя в Москве, наверно тоже особо в шипах не нуждался бы

Попробуй - понравится.
МНе очень кайфово по городам спокойно катиться 40км/ч, никто не не сигналит, не мигает, не орет, все размеренно. Ну и автобаны есть где погонять, если уж приперло.

Мы на следующий год тоже в Европу, начнем с Литвы, друзья зовут.

Кстати, поищи мой отчет за прошлый год по Финке, тоже интересно будет, думаю

[YurS]

Попробуй - понравится.
МНе очень кайфово по городам спокойно катиться 40км/ч, никто не не сигналит, не мигает, не орет, все размеренно. Ну и автобаны есть где погонять, если уж приперло.

Мы на следующий год тоже в Европу, начнем с Литвы, друзья зовут.

Кстати, поищи мой отчет за прошлый год по Финке, тоже интересно будет, думаю

Угу, спасиб, поищу отчет. Я тут тоже кропаю небольшой отчет про поездку по штатам: http://www.passat-club.ru/forum/thre...в-октябре-2010