Тема: VW Passat EcoFuel 1.4 TSI - CNG-часть_1

Я в Тюмени предлагал главному инженеру поставить мой итальянский наконечник на одну из колонок. Вся беда в том что у нас 4 колонки всего. Из них 2 новые другие 2 старые без всяких счетчиков. Главный инженер наотрез отказал мне - хотя я предлагал бесплатно его. Чтобы всем было хорошо. Видать не так все просто в этом деле и есть стандарты по безопасности.
Да и говорит в Тюмени 10 машин под твой заправочник - остальные 90 со старыми, так что не смеши людей. Его слова.

Конкретных норм требований ТУ или гостов на заправочное оборудование я не нашел.
В Питере, мне кажется кол-во евро машин уже минимум сравнялось с газелюгами и тд. Я бы кстати вполне скинулся на приобретение нормального заправочного штуцера на заправку. У меня жена не хочет этими переходниками пользоваться и машину не заправляет. На десять человек скажем вообще недорого выйдет. Другое дело - отрицательный прецедент. Потом ленивое начальство на других агнкс будет говорить - хотите - покупайте сами( как а Питере), и чините меняйте потом тоже сами. Вместо того, чтобы вцелом начать переходить на нормальный безопасный стандарт. Кто мешает на газелюги и камазы устанавливать Ngv?

Сообщение добавлено в 16:01, предыдущее сообщение было в 15:52

Сообщение от stas-samara

Уже пол года пишу

Возможно в этом случае сработает именно фактор коллективности. Я ж и предлагаю создать письмо типа такого http://democrator.ru/problem/10375
Можешь привести тексты своих писем?

Сообщение от Gilgamesh

Возможно в этом случае сработает именно фактор коллективности. Я ж и предлагаю создать письмо типа такого http://democrator.ru/problem/10375
Можешь привести тексты своих писем?

Вот например такое писал:

Скрытая информация. Щелкните здесь, чтобы увидеть содержимое

Добрый день!
Прошу рассмотреть возможность закупки переходников для АГНКС Газпром по всей России.
Эти переходники предназначены для заправки метаном автомобилей с европейским штуцером.
Многие АГНКС в России имеют в наличие такие переходники(в Твери, Рязани, Нижнем Новгороде, Пензе), что значительно повышает заинтересованность в заправке транзитных авто перегоняемых из Европы.

Этот вопрос стал для меня актуальным в связи с покупкой немецкого VolksWagen Passat EcoFuel который ездит на метане и имеет ЗАВОДСКОЕ газовое оборудование и заправочный штуцер европейского образца - тип NGV1.
К сожалению столкнулся с проблемой отсутствия на Самарских АГНКС переходников и пришлось заказывать собственный из Германии. Что для индивидуальной покупки весьма накладно(цена около 300 Евро), а для закупки предприятием сумма очень незначительная.

Информацию можно найти на сайте производителя. Немецкая компания WEH

http://www.weh.com/products/refuelli...nz-tk4-gost.en


Альтернативой могла бы стать модернизация одного-двух из заправочных постов на каждой из АГНКС под евро стандарт.

Заправочный штуцер NGV1(европейский) заметно более надежный и безопасный в эксплуатации по сравнению с используемым сейчас "пальцем" на котором постоянно необходимо менять уплотняющие кольца из-за их износа.




Так же надеюсь на развитие сети АГНКС в г. Самара.

В качестве предложения считаю стратегически необходимым строительство хотя бы одной АГНКС или многотопливного автозаправочного комплекса в месте с огромным пассажиропотоком легкового, грузового и общественного транспорта. Существующий АГНКС расположены в труднодоступных местах.

Примером такого места считаю район центрального автовокзала г. Самара на пересечении ул. Московское Шоссе и ул. Авроры.

Близость с центральным автовокзалом может прибавить к огромному потоку транспорта проходящему по Московском Шоссе еще и междугородние и областные автобусы!
Кроме того заправкой в легко доступном районе могут заинтересоваться простые люди с личным легковым транспортом которые ежедневно ездят из спальных районов в центр города и таксисты. И это не считая большегрузного транспорта!


Сейчас на предприятии где я работаю рассматривается инвест проект по строительству Топливо-заправочного пункта для заправки погрузчиков склада метаном, однако в перспективе возможен переход на метан и службы городской доставки. Однако перспектива остаться без топлива в центре города является главным отталкивающим фактором. Наличие АГНКС в географическом центре города развеит сомнения многих компаний в вопросах установки метана на свои транспортные средства.



С наилучшими пожеланиями. Новый клиент АГНКС в г. Самара

упомините братскую Беларусь тут на всех метановых заправках есть переходник!

Вот кстати тоже странно...почему переходник а не нормальная колонка? Вроде на высоком уровне решение принято...в Питере и других городах явно переходник закупили на уровне максимум начальника АГНКС...

В Витебске на одной колонке к шлангу с трехходовым краном без обратки прикручен штуцер NGV и плюс адаптер есть. Так что это где как.

Сообщение от Evaks

ребята 400 образовывается из 100 очень просто . система откатов и т.д.
соотв из 260 будет мин 600 евро!
для этих целей организуют гос закуп,он составляется летом. сейчас тендеры и поставщики собирают справки для фин гарантий ит.д.

Это точно. Без откатов в России никуда((

Gilgamesh, Касательно конкретных норм, изменение заправочного штуцера не повлияет на разрешение эксплуатации АГНКС (Сам занимаюсь экспертизой пром безопасности в нефт и газовой промышленности). На АГНКС обычно куча других ненормативных дефектов, с которыми станция продолжает эксплуатироваться и какой-то штуцер NGV мало кого смутит.

DenTM, Сам видел у нас заправочных колонок штук 8, как правило установка NGV , не снизит трафик заправки транспорта с обычным российским штуцером.
На самом деле нач. АГНКС-3 (Константиновка) сам хотел пару экомобилей купить ( с его слов) , т.е. он впринципе мотивирован должен быть...

Сообщение от iskan660

Gilgamesh, Касательно конкретных норм, изменение заправочного штуцера не повлияет на разрешение эксплуатации АГНКС (Сам занимаюсь экспертизой пром безопасности в нефт и газовой промышленности). На АГНКС обычно куча других ненормативных дефектов, с которыми станция продолжает эксплуатироваться и какой-то штуцер NGV мало кого смутит.

DenTM, Сам видел у нас заправочных колонок штук 8, как правило установка NGV , не снизит трафик заправки транспорта с обычным российским штуцером.
На самом деле нач. АГНКС-3 (Константиновка) сам хотел пару экомобилей купить ( с его слов) , т.е. он впринципе мотивирован должен быть...

Разговаривал с начальником АГНКС-3, результата нет. С его слов, он давно хотел заказать штуцерNGV, а его нет в прайсе Газпрома. И якобы новые колонки, которые недавно поставили, не подходят под NGV. Со слов дежурившего механика, ждите, когда заправки передадут организации "газомоторное топливо", потом любой каприз будет исполняться.

Во накатал опус, давайте комментарии и поправки

Коллективное письмо за введение международного стандарта газовых заправочных устройств NGV на автомобильных газонаполнительных компрессорных станциях (АГНКС) в РФ.

Скрытая информация. Щелкните здесь, чтобы увидеть содержимое

Мы, нижеподписавшиеся автомобилисты России, предлагаем в рамках развития и распространения газомоторного топлива на территории РФ ввести в эксплуатацию на автомобильных газонаполнительных компрессорных станциях (АГНКС) международный стандарт автомобильных газозаправочных устройств NGV. Предлагаем регламентировать обязательное обеспечение таким оборудованием вновь строящихся и проектируемых АГНКС.

На данный момент большинство современных экологичных легковых автомобилей, работающих на компримированном газе (метане), не могут заправляться на российских АГНКС. Это обусловлено полным отсутствием на заправочных колонках штуцеров международного стандарта NGV, которыми оборудованы эти автомобили.

Заправочный штуцер стандарта NGV представляет собой малогабаритное быстроразъемное соединение, оборудованное защитным клапаном от внезапного разъединения.

На российских АГНКС в данный момент используются штуцера устаревшей конструкции, чрезвычайно неудобные и небезопасные в использовании по сравнению со стандартом NGV. Эти штуцера ничем не регламентированы и существуют в весьма разнообразных вариантах исполнения. Ответные штуцера могут несоответствовать по диаметру, вследствие чего некоторые соединения могут травить газ в окружающую среду при заправке, а некоторые наоборот - для сопряжения требуют значительных усилий от автовладельца. Использующиеся на отечественных штуцерах уплотнения очень быстро изнашиваются в силу конструктивных особенностей соединения. На АГНКС постоянно происходят чрезвычайные происшествия, случающиеся из-за разрыва уплотнений на заправочных штуцерах. Эти происшествия сопровождаются выбросом газа в атмосферу под большим давлением и могут послужить причиной порчи имущества и травм окружающих людей, так как заправочный шланг со штуцером начинает неконтролируемо летать вокруг колонки под действием выходящего газа.

Всех этих недостатков лишены газозаправочные штуцера стандарта NGV, которыми легко пользуются за границей даже женщины и дети. Штуцера NGV сертифицированы международными стандартами ISO 14469-1:2004, ISO 14469-2:2007, DIN, ANSI и другими. Штуцера NGV легко установить на газозаправочную колонку любого типа, что подтверждает опыт модернизации АГНКС республики Беларусь, где на каждой газозаправочной станции присутствуют либо колонки со штуцерами NGV, либо переходники с отечественного стандарта.

На сегодняшний день на большинстве российских АГНКС отсутствуют даже переходники под штуцера стандарта NGV. Владельцы современных иностранных газомоторных автомобилей вынуждены приобретать в личное пользование дорогостоящие переходники, стоимость которых превышает стоимость стационарного штуцера для газозаправочной колонки. При этом при заправке с использованием переходника остаются и даже увеличиваются сложности и опасности эксплуатации отечественных заправочных штуцеров.

Практически ежедневно в Россию ввозятся новые и подержанные экологичные иностранные автомобили, работающие на компримированном газе и оборудованные штуцерами стандарта NGV, такие как VW Passat, VW Touran, VW Caddy, Opel Zafira, Mercedes E200 и многие другие. Заправка этих автомобилей становится первоочередной проблемой, с которой сталкиваются их владельцы – как российские граждане, так и гости нашей страны – иностранные туристы.
В Санкт-Петербурге, например, создается абсурдная ситуация, когда количество новых газомоторных автомобилей, оборудованных штуцерами NGV, уже превышает количество отечественных со старым стандартом, и при этом на новой строящейся и вводящейся в эксплуатацию АГНКС отсутствуют газозаправочные штуцера NGV.

Исходя из вышеизложенного, предлагаем как можно скорее оборудовать существующие АГНКС штуцерами стандарта NGV хотя бы на части заправочных колонок и регламентировать обязательное обеспечение таким оборудованием вновь строящихся и проектируемых АГНКС.

Подписываюсь)

Сообщение от stas-samara

Подписываюсь)

+1

Сообщение от stas-samara

На днях впервые в этом сезоне утром завелась на бензине...поработала минуту и прогрелась.
За все лето 1 деление ушло)))

Если все время на метане ездиишь, топливные форсунки не закоксовываются? У меня опять ошибка горит по бедной смеси, троит на бензине, теперь грешат на форсунки.

Сообщение добавлено в 08:35, предыдущее сообщение было в 08:33

Сообщение от stas-samara

На днях в Самаре появилась лишь 3-я машина с европейским штуцером! И это на весь 1.5 миллионный город!

У нас 70 000 населения и тоже 3 EcoFuelа. На 3 колонках постоянно очередь. Недавно в Казань ездил в Аквапарк, так после Уфы по всей Татарии на газовых заправках машин практически нету, заправщики скучают)))

У нас 3 машины на АГНКС одновременно уже событие! Заправки в городе только 2 и обе в ненаселенных районах в стороне от основных транспортных потоков. Большинсво населения и не знает об их существовании))
Все маршрутки и газели на пропане. Единицы ПАЗов на метане и те явно пригнали из Башкирии)

Есть такие города, где почему то не развито метановое движение)) Та же Самара, Оренбург, хотя есть АГНКС с советских времён. Наверное цена пропана низкая, вот и не нужен никому метан.
Да и в СПБ количество авто не впечатляет - можно приехать на АГНКС днём , заправится и уехать, так и не увидев другого авто с метановым ГБО.
Кстати, в СПБ пошла реклама - до нового года бесплатно устанавливает "Газпромнефть" метановое ГБО на авто ИП. Условие одно - покупать 1000 кубов в месяц!

Вот и у нас также... более менее потоком машины только с 9 до 11 едут заправляться. В Оренбурге через год удвоится число АГНКС...http://www.gazprom.ru/press/news/201...article172509/
Пропан обычно стоит чуть больше метана, летом были равны. Но в конце лета поднялся до 16р... метан уже 2-3 года 12р...
Но я так понял покупать метан надо только в тех 4-х областях которые к питерской газпромнефти относятся. Едешь в туже Самару и то что ты заправил уже не учитывается...

Да, у нас в Оренбурге 2 заправки, в ближ. Время еще 2 будет. Кто нибудь с Оренбурга есть еще здесь?...или я один?

Наверное, у меня приятелю уже устанавливают ГБО на две годовалые Газели бесплатно, по 6 баллонов. Я как раз около 1000 кубов и сжигаю за месяц последний год и это ещё часто на бензине езжу, так как нет АГНКС в Тихвине.

У нас в Чебоксарах 1 заправка метан 9,5 пропан ещёлет 6-7 назад стоит 12 рублей щас не знаю но точно дороже метана.. на заправке всего 3 колонки ..хотя боксов штук 8-10 .. редко когда заезжаешь на пустую заправку постоянно кто-то есть .. в основном газели.. в городе уже бльше 6 машин от VW на метане в том числе и 1 кадди и 1 туран вроде...видел и калины и Hanter на заправке

Сообщение от IIISanekIII

У нас в Чебоксарах 1 заправка метан 9,5 пропан ещёлет 6-7 назад стоит 12 рублей щас не знаю но точно дороже метана.. на заправке всего 3 колонки ..хотя боксов штук 8-10 .. редко когда заезжаешь на пустую заправку постоянно кто-то есть .. в основном газели.. в городе уже бльше 6 машин от VW на метане в том числе и 1 кадди и 1 туран вроде...видел и калины и Hanter на заправке

А у нас ланд крузер катается на метане.))) В Казани около около 8 пассатов, по Татарстану еще около 8.

В Нижнем Новгороде и пригородах 3 заправки, спрашивал у заправщика сколько за сутки обслуживаете, сказал около 50 авто, газели, газоны, пазы. Фольцвагенов думаю с десяток в городе. Озвучил губернатор планы строить заправку, но у нас пошли по советскому пути перевода на газ транспорта ведомственного, т.е. сеть будут развивать ради автобусов, новая заправка будет возле автобусного парка построена, обещают 50% автобусов перевести. Озвучивают планы перевода сельхозтехники на метан. Прицветающий пригородный совхоз сам себе внутреннюю метановую заправку установил стационарную, экономят заправляя грузовики развозные и трактора в поле заправляют с помощью метановоза. Но свободного доступа на ту заправку нет. И вообще развитие явно не на частного потребителя направлено. Что бы пересадить с бензина на метан обывателя нужна и огромная сеть и удобство пользования и уровень сервиса, местоположение не на краю промзон плюс куча экономических стимулов.

Сообщение добавлено в 11:20, предыдущее сообщение было в 11:09

Перед Газпромом поставили задачу построить за 10 лет 3000!!! метановых заправок, по 300 новых станций в год при нынешнем общем их числе около 250шт на всю страну. Глядя на то, что дикларируется и то что почти год не могут в одном только питере до ума довести новую красивую заправку, классно совмещающую оба вида газа и жидкое топливо, с магазином и другими плюсами с трудом вериться в реализацию подобной программы в срок. Первоначально идея развивать внутренний рынок у них появилась именно ради увеличений внутреннего спроса на газ. Если бы стояла задача быстро развить инфраструктуру , думаю модель в которой газпром был бы оптовиком, а заправки строил частный бизнес, который умеет считать и прибыль и упущенное время, была бы предпочтительнее. Многотопливные заправки возле дорог росли бы как грибы после дождя, или новыми или жидкотопливные реконструировали. Упростили бы нормы безопастности, сменили штуцер, отменили бы налоги на владельцев не только транспорта, но и ослабили налог на заправки. Все можно сделать экономическими мерами и дать частнику свободнее развиваться.

Сообщение добавлено в 11:27, предыдущее сообщение было в 11:20

Общался с начальником заправки метановой. Тот жалуется, вот говорит надзорный орган обязует нас опахать землю вокруг забора противопожарной полосой. мы типа пожаро-опасный объект, обязаны иметь и забор и такую полосу. Но и жидкотопливная заправка тоже считатется опасным объектом, т.е. по нормам как он сказал все эти заправки тоже должны иметь и заборы и перепаханные полосы земли. :-) Правила одинаковые, но много вы видели вспаханных полос вокруг бензиновых заправок? :-)
Если бы стояла задача пересадить обывателя на метан, а не просто повысить его продажи гос структурам типа автопарков, то решали бы эту задачу иначе, не как сейчас. А у нас выходит опять советская система внедрения газомоторного топлива. Ее наследие мы наблюдаем с вами в виде заправок, по одной-две в каждом милионнике и в некоторых стотысячниках.

Нормальную загрузку АГНКС могут дать только большегрузы, а в ночное время только комплексная заправка транспорта предприятий(например автобусы, мусоровозы и т.п.)
Да пусть в промзонах будет 90% заправок, все таки мощная АГНКС много места требует и газопровод высокого давления, а малые строить не выгодно, т.к. от этого цена строительства снижается не слишком значительно.
В крупных городах нужна 1-2 АГНКС в "проездный местах" где ездит 80% людей ежедневно. И этого достаточно для думающих людей, главный стимул - цена метана и я не готов жертвовать ценой ради магазинчика и мойки авто на заправке...Хотя можно было бы действительно обнулить транспортный налог для метанового ГБО и ополовинить для пропанового...
Кто хочет чрезмерного комфорта пусть платят по 30+ рублей за литр на бензиновых заправках ;-)

Vi_ctor"И вообще развитие явно не на частного потребителя направлено. Что бы пересадить с бензина на метан обывателя нужна и огромная сеть и удобство пользования и уровень сервиса, местоположение не на краю промзон плюс куча экономических стимулов."

И будет как с дизелем-цена на уровне 95 бензина!Оно Вам надо?Мне нет,я лучше за 30 км скатаюсь.Все удобства требуют затрат,которые потом отражаются на стоимости товара.

Стас-самара +100

С одной стороны хочется думать что вот лет через 5 буду ездить будто на бензине на этом газу, не планируя по навигатору точный маршрут от заправки до заправки, не буду на морозе мучать высовывая и засовывая советский штуцер, обжигая руки холодным металом, пока родные мерзнут на продуваемой ветром заправке, но как-то с трудом верится.

Кстати по тем же нормам на жидкотопливных заправках с пассажирами заправляться запрещено. Вы давно видели чоо бы высаживал кто-то людей на вэъезде на бензиновые станции? Удобство и потребитель, сам рынок все на свои места расставил. Никто не выгоняет людей на мороз, зато все рады если вы в магазинчике шоколадку купите. Конечно безопасности от этого меньше, но зато заправки на каждом углу такие, пистолет с резиновой рукояткой, масса сервиса вокруг бензоколонки, кафе, магазины. Народ на этом зарабатывает хорошо, потребителю тоже куча плюсов. Думаю что именно конкуренция и рынок превратили советскую заправку без навеса от дождя и будкой кассира в те комплексы что сейчас стоят вдоль дорог.

Сообщение добавлено в 11:46, предыдущее сообщение было в 11:38

SEM 541, То, что сейчас метан по 10-12р продают лишь следствие постановления 1993г, монополист без такого постановления давно бы цену сильнее поднял. На региональном уровне в Нижегородской области меня насторожила новость, обастное правительство хочет постановлени принять подобное же, где цена метана не более 50% цены ДТ будет. Думаю постановление от 1993г отменят в среднесрочной перспективе.
Но то, что сейчас ДТ по 30р никак не связано с наличием магазина при заправке -факт.
Удобства не все требуют доп затрат, эти магазины икафе весьма дороги, они сами окупаются иначе их бы никто не строил. Да и цены жидкого топлива в рознице мало определяются желанием владельца разничной станции.