Какое масло нам заливают в двигатель?

[bobz]

случайно ТТХ по маслам Aral SuperSynth 0w40 и Aral SuperTronic G не завалялось нигде?)))

У меня нет даже по моему 5-40......, хотя где то сравнительный анализ есть с Мобил 5-40 (3000). Причина- я не верю этим цифрам...испаряемость у масла выше, стойкость плёнки ниже, а угорает/коксуется оно по факту меньше- как объяснить? Так что к сожалению- не помогу...

Сообщение добавлено в 18:09, предыдущее сообщение было в 17:57

Вот сравнительный анализ химсостава (ФАКТИЧЕСКОГО!) некоторых масел, думаю, будет интересно- http://bmwservice.livejournal.com/19592.html, но по аралу там только 5-40...и то по старому, без 505 01...
Вот интересная инфа для обладателей 1,8тси...- http://bmwservice.livejournal.com/23492.html
Информация предоставлена камрадом SadBloke, за что ему спасибо.

[толстый]

Dmitri1964, кастрол, который Вам предлагают, должен выглядеть вот так- http://castrol.com.ru/castrol/magnatec_sae30c.php и не иначе, если декларируется допуск 502/505.

bobz, спасибо, понял. Всё-таки С3.

чо-та вы уже капитально запутались. Объясните, с какой целью вы собираетесь заливать VW502/VW505 C3 ? Вместо VW504/VW507 C3 ?Это уже точно мегаглупость.

Сообщение добавлено в 20:11, предыдущее сообщение было в 20:09

Вот сравнительный анализ химсостава (ФАКТИЧЕСКОГО!) некоторых масел, думаю, будет интересно- http://bmwservice.livejournal.com/19592.html, но по аралу там только 5-40...и то по старому, без 505 01...
Вот интересная инфа для обладателей 1,8тси...- http://bmwservice.livejournal.com/23492.html
Информация предоставлена камрадом SadBloke, за что ему спасибо.

внимательно воспринимайте инфу, там погрешность у лабы 15% в неизвестную сторону, что и видно по тестам.

Сообщение добавлено в 20:40, предыдущее сообщение было в 20:11

bobz, случайно ТТХ по маслам Aral SuperSynth 0w40 и Aral SuperTronic G не завалялось нигде?))) Интересуют показатели TBN, NOAK и pour point.

щелочное - 7.0, но у М8 щелочное ваще за 14 и что ?

NOAK для таких вязкостей, имхо, нафиг не уперлось знать.

по всему остальному - разные данные



другой источник:

[bobz]

Это уже точно мегаглупость.

Это мнение Атлант-М...Вы нас по кругу отправляете......5-30С3502/505 лишено недостатков 5-30С3504/507....

там погрешность у лабы 15% в неизвестную сторону, что и видно по тестам.

Потому я и не верю- ни лабам, ни производителям масел с их цифрами...в конце концов мы с Вами ездим на машинах, а не на масле и прислушиваться имеет смыл к тем, кто делает автомобили, а не жижи с бумажками...как то так.

[толстый]

5-30С3502/505 лишено недостатков 5-30С3504/507....

это тоже мегаглупость.

[bobz]

это тоже мегаглупость

Каждый имеет право на своё мнение, Вы тоже...
ПыСы Аднака ВАГ, БМВ и МВ до сих пор не разрешили ЛЛ в СНГ, и дело не к качествах моторных масел, дело в ином...я так думаю, что в этих концернах рулят мегаглупцы...ВАГ сегодня совершил мегаглупость- сожрал до конца Порше...

[толстый]

Каждый имеет право на своё мнение, Вы тоже...

я его могу обосновать, в отличии от общих фраз, типа

лишено недостатков

Сообщение добавлено в 22:14, предыдущее сообщение было в 22:14

Потому я и не верю- ни лабам, ни производителям масел с их цифрами.

это зря, просто разные методы и оборудование.

[bobz]

я его могу обосновать

Я тоже, что и делал неоднократно... Ваше мнение и обоснование основано на уверенности, что топливо в РФ на уровне...каком то уровне, причём высоком, не ниже Е4 на всём покрытии, что априори делает применение масел ЛЛ3 преимущественным. Моё мнение идёт вразрез с Вашим, я не считаю топливо в РФ (СНГ) качественно достаточным для преимущественного применения масел ЛЛ3...моё мнение совпадает (почему то...) с мнением ведущих немецких автомобильных концернов, которые на запрете режима ЛЛ теряют маркетинговые очки...мы не договоримся......с Вами, топливо в СНГ не айс...мягко говоря в подавляющем большинстве, будем считать это моим ИМХО...... Москва и пригород ещё не Россия...ослов и их продуктов жизнедеятельности и в Москве хватает...

это зря, просто разные методы

Странно...2+2 какими методами ни складывай, все равно 4 получается......примерно......

[толстый]

Я тоже, что и делал неоднократно... Ваше мнение и обоснование основано на уверенности, что топливо в РФ на уровне...каком то уровне, причём высоком, не ниже Е4 на всём покрытии, что априори делает применение масел ЛЛ3 преимущественным. Моё мнение идёт вразрез с Вашим, я не считаю топливо в РФ (СНГ) качественно достаточным для преимущественного применения масел ЛЛ3...моё мнение совпадает (почему то...) с мнением ведущих немецких автомобильных концернов, которые на запрете режима ЛЛ теряют маркетинговые очки...мы не договоримся......с Вами, топливо в СНГ не айс...мягко говоря в подавляющем большинстве, будем считать это моим ИМХО...... Москва и пригород ещё не Россия...ослов и их продуктов жизнедеятельности и в Москве хватает...

мое мнение о мегаглупости использования VW502 c3 вместо VW504 c3 основано не на этом, а на свойствах и требованиях к трем допускам. Не надо выдавать желаемое за действительное, как всегда.

про топливо - мое мнение подвтерждено результатами анализов и паспартами, да и опытным путем, который ты очень любишь, так что предлагаю каждому судить о качестве тех товаров, которыми он пользуется лично, а не основании стереотипов и "одна бапка сказала"

Странно...2+2 какими методами ни складывай, все равно 4 получается..

при чем тут математика, мы про лабораторные анализы говорим, в любых измерениях есть погрешность, зависит она от исследовательского метода и оборудования.

что-то мне кажется, что ты превращаешься в Дуськина, ничоличного

[bobz]

ты превращаешься в Дуськина

Как ни странно, я сочту это за комплимент......

про топливо - мое мнение подвтерждено результатами анализов и паспартами

А моё- впускными коллекторами, клапанами ЕГР, мертвыми катализаторами и ДПФ- железом и пластиком, по бумажкам я верю только производителям автотранспорта.

VW502 c3 вместо VW504 c3

Капец, а в чём разница то, кроме нюансов с применимостью к ДПФ у 504? Кому нафик на бензиновом моторе интересны заморочки дизеля? Именно заморочки 504 к ДПФ напрягают меня и еще парочку людей......в виде кастрированного комплекса присадок...

не основании стереотипов и "одна бапка сказала"

Я не начитанный юзер интернета, я на сервисе работаю......и точно знаю мнение концерна Даймлер АГ в отношении применения 51-го допуска... Скажу больше- межсервисные сроки в гарантийный период на белорусском рынке- 10 тык на бензине и 15 тык на дизеле. Скажете тоже- мегаглупость? Я скажу- бензин не ахти...ДТ? Только в прошлом году Даймлер разрешил эскпорт продукции ПКВ с ДПФ на белорусский рынок, ВАГ разрешил в этом году- не спорю, подвижки с качеством есть, но до ЛЛ ещё ой как далеко...с точки зрения производителя автотранспорта...запретят производство 92- можно начать говорить, а так- пока есть возможность- воруют и бодяжат.

каждому судить о качестве тех товаров, которыми он пользуется лично

Я так и делаю. Своё ТО делаю сам, это хобби, я вижу результаты в виде фильтров и т.п. именно своего авто, не говоря уже о клиентских.


ПыСы- Смысл этой дискуссии? Всё упирается в индивидуальное мнение юзера о качестве того, что он льёт в топливный бак. Вам содержимое нравится, я в аббревиатуре Е4/Е5 на АЗС отношусь с большим сомнением...а применение ЛЛ3 ограничивается ТОЛЬКО качеством топлива. Не вижу ничего криминального в применении 502/505. Масло 502/505 лучше переваривает продукты сгорания топлива- с этим Вы тоже будете спорить?

[толстый]

А моё- впускными коллекторами, клапанами ЕГР, мертвыми катализаторами и ДПФ- железом и пластиком, по бумажкам я верю только производителям автотранспорта.

ну вот, о чем и речь. Что ты сам думать не хочешь и разбираться что, да почему. Чем тот или иной допуск отличается на уровне требований к маслу, регламенту получения. И все твои доводы основываются на том, что есть некие люди, которые за тебя подумали и им, наверное, виднее.

Если бы ты был в курсе чем отличается ЛЛ у мерса от не ЛЛ, то не писал бы ерунду про то, что VW502 c3 лучше VW504 c3. Я вижу разницу, а ты веришь производителям. Мотивировки от тебя так и не будет, я думаю. Всё сведется к твоему, мол, я живу в РБ, работаю на сервисе в РБ, я не вижу ничего криминального, им там виднее и т.к.

Масло 502/505 лучше переваривает продукты сгорания топлива- с этим Вы тоже будете спорить?

я мог бы подискуссировать, если п ты приводил аргументированную точку зрения, а не то, о чем я написал строчкой выше.

за сим не вижу смысла продолжать и эту тему.

[fedor_64]

Объясните, с какой целью вы собираетесь заливать VW502/VW505 C3 ? Вместо VW504/VW507 C3 ?Это уже точно мегаглупость.

Я не собираюсь заливать. В воскресенье ТО-2 в Атлант-М. По телефону мастер сказал, что зальют Кастрол 5w-30 502-й допуск. И что на ТО-1 (посмотрли по базе) заливали его же. Вот и хочу понять, какое конкретно залито сейчас и зальют на ТО-2. А насчёт мегаглупости, это не ко мне, а к дилеру.

[sovetnik]

щелочное - 7.0,

Для 502 допуска это как раз низший предел.

По Aral SuperTronic G информации нет? Кстати в нем нет спецификация АСЕА по С3, нет допусков BMW LL-04, MB 229.51. Зато присутствует SL от API + как ни странно при более высоком РР лучшая прокачиваемость при -35))).

Сообщение добавлено в 08:15, предыдущее сообщение было в 08:10

Я не собираюсь заливать. В воскресенье ТО-2 в Атлант-М. По телефону мастер сказал, что зальют Кастрол 5w-30 502-й допуск. И что на ТО-1 (посмотрли по базе) заливали его же. Вот и хочу понять, какое конкретно залито сейчас и зальют на ТО-2. А насчёт мегаглупости, это не ко мне, а к дилеру.

Лично я насчитал 12 видов масел Кастрола 5w30 с 502-ым допуском, включенных в официальный перечень VW для заливки в машины концерна. Какое зальют тебе? ХЗ.

[bobz]

тот или иной допуск отличается на уровне требований к маслу

Повторю- требований не к маслу, а к ТОПЛИВУ! Применение режима ЛЛ и масла ЛЛ3 ограничивается ТОЛЬКО качеством ТОПЛИВА!... Вы считаете качество ТОПЛИВА приемлемым для использования МАСЛА ЛЛ3, я считаю, что такой вывод делать преждевременно, не смотря на все тесты авторевю и иже с ними, сертификаты качества топлива и т.п., так же считают ведущие немецкие концерны-автопроизводители. Просто приведу пример- белорусское пиво Аливария, на бутылке уже нет места лепить медали конкурсов, выигранных в Европе, а пить его в Белоруссии невозможно- полное дерьмо...

чем отличается ЛЛ у мерса от не ЛЛ

Комплексом присадок и составом базового масла. Комплекс присадок кастрирован донельзя ввиду применения этого масла в дизельных двигателях с ДПФ (нафик это бензинщикам? однако выбора у них нет). Базовое масло- смесь ПАО и ГК. Это всё, что мне нужно знать, можете эту информацию опровергнуть? Что лучше- иметь масло с широким спектром присадок (502/505) или с сильно урезанным (504/507)? Просто отьветьте односложно на этот вопрос, не для дискуссии......

я мог бы подискуссировать, если п ты приводил аргументированную точку зрения, а не то, о чем я написал строчкой выше.

Вы просто ответьте на заданный вопрос- "Что лучше переваривает продукты сгорания топлива- 502/505 или 504/507?", я же не предлагал дискутировать на эту тему......

не вижу смысла продолжать и эту тему.

А что ещё здесь делать?......, скушна на форуме......

Какое зальют тебе? ХЗ.

Офциально сертифицированный и легально ввезённый дилером в РФ. Вариант только один, я его приводил выше...

[sovetnik]

Вариант только один, я его приводил выше...

Ну как минимум есть вариант - ссылка. Есть в перечне официально допущенных VW.
Кстати без спецификации C3 )))

[bobz]

Кстати без спецификации C3 )))

Дурдом, а здесь С3 есть- http://castrol.com.ru/castrol/magnatec_sae30c.php

[sovetnik]

а здесь С3 есть

Как говорится - на любой вкус и цвет! ))))

[guest82]

Я не начитанный юзер интернета, я на сервисе работаю.....

- Добрый вечер, в эфире передача «Человек в маске». Скажите нам, кто вы и почему вы в маске?
- Ну-у… Вообще-то я - сексуальный маньяк. А в маске я потому, что сварщик.
«Новые армяне» (Ереван)

[bobz]

спор с модером

С модерами не спорят, с ними даже дискутировать трудна- афтаритЭтом давють......
ПыСы- анехдот зачёд......

[sovetnik]

Почитал ваш спор с модером

Не манкируйте понятиями! Комрад толстый не модератор, он админ! Эт все равно что полковника лейтенантом обозвать))) Сорри за оффтоп.

[guest82]

Не манкируйте понятиями! Комрад толстый не модератор, он админ! Эт все равно что полковника лейтенантом обозвать))) Сорри за оффтоп.

Я надеюсь, что уважаемый Толстый не держит злa за мой тарабарский Просто хотелось разбавить обстановку на форуме...

[bobz]

разбавить обстановку на форуме...

Да нет напряжености......всё тип топ......

[толстый]

Ну как минимум есть вариант - ссылка. Есть в перечне официально допущенных VW.
Кстати без спецификации C3 )))

C3 не обязана быть ни в VW502, ни в VW505.01, ни в VW504, ни в VW507

Я надеюсь, что уважаемый Толстый не держит злa за мой тарабарский Просто хотелось разбавить обстановку на форуме...

не парься

Сообщение добавлено в 15:02, предыдущее сообщение было в 14:36

Что лучше переваривает продукты сгорания топлива- 502/505 или 504/507?"

у VW504/VW507 нормированы показатели по отложениям в поршневой группе, в отличии от VW502/VW505/VW505.01 (та же ситуация, что и с временем работы масла, что я приводил). Суть теста в материале ниже:




и так еще по нескольким показателям.

Обратите внимание, на топливе с каким содержанием серы проводится тест ! 3000ppm - в 10 раз превышает требования стандарта ЕВРО3 и в 60 раз - ЕВРО4.

[Scissorhands]

Камрады, а что скажите за вот такое масло: Valvoline Synpower 5W-40?

Допуски: API SM, ACEA A3/B4-0, VW 502/505, MB229.5
Вязкость при 100 13.8
Вязкость при 40 80
ТБН 11,6
Точка возгорания 222

По характеристикам нормальное, насколько я понимаю?

[толстый]

нормально

[bobz]

у VW504/VW507 нормированы показатели по отложениям в поршневой группе, в отличии от VW502/VW505/VW505.01 (та же ситуация, что и с временем работы масла, что я приводил).

Чёт нестыковка, Вы ранее говорили, что

еще приведу такой интересный факт: в требованиях к маслу с допуском VW505.01 (который идет дополнительным к VW502, но не всегда, вывает только VW505) нормируется время работы масла без ухудшения характеристики по износу, т.е. это время масло должно стопроцентов защищать двигатель, дак вот у VW505.01 оно составляет 250 часов

Обратите внимание, на топливе с каким содержанием серы проводится тест !

Я так и не понял, на каком масле... Тест вообще то "Испытания смазок двигателей. Рэйтинг поршней из испытаний двигателей". Испытывался 1,9тдиБЛУмоушен гольфа, причём на трёх маслах- 507, 505 01 и 505 (с ДПФ и без ДПФ). Говённое топливо специально было использовано для ускорения процесса, что с моей точки зрения исказило всю картину напрочь, круче только гудрон или печнуху залить. Из теста я так и не понял Вашей мысли- что лучше защищает от отложений при низкосортном топливе ЦПГ (504 или 505 01?)- ведь тест вообще то по износу (!) поршня и ДПФ...и нет сравнительной характеристики и картинки поршня отдельно после 504 и отдельно после 505/505 01, в конце теста просто картинка, что 504 -"высокий уровень"...чего? А поршню гамон после 54 часов работы на высоких оборотах- тоже не поятно- на фото результаты какого масла из трёх...и не понятно- что на поршне- кокс от масла сгоревшего или от говённого топлива... ИМХО- не впечатлило...да и фраза "рейтинг поршней"- о чём это? На других поршнях иначе результаты выглядят? 1,9- далеко не самый распространённый мотор...