Не сработали тормоза!

[interfox]

Всех с Новым годом! К сожалению для меня он начался с неприятного момента, в общем езда без всякого экстрима, с утра проехал около 100 км, мелкая морось, асфальт влажный, но нет снега, льда и луж, колеса зимние, не шипованные, спокойно подъезжаю к светофору, как увидел красный свет уже ехал не давя на газ, фактически накатом, передо мной в ряду уже стоит джип, скорость может 30, все как обычно, стандартно, скорость маленькая, можно подъехать ближе, поэтому позже начинаю слегка тормозить, через некоторое время понимаю, что машина как ехала так и едет, жму чуть сильнее - ничего не меняется, начинаю понимать что что-то не так, панически давлю тормоз до упора, дистанция критическая, похоже даже не успеть прочувствовать срабатывания АБС, понимаю что ситуация не удовлетворительная, что еще что-то нужно сделать - автоматически переключаю коробку из режима S в Р, в какой-то момент услышал, что движок загудел больше, но потом утих.

Не знаю от чего, но машина все же остановилась, может как-то в последний момент догнала АБС или сработала парковка, трудно точно понять. Вышел, посмотрел, оставалось может с десяток сантиметров до зада джипа, включился зеленый, включил спорт и поехал как ни чем небывало, правда через некоторое время в салоне появился какой-то запах горелого, но быстро прошел, может думаю что-то со сцеплением, но дальнейшая езда ничего не выявила, никаких сообщений на панели тоже не было. Хотел заехать в сервис, но там сегодня не работают, интересно, что скажут. Разбор полета говорит, что нужно было еще нажать на кнопку - аналог ручника, где-то читал что накрайняк, но кажется он как-то медленней срабатывает, у меня не было времени, нужно было мгновенно остановиться. Возможно заело сцепление и достаточно было поставить на нейтраль N, но просто такого подвоха не ожидал и не был готов, нельзя сказать что растерялся, передок бы не сильно пострадал, просто слегка уперся, а если было бы чуть позже и в этот момент началось движение, то и этот случай может прошел стороной.

Что-то было на тему тормозов в форуме, но не нашел, говорили что, что-то с прогой компа, но ничего конкретного, был какой-то случай не срабатывания. В общем, это казалось не касается тебя, но посчитать, что у меня что-то зациклило не могу, жена все видела, может не так прочувствовала. HighLine 2.0 FSI 6AT полгода, пробег 9500 км, ничего не было, кроме как за 4 дня погас правый ксенон, нашли, что окислились контакты проводки фары, хотя думал что сгорел. Вот и все, берегите себя в Новом году.

[Nike]

Всех с наступившим!
Бред полный. Ну по порядку.
Вы где сцепление в автоматической кробке передач нашли? Со спорта на паркинг, через R на ходу..., сильно. А главное, после всего вы поехали на спорте как ни в чем не бывало. Да вы батенька камикадзе. Дилерские центры работают, хотя, утверждать не берусь, т.к., может в Питере другой режим работы. Если все произошло так как вы описали, то ваш авто надо грузить на эвакуатор, и на сервис. Как минимум диагностика тормозов и АКП. Но мне представляется подобный случай весьма смнительным. Хотябы потому, что проблема в вакумном контуре тормозов выявлена только у турбированой версии Б6. Больше отзывных акций, на подобную тему, у ВАГа не было. Если ошибаюсь, пусть меня поправят старшие товарищи.

[interfox]

Что бред и сам знаю и ой как не сторонник страстей, но была ситуация, поверьте, совсем и близко не ожидаемая, то есть просто невозможная.

Вот все же нашел в форуме похожий клюк:
http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=4352
смотрите там любопытные сообщения от harris #36 и vl@d #55
Было еще сообщение про заклинившее колесо на 30 км/час

Хочу отметь, что может и АБС к конце концов и остановила, а перевод в паркинг был уже не нужен, может просто механически уже тормоза сработали, но на короткой дистанции и за короткое время это не ощутишь, да и на такой скорости до АБС наверно и не доходит дело. Повторно нажать педаль тормоза, предварительно отпустив - просто не успел бы, свернуть было некуда, точно врезался.

Пока сделал вывод - нужно тормозить еще более заранее, хотя всегда так стараюсь,
а диагностика наверно ничего не даст, просто так не должно быть. Если была неисправность, то может 1-2 секунды мозги думают как поступить, как говорит harris #36, а этих секунд может не хватить.

Вопрос даже не в том что, что нужно делать и как правильно поступать, у людей разная степень тормознутости, если бы знал что такое может быть, то был готов, а так, в первую секунду просто не мог поверить что такое происходит, ее наверно и потерял, чтобы вспомнить по кнопку ручника и нажать. Ее на месте пробовал, вроде долго жужжит, не думаю, что на скорости быстро остановиться как АБС, скорее будет постепенный останов, как плавное нажатие на тормоз, а нужно было уже резко тормозить.

В Классику заехал было закрыто, в Пулково до нового года звонил по ксенону – запись с 9-го.

[Vikis]

....да и на такой скорости до АБС наверно и не доходит дело. Повторно нажать педаль тормоза, предварительно отпустив - просто не успел бы, свернуть было некуда, точно врезался.

на маленькой скорости абс срабатывает...по крайней мере на скользкой поверхности...

...иногда приходилось бить по педале тормоза очень интенсивно в экстремально сложившихся ситуациях - пока спасало!!!

...... кнопку ручника и нажать. Ее на месте пробовал, вроде долго жужжит, не думаю, что на скорости быстро остановиться как АБС, скорее будет постепенный останов, как плавное нажатие на тормоз, а нужно было уже резко тормозить.

Читай мой пост выше!!! Я же написал "...машина стает как вкопаная - очень резко тормозит....ПРОВЕРЯЛ"
Ни о каком плавном торможении нету речи!!! Читаем мануал...там же сказано, что при скорости движения большей 5 или 10(непомню) - кнопка ручного тормоза выполняет функцию аварийного торможения....

[interfox]

В общем уже сам сомневаюсь, что именно тормоз отказал, возможно все было по другому. Обогнал фуру и становлюсь перед ней в правом ряду, замечаю красный светофора, передо мной движется джип, похоже последний пажеро, расстояние еще большое. Я для себя отмечаю, что сейчас будет общее торможение и готовлюсь, все днем происходит, вижу у джипа красные габаритки, он уже должен начать тормозить, но что мне показалось странным, то что не загорелись у него лампы торможения, то есть смотря на него невозможно было понять начал ли он торможение, мне показалось это странным, отметил для себя, но понимал что он тормозит, поскольку уже близко к светофору с красным светом. Возможно, пока я размышлял над тем, почему у джипа не появилась индикация торможения и был заворожен неправильным задом, то я упустил момент начала его торможения, в итоге он быстро остановился. Я же больше смотрел на зад джипа и оценивал скорость относительно него, после его остановки скорость сближения выросла, нажимаю на тормоз, еще больше и похоже мне банально не хватает тормозного пути, а я же думаю что не работают тормоза. Далее жму педаль до упора в пол и вот тут похоже срабатывает АБС - то есть она разблокирует! колесо на мгновение, это я четко почувствовал, поскольку мне показалось что вообще тормоза окончательно отказали и еще больше на передаче приближаюсь к джипу. В этот момент я запаниковал, расстояние критическое, машина вроде даже рвется вперед, нужно было что-то еще сделать, а не ждать что будет, правая рука была на ручке коробки и я как на механических коробках снимаю со скорости, но не в нетраль перевожу, а в парковку, нейтраль фактически не используется, ее место найти не сразу. Возможно, в этот же момент сработала блокировка АБС и машина остановилась синхронно с постановкой на парковку.

Уж не знаю насколько повинен человеческий фактор или стечение факторов. Ни до, ни в момент, ни после, никакой индикации неисправности небыло, юза, свиста шин небыло, аварийка автоматически не включилась, возможно комп посчитал что не было аварийного торможения. Джип меня сбил с толка и отвлек не работающими лампочками тормозов и второе - АБС разблокировало колеса на мгновение, знал про этот прокол, но впервые прочувствовал момент во всей красе. Если это все так, то возможно коробку не нужно было трогать, да и непонятно, дала ли она что-то. Нужно было дождаться следующего мгновения блокировки колес от АБС. На небольшой скорости и с маленькой дистанцией и при резком торможение АБС может быть во вред, от такого поведения еще больше возникла паника.

Я не исключаю, что первые легкие нажатия на тормоз все же не сработали или была некая опасная задумчивость системы. У меня хорошая реакция, никакого подвоха не ожидалось, события были полностью прогнозированы и автоматически выполнялись, но тем не менее на пустом месте возникла эта опасная ситуация.

Насчет кнопки ручника - да, она для аварийного торможения, но наверно не для экстренного, когда нет дистанции и времени подумать. Кроме того, она неудачно расположена, в ситуации неминуемого, почти мгновенного столкновения, нужно снять левую руку с руля и нажать кнопку, то есть руль останется без управления, что психически невозможно. Я, например, держу руль почти всегда только одной левой рукой, правая на ручке коробки-автомата или на подлокотнике, у кого механика, то наверно правая рука будет тоже на ручке, левая тоже на руле. То есть эта кнопка должна быть около коробки передач, примерно где традиционно ручники. Конечно, как бы ни было, нужно подрочить себя на эту кнопку, может еще пригодится.

[paps]

Кошмар какой-то!!! Ну и машины ща стали делать! То не заводится на холоде, то не тормозит!! Или ещё сырой?

[Director]

Кошмар какой-то!!! Ну и машины ща стали делать! То не заводится на холоде, то не тормозит!! Или ещё сырой?

И не говори!
Понимаю какие-то маленькие глюки, связанные с новизной/сыростью авто, но то, что тормоза не срабатывает - это вообще ужас! А если не при маленькой скорости в городе, а при большой где-нибудь на МКАДе :vah03:

[EugeneEx]

И не говори!
Понимаю какие-то маленькие глюки, связанные с новизной/сыростью авто, но то, что тормоза не срабатывает - это вообще ужас! А если не при маленькой скорости в городе, а при большой где-нибудь на МКАДе :vah03:

Страшно теперь сильно разгоняться!

[Vikis]

..... В этот момент я запаниковал, расстояние критическое, машина вроде даже рвется вперед, нужно было что-то еще сделать, ....

в данном случае нужно было отпустить педаль тормоза и еще раз нажать....очень резко и очень быстро....

[interfox]

в данном случае нужно было отпустить педаль тормоза и еще раз нажать....очень резко и очень быстро....

Это неправильно, в моем случае, когда на мгновение сработала абс, то есть разблокировала колеса и если бы я отпустил педаль тормоза, то еще больше был путь без торможения, я бы точно врезался, а так получилось, продолжая держать в упоре тормоз, в следующее мгновение абс блокирует колеса и машина окончательно останавливается. Так работают все абс на всех машинах, просто это нужно знать и главное быть готовым и не испугаться, что будет первый момент как будто все сорвалось и ждать следующего момента останова. Схема отжатия и нажатия тормоза нужна на машинах без абс, фактически для моделирования ее самим водителем, также если бы абс не работала на машине с абс. Возможно, правильный было всеже не давить педаль тормоза до упора, а нажать максимально до положения за которым уже срабатывает абс, чтобы небыло неприятного момента разблокировки колес, но думаю это очень трудно выдержать и отловить это положение. Поэтому наверно и было правильно - нажал до упора и жди что получиться, больше ничего не делай в машине, если нет куда свернуть.

В общем позвонил в Классику - сказали, что если небыло сообщений неисправности, то вряд ли что-то зафиксируется по ошибке, им нужно что-то не работающее, поэтому диагносту можно провести, но будет платно и в целом не рекомендовали, поскольку смысла не увидели, и сказали, что если абс сработало, то и тормоза сработали. Насчет перевода в парковку - сказали, что в принципе на скорости бы не сработало, но если что-то было не так, то коробка легко срывается, а раз все работает, то все и в порядке. Сцепление не может гореть или пахнуть, там как-то все по другому устроено, запах может возникнуть от того, что что-то попало на катализатор, он горячий. Насчет кнопки ручника - не рекомендовали нажимать - мог быть юз, хотя, мне кажется, он не дал бы сработать абс, на небольшой скорости и не нужно было срабатывания абс.

Итог такой, я не уверен, что не сработали тормоза, не отловить грань, камень в ваген кидать не буду, ружье незаряженное раз может выстрелить, вполне возможно прогнозируемая дорожная обстановка как то изменилась и начались не адекватно развивались события. Хотя конечно, тысяча раз были подобные ситуации и даже намного более острые и на более тупых машинах. А себя нужно подготовить, потренировать на экстренное торможения, дополнительно подрочиться на кнопку ручника, а не полностью расслабляться и абсолютно доверять машине, какой бы она не была. Осадок от ситуации остался, но так легче и спокойнее, чем считать, что тормоза могут вдруг не сработать, а то разовьется комплекс боязни торможения. Успехов в Новом году.

[Vikis]

Это неправильно, в моем случае, когда на мгновение сработала абс, то есть разблокировала колеса и если бы я отпустил педаль тормоза, то еще больше был путь без торможения, я бы точно врезался, а так получилось, продолжая держать в упоре тормоз, в следующее мгновение абс блокирует колеса и машина окончательно останавливается. Так работают все абс на всех машинах, просто это нужно знать и главное быть готовым и не испугаться, что будет первый момент как будто все сорвалось и ждать следующего момента останова. Схема отжатия и нажатия тормоза нужна на машинах без абс, фактически для моделирования ее самим водителем, также если бы абс не работала на машине с абс. Возможно, правильный было всеже не давить педаль тормоза до упора, а нажать максимально до положения за которым уже срабатывает абс, чтобы небыло неприятного момента разблокировки колес, но думаю это очень трудно выдержать и отловить это положение. Поэтому наверно и было правильно - нажал до упора и жди что получиться, больше ничего не делай в машине, если нет куда свернуть.

.....

Как выпал первый снег, а я еще не успел сменить резину, была у меня аварийная ситуация: на совсем небольшом уклоне при приближении к перекрестку на котором стоял грузовик, при скорости движения 20-30км\ч нажал на педаль тормоза и понял что машина идет ровно и уверенно вперед на скорости не большей 5-7км\ч...расстояние до впереди стоящей машины - метров 20......вот и держал я педаль тормоза нажатой в пол метров 15 и все без результатно...очень медленно но катится..... я быстро отпускаю педаль тормоза и очень резко и сильно начинаю "бить" эту самую педаль - машина остановилась!!! После чего проверял на "безлюдной" дороге ..педаль в пол и резко бить по педале...результат - резко бить намного эффективней на скользкой поверхности!


ЗЫ .... есть таккая система как ЕБД которая держи т педаль тормоза с той же силой которая была приложена изначально...но как мне помнится работает эта система лишь когда резко и сильно надавить на тормоз, а не нажать и держать до упора....

[EugeneEx]

Да, у нас же это, мега-умные тормоза, зависит все от интенсивности нажатия, а не силы .. помню еще перед покупкой читал, что надо привыкать к ним по-началу.

Я вот летом человека чуть не сбил, вышедшего из-за автобуса, оттормаживался [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] пестец.
Причем проезжал мимо остановки с ногой на тормозе, и в первый раз нажал до пола не очень резко - чувствую, машина не так как надо замедляется, - отжал, и нажал до упора по-новой, но с другой интенсивностью ... замедление последовало очень быстро, колеса только в самом конце чуток заблокировались.

[Eugen]

Уважаемые. Вопрос к тем у кого 4motion, если были подобные ситуации, как себя вела машина.
Добрых дней и ночей

У 4-моушн нет этой проблемы. Он тормозит всемя четырмя "костями" !!

Всех с наступившим !!!

[Vikis]

У 4-моушн нет этой проблемы. Он тормозит всемя четырмя "костями" !!

Всех с наступившим !!!

т.е.? абс не срабатывает? тормозной путь короче?

при переднем приводе задние колеса тож притормаживают...

[Eugen]

т.е.? абс не срабатывает? тормозной путь короче?

при переднем приводе задние колеса тож притормаживают...

Не бери всерьез..
Тормозим мы все одинаково!

[SULLA]

Увидев совет БЫВАЛОГО о том, что надо БИТЬ по тормозу, НАЖИМАТЬ И ОТПУСКАТЬ его при экстренном торможении, решил посильно вмешаться и с этой целью зарегистрировался на форуме.
Дорогие форумчане, не слушайте, т.е. не читайте этот бред! Это наверняка удлиннит тормозной путь и вы потеряете дорогое время. Педаль в пол! Максимально! Других вариантов нет. Конечно, если тормоза работают вообще. Поступайте строго по инструкции и ни какой самодеятельности.
Советы, которые могут привести к авариям, травмированию или гибели людей нужно немедленно удалять из форума.
С уважением. Доброго всем здоровья и чистых километров.

[Vikis]

Увидев совет БЫВАЛОГО о том, что надо БИТЬ по тормозу, НАЖИМАТЬ И ОТПУСКАТЬ его при экстренном торможении, решил посильно вмешаться и с этой целью зарегистрировался на форуме.
Дорогие форумчане, не слушайте, т.е. не читайте этот бред! Это наверняка удлиннит тормозной путь и вы потеряете дорогое время. Педаль в пол! Максимально! Других вариантов нет. Конечно, если тормоза работают вообще. Поступайте строго по инструкции и ни какой самодеятельности.
Советы, которые могут привести к авариям, травмированию или гибели людей нужно немедленно удалять из форума.
С уважением. Доброго всем здоровья и чистых километров.

обоснйте свои доводы, коли зарегистрировались, пожалуйста...

И как позволите понимать слова : "...это наверняка удлинит торм. путь...."???
Что понимаеться под словом наверняка?

[Vogel]

обоснйте свои доводы, коли зарегистрировались, пожалуйста...

И как позволите понимать слова : "...это наверняка удлинит торм. путь...."???
Что понимаеться под словом наверняка?

Да он похоже недопонял, так как на машине с абс рекомендуется вдавить тапку и держать, но если колесо в этот момент налетит на препятствия, то начинает работать абс, тем самым увеличивая тормозной путь и в данной ситуации действительно рекомендуется отпустить и нажать педаль снова.

Из лекции инструктора по экстремальной подготовке..

[Vl@d]

Да он похоже недопонял, так как на машине с абс рекомендуется вдавить тапку и держать, но если колесо в этот момент налетит на препятствия, то начинает работать абс, тем самым увеличивая тормозной путь и в данной ситуации действительно рекомендуется отпустить и нажать педаль снова.

Из лекции инструктора по экстремальной подготовке..

Чисто теоретически, после проезда препятствия (или скользкого покрытия) действие АБС должно прекратиться автоматически, если педаль не вдавлена "по самое" в моторный отсек. Датчик АБС многократно в секунду отслеживает скорость вращения колеса и при восстановлении нормального сцепеления колеса с дорогой (отсутствие попыток колеса заблокироваться) подаёт команду блоку управления на прекращение открытия клапнов стравливающих давление в тормозном контуре.
Ну а почему этого иной раз не происходит на практике - вопрос к конструкторам.

[Vikis]

.... Разбор полета говорит, что нужно было еще нажать на кнопку - аналог ручника, где-то читал что накрайняк, но кажется он как-то медленней срабатывает, у меня не было времени, нужно было мгновенно остановиться......

Вот в твоем случае именно эту кнопку и надо было нажимать сразу как понял что тормозов больше нет!!! Ничего не долго....машина стает как вкопаная - очень резко тормозит....проверял на скорости 30км\ч....

ЗЫ согласен с Nike что надо было на сервис, а не в режим "СПОРТ"....бесстрашный ты однако!!!

[Nike]

Народ, ЭБД, это система распределения тормозных усилий. Есть еще и Брек Асист. Вот он и помогает в экстреных ситуациях. Это система экстреного тормажения. Если резко топнуть-ударить по тормазной педале, то авто остановится как вкопанный. Главное, чтобы с зади идущий авто успел оттормазиться. Попробуйте топнуть по тормазу на скорости, только смотрите в зеркало заднего вида, а еще лучше проводить эксперимент на пустой дороге. Короче, эфективность тормажения очень высока. После удара по тормазу, педаль сама уходит в пол, при этом АБС и ЕСП работают по аварийному алгоритму, машина очень быстро останавливается. Я проверял систему в действие, эфективнось тормажения была настолько высока,что я, повис на ремне безопасности. И это не смотря на то,что я был готов к подобному, и держался за руль. Это я ктому, что очень важно быть престегнутым самому и требовать того же от пассажиров. При экстреном тормажение не пристегнутые пассажиры, попросту уйдут через лобовое стекло или будут тормозить об головы водителя и переднего пассажира.

[interfox]

Так что получается, если я тормозил плавно за три этапа с переходом до упора, то это всеже хуже, лучше всегда резче тормозить или удлинять тормозной путь еще больше? Понятно, когда резко изменилась ситуация и ты волей-неволей резко и быстро давишь до упора - там другие алгоритмы. А может вы, ребята, просто не выдерживаете, держа педаль в упоре достаточно просто было дождаться следующего мгновения, пусть даже испугавшись, педаль в упоре должна приводить все механизмы экстренного торможения, неважно как быстро и резко до этого нажимали на педаль, а эффективность торможения в зависимости от силы и быстроты нажатия касается интервала от начала нажатия на педаль тормоза и до упора, но не при самом упоре!? Непомню чтобы в документации предлагали заново резко нажать педаль тормоза, да, на старых машинах без наворотов все так и делали, фактически имитируя абс, но на наших это кажется смешным, при таком уровне автоматизации и контроля за ситуацией, здесь ваше предложение не совсем убедительно.

И еще опять, если есть время и дистанция это конечно можно попробовать, но отжатие/нажатие педали, хоть и очень быстрое - это потеря мгновения, пусть даже за ним и все сработает, но может оказаться уже поздно, я думаю, что продолжая держать тормоз в упоре я не потерял это мгновение и мозги компа остановили машину вовремя, а по концу быстрого отжатия/нажатия я бы уже поцеловался.

[Vikis]

..... А может вы, ребята, просто не выдерживаете, держа педаль в упоре достаточно просто было дождаться следующего мгновения, пусть даже испугавшись, педаль в упоре должна приводить все механизмы экстренного торможения, неважно как быстро и резко до этого нажимали на педаль.....

Так все же сработали тормоза?

И потом сказали же не однократно, что для того что бы сработала систиема ЕБД, которая явл составляющей системы экстренного торможения, необходимо "... резко топнуть-ударить по тормазной педале"...а не нажать!!!

[AndrewOne]

И потом сказали же не однократно, что для того что бы сработала систиема ЕБД, которая явл составляющей системы экстренного торможения, необходимо "... резко топнуть-ударить по тормазной педале"...а не нажать!!!

все-таки это уже какой-то маразм имхо
думать, КАК именно давить на педаль - "нажать" или "топнуть"
нахрена тогда ваще все эти навороты, если они скорее усложняют управление, ибо надо приспосабливаться уже не просто к особенностям обратной связи тормоза-педаль-нога, а к какому-то зарытому глубоко в электронных мозгах неведомому алгоритму
конечно, человек такая скотина, что привыкает ко всему, но я пережил по началу несколько очень неприятных моментов на торможении, открывая для себя "градации" вагеновских тормозных настроек

[Karo]

все-таки это уже какой-то маразм имхо
думать, КАК именно давить на педаль - "нажать" или "топнуть"
нахрена тогда ваще все эти навороты, если они скорее усложняют управление, ибо надо приспосабливаться уже не просто к особенностям обратной связи тормоза-педаль-нога, а к какому-то зарытому глубоко в электронных мозгах неведомому алгоритму
конечно, человек такая скотина, что привыкает ко всему, но я пережил по началу несколько очень неприятных моментов на торможении, открывая для себя "градации" вагеновских тормозных настроек

Согласен!!
Пока ничего не было..., но не дай Бог....