Коммерциализация церкви

[КУБИНЕЦ]

Волна последних скандалов с РПЦ и наблюдения за окружающей ее обстановкой разочаровывыает правоверного прихожанина для затравки

http://www.dp.ru/a/2012/01/16/Cerkovnoe_pravo_vikupa/ и
http://mn.ru/accident_court/20120606/319960796.html особенно порадовало это В Русской Православной Церкви ранее заявили, что РПЦ не распоряжается храмом и лишь арендует эти помещения. в контексте первой статьи

[ubelousov]

ну да. это весело. Как в анекдоте: Свечи купленные за пределами храма не действительны"

[КУБИНЕЦ]

ну да. это весело. Как в анекдоте: Свечи купленные за пределами храма не действительны"

НА самом деле побывав в той же Греции понял разницу между РПЦ и другим православным миром понравился тезис одного Грека " Мы идем в церковь всей семьей как на праздник каждое воскресенье, а Вы едете в свои Ашаны в опасениях за собственные животы при этом половину из купленного выбрасываете на помойки" и еще изобилие вилл и автомобилей премиум класса у служителей церкви особенно настараживают! Многие скажут что эти блага пожертвование прихожан! Не тех ли что Русь разворовывают, платя дань для самоубеждения в правильности своего пути продажным попам?

[ubelousov]

НА самом деле побывав в той же Греции понял разницу между РПЦ и другим православным миром

Вообще да, тоже в прошлом году был поражен увиденном в греческих церквях, и отношением к тебе.
Но у нас если подальше от Москвы и в не расскрученных местах в церквях тоже может не так и плохо..

[КУБИНЕЦ]

Вообще да, тоже в прошлом году был поражен увиденном в греческих церквях, .

Особенно запоминаются лица сухощавых монахов в засаленных от работы робах и скромные серебрянные кресты! Зайдя в любой Московский приход легко почувствовать разницу увидев обрюзгшего батюшку с золотым киллограмовым крестом на пузе! Вспоминаю фильм Остров когда главный герой злого духа выгонял из отца настоятеля!)))

[Командир БЧ-2]

Интересно, как у этих дибилов приняли иск к тому, кто никакого отношения не имеет к торговле на данной территории? Попробуй засуди дорожника, которому не принадлежит дорога, замучаешься пыль глотать.

[КУБИНЕЦ]

Интересно, как у этих дибилов приняли иск к тому, кто никакого отношения не имеет к торговле на данной территории? Попробуй засуди дорожника, которому не принадлежит дорога, замучаешься пыль глотать.

А меня что в первой что во второй истории напрягло что церкви как бы не принадлежат РПЦ они находятся в аренде у каких то сторонних организаций в названиях которых переплетены слова православие, Русская и т.п.((((((((

[Командир БЧ-2]

А меня что в первой что во второй истории напрягло что церкви как бы не принадлежат РПЦ

Коммунистам спасибо надо сказать. Они изымали. Теперь пытаются возвращать, как первой ссылке у Кубинца сказано, но коммерсы лучше макаронную фабрику в храме откроют, чем церкви отдадут здание, ей ранее принадлежавщее...
ЗЫ Брат восстанавливает храм в Подмосковье. Отлили колокола на свои бабки, теперь на них, на восстановителей , жители в суд пытаются подать- звон колоколов мешает....

[Lawyer]

жители в суд пытаются подать- звон колоколов мешает....

Правильно, нравится колокольный звон - повесь у себя дома и наслаждайся.

[D.G.]

Правильно, нравится колокольный звон - повесь у себя дома и наслаждайся.

Вот знаете.у меня под окнами церковь,я в ней сам крестился,дочь крестил,венчался..Колокола по воскресеньям и праздникам звонят.только в путь.и мне это не напряжно..Кому бы помешало ,подали бы в суд,и может запретили бы звоннице звонить( у нас в соседнем микрорайоне с мечетью был случай..Запретили по суду муэдзину правоверных в 5 утра сзыватьчерез громкую связь),но вот нет в округе таких креативных люде..всем (даж мусульманам) не мешает.. Т.Е. Всё от склочности окрестных атеистов зависит..

[Lawyer]

Всё от склочности окрестных атеистов зависит..

И желания верующих уважать неверующих

[Lotar]

Интересно, как у этих дибилов приняли иск к тому, кто никакого отношения не имеет к торговле на данной территории?

Сразу видно юридического "специалиста". КБЧ, Вы и жнец, и швец и на дуде игрец? В квантовой теории поля часом не разбираетесь?

[Командир БЧ-2]

Сразу видно юридического "специалиста". КБЧ, Вы и жнец, и швец и на дуде игрец? В квантовой теории поля часом не разбираетесь?

Сразу видно ЯКОБЫ юристов. Они не подозревают о том, что РПЦ -ответчик по данному иску- НЕНАДЛЕЖАЩИЙ, у тех , кто подал иск на торговлю и мойку машин, НЕ БЫЛО материальных отношений с РПЦ. Но это для Вас сложновато....

[Lotar]

РПЦ -ответчик по данному иску- НЕНАДЛЕЖАЩИЙ

А как Вы это определили?

у тех , кто подал иск на торговлю и мойку машин, НЕ БЫЛО материальных отношений с РПЦ.

А что это за иск такой? На торговлю и мойку машин? Это откуда вы взяли? И о каких материальных отношениях вообще речь? Вы на порносайте чтоль что-то про материальные отношения и мойку вычитали? Или смотрю в книгу-вижу фигу?

[Командир БЧ-2]

А как Вы это определили?


:

У Вас интернет ТОЛЬКО для Пассат клуба?


http://ria.ru/justice/20120606/666651272.html
В иске ОЗПП просит суд обязать религиозную организацию "Подворье патриарха Московского и всея Руси кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской православной церкви (Московский патриархат)" прекратить действия, нарушающие права потребителей.
ОЗПП сообщает, что специалисты общества провели проверку предприятий торговли и сферы услуг, расположенных на территории храма.

"В результате было установлено, что на территории храма имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие потребительские товары. Отдельные помещения храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов", - говорится в исковом заявлении.

Глава патриаршей пресс-службы протоиерей Владимир Вигилянский заявил РИА Новости, что РПЦ не распоряжается храмом.

"Наконец-то будет опровергнута та ложь, которая переходит из одного СМИ в другое, о том, что Церковь занимается коммерцией из Храма Христа Спасителя. Церковь не является там хозяином, мы также арендуем помещения. Храм не принадлежит Церкви, об этом тысячу раз говорилось. Может быть, с помощью правоохранительных органов удастся поставить точку в той клевете, которая переходит от одного СМИ к другому", - сказал он.

Юридическая служба Московской патриархии сообщила, что Патриаршее подворье храма Христа Спасителя не имеет отношения к продаже товаров и оказанию услуг на территории храма, о которых говорится в иске Общества защиты прав потребителей, и не может быть ответчиком по данному делу.

Сообщение добавлено в 16:34, предыдущее сообщение было в 16:29

Вы на порносайте чтоль что-то про материальные отношения и мойку вычитали? Или смотрю в книгу-вижу фигу?

Я Вас подучу.
4. Ненадлежащий ответчик в гражданском процессе
В своем исковом заявлении истец должен указать ответчика, т. е. лицо, к которому он предъявляет свои материально-правые требования. В процессе гражданского судопроизводства может выясниться, что истец предъявил исковые требования к лицу, не являющемуся нарушителем прав, свобод и законных интересов. Таким образом, ненадлежащий ответчик – лицо, к которому ошибочно предъявлены истцом материально-правовые требования. В таких ситуациях возможна замена ненадлежащего ответчика посредством вынесения определения суда. Суд при подготовке дела или во время его разбирательства в суде первой инстанции может допустить по ходатайству истца замену ненадлежащего ответчика надлежащим. Однако после замены ненадлежащего ответчика на надлежащего подготовка и рассмотрение дела производится с самого начала (ст. 41 ГПК РФ).

[Lawyer]

Церковь не является там хозяином, мы также арендуем помещения

Бедненькие, весь свой адм. ресурс потратили чтобы детей инвалидов выгнать из их центра, с торгашами справиться не могут
Какая паства, таковы и пастухи
Циничные и мерзкие

Сообщение добавлено в 15:41, предыдущее сообщение было в 15:38

Действительно. А то только поцелуйками друг с другом занимаетесь, вокруг ничего не видите.

Ну а вы тут как тут. В каждую дырку затычка.
Что-то вы давно фотки глупых девок из Пусси райот не выкладывали, да слово "анальный" не произносили. Не возбуждает уже? Новое нашли - см. подчеркнутое.

[Командир БЧ-2]

Бедненькие, весь свой адм. ресурс потратили чтобы детей инвалидов выгнать из их центра, с торгашами справиться не могут
Какая паства, таковы и пастухи
Циничные и мерзкие

Типично для безграмотных, путать Бабеля с Бебелем. ХСС НИКОГДА, в отличие от центра не принадлежал РПЦ. А центр обязаны вернуть по распоряжению правительства, как имевшийся в имуществе РПЦ до изъятия коммунистами. Не годитесь Вы в юристы, идите подметальщиком работать, меньше вреда принесете....
....Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник,
а пироги печи сапожник.....

Сообщение добавлено в 16:44, предыдущее сообщение было в 16:42

Не возбуждает уже? Новое нашли - см. подчеркнутое.

Типично для безграмотных, когда их поймали на незнании предмета.

[Lawyer]

ХСС НИКОГДА, в отличие от центра не принадлежал РПЦ

Мозг включайте (ну в край позаимствуйте) прежде чем писать. Речь о детском центре в Подмосковье.

Типично для безграмотных, когда их поймали на незнании предмета.

Ну, вы у нас главный спец по любительскому порно.
Где нам до вас

[Командир БЧ-2]

Мозг включайте (ну в край позаимствуйте) прежде чем писать. Речь о детском центре в Подмосковье.

Вы не только безграмотны, но и ленивы.

в июле 2010 года Крестовоздвиженский Иерусалимский женский ставропигиальный монастырь обратился в арбитражный суд с иском к администрации Ленинского района Московской области и ФГБУ «РРЦ “Детство”», требуя «изъять из незаконного владения участок земли площадью 0,7 га». Судебный процесс длился год и восемь месяцев. И вот 6 марта 2012 года судья арбитражного суда Сергеев Г.А. принимает решение:

«В иске Кресто-Воздвиженского Иерусалимского ставропигиального женского монастыря к Администрации Ленинского муниципального района Московской области отказать.
Иск Кресто-Воздвиженского Иерусалимского ставропигиального женского монастыря к ФГБУ “РРЦ “Детство” Миндздравсоцразвития России удовлетворить полностью».

25 насельниц Крестовоздвиженского монастыря отсудили участок земли, на котором расположен один из двух корпусов центра для детей-инвалидов «Детство» с поликлиникой, дневным стационаром, двумя лечебными отделениями и больничной школой.
Комментарий решения суда директора ФГБУ «Российский реабилитационный центр “Детство”», Заслуженного врача Российской Федерации Лильина Евгения Теодоровича:
.....Иск был подан к администрации Ленинского района и к нам о том, что мы незаконно владеем участком, который принадлежит монастырю....

На очередном заседании 29 февраля 2012 года судья на протяжении почти двух часов внимательно выслушивает доказательства стороны обвинения, иногда поучая юриста монастыря:
— Если я правильно понял позицию монастыря, <…> монастырь-то в общем-то не возражает, чтобы вы там находились. Он возражает против того, что у вас право бессрочного пользования землёй есть.

Юрист монастыря: — Да, совершенно верно.


решение суда:


Признать за Кресто-Воздвиженским Иерусалимским ставропигиальным женским монастырем право постоянного (бессрочного) пользования частью земельного участка с кадастровым номером 50:21:060310:26 площадью 5 673,7 кв.м. в координатах поворотных точек границ с 9 по 21 согласно выписке из государственного кадастра недвижимости о земельном участке с кадастровым номером 50:21:060310:26 от 03.05.2011 года.

Признать отсутствующим право постоянного (бессрочного) пользования ФГБУ “РРЦ “Детство” Миндздравсоцразвития России на указанную выше часть земельного участка с кадастровым номером 50:21:060310:26 площадью 5673,7 кв. м. в координатах поворотных точек границ с 9 по 21 согласно выписке из государственного кадастра недвижимости о земельном участке с кадастровым номером 50:21:060310:26 от 03.05.2011 года.

Истребовать из чужого незаконного владения ФГБУ “РРЦ “Детство” Миндздравсоцразвития России часть земельного участка с кадастровым номером 50:21:060310:26 площадью 5 673,7 кв. м. в координатах поворотных точек с 9 по 21 согласно выписке из государственного кадастра о земельном участке с кадастровым номером 50:21:060310:26 от 03.05.2011 года».

Вопрос о земле, ПРИНАДЛЕЖАЩЕЙ монастырю.

[Lotar]

Стыдитесь коллега, забыли что ли это человек-рентген, главный из них

Да-да-да. Как я мог. Это первое, что я должен помнить про КБЧ. Ну попытаюсь его в очередной раз просветить, хотя на 100% уверен, что он ничего не поймет. Ну зато хоть моя совесть будет чиста - сделал все, что мог для ликвидации правовой безграмотности.

4. Ненадлежащий ответчик в гражданском процессе
В своем исковом заявлении истец должен указать ответчика, т. е. лицо, к которому он предъявляет свои материально-правые требования. В процессе гражданского судопроизводства может выясниться, что истец предъявил исковые требования к лицу, не являющемуся нарушителем прав, свобод и законных интересов. Таким образом, ненадлежащий ответчик – лицо, к которому ошибочно предъявлены истцом материально-правовые требования. В таких ситуациях возможна замена ненадлежащего ответчика посредством вынесения определения суда. Суд при подготовке дела или во время его разбирательства в суде первой инстанции может допустить по ходатайству истца замену ненадлежащего ответчика надлежащим. Однако после замены ненадлежащего ответчика на надлежащего подготовка и рассмотрение дела производится с самого начала (ст. 41 ГПК РФ).

Еще раз подтверждает Вашу величайшую некомпетентность, даже этот кусок конспекта, который вы привели (отсюда), это лишнее тому доказательство. Вы прочитали из серии "услышал звон (про ненадлежащего ответчика), но не знаю где он". Объясняю.
Вы назвали дибилами, тех кто принял иск. Для этого нужно как минимум лично посмотреть иск, а не руководствоваться статьей в СМИ для навешивания ярлыков.
Второе, если суд установит, что ответчик ненадлежащий, то это является одним из оснований для ОТКАЗА в иске, но не является основанием НЕ ПРИНИМАТЬ исковое заявления к производству. Ст. 41 ГПК РФ тут ВООБЩЕ ни причем, поскольку она устанавливает правила ведения судебного процесса судьей - если судья выявляет ненадлежащего ответчика, она (или он) предлает истцу заменить ответчика на надлежащего. При отсутствии согласия истца на замену, суд рассматривает дело как есть. Иными словами, ненадлежащий ответчик не является основанием для отказа в приеме иска к производству. Вы этого не знали, потому что в этом не разбираетесь, но дибилами называете всех и вся. Это выдает в Вас такого человека, каким вы считатет тех, кто принял иск.

Про какие материально-правовые требования вы пишите? Вы ведь в этом совсем не разбиратетесь, пишите херню и выставляете себя еще большим профаном. Вы вообще в кусре, что бывают иски неимущественного характера? Вы пишите про материальные отношения, а внимательно прочитать статью?Иск подал ОЗПП, какие материальные отношения? Для тех кто в танке ОЗПП - это общество по защите прав потребителей. Дальше попробуйте додумать и переварить то, что я вам написал. За следующую консультатцию заплатите мне денег.
П.С. Покуда кухарки пишут законы, а сапожники их принимают, таких командиров будет все больше ибо никто не занимается своим делом, потому что все считают себя большими специалистами во всех сферах.

[Командир БЧ-2]

Про какие материально-правовые требования вы пишите?

А Вы почитайте внимательно, может разберетесь, если буквы знакомые найдете.

ОЗПП сообщает, что специалисты общества провели проверку предприятий торговли и сферы услуг, расположенных на территории храма.

"В результате было установлено, что на территории храма имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие потребительские товары. Отдельные помещения храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов", - говорится в исковом заявлении.

ОЗПП отмечает, что такие услуги должны регулироваться светским законодательством, и заявляет, что фактически на территории храма действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений, однако вопреки закону "О защите прав потребителей" и "Правил продажи отдельных видов товаров" на здании отсутствует вывеска с информацией о продавце, его наименовании, месте нахождения и режиме работы.

"Кроме того, отсутствует информация о правилах продажи товаров, нет оформленных ценников на реализуемый товар, отсутствует книга отзывов и предложений, а торговля осуществляется без контрольно-кассовых машин", - сообщают истцы.

В иске ОЗПП просит суд обязать религиозную организацию "Подворье патриарха Московского и всея Руси кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской православной церкви (Московский патриархат)" прекратить действия, нарушающие права потребителей. - вот это и называется ТРЕБОВАНИЯ. Материально -правовые.

НА САМОМ ДЕЛЕ

, "здание храма Христа Спасителя и прилегающий к храму земельный участок находятся в собственности города Москвы и переданы в доверительное управление некоммерческой организации - Фонду храма Христа Спасителя".
В безвозмездное пользование Патриаршего подворья предоставлены" лишь помещения верхнего и нижнего храма, а также несколько помещений для размещения ключаря и бухгалтерии подворья". Эксплуатацию же остальных площадей и земельного участка осуществляет Фонд храма Христа Спасителя.

"Соответственно, все торговые и коммерческие объекты, размещенные на упомянутых площадях и территории, принадлежат фонду", - пояснила юрслужба патриархии.

[Lawyer]

А как Вы это определили?:

Стыдитесь коллега, забыли что ли это человек-рентген, главный из них

[Командир БЧ-2]

Стыдитесь коллега,

Действительно. А то только поцелуйками друг с другом занимаетесь, вокруг ничего не видите.

[Lotar]

А Вы почитайте внимательно, может разберетесь, если буквы знакомые найдете.

Не страшно, когда умный начинает тупить, гораздо страшней, когда тупой начинает умничать.

у тех , кто подал иск на торговлю и мойку машин, НЕ БЫЛО материальных отношений с РПЦ

Еще раз, для тех кто в танке и бронепоезде. Какие могут быть у ОЗПП материальные отношения и с ненадлежащим ответчиком или с надлежащим? Идите скачивать другие конспекты для понимания материально-правовых отношений в праве. Иск неимущественного характера, подан в защиту прав потребителей при нарушении (по мнению истца) закона (нарушения правил торговли). Если ОЗПП подает иск в защиту потребителей, то у истца (ОЗПП) в принципе не может быть никаких материальных отношений с ответчиком, кто бы ответчиком ни был, надлежащий или нет, неважно. Хотите выглядеть еще большим профаном, спорьте дальше.

[Командир БЧ-2]

Не страшно, когда умный начинает тупить, гораздо страшней, когда тупой начинает умничать.

Тут я с автором этого изречения согласен на все 100%. Прекращайте умничать.

ТАК В ЧЕМ СОСТОИТ КОММЕРЦИАЛИЗАЦИЯ ЦЕРКВИ? Заврались... , как и с РРЦ...