ForumsО насНовостиПартнеры клубаЭнциклопедияКлубная жизньСпецпрограмма от ИнгосстрахаФорум  
 
 
 
 
 
 
 
 
 



AUTO-RT



Результаты опроса: Масло какого производителя(ей) предпочитают Пассатоводы? (можно выбрать несколько)

Голосовавшие
1269. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Castrol (Кастрол)

    499 39.32%
  • Оригинал (серая канистра)

    197 15.52%
  • Mobil (Мобил)

    172 13.55%
  • Motul (Мотул или Мотюль)

    231 18.20%
  • Aral (Арал)

    33 2.60%
  • Liqui moly (Ликви Моли)

    103 8.12%
  • Shell (Шелл)

    76 5.99%
  • Elf (Эльф)

    8 0.63%
  • Total (Тотал)

    13 1.02%
  • Agip (Аджип)

    8 0.63%
  • Titan (Титан)

    9 0.71%
  • SRS

    2 0.16%
  • Ravenol (Равенол)

    11 0.87%
  • Mannol (Маннол)

    4 0.32%
  • Comma (Комма)

    4 0.32%
  • Лукойл

    14 1.10%
  • Другое

    52 4.10%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Ответить в теме
Страница 170 из 278
ПерваяПервая ... 70 120 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 220 270 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,226 по 4,250 из 6946

Тема: Какое масло нам заливают в двигатель?

  1. #4226
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,329
    Альбомы
  2. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Lisar Посмотреть сообщение
    с 507 допуска на старый 505.01
    С чего Вы взяли, что он старый? 507 и 505 01 РАЗНЫЕ допуска для РАЗНЫХ режимов эксплуатации.
    Цитата Сообщение от denpiter Посмотреть сообщение
    ENEOS Super Diesel 5W40
    Чёт я его не нашёл в листе допусков ВАГ- http://www.my-gti.com/2543/volkswage...koda-audi-seat
    Цитата Сообщение от Andrey_ Посмотреть сообщение
    "самый правильный", одобренный ВАГом, список масел с допуском 505.01.
    Не совсем правильный......, Арал троник 431 снят как два года с производства......
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  3. #4227
    Почти Мембер
    Регистрация
    17.10.2011
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    205
    Альбомы
  4. Рейтинг
    Не, ну старый, я имел ввиду, что сначала вышел 505.01, потом 507.
    B6 2.0 TDi BKP

  5. #4228
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,329
    Альбомы
  6. Рейтинг
    ......замётано.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  7. #4229
    Новичок
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    42
    Альбомы
  8. Рейтинг
    Вопрос так... для общего развития... т.е. 507 это, грубо говоря, 505 01 и его можно лить ничего не опасаясь?
    Passat Variant B6, 2.0 TDI (BKP), 2007, DSG-6.

  9. #4230
    Бывалый Аватар для Кубинес 32
    Регистрация
    24.12.2011
    Адрес
    Регион 32
    Сообщений
    1,068
    Альбомы
  10. Рейтинг
    Цитата Сообщение от montyfan Посмотреть сообщение
    Вопрос так... для общего развития... т.е. 507 это, грубо говоря, 505 01 и его можно лить ничего не опасаясь?
    если сажевого фильтра нет ,то можно лить 505,01 а если ДПФ то надо лить 507 допуск по мануалу.хотя знаю многих которые кастрол ДПФ 5в40 оно с допуском 505,01 юзают и с ДПФ по несколько лет.пока полет нормальный.но меняют не через 15тыс,а 8-10...каждый сам выбирает на свой страх.но ОФы грят с сажевым только 507.
    Спасибо!
    montyfan Поблагодарил(и) за этот пост

  11. #4231
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,329
    Альбомы
  12. Рейтинг
    montyfan, для общего развития.
    1. Масла с допуском 504/507 применяются: а) в бензиновых двигателях при эксплуатации в режиме "лонглайф" б) в дизельных двигателях при эксплуатации в режиме "лонглайф" или оборудованных дизельполленфильтром, в простонародье сажевым фильтром. В этих двух случаях- без вариантов 504/507.
    2. Масла с допуском 505 01 применяются в дизельных двигателях, оборудованных системой впрыска с индивидуальными инжекторами (НФ) использующимися с фиксированным по пробегу и времени интервалом обслуживания и необорудованных дизельполленфильтром (ДПФ). Данные масла расчитаны на низкосортное топливо и обладает полным комплексом присадок для обеспечения работы высоконагруженной клапанной группы дизельных ДВС с НФ.
    Нюансы: масла с допуском 504/507 рассчитаны исключительно на топливо стандарта не ниже Е4. При использовании данных масел в сочетании с топливом пониженного относительно Е4 качества все их свойства сводятся на "нет". В группе этих масел отсутствует основная часть пакета присадок, это связано с применением данного масла в двигателях с ДПФ. Как пример- у этого масла низкие моющие характеристики имеено по этой причине, да и в принципе на топливе стандарта Е5 и мыть толком нечего... Далее- несмотря на все заявления государственных чиновников о том, что топливо- супер и как минимум Е4, производители автомобильной техники не спешат разрешать эксплуатацию автомобилей в режиме лонглайф на просторах СНГ, скажу больше- например лендровер наоборот совсем недавно обрезал межсервисный интервал вдвое с 25 тык до 12,5 на дизельные версии. БМВ пошло ещё дальше, чтобы не путать юзера концерн просто запретил использование масел с допуском БМВ ЛЛ4 (полный аналог 504/507) в бензиновых версиях БМВ вне ЕС. ВАГ же полным ходом жуёт сопли... Режим ЛЛ запрещён, однако масло, предназначенное для этого режима продаётся и используется на полную катушку. Можно спорить до посинения на эту тему, однако просто почитайте темы о 1,8 тси (последняя разработка ВАГ, высоконагруженный и высокотехнологичный великолепный мотор)- не всё там с моей точки зрения можно списать на брак...большинство юзеров, поимевших проблемы с цепью ГРМ и натяжителем использовало 504/507 на протяжении трёх лет и примерно 60-90 тык. Практически у всех растянута цепь...с чего, как не с масла 504/507, убитого говённым топливом...ИМХО. Опять же ИМХО- 504/507 не для нашего рынка и непонятна до конца позиция официальных дилеров ВАГ в этом вопросе...хотя не всех дилеров это касается- http://www.passat-club.ru/forum/thre...тлант-М./page2, пост №44

    Сообщение добавлено в 09:41, предыдущее сообщение было в 09:36

    Цитата Сообщение от montyfan Посмотреть сообщение
    507 это, грубо говоря, 505 01
    Нет, это совершенно разные масла.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...
    Спасибо!
    Стас_73, montyfan, Michail_063, Lisar Поблагодарил(и) за этот пост

  13. #4232
    Почти Мембер
    Регистрация
    17.10.2011
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    205
    Альбомы
  14. Рейтинг
    Аплодисменты, занавес.
    Спасибо за исчерпывающую инфу!!!
    B6 2.0 TDi BKP

  15. #4233
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,329
    Альбомы
  16. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Lisar Посмотреть сообщение
    занавес.
    Эт рано, данная тема неисчерпаема......
    ПыСы В РБ на днях официально стартовали продажи солярки Е5...сижу думаю...цена рояля не играет...меня и Е4 устраивало...попробовать что ли...
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  17. #4234
    Почти Мембер
    Регистрация
    17.10.2011
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    205
    Альбомы
  18. Рейтинг
    Думаешь будет разница как между 92 и 95 бензом?
    машин встрепенется и полетит )))
    B6 2.0 TDi BKP

  19. #4235
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,329
    Альбомы
  20. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Lisar Посмотреть сообщение
    Думаешь будет разница как между 92 и 95 бензом?
    Нет, совсем не о том, я вообще то о дизеле......, ДТ Е5 имеет свои нюансы...
    ПыСы Жена как ездила на 92, так и будет......
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  21. #4236
    Бывалый Аватар для anndrey
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Петровское. Тамбов
    Сообщений
    2,431
    Альбомы
  22. Рейтинг
    Цитата Сообщение от bobz Посмотреть сообщение
    как не с масла 504/507, убитого говённым топливом...
    блин что же тогда нам делать трактористам с сажевым фильтром


    Раньше в СССР РАЙ был везде.РАЙсовет,РАЙкомитет...А сейчас что-сплошная АДминистрация...
    B6 1.4TSI trend продан..... СС 2,0tdi продан .....Touareg FL 3.0TDI.....Lexus RX300 black royal

  23. #4237
    Почти Мембер
    Регистрация
    17.10.2011
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    205
    Альбомы
  24. Рейтинг
    Дык выбор-то с сажевиком не велик - 507
    B6 2.0 TDi BKP

  25. #4238
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,329
    Альбомы
  26. Рейтинг
    Цитата Сообщение от anndrey Посмотреть сообщение
    что же тогда нам делать трактористам с сажевым фильтром
    1. Внимательно думать и выбирать места для заправки.
    2. Не ездить "до упора" на одной заливке масла. Упор, с моей точки зрения это 10 тысяч километров. К сожалению...был бы больше заправочный объём, пятнашка без проблем, но 4 литра слишком мало на 15 тык...
    3. Самостоятельно оценивать "тяжесть условий эксплуатации" и корректировать исходя из этого межсервисный интервал. Например Москва-пробки- тогда, с моей точки зрения имеет смысл сократить интервал до 8 тык.
    4. Давать отжиг периодически при преимущественно городском цикле, зная физику процессов, происходящих в ДПФ.
    5. Ну и "не сцать!"(с)......, "кому суждено быть повешенным, тот не утонет"(с)
    ПыСы Автомобили с ДПФ ввезены в РФ мимо дилеров, дилеры не отгружают (по крайней мере до последнего времени) автомобили с ДПФ. Соответственно, эксплуатация на свой страх и риск...
    ПыПыСы Даймлер АГ разработал и приступил к выпуску магистральных тягачей с нормами Е6...там ДПФ- расходник...официально, с регламентом замены.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  27. #4239
    Бывалый Аватар для anndrey
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Петровское. Тамбов
    Сообщений
    2,431
    Альбомы
  28. Рейтинг
    Цитата Сообщение от bobz Посмотреть сообщение
    ПыСы Автомобили с ДПФ ввезены в РФ мимо дилеров, дилеры не отгружают (по крайней мере до последнего времени) автомобили с ДПФ
    в том то и дело что начали отгружать)))


    Раньше в СССР РАЙ был везде.РАЙсовет,РАЙкомитет...А сейчас что-сплошная АДминистрация...
    B6 1.4TSI trend продан..... СС 2,0tdi продан .....Touareg FL 3.0TDI.....Lexus RX300 black royal

  29. #4240
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,329
    Альбомы
  30. Рейтинг
    Цитата Сообщение от anndrey Посмотреть сообщение
    в том то и дело что начали отгружать)))
    И у нас...нах они нужны...
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  31. #4241
    Бывалый Аватар для anndrey
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Петровское. Тамбов
    Сообщений
    2,431
    Альбомы
  32. Рейтинг
    а вот как думаете на чеке лукойл написано топливо класс 5 это евро5?


    Раньше в СССР РАЙ был везде.РАЙсовет,РАЙкомитет...А сейчас что-сплошная АДминистрация...
    B6 1.4TSI trend продан..... СС 2,0tdi продан .....Touareg FL 3.0TDI.....Lexus RX300 black royal

  33. #4242
    Бывалый Аватар для Кубинес 32
    Регистрация
    24.12.2011
    Адрес
    Регион 32
    Сообщений
    1,068
    Альбомы
  34. Рейтинг
    Цитата Сообщение от anndrey Посмотреть сообщение
    а вот как думаете на чеке лукойл написано топливо класс 5 это евро5?
    ну как бы хочется верить,что евро-5.вони при выхлопе нет.по запаху похоже на ВОГ и ОККО украина одесса,но там писали евро-5 и соляра из Черногории. выхлоп однозначно лучше чем евро-4 на роснефти и др.

  35. #4243
    Новичок
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    93
    Альбомы
  36. Рейтинг
    Тут посмотрел анализы отработанного масла на Тигуане 2л.бензин, масло с завода 5-30 пробег 8000 км. по С-Пб. Маслу уже полный кирдык. Менять надо было ещё 3 т.км. назад. Также есть анализ от Тигуана 2 ТДИ масло с завода, пробег 6 т.км. по Москве - масло в полном здравии. У обоих допуск 504/507. Вывод - бензин в Питере не фонтан. Соляра в Москве - отличная. Заправки, к сожалению, не известны.

  37. #4244
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,329
    Альбомы
  38. Рейтинг
    Цитата Сообщение от VALAKARDIN Посмотреть сообщение
    5-30 пробег 8000 км. по С-Пб. Маслу уже полный кирдык
    Цитата Сообщение от VALAKARDIN Посмотреть сообщение
    масло с завода, пробег 6 т.км. по Москве - масло в полном здравии
    Картина мутная. Бензиновый двигатель в Питере мог отмотать при пробеге 8000 км моточасов в три раза больше, чем в Москве дизель на 6000 км. Оба масла заводские и у питерского бензина срок нахождения в картере может быть в разы больше, чем у московского дизеля, а это прямопропорционально состоянию масла, которое начинает разрушаться после первого пуска ДВС на нём и это химическое разрушение линейно по времени вне зависимости от пробега.
    Цитата Сообщение от VALAKARDIN Посмотреть сообщение
    Вывод - бензин в Питере не фонтан. Соляра в Москве - отличная
    Сомнительный вывод на основании мутной картины. Нельзя осреднять всего два, и к тому же диаметральных результата. Хотя информация (без выводов) интересная...

    Сообщение добавлено в 22:22, предыдущее сообщение было в 22:21

    Цитата Сообщение от anndrey Посмотреть сообщение
    как думаете на чеке лукойл написано топливо класс 5 это евро5?
    хз...надо спросить у оператора АЗС, врать у него нет смысла...
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  39. #4245
    Андрей Аватар для Дуськин
    Регистрация
    30.09.2009
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    7,372
    Альбомы
  40. Рейтинг
    Цитата Сообщение от anndrey Посмотреть сообщение
    а вот как думаете на чеке лукойл написано топливо класс 5 это евро5?
    Цитирую с сайта Лукойла:
    В связи с большим количеством запросов пресс-служба ОАО "ЛУКОЙЛ" сообщает, что в настоящее время на всех АЗС Компании в Москве и в Московской области продается дизельное топливо ЭКТО Diesel сорт Е, вид II (ДТ-5). Экологический класс 5. Цетановое число ГОСТ 51,0. Предельная температура фильтруемости не выше минус 15 С.
    Источник
    С 23.09.2017 я владею - Tiguan 2, 2.0 TSI, HL, DQ500/Tungsten/DiscoverPro и т.д

    Был - B6/1.8TSI/DSG-7/Highline
    Был - B7/1.8TSI/DSG-7/Highline
    Был - Tiguan T&S, 2.0 TSI 4MOTION, АКПП-6/Technic/KESSY/Toffee Brown/Vienna/RNS-510/Bluetooth/КЗВ

    Личку НЕнавижу. Предпочитаю открытое общение.



  41. #4246
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,329
    Альбомы
  42. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Дуськин Посмотреть сообщение
    Экологический класс 5
    А что это значит? Экологический класс по чьей шкале......- Бофорта, Цельсия, Рихтера или это соответствует требованиям норм ЕВРО-5? Игра слов- любимая игра в СНГ......
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  43. #4247
    Андрей Аватар для Дуськин
    Регистрация
    30.09.2009
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    7,372
    Альбомы
  44. Рейтинг
    Цитата Сообщение от bobz Посмотреть сообщение
    А что это значит? Экологический класс по чьей шкале......- Бофорта, Цельсия, Рихтера или это соответствует требованиям норм ЕВРО-5? Игра слов- любимая игра в СНГ......
    Блин...
    Ну уж сам-то мог посмотреть....



    Источник
    С 23.09.2017 я владею - Tiguan 2, 2.0 TSI, HL, DQ500/Tungsten/DiscoverPro и т.д

    Был - B6/1.8TSI/DSG-7/Highline
    Был - B7/1.8TSI/DSG-7/Highline
    Был - Tiguan T&S, 2.0 TSI 4MOTION, АКПП-6/Technic/KESSY/Toffee Brown/Vienna/RNS-510/Bluetooth/КЗВ

    Личку НЕнавижу. Предпочитаю открытое общение.



  45. #4248
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,329
    Альбомы
  46. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Дуськин Посмотреть сообщение
    Ну уж сам-то мог посмотреть....
    Блин, я старый, ленивый...... С меня причитается......
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  47. #4249
    Андрей Аватар для Дуськин
    Регистрация
    30.09.2009
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    7,372
    Альбомы
  48. Рейтинг
    Цитата Сообщение от bobz Посмотреть сообщение
    Блин, я старый, ленивый...... С меня причитается......
    Тоже мне старый..... Младше меня.


    А по поводу "причитается" мы еще поговорим.
    Я в августе в Минск на 2-3 дня могу экспромтом поехать. Мать просила её к старой подруге отвезти в гости.
    Так что может еще и увидимся....
    С 23.09.2017 я владею - Tiguan 2, 2.0 TSI, HL, DQ500/Tungsten/DiscoverPro и т.д

    Был - B6/1.8TSI/DSG-7/Highline
    Был - B7/1.8TSI/DSG-7/Highline
    Был - Tiguan T&S, 2.0 TSI 4MOTION, АКПП-6/Technic/KESSY/Toffee Brown/Vienna/RNS-510/Bluetooth/КЗВ

    Личку НЕнавижу. Предпочитаю открытое общение.



  49. #4250
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,329
    Альбомы
  50. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Дуськин Посмотреть сообщение
    Тоже мне старый..... Младше меня
    ......тсс, тут женщины есть...... А по жизни у меня стаж на 6 лет меньше возраста......пэнсионер
    Цитата Сообщение от Дуськин Посмотреть сообщение
    Я в августе в Минск на 2-3 дня
    Так, тема. Я с 15.07 по 15.08 в Крыму буду, если впишемся- вэлкам, покажу Минск, шикарный город, особенно вечером.
    Цитата Сообщение от Дуськин Посмотреть сообщение
    Так что может еще и увидимся....
    Не проблема- свистните перед выездом!
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

Ответить в теме
Страница 170 из 278
ПерваяПервая ... 70 120 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 220 270 ... ПоследняяПоследняя



Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
---------------

01.
02.
03.
04.
05.
06.
07.

 

PassatClub
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Перевод: zCarot
Extra Tabs by vBulletin Hispano Вы попали на частный сайт посвященный автомобилям VW Passat. Этот ресурс не имеет отношения к концерну Volkswagen AG | Разработка сайта -- OrangeLabel.ru | Техподдержка сайта -- MediaEnt.org