ForumsО насНовостиПартнеры клубаЭнциклопедияКлубная жизньСпецпрограмма от ИнгосстрахаФорум  
 
 
 
 
 
 
 
 
 



AUTO-RT


VAG SERVICE

Результаты опроса: Масло какого производителя(ей) предпочитают Пассатоводы? (можно выбрать несколько)

Голосовавшие
1269. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Castrol (Кастрол)

    499 39.32%
  • Оригинал (серая канистра)

    197 15.52%
  • Mobil (Мобил)

    172 13.55%
  • Motul (Мотул или Мотюль)

    231 18.20%
  • Aral (Арал)

    33 2.60%
  • Liqui moly (Ликви Моли)

    103 8.12%
  • Shell (Шелл)

    76 5.99%
  • Elf (Эльф)

    8 0.63%
  • Total (Тотал)

    13 1.02%
  • Agip (Аджип)

    8 0.63%
  • Titan (Титан)

    9 0.71%
  • SRS

    2 0.16%
  • Ravenol (Равенол)

    11 0.87%
  • Mannol (Маннол)

    4 0.32%
  • Comma (Комма)

    4 0.32%
  • Лукойл

    14 1.10%
  • Другое

    52 4.10%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Ответить в теме
Страница 247 из 278
ПерваяПервая ... 147 197 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,151 по 6,175 из 6946

Тема: Какое масло нам заливают в двигатель?

  1. #6151
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,328
    Альбомы
  2. Рейтинг
    Цитата Сообщение от FILIN88 Посмотреть сообщение
    Мобил 1 0-40 502 допуск
    Отличное масло. Относительно 5-30 оно гуще при рабочей температуре ДВС и жиже при низких температурах (меньше густеет на морозе). Единственный минус- цена...... Единственный минус Мобил- после кастрол второй по контрафакту. А может первый...
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...
    Спасибо!
    FILIN88 Поблагодарил(и) за этот пост

  3. #6152
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    68
    Альбомы
  4. Рейтинг
    Цитата Сообщение от bobz Посмотреть сообщение
    Отличное масло. Относительно 5-30 оно гуще при рабочей температуре ДВС и жиже при низких температурах (меньше густеет на морозе). Единственный минус- цена...... Единственный минус Мобил- после кастрол второй по контрафакту. А может первый...
    Так понимаю лучше его брать у дистрибьютора или в Мобил центрах, но это все другие города(((. Хотя звонил дистрибьютору дали телефон менеджера который работает в с нашим регионом, он дал адреса магазинов куда поставляют масло. Смутило одно, наклейка у мобил 1 года полтора идет с машинкой формулы 1 а там в магазине масло со старой этикеткой. Звонил в другой город в мобил центр, менеджер сказал, что у них уже год как нет масла со старой этикеткой. На сайте дистрибьютора в Новосибирске написано, что новая этикетка с июня 2014г. и в продаже может быть масло и со старой этикеткой. Короче начинаю выносить себе мозг как бы не нарваться на подделку. Что можете посоветовать по этому поводу? Ехать в другой город в мобил центр и покупать там масло?

  5. #6153
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,328
    Альбомы
  6. Рейтинг
    Цитата Сообщение от FILIN88 Посмотреть сообщение
    лучше его брать у дистрибьютора или в Мобил центрах
    Именно так.
    Цитата Сообщение от FILIN88 Посмотреть сообщение
    Ехать в другой город в мобил центр и покупать там масло?
    Да. Если канешь до соседнего города вменяемое расстояние.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...
    Спасибо!
    FILIN88 Поблагодарил(и) за этот пост

  7. #6154
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    68
    Альбомы
  8. Рейтинг
    Да. Если канешь до соседнего города вменяемое расстояние.
    Может не совсем понятно написал, но менеджер мобил дал адреса тех магазинов которые находятся в нашем городе куда они поставляют масло, смутила просто старая этикетка на банке.

  9. #6155
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,328
    Альбомы
  10. Рейтинг
    Цитата Сообщение от FILIN88 Посмотреть сообщение
    смутила просто старая этикетка на банке.
    Я это увидел...но не стал комментировать. Приведу пример- Aral 431 (505 01 only), эксклюзивное масло, разработанное специально для дизельных ФВ с насос-форсункой снято с производства в декабре 2012 года. А купить можно до сих пор......, на авторынках и т.п., но не у официальных дистрибьюторов. Потому, если есть отличия в этикетках и этот магазин не внушает доверия и Мобил о нём не знает- лучше обойти его стороной, ИМХО. Это проблема СНГ...к сожалению. Американцы до первой волны эмиграции в 70-х тоже не догадывались, что бензин можно разбавлять......
    ПС Например Шелл официальным дистрибьюторам даёт именнойсертификат, за подписью гендиректора ЗАО "Шелл-нефть"...в Минске висят в магазинах уважающих себя и клиента.
    Последний раз редактировалось bobz; 21.02.2015 в 20:39.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...
    Спасибо!
    FILIN88 Поблагодарил(и) за этот пост

  11. #6156
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    68
    Альбомы
  12. Рейтинг
    и Мобил о нём не знает- лучше обойти его стороной, ИМХО
    В том то и дело, что региональный менеджер мобил назвал в нашем городе эти магазины куда поставляет масло, может хозяева этой сети магазинов и покупают у мобила какое то кол-ва масла(чтобы прикрыть себе одно место) а остальное левак, но когда задал вопрос продавцам про смену этикетки они типа: а этикетка была такая типа маркетологи выпендрились и глаза в пол. Я так понимаю, что наклейку на канистре тоже не так просто подделать.

  13. #6157
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,328
    Альбомы
  14. Рейтинг
    Цитата Сообщение от FILIN88 Посмотреть сообщение
    В том то и дело
    Зайдите на сайт мобил.ру и выясните, как должна выглядеть упаковка...
    ПС В литровой таре подделывают меньше.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  15. #6158
    Бывалый Аватар для Кубинес 32
    Регистрация
    24.12.2011
    Адрес
    Регион 32
    Сообщений
    1,068
    Альбомы
  16. Рейтинг
    приветы,и с 23 февраля тех кто служил...моя пока все так же на Кастроле Эдже 5в30 катаюсь.все гут и не доливаю от замены до замены.меняю через 10-12тыс...вот был в Магните увидел масло Шелл 5в30 тоже допуск 507,но по цене 1600руб за 4л.Магниту стоит доверять,кто покупал там и как то дешево или Шелл у нас разливают,кто в курсе?

  17. #6159
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,328
    Альбомы
  18. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Кубинес 32 Посмотреть сообщение
    1. приветы,и с 23 февраля тех кто служил....
    2. Магниту стоит доверять,кто покупал там и как то дешево
    3. Шелл у нас разливают,кто в курсе?
    1. Взаимно!
    2. Нет, как и остальным сетевикам, ИМХО.
    3. Да, Шелл построил года полтора тому назад завод в РФ. Но никакого производства, всё привозное, в РФ только смешивают. Причём в основном грузовое масло, по легковым- премиум (в том числе и ЛЛ3)- импортировалось до последнего времени. Если интересно- могу уточнить, Шелл на позапрошлой неделе в Подмосковье семинар по СНГ проводил, где то бумажки валяются.


    Уточнил. Завод Шелл в Торжке. Премиум (в том числе и ЛЛ3) не разливают- импортируется по прежнему. На всём продукте (включая малолитражки по 1л и 4л), разлитом в РФ написано, что разлито в РФ, плюс в штрихкоде вместо буквы D впечатана R. В Белоруссию российский Шелл не поставляется- нет смысла заморачиваться с двойной логистикой+непонятки с нулевым НДС.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...
    Спасибо!
    Кубинес 32 Поблагодарил(и) за этот пост

  19. #6160
    Бывалый Аватар для Кубинес 32
    Регистрация
    24.12.2011
    Адрес
    Регион 32
    Сообщений
    1,068
    Альбомы
  20. Рейтинг
    Борис,спасибо...но все равно не догоняю.в Магните подделка или нормал.чел писал,что в Ашане покупал масло и пробивал по документам все гут...хз короче...еще есть в погребе на пару замен масла,пока остаюсь на кастрол эдже.

  21. #6161
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,328
    Альбомы
  22. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Кубинес 32 Посмотреть сообщение
    остаюсь на кастрол эдже.
    хз, я уже больше 20 тык проехал на Шелл 5-30 504/507...никаких вопросов, угара практически нет, меняю через 10 тык.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  23. #6162
    Новичок Аватар для Brick
    Регистрация
    05.04.2013
    Адрес
    Joppa, Maryland, United States
    Сообщений
    31
    Альбомы
  24. Рейтинг
    bobz, подскажите на 1.8 TSI 2013 г.в. подойдет http://www.idemitsu.ru/products/avto...ro-spec-detail спасибо!

  25. #6163
    Почти Мембер
    Регистрация
    09.07.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    234
    Альбомы
  26. Рейтинг

    Какое масло нам заливают в двигатель?

    Цитата Сообщение от Brick Посмотреть сообщение
    bobz, подскажите на 1.8 TSI 2013 г.в. подойдет http://www.idemitsu.ru/products/avto...ro-spec-detail спасибо!
    Подойдет - там допуск 502 есть
    Моя машина: Passat B7 2012 1,8 TSI DSG Highline

  27. #6164
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,328
    Альбомы
  28. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Brick Посмотреть сообщение
    bobz, подскажите на 1.8 TSI 2013 г.в. подойдет http://www.idemitsu.ru/products/avto...ro-spec-detail спасибо!
    В листе допусков ВАГ под Ваш мотор это масло есть- бояться нечего, попробуйте.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  29. #6165
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    68
    Альбомы
  30. Рейтинг
    bobz подскажите масло Мобил супер 3000 5-40 502 тоже подойдет мне? Ваше мнение какое лучше Мобил 1 0-40 или Мобил супер 3000 5-40 мне подойдет?

  31. #6166
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,328
    Альбомы
  32. Рейтинг
    Цитата Сообщение от FILIN88 Посмотреть сообщение
    1. масло Мобил супер 3000 5-40 502 тоже подойдет мне?
    2. Ваше мнение какое лучше Мобил 1 0-40 или Мобил супер 3000 5-40 мне подойдет?
    1. Да. Но брать именно это масло надо в надёжном месте.
    2. В принципе пофик. Разве что у первого (0-40) плюсы- полная синтетика и температура помутнения (загустевания на морозе) значительно ниже, чем у 3000. Но есть и минусы- оно более агрессивно к резинотехническим изделиям и содержит КОНСКИЕ дозы загустителей (полностью синтетическая база очень жидкая). Для относительно свежих моторов это дофени, а "походившие" имею шанс огорчить течями (теоретически, никто досконально прогноза не даст). Цены сопоставлять нет смысла- в этом сейчас полный бардак ввиду кризиса.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...
    Спасибо!
    FILIN88 Поблагодарил(и) за этот пост

  33. #6167
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    68
    Альбомы
  34. Рейтинг
    bobz Разве Мобил 3000 5-40 не полная синтетика или я неправильно понял?

  35. #6168
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,328
    Альбомы
  36. Рейтинг
    Цитата Сообщение от FILIN88 Посмотреть сообщение
    bobz Разве Мобил 3000 5-40 не полная синтетика или я неправильно понял?
    Мобил на канистре 3000 играет словами......и ни один суд не оспорит эти слова, так как гидрокрекинг- тоже реакция СИНТЕЗА, то есть и продукт ГК- синтетический. А так- 3000 обычный гидрокрекинг. Ничего страшного или СУЩЕСТВЕННО оличающегося от фуллсинтетики в ГК нет, лично я предпочёл бы между ПАО и ГК именно ГК.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  37. #6169
    Почти Мембер Аватар для шансонье
    Регистрация
    16.07.2013
    Адрес
    В РФ
    Сообщений
    218
    Альбомы
  38. Рейтинг
    а я многим знакомым рекомендую Лукойл SN 502/505, полет нормальный, в след замену и сам перейду на него.
    Passat B6 2010 comfortline 1.8 TSi+DSG

  39. #6170
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,328
    Альбомы
  40. Рейтинг
    В лукойле людей отпугивает именно название......, так же как и в ладе, уазе, камазе и иже с ними. Касательно моторных масел- в Европе ни у кого не возникает вопросов "что залить", так как понятия "контрафакт" и "качество" их не колышат- первого нет, второе- ровное.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...

  41. #6171
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    68
    Альбомы
  42. Рейтинг
    так как гидрокрекинг- тоже реакция СИНТЕЗА, то есть и продукт ГК- синтетический. А так- 3000 обычный гидрокрекинг. Ничего страшного или СУЩЕСТВЕННО оличающегося от фуллсинтетики в ГК нет, лично я предпочёл бы между ПАО и ГК именно ГК.
    Спасибо за ответ, но для меня ваши слова гидрокрекинг ПАО и ГК вообще незнакомые(еще не так много знаю про это) если можно попроще)). На канистре Мобил супер 3000 5-40 502 тоже написано фулл синтетик, значит оно полностью синтетическое. Получается 0-40 лучше или? Что могут натворить конские дозы загустителя(лей)?

  43. #6172
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,328
    Альбомы
  44. Рейтинг
    Цитата Сообщение от FILIN88 Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ, но для меня ваши слова гидрокрекинг ПАО и ГК вообще незнакомые(еще не так много знаю про это) если можно попроще)). На канистре Мобил супер 3000 5-40 502 тоже написано фулл синтетик, значит оно полностью синтетическое. Получается 0-40 лучше или? Что могут натворить конские дозы загустителя(лей)?
    Не заморачивайтесь......, выберите то, к чему душа лежит и купите в хорошем специализированном магазине по продаже масел и фильтров. Будет это 0-40 или 5-40- особого рояля не сыграет, ИМХО. Единственный большой плюс 0-40 заканчивается вместе с зимой на днях.
    ПС ПАО (полностью и действительно синтетическое масло)- моторное масло изготавливается из природного газа. ГК (гидрокрекинг)- по большому счёту тоже синтетическое моторное масло изготавливается из нефти. Конечная химическая формула обоих продуктов идентична, отличаются только длинной молекул, что сказывается на текучести- ПАО жидкое, как вода, что и требует загустителей, а это дополнительный ингридиент не имеющий отношения к свойствам масла, которые волнуют здоровье двигателя. ни один ингридиент не вечен и ПАО со временем при эксплуатации разжижается. Насколько критично? Не скажу, но маслА чисто ПАО- мало применяются...ввиду дороговизны в первую очередь.
    ППС
    Цитата Сообщение от FILIN88 Посмотреть сообщение
    На канистре Мобил супер 3000 5-40 502 тоже написано фулл синтетик, значит оно полностью синтетическое
    На сараях тоже много чего пишут, а внутри- хлам или дрова. Я же говорил- игра слов.
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...
    Спасибо!
    FILIN88 Поблагодарил(и) за этот пост

  45. #6173
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    68
    Альбомы
  46. Рейтинг
    bobz может быть так:
    1 Что масла ПАО которые созданы на газе например Мобил 1 0-40\5-30 быть более летучими больше угорают чем Мобил супер 3000 х1 5-40 который сделан из нефти?
    2 Если правильно вас понял вы берете для себя масло где написано одобрено а не соответствует спецификации?

  47. #6174
    Папа Аватар для bobz
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    15,328
    Альбомы
  48. Рейтинг
    Цитата Сообщение от FILIN88 Посмотреть сообщение
    1 Что масла ПАО которые созданы на газе например Мобил 1 0-40\5-30 быть более летучими больше угорают чем Мобил супер 3000 х1 5-40 который сделан из нефти?
    2 Если правильно вас понял вы берете для себя масло где написано одобрено а не соответствует спецификации?
    1. Во первых 5-30 с допуском 504/507 по факту не попадает в ПАО (полная синтетика), так как база смешана из ПАО и ГК в среднем процентном соотношени 50/50 (у разнх производителей по разному). С допуском 502/505 масло вязкостью 5-30 вообще хз из чего по факту сделано, но точно не из 100% газа, по крайней мере Шелл. Насчёт испаряемости 100% ПАО- немногие клиенты его использующие не жаловались и на долив не покупали, но что это- фишка масла или фишка моторов МВ- не скажу, так как статистика на уровне погрешности. Я езжу на 5-30 (504/507) и угар ноль, но у меня дизель, а дизеля- это то, что ВАГ ещё не разучился делать...... А что касается Мобил 3000... Я именно его спользовал в В5 (1,6)- жрало грамм по 250 на тысячу, потом первая замена для промывки после покупки В5 (2,0)- грамм 150... Слил через 5 тык и залил Арал Хагтроник 5-40- расход в среднем за 60 тысяч пробега- 70 грамм... Может Мобил палёный был...хотя предохранялся- покупал и у дистрибьютора и, для контроля, у дилера ФВ в Минске (в те времена ФВ не с Кастрол дружил, а с Мобил)- один хрен кушало. А может дело в моторе было...не знаю, но двухлитровый точно в два раза меньше есть стал при смене бренда. Как то так...
    2. Для себя лично я беру только то масло, в происхождеини которого я уверен и которое есть в актуальном листе допусков ВАГ. В пассате шелл, в полуседане жены- арал. Поло соскочит в мае с гарантии, наверное тоже переведу на шелл...арал в Минске оборзел по ценнику вкрай, а шелл придумал какое то новое масло 5-40 (502/505), типаноухау- гидрокрекинг из газа, заявляют фантастические цифры...уже год используем- вроде точно не хуже старого......
    В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
    VCDS19.5.0R
    СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был...
    В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был...
    В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был...
    В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был...
    Спасибо!
    FILIN88 Поблагодарил(и) за этот пост

  49. #6175
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    68
    Альбомы
  50. Рейтинг
    bobz Тоже буду лить АРАЛ HIGHT TRONIC 5-40 самый оптимальный вариант, зольность 0,83, застывание -46, темп воспламенения 242. Есть какие нибудь нюансы как можно отличить оригинал и подделку?

Ответить в теме
Страница 247 из 278
ПерваяПервая ... 147 197 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 ... ПоследняяПоследняя



Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)

     

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
---------------

01.
02.
03.
04.
05.
06.
07.

 

PassatClub
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Перевод: zCarot
Extra Tabs by vBulletin Hispano Вы попали на частный сайт посвященный автомобилям VW Passat. Этот ресурс не имеет отношения к концерну Volkswagen AG | Разработка сайта -- OrangeLabel.ru | Техподдержка сайта -- MediaEnt.org