Замена пыльника внутреннего ШРУСа типа трипод (Отчёт)

[bobz]

Рекомендуют менять

Болт одноразовый, потому что самоконтрящийся. Со 100% гарантией он контрится только один раз...а дальше решать юзеру.

[Andjei]

хз...я покупал на экзисте пыльники в оригинале, комплект на одну ось- 25 уе...полтос на обе. Не думаю, что это дорого с учётом того, что лазить туда больше не придётся...болты, к сожалению, на В6 (в отличие от В5) не идут в комплекте. Но весчь очень важная- только оригинал, ИМХО...

Сообщение добавлено в 10:40, предыдущее сообщение было в 10:38


Да это и не тема для спора, для этого есть про масло......

Согласен.

[bobz]

lera, привет! По разным группам запчастей можо спорить, не везде оригинал себя оправдывает, в этом я согласен. Например оригинальный салонный фильтр, оригинальная лампа-галоген в головной свет... По пыльникам ШРУС, сальникам, прокладкам ДВС- я только за оригинал, тут трата денег себя оправдывает на 100%...это ИМХО...

[Romarios]

Болт одноразовый, потому что самоконтрящийся. Со 100% гарантией он контрится только один раз...а дальше решать юзеру.

думаю, что дело не в фиксации болта... там на внутренней стороне шайбы есть насечки - она эта шайба с насечками и выполняет функцию стопора, при этом стопор очень серьёзный, открутить её чуть легче, чем закрутить
причина установки нового болта скорее в его несущей способности или прочности, которая может значительно снизиться после повторной установки и момент зажатия расчитывается исходя из нового болта, т.е. к б/у болту нужно прилагать другой принцип закручивания - опытные мастера не парятся особо с установкой новых болтов, т.к. зажимают его от руки, если рука хорошо набита... вообще, болт М16 имеет максимальную крутящую нагрузку вроде 340Нм - для того, чтобы представить - это масса примерно -90-100кг человека, всем весом давящего на примерно 35см рычаг, но надо ещё учитывать огромное сопротивление стопорного кольца и момент повышать, отсюда и принцип закручивания 70Н+90градусов или 200+180Нм для разного типа болтов, плюс наличие смазки даёт погрешность... Болт с 12-игранной головкой впринципе трудно пережать, даже не обязателен динамоключ - просто берём кусок полуметровой трубы или длинный вороток и жмём всем весом или тянем вверх (мне вверх удобнее), пока опущенное на землю колесо не начнёт пытаться проворачиваться контр-гайка так упрётся, что болт уже не будет зажиматься...


вечером выложу фотки разных болтов (нашёл все возможные типы) и сравнительные фотки пыльников оригинала и не- + жёсткие испытания на разрыв старого оригинального пыльника...

[bobz]

дело не в фиксации болта... там на внутренней стороне шайбы есть насечки

Именно в фиксации и именно этими насечками! При многократном использовании рифлёная поверхность "зализывается"...

причина установки нового болта скорее в его несущей способности или прочности, которая может значительно снизиться

+1, сам болт тоже "тянется", "тянется" и резьба...

всем весом давящего на примерно 35см рычаг,

Почему 35 сантимов? У нас полутораметровый усилитель......

пока опущенное на землю колесо не начнёт пытаться проворачиваться

Не начнёт, для этого есть пендаль тормоза......

вечером выложу

Ок! До вечера!

[Romarios]

Не начнёт, для этого есть пендаль тормоза......

для этого нужен помочник, а так я вешаю колесо, вставляю брусок (да кусок вагонки например) в диск и упираю его в супорт, чтобы колесо не проворачивалось и зажимаю потом опускаю колесо на землю и дожимаю...

Сообщение добавлено в 12:47, предыдущее сообщение было в 12:44

Почему 35 сантимов? У нас полутораметровый усилитель......

это я примерно... 35см при весе в 100кг получим 350нм - это для обычного болта М16 предельный момент зажатия
вот полуметровый рычаг + 90кг - это будет 450Нм

[bobz]

упираю его в супорт, чтобы колесо не проворачивалось

Суппорт жалка...но если без помошника, тогда без вариантов.

полуметровый рычаг + 90кг - это будет 450Нм

"Так выпьем же за киберетике!"(с)......

[Romarios]

Вообщем нашёл я для сравнения все возможные болты, которые могут поставляться для закручивания ступицы - вот их три вида в одной руке
DSC02333.JPGDSC02332.JPGDSC02331.JPG
как видно, на болтах нарисованы какие-то цифры - это предел прочности и предел текучести болта, только поверхностно представляю, что они означают, но чем выше цифры до и после точки, тем круче
как видно, болт с 12-игранной головкой вообще зверь
DSC02328.JPG
хотя так и не понятно, почему в отношении него снижен момент зажатия?
мне кажется, что это должно быть актуально для всех трёх типов болтов нового образца, в т.ч. и под шестигранник!
DSC02336.JPGDSC02335.JPG
просто болты с маркировкой 8.8 идут без оребрения на шайбе будут меньше сопротивляться зажатию и тянуться, давая себя крутить 200Нм+доворот на 180 насколько хватит дури, а с маркировкой 10.9 (с оребрением) хрен особо покрутиш... т.е. 70+90
как-то так

[Romarios]

Вот пару фоток сравнения родного пыльника 2005 года и нового лоеброDSC02339.JPG
DSC02338.JPGDSC02343.JPGDSC02337.JPGDSC02342.JPGDSC02340.JPG
пыльники достаточно похожи, но явно не одинаковые, но лоебро вообще никаких обозначений нету...
на оригинале есть какая-то надпись INEPSA - может производитель?

Далее - Попробовал я порвать свой старый пыльник по трещинам, взялся пасатижами и тянул и нифига не смог его порвать, только ручки на пасатижах оторвались

[bobz]

болт с 12-игранной головкой

Я такой покупал себе на замену в Атлант-Сухарево. Красивый автоцентр, правда, я еще не был у себя в совершенно новом Атлант-Уручье......, надо съездить...осмотреться. Капец, на миллион Минска уже три Атланта-ФВ......

Попробовал я порвать свой старый пыльник по трещинам, взялся пасатижами и тянул и нифига не смог его порвать

Тот кто видел оригинальный пыльник поймет меня. Когда пытаешься на изгиб посмотреть- видно, что он разный по составу. На изгибах гофры- белый и мягкий, на поверхности под хомуты- мягкий, черный и пластичный, на поверхностяз между изгибами- чёрный пластик. Я когда первый раз взял в руки оригинальный пыльник на В5 офигел, реально- не знаю и не интересно кто производитель, но это ВЕСЧЬ... Хомуты- вечные... Эмоции? Возможно......, возьмите новый пыльник ШРУС в оригинале в руки- поймёте...

[evgen-212]

Ещё раз о болтах

Вообщем нашёл я для сравнения все возможные болты, которые могут поставляться для закручивания ступицы - вот их три вида в одной руке
Нажмите на изображение для увеличения Название: DSC02333.JPG Просмотров: 1 Размер: 372.9 Кб ID: 46672Нажмите на изображение для увеличения Название: DSC02332.JPG Просмотров: 1 Размер: 381.5 Кб ID: 46675Нажмите на изображение для увеличения Название: DSC02331.JPG Просмотров: 1 Размер: 455.6 Кб ID: 46674
как видно, на болтах нарисованы какие-то цифры - это предел прочности и предел текучести болта, только поверхностно представляю, что они означают, но чем выше цифры до и после точки, тем круче
как видно, болт с 12-игранной головкой вообще зверь
Нажмите на изображение для увеличения Название: DSC02328.JPG Просмотров: 1 Размер: 308.9 Кб ID: 46670
хотя так и не понятно, почему в отношении него снижен момент зажатия?
мне кажется, что это должно быть актуально для всех трёх типов болтов нового образца, в т.ч. и под шестигранник!
Нажмите на изображение для увеличения Название: DSC02336.JPG Просмотров: 0 Размер: 320.1 Кб ID: 46673Нажмите на изображение для увеличения Название: DSC02335.JPG Просмотров: 0 Размер: 360.4 Кб ID: 46671
просто болты с маркировкой 8.8 будут меньше сопротивляться зажатию и тянуться, давая себя крутить 200Нм+доворот насколько хватит дури, а с маркировкой 10.9 хрен особо покрутиш... как-то так

вообщем брать 10.9 резьба в гранате целее будет

[Romarios]

вообщем брать 10.9 резьба в гранате целее будет

8.8 мягче и резьба от него будет целее болт заказывать только оригинал! и лучше отдельно, а в оригинале должен идти либо 8,8 (без оребрения жать 200+180, как указано во всех книгах) либо 10.9 (с оребрением) с 12-игранной головкой и его по Эльзе жать 70Нм+90градусов доворот!
а вот в наборах комплектах пыльников могут попадаться и другие виды болтов - с 8.8... их, впринципе, можно использовать, но вот 100% гарантию каким моментом и как их правильно зажимать никто уже не даст

микротрещины на родном пыльнике - повод начать готовиться к замене пыльника и наблюдать, но с такими трещинами он может ещё поездить...


Сообщение добавлено в 08:10, предыдущее сообщение было в 08:04

видно, что он разный по составу.

это врядли (мой оригинальный был и пока есть совершенно однородный) и бессмысленно делать разный состав, а если и так, то разный состав это очень плохо, т.к..., короче плохо... пыльник должен быть максимально однородный, сделанный из правильного состава и правильной формы! объективно определить качество резины на глазок тут не получится - косвенно, только попробовать на разрыв

ПС: ПЫЛЬНИК БРАТЬ ТОЛЬКО ОРИГИНАЛ!!!

[bobz]

в наборах комплектах пыльников могут попадаться и другие виды болтов

В коробке оригинального пыльника ШРУС В6 нет болта...надо покупать отдельно.

мой оригинальный

У меня с завода стоял резиновый. Заказал и купил- пришёл пластиковый......,чему я очень рад.

бессмысленно делать разный состав

хз...наверное всё таки смысл какой то есть, если пыльник в оригинале разнородный. Спустя 50 тык после замены и двух суровых зим они у меня как новые...

[Johnnnnnn]

Собрался менять внутренние пыльники, 1.8 tsi АКПП 2008, внимание вопрос: нужно ли менять сальники приводов,не повреждаются ли они после снятия привода, и не выльется ли атф в мануале написано что потечет, очень не охото потом регулировать уровень жидкости в акпп!

[evgen-212]

вверъх

[холодильщик]

вверъх

А оно надо!?!?

[evgen-212]

А оно надо!?!?

ну х з

и не выльется ли атф в мануале написано что потечет,

ну так если написано значит у вас должно теч

[bobz]

нужно ли менять сальники приводов

Было у меня чудо когда то- А-100. При демонтаже полуосей сальники не поменял. О чём пожалел практически сразу...может и совпадение...

[drsedoy]

нашел в эльзе, в пассате Б7
двенадцатигранных болтов существует 2 вида: с оребрением и без оребрения
для болтов с оребрением момент 70 Нм и довернуть на 90°, без оребрения 200 Нм и 180°

[bobz]

drsedoy, пилять......теперь стало ясна...почему не могли докрутить. Спасибо за инфо, бум знать...

[lexo]

...снимаем хомуты - это удобно делать клещами...

Спасибо за отчёт - очень полезно!
Про хомуты вопрос: те же ставили или меняли, каким спецсъёмником(Вы про него упоминали)?
Тоже буду менять внутренний правый

[Romarios]

Спасибо за отчёт - очень полезно!
Про хомуты вопрос: те же ставили или меняли, каким спецсъёмником(Вы про него упоминали)?
Тоже буду менять внутренний правый

хомуты одноразовые, новые можно зажать и обычными клещами, но лучше специальную приспособу для зажима хомутов (она сжимает и плющит-это надёжнее), примерно 10$ стоит

зажимать надо аккуратно, хомуты мягкие и можно пережать, вообщем чуть жимануть и посмотреть рукой как плотно пыльник сидит, потом ещё чутка, если надо, если пережать, то можно пыльник передавить/разрезать, кстати, в этом плане всё же есть смысл оригинальные хомуты заказывать, если пыльник неоригинал, а лучше всё же, наверное, брать оригинальный комплект - там и пыльник и хомуты хорошие и болт нужный, если есть и смазка там идёт крутая полимочевинная, а не ШРУС... кстати смазки на трипод надо 130г. - 70г в корпус трипода + 60г. на трипод и в пыльник...

[lexo]

Спасибо, очень подробно. Проблема решится сама, т.к. я оригинальный комплект и планирую заказывать, а там хомуты значит будут новые. Интересно смазка распределяется. Прямо в корпус выдавить 70г. и всё, а в пыльник интересно зачем, там тоже трение?

[bobz]

лучше специальную приспособу для зажима хомутов (она сжимает и плющит-это надёжнее), примерно 10$ стоит

Дохнет она ещё до того, как зажмёт хомуты. Гнутся ручки...не выдерживают толщины оригинальных хомутов из нержавейки.

Сообщение добавлено в 09:27, предыдущее сообщение было в 09:23

смазка там идёт крутая полимочевинная

И не забыть промыть керосином или похожим материалом сам ШРУС от старой смазки...

[lera]

Если нету спец-инструмента для сдавливания хомутов--используйте простые и надёжные клещи для вытаскивании гвоздей--давим и смотрим....Эти точно не сломаются ...