Какое масло нам заливают в двигатель?

[bobz]

Яснее мысли излагать надо))))

Яволь, минхерц!

у тя дизель ?

Не в дизеле дело, в бензусе тоже есть распредвал/ы, толкатели и всякая хрень, которой полезен пакет присадок 505 01. К тому ж Вы сами писАли-

такой интересный факт: в требованиях к маслу с допуском VW505.01 (который идет дополнительным к VW502, но не всегда, вывает только VW505) нормируется время работы масла без ухудшения характеристики по износу, т.е. это время масло должно стопроцентов защищать двигатель, дак вот у VW505.01 оно составляет 250 часов, против 650 часов у VW507. У допуска VW502 и VW505 этого требования к наработке без износа нет вообще.

Соответственно, теоретически при наличии 502/505 и 502/505/505 01 предпочтительней 502/505/505 01...

[толстый]

Соответственно, теоретически при наличии 502/505 и 502/505/505 01 предпочтительней 502/505/505 01...

надо комплексно подходить к подбору масла, а не по одной характеристике. Если смотреть на наработку без износа, тогда надо брать VW504 и не грузиться поисками VW502/VW505.01

скорее всего, производители не особо горят желанием сертифицировать каждое масло с допуском VW502 на VW505.01, ибо допуск старый, в отличии от VW504/VW507, который уже встречается чаще чем VW505.01 и перекрывает его.

sovetnik, какое масло было залито в последний раз и как эксплуатируется машина в плане зимних пусков - хранится на улице ? при какой минимальной температуре заводишь ?

[bobz]

надо брать VW504 и не грузиться поисками VW502/VW505.01

Мы ж договаривались не поднимать... тяжести......

производители не особо горят желанием сертифицировать каждое масло с допуском VW502 на VW505.01, ибо допуск старый

Сертификация- это деньги... Это как работать без лицензии, можно, но стрёмно, слова производителя масла могут расходиться с мнением производителя авто...отсюда и рождаются надписи, как на ЛМ- "да усих матораф"... В прикреплённом файлике мнение Энни о моторных маслах, условиях эксплуатации и требованиях, кто осилит- молодец...... Вкратце, если кладёт юзер на допуска ОФФ и мнения ОФФ и считает себя головой, то выбрать можно и так-
априори (вместо вступления):
при выборе масла важно оценить какой режим работы вашего мотора:
1. умеренный или "рваный".
умеренный - это для тех кто наезжает более 100 км в день и в ровном и спокойном режиме. как правило это за МКАДом
рваный режим - это городской и менее 100 км в день.
а если вы еще и гонщег то ваш выбор - масло для рваного режима
2. дизель или бензин
не секрет что моторы принципиально разные.
например: масло в зоне поршня бензина должно выдержать температуру 450-550 оС (примерно конечно), а для дизеля 500-700 + давление, т.к. смесь не поджигается, а сдавливается (в прямом смысле слова). поэтому и требования - разнятся, впрочем современные технологии вкупе с борьбой за экологию и экономию ресурсов делают свое дело, практически все производители стараются выпускать универсальные бензо-дильные масла. хорошо ли, плохо ли... уже никто не спрашивает, придется довольствоваться ими, или искать в магазинах спец. линейки масел (они по-прежнему есть).
3. в контексте иномарок будем рассматривать лишь синтетические и "синтетические" масла. полусинтетику и минералку выбирайте сами вы вправе спросить у продавца сертификат качества партии масла, где можете прочесть основые физ.хим. параметры качества масла (о них далее..) и узнать, если получится, что именно вы берете.
а взять вы можете:
1) масла PAO - полиальфаолефиновые это будет как раз чисто (ну почти конечно синетитическое масло
2) EHVI (экстра хай вискосити индекс) - это как масла гидрогенеза, гидрокрекинга. они ОЧЕНЬ приближены к родным синтетическим маслам, но при этом дешевле (и в производстве и в магазине), большинство производит именно такие масла.
на моей памяти лишь 4 компании делали именно синтез. т.е. синт масла.

вобщем, что и как выбрать...

выбирать будем по сертификатам качества, которые можно увидеть в хорошем магазине или на сайте производителя масла, открываем сертификат и читаем:
1) Вязкость (кинематическая) (мм2/сек) при 100 оС как правило 13-15 что для бензина, что для дизеля, при 40 = 70- 110, в этом случае тоже лучше попадать в пределы 90-100, это пригодится вам зимой, напомню что вязкость - это истечение жидкости
2) индекс вязкости (способность удержить защитную масл. пленку) выше = лучше (до опред предела конечно), не стоит брать для турбомоторов масла с индексом ниже чем 140 (а лучше не ниже 150)
3) температура вспышки, лучше если она будет выше 220 оС
4) температура застывания , здесь тоже вобщем универсум, как правило большинство масел имеет ниже "-35". это холодный пуск.
5) испаряемость по NOACK, ниже = лучше. например кастрол который все любят доливать, имеет 13-13.5 % испаряемости.
6) щелочное или основное число, бензину - больше, дизелю меньше, бензинам пойдет от 9 до 15, а вот дизель вас возненавидит, ему от 7.5 до 11 хочется, в этом пункте стоит быть аккуратнее, большое щелочное число способно очистить старый двигатель до клина... без шуток.
7) сульфатная зола, меньше = лучше. но в связи с технологией, ниже 0.8 вы не увидите в магазинах, но и выше 1.3 брать не рекомендуется. 1.0-1.1 вполне запросто можно найти в магазинах...
Как то так...когда и где я это вычитал- уже хз, никогда сам не пользовался, я доверяю допускам ПРОИЗВОДИТЕЛЯ АВТОТРАНСПОРТА, а не пумашкам маслЁнщигоф...и выбираю по ДОПУСКАМ, а не по МНЕНИЮ...

[cyxov]

Температура вспышки у Motul SPECIFIC 505.01-502.00-505.00 5W-40 не айс 215 градусов ...
http://www.motul.com/system/product_...pdf?1300967405

[толстый]

а мотюль ваще не айс, вернее, он не стоит тех денег, только мало кто это понимает.

[Be1]

как такое сравнение? - Заводское масло 504/507 в Тигуанах: Бензин против Дизеля

а мотюль ваще не айс, вернее, он не стоит тех денег, только мало кто это понимает.

альтернатива?

[толстый]

альтернативу надо искать под конкретное авто и условия, если уж заморачиваться.

а по ссылке - если бы в масле у бензиной тиги не было столько бенза, то ездить и ездить еще на масле б. Так что состояние автомобиля никто не отменял, хоть и нового.

кстати, показатели по металам лишний раз подтверждает теорию, что от обкатки никуда не ушли и в идеале надо менять масло на 3-4 ткм первый раз

[cyxov]

а мотюль ваще не айс, вернее, он не стоит тех денег, только мало кто это понимает.

Шуриг, а что ты тогда предлагаешь как альтернативу мотюлю??
Арал, Ликви Моли???
зы Мотюль стоит VW 502/505 505.01 - 1900р 5 литров
VW 504/507 - помоему 2500р 5 литров
Цены в проверенном магазине.

[толстый]

Шуриг, а что ты тогда предлагаешь как альтернативу мотюлю??
Арал, Ликви Моли???
зы Мотюль стоит VW 502/505 505.01 - 1900р 5 литров
VW 504/507 - помоему 2500р 5 литров
Цены в проверенном магазине.

какой допуск надо заменить ?

[silaevk]

Почитал тему...очень позновательно. Назрел вопрос.
Авто новый Б7 1,8 мкпп CDAA.
пробег 90% трасса. 10% город.
как я понимаю лучше мне будет
Aral HighTronic
Состав: Синтетическое
Вязкость: 5W-40
Объем: 4 л
Спецификации ACEA: B3, B4, C3, A3
Спецификации API: CF, SM
Спецификации OEM: Ford WSS-M2C 917-A, MB 229.31, VW 502.00, VW 505.00, VW 505.01

mobil советует:
Mobil ESP Formula
Состав: Синтетическое
Вязкость: 5W-30
Объем: 4 л
Спецификации ACEA: C2, C3
Спецификации API: CF, SL, SM
Спецификации OEM: BMW Longlife-04, MB 229.31, MB 229.51, Porsche, VW 502.00, VW 503.00, VW 503.01, VW 504.00, VW 505.00, VW 505.01, VW 506.00, VW 506.01, VW 507.00

[cyxov]

какой допуск надо заменить ?

Сейчас использую 504, хотелось бы попробовать 502.

[толстый]

Почитал тему...очень позновательно. Назрел вопрос.
Авто новый Б7 1,8 мкпп CDAA.
пробег 90% трасса. 10% город.
как я понимаю лучше мне будет
Aral HighTronic
Состав: Синтетическое
Вязкость: 5W-40
Объем: 4 л
Спецификации ACEA: B3, B4, C3, A3
Спецификации API: CF, SM
Спецификации OEM: Ford WSS-M2C 917-A, MB 229.31, VW 502.00, VW 505.00, VW 505.01

mobil советует:
Mobil ESP Formula
Состав: Синтетическое
Вязкость: 5W-30
Объем: 4 л
Спецификации ACEA: C2, C3
Спецификации API: CF, SL, SM
Спецификации OEM: BMW Longlife-04, MB 229.31, MB 229.51, Porsche, VW 502.00, VW 503.00, VW 503.01, VW 504.00, VW 505.00, VW 505.01, VW 506.00, VW 506.01, VW 507.00

я п мобил выбрал

Сообщение добавлено 01.07.2012 в 00:06, предыдущее сообщение было 30.06.2012 в 23:34

Сейчас использую 504, хотелось бы попробовать 502.

а что в 504 не устраивает ? или так - ничо не ламается, дак скучно ?

[sovetnik]

а что в 504 не устраивает ?

не устраивает то, что на 504 допуске за 10 тыс. км долил почти 2 л, а на 502 - за такой же интервал всего 400 гр. и масло на максимальном уровне. Условия эксплуатации не менялись.

[толстый]

не устраивает то, что на 504 допуске за 10 тыс. км долил почти 2 л, а на 502 - за такой же интервал всего 400 гр. и масло на максимальном уровне. Условия эксплуатации не менялись.

расход масла не может отличаться в 5 раз только из-за разных допусков, если оба масла были качественные и одинаковые условия. Значит что-то было различным кроме масла. Чудес не бывает.

[cyxov]

а что в 504 не устраивает ? или так - ничо не ламается, дак скучно ?

Хочется попробовать 502, т.к. масло меня на интервале 8-10 тыс км, поэтому какой смысл лить 504 допуск?

[толстый]

ну тогда попробуй или RAVENOL HCL 5W-30 (оно с мощными моющими присадками и эстерами, http://www.ravenol.ru/?point=453ec27...a-44629f406284) или ADDINOL LIGHT MV0546PD 5W-40 (http://www.dinoil.ru/)

[sovetnik]

расход масла не может отличаться в 5 раз только из-за разных допусков, если оба масла были качественные и одинаковые условия. Значит что-то было различным кроме масла. Чудес не бывает.

На 504 допуске условия условия были даже более щадящими, т.к. была поездка в отпуск и обратно (т.е. без пробок и городского режима). Бензин заправляю в одном месте (Лукойл). В качестве масел обоих видов сомнений нет, т.к. покупаю только у официальных дилеров. Так что, перефразирую слова Винни-Пуха: "Это ж-ж-ж-жу не спроста", указания в дилерской Elsa об использовании в России моторного масла с допусками 502-504 имеют под собой основу.
Кстати, есть очень познавательный ресурс bmwservice.livejournal- который содержит много полезной информации по моторному маслу и не только... Там, в том числе, проведены лабораторные исследования самых известных брендов моторных масел на соответствие заявленным качествам. В ближайшее время обещают результаты тестирования "масляных отработок". В общем есть над чем поразмыслить)))

[толстый]

В качестве масел обоих видов сомнений нет, т.к. покупаю только у официальных дилеров. Так что, перефразирую слова Винни-Пуха: "Это ж-ж-ж-жу не спроста", указания в дилерской Elsa об использовании в России моторного масла с допусками 502-504 имеют под собой основу.

значит твоему двигателю есть разница - ехать по трассе или по городу. Объем мотора какой ?

[bobz]

альтернативу надо искать под конкретное авто и условия, если уж заморачиваться.

"Золотые слова..."(с)НашаРаша......, в принципе, на этой Вашей фразе диспут можно считать законченным...

показатели по металам лишний раз подтверждает теорию, что от обкатки никуда не ушли и в идеале надо менять масло на 3-4 ткм первый раз

+100...

я п мобил выбрал

хз...мобил хде только не разливают...официально, даже в турции завод...как панасоник, плати грОши, мацушитой не станешь, но панасоник делать будешь...

на 504 допуске за 10 тыс. км долил почти 2 л, а на 502 - за такой же интервал всего 400 гр.

Это плата за ЛЛ3/экологию...

твоему двигателю есть разница - ехать по трассе или по городу

Возможно...моему пофик, что город, что трасса...расход один...никогда не доливал за интервал...207 тык...

[толстый]

хз...мобил хде только не разливают...официально, даже в турции завод...как панасоник, плати грОши, мацушитой не станешь, но панасоник делать будешь...

в турции в большие емкости только льют, розницы не видно оттуда.

[cyxov]

ну тогда попробуй или RAVENOL HCL 5W-30 (оно с мощными моющими присадками и эстерами, http://www.ravenol.ru/?point=453ec27...a-44629f406284) или ADDINOL LIGHT MV0546PD 5W-40 (http://www.dinoil.ru/)

ЗА таким маслом придется на другой конец Москвы мотаться
Саша спасибо за совет

[amigo_vmf]

Установленная практически любым производителем норма в 0,7 л на 1000 км и даже более(!), юридически защищает его от разозленных потребителей, но не защищает катализатор от выхода из строя при использовании даже самых что ни на есть беззольных пакетов присадок. Несколько месяцев эксплуатации автомобиля с подобным расходом масла и катализатора НЕТ. Даже если он не забился до создания высокого противодавления, он свои функции нормально уже не выполняет - выхлоп пахнет. Норма 0,7 л на 1000 км подразумевает, что за 10000 км через катализатор прокачивается 7 литров(!) масла, при суммарной площади активного слоя катализатора - десятки квадратных сантиметров. На практике, катализатору хватает пробега около 40-60 тысяч км. взято с http://bmwservice.livejournal.com/19592.html охренеть)))я смотрю кастрол там и не самое убогое масло)))мобил на высоте вроде

Сообщение добавлено в 16:37, предыдущее сообщение было в 16:20

толстый, ты что в дизельный бумер льеш?

[толстый]

ЗА таким маслом придется на другой конец Москвы мотаться
Саша спасибо за совет

ты п сказал, что тебе надо поближе к дому, я п другое посоветовал

Сообщение добавлено в 16:42, предыдущее сообщение было в 16:39

Установленная практически любым производителем норма в 0,7 л на 1000 км и даже более(!), юридически защищает его от разозленных потребителей

ерунда, везде приводится допустимый расход, а не то, что нормальный расход 0.7 л/1000км

Сообщение добавлено в 16:42, предыдущее сообщение было в 16:42

толстый, ты что в дизельный бумер льеш?

ravenol vmo

[alknark]

На дольняк всегда подъедает.

[bobz]

розницы не видно оттуда.

Лично я покупал литр на доливку 5-40 "3000" года три назад в Севастополе в приличном магазине. Вначале рассчитался и уехал, потом почитал, что на банке написано. Не обрадовался..."зроблено у Турции"...