Движение накатом на коробке ДСГ у Пассата Б7

[Sergeigsa]

В моем понимании подрулевые лепестки - это тот же самый режим типтроника ДСГ, но только под рулём (якобы для удобства.... кому как).
Но ведь опять же.... в букваре написано именно так - теперь хрен поспоришь...

Оставили как всегда себе лазейку...

[Aleksey111]

ну ..а про лампочки то не написано ..что они только в германии горят ? )) значит можно требовать их "зажигания" ))))

[bitten Apple]

Камрады, я всё никак не находил времени почитать эту темку. Вот добрался...
Что могу добавить — ФГР как обычно "на высоте".

1. В мануале перечислены все комплектации. В том числе те, которые устанавливаются не на все Пассаты. И которые только планируются.

2. В файлике о изменениях с 45-й недели этого года (от waskadfagama, есть темка такая) есть любопытная строчка в таблице:


Из которой следует, что до 7 ноября опция движения накатом для DSG была доступна с двигателями 1,4 TSI и 140- и 170-сильными TDI. Стоила в Германии 50 €.
И была в немецком конфигураторе и прайсе.
И соответственно отсутствовала в российской программе продаж и конфигураторе.

Вывод — в России нет автомобилей РСТ с движением накатом.

3. Пока нет. Так как правая половина таблицы гласит, что для указанных моторов теперь эта штука в базе.
Так что если ФГР не приложит снова руки и "Спецификация для России" (© конфигуратор) не наложит вето — через пару недель могут приехать Пассаты, на которых можно будет в меню MFA выбрать "Движение накатом" Причем отмечено "только для автомобилей с BlueMotion Technology", то есть ждем свежих 2,0 TDI

Как-то так.

[afk]

Vl@d, приношу свои извинения. Ты был прав, в России его действительно такого режима нет...
bitten Apple, Спасибо тебе огромное, комрад! :-)

Дилерам - фи!

[lsn]

Ну в общем о накате я скажу свое мнение. Просто покатался и мне показалось следующее. Накат все же существует. Если ехать по прямой или скажем по немного наклонной, то авто ( при сбросе газа) будет катиться на той скорости, на какой вы сбросили педаль газа. Т.е. Едете вы на 90 км в час, по прямой или вниз, сбрасываете и она будет катится на 7-й (как правило, поскольку на 7-й она едет уже в автомате с 60-70 км/ч ) при этом действительно есть ощущение, что едешь в накате. Но!!! Если еду вниз, приличный вниз, и при этом возникает ускорение, то самое, при котором авто начинает набирать скорость по законам Всемирного тяготения, то вот тут как раз коробка начинает переходить на низкие передачи. Она начинает сдерживать перво начальную скорость после отпуска педали газа. Это мои наблюдения.
Вообще коробка просто умница.

[Дуськин]

Ну в общем о накате я скажу свое мнение. Просто покатался и мне показалось следующее. Накат все же существует.
......................................
Но!!! Если еду вниз, приличный вниз, и при этом возникает ускорение, то самое, при котором авто начинает набирать скорость по законам Всемирного тяготения, то вот тут как раз коробка начинает переходить на низкие передачи. Она начинает сдерживать перво начальную скорость после отпуска педали газа. Это мои наблюдения.
Вообще коробка просто умница.

Ну вот опять путаница в голове из-за смешивания терминов.

Цитирую сам себя из соседней ветки:

Теорию ИМХО знает почти любой водитель:
- накат - коробка в нейтрали, ДВС работает на ХХ. Водитель НЕ нажимает ни на одну педаль или при необходимости может просто притормаживать тормозом, если необходимо замедлить накат автомобиля.
- торможение двигателем - коробка на какой-то передаче, ДВС держит какие-то обороты. Водитель педалью тормоза и педалью газа в случае необходимости может регулировать скорость торможения (замедления).

Делаем акцент специально для автомобилей с МКПП.
Движение с выжатой педалью сцепления (сцепление выключено) НЕ является движением накатом. Это называется движением с выключенным сцеплением.
В этом случае происходит просто отсоединение ДВС от коробки, и ДВС также начинает переходить в режим работы на ХХ.


Так ИМХО было всегда.

Все правильно - накат, как определение, есть и существует.
Но.... применительно к ДСГ:
По-умолчанию ДСГ нельзя(!) перевести в режим работы "накат" обычным сбрасыванием газа. Даже на прямой.
Это-то мы и выяснили.
Это управляется отдельной опцией в меню БК. И эта опция, к сожалению, пока недоступна в ряде стран.

[SGS]

1. Уже выяснили, что функции наката нет, хотя в мануале она описана. Т.е. не для наших рынков.
2. Определить просто - если при отпускании газа в движении стрелка тахометра остается там же - выше холостого хода, то где и кому мерещится накат ?
3. Нафиг она вообще нужна ? Я только рад, что ее нет. Почему ?
- в мануале написано, что она деактивируется нажатием тормоза или понижением передачи вручную. А как насчет газа ? Представьте, едете вы по городу - 70-80, сбрасываете газ, коробка разомкнула сцепления, катимся 1-2-3 сек, далее надо опять ехать, жмем тормоз, опять газ... опять едем, опять все повторяется. Как со стороны будет смотрется такой экологичный пассат ? Имхо, абсолютно бесполезная штука...
- согласно концерну, экономия составит 0,1-0,3 л. . кому хочется, чтобы его коробка дергалась смыкая-размыкая диски каждые 100 м ради экономии, которую можно трижды перекрыть нормальной ездой с головой ?
- на уклонах, где якобы должна достигаться максимальная эффективность этой примочки машина будет неконтролируемо разгоняться, что небезопасно и просто некомфортно.
Т.е. классно работать данная фича будет только на определенного вида уклонах (длиииинных и не очень крутых, и конечно пустых). Сколько у каждого в реальной жизни таких уклонов - каждый может сказать сам.
Имхо, чистый маркетинг под предлогом экологии.
Мне, наоборот, очень нравится как ДСГ тормозит двигателем - очень вовремя подтыкает пониженную - умка

[Pa$$atЪ]

1. Уже выяснили, что функции наката нет, хотя в мануале она описана. Т.е. не для наших рынков.
2. Определить просто - если при отпускании газа в движении стрелка тахометра остается там же - выше холостого хода, то где и кому мерещится накат ?
3. Нафиг она вообще нужна ? Я только рад, что ее нет. Почему ?
- в мануале написано, что она деактивируется нажатием тормоза или понижением передачи вручную. А как насчет газа ? Представьте, едете вы по городу - 70-80, сбрасываете газ, коробка разомкнула сцепления, катимся 1-2-3 сек, далее надо опять ехать, жмем тормоз, опять газ... опять едем, опять все повторяется. Как со стороны будет смотрется такой экологичный пассат ? Имхо, абсолютно бесполезная штука...
- согласно концерну, экономия составит 0,1-0,3 л. . кому хочется, чтобы его коробка дергалась смыкая-размыкая диски каждые 100 м ради экономии, которую можно трижды перекрыть нормальной ездой с головой ?
- на уклонах, где якобы должна достигаться максимальная эффективность этой примочки машина будет неконтролируемо разгоняться, что небезопасно и просто некомфортно.
Т.е. классно работать данная фича будет только на определенного вида уклонах (длиииинных и не очень крутых, и конечно пустых). Сколько у каждого в реальной жизни таких уклонов - каждый может сказать сам.
Имхо, чистый маркетинг под предлогом экологии.
Мне, наоборот, очень нравится как ДСГ тормозит двигателем - очень вовремя подтыкает пониженную - умка

+1000. Поддерживаю!

[Sergeigsa]

+100.

[Vl@d]

Функция наката бывает иногда нужна. Но для этого надо дать возможность водителю самому выбирать, нужна ли она ему в данный момент или нет (лучше кнопочкой, чем через меню БК).

[Atomic]

Функция наката бывает иногда нужна. Но для этого надо дать возможность водителю самому выбирать, нужна ли она ему в данный момент или нет (лучше кнопочкой, чем через меню БК).

Эта кнопочка называется рычаг переключения передач на машинах с МКПП. Их и надо выбирать тем, кого сильно интересует возможность управлять всеми режимами работы

И так уже в машины с автоматом ставят много дополнительных "кнопочек" для выбора режимов работы движка и трансмиссии (лепестки типтроника, кнопка под педалью газа для кик дауна, положение селектора 2 или 3, кнопка "спорт", ...).

И зачем? Автомат ИМХО выбирают для того, чтобы не париться что там в машине творится, главное, чтобы ехала при нажатии педали газа и тормозила при нажатии тормоза.

[bitten Apple]

У мсеня, судя по всему, один из немногих Пассатов с функцией DSG "Движение накатом" — 2.0 TDI Bluemotion производства 2012-го года.

Поездил с включенной функцией Движение накатом в первые два дня, отключил. И еще раз включил на пару дней на прошлой неделе. Снова отключил

Работает система хорошо, полностью как в описании. То есть, при отпускании педали газа сцепления размыкаются и автомобиль едет накатом почти не замедляясь. Причем, если коснуться педали тормоза, тут же подключается передача и включается торможение двигателем.
Ощущение езды, как на старых "автоматах" без блокировки гидротрансформатора.

Мне же более привычно и удобно поведение Пассата при отпускании педали газа с активным торможением двигателем. Возможно, при езде по свободному загородному шоссе будет удобно включить накат и попробовать еще. Но в городе при большом количестве автомобилей вокруг мне комфортнее не притормаживать лишний раз, а просто снять ногу с "газа". Тем более, что TDI тормозит двигателем очень активно. Не так, как 4-х цилиндровые бензиновые (то есть почти никак), скорее как V8. Замечаю, что при движении я пользуюсь тормозами много реже соседей по потоку.

Пункт меню с отключением Движения накатом выглядит так:
Freilauf_ein_aus.jpg

[anndrey]

То есть, при отпускании педали газа сцепления размыкаются и автомобиль едет накатом почти не замедляясь. Причем, если коснуться педали тормоза, тут же подключается передача и включается торможение двигателем

а если на газ нажать?

[xTheTRYx]

anndrey, кхех.. сомкнутся и будут двигать авто...

[bitten Apple]

а если на газ нажать?

Всё работает очень точно и аккуратно. Никаких рывков и т.п.
При нажатии на газ не заметил ничего особенного. Вроде как поднимает обороты до нужных и смыкает сцепление.

[anndrey]

Всё работает очень точно и аккуратно. Никаких рывков и т.п.
При нажатии на газ не заметил ничего особенного. Вроде как поднимает обороты до нужных и смыкает сцепление.

не ну тогда на трассе удобно, едешь спокойно когда накатом когда прибавляешь, солярку вообще не тратишь))))

[SGS]

У мсеня, судя по всему, один из немногих Пассатов с функцией DSG "Движение накатом" — 2.0 TDI Bluemotion производства 2012-го года.

Поездил с включенной функцией Движение накатом в первые два дня, отключил. И еще раз включил на пару дней на прошлой неделе. Снова отключил

Работает система хорошо, полностью как в описании. То есть, при отпускании педали газа сцепления размыкаются и автомобиль едет накатом почти не замедляясь. Причем, если коснуться педали тормоза, тут же подключается передача и включается торможение двигателем.
Ощущение езды, как на старых "автоматах" без блокировки гидротрансформатора.

Мне же более привычно и удобно поведение Пассата при отпускании педали газа с активным торможением двигателем. Возможно, при езде по свободному загородному шоссе будет удобно включить накат и попробовать еще. Но в городе при большом количестве автомобилей вокруг мне комфортнее не притормаживать лишний раз, а просто снять ногу с "газа". Тем более, что TDI тормозит двигателем очень активно. Не так, как 4-х цилиндровые бензиновые (то есть почти никак), скорее как V8. Замечаю, что при движении я пользуюсь тормозами много реже соседей по потоку.

Пункт меню с отключением Движения накатом выглядит так:
Вложение 47063

спасибо за описание - все было интересно что происходит при нажатии газа...
Солидарен, что в городе неудобно - особенно после привычки почти не пользоваться тормозами (торможение двигателем у дизеля сильнее бензинки - это факт ).

[Barmutik]

Так для справки.. это чисто программный комплекс? Или там какие-то механические изменения присутствуют.. для возможности использовать режим наката?

[5a3k]

Я на спуске перевожу кпп в ручной режим и по всем ощущениям авто едет накатом.

[bitten Apple]

Еще результаты экспериментов:
1. включенный режим движения накатом отменяется переключением в ручной режим или в "S".
2. Активируется сбросом газа при скорости выше 20 км/ч. Если ниже — торможение двигателем. И правильно.
3. Нажатие на газ приводит к быстрому подъему оборотов до необходимых (если даже для 6-й нужно поднимать) и началу разгона. Если не смотреть на приборку, можно и не понять, что что-то происходило (TDI, если не топить в пол, не слышно совсем). Причем что слабое нажатие, что более активное.

Пока ехал по свободной Волгоградке и местами свободному ТТК — всё в кассу. Думаю, на загородном свободном шоссе пригодится.

[VovaTuf]

Я на спуске перевожу кпп в ручной режим и по всем ощущениям авто едет накатом.

Что то не верится. Ручной режим, имхо, совсем не для наката придумали.
Может ты таким образом просто передачу поднимаешь вручную и поэтому тебе так показалось?

[5a3k]

Что то не верится. Ручной режим, имхо, совсем не для наката придумали.
Может ты таким образом просто передачу поднимаешь вручную и поэтому тебе так показалось?

еду на 6 передаче, начинается спуск, перевожу в ручной режим, машина катится без торможения двигателем,(не включается асистент движения на спусках).Есть минус:при торможении машина хуже замедляется.
Да,при достижении минимально допустимых оборотов двигателя на данной передаче кпп переключает на ступень ниже.

[VovaTuf]

еду на 6 передаче, начинается спуск, перевожу в ручной режим, машина катится без торможения двигателем,(не включается асистент движения на спусках)

В ручном режиме на спуске машина продолжает двигаться на 6й передаче; а на автомате переключает (имхо) на 5ю, чтоб безопаснее было - вот и тормозит. Тебе же кажется, что раз торможения нет, то это накат. На самом деле никакого наката быть не может в ручном режиме и торможение есть, просто оно не столь эффективно и не заметно.

[5a3k]

В ручном режиме на спуске машина продолжает двигаться на 6й передаче; а на автомате переключает (имхо) на 5ю, чтоб безопаснее было - вот и тормозит. Тебе же кажется, что раз торможения нет, то это накат. На самом деле никакого наката быть не может в ручном режиме и торможение есть, просто оно не столь эффективно и не заметно.

Согласен полного разъединения трансмиссии не происходит ,но данный прием позволяет двигаться более длительное время не нажимая на педаль газа без потери скорости.

[Дуськин]

Согласен полного разъединения трансмиссии не происходит ,но данный прием позволяет двигаться более длительное время не нажимая на педаль газа без потери скорости.

На равнине еще ладно, но в горах я бы точно не рискнул этим способом пользоваться на спусках.