ForumsО насНовостиПартнеры клубаЭнциклопедияКлубная жизньСпецпрограмма от ИнгосстрахаФорум  
 
 
 
 
 
 
 
 
 



MV



Ответить в теме
Страница 3 из 3
ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 51 по 75 из 75

Тема: Принимайте нового дизелиста!

  1. #51
    Бывалый
    Регистрация
    06.04.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,122
    Альбомы
  2. Рейтинг
    Цитата Сообщение от 3Dwardas Посмотреть сообщение
    Про общую массу никто и не вспомнил!!! Ай молодца!!!
    Уважаемый господин 3Dwardas!

    Разница в 50-70 кг (один хилый ездок) - то, что вспомнили "круто"

    А вот про разные передаточные числа КПП и главной пары почему-то забыли.

    Непорядок. К ответу.

    Спасибо.

  3. #52
    Пан Пшек Аватар для 3Dwardas
    Регистрация
    30.08.2006
    Адрес
    МоскванаХ
    Сообщений
    3,486
    Альбомы
  4. Рейтинг
    Уважаемый господин Придурок!
    передаточные числа и т.п. это конечно очень важно, но даже указав числа и т.д. непосвященному человеку будет достаточно сложно определить преимущества того или другого. А вот то что в салоне будет лишние 65 кг (не сказалбы что это хилый человек) это понятно каждому. Если есть желание с удовольствием почитаем Ваше разъяснение по поводу разницы в передаточных числах, если можно "на пальцах"
    И Вам спасибо. :-)

  5. #53
    Бывалый
    Регистрация
    06.04.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,122
    Альбомы
  6. Рейтинг
    Цитата Сообщение от 3Dwardas Посмотреть сообщение
    Уважаемый господин Придурок!
    передаточные числа и т.п. это конечно очень важно, но даже указав числа и т.д. непосвященному человеку будет достаточно сложно определить преимущества того или другого. А вот то что в салоне будет лишние 65 кг (не сказалбы что это хилый человек) это понятно каждому. Если есть желание с удовольствием почитаем Ваше разъяснение по поводу разницы в передаточных числах, если можно "на пальцах"
    И Вам спасибо. :-)
    Уважаемый господин 3Dwardas!
    Для разгона 2 автомобилей Пассат В6 с разными двигателями (2.0 FSI и 2.0 TDI) до скорости 100 км/ч необходимо затратить, при их одинаковой массе, одинаковое количество энергии.
    Двигатель 2.0 FSI выдает 150 л.с. при 6000 об/мин, крутящий момент 200 н/м при 3500 об/мин, а двигатель 2.0 TDI 140 л.с. при 4000 об/мин, крутящий момент 320 н/м при 1750 об/мин.
    На Пассатах В6 с двигателем 2.0 FSI стоит 6-ти ступенчатая механическая коробка GHV, передаточное число главной пары 3.94, передаточные числа 1-6 передач: 3.77/2.27/1.65/1.26/1.03/0.86
    На Пассатах с двигателем 2.0 TDI 6-ти ступенчатая механическая коробка HDV, передаточное число главной пары для 1-4 передачи - 3.45, а для 5-6 передачи - 2.76, передаточные числа 1-6 передач: 3.77/2.09/1.32/0.98/0.98/0.81
    Пусть разгон до 100 км/ч осуществляется на 1-3 передаче. Смотрим суммарные передаточные числа: 2.0 FSI 7.71/6.21/5.59, а у 2.0 TDI: 7.22/5.86/5.09.
    Рассмотрим режим движение на максимальной скорости (6 передача): у 2.0 FSI колеса вращаются со скоростью 5600 об/мин/3.94/0.86 = 1652 об/мин., а у 2.0 TDI со скоростью 3600 об/мин/2.76/0.81 = 1610 об/мин.
    Для справки: 213 км/ч/209 км/ч = 1.019, 1652 об/мин/1565об/мин = 1.026 (погрешность за счет округления передаточных чисел).
    Выводы о том, что разгоняет (мощность или крутящий момент) и что позволяет поддерживать максимальную скорость каждый сделает сам.
    Спасибо.

  7. #54
    Бывалый Аватар для Vl@d
    Регистрация
    11.09.2006
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    1,251
    Альбомы
  8. Рейтинг
    Цитата Сообщение от 3Dwardas Посмотреть сообщение
    Про общую массу никто и не вспомнил!!! Ай молодца!!!
    Зачем вспоминать про этот недостаток дизеля? То что большая масса дизеля идёт не на пользу динамике, это только минус.

  9. #55
    Пан Пшек Аватар для 3Dwardas
    Регистрация
    30.08.2006
    Адрес
    МоскванаХ
    Сообщений
    3,486
    Альбомы
  10. Рейтинг
    Зачем вспоминать про этот недостаток дизеля? То что большая масса дизеля идёт не на пользу динамике, это только минус.
    в другом контексте рассматривался данный "недостаток"

  11. #56
    Папа Аватар для BitSA
    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Tallinn
    Сообщений
    10,052
    Альбомы
  12. Рейтинг
    бОльшая масса - устойчивее на дороге.
    дизель рулез!
    Y SO CRS?

  13. #57
    Бывалый Аватар для Vl@d
    Регистрация
    11.09.2006
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    1,251
    Альбомы
  14. Рейтинг
    Цитата Сообщение от BitSA Посмотреть сообщение
    бОльшая масса - устойчивее на дороге.
    дизель рулез!
    Кладём чугунную батарею в салон и радуемся офигительной устойчивости авто. :D

  15. #58
    VW-вод со стажем Аватар для dedanten
    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    МО, Апрелевка
    Сообщений
    24,189
    Альбомы
  16. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Vl@d Посмотреть сообщение
    Кладём чугунную батарею в салон и радуемся офигительной устойчивости авто. :D
    Лучши ф бакажнег, для расвисофки ваще супер
    Жопа - это универсальный интерфейс. Ибо через жопу можно сделать абсолютно все.

  17. #59
    Папа Аватар для BitSA
    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Tallinn
    Сообщений
    10,052
    Альбомы
  18. Рейтинг
    Цитата Сообщение от dedanten Посмотреть сообщение
    Лучши ф бакажнег, для расвисофки ваще супер
    +1
    жжошь камрад!

    ЗЫ. Домой приехол флудерастничаеш?
    Y SO CRS?

  19. #60
    VW-вод со стажем Аватар для dedanten
    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    МО, Апрелевка
    Сообщений
    24,189
    Альбомы
  20. Рейтинг
    Цитата Сообщение от BitSA Посмотреть сообщение
    +1
    жжошь камрад!

    ЗЫ. Домой приехол флудерастничаеш?
    таг, патихонику
    Жопа - это универсальный интерфейс. Ибо через жопу можно сделать абсолютно все.

  21. #61
    Папа Аватар для BitSA
    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Tallinn
    Сообщений
    10,052
    Альбомы
  22. Рейтинг
    фегасе патихоньку скора мина дагонеш!
    Y SO CRS?

  23. #62
    Бывалый Аватар для AndreS
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    1,118
    Альбомы
  24. Рейтинг

    Exclamation Поиск истины

    Двигатель 2.0 FSI выдает 150 л.с. при 6000 об/мин, крутящий момент 200 н/м при 3500 об/мин, а двигатель 2.0 TDI 140 л.с. при 4000 об/мин, крутящий момент 320 н/м при 1750 об/мин.
    Мощность - это работа, которую двигатель может выполнить за единицу времени. Эта величина почти линейно зависит от оборотов. Чем сильнее мы раскручиваем двигатель, тем больше мощности получаем.

    Получается, что при сопоставимых 4000 об/мин мощность бензинового двигателя меньше , чем у дизельного. Т.е. на 4000 об/мин дизель проделывает большую работу, чем бензиновый. Это не значит, что бензиновй мотор хуже.Просто такой факт,который можно интерпретировать кому как нравится.

    Теперь о Крутящем моменте (использованы материалы www.tuningist.ru/articles/insertions/129/)

    При повседневной эксплуатации гораздо более важный показатель - крутящий момент. Он позволяет машине с дизелем стартовать не хуже, а порой даже лучше аналогичной машины с бензиновым двигателем в 1,5 - 2 раза (заметьте!) большей мощности. Двигатель с большим крутящим моментом гораздо эластичней, ездить на таком автомобиле существенно приятней.

    Встречал я и такое простое обяснение л.с. и Н.м

    Лошадинные силы нужны для достижения максимальной скорости Vmax за промежуток времени (100 км/ч за ?,? секунд)

    Крутящий момент - это сила с которой мотор двигает массу тела (автомобиль+груз) и зависит от рабочего объёма двигателя и степени сжатия (силы с которой поршень двигается в рабочем такте). На бензиновых моторах высокий крутящий момент достигается литражом (см.американские восьмерки на внедорожниках и пикапах),
    на дизельных за счёт степени сжатия в цилиндре и уже потом литражом (см. грузовые дизели)

    Спасибо тем , кто осилил столько букв
    Последний раз редактировалось AndreS; 09.03.2007 в 10:39.

    Вы пришли в гости, а мы не бросились кресло подать. Вы голодны, а у нас хряк не поджарен.
    (С) Pridurok

  25. #63
    Бывалый
    Регистрация
    06.04.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,122
    Альбомы
  26. Рейтинг
    Цитата Сообщение от AndreS Посмотреть сообщение
    Двигатель 2.0 FSI выдает 150 л.с. при 6000 об/мин, крутящий момент 200 н/м при 3500 об/мин, а двигатель 2.0 TDI 140 л.с. при 4000 об/мин, крутящий момент 320 н/м при 1750 об/мин.
    Мощность - это работа, которую двигатель может выполнить за единицу времени. Эта величина почти линейно зависит от оборотов. Чем сильнее мы раскручиваем двигатель, тем больше мощности получаем.

    Получается, что при сопоставимых 4000 об/мин мощность бензинового двигателя меньше , чем у дизельного. Т.е. на 4000 об/мин дизель проделывает большую работу, чем бензиновый. Это не значит, что бензиновй мотор хуже.Просто такой факт,который можно интерпретировать кому как нравится.

    Теперь о Крутящем моменте (использованы материалы www.tuningist.ru/articles/insertions/129/)

    При повседневной эксплуатации гораздо более важный показатель - крутящий момент. Он позволяет машине с дизелем стартовать не хуже, а порой даже лучше аналогичной машины с бензиновым двигателем в 1,5 - 2 раза (заметьте!) большей мощности. Двигатель с большим крутящим моментом гораздо эластичней, ездить на таком автомобиле существенно приятней.

    Встречал я и такое простое обяснение л.с. и Н.м

    Лошадинные силы нужны для достижения максимальной скорости Vmax за промежуток времени (100 км/ч за ?,? секунд)

    Крутящий момент - это сила с которой мотор двигает массу тела (автомобиль+груз) и зависит от рабочего объёма двигателя и степени сжатия (силы с которой поршень двигается в рабочем такте). На бензиновых моторах высокий крутящий момент достигается литражом (см.американские восьмерки на внедорожниках и пикапах),
    на дизельных за счёт степени сжатия в цилиндре.

    Спасибо тем , кто осилил столько букв
    Уважаемый господин AndreS!
    Полностью Вас поддерживаю!
    Мощность - это работа (затраты физической энергии), а крутящий момент - это труд (затрата умственной энергии). Как ни странно, но это верно и в механике.
    Спасибо.

  27. #64
    Завсегдатай Аватар для bitten Apple
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,871
    Альбомы
  28. Рейтинг
    Записей в блогах
    4
    Для понимания связи между крутящим моментом и мощностью и что влияет на максимальную скорость и разгон, можно почитать статью здесь.
    Написано понятным языком.
    Passat Variant B6 2.0 TDI DSG Highline (2007) Upsolute 170hp/370Nm – Продан
    Passat Variant B7 2.0 TDI Highline (2012) + почти всё доступное в РФ. Здесь подробнее + EasyOpen + ACC/FrontAssist + Lane Assist/Light Assist + камера ЗВ с омывателем + приборка 3D -- ПРОДАН!
    Tiguan 2 (NF) 2.0 TSI 220лс Highline + почти всё доступное в РФ.

  29. #65
    Бывалый Аватар для sergeyb3rp
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    М.о. Орехово-Зуево
    Сообщений
    1,122
    Альбомы
  30. Рейтинг
    Офигеть, ребята, вспомнил институт, тягово-динамический расчет автомобиля. Ведь всему этому я учился и с большим удовольствием. Второе место на конкурсе дипломных проектов, за проект городского автобуса повышенной вместимости. А нафига теперь это все Бухгалтеру, хоть и главному.
    Извиняйте, что не в тему, накатило.
    B3 Var.=>B6 Var.2.0FSI BVY комф. МКПП=> B6 Var.2.0 FSI BVX 4Motion Highline
    Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

  31. #66
    Бывалый
    Регистрация
    06.04.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,122
    Альбомы
  32. Рейтинг
    Цитата Сообщение от sergeyb3rp Посмотреть сообщение
    Офигеть, ребята, вспомнил институт, тягово-динамический расчет автомобиля. Ведь всему этому я учился и с большим удовольствием. Второе место на конкурсе дипломных проектов, за проект городского автобуса повышенной вместимости. А нафига теперь это все Бухгалтеру, хоть и главному.
    Извиняйте, что не в тему, накатило.
    Уважаемый господин sergeyb3!

    Да ничего не накатило! Все по уму. План счетов, сродни тягово-динамическому расчету. Дебет-кредит - аккурат баланс мощности и крутящего момента. Проводки по счетам - искусство использовать передачи в зависимости от оборотов и нагрузки.
    Ну а кэш флоу ин, или кэшфлоу аут (то бишь финансовые потоки) - с"ассоциируйте сами (может и получиться повышенная вместимость)
    А киснуть не надо.
    Спасибо

  33. #67
    Алексей Аватар для deflep
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,936
    Альбомы
  34. Рейтинг
    Записей в блогах
    2
    Цитата Сообщение от Pridurok Посмотреть сообщение
    Уважаемый господин sergeyb3!

    Да ничего не накатило! Все по уму. План счетов, сродни тягово-динамическому расчету. Дебет-кредит - аккурат баланс мощности и крутящего момента. Проводки по счетам - искусство использовать передачи в зависимости от оборотов и нагрузки.
    Ну а кэш флоу ин, или кэшфлоу аут (то бишь финансовые потоки) - с"ассоциируйте сами (может и получиться повышенная вместимость)
    А киснуть не надо.
    Спасибо
    Слушайте, Придурок, вы меня поражаете - вы не только в механике имеете глубокие познания, но еще и о БУ имеете несколько глубже-среднего представления
    "Все что не умеет быстро ездить, обязательно должно красиво выглядеть"(с) я

    Wings for Life (c)

  35. #68
    Бывалый
    Регистрация
    06.04.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,122
    Альбомы
  36. Рейтинг
    Цитата Сообщение от deflep Посмотреть сообщение
    Слушайте, Придурок, вы меня поражаете - вы не только в механике имеете глубокие познания, но еще и о БУ имеете несколько глубже-среднего представления
    Уважаемый господин deflep!

    Когда народ дружно штурмует высоты механики и теории машин, трудно оказаться в стороне - бухгалтера впадают в уныние. Я ведь тоже когда-то был специалистом по исследованию рынков (когда маркетинг было ругательным буржуазным словом) и разбирался в производстве, экономике и планировании (правильном), финансах и бухгалтерии и пр. и пр. А сегодня это уже никому, ни в плане теории, ни в плане практики не нужно. Важно не знание и уменье, а исполнение. И чем тупее, тем лучше.
    Спасибо.

  37. #69
    Бывалый Аватар для sergeyb3rp
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    М.о. Орехово-Зуево
    Сообщений
    1,122
    Альбомы
  38. Рейтинг
    Во Россия, неплохие конструктора автомобилей по образованию - бухгалтерят на практике, спецы по маркетингу дают такие развернутые ответы в техническом форуме, что первые только диву даются.
    Я не кисну, пока я был инженером я ездил 16 лет на мотоцикле, а став бухом и за 15 лет поднялся до В6, я немножко ностальгирую.
    Ладно, я отвлекся, я и закончу тема про дизеля, не будем превращать ее в болталку.
    Спасибо за понимание.
    B3 Var.=>B6 Var.2.0FSI BVY комф. МКПП=> B6 Var.2.0 FSI BVX 4Motion Highline
    Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

  39. #70
    Бывалый Аватар для AndreS
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    1,118
    Альбомы
  40. Рейтинг

    Thumbs up Вот где истина

    Из статьи про дизельный Форд http://auto.lenta.ru/articles/2007/03/09/smaxd/

    Стоит ли?
    Дизельный S-Max с двухлитровым дизелем и шестиступенчатой "механикой" обходится примерно на 3 тысячи долларов дороже, чем версия с 143-сильным бензиновым мотором в аналогичной комплектации.Разницу в цене можно за несколько лет "отбить" благодаря низкому расходу и меньшей стоимости "солярки", однако это далеко не главное достоинство дизельной машины.

    Если посмотреть в таблицу с техническими характеристиками, то выяснится, что крутящий момент у 140-сильного турбодизеля достигает внушительных 340 Нм. А это даже больше, чем у 220-сильного турбомотора Volvo, который ставится на топовые версии S-Max, не говоря о двухлитровом атмосфернике, довольствующемся скромными 190 Нм. Благодаря таким характеристикам дизельный минивэн разгоняется с 50 до 100 километров в час за 9,2 секунды , в то время как бензиновому на это "упражнение" требуется почти 15 секунд! И это в "реальной жизни" намного важнее, чем разгон с "нуля до сотни".

    В общем, мы всеми руками за "дизелизацию"!
    Последний раз редактировалось AndreS; 12.03.2007 в 12:29.

    Вы пришли в гости, а мы не бросились кресло подать. Вы голодны, а у нас хряк не поджарен.
    (С) Pridurok

  41. #71
    Мембер Аватар для Korvin
    Регистрация
    17.11.2006
    Адрес
    Москва, ЮВАО
    Сообщений
    270
    Альбомы
  42. Рейтинг
    Цитата Сообщение от AndreS Посмотреть сообщение
    Из статьи про дизельный Форд http://auto.lenta.ru/articles/2007/03/09/smaxd/

    Если посмотреть в таблицу с техническими характеристиками, то выяснится, что крутящий момент у 140-сильного турбодизеля достигает внушительных 340 Нм. А это даже больше, чем у 220-сильного турбомотора Volvo, который ставится на топовые версии S-Max, не говоря о двухлитровом атмосфернике, довольствующемся скромными 190 Нм. Благодаря таким характеристикам дизельный минивэн разгоняется с 50 до 100 километров в час за 9,2 секунды , в то время как бензиновому на это "упражнение" требуется почти 15 секунд! И это в "реальной жизни" намного важнее, чем разгон с "нуля до сотни".

    В общем, мы всеми руками за "дизелизацию"!
    Да это так, но с маленькой оговоркой
    Это справедливо только при движении на "прямой" передаче, без переключения "вниз" для разгона.

  43. #72
    Бывалый Аватар для AndreS
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    1,118
    Альбомы
  44. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Korvin Посмотреть сообщение
    Да это так, но с маленькой оговоркой
    Это справедливо только при движении на "прямой" передаче, без переключения "вниз" для разгона.
    Согласен. Это так.

    Вы пришли в гости, а мы не бросились кресло подать. Вы голодны, а у нас хряк не поджарен.
    (С) Pridurok

  45. #73
    Поселенец Аватар для Vikis
    Регистрация
    18.12.2005
    Адрес
    Харьков, EURO 2012
    Сообщений
    6,339
    Альбомы
  46. Рейтинг
    Цитата Сообщение от AndreS Посмотреть сообщение
    Согласен. Это так.
    это так, но куда удобней не переключаться(если на механике) или не ждать пока автомать перейдет на соответствующую....
    Авто надо беречь!


    http://www.passat-club.ru/forum/signaturepics/sigpic797_2.gif

  47. #74
    VW-вод со стажем Аватар для dedanten
    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    МО, Апрелевка
    Сообщений
    24,189
    Альбомы
  48. Рейтинг
    Цитата Сообщение от AndreS Посмотреть сообщение
    В общем, мы всеми руками за "дизелизацию"!
    +1000000000000000000000000000000000000000
    Жопа - это универсальный интерфейс. Ибо через жопу можно сделать абсолютно все.

  49. #75
    Бывалый Аватар для AndreS
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    1,118
    Альбомы
  50. Рейтинг

    Question Вопрос Kuznets_18T

    Солнца стало больше. Пользуетесь солнечным люком ?
    Как эта штука работает?
    Турботаймер поставили?
    Последний раз редактировалось AndreS; 30.03.2007 в 12:29.

    Вы пришли в гости, а мы не бросились кресло подать. Вы голодны, а у нас хряк не поджарен.
    (С) Pridurok

Ответить в теме
Страница 3 из 3
ПерваяПервая 1 2 3



Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
---------------

01.
02.
03.
04.
05.
06.
07.

 

PassatClub
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3
Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Перевод: zCarot
Extra Tabs by vBulletin Hispano Вы попали на частный сайт посвященный автомобилям VW Passat. Этот ресурс не имеет отношения к концерну Volkswagen AG | Разработка сайта -- OrangeLabel.ru | Техподдержка сайта -- MediaEnt.org