4 motion за и против

[dedanten]

Торсен - постоянный
Халдекс - подключаемый

[Karo]

Торсен - постоянный
Халдекс - подключаемый

А кстати жаль, что Фолькс не выпускает постоянного полного..(на пасике)..

[dedanten]

Недавно обсуждали, на Б5 и Б5.5 был Торсен, сам не знал.

[Karo]

Еще бы жесткую раму и....

Нет, рамы не надо....а вот поный постоянный был бы кстати...

[Vogel]

Еще бы жесткую раму и....

и крылья....

[volks]

Еще бы жесткую раму и....гусиницы

вот был бы пепелац

[dedanten]

Нет, рамы не надо....а вот поный постоянный был бы кстати...

+ мульен

[vp077]

по поводу рамы, пост.полн.привода, аж целых 4-х крыльев - это к Тойоте,
есть у такой почти Пассат, только называется по другому: "Ланд Крузер"

[diletant]

Торсен - постоянный
Халдекс - подключаемый

Почему хадлекс - подключаемый, если везде пишут, что, как минимум, 10% мощности постоянно идёт на заднюю ось?

[dedanten]

Почему хадлекс - подключаемый, если везде пишут, что, как минимум, 10% мощности постоянно идёт на заднюю ось?

Потому, что данная система называется подключаемый полный привод, а с постоянным делением, соответственно постоянный.

[Korvin]

Почему хадлекс - подключаемый, если везде пишут, что, как минимум, 10% мощности постоянно идёт на заднюю ось?

Подключается, это, всего-навсего, означает, что межосевой дифференциал (муфта Халдекс) начинает блокироваться, что приводит к «перебросу мощности» с передних колес на задние. Момент и степень блокировки управляется электроникой. По умолчанию момент распределен как 90/10
Как-то так

[dedanten]

Это значит, что машина меняет свой характер (от передне, до заднеприводной) по ходу движения. С Торсеном машина имеет всегда один характер.
Поэтому, и называют Торсен постоянным, а Халдекс и т.д. подключаемый, или переменный.

[dedanten]

Вот, тут все подробно описанно:
Что такое QUATTRO?


Необходимость в этой микростатейке обусловлена тем, что, как выясняется, далеко не все понимают исключительность и замечательность любимой многими нами системы полного привода "QUATTRO", которая коренным образом отличается от всех других систем полного привода, даже кваттрам в подмётки не годящимся.

А теперь серьёзно.
Не встречал я машин с задним ведущим мостом без дифференциала. Не встречал я переднеприводных машин без дифференциала. Сразу оговорюсь - речь идёт о нормальных машинах, а не о 3-х колёсных концепт-карах, машинах с двумя вариаторами и теми, что юзает мой 4-х-летний младший сын дома по полу. Но как только привод становится на две оси, сразу возникает вопрос - что делать, если передняя и задняя оси будут (захотят) вращаться с немного (да и много тоже) разными скоростями. Вариантов несколько. Первый, самый логичный - поставить ещё один дифференциал. Подвариантов тут практически не придумать. Второй, попроще - дифференциал не ставить, а один из мостов отключать/подключать к "всегда подключенному". При этом проблема разных скоростей осей решается автоматически - на хорошей дороге машина моноприводная, а на плохой можно подключить второй мост и не обращать внимание на взаимопроскальзывание осей - бес с ними, лишь бы из грязи вылезти! У второго варианта два основных подварианта -
2.1 - второй мост подстыковывать вручную, неважно как - рычагом, педалью, колёсной муфтой, дёргалкой, прыгалкой, бегалкой, etc., и
2.2 - второй мост "подтыкать" автоматически. В качестве "автоподтыкателя" часто используют вязкостную муфту, работающую в силиконовом масле с обратной зависимостью вязкости от температуры. Пока автомобиль едет по относительно "хорошей" дороге, муфта практически не передаёт на вспомогательный мост силу тяги, а как только один мост проскользнёт относительно другого, так муфта "схватывает". По вариантам схемы 2.2 делают MB (4-matic), BMW (Х), VW (синкро), Тойота (легковые), многие другие. По вариантам 2.1 делают основную массу джипов и старые легковые полноприводники, а по первому варианту - наши любимые QUATTRO.
Так вот, при наличии 3-х диф'ов возникает проблема - если одно из колёс попадёт в бездонную ямку, то на остальные крутящий момент передаваться практически не будет.
Но всеми нами любимые конструктора некой фирмы "А" решили эту проблему таким образом - средний и задний дифы можно (или они сами) "заблокировать", т.е. заставить передавать вращение с равными (или около того) угловыми скоростями. Сначала (1) это делалось вручную переключателем с места водителя (электропневматика), потом (2) один из дифов (задний) научился это делать сам (torsen), потом (3) и средний научился (сам, torsen, или вискомуфта с внешним электронным управлением), ну а, начиная с 94 года, уже (4) и передний диф стали обязывать принимать участие через систему АБС, которая умышленно подтормаживает то колесо, что без меры крутится и не даёт из-за этого тяги на противоположный борт.

[Korvin]

Это значит, что машина меняет свой характер (от передне, до заднеприводной) по ходу движения. С Торсеном машина имеет всегда один характер.
Поэтому, и называют Торсен постоянным, а Халдекс и т.д. подключаемый, или переменный.

Не соглашусь. И с Торсенон машина меняет свой характер (в противном случае он не назывался бы самоблокирующимся дифференциалом) , но не в таких пределах как с Халдексом, если не ошибаюсь, то максимум, на что способен Торсен это 70/30, в то время как другой - 95/5

[dedanten]

Короче, мое мнение:
Торсен - зе бест, Халдекс - тоже приятно, и в любом случае лучше, чем моно привод

[Korvin]

Короче, мое мнение:
Торсен - зе бест, Халдекс - тоже приятно, и в любом случае лучше, чем моно привод

канешна!

[diletant]

Это значит, что машина меняет свой характер (от передне, до заднеприводной) по ходу движения.

Что-то опять страшно стало - то передне- то заднеприводная, то на все 4, то может быть вообще только на одно. Прав что-ли был тот товарищ, который в данной теме всех пугал полным приводом?
А совсем дилетанский вопрос можно: а принудительно привод на заднюю ось отключить нельзя (временно)? Что бы постепенно на нём можно было ездить учиться и не рисковать поначалу.

[dedanten]

Что-то опять страшно стало - то передне- то заднеприводная, то на все 4, то может быть вообще только на одно. Прав что-ли был тот товарищ, который в данной теме всех пугал полным приводом?
А совсем дилетанский вопрос можно: а принудительно привод на заднюю ось отключить нельзя (временно)? Что бы постепенно на нём можно было ездить учиться и не рисковать поначалу.

Нет.

[hook.ua]

Что-то опять страшно стало - то передне- то заднеприводная, то на все 4, то может быть вообще только на одно. Прав что-ли был тот товарищ, который в данной теме всех пугал полным приводом?
А совсем дилетанский вопрос можно: а принудительно привод на заднюю ось отключить нельзя (временно)? Что бы постепенно на нём можно было ездить учиться и не рисковать поначалу.

да не парься ты так
бери ТДИ с ДСГ и будет тебе щастья
на лето положишь трос в багажник помощнее и лопату покрепче....

[Korvin]

Что-то опять страшно стало - то передне- то заднеприводная, то на все 4, то может быть вообще только на одно. Прав что-ли был тот товарищ, который в данной теме всех пугал полным приводом?
А совсем дилетанский вопрос можно: а принудительно привод на заднюю ось отключить нельзя (временно)? Что бы постепенно на нём можно было ездить учиться и не рисковать поначалу.

Все, сдаюсь! Выдохся.
Выдвигаюсь до дому

[vp077]

Это значит, что машина меняет свой характер (от передне, до заднеприводной) по ходу движения. .............. а Халдекс и т.д. подключаемый, или переменный.

Да ни хрена подобного,
Да не меняет эта машина, характер своего поведения в повороте с переднего на задний, а если правельнее, с недостаточной поворачиваемости на избыточную!
Ну сколько можно говорить !!!
С конца мая прошел 19000 км, в том числе ходил в Сочи по мокрому серпантину (в очень активном режиме), что сейчас на снег/лед машина идет, в повороте, как по рельсам, а если превышаешь скоростной предел, начинает очень мягко сваливаться в занос, причем скорее по заднеприводному варианту и, даже при минимальных водительских навыках, очень легко корректируется рулем.

Правда надо понимать, что законы физики не отменяет не полный привод, ни хорошая резина.

[dedanten]

Правда надо понимать, что законы физики не отменяет не полный привод, ни хорошая резина.

[arhangel]

Добавлю и свои 5 копеек: Уже три года катаюсь на полном приводе в В5,5. Если сравнивать с передним, то можно сказать следущее:
На переднем в занос на снежной дороге, если слишком быстро войти в поворот, машина уходит заметно быстрее, чем на полном. Причем первой начинает скользить задница. На полном - если сносит, то плывут сразу все 4 колеса, и скорость сильно больше, чем на переднеприводной.
На практике сорвать в занос полный привод удавалось лишь при бездумном утапливании педали газа в пол .

[Vogel]

Животрепещащий вопрос

Вот переднее колесо провернулось и додключились задние колеса, машина поехала дальше..

Когда задние отключаться? какое время машина будет на полном приводе?

[Futher]

А скажите други! Будет ли 2,0ТДИ с ДСГ поставляться с 4-motion
b если да то когда( дилеры молчат)?