Движение накатом на коробке ДСГ у Пассата Б7

[Дуськин]

Спуск крутой. Уклон 25%.

Может не процентов а градусов?

Как там правильно градусы в проценты пересчитываются???

[Vl@d]

Дуськин, разобрался сейчас с торможением двигателем. Как обычно тормознул в начале спуска, а машина всё равно переключается вверх при увеличении скорости. Потом пошёл уклон чуть покруче и ещё раз решил притормозить. И вот тут коробка спохватилась и сама перешла с 5-й на 3-ю. А в конце спуска, где уклон опять меньше, пошла на повышение передач. Вобщем не на каждом уклоне работает автоматом.

[Дуськин]

Дуськин, разобрался сейчас с торможением двигателем. Как обычно тормознул в начале спуска, а машина всё равно переключается вверх при увеличении скорости. Потом пошёл уклон чуть покруче и ещё раз решил притормозить. И вот тут коробка спохватилась и сама перешла с 5-й на 3-ю. А в конце спуска, где уклон опять меньше, пошла на повышение передач. Вобщем не на каждом уклоне работает автоматом.

Ну слава богу.....
Как там Матроскин кричал: "Ура!!!!! Заработало!!!"

А ведь именно это в "букваре" и написано - см. выше.

[Gloomy]

Может не процентов а градусов?

Как там правильно градусы в проценты пересчитываются???

Наверное всё-таки проценты. 25 метров снижения на 100 метров пути (или горизонтальной проекции - точно не помню). а 25 градусов - это очень много....

[Vl@d]

А ведь именно это в "букваре" и написано - см. выше.

Так и делал, как написано, но крутизны уклона не хватало. А в дальнейшем сразу в ручной режим стал ставить, без лишних экспериментов.

Наверное всё-таки проценты. 25 метров снижения на 100 метров пути (или горизонтальной проекции - точно не помню). а 25 градусов - это очень много....

Крутизна уклона мерится в процентах: сотых, тысячных, десятитысячных. К примеру, 18 десятитысячных уклона соответствует изменеию уровня поверхности на 18 метров на 1 км.

[CatS]

Это на В7 с ДСГ? Странно, у меня срабатывает автоматом. Как с парашютом вниз катишься. Вот скан с букваря про эту функцию Вложение 41957

А вот про накат и принудительное включение передачи для торможения двигателем, кому интересно Вложение 41958. Вручную включать передачу для торможения движком надо если уклон крутой и необходима передача ниже третьей. Как я понял, ассистент автоматического торможения двигателем понижает передачу до третьей - не ниже.

А мануалы у нас разные у вас про накат стр.206,у меня 202

Но все же ,все что написано выше интересно но- вопрос по накату на ВЫП не закрыт,ведь согласно букварю эта фича должна быть на всех коробках ДСГ в Б7 не зависимо от типа двигателя (ибо никаких оговорок нет),а наката то тоже нет.Тогда возникает вопрос-зачем в букваре описывать то чего нет???

[Дуськин]

А мануалы у нас разные у вас про накат стр.206,у меня 202
..................
Тогда возникает вопрос-зачем в букваре описывать то чего нет???

Похоже, что у ВАГа так и продолжается путаница с букварями.
Напечатали и.... рассували куда попало....
Значит остается одно - читать, принимать как рекомендацию и ... экспериментировать (проверять).
Тогда и будешь понимать - где в букваре ошибка, а где правда.

Сообщение добавлено в 19:05, предыдущее сообщение было в 19:03

Так и делал, как написано, но крутизны уклона не хватало.
...........................

Наверное.
Просто я обычно торможение двигателем замечал на Сочинском серпантине чаще, чем в средней полосе, т.к. горок меньше.

[Vl@d]

Наверное.
Просто я обычно торможение двигателем замечал на Сочинском серпантине чаще, чем в средней полосе, т.к. горок меньше.

Спасибо за подсказку.

[Gloomy]

Крутизна уклона мерится в процентах: сотых, тысячных, десятитысячных. К примеру, 18 десятитысячных уклона соответствует изменеию уровня поверхности на 18 метров на 1 км.

Неправда ваша
18 метров на 1 км это будет 1,8% (ну или 0,018 если в отношении)

Уклон дороги — относительное превышение одной точки продольного (поперечного) профиля дороги над другой, определяемое как отношение превышения к горизонтальному расстоянию между двумя точками. Уклон 10% - это отношение высоты подъёма в 10 метров к горизонтальной проекции дороги длинной 100метров.
В геометрическом смысле - это тангенс угла подъёма дороги.

[Vl@d]

Не задавался вопросом про отличия с автомобильными дорогами. А для ж/д именно на 1000 м.

[Gloomy]

Не задавался вопросом про отличия с автомобильными дорогами. А для ж/д именно на 1000 м.

Ну... ж/д в такие уклоны как авто не поедет.
Я не уверен, что можно сравнивать две отрасли. В ж/д даже светофоры другие

[Fanton]

Интересный вопрос, который меня очень беспокоит. Я 2 года уже катался на такой коробке, но только на АУДИ и как у меня это выглядело: разгон - отпускаю газ, остается 7 передача и машина катится..... Но я чувствовал, что передача включена. На расход это не влияло.
Но потом я пробывал так: разгон - отпускаю газ, переключаю на N (нейтральную) И!!!!!!
Машина буд-то освобждается от вутреннего сопротивления и катится накатом не снижая скорости очень долго (ну конечно если горочки нет). потом просто врубаю D коробка сама находит нужную передачу, педаль газа и продолжаю движение. Экономия топлива значительная! Конечно, +/- 100 гр. Бензина это не важно, но ощущения от того, что машина летит и лишнего не жрёт греет душу. Но вот я спрашивал у всех, вредит ли такое действие на КПП или нет, точно ответа не нашел.... Принципиально, мне кажется, не должно вредить. Увидел эту тему в форуме, думал кто знает, а ответа нет. А про опцию такю специальную, не слышал даже в АУДИ.

[Vladimir-UZL]

Интересный вопрос, который меня очень беспокоит. Я 2 года уже катался на такой коробке, но только на АУДИ и как у меня это выглядело: разгон - отпускаю газ, остается 7 передача и машина катится..... Но я чувствовал, что передача включена. На расход это не влияло.
Но потом я пробывал так: разгон - отпускаю газ, переключаю на N (нейтральную) И!!!!!!
Машина буд-то освобждается от вутреннего сопротивления и катится накатом не снижая скорости очень долго (ну конечно если горочки нет). потом просто врубаю D коробка сама находит нужную передачу, педаль газа и продолжаю движение. Экономия топлива значительная! Конечно, +/- 100 гр. Бензина это не важно, но ощущения от того, что машина летит и лишнего не жрёт греет душу. Но вот я спрашивал у всех, вредит ли такое действие на КПП или нет, точно ответа не нашел.... Принципиально, мне кажется, не должно вредить. Увидел эту тему в форуме, думал кто знает, а ответа нет. А про опцию такю специальную, не слышал даже в АУДИ.

При переключении на D лишний раз включается сцепление,а вредно это или нет судите сами,полностью синхронизировать маховик и первичный вал не сможет никакая электроника.

[VovaTuf]

отпускаю газ, переключаю на N (нейтральную) И!!!!!!
Машина буд-то освобждается от вутреннего сопротивления и катится накатом не снижая скорости очень долго (ну конечно если горочки нет). Экономия топлива значительная!

Нет. Обсудили же уже сколько раз. Экономии от N нет никакой. Это иллюзия. Это на карбюраторе была экономия, когда на нейтрали движешься; потому, что карбюратор при торможении двигателем топливо жрал немеряно. Современный автомобиль при торможении двигателем топливо не ест почти, а при движении на нейтрали ест.

Но вот я спрашивал у всех, вредит ли такое действие на КПП или нет, точно ответа не нашел... Увидел эту тему в форуме, думал кто знает, а ответа нет.

Как нет?... Обсудили всё - решили, что вредит.

[fedor_64]

потому, что карбюратор при торможении двигателем топливо жрал немеряно

Неправда это. Даже на Жигулях был ЭПХХ (экономайзер принудительного холостого хода), и при торможении двигателем он перекрывал подачу топлива, соответственно карбюратор в этом режиме не жрал ничего.

[Vol_K]

Интересный вопрос, который меня очень беспокоит.
Но потом я пробывал так: разгон - отпускаю газ, переключаю на N (нейтральную) И!!!!!!

И ясен пень машина побежала. Техника применимая к МКПП.
Но по ВЫПу ситуация другая. Умная книга пишет, что даже при буксировке , когда рычаг стоит в "N" разрешенная скорость не более 50км/ч.
А накатом с горочки ты явно катишь 100-120кмч. Следовательно для DSG это nicht gut.

[VovaTuf]

Даже на Жигулях был ЭПХХ (экономайзер принудительного холостого хода), и при торможении двигателем он перекрывал подачу топлива, соответственно карбюратор в этом режиме не жрал ничего.

Ну, может быть конечно... Но, даже если и был, то он как то неважно экономил (у меня по крайней мере мотор так рычал - не верю, что он ничего не жрал)

даже при буксировке , когда рычаг стоит в "N" разрешенная скорость не более 50км/ч

Это при выключенном двигателе. Стандартная фраза для всех роботов, автоматов и вариаторов. Когда двигатель включён - ехай сколько хочешь. Но я с тобой согласен что ехать на N более чем стрёмно - причин много - обсуждались выше.

[orcolia]

Насчет экономии топлива при движении с небольшой горки (нет у нас гор, холмистая местность) - скорость достаточно резво падает с 90 км/час в начале горки до 60-50 км/час в конце спуска - результат: мешаю даже жигулям (догоняют сзади, у них то скорость не снижается)
Приходится держать ногу на газе, при этом расход 4.5-5 л/100км (при движении по прямой 6-6.5 л/100км на моем 2.0 дизеле с 6 DSG).
Теперь вопрос - какая это экономия, если бы ехал накатом, расход в нейтрали был бы 0.8 л/100км.
Может все-таки можно на DSG катиться в нейтрали? Кто пробовал, были ли проблемы?

[Gloomy]

Пожалуй подведу итог моему присутствию в данной теме.
Насчет ДСГ и наката конкретики так и не появилось и навряд ли появится, так как в букваре это все невнятно-противоречиво. Можно, конечно, попытать ФАГ...
ИМХО, исходя из конструкции коробки, что на ней накатом можно катиться, там нечему капризничать при отведенных сцеплениях. Единственный момент, который беспокоит, это обратное включение с нейтрали на ход. Но вроде и здесь не должно быть особых камней.
Сейчас я езжу на мешалке и достаточно активно использую накат (не спрашивайте когда и зачем - я его просто использую... нажал сцепление - и катишься это на уровне спинного мозга, по ощущению машины ). Но навряд ли я буду заморачиваться накатом на ДСГ. С тех горок, на которых накатом катиться можно, я и так съеду (не люблю на горках отцеплять коробку... слишком много свободы у машины появляется и она становится излишне самостоятельной), а на более крутых - торможение двигателем. На ровных местах, при подкатах к перекресткам и подобное - ну не стоит оно лишних телодвижений. На механике это органично, а на ДСГ уже за уши притянуто.
Экономия от наката, может и будет, даже скорее всего будет, но это такой мизер... Проще кондей выключить - больше экономии

Сообщение добавлено в 10:00, предыдущее сообщение было в 09:54

Ну, может быть конечно... Но, даже если и был, то он как то неважно экономил (у меня по крайней мере мотор так рычал - не верю, что он ничего не жрал)

Ага, есть такая буква. При торможении двигателем этот самый двигатель (особенно на Жигулях) рычит очень страшно, при этом очень характерно - рык не такой, как под тягой. Но, тем не менее, подтверждаю, что даже на них ставились системы принудительного ХХ разных конструкций (с пневматическим и электрическим управлением), которые перекрывали подачу топлива.

[Pa$$atЪ]

Наката нет. Вчера тестил в разных режимах. так вот, при отпускании педали газа на высокой скорости происходит заметное затормаживание автомобиля. падает скорость и соответсвенно, обороты двигателя - с 2000 и вниз... Если бы был накат - обороты сразу же установились на уровне ХХ.

[Vl@d]

Насчет экономии топлива при движении с небольшой горки (нет у нас гор, холмистая местность) - скорость достаточно резво падает с 90 км/час в начале горки до 60-50 км/час в конце спуска - результат: мешаю даже жигулям (догоняют сзади, у них то скорость не снижается)
Приходится держать ногу на газе, при этом расход 4.5-5 л/100км (при движении по прямой 6-6.5 л/100км на моем 2.0 дизеле с 6 DSG).

Что мешает не нажимать на тормоз при движении по спуску? Тогда коробка не будет переключаться на пониженные передачи для большего эффекта торможения двигателем, а катиться на 5-6 передаче просто поддерживая постоянной скорость.

[orcolia]

Что мешает не нажимать на тормоз при движении по спуску? Тогда коробка не будет переключаться на пониженные передачи для большего эффекта торможения двигателем, а катиться на 5-6 передаче просто поддерживая постоянной скорость.

A разве я говорил про нажатие на тормоз? Еду по трассе, начинается легкий спуск, убираю могу с педали газа (ну устал я, хочу чтоб нога отдохнула), сразу начинается торможение двигателем без никакого нажатия на тормоз, до этого ездил на бмв с акпп, там прекрасно едет дальше накатом, при этом если нажать на тормоз бмв начинает поддерживать скорость, не разгоняясь но и не тормозя. Думал что и здесь так, а тут даже наката нет, тупо начинает тормозить двигателем, типа расход 0, а оно мне надо с 90 в начале спуска дойти до 50 в конце спуска, мешая остальным спокойно катиться с горки, тем более расход будет потом огромным, мне же прийдется потом разгоняться в горку с 50 до нормальных 90км (у нас местность холмистая: спуск-подьем-спуск), намного удобнее будет на спуске набрать 100-110 и начать подьем с этой скорости чтоб в конце подьема дойти до нормальных 90 км/час.
Для себя решил ездить накатом на спусках, надеюсь этот чудо автомат-мануал DSG не развалиться

[Vl@d]

Странно, тут на 3-ей на несильном спуске и то разгоняется, а если на 6-7 ой, то вообще только тормози. Может из-за разных коробок и двигателей? Хотя принцип один и тот же.

[Sergeigsa]

Фуфловая коробка эта DSG, а может просто для нас не известная и не привычная. Ее необходима понять что бы правильно потом эксплуатировать. Не раз еще видимо вспомнишь добрым словом МКПП.

[Pa$$atЪ]

Скорее всего - непривычная.