Какое масло нам заливают в двигатель?

[sovetnik]

C3 не обязана быть ни в VW502, ни в VW505.01, ни в VW504, ни в VW507

Дак я вроде как и не спорю^^ Просто ранее утверждалось, что у кастрола есть только одно официально допущенное VW-ом масло с 502-ым допуском - Magnatec C3. В своем сообщении я указал другое масло - без С3.

[толстый]

Я так и не понял, на каком масле...

данный тест проводится на соответствие допуску VW507

ведь тест вообще то по износу (!) поршня и ДПФ

это ты откуда взял ? название ж теста дано, оно совсем другое.

что 504 -"высокий уровень"...чего?

про высокий уровень тоже не понял .. где ты это выражение увидел. Вообще, там есть нормотивы в цифрах при сертификации, я привел только иллюстрации для наглядности. Никто не сертифицирует масло на глазок, как это делаешь ты.

и не понятно- что на поршне- кокс от масла сгоревшего или от говённого топлива...

там же все написано, какими качествами должно обладать масло, чтобы поршень выглядел на на нижней фото.

Сообщение добавлено в 21:47, предыдущее сообщение было в 21:46

Чёт нестыковка, Вы ранее говорили, что

это другой тест уже

[bobz]

данный тест проводится на соответствие допуску VW507

Я указал ПОЛНОЕ название теста в предыдущем посту.

"Испытания смазок двигателей. Рэйтинг поршней из испытаний двигателей"

это ты откуда взял ?

Из содержания теста. Я его прочитал от начала и дло самого конца...

где ты это выражение увидел

Последняя диаграмма теста. Она без оцифровки, по горизонтали просто "средний уровень защиты"- 502/505-505 01, "высокий уровень защиты" 504/507. У Вас в цитате теста (пост 4517) только четверть всего содержания теста...

Никто не сертифицирует масло на глазок, как это делаешь ты.

...... Полный текст остался на работе...Ваша цитата, это кусочек из "Рэйтинга поршней"...а не из рэйтинга допусков...

какими качествами должно обладать масло, чтобы поршень выглядел на на нижней фото

На фото поршню гамон за 54 часа испытаний...и не указано- на каком масле...так как это тест ПОРШНЕЙ, а конкретно- поршня 1,9тди гольфа, там же в тексте указано недвузначно...

это другой тест уже

И результаты в отношении 505 01 разные? Странно...

чтобы поршень выглядел на на нижней фото.

Их там два фото- какое из них, на котором "лучше" или на котором "хуже"?

[толстый]

Масло 502/505 лучше переваривает продукты сгорания топлива- с этим Вы тоже будете спорить?

я отвечал на этот вопрос, при чем тут VW 505.01 ? хотя, ты как Дуськин, опять миллион занудных цитат приведшь прошу, не надо.

Сообщение добавлено в 23:33, предыдущее сообщение было в 23:32

Из содержания теста. Я его прочитал от начала и дло самого конца...

название у теста вполне определенное и проверяется там вовсе не рейтинг

Сообщение добавлено в 23:35, предыдущее сообщение было в 23:33

У Вас в цитате теста (пост 4517) только четверть всего содержания теста...

потому что она показывает явное превосходство масла VW504/VW507 над остальными в плане поддержания чистоты поршневой и сажевика, даже при использовании топлива с мегасодержанием серы.

если внимательно посмотришь доку, даже не разбираясь что написано, то там явно видно, что VW504/VW507 в плюсе. С этим-то хоть спорить не будешь ? Твои любимые инженеры вага тебе это доказали, а ты все-равно упираешься рогом и пытаешь не потерять лицо.

[bobz]

Результаты тестов масел должны соответствовать цифрам, указанным на странице 16 из 20 описания теста. Тогда им может быть присвоен или 504/507 или 505 01 допуск. Вот и все результаты...про лучше/хуже там ни слова, а я задавал именно этот вопрос......

[толстый]

у меня другой документ. Но смысл-то все-равно один - требования к VW504/507 явно более жесткие, тестируется масло на многое из того, что не учитывается в предыдущих допусках. Все эти дополнительные тесты введены именно из-за более долгого эксплуатационного периода. Топливо в РФ уже соответствует по сере этому маслу, ну а то что производители еще пока боятся - вполне понятно.

спокойной ночи.

[bobz]

я отвечал на этот вопрос

Не помню, провалы в памяти до того момента, когда я задал этот вопрос. После вопроса простого ответа "да"/"нет" не слышно, только пыль и вода...

название у теста вполне определенное и проверяется там вовсе не рейтинг

Капут...гитлер капут... "Иногда проще отдаться, чем объяснять- почему ты этого не хочешь..."(с)
Результаты тестов на странице 16 (нормы в которые должны уложиться тестируемые масла) и 18 (система применения допущенных масел) данного теста...при стандартном интервале 505 01, при продлённом интервале 507...это лучшие варианты обеспечения защиты двигателя, хоть с этим Вы согласны......? Упор Вы делаете на сернистое топливо, использованное для теста. Продукты сгорания серы сильно старят масло, не спорю, но в тесте оно использовано исключительно для ускорения процессов, при использовании топлива Е5 тест занял бы не 2,5 суток, а две недели, вот и вся фишка...а Вы используете это как козырь...зря. Это не грязное топливо, не обводнённое, не замазученное (как в СНГ......)...у него превышена всего лишь сернистость, для чего- я сказал. На странице 18 теста немцы чётко написали в таблице для какого режима какое масло преимущественно- с этим Вы будете тоже спорить, так как немцы не это имели ввиду......?

у меня другой документ

Он один у нас- VW PV 1452 на 20 страницах......

Топливо в РФ уже соответствует по сере этому маслу

РФ очень большая... Давайте вместе на это надеяться......иначе удачи не видать. В конце концов спор выеденного яйца не стоит, да и не спор это...принцип "не запрещено, значит разрешено" рулит...я лично думаю, что как только официально будет прекращён выпуск топлива стандарта ниже Е5 немцы немедля разрешат ЛЛ в этой стране, "а пока нет- нет"(с). Условия ЛЛ очень стрОги по качеству топлива, и если есть возможность использовать ниже Е5 (неосознанно), пока топливо ниже Е5 производится и реализуется в стране- в этой стране не будет ЛЛ (ввиду коррупции и возможности подтасовки). Кто хочет использовать ЛЛ3 и менять его в 15 тык- пожалуйста...немцам таких не понять..., кто хочет выполнять рекомендации/требования производителя на территории СНГ- вэлкам в клуб 502/505/505 01......

[Кубинес 32]

C3 не обязана быть ни в VW502, ни в VW505.01, ни в VW504, ни в VW507

толстый и bobz красивые картинки,но ничего не понял по-немецки если бы ваше мнение не читал.интересно мне простому юзеру читать битву титанов)...короче я разрулю ваш спор скоро.у меня как на картинке блюмоушен 1,9 л дизель щас юзаю 505,01 кастрол ДПФ 5а40 и меняю его вот на 507 кастрол эдже 5в30.соляра и лукойл евро-5 и роснефть е-4 и бывает летом евро-3...пока все ттт.

[bobz]

я разрулю ваш спор

Это невозможно......, каждый из нас в данном документе видит только то, что хочет видеть......

красивые картинки,но ничего не понял по-немецки

Да нифига нет там толком...методика теста на сертификацию масла в допуск 505 01 и 507 в примере 1,9тди с ДПФ и без ДПФ почему то...2,0тди более массовый...и почему то "рейтинг поршней"...в гугле есть преводчик- воспользуйтесь...

[Кубинес 32]

Это невозможно......, каждый из нас в данном документе видит только то, что хочет видеть......
это я заметил)...
Да нифига нет там толком...методика теста на сертификацию масла в допуск 505 01 и 507 в примере 1,9тди с ДПФ и без ДПФ почему то...2,0тди более массовый...и почему то "рейтинг поршней"...в гугле есть преводчик- воспользуйтесь...

просто на дизеле тоже 1,9 пацаны ездят,я двух знаю)...переводить не буду.рейтинг поршней-это для меня и сложно и непонятно...

[guest82]

Условия ЛЛ очень стрОги по качеству топлива, и если есть возможность использовать ниже Е5 (неосознанно), пока топливо ниже Е5 производится и реализуется в стране- в этой стране не будет ЛЛ (ввиду коррупции и возможности подтасовки). Кто хочет использовать ЛЛ3 и менять его в 15 тык- пожалуйста...немцам таких не понять..., кто хочет выполнять рекомендации/требования производителя на территории СНГ- вэлкам в клуб 502/505/505 01......

На техническом форуме по автомаcлу LM, представитель этой же компании дает следущие рекомендации по использованию масла LL-04:

Опасения БМВ относительно качества топлива в основном - перестраховка. Опасаться надо только в случаях чрезвычайно редкой (по-европейски) замены масла (пробеги 20 000-30 00 тыс на одной замене) Если планируется замена на 10 000 км, то можно использовать и LL-04, эти масла более эффективны по снижению износа.

http://forum.liquimoly.ru/topic/1142...page__st__3100 пост #3118

Я как не специалист по маслам, подчеркнул для себя "Если планируется замена на 10 000 км, то можно использовать и LL-04, эти масла более эффективны по снижению износа". (аналогичную фразу мне сказал мастер в сервисе VW)

[bobz]

Опасения БМВ относительно качества топлива в основном - перестраховка

Перестраховка заключается в том, что на этом масле юзер имеет шанс (большой или малый- это второй вопрос) получить проблему в гарантийный срок, и эту проблему решать БМВ...то же самое касается ВАГ, МВ...

Если планируется замена на 10 000 км, то можно использовать и LL-04

Не делит БМВ пробеги на малые и большие, она делит по рынку сбыта- ЕС и неЕС..., а ЛМ переживает за сбыт, на её сайтах можно найти масла, цикл замены которых чуть ли не 60 тык...... В ЕС контроль качества топлива предуматривает тУрма за фальсификат, а у нас- просто взятку большего размера, чем обычно, к сожалению. И, повторюсь, пока в СНГ не будет прекращено производство (хотя бы официально......) топлива стандарта ниже Е5 использование ЛЛ3 под вопросом, у кого то большим......, у кого то малым. Разница в качестве ДТ Е3-Е4-Е5 не только в количестве серы, ещё предостаточно параметров- грязь, посторонние примеси... Сравнительный анализ, проведённый юзерами ресурса онлайнер.би вай на качество белорусского топлива Е4 и нового Е5 показал, что фактическая разница только в содержании серы, в остальном они идентичны...и по сертификатам и по факту... Низкое содержание серы в топливе Е5 имеет обратную сторону- смазка рабочих элементов топливной системы дизельного двигателя происходит (как это не странно...) именно за счёт серы, содержащейся в топливе. Это негативные стороны борьбы за экологию...малозольные масла, ДТ как слеза... Никуда не денешься... Вспомните дизеля на В4, В5, это были вечные двигатели... в том числе и из-за того, что масла и топливо, по моему мнению, на тот момент были практически идеальны, не было повально голимого (по моему мнению) ЛЛ...30 тык на 3,5 литрах масла в картере- БРЕД... ИМХО канешь...

"Если планируется замена на 10 000 км, то можно использовать и LL-04, эти масла более эффективны по снижению износа"

На интервал 10 тык- согласен, согласен 100% и с толстым тоже. Но на 10 тык...дальше (с моей точки зрения) состояние ЛЛ3 падает в геометричекой прогрессии- у нас. Только какой смысл в ЛЛ3 на 10 тыках? Этот интервал с лёгкостью выдерживает и неЛЛ..., если у кого то аллергия на 5-40, есть 0-40 фулл синтетик, это мегамасло с моей точки зрения...опять ИМХО...

[толстый]

На интервал 10 тык- согласен, согласен 100% и с толстым тоже. Но на 10 тык...дальше (с моей точки зрения) состояние ЛЛ3 падает в геометричекой прогрессии- у нас. Только какой смысл в ЛЛ3 на 10 тыках? Этот интервал с лёгкостью выдерживает и неЛЛ..., если у кого то аллергия на 5-40, есть 0-40 фулл синтетик, это мегамасло с моей точки зрения...

ЛЛ масло как раз и разработано на удлиненные межсервисные, при условии нормального топлива. Кстати, в европе топливо окисляет масло быстрее чем в России, ибо там 7% биоосновы, чего у нас нет.

и еще - ты ж вроде недавно писал, что ПАО - ацтой, а теперь пишешь, что 0w-40 это мегамасло .. чо-т я запуталсо в твоих высказываниях

Низкое содержание серы в топливе Е5 имеет обратную сторону- смазка рабочих элементов топливной системы дизельного двигателя происходит (как это не странно...) именно за счёт серы, содержащейся в топливе. Это негативные стороны борьбы за экологию...малозольные масла, ДТ как слеза...

добавляются спецовые присадки. Мы не раз сдавали топливо в лабы, по смазывающим свойствам никаких проблем.

Сообщение добавлено в 20:39, предыдущее сообщение было в 20:36

все выпады bobz'a в сторону качества российской солярки известных брендов основано на его внутреннем убеждении. Уже только ленивое издание (или фирма, работающая в транспортной сфере) не сдало пробы бенза или ДТ в лабы с целью разоблачить топливников и привлечь внимание к своему изданию громкой вывеской. Но поняв, что это уже бессмыслено все забили. Рыбы там уже нет.

ну а плохое топливо это один из его главных аргументов, когда он советует всем неЛЛ

[Кубинес 32]

ЛЛ масло как раз и разработано на удлиненные межсервисные, при условии нормального топлива. Кстати, в европе топливо окисляет масло быстрее чем в России, ибо там 7% биоосновы, чего у нас нет.

как бы да.читал мануал написано,что масло и фильтра менять в 2 раза чаще,ели юзаешь биодизель...

[bobz]

там 7% биоосновы, чего у нас нет.

У нас дохрена чего есть, хорошо, если оно био......

ты ж вроде недавно писал, что ПАО - ацтой

Не передёргивайте......, я писАл, что у ПАО свои мухи, но так же писАл, что если бы у ПАО был 505 01, то я использовал бы его...... Ломы искать свои цитаты, но если Вы настаиваете- найду.

добавляются спецовые присадки. Мы не раз сдавали топливо в лабы, по смазывающим свойствам никаких проблем.

Дай бог......у Роберт БОШ ГмбХ несколько иное мнение...но лучше надеяться на лучшее...

по смазывающим свойствам никаких проблем.

Я не говорил о проблемах, я говорил о "лучше"/"хуже"...

плохое топливо это один из его главных аргументов, когда он советует всем неЛЛ

Не...еще ргументы- говённое масло/контрафакт......, ЛЛ3- зло, 15 тык- пытка мотора...... Вот теперь всё......

Рыбы там уже нет.

Позвоните в любой толковый центр по ремонту топливной аппаратуры и спросите основную причину выхода из её строя, хотя бы в Москве, где всё пучком...

Уже только ленивое издание (или фирма, работающая в транспортной сфере) не сдало пробы бенза или ДТ в лабы с целью разоблачить топливников и привлечь внимание к своему изданию громкой вывеской.

Извините- детский максимализм...... Попробуйте сами это сделать......, унреал + славянская лень. У меня обслуживается Вилли Бэдс, регулярные проблемы с машинами которые эксплуатируются по СНГ и РФ в частности...два года от роду предел, потом индивидуальные насосы СиЭр начинают дохнуть. В Европе такие машины ходят не меньше пяти лет...а вроде разницы не видим......

плохое топливо это один из его главных аргументов, когда он советует всем неЛЛ

Ваша точка зрения с точность до наоборот- вперёд Россия, слава героям......, прям как в Госдуме- у нас всё прекрасно...... Что ж, мечту невозможно задушить... Моё мнение- это всего лишь моё мнение, я его никому не навязываю, оно совпадает с мнением производителя и не одного, я сам именно так делаю. Ваше мнение- это Ваше мнение, мнение производителя для конкретного рынка сбыта Вам пофик, верите лабам и сертификатам. Теорию относительности Президент еще не запретил, а правда- тоже явление относительное и сильно зависит от точки отсчёта, а именно она у нас разная. Предлагаю оставить выбор за читателями, а нам прекратить поносИть друг друга. Предлагаю уважать чужие мнения в спорных ситуациях и относиться к ним уважительно. С уважением, Борис

Сообщение добавлено 11.07.2012 в 00:03, предыдущее сообщение было 10.07.2012 в 23:52

фильтра менять в 2 раза чаще,ели юзаешь биодизель...

У нас с Вами на лючках топливных баков нарисовано для тех, кто не умеет читать...... "НО БИОДИЗЕЛ"......, но речь о топливе НЕбиодизель, Е5 ДОПУСКАЕТ наличие биодизеля до 7 процентов......в обычном ДТ Е5...

[толстый]

как бы да.читал мануал написано,что масло и фильтра менять в 2 раза чаще,ели юзаешь биодизель...

боидизель это уже не 7% биоосновы

Сообщение добавлено в 11:24, предыдущее сообщение было в 11:15

Роберт БОШ ГмбХ несколько иное мнение...но лучше надеяться на лучшее...

давай вместе почитаем, кидай доку

Позвоните в любой толковый центр по ремонту топливной аппаратуры и спросите основную причину выхода из её строя, хотя бы в Москве, где всё пучком...

топливная "ломается" не только/столько из-за качество этого самого топлива, а из-за режимов эксплуатации и обслуживания. Плюс немного ниже расскрою тему.

У меня обслуживается Вилли Бэдс, регулярные проблемы с машинами которые эксплуатируются по СНГ и РФ в частности...два года от роду предел, потом индивидуальные насосы СиЭр начинают дохнуть

когда едешь по трассе, то полно техники, которая стоит на дешевых заправках, где цетановое около 44 и серы за 2000мг/кг, соответственно и топливо дешевле на 7-10 рублей. Сам понимаешь, что наемному водиле тоже хочется немного левака срубить. Поэтому не надо делать выводы на частных примерах.

У нормальных транспортников поставщики по ГСМ проверенные, у водителей нормальная ЗП, безнальные карточки основных брендов заправок и датчики GPS и уровня топлива в баке.

Ваша точка зрения с точность до наоборот- вперёд Россия, слава героям...

потому как я в курсе дел, ибо живу и работаю в России и далеко не в центральной ее части. Поэтому у меня больше оснований говорить как есть, а не как рассказывают мне некие люди.

[bobz]

У нормальных транспортников поставщики по ГСМ проверенные

Дедушка Вилли не нормальный транспортник? Вроде европейский лидер...и его водилам пофик заправки- на цене не выиграешь, б/н, по топливным картам...

как рассказывают мне некие люди.

......

я в курсе дел, ибо живу и работаю в России

У меня треть заказчиков- россияне, как в ПКВ, так и в ЛКВ..., так что я немного в теме, что творится в Центральной полосе......
ПыСы Давайте уж лучше о женщинах взаимные порожняки погоняем......

[толстый]

какая разница лидер транспортник или нет .. работяги всегда пытаются заработать. У европейского транспортника топливные карты российских компаний ? гыыыыы ... представил водил международников, у которых карты всех основных ТК всех стран, где они работают

я и говорю, всё сводится к тому, что доктор судит по пациентам как часто болеет все люди

предостваь какую-нить статистику более-менее вменяемую, тогда можно ее проанализировать хотя бы ... а так - очередной ничем не подтвержденый пассаж про то, что тебе аттуда виднее

[Scand]

Назрела замена масла, посоветуйте, как быть:
- продолжать использовать SLX Professional Powerflow LL III SAE 5W-30 (edge professional LL3 5W-30 в нашу дыру ещё не завозят) как было у официалов
- перейти на EDGE 5W-30 FST с учётом того что заправляюсь больше не на местном Несте, а на российском (разницы в качестве топлива незаметна, зато в цене она ощутима)

Допуск и там и там VW 504 00, да вот только нет уверенности что стоит гонять масло до 30-ти, а если менять на 15-ти то тогда и ЛЛ уже не нужен особо.

[толстый]

а какие бренды масел еще можно купить "в вашей дыре" ?

[Scand]

Многие известные марки, но координально на другое менять не хотелось бы. Экономить на масле думаю не стоит. А к чему такой вопрос? Подделок у нас не наблюдается особо, а накрутка цены у кастрола не особо выделяется на фоне остальных и по кошельку не бьёт. Для наглядности ссылка на один их сайтов торгующих автомобильными товарами: http://www.autokaubad24.ee/ru/tovar/maslo-dl-motora

Сообщение добавлено в 13:25, предыдущее сообщение было в 13:21

Дырой я назвал потому что, как оказалось, этот новый тип масла для розничных торговцев не предлагает даже официальный представитель кастрола в эстонии. Да и до этого сталкивался с проблемой что многие новинки сюда попадают значительно позже чем в "старую" европу.

[guest82]

потому как я в курсе дел, ибо живу и работаю в России и далеко не в центральной ее части. Поэтому у меня больше оснований говорить как есть, а не как рассказывают мне некие люди.

У меня треть заказчиков- россияне, как в ПКВ, так и в ЛКВ..., так что я немного в теме, что творится в Центральной полосе..

...

понты.jpg

[толстый]

Многие известные марки, но координально на другое менять не хотелось бы. Экономить на масле думаю не стоит. А к чему такой вопрос? Подделок у нас не наблюдается особо, а накрутка цены у кастрола не особо выделяется на фоне остальных и по кошельку не бьёт. Для наглядности ссылка на один их сайтов торгующих автомобильными товарами: http://www.autokaubad24.ee/ru/tovar/maslo-dl-motora

Сообщение добавлено в 13:25, предыдущее сообщение было в 13:21

Дырой я назвал потому что, как оказалось, этот новый тип масла для розничных торговцев не предлагает даже официальный представитель кастрола в эстонии. Да и до этого сталкивался с проблемой что многие новинки сюда попадают значительно позже чем в "старую" европу.

тогда так, в порядке приоритета:

1. http://www.autokaubad24.ee/ru/tovar/...-synpower-9844

2. http://www.autokaubad24.ee/ru/tovar/...light-0530-918

[Scand]

То есть предпочтительнее всё-таки оставаться на ЛЛ масле как было изначально задумано под данную модель?

[толстый]

оставаться на ЛЛ стоит в любом случае, а какой делать межсервисный интервал - зависит от стиля езды и количества пробок, коротких поездок. Но в любом случае, я бы больше 20ткм не ездил.