Pussy Riot тролям просьба не беспокоиться

[КУБИНЕЦ]

То что вчера заявил юрист Медведев в интервью Анлийской прессе окончательно подтверждает факт об отсутствии права в РФ, а тем более в образованности власть имущих! Полный бред засцала власть вряд ли долго продержится!

[Lawyer]

вчера заявил юрист Медведев

А что он сказал?

[КУБИНЕЦ]

А что он сказал?

Хотел тебе ссылку сбросить но не получается новый закон о СМИ в действии все ссылки по делу блокируются!)))))))) В кратце говорит англичанам "Что бабы еще легко отделались, а в некоторых странах могли получить более суровое наказание!" Пилять в некоторых странах нет понятия коррупции и пистобратства! Когда к власти уже адекваты думающие придут?

[Lawyer]

бабы еще легко отделались, а в некоторых странах могли получить более суровое наказание!

Тут он прав, где-нибудь в районе Экватора среди диких племен-каннибалов Африки, могли и заживо сьесть. А так посодют на пяток лет.
Кормежка бесплатная и валенки Лепота Опять же ежедневный труд, превращающий обизяну в человека

Когда к власти уже адекваты думающие придут

А тогда когда среди нас такие появятся

[Sanya1980]

...
А тогда когда среди нас такие появятся

Не будите во мне кбч...

[Lawyer]

Не будите во мне кбч.

???????

[КУБИНЕЦ]

А тогда когда среди нас такие появятся

ВРяд ли! Бездумное быдло в наших рядах не истребимо! Жаль девак стали жертвой обязьян

[Lawyer]

ВРяд ли

Согласен, вот мнение относительно возможного ареста Навального (магистрально мне с ним не по пути )с другого форума. Немного не в тему, но общая суть передана верно

Вы знаете, чем больше я сейчас наблюдаю за людьми, тем больше убеждаюсь, что они заслужили ту власть, которую имеют. И у меня все больше сомнений, что что-то массово фабриковали. Оглянитесь вокруг, чуть за рамками вашего круга. Да они и не узнают о том, что есть какой-то Навальный и, что его посадили. Они продолжат пить литрами дешевое пиво, оставлять за собой горы мусора, плевать на окружающих и жить так, что после них хоть потоп. Когда появится в России гражданское общество, тогда можно будет о чем-то говорить. Пока рано..

[alknark]

«С предъявленным обвинением я не согласна.
В обвинительном заключении говорится, что я совершила хулиганство по мотивам религиозной ненависти и вражды и ненависти в отношении православных верующих. Мне коренным образом непонятно это утверждение. Целью нашего выступления было привлечение внимания российского духовенства, настоятеля Храма Христа Спасителя, патриарха Кирилла. Мы, как представители своего поколения, в недоумении от его действия и призывов. Мы хотели и хотим диалога. Мы знаем, что никаким другим образом невозможно попасть к представителю церковной власти ввиду наличия охраны, которая по иронии судьбы выступает пострадавшими от наших действий. Целью привлечения внимания было вопрошание к о. Кириллу на его неоднократные личные высказывания о том, что православные должны голосовать на выборах за Путина.

Я - православная, но придерживаюсь других политических взглядов, и вопрос мой состоит в том, как же мне быть. У меня как у представителя поколения имеются и другие вопросы, связанные с отношениями церкви и государства, на которые я искренне желаю получить ответы от о. Кирилла, рассчитывая на его мудрость. Я думала, что церковь любит своих детей, а оказывается, что и здесь существует разделение: церковь любит только тех детей, которые верят в Путина. Я никогда не думала, что русская православная церковь должна призывать к вере в какого бы то ни было президента, а роль ее в том, чтобы призывать к Богу.

Мне важно понять, растет ли церковь вместе с обществом или остается консервативной институцией. Решая для себя этот вопрос, я никак не могла предположить неоинквизиторской, репрессивной реакции. Поэтому слова обвинения о преступном умысле наших действий считаю необоснованными. Такого умысла у нас не было. По записям репетиции видно, что мы рассчитывали на полторы минуты выступления из которых провели сорок секунд. Говорить о том, что сорок секунд выступления пошатнули многовековые устои - абсурдно.

Далее обвинение утверждает, что мы намеренно приобрели одежду для этого выступления. Это прямо опровергается материалами дела. Колготки и платья являются частью образа Pussy Riot, а балаклавы, названные в обвинении масками, существуют вовсе не для того, чтобы затруднить нашу идентификацию, а являются концептуальным элементом. Pussy Riot не хочет акцентировать внимания на внешности девушек, но создает персонажей, выражающих идеи.

День нашего выступления также был выбран не случайно. Это масленица, в традициях которой наряжаться и танцевать. Мы не пришли в храм во время службы и во время церковного празднования, что говорит об учитывании нами особенностей церковного календаря.

Обвинение утверждает, что мы нарушили порядок по мотивам религиозной ненависти и вражды, ненависти к православным. Я считаю это вымыслом, и о наших целях и мотивах сказала выше. Я никак и никоим образом не могла предположить масштабов резонанса, существующего на сегодняшний день. Не я организовала передачи на федеральном телевидении, где наша группа была названа группой кощунниц и провокаторов. Мне до сих пор непонятно, с какой целью это происходило и происходит сейчас. Более того, я считаю, что это организаторы таких передач умаляют традиции православия, утверждая, что три девушки могли что-то сделать с духовной основой государства, тем более - с Богом, при том что я и мои подруги делали неоднократные заявления в попытке примирить как осуждающих нас людей, так и наших защитников. Если верующие люди оскорблены тем, что мы вошли в ограду и забрались на амвон, имея его в виду как сцену, то за это я прошу прощения. Мы сделали это по незнанию внутрицерковных правил.

Если же требовалось на полгода посадить нас в тюрьму для детального объяснения этих правил, то я с уверенностью могу сказать, что мы их поняли и усвоили.

Все вышесказанное есть идеологический вопрос к предъявленному мне обвинению, саму постановку которого я считаю нелепостью в силу моего проживания в светском государстве, гражданкой которого я являюсь. Все мои поступки и проступки, полагаю, должны лежать в юридической, правовой плоскости. Наше выступление считаю административным правонарушением. Ввиду влияния административных, политических или духовных элит квалификация нашего действия перешла в уголовную плоскость. Прошу независимый суд провести независимое судебное расследование и установить истину.

Еще раз утверждаю, что никакой религиозной ненависти к православию у меня не было никогда и нет».

Сообщение добавлено в 18:26, предыдущее сообщение было в 18:19

Сообщение добавлено в 18:36, предыдущее сообщение было в 18:26

Согласен, вот мнение относительно возможного ареста Навального (магистрально мне с ним не по пути )с другого форума. Немного не в тему, но общая суть передана верно

Вы знаете, чем больше я сейчас наблюдаю за людьми, тем больше убеждаюсь, что они заслужили ту власть, которую имеют. И у меня все больше сомнений, что что-то массово фабриковали. Оглянитесь вокруг, чуть за рамками вашего круга. Да они и не узнают о том, что есть какой-то Навальный и, что его посадили. Они продолжат пить литрами дешевое пиво, оставлять за собой горы мусора, плевать на окружающих и жить так, что после них хоть потоп. Когда появится в России гражданское общество, тогда можно будет о чем-то говорить. Пока рано..

Ага. Ходорковский украл всю нефть, а Навальный украл весь лес.

[Lawyer]

Ходорковский украл всю нефть, а Навальный украл весь лес

Авторство Ваше?

[Alexandro]

Володь! А МОД реальная тема оказался!

По сути!

Пацаны! Я конечно, редко в этих темах отмечаюсь, но имхо, это уже перебор.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...713721086.html

[alknark]

Авторство Ваше?

Нет. Это крылатая фраза.

Сообщение добавлено в 20:00, предыдущее сообщение было в 19:54

Согласен, вот мнение относительно возможного ареста Навального (магистрально мне с ним не по пути )с другого форума. Немного не в тему, но общая суть передана верно

Вы знаете, чем больше я сейчас наблюдаю за людьми, тем больше убеждаюсь, что они заслужили ту власть, которую имеют. И у меня все больше сомнений, что что-то массово фабриковали. Оглянитесь вокруг, чуть за рамками вашего круга. Да они и не узнают о том, что есть какой-то Навальный и, что его посадили. Они продолжат пить литрами дешевое пиво, оставлять за собой горы мусора, плевать на окружающих и жить так, что после них хоть потоп. Когда появится в России гражданское общество, тогда можно будет о чем-то говорить. Пока рано..

Да и сладкой парочке во главе с собственниками выгодны такие избиратели.

[Alexandro]

Почему Судью не показывают?
Почему Судья повышает голос?

[alknark]

Переживает, ведь на её стороне правда.

[Lawyer]

Да и сладкой парочке во главе с собственниками выгодны такие избиратели

"Религия расценивается обычными людьми как правда, умными – как ложь, а правителями – как полезность". Эдвард Гиббон.

[andrey74]

Помню как в школьные годы нам объясняли религию и веру в Бога: говорили, что люди в силу своих слабых знаний не могли объяснить многие явления и поэтому придумали Бога, и якобы всё необъяснимое происходит по его велению. И нужно это было для того, чтобы управлять не грамотными людьми в своих целях.

[alknark]

Защита участниц панк-группы Pussy Riot заявляет о фальсификации материалов дела, в котором появилось 100 новых страниц, а показания потерпевших якобы записаны «под копирку», сообщили во вторник РАПСИ в Хамовническом суде Москвы, где рассматривается данное уголовное дело

После оглашения показаний последнего потерпевшего подсудимая Мария Алехина попросила уточнить окончание одного из слов, которое в материалах дела было записано с орфографической ошибкой. Она пояснила, что у другого потерпевшего была такая же ошибка в протоколе, кроме того, несколько абзацев текста напрямую были заимствованы из этого документа. Подсудимая Надежда Толоконникова заявила, что и у других потерпевших показания идентичны.

«Целые абзацы повторяют друг друга слово в слово, вплоть до орфографических ошибок», — заявил адвокат Николай Полозов. По его мнению, это может свидетельствовать о том, что следователь не записывал показания со слов потерпевших, а самовольно вставлял в документы куски текста.

В свою очередь адвокат Виолетта Волкова полагает, что данный факт может стать основанием для привлечения кого-то из потерпевших к ответственности «за ложь».
http://news.mail.ru/inregions/moscow...49/?frommail=1

[AXL]

Почему Судью не показывают?
Почему Судья повышает голос?

1. Так установлена камера. С любезного согласия судьи, поскольку съёмка в залах судебных заседаний осуществляется только с разрешения председательствующего судьи по делу.

2. Потому что обвиняемые постоянно "косят под дурочек", когда говорят, что им непонятна суть предъявленного обвинения. Им может быть непонятно, в чем их обвиняют, если бы они были слабоумными, душевнобольными или если бы процесс проходил на их неродном языке.

Пункт 2 статьи 273 УПК РФ: "Председательствующий опрашивает подсудимого, понятно ли ему обвинение, признает ли он себя виновным и желает ли он или его защитник выразить свое отношение к предъявленному обвинению". Эти девицы думают, что подтверждение понимания, ЧТО им инкриминируют, и признание себя виновными - это одно и то же.
А адвокатам пофиг.

Сообщение добавлено в 20:41, предыдущее сообщение было в 20:30

[qwertyk43]

Мне показалось любопытным то, о чем господин Борщевский сообщает на эхо москвы:
...
!!!М.БАРЩЕВСКИЙ: Значит, первое. Насколько я знаю (а думаю, что я знаю правильно), это далеко не первое их выступление. Первое их выступление был половой акт на 9-м месяце беременности в Зоологическом музее.
Э.ГЕВОРКЯН: Ну, для одной из участниц. Да.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Не важно. Второе, вот этот выложенный в интернете ролик – это монтаж двух выступлений, в Елоховском соборе и в Храме Христа Спасителя. То есть это не разовая акция и не раз, так сказать, моча в голову ударила.
...
М.БАРЩЕВСКИЙ: Да. Вот этого у них не было, потому что все это звенья – начиная от полового акта в Зоологическом музее и кончая выступлением в Храме Христа Спасителя – все это звенья одной цепи. И мне кажется, что объяснение у всего этого очень простое. Я это называю «комплекс Герострата», только они, слава богу, библиотеку не сжигали. Обратить на себя внимание, эпатировать публику, чтобы о тебе говорили, значит, привлечь к себе внимание. В принципе, это хочется каждому человеку, который пишет на асфальте «Катя + Маша = Любовь» или на заборе пишет известное слово типа «Дрова».
...
!!!М.БАРЩЕВСКИЙ: Мне кажется, что есть еще одна составляющая, о которой я должен сказать. Кому-то очень выгодно привлекать к этому процессу очень большое внимание. Вот, обратите внимание, на фоне Pussy Riot прошли судебные процессы по выборам Олега Шеина в Астрахани. Тихо-тихо прошли, незаметно. Прошли выборы в Касимове. Тихо-тихо прошли, незаметно. Много реально важных событий прошло незаметно на фоне волны в осуждении и в поддержку Pussy Riot, 2 месяца ни о чем не говорят. Пожары в Сибири – это пофиг, это не важно, вот, Pussy Riot важно. Там, неурожай в Волгоградской области, все посохло – не важно. Важно Pussy Riot.
...
М.БАРЩЕВСКИЙ: Да. Значит, отвечу так. Боюсь, что есть те, кто могут повлиять и это безобразие прекратить. И это очень плохо, потому что в нормальной стране при нормальном правосудии нормальный юрист должен был бы сказать «На суд не может повлиять никто». И вот это вот наша очень большая проблема.
Еще одно предсказание по поводу процесса Pussy Riot. Какой бы приговор ни был вынесен, какой бы – оправдательный, обвинительный по хулиганству, обвинительный по другой статье в пределах отбытого с назначением срока наказания, будет часть общества, значительная часть общества, которая будет, обратите внимание, не не согласна с приговором (это нормально), а которая будет говорить, что на суд оказали давление для того, чтобы оправдать, или для того, чтобы осудить. Понимаете? Одни будут говорить, что это рука Кремля, другие будут говорить, что это рука Чистого переулка, где Патриархия находится, третьи будет говорить, что это рука Госдепа, четвертые будут говорить, что это рука Брюсселя. То есть всегда будут искать руку. То есть, к сожалению, сегодня общественное уважение к суду на нулевом уровне. Понимаете, да?

Кусочек интерьвю не по теме, просто интересно:

Скрытая информация. Щелкните здесь, чтобы увидеть содержимое

М.БАРЩЕВСКИЙ: Вот, давайте отвлечемся на секундочку от Болотной, от Pussy Riot и поговорим всерьез о той теме, которую вы сейчас вольно или невольно затронули. Скажите, мне, пожалуйста, какие консолидирующие моменты, идеи вы видите в нашем обществе? Молчание. Ну, победа или поражение сборной по футболу, да? Значит, других консолидирующих нет. Значит, расслоение общества по имущественному принципу – это нехорошо, но это не катастрофа. А, вот, расслоение общества по видению перспективы – это плохо. Скажите мне, пожалуйста, вы представляете себе, что предлагает Кремль в среднесрочной перспективе, скажем, через 5 лет с точки зрения политического устройства страны. Нет. А оппозиция что предлагает?
Э.ГЕВОРКЯН: Ну, потому что у нас все завязано на личности.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Вот. А что предлагает оппозиция? Что предлагает оппозиция с точки зрения среднесрочной перспективы через 5 лет? Хорошо, честные выборы – классный лозунг. И что дальше? Ну, что потом? Вот, выбрали честно. Кого? Ну, их, естественно, оппозиционеров. Дальше что? Что они будут делать? Они что-то изменят? Что они изменят? Борьба с коррупцией? И власть за борьбу с коррупцией, и оппозиция за борьбу с коррупцией. Нет позитивной идеи, по которой общество, по крайней мере, вело бы нормальное обсуждение.
Вот, я готов сейчас рискнуть головой и такую идею обсудить. Вот, мне очень интересно, какая будет реакция радиослушателей. Сразу говорю, это моя личная идея. Мне кажется, что было бы очень перспективно поговорить о возможности введения в России парламентской республики после 2018 года. Вот это тема для обсуждения, это реальная тема. А кто-то мне скажет, что «нет, России нужно, чтобы это была президентская республика» и есть свои аргументы.
Э.ГЕВОРКЯН: Кто-то считает, что монархия.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Кто-то скажет, что монархия. Но это тема для обсуждения. В рамках обсуждения этой темы появляются практические аргументы за и против, которые и можно взять на вооружение для решения насущных проблем.
Э.ГЕВОРКЯН: Вот Денис из Москвы нам пишет: «Есть консолидирующие идеи «Не врать» и «Не воровать». Опять же, не позитивная повестка.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Да. Только мне интересно, вот, если бы Денис... Я был бы очень благодарен Денису, если он честно напишет сейчас, вот, до конца передачи, когда он последний раз сам врал и когда он последний раз воровал? И когда он последний раз точно соблюдал (начнем с простого) правила дорожного движения? Да? Вот, я бы очень хотел, чтобы те, кто задают такие вопросы и призывают других не врать и не воровать, и соблюдать законы, вот, они сами пускай себе ответят на вопрос, когда они последний раз врали.
Э.ГЕВОРКЯН: Мне кажется несколько странным. Вчера в студии у нас был Глеб Олегович Павловский, он говорил ровно весь эфир примерно о том же самом, говоря о том, что «а вот мы все», что вся власть, вся элита – она откуда? Она такая же, как и каждый из нас. Вот, вы сегодня говорите «Когда мы последний раз врали, воровали, нарушали правила дорожного движения?» Но это какой-то такой лукавый ответ, что зачем что-то менять? Да? Смысл такой?
М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет-нет-нет, стоп-стоп-стоп. Вот этот вывод ваш, что это лукавый ответ «Зачем что-то менять?» совершенно не следует из моих слов. Просто менять надо все. Не надо менять менталитет. И если уж у нас такой с вами пошел серьезный разговор, то проблема последних 20 лет – это проблема временщиков. Вот, когда была советская система, которую я не приемлю – сразу не записывайте меня в КПРФ, и товарищ Зюганов мне друг, но не соратник – так вот, люди, приходившие туда, они были не временщиками. Самого разного уровня, там я не знаю, от секретаря Парткома или председателя Сельсовета...
Э.ГЕВОРКЯН: Но никто же о себе не забывал. Что вы тогда имеете в виду?
М.БАРЩЕВСКИЙ: Подождите. Они помнили, что жизнь не кончается после пребывания их на данной должности. Жизнь не кончается после того, что они заработали какой-нибудь там рубль лишний, да?
Сегодня ситуация такая. Человек дорывается до ресурса – административного, сырьевого, там не знаю, любого ресурса. Дорвался. И он не думает о том, что с ним будет потом.
Вот, мы говорим очень много про борьбу с коррупцией. Ну, я несколько раз уже журналистам говорил «Ребят, сделайте простую вещь. Поднимите информационные ленты, посмотрите, как часто у нас идут крупные посадки по взяткам». Вот, я не отслеживаю специально все СМИ, но про одну посадку в неделю крупную я слышу. При этом все продолжают говорить, что у нас с коррупцией никто не борется.
Э.ГЕВОРКЯН: Но это скорее видимость, если это не искореняется.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Более интересно другое – что при этом сажают еженедельно как минимум крупную рыбу, но при этом продолжают брать. То есть люди считают многие, что их это не касается, что их это не коснется. Я уже как-то приводил в эфире блестящий пример, когда мне один мой знакомый гаишник с возмущением говорил о том, что он тетушку клал в больницу и ему врач сказал, что «мы, конечно, можем сделать операцию бесплатно, но если хотите, чтобы мы сделали ее хорошо, то это будет стоить 300 тысяч рублей». Он говорит: «Ну как это можно? Врачи деньги берут». Я ему говорю: «Скажи, пожалуйста, а ты когда на дороге берешь, ты спрашиваешь «Врач, не врач?»?» Он помолчал, сказал: «Ну да, понял». Понимаете, да?
То есть как разговор про оружие. Все, с кем я разговаривал: «Я против короткоствола». Я говорю: «Если вам дать короткоствол, вы будете убивать?» Он говорит: «Нет, я не буду. Нет, я не против владеть. Я хочу, чтобы у других не было». Вот, у нас какая-то психология такая: мне – можно, вам – нельзя, вы должны быть честными, ну а я – как обычно. Да? Вот с этим надо заканчивать.
Мы все время ищем врага, мы ищем врага среди сторонников Pussy Riot или среди противников Pussy Riot. Мы ищем врага среди невоцерковленных или в православной церкви. Мы ищем врага среди северокавказцев или среди, я не знаю там, чукчей. Мы все время ищем врага. У нас развалена... Основное, что у нас произошло, у нас абсолютно развалено понятие о чести, о собственной чести.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/914234-echo/

[Alexandro]

Нельзя так видео называть.

Они женщины, а не ...

[AXL]

Нельзя так видео называть.

Они женщины, а не ...

Пожелания по названию видео - к тому, кто так озаглавил ролик на YouTube. То есть, не ко мне.
Кстати, ЦИТИРУЮ: "слово «бл@дь» в данном случае не только не является нецензурной бранью, но и вообще не имеет отношения к женщине легкого поведения. Дело в том, что первоначально древнерусский глагол «блядити» значил «ошибаться, заблуждаться, пустословить, лгать».
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-7464/
Так что автор не так уж и неправ...

[Alexandro]

Ну я и имел ввиду автора, а не тебя

Но имхо, не хорошо.

[AXL]

Мне показалось любопытным то, о чем господин Борщевский сообщает на эхо москвы:

Поверхностное знание предмета разговора никогда не помешает дать интервью ради личного самолюбования и бесплатного пиара.
Сомневаюсь, что он видел хоть что-нибудь по теме.

http://plucer.livejournal.com/55710.html

http://plucer.livejournal.com/157798.html

[qwertyk43]

AXL, без понятия, мне вообще это не интересно, просто увидел инерьвью борщя, решил тут добавить пару строк и ссылку, на это все.

[КУБИНЕЦ]

А что Борщ это авторитет юриспруденции? Он выиграл какие то значимые дела?