aisin 09g tiptronik.движение на нейтралке на большой скорости. можно?

[Рassat]

Ребят...давно волнует меня вопрос...все забывал поинтересоваться мнением...поиском ничего такого не нашел...
Коробка aisin 09g tiptronik. перевод в движении, на скорости более 50 и более 100 км\ч, рычага коробки в N, чем грозит? Как это сочетается с вообще ограничениями по буксировке? В данном случае двигатель, конечно, работает.

Дополнительные уточнения: перевод на нейтралку с большой скорости, движение накатом с последующей остановкой думаю вызовет меньше вопросов...а вот движение накатом на спуске, затяжном или не очень, с последующим включением драйва (можно даже примерно подобрать обороты, т.е. как бы сделать "перегазовку") - безопасен для коробки?
Заранее благодарю!

[allman]

оробка aisin 09g tiptronik. перевод в движении, на скорости более 50 и более 100 км\ч, рычага коробки в N, чем грозит? Как это сочетается с вообще ограничениями по буксировке? В данном случае двигатель, конечно, работает.

Нельзя! Маслонасос не создает нужного давления в системе, с вытекающими! Во время стоянки -можно.

[Рassat]

allman,
1. маслонасос какой? коробки? т.е. насос АТФ?
2. на что влияет недостаточное давление? снижается скорость циркуляции атф и значит ухудшается охлаждение? не компенсирует ли частично ухудшение циркуляции жидкости то, что с коробки снимается нагрузка?
3. давление насоса зависит от оборотов двигателя? теоретически, увеличив обороты на нейтралке, ситуация меняется?

Сообщение добавлено в 22:35, предыдущее сообщение было в 22:29

Во время стоянки -можно.

в чем разница между стоянкой и движением? по идее на нейтралке шрусы отсоединены от мотора. при этом коробка продолжает охлаждаться потоком воздуха и через теплообменник охлаждающей жидкостью мотора. откуда коробка знает стою я или качусь с горки 140?

[allman]

1. маслонасос какой? коробки? т.е. насос АТФ?

Да.

2. на что влияет недостаточное давление? снижается скорость циркуляции атф и значит ухудшается охлаждение? не компенсирует ли частично ухудшение циркуляции жидкости то, что с коробки снимается нагрузка?

Идет разрушение внутренностей коробки.

3. давление насоса зависит от оборотов двигателя? теоретически, увеличив обороты на нейтралке, ситуация меняется?

Ссылка на пост, с объяснениями, как это работает. http://passat-b5.ru/showthread.php?t...=1#post2685138

[Рassat]

Товарищи, будут еще мнения?
Каковы должны быть обороты мотора, чтобы количество смазки гарантированно обеспечивало нормальную работу планетарного механизма?

[ancha]

Леш, а зачем тебе нейтраль? если тебе так хочется на механике ездить ну сделай ты "СВОП" коробки

PS механику поставь уже

[IgorK62]

А с чего вдруг вообще возникают такие вопросы. Что этим хотите добиться. Вроде автомат придумали для облегчения , и всё равно ищем чем себя занять......

[Skill]

Приятель теперь считает расточительством ездить накатом на "N" после смены подшипников на его Touareg V8 (сначала считал, что не рекомендуется = можно)
Популярнее здесь: http://www.matir.ru/recomendations/driving_akpp

[Рassat]

Леш, а зачем тебе нейтраль? если тебе так хочется на механике ездить ну сделай ты "СВОП" коробки

PS механику поставь уже

что такое СВОП? поставить механику дорого. махнулся бы на механику. с доплатой второй стороны

А с чего вдруг вообще возникают такие вопросы. Что этим хотите добиться. Вроде автомат придумали для облегчения , и всё равно ищем чем себя занять......

все просто. поскольку типтроник не дает возможности автомобилю двигаться накатом, а ситуаций, когда я считаю это целесообразным, полно, особенно при движении на пустой, хорошо просматриваемой, трассе, на затяжном спуске - почему бы не снять нагрузку с двигателя и коробки? зачем давить на газ? а типтроник при сбросе газа начинает тормозить двигателем. Или, если через 200-300 метров я намерен остановиться. Почему бы не выключить передачу, докатившись до нужного места.
мне кажется автомат придумали не для облегчения, а для девочек. Если бы его не было кстати, то и пробок бы не было))

Приятель теперь считает расточительством ездить накатом на "N" после смены подшипников на его Touareg V8 (сначала считал, что не рекомендуется = можно)
Популярнее здесь: http://www.matir.ru/recomendations/driving_akpp

ничего не понял.

[Тим]

Объясните смысл этой темы, (Экономия топлива ) или еще чего?

[ancha]

что такое СВОП?

смена коробки авто на механику - называется СВОП

[Рassat]

Объясните смысл этой темы, (Экономия топлива ) или еще чего?

да пофик на топливо. смысл этой темы указан в самой теме - разобраться каким образом рационально управлять коробкой в части движения накатом. просто хотелось услышать мнение тех, кто её разбирал до винтика и понимает что ей нужно а что во вред и почему.

смена коробки авто на механику - называется СВОП

спасибо, Миша, буду знать. как расшифровывается? звучит как УБОП

[IgorK62]

Ну не знаю, скока езжу, никогда не было желания на спуске нейтраль включить.... У меня нормально катится на спуске, просто газ отпускаю и все. Да и вообще, машина должна быть всегда под контролем..... а вдруг что, а вы на N, пока драйв , пока то сё, а время ушло....

[ancha]

а вдруг что, а вы на N, пока драйв , пока то сё, а время ушло....

Кстати, да! А еще не буду говорить всем но Леша (Рassat) ездит на летней резине кстати как свеженький снежок? лопата у тебя с собой ?)))

[Рassat]

Ну не знаю, скока езжу, никогда не было желания на спуске нейтраль включить.... У меня нормально катится на спуске, просто газ отпускаю и все.

когда Вы выключите "D", то узнаете, что значит нормально катится на спуске

Да и вообще, машина должна быть всегда под контролем.....

согласен 100% включать нейтралку можно только с осторожностью и под свою ответственность!

а вдруг что, а вы на N, пока драйв , пока то сё, а время ушло....

в этом существенный минус автомата - ему надо больше времени на "то сё" в сравнении с МКПП

[AnatoLiyM]

OFF
Камрад passat! Твой вопрос в личке видел, отвечу позже!

[Рassat]

OFF
Камрад passat! Твой вопрос видел, отвечу позже!

вопросов нет, камрад AnatoLiyM))

[allman]

а типтроник при сбросе газа начинает тормозить двигателем.

В режиме S да, в обычном режиме, никакого тормжения двигателем или коробкой не замечал ниразу, "накат" бешенный

[IgorK62]

В режиме S да, в обычном режиме, никакого тормжения двигателем или коробкой не замечал ниразу, "накат" бешенный

+многа

[Рassat]

В режиме S да, в обычном режиме, никакого тормжения двигателем или коробкой не замечал ниразу, "накат" бешенный

+многа

ребят, в городе на пр.Ленина сбросить газ и доатиться до светофора можно. попробуйте летом скатиться с затяжного спуска, пару километров. скорее всего внизу уже постепенно остановитесь, тогда как на нейтралке поднимитесь до середины следующего подъема.
автомат работает так: грубо, скорость упала до 50 км\ч, включает 5-ю, которая сама по себе еще начинает притормаживать (ведь газ не трогаем), далее - 4-ю...и так до 2-й передачи. 1-я уже при остановке. А на нейтралке мотор не мешает машине катиться.

[lera]

Рassat, Все кто катался на Н...уже отремонтировали акпп...

[Mr_Lebedev]

По всей видимости и тему нужно переименовать в "как быстрее замочить коробку?" и "убить авто в целом?"

[Рassat]

Рassat, Все кто катался на Н...уже отремонтировали акпп...

слышал об этом. а почему? на холостых не хватает АТФ как писали выше? тогда:
1. какие должны быть обороты мотора, чтобы АТФ хватало для полноценной смазки механизмов в коробке?
2. чем для коробки в позиции N отличается ситуация, когда автомобиль стоит и когда катится накатом? вращение от колес передается на шрусы, шрусы передают его какой детали в коробке? тогда именно в смазывании этой детали будет вопрос?

Сообщение добавлено в 12:46, предыдущее сообщение было в 12:41

По всей видимости и тему нужно переименовать в "как быстрее замочить коробку?" и "убить авто в целом?"

нет такой видимости и не нужно переименовывать. моей коробке уже больше 5 лет. накат не брезгую использовать по обстоятельствам летом. да, гидроблок менял на 90 000, как и многие, чьи коробки не знают других режимов кроме D. иных проблем не было

[Amplify]

Давай так по ступенькам:
1. в движении перевели АКПП в N. В итоге - приводные полуоси от диференециала (ДФ) не разъединились и через него вращение от колес передается к ведомому валу АКПП (устройство АКПП подробно есть в мануалах). С этим согласны ?
2. раз есть вращение ведомого вала в масляной ванне, неагрев масла неизбежен, так ? Вопрос - в какой степени будет нагрев, т.е.:
3. степень нагрева масла будет носить "локальный" характер, температурно-зависимые элементы АКПП (втулки, фрикционы и т.п.) подвергаются бОльшему нагреву, чем если бы была хорошая циркуляция масла, прошедшего через радиатор и разбавляющая "локальность" нагрева. Очевидно, что чем больше обороты ДВС, тем интенсивнее охлаждение масла, т.к. масляный насос тоже работает интенсивней. Есть возражения ?

Кончить АКПП при такой эксплуатации - имеется ввиду кончить гидроблок, а не саму механику АКПП. Механика АКПП изнашивается от перегрузок, а врежиме N даже при движении механика АКПП практически разгружена, но гидроблок будет чувствовать себя некомфортно из-за перегрева. Это признанный факт, спорить бесполезно.
Но ! Обращали внимание - при движении на спуск при скорости менее 40-45 км/ч на 4, 3 передаче в положении D АКПП сама "разъединяет" - обортоты падают до 800, скорость около 40 км/ч, АКПП на 4,3 или 2 передаче в зависимости от скорости. Чувствуется, как машина легче начинает ехать накатом. Нажали на педаль газа чуток - АКПП "пробудилась". Т.е. при малых скоростях заложена возможность автоматического перевода АКПП в N в движении (на моем маршруте такое длится около 3-4 мин.). Я делаю выводы, кратковременные переводы в N при движении не страшны - в итоге комфортный для АКПП тепловой баланс всё-равно сохраняется, чего не скажешь при долговременном нахождении в пробках (независимо в D или в N), да ещё в жаркую погоду. Т.е. кратковременное движение в N на умеренных скоростях менее губительно, чем жаркие пробки, т.к. масло АКПП охлаждается еще и потоком воздуха.

[РИвВик]

ну сделай ты "СВОП" коробки

Свап (англ. swap) — русифицированное произношение американского термина, означающего замену двигателя автомобиля на двигатель большей мощности от другой модели. Конец цитаты. Источник - Википедия