ForumsО насНовостиПартнеры клубаЭнциклопедияКлубная жизньСпецпрограмма от ИнгосстрахаФорум  
 
 
 
 
 
 
 
 
 



AUTO-RT


VAG SERVICE

Ответить в теме
Страница 1 из 2
1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 37

Тема: aisin 09g tiptronik.движение на нейтралке на большой скорости. можно?

  1. #1
    Бывалый Аватар для Рassat
    Регистрация
    17.03.2010
    Адрес
    мой дом моя крепость
    Сообщений
    1,014
    Альбомы
  2. Рейтинг

    aisin 09g tiptronik.движение на нейтралке на большой скорости. можно?

    Ребят...давно волнует меня вопрос...все забывал поинтересоваться мнением...поиском ничего такого не нашел...
    Коробка aisin 09g tiptronik. перевод в движении, на скорости более 50 и более 100 км\ч, рычага коробки в N, чем грозит? Как это сочетается с вообще ограничениями по буксировке? В данном случае двигатель, конечно, работает.

    Дополнительные уточнения: перевод на нейтралку с большой скорости, движение накатом с последующей остановкой думаю вызовет меньше вопросов...а вот движение накатом на спуске, затяжном или не очень, с последующим включением драйва (можно даже примерно подобрать обороты, т.е. как бы сделать "перегазовку") - безопасен для коробки?
    Заранее благодарю!

    правило УДД: уступи дорогу дураку

  3. #2
    Поселенец Аватар для allman
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    6,729
    Альбомы
  4. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Рassat Посмотреть сообщение
    оробка aisin 09g tiptronik. перевод в движении, на скорости более 50 и более 100 км\ч, рычага коробки в N, чем грозит? Как это сочетается с вообще ограничениями по буксировке? В данном случае двигатель, конечно, работает.
    Нельзя! Маслонасос не создает нужного давления в системе, с вытекающими! Во время стоянки -можно.
    Passat B6 2.0TFSI highline....(в миру -Олег)

  5. #3
    Бывалый Аватар для Рassat
    Регистрация
    17.03.2010
    Адрес
    мой дом моя крепость
    Сообщений
    1,014
    Альбомы
  6. Рейтинг
    allman,
    1. маслонасос какой? коробки? т.е. насос АТФ?
    2. на что влияет недостаточное давление? снижается скорость циркуляции атф и значит ухудшается охлаждение? не компенсирует ли частично ухудшение циркуляции жидкости то, что с коробки снимается нагрузка?
    3. давление насоса зависит от оборотов двигателя? теоретически, увеличив обороты на нейтралке, ситуация меняется?

    Сообщение добавлено в 22:35, предыдущее сообщение было в 22:29

    Цитата Сообщение от allman Посмотреть сообщение
    Во время стоянки -можно.
    в чем разница между стоянкой и движением? по идее на нейтралке шрусы отсоединены от мотора. при этом коробка продолжает охлаждаться потоком воздуха и через теплообменник охлаждающей жидкостью мотора. откуда коробка знает стою я или качусь с горки 140?

    правило УДД: уступи дорогу дураку

  7. #4
    Поселенец Аватар для allman
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    6,729
    Альбомы
  8. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Рassat Посмотреть сообщение
    1. маслонасос какой? коробки? т.е. насос АТФ?
    Да.


    Цитата Сообщение от Рassat Посмотреть сообщение
    2. на что влияет недостаточное давление? снижается скорость циркуляции атф и значит ухудшается охлаждение? не компенсирует ли частично ухудшение циркуляции жидкости то, что с коробки снимается нагрузка?
    Идет разрушение внутренностей коробки.




    Цитата Сообщение от Рassat Посмотреть сообщение
    3. давление насоса зависит от оборотов двигателя? теоретически, увеличив обороты на нейтралке, ситуация меняется?
    Ссылка на пост, с объяснениями, как это работает. http://passat-b5.ru/showthread.php?t...=1#post2685138
    Passat B6 2.0TFSI highline....(в миру -Олег)
    Спасибо!
    Рassat Поблагодарил(и) за этот пост

  9. #5
    Бывалый Аватар для Рassat
    Регистрация
    17.03.2010
    Адрес
    мой дом моя крепость
    Сообщений
    1,014
    Альбомы
  10. Рейтинг
    Товарищи, будут еще мнения?
    Каковы должны быть обороты мотора, чтобы количество смазки гарантированно обеспечивало нормальную работу планетарного механизма?

    правило УДД: уступи дорогу дураку

  11. #6
    Мембер
    Регистрация
    06.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    426
    Альбомы
  12. Рейтинг
    Леш, а зачем тебе нейтраль? если тебе так хочется на механике ездить ну сделай ты "СВОП" коробки

    PS механику поставь уже
    ВАЗ 2108 '01 Синий - продан
    Golf 3 1.6 AEE MKПП `97 Черный - продан
    Golf 4 1.6 AKL MKПП `99 Белый - остался в семье
    Passat B6 2.0 FSI BVZ АКПП '06 Красный - езжу

  13. #7
    Зарегистрированный пользователь
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    луна
    Сообщений
    2,159
    Альбомы
  14. Рейтинг
    А с чего вдруг вообще возникают такие вопросы. Что этим хотите добиться. Вроде автомат придумали для облегчения , и всё равно ищем чем себя занять......

  15. #8
    Новичок Аватар для Skill
    Регистрация
    26.11.2008
    Адрес
    Магнитогорск
    Сообщений
    40
    Альбомы
  16. Рейтинг
    Приятель теперь считает расточительством ездить накатом на "N" после смены подшипников на его Touareg V8 (сначала считал, что не рекомендуется = можно)
    Популярнее здесь: http://www.matir.ru/recomendations/driving_akpp

  17. #9
    Бывалый Аватар для Рassat
    Регистрация
    17.03.2010
    Адрес
    мой дом моя крепость
    Сообщений
    1,014
    Альбомы
  18. Рейтинг
    Цитата Сообщение от ancha Посмотреть сообщение
    Леш, а зачем тебе нейтраль? если тебе так хочется на механике ездить ну сделай ты "СВОП" коробки

    PS механику поставь уже
    что такое СВОП? поставить механику дорого. махнулся бы на механику. с доплатой второй стороны

    Цитата Сообщение от IgorK62 Посмотреть сообщение
    А с чего вдруг вообще возникают такие вопросы. Что этим хотите добиться. Вроде автомат придумали для облегчения , и всё равно ищем чем себя занять......
    все просто. поскольку типтроник не дает возможности автомобилю двигаться накатом, а ситуаций, когда я считаю это целесообразным, полно, особенно при движении на пустой, хорошо просматриваемой, трассе, на затяжном спуске - почему бы не снять нагрузку с двигателя и коробки? зачем давить на газ? а типтроник при сбросе газа начинает тормозить двигателем. Или, если через 200-300 метров я намерен остановиться. Почему бы не выключить передачу, докатившись до нужного места.
    мне кажется автомат придумали не для облегчения, а для девочек. Если бы его не было кстати, то и пробок бы не было))

    Цитата Сообщение от Skill Посмотреть сообщение
    Приятель теперь считает расточительством ездить накатом на "N" после смены подшипников на его Touareg V8 (сначала считал, что не рекомендуется = можно)
    Популярнее здесь: http://www.matir.ru/recomendations/driving_akpp
    ничего не понял.

    правило УДД: уступи дорогу дураку

  19. #10
    Бывалый Аватар для Тим
    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Москва Зеленоград
    Сообщений
    1,679
    Альбомы
  20. Рейтинг
    Объясните смысл этой темы, (Экономия топлива ) или еще чего?

  21. #11
    Мембер
    Регистрация
    06.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    426
    Альбомы
  22. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Рassat Посмотреть сообщение
    что такое СВОП?
    смена коробки авто на механику - называется СВОП
    ВАЗ 2108 '01 Синий - продан
    Golf 3 1.6 AEE MKПП `97 Черный - продан
    Golf 4 1.6 AKL MKПП `99 Белый - остался в семье
    Passat B6 2.0 FSI BVZ АКПП '06 Красный - езжу

  23. #12
    Бывалый Аватар для Рassat
    Регистрация
    17.03.2010
    Адрес
    мой дом моя крепость
    Сообщений
    1,014
    Альбомы
  24. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Тим Посмотреть сообщение
    Объясните смысл этой темы, (Экономия топлива ) или еще чего?
    да пофик на топливо. смысл этой темы указан в самой теме - разобраться каким образом рационально управлять коробкой в части движения накатом. просто хотелось услышать мнение тех, кто её разбирал до винтика и понимает что ей нужно а что во вред и почему.

    Цитата Сообщение от ancha Посмотреть сообщение
    смена коробки авто на механику - называется СВОП
    спасибо, Миша, буду знать. как расшифровывается? звучит как УБОП

    правило УДД: уступи дорогу дураку

  25. #13
    Зарегистрированный пользователь
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    луна
    Сообщений
    2,159
    Альбомы
  26. Рейтинг
    Ну не знаю, скока езжу, никогда не было желания на спуске нейтраль включить.... У меня нормально катится на спуске, просто газ отпускаю и все. Да и вообще, машина должна быть всегда под контролем..... а вдруг что, а вы на N, пока драйв , пока то сё, а время ушло....

  27. #14
    Мембер
    Регистрация
    06.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    426
    Альбомы
  28. Рейтинг
    Цитата Сообщение от IgorK62 Посмотреть сообщение
    а вдруг что, а вы на N, пока драйв , пока то сё, а время ушло....
    Кстати, да! А еще не буду говорить всем но Леша (Рassat) ездит на летней резине кстати как свеженький снежок? лопата у тебя с собой ?)))
    ВАЗ 2108 '01 Синий - продан
    Golf 3 1.6 AEE MKПП `97 Черный - продан
    Golf 4 1.6 AKL MKПП `99 Белый - остался в семье
    Passat B6 2.0 FSI BVZ АКПП '06 Красный - езжу

  29. #15
    Бывалый Аватар для Рassat
    Регистрация
    17.03.2010
    Адрес
    мой дом моя крепость
    Сообщений
    1,014
    Альбомы
  30. Рейтинг
    Цитата Сообщение от IgorK62 Посмотреть сообщение
    Ну не знаю, скока езжу, никогда не было желания на спуске нейтраль включить.... У меня нормально катится на спуске, просто газ отпускаю и все.
    когда Вы выключите "D", то узнаете, что значит нормально катится на спуске
    Цитата Сообщение от IgorK62 Посмотреть сообщение
    Да и вообще, машина должна быть всегда под контролем.....
    согласен 100% включать нейтралку можно только с осторожностью и под свою ответственность!
    Цитата Сообщение от IgorK62 Посмотреть сообщение
    а вдруг что, а вы на N, пока драйв , пока то сё, а время ушло....
    в этом существенный минус автомата - ему надо больше времени на "то сё" в сравнении с МКПП

    правило УДД: уступи дорогу дураку

  31. #16
    Бывалый Аватар для AnatoLiyM
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,383
    Альбомы
  32. Рейтинг
    OFF
    Камрад passat! Твой вопрос в личке видел, отвечу позже!
    Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI / 5-АКПП
    Passat CC 2.0 TSI / 6-DSG - продан
    Passat B6 2.0 TFSI (BPY) / 6-АКПП tiptronic / Oo w oO - продан

  33. #17
    Бывалый Аватар для Рassat
    Регистрация
    17.03.2010
    Адрес
    мой дом моя крепость
    Сообщений
    1,014
    Альбомы
  34. Рейтинг
    Цитата Сообщение от AnatoLiyM Посмотреть сообщение
    OFF
    Камрад passat! Твой вопрос видел, отвечу позже!
    вопросов нет, камрад AnatoLiyM))

    правило УДД: уступи дорогу дураку

  35. #18
    Поселенец Аватар для allman
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    6,729
    Альбомы
  36. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Рassat Посмотреть сообщение
    а типтроник при сбросе газа начинает тормозить двигателем.
    В режиме S да, в обычном режиме, никакого тормжения двигателем или коробкой не замечал ниразу, "накат" бешенный
    Passat B6 2.0TFSI highline....(в миру -Олег)

  37. #19
    Зарегистрированный пользователь
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    луна
    Сообщений
    2,159
    Альбомы
  38. Рейтинг
    Цитата Сообщение от allman Посмотреть сообщение
    В режиме S да, в обычном режиме, никакого тормжения двигателем или коробкой не замечал ниразу, "накат" бешенный
    +многа

  39. #20
    Бывалый Аватар для Рassat
    Регистрация
    17.03.2010
    Адрес
    мой дом моя крепость
    Сообщений
    1,014
    Альбомы
  40. Рейтинг
    Цитата Сообщение от allman Посмотреть сообщение
    В режиме S да, в обычном режиме, никакого тормжения двигателем или коробкой не замечал ниразу, "накат" бешенный
    Цитата Сообщение от IgorK62 Посмотреть сообщение
    +многа
    ребят, в городе на пр.Ленина сбросить газ и доатиться до светофора можно. попробуйте летом скатиться с затяжного спуска, пару километров. скорее всего внизу уже постепенно остановитесь, тогда как на нейтралке поднимитесь до середины следующего подъема.
    автомат работает так: грубо, скорость упала до 50 км\ч, включает 5-ю, которая сама по себе еще начинает притормаживать (ведь газ не трогаем), далее - 4-ю...и так до 2-й передачи. 1-я уже при остановке. А на нейтралке мотор не мешает машине катиться.

    правило УДД: уступи дорогу дураку

  41. #21
    Поселенец Аватар для lera
    Регистрация
    23.08.2010
    Адрес
    москва
    Сообщений
    11,011
    Альбомы
  42. Рейтинг
    Записей в блогах
    1
    Рassat, Все кто катался на Н...уже отремонтировали акпп...

  43. #22
    Бывалый Аватар для Mr_Lebedev
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Дубай - Москва
    Сообщений
    2,000
    Альбомы
  44. Рейтинг
    По всей видимости и тему нужно переименовать в "как быстрее замочить коробку?" и "убить авто в целом?"
    Passat B6 1.8 TSI Tiptronic Highline +TID-7501 +1package
    Mercedes Benz S350 AMG

  45. #23
    Бывалый Аватар для Рassat
    Регистрация
    17.03.2010
    Адрес
    мой дом моя крепость
    Сообщений
    1,014
    Альбомы
  46. Рейтинг
    Цитата Сообщение от lera Посмотреть сообщение
    Рassat, Все кто катался на Н...уже отремонтировали акпп...
    слышал об этом. а почему? на холостых не хватает АТФ как писали выше? тогда:
    1. какие должны быть обороты мотора, чтобы АТФ хватало для полноценной смазки механизмов в коробке?
    2. чем для коробки в позиции N отличается ситуация, когда автомобиль стоит и когда катится накатом? вращение от колес передается на шрусы, шрусы передают его какой детали в коробке? тогда именно в смазывании этой детали будет вопрос?

    Сообщение добавлено в 12:46, предыдущее сообщение было в 12:41

    Цитата Сообщение от Mr_Lebedev Посмотреть сообщение
    По всей видимости и тему нужно переименовать в "как быстрее замочить коробку?" и "убить авто в целом?"
    нет такой видимости и не нужно переименовывать. моей коробке уже больше 5 лет. накат не брезгую использовать по обстоятельствам летом. да, гидроблок менял на 90 000, как и многие, чьи коробки не знают других режимов кроме D. иных проблем не было

    правило УДД: уступи дорогу дураку

  47. #24
    Мембер
    Регистрация
    23.11.2010
    Адрес
    п. Кукмор РТ
    Сообщений
    426
    Альбомы
  48. Рейтинг
    Давай так по ступенькам:
    1. в движении перевели АКПП в N. В итоге - приводные полуоси от диференециала (ДФ) не разъединились и через него вращение от колес передается к ведомому валу АКПП (устройство АКПП подробно есть в мануалах). С этим согласны ?
    2. раз есть вращение ведомого вала в масляной ванне, неагрев масла неизбежен, так ? Вопрос - в какой степени будет нагрев, т.е.:
    3. степень нагрева масла будет носить "локальный" характер, температурно-зависимые элементы АКПП (втулки, фрикционы и т.п.) подвергаются бОльшему нагреву, чем если бы была хорошая циркуляция масла, прошедшего через радиатор и разбавляющая "локальность" нагрева. Очевидно, что чем больше обороты ДВС, тем интенсивнее охлаждение масла, т.к. масляный насос тоже работает интенсивней. Есть возражения ?

    Кончить АКПП при такой эксплуатации - имеется ввиду кончить гидроблок, а не саму механику АКПП. Механика АКПП изнашивается от перегрузок, а врежиме N даже при движении механика АКПП практически разгружена, но гидроблок будет чувствовать себя некомфортно из-за перегрева. Это признанный факт, спорить бесполезно.
    Но ! Обращали внимание - при движении на спуск при скорости менее 40-45 км/ч на 4, 3 передаче в положении D АКПП сама "разъединяет" - обортоты падают до 800, скорость около 40 км/ч, АКПП на 4,3 или 2 передаче в зависимости от скорости. Чувствуется, как машина легче начинает ехать накатом. Нажали на педаль газа чуток - АКПП "пробудилась". Т.е. при малых скоростях заложена возможность автоматического перевода АКПП в N в движении (на моем маршруте такое длится около 3-4 мин.). Я делаю выводы, кратковременные переводы в N при движении не страшны - в итоге комфортный для АКПП тепловой баланс всё-равно сохраняется, чего не скажешь при долговременном нахождении в пробках (независимо в D или в N), да ещё в жаркую погоду. Т.е. кратковременное движение в N на умеренных скоростях менее губительно, чем жаркие пробки, т.к. масло АКПП охлаждается еще и потоком воздуха.
    Спасибо!
    Рassat Поблагодарил(и) за этот пост

  49. #25
    Бывалый Аватар для РИвВик
    Регистрация
    03.09.2010
    Адрес
    Москва-Минск
    Сообщений
    1,212
    Альбомы
  50. Рейтинг
    Цитата Сообщение от ancha Посмотреть сообщение
    ну сделай ты "СВОП" коробки
    Свап (англ. swap) — русифицированное произношение американского термина, означающего замену двигателя автомобиля на двигатель большей мощности от другой модели. Конец цитаты. Источник - Википедия
    2.0TFSI из-за океана

Ответить в теме
Страница 1 из 2
1 2 ПоследняяПоследняя



Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Как обустроить движение в столице
    от look в разделе Беседка болталка
    Ответов: 86
    Последнее сообщение: 25.11.2010, 19:52
  2. (Орск) Оренбургская область!!! Passat B6 Tiptronik ноябрь 2007 Comfortline
    от Игорь Игоревич в разделе Автомобили
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 07.06.2010, 17:41
  3. Движение в МСК, есть ли?
    от dedanten в разделе Общий раздел автомобилиста
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 08:44
  4. Обороты на нейтралке.
    от VladimirDVA в разделе Passat B6
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 04.11.2008, 22:19
  5. Движение в последние дни
    от VictorMSK в разделе Общий раздел автомобилиста
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 03.09.2007, 15:30

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
---------------

01.
02.
03.
04.
05.
06.
07.

 

PassatClub
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3
Copyright © 2019 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Перевод: zCarot
Extra Tabs by vBulletin Hispano Вы попали на частный сайт посвященный автомобилям VW Passat. Этот ресурс не имеет отношения к концерну Volkswagen AG | Разработка сайта -- OrangeLabel.ru | Техподдержка сайта -- MediaEnt.org