Passat дизель 170 лс

[Serg xc]

Угу...там ТКР другой у 170лс мотора. И голова тоже.



Мешалка стоит 10кр в Рб на разборе и ломается в 1 случае из 100, и то по дурости, а АКПП летит часто.


Serg xc, Двигло нормуль, но слабовато для такого тяжелой машины. Ему бы еще 40--50лс сверху и вполне. Вполне надежный, DPF вырезать и прошить можно.

Слабовато это вы про 170 или 140 л.с. Меня этот вопрос тоже беспокоит. Потому-что по цифрам (8.8с до 100, а в реальности все 10) совсем не впечатляет. Может тогда бенз рассмотреть 2,0 tfsi (200сл) его чипонуть можно если захочется.

[bobz]

Меня этот вопрос тоже беспокоит

"Каждому- своё..."(с) Попробуйте V12тди на полном приводе от ВАГена, вообще больше ни на что смотреть не сможете...пока не прокатитесь на V12битурбо от АМГ......и так до бесконечности. Пасцат- народный, СВВВ лучший на нём- ИМХО...

2,0 tfsi (200сл) его чипонуть можно если захочется

Проблемный, у меня у двух знакомых на ауди ЖРУТ масло с большой буквы, обе машины снуля...

[SGS]

Проблемный, у меня у двух знакомых на ауди ЖРУТ масло с большой буквы, обе машины снуля...

у меня не жрет...
2.0 тси у пассата и ауди разные серии, если не ошибаюсь...


Топикстартеру - бери 170 л.с. на палке, т.к. чипануть можно до 200 и будет просто самолет - никакого 2.0 тси не нужно...
время от времени будешь только крепления сиденья подтягивать, т.к. вжимает неслабо...

в Москве, правда, на мешалке напряжно, а так - все гут...

[Serg xc]

у меня не жрет...
2.0 тси у пассата и ауди разные серии, если не ошибаюсь...


Топикстартеру - бери 170 л.с. на палке, т.к. чипануть можно до 200 и будет просто самолет - никакого 2.0 тси не нужно...
время от времени будешь только крепления сиденья подтягивать, т.к. вжимает неслабо...

в Москве, правда, на мешалке напряжно, а так - все гут...

Это верно) на механике у нас не любят ездить. Придется ехать за машиной в Европу. Там точно смогу найти диз 170 сильный сарай на МКПП с полным приводом.

Сообщение добавлено в 22:43, предыдущее сообщение было в 22:40

только куда его чиповать. Для дизеля, помоему, 100 лс с 1 литра - перебор. Какой тогда ресурс у него будет??(

[Zumak]

Не пострадает. Но 2.0 тси все равно не объедет, особенно на скоростях после 100

[SGS]

Это верно) на механике у нас не любят ездить. Придется ехать за машиной в Европу. Там точно смогу найти диз 170 сильный сарай на МКПП с полным приводом.

Сообщение добавлено в 22:43, предыдущее сообщение было в 22:40

только куда его чиповать. Для дизеля, помоему, 100 лс с 1 литра - перебор. Какой тогда ресурс у него будет??(

Если не пугает мешалка - отличный выбор!

Ресурс у дизеля будь здоров. Конечно он снизится, чудес не бывает. Вопрос насколько. Вместо 400-500 тыс он проедет 350-400.
Если это для тебя критично, конечно не чипуй
Дизель лучше переносит чиповку, тк нет детонации
турбине легче, тк температура выхлопных газов ниже
Средние обороты ниже- износ меньше
Бмв штатно делает 2 литровые дизеля 204 и 218 лс

Сообщение добавлено в 12:18, предыдущее сообщение было в 12:12

Не пострадает. Но 2.0 тси все равно не объедет, особенно на скоростях после 100

2.0 тси будет однозначно быстрее лишь в одной дисциплине - с места до 100 или 200
В движении все не так однозначно. Дизельные лошади доступны почти сразу, бензинка требует раскрутки
Но самое главное - в ощущениях
Нах эти разгоны со светофоров - дизель дарит ощущение взрыва даже в повседневной езде, а это дорогого стоит...

[UMA]

2.0 тси будет однозначно быстрее лишь в одной дисциплине - с места до 100 или 200
В движении все не так однозначно. Дизельные лошади доступны почти сразу, бензинка требует раскрутки
Но самое главное - в ощущениях
Нах эти разгоны со светофоров - дизель дарит ощущение взрыва даже в повседневной езде, а это дорогого стоит...

+ 100

Не знаю, как по замерам, но по ощущениям дизель значительно динамичнее (сказывается крут. момент), если не брать разгон до 100.

Выбирая между дизелем 170 л.с. и ЕА 113, однозначно бы выбрал дизель 170 л.с. и даже 140 л.с..

[SGS]

Выбирая между дизелем 170 л.с. и ЕА 113, однозначно бы выбрал дизель 170 л.с. и даже 140 л.с..

Неоднократно в ветках Б6 и Б7 звучали опасения в отношении дизелей.
Например, что де слабоват будет тди 140 на трассе после 1.8 тси. Вывод делался из преимущества 1.8 тси в 20 лошадей и в разгоне до 100 (8.5 против 9.8).
Для трассы (да и для городской езды) важнее эластичность...
Заходим на сайт производителя сюда http://www.volkswagen.de/de/models/d...catalogue.html
Открываем второй пдф файл (technic und preisliste).
Начиная со стр. 41 идут подробные техданные, включая цифры разгона 80-120 на 4 и 5 передачах.
Помнится, камрад хондавод Cosmet сетовал, что вот Хонда публикует данные, а остальные - нет..
Так вот, разгон 80-120 на 4/5 передачах составляет:
1. Для 1.8 тси - 8.5/11.0 сек. против 8.5/10.5 у тди 140
2. Для тди 170 - 7.0/9.0 сек против 7.5/9.5 у 2.0 тси
и этот разрыв будет тем больше, чем больше загрузка машины...

Как человек, поездивший на тди 140 чипованном до 170 л.с. и пересевший на 2.0 тси, скажу, что дизель торкал больше... Отчасти из-за механики, я это понимаю. Но даже в пределах одной передачи дизель ехал веселее.

Пытаясь получить больше момента, я чипанул 2.0 тси, получив на стенде 360-370 момента.. стало лучше, но все равно не то...

2.0 тси, безусловно, очень шустрая машина, но ее преимущество - в стартах с места и крайне напряженных обгонах - там просто самолет...
Но в повседневной езде в среднестатическом диапазоне оборотов дизель выдает не меньше лошадей (такая характеристика) и БОЛЬШЕ удовольствия
про расход вообще промолчу...

[bobz]

дизель дарит ощущение взрыва даже в повседневной езде, а это дорогого стоит...

Плюс один миллион. А МКПП дарит возможность управления этим взрывом, ДСГ при всех своих плюсах тупит на низах катастрофически- сравнивал свой убогий 1,9МКПП и 2,0ДСГ- разница в диапазоне 1000-1600 оборотов катастрофическая, не в пользу ДСГ...ИМХО...спорт не всчёт, не ездить же в нём постоянно, да и не пробовал я его...

Выбирая между дизелем 170 л.с. и ЕА 113, однозначно бы выбрал дизель 170 л.с. и даже 140 л.с..

Поддержу...

Например, что де слабоват будет тди 140 на трассе

????? Не знаю...трижды уже ездил в Крым на дизеле- ВЕЛИКОЛЕПНО. Никаких затыков на трассе, в этом году детей вместе с их багажом отправил ещё в июне, в конце июля поехал вдвоём с женой, из багажа- ноут и пара сумок с парой моих трусов и плавками, остальные килограммов 15 жены. Т.е. два пассажира и кг 20-25 багажа. Едет просто класс...расход за 1500 км- 5,5 при том, что я не экономил- клима авто, в пути ночь- со светом, средняя скорость 84 кмч (с учётом 2 часа отстоя на границе- его БК тож считает, гад)- хулиганил......, до украинской границы вообще средняя скорость 94 кмч за 400 вёрст. Я к тому, что 170 сил и 350 нм на трассе- ВЫШЕ КРЫШИ... Хуже канешь, чем у V12тди...но совершенно достаточно...

[UMA]

SGS, ты все правильно указал на все 100%, про замеры и эластичность информации хватает, но если не смотреть эту информацию, хотя она безусловно представляет интерес, то можно увидеть "проигрыш" дизеля в л.с., НО превосходство в крут. моменте:
140-сильный дизель превосходит по крут. моменту 1.8T почти на 30%, проигрыш 140-сильного дизеля в л.с. чуть более 10% (если брать 160 л.с.);
170-сильный дизель превосходит 2.0T по крут. моменту на 25%, проигрыш 170-сильного дизеля в л.с. менее 20% (если брать 200 л.с.).

И тут на ум приходит старая, "затертая" фраза:

Лошадиные силы продают автомобили, а гонки выигрывает круящий момент (Нм)

P.S. Я так и не понял, почему ты не взял дизель 140 л.с.? Тем более уже ездил на 140-сильном. Помню только, что ты хотел дизель 170 л.с., но в Украине, он не предлагается.

[AST@H]

P.S. Я так и не понял, почему ты не взял дизель 140 л.с.? Тем более уже ездил на 140-сильном. Помню только, что ты хотел дизель 170 л.с., но в Украине, он не предлагается.

Вот и я, увидев твои прошлые авто, хотел спросить твои очучения, в том числе 3,5?

Сообщение добавлено в 22:15, предыдущее сообщение было в 22:14

про расход вообще промолчу...

Я думаю раза в 2- это реально?

[SGS]

И тут на ум приходит старая, "затертая" фраза:
Лошадиные силы продают автомобили, а гонки выигрывает круящий момент (Нм)

верно..
более того, вся фишка в том, что этот КМ доступен раньше, что делает график мощности дизеля более крутым
Отсюда - больше доступных лошадей РАНЕЕ, чем у бензинки..

Я так и не понял, почему ты не взял дизель 140 л.с.? Тем более уже ездил на 140-сильном. Помню только, что ты хотел дизель 170 л.с., но в Украине, он не предлагается.

Я очень хотел 170 тди, но его к нам не возят...
Кроме того, мне надоела механика. Соотв., ДСГ
После 170 лс садиться на 140 лс мне не хотелось. Тем более, что такой опыт у меня был (чип стирали). А чиповать 140 на ДСГ я бы не стал...
Соотв., хотелось чего то нового, быстрого...
2.0 тси прельстил мощностью... тест-драйва не было... и я немного разочарован по итогу...
Конечно, приятно под настроение дернуть со светофора зазевавшегося кайена или ХХХ... но это уже не в кайф.. старею
А вот подрыва и вжимания в спинку на вполне штатных скоростях - уже нет ...
Соотв., с интересом смотрю на Гольф 7 - обещали 190 л.с. тди... или GTD с 220 лс..

[bobz]

Гольф 7

После пассцата...?

[SGS]

Вот и я, увидев твои прошлые авто, хотел спросить твои очучения, в том числе 3,5?

Сообщение добавлено в 22:15, предыдущее сообщение было в 22:14


Я думаю раза в 2- это реально?

в камре двиг хороший... автомат позволяет плавно и мощно стартовать, но не рулится она ни хрена...
Нормальная машина, но характера или харизмы нет...
Если кратко, то дизель мне нравился больше...
Если детально, то здесь http://www.passat-club.ru/forum/thre...s-Camry/page73

В Киеве дизель ел от 6 до 9 литров... Чаще всего - 7-8 литров..
Разброс у 2.0 тси очень сильный - можно и 6,5-7 получить при монотонной езде 80 кмч, но как правило 12-13..
В пробках легко 17-18-20... жесть...
Самое интересное на трассе
Бензинка тоже может ехать экономично (6,5-7), но для этого надо тошнить 90-100
Чуть ускорился - расход ушел в космос... дизель намного менее зависим от роста скорости - вместо 6 литров будет есть 6,5 или 7 , а не 9-11 как тси
Немцы на автобанах на бензине просто разорились бы...

Сообщение добавлено в 22:40, предыдущее сообщение было в 22:32

После пассцата...?

легко..
я очень детально смотрел и чуть не купил 6й гольф ГТИ - мне он нравится..
Я все больше понимаю, что вожу воздух.. места для парковки мало...
Большой багажник уже не нужен, т.к. дети подросли - коляска не нужна, на море пару раз в год можно и бокс на крышу кинуть...

[AST@H]

легко..
я очень детально смотрел и чуть не купил 6й гольф ГТИ - мне он нравится..

Я проехался на 6 гольфе-не моё. Мало мне его, особенно снаружи.

[negye]

а проблему с форсунками в каком году немцы уже решили на этих моторах ?

[AST@H]

а проблему с форсунками в каком году немцы уже решили на этих моторах ?

Если вы про название ветки, то здесь есть над чем подумать. Движка 2: BMR-геморные насос форсунки и CBBB- коммон рэйл (с 2009), принцип впрыска совершенно другой, но и постоимости, в случае чего, ой-ё-ёй. Но вроде при достойном топливе, особых проблем нет.

[bobz]

понимаю, что вожу воздух..

Солидарен..., но подумываю о ЦеЦе170тдиМКПП в перспективе...

CBBB- коммон рэйл (с 2009), принцип впрыска совершенно другой, но и постоимости, в случае чего, ой-ё-ёй

Форсунки- неремонтопригодные, на настоящий момент можно только проверить- работает или нет, запчастей не выпускают ни немцы, ни китайцы, ни турки. БОШ на свои СиЭр вроде обещал в этом году ремкомплекты, но походу кинул... Насосы- ремонтопригодные, но по цене ремонта уже сопоставимы с грузовыми......насосами.

при достойном топливе, особых проблем нет.

Тыщ 350 отходят, если топливо гарантированное ЕВРО-4...

[холодильщик]

По цене - топливо больше похоже на евро - 7 !!!