Система охлаждения

[bobz]

А про помру не думал?

Наверное такИ "про помпу"......

[Vovan77]

А про помру не думал?

Да я про все думал, но что с помпой может быть такого, чтоб на хх плохо качала, а на скорости нормально? На В5 был случай - крыльчатка пластиковая проворачивалась, так она наоборот на скорости не качала и перегрев шел. А тут на ХХ плохое охлаждение идет, кроме термостата больше ничего не подходит..

Сообщение добавлено в 22:52, предыдущее сообщение было в 22:50

Вот

Спасибо, посмотрю.

[Cooler]

Теме АП.

2.0TDI CBBB мотор, 2009г, пробег ~185 родной. EGR выключен програмно.

Появилась след. проблема примерно с пол года как.
Начал уходить антифриз. Уходит немного, в итоге загорается картинка, откручиваешь крышку бачка(утром на холодном), а оттуда пшик и уровень немного поднимается. Но не до того уровня, что был изначально > фриз уходит. Давления в бачке на холодную утром быть не должно.
Вывод такой - в бачке откуда-то появляется давление и это давление выдавливает антифриз из бачка.

Далее. Мотор не дымит, запускается отлично. Масло в норме. Никакой эмульсии нет. Фриз чистый.

При внимательном изучении бачка ОЖ выявил, что на ХХ идет мельчайшие пузырьки из обратки сверху. Размером с 1мм где-то, штук 50 в 1 минуту. Газами не пахнет в бачке!

Еще заметил что. Проехал по трассе 700км в режиме 140-180, в диапазоне 2500-4500 об/м постоянно. Фриз стоит мертво. В основном фриз уходит если ездить на машине и не спускать давление.
Т.е если спускать давление перед ночевкой машины, то фриз уходит медленно. Если не спускать, то быстрее.

Как вариант EGR. Из трубы ничем не пахнет, пахнет Белорусом(DPF убран полностью). Хочу убрать охладитель нафиг, т.к он не нужен в принципе и не только в принципе, а особенно теперь.
Сделаю в ближайшее время.

Какие может быть идеи?

основном что. Фриз не уходит наружу из бачка, шланги не дует особо, да и как особо - их не дует в общем-то. Видимых нет подтеков. Смущает мельчайшие пузырики в бачке.

Еще такая мысль. Т.к EGR выкл у меня, то в радиаторе охлаждения ОГ теперь давление выше, чем при работающем EGR(ну это понятно и так, объяснять не надо почему) да и мотор с чипом. Может быть все же EGr - тешу себя этим

[Rossst]

Хочу убрать охладитель нафиг

Можешь смело закольцевать мимо - я так уже почти 120 ткм проехал - ни на что не влияет.
Если не поможет - советую проверить наличие выхлопных газов в системе охлаждения - может начать прогорать прокладка головки - пузырьки в возвратке именно об этом и говорят.
Если не стравливать давление в расширительном бачке, то оно доходит до той величины, когда идет стравливание через крышку, вместе с ОЖ, за счет чего и падает уровень.
И, опять-таки, если давление в системе охлаждения растет, то есть риск попадания туда выхлопных газов, т.е прогорания прокладки или, что гораздо хуже - трещины в головке.

Если ничего не делать - трещина будет расширяться, машина греться. Поэтому лучше не тянуть с диагностикой.

Как проверить наличие выхлопных газов - писал выше.

Все описанное - из личного горького опыта. После замены прокладки - проблем 0.

[Cooler]

Если не поможет - советую проверить наличие выхлопных газов в системе охлаждения - может начать прогорать прокладка головки - пузырьки в возвратке именно об этом и говорят.

Спецовой бумажки нет у меня для проверки. На нюх не пахнет. Выхлоп отличаю сразу же.

Если не стравливать давление в расширительном бачке, то оно доходит до той величины, когда идет стравливание через крышку, вместе с ОЖ, за счет чего и падает уровень.

Нет такого. Даже если не стравливать, антифриз не уходит через крышку. У меня нет такого избыточного давления, чтобы ушло через крышку. Давление открытия на CBBB моторе - 1.6 бара, на остальных 2.0TDi 1.4 бара. Т.е у меня нет такого давления в 1.6.

Все описанное - из личного горького опыта. После замены прокладки - проблем 0.

Я твою историю читал полноценно. От 1 страницы всю тему. Мне не ясно - почему у тебя после отключения радиатора на 2000км пропал жор фриза. А потом ты перегрел мотор и мотор начал жрать фриз. Случае не перегрев ли виноват у тебя был и поэтому пошла в расхрод прокладка ГБЦ? Ибо 114 градусов для TDI мотора это полный ПИПЕЦ! Даже 105-110 это уже катастрофа. Его рабочая до 100. В идеале вообще 85-88.

[Rossst]

Мне не ясно - почему у тебя после отключения радиатора на 2000км пропал жор фриза.

Получается "мне повезло" - "полный букет" - и радиатор выхлопных и прокладка головки

Случае не перегрев ли виноват у тебя был и поэтому пошла в расхрод прокладка ГБЦ?

Как раз наоборот - перегрев был из-за прокладки.

Я не уверен, но мне кажется, что при перегреве страдает головка (ну как-то всегда говорили что головку "ведет" при перегреве, то-есть деформирует).

А у меня после всех событий не пришлось даже шлифовать головку - после замены прокладки уже около 100 ткм все работает отлично (3 тьфу)
Антифриз больше не доливал, плотность - до -50

[bobz]

Спецовой бумажки нет у меня для проверки

Просто надо найти контору, которая сделает экспресс-анализ пробы ОЖ из Вашего ДВС. В Минске (например) такие есть (набор реагентов в чемоданчике стОит больше, чем весит)- на днях пользовались их услугами, что бы определить что попадает в жижу клиента. Однако у Вас пузыри...нехороший признак...ттт.

114 градусов для TDI мотора это полный ПИПЕЦ!

В горах Крыма (перевал Ай-Петри, кто был- поймёт экстрим), полностью гружённый (5 взрослых, у трёх- избыток веса......) на подъёме мониторил температуру на климате. Догрелась до 96С и встала... Однако пипцом назвать 114С...тупо красный сектор температур на дизеле начинается выше... На жаре, да гружённый, да с прицепом...нафик тогда дизель? Это не попытка спора, к Вашему мнению отношусь с уважением, просто грустно...

[Кубинес 32]

Бобс,а как можно мониторить темп ОЖ только шнурком? у меня темп когда прогреется всегда по стрелке 90гр показывает,только при большом морозе при вкл климате и когда стою показывает -70-80,но считаю это нормально.

[bobz]

как можно мониторить темп ОЖ только шнурком?

Для этого шнур не нужен- на климате вывести на дисплей температуру ОЖ можно. С точностью до целого градуса в цифровом формате показывает ТОЧНУЮ ФАКТИЧЕСКУЮ температуру ОЖ.

всегда по стрелке 90гр показывает

Стрелка всегда брешет, начиная от нижних делений своей шкалы (показывает 70, по факту- 64). Плюс к тому она показывает ровно 90С в диапазоне ФАКТИЧЕСКИХ температур от 75 до 115С.

[Кубинес 32]

Для этого шнур не нужен- на климате вывести на дисплей температуру ОЖ можно. С точностью до целого градуса в цифровом формате показывает ТОЧНУЮ ФАКТИЧЕСКУЮ температуру ОЖ.

Стрелка всегда брешет. Она показывает ровно 90С в диапазоне ФАКТИЧЕСКИХ температур от 75 до 115С.

Борис,спасибо и фигасе,моя такого не знать...

[bobz]

фигасе

Так немы придумали... Как то на пыжике катался бензиновом, так там эта стрелка гопака даёт вокруг 90, туда-сюда, напрягает...

[Кубинес 32]

Так немы придумали... Как то на пыжике катался бензиновом, так там эта стрелка гопака даёт вокруг 90, туда-сюда, напрягает...

мне кажется на дизелях так.тойота дизельная была тоже всегда 90 было.

[bobz]

.тойота дизельная была тоже всегда 90 было

хз про тайёту, у друга на сантафе тди (2006) тоже стрелка пляшет.

[AST@H]

в диапазоне ФАКТИЧЕСКИХ температур от 75 до 115С.

Наверное точнее рабочих температур 75-105.

[bobz]

105

На этой температуре термос только открывается полностью...точнее- на 102С...

[Cooler]

Просто надо найти контору, которая сделает экспресс-анализ пробы ОЖ из Вашего ДВС

Нет таких контор или это будет стоит космических денег!

Однако пипцом назвать 114С...тупо красный сектор температур на дизеле начинается выше... На жаре, да гружённый, да с прицепом...нафик тогда дизель? Это не попытка спора, к Вашему мнению отношусь с уважением, просто грустно...

96 и 114 - разные вещи. Стандартный режим работы 2.0TDI, конкретно CBBB мотора - держать антифриз на 95С. Так прописано в ЭБУ. Что мотор и делает без кондиционера летом в пробках. На 97 включается вентилятор и сгоняет на 88.
А 114 для дизельного мотора это КАТАСТРОФИЧЕСКИ много. Даже для обычного бензинового мотора это очень много. Речь не идет, скажем, про БМВшный N63 который работает на 105 в пробках, тут отдельный разговор. Да и даже 105 и 114 разные вещи. При 114 голову повести может однако с большоей долей вероятности.
Да и как бы на трассе я дизель выше 90 не грел ни разу, я не знаю как надо топтать его, чтобы нагреть на ходу. При 240 км/ч в пол было 85...87С. Это чипованный СВВВ мотор, отдающий в 2 раза больше, чем 1.9ТДИ твой. И тепла больше - к чему я веду.

Плюс к тому она показывает ровно 90С в диапазоне ФАКТИЧЕСКИХ температур от 75 до 115С.

75-105.

На этой температуре термос только открывается полностью...точнее- на 102С...

У кого как. Мой на 86 открывается и полное открытие на 95-96 примерно. Кипятил лично с градусником.
На 102 не мудрено греть мотор на 96С, как ты делал на ходу. Мотору ничего хорошего нет. Дизелю лучше 70 градусов, чем 100. Это не бензинка, где половина функций не запускается ниже 80С, и КПД там от температуры зависит! Дизель - другая техника.

А у меня после всех событий не пришлось даже шлифовать головку - после замены прокладки уже около 100 ткм все работает отлично (3 тьфу)
Антифриз больше не доливал, плотность - до -50

У меня UPDATE!
Пузырьки в бачке в 90% от кавитации помпы, я у друга на 2.0ТФСИ смотрел- тоже самое, но чуть-чуть меньше, чем у меня. Не знаю куда и думать!

Сообщение добавлено в 15:30, предыдущее сообщение было в 15:26

как можно мониторить темп ОЖ только шнурком?

АС + стрелочка вверх, 19 канал, 2 группа - температура мотора по второму контуру ОЖ, ну по контуру на панель. На мотор контур только VCDS проверяется.

[Cooler]

UPDATE!

Что в бачке на холодную, ну как на холодную. Вебаста минут 15 молотила, фриз еле теплый(градусов 40).

И вот что происходит на горячем моторе в бачке:

Тут в самом начале отлично видно:

Фотки:

Скрытая информация. Щелкните здесь, чтобы увидеть содержимое

[

Что это за пузырьки? Кавитация от помпы? Крыльчатка пластик, если имеет значение!

[bobz]

Нет таких контор или это будет стоит космических денег!

В Минске есть, частная контора, анализ стоит примерно 30 долларов на Ваши деньги...

75-105

Своими глазами видел на В5+(2мпи) по факту 114С (издох электровент в Крыму, кончились щётки), а стрелка ещё показывала 90С...потому так смело и говорю. На А6-2006 (2тди), с неисправным термостатом своими глазами видел 110С...а стрелка показывала 90С...

У кого как. Мой на 86 открывается и полное открытие на 95-96 примерно

Достоверно мне неизвестно, я просто написал то, что написано на моём оригинальном термосе- 87-102С...по факту- точно начинает открываться на 87, это у меня видно по климе...а когда заканчивает открываться- хз...таких экспериментов не проводил...

на 96С, как ты делал на ходу

Это был горный экстрим......, раз в год обязательная процедура, это традиция- искупаться в горном озере под Мангуп-Кале, поесть у татар в Соколином, плюнуть на Ялту со смотровой Ай-Петри и искупаться в Кацавели на ЮБК. Но так как этот экстрим- четвертый за четыре года и никаких последствий, то думаю, что почти час с температурой 96С ничего криминального моему мотору не принёс за четыре раза- яп заметил за 90 тык... Думаю, что дизелю более критичны высокие обороты, тем температура в пределах рабочих, обозначенных на оригинальном термостате...как то так...

Что это за пузырьки?

Грустные...

Кавитация от помпы?

Наврядли, кавитация на ХХ сомнительна...

[Cooler]

Думаю, что дизелю более критичны высокие обороты, тем температура в пределах рабочих, обозначенных на оригинальном термостате...как то так...

Если солярка современная, то дизелю наоборот более критичны малые обороты. Если солярка как в СССР была, то да. При таком ДТ вредные высокие обороты.

Наврядли, кавитация на ХХ сомнительна...

Тем не менее на 2.0TFSI все та же. Только пузырьки больше и их меньше. У кого как?

Сообщение добавлено в 10:49, предыдущее сообщение было в 10:47

Своими глазами видел на В5+(2мпи) по факту 114С (издох электровент в Крыму, кончились щётки), а стрелка ещё показывала 90С...потому так смело и говорю.

Неисправный датчик. У меня было 106-107С по Ваг-кому в блоке мотора(грязные радиаторы и мега-мега глухая пробка в +45С, отключение кондера помогло скинуть до 95С) раз на 1.8Т, так стрелка сразу ушла на 2 деления вправо от 90. И это давно доказано, что 90 кажет в диапазоне 75-105. Все остальное - неисправности!

[mytin67]

EGR выкл у меня,

да и мотор с чипом.

А эти вещи не могут бить связаны с появлением бульбашок?

[Cooler]

А эти вещи не могут бить связаны с появлением бульбашок?

Само собой нет.

[bobz]

90 кажет в диапазоне 75-105. Все остальное - неисправности!

Хорошо, будем знать......

[серега 36]

Люди. Подскажите. Начал выдавливать тосол через флянец охлаждения. двигатель AHL после замены простоял два дня выдавило снова. появился налет на шланге сапуна. Пока спускал воздух через крышку расширителя всё было нормально-надоело решил поменять крышку и посмотреть что будет-разорвало шланг. В мастерской сказали пробита прокладка ГБЦ. Когда меняли сказали не затянута была головка. После замены прокладки проехал сто километров заметил уход ОЖ и налет на масляной крышке. и опять выдавило Ож из- под флянца печки. Сняли голову опресовали в полном порядке-без трещин и дефектов, даже шлифовать не нужно!!! Что остается блок кривой, возможно ли проверить без съема?

[bobz]

Что остается блок кривой

Болезнь AHL- трещины в блоке между циллиндрами с пробоем рубашки охлаждения. Блок то люминиевый, горшки металлические в него влиты.
ПС Не тот форум выбрали, Вам сюда- http://www.passat-club.ru/forum/forums/2-Passat-B5

[lera]

серега 36, Блок не может быть кривым , токо головка блока , проверяли спец линейкой или так на видимость ??? А в масле нету антифриза или наоборот в антифризе , печка будет забита и антифриз будет выбивать крышку но там в бачке есть аварийка куда излишек уходит ...