Ожидания оправдываются... Пришел мой TDI DSG

[Vikis]

Большая тяговитость дизеля компенсирует загрузку автомобиля и сохраняет динамику разгона "пустой" машины.

бесспорно

[LEVAL]

Это спорный вопрос

в 2.0TDI DSG прыти поболе будет чем в 2.0FSI AKПП.......
уверен на 100% со средних скоростей DSG обыграет AKПП Да и пожалуй в других димамических дисциплинах тоже...
Ни в коем случае не ущимляю интересов обладателей 2.0FSI АКПП

[B.B.Flint]

в 2.0TDI DSG прыти поболе будет чем в 2.0FSI AKПП.......
уверен на 100% со средних скоростей DSG обыграет AKПП Да и пожалуй в других димамических дисциплинах

Хвала Крутящему Моменту.

[Smit]

Я на 2.0 tdi не ездил, но судя по характеристикам, разгон быстрее на какие то десятые, но они будут теряться на скорости свыше 100 км.ч и крутящий момент тут не поможет, так как обороты со скорость выше растут, а у дизеля этого крутящий момент всего лишь на 1800 об в мин, также мощность нужна на большой скорости а ее в дизеле мало, так что в дисциплинах где скорость за 100 км и далее, fsi двушка обыграет дизелек(вы только гляньте сколько систем у 2.0 fsi, и система фаз газораспределения, и измение геометрии впускного коллектора, и саму систему fsi). ИМХО

[Vikis]

Я на 2.0 tdi не ездил, но судя по характеристикам, разгон быстрее на какие то десятые, но они будут теряться на скорости свыше 100 км.ч и крутящий момент тут не поможет, так как обороты со скорость выше растут, а у дизеля этого крутящий момент всего лишь на 1800 об в мин, также мощность нужна на большой скорости а ее в дизеле мало, так что в дисциплинах где скорость за 100 км и далее, fsi двушка обыграет дизелек(вы только гляньте сколько систем у 2.0 fsi, и система фаз газораспределения, и измение геометрии впускного коллектора, и саму систему fsi). ИМХО

+мульен

Я даже сравнивал графики характеристик крутящего и мощности на 2.0ФСИ и 2.0ТДИ....у 2.0ФСИ кривая момента намного по интереснее чем у дизельной двушки....

[LEVAL]

Я на 2.0 tdi не ездил, но судя по характеристикам, разгон быстрее на какие то десятые, но они будут теряться на скорости свыше 100 км.ч и крутящий момент тут не поможет, так как обороты со скорость выше растут, а у дизеля этого крутящий момент всего лишь на 1800 об в мин, также мощность нужна на большой скорости а ее в дизеле мало, так что в дисциплинах где скорость за 100 км и далее, fsi двушка обыграет дизелек(вы только гляньте сколько систем у 2.0 fsi, и система фаз газораспределения, и измение геометрии впускного коллектора, и саму систему fsi). ИМХО

Я даже спорить не буду.... один Ваш ответ по поводу момента всего лишь на 1800 об. чего стоит :D
Типичный ответ человека, который не совсем понимает о чем он говорит. Тем более что Вы не ездиди на 2.0TDI DSG.....
Без обид

[Wlad]

+мульен

Я даже сравнивал графики характеристик крутящего и мощности на 2.0ФСИ и 2.0ТДИ....у 2.0ФСИ кривая момента намного по интереснее чем у дизельной двушки....

Саш, выложи графики.

[AndreS]

+мульен

Я даже сравнивал графики характеристик крутящего и мощности на 2.0ФСИ и 2.0ТДИ....у 2.0ФСИ кривая момента намного по интереснее чем у дизельной двушки....

Вы поддерживаете технические заблуждения (крутящий момент на 1800 об мин ,мощность нужна на большой скорости, а ее в дизеле мало... ) автора. Странно как то

[LEVAL]

Саш, выложи графики.

Wlad,
да причем тут графики Я не сомневаюсь, что нарисовано все красиво и правильно...
Идиальный вариант проверить это живьем в нескольких дисциплинах с места и со скорости. Однако где это можно сделать и с кем?

Я не говорю что FSI АКПП хуже чем TDI DSG. Я смею утверждать, что TDI DSG поинтереснее в плане драйва, в том числе и по эластичности....

[Wlad]

Wlad,
да причем тут графики Я не сомневаюсь, что нарисовано все красиво и правильно...
Идиальный вариант проверить это живьем в нескольких дисциплинах с места и со скорости. Однако где это можно сделать и с кем?

Я не говорю что FSI АКПП хуже чем TDI DSG. Я смею утверждать, что TDI DSG поинтереснее в плане драйва, в том числе и по эластичности....

Привет. Да я не спорю.
Просто, наверное, многим интересно графики посмотреть(они есть у Александра.)
А сравнить можно на встречах в Питере(12.07.07) и Москве.
Мы аж под Харьковом сравнивали.

[Vikis]

Вы поддерживаете технические заблуждения (крутящий момент на 1800 об мин ,мощность нужна на большой скорости, а ее в дизеле мало... ) автора. Странно как то

В целом поддерживаю....

Момент 2.0ТДИ резко падает в низ после 2500....на 1800 пик....
не пойму с чем вы не согласны....

Мы аж под Харьковом сравнивали.

было дело

[B.B.Flint]

а у дизеля этого крутящий момент всего лишь на 1800 об в мин, ИМХО

Хорошо, что ИМХО. Никогда не задавались вопросом, в связи с чем существует выражение "полка крутящего момента". Так что правильно сказать так: максимальный крутящий момент в 320 Нм(!) достигается всего-навсего на 1750 (а не 1800) об./мин.

Момент 2.0ТДИ резко падает в низ после 2500....на 1800 пик....
не пойму с чем вы не согласны....

Все правильно, только два момента:
1. Пик - 1750-2500, а не 1800;
2. Эти самые 1750-2500 практически всегда лежат в диапазоне рабочих оборотов двигателя на мало-мальской скорости, что и обеспечит почти любое необходимое ускорение без задержки. А вот 2.0FSI еще раскрутить нужно...
Ни в коей мере не хочу оскорбить владельцев 2.0FSI в лучших чувствах (сам такой заказывал, да не пришел ), но "тракторная" тяга на скорости все-таки важнее "голой" мощности.

[DarkHamster]

Я на 2.0 tdi не ездил, но судя по характеристикам, разгон быстрее на какие то десятые, но они будут теряться на скорости свыше 100 км.ч и крутящий момент тут не поможет, так как обороты со скорость выше растут, а у дизеля этого крутящий момент всего лишь на 1800 об в мин, также мощность нужна на большой скорости а ее в дизеле мало, так что в дисциплинах где скорость за 100 км и далее, fsi двушка обыграет дизелек(вы только гляньте сколько систем у 2.0 fsi, и система фаз газораспределения, и измение геометрии впускного коллектора, и саму систему fsi). ИМХО

Вот система варирования фаз газораспределения и изменение длины впускного коллектора у ФСИ с лихвой заменяется турбонаддувом с промежуточным охладителем у ТДИ.
А ФСИ это комой рэйл который сам по себе предстовляет прямой впрыск, а к слову говря TDI-Turbo Direct Inject, тоже прямой впрыск, просто у дизеля другого не бывает. А количество технологий упрятаных в дизельном моторе будет не меньше чем в бензиновом.
А вообще уже давно надо устроить заезд TDI 2.0 VS FSI 2.0.
Хотя я и так уверен, что дизель порвет бензинку, у меня до этого был дизель 115л.с. и я на нем немало бензинок порвал...


Ну да это все флуд, есть другая тема - ЧИП ТЮНИНГ ДИЗЕЛЯ(!)
Во первых интересно насколько сильно он отразится на ресурсе и на надежности мотора, есть такие соображения:
в европе во всю продается 2.0TDI 170л.с. DSG, и над определить чем он принципиально отличается от нашего 2.0TDI 140л.с. DSG, и насколько эти компоненты чувствительны к перегрузке.
Отличия которые очевидны:
1. Прошивка системы управления двигателем.
2. Наличие сажеуловителя.

Далее размышления:
1. DSG - скорее всего такая же, т.к. нахрена делать чуть отличные коробки.
2. Турбина - вот тут вопрос, она может быть более производительной.
3. Интеркулер - тоже может быть больше и производительнее.
4. Система охлаждения (радиатор, протоки в головке и блоке, дополнительный электронасос) - с этим тоже вопрос.
5. Шрусы, полуоси, и д.р. механические узлы.

Надо по ЕТКЕ новой брать и тупо сравнивать и делать выводы, кто что скажет?

[B.B.Flint]

Ну да это все флуд, есть другая тема - ЧИП ТЮНИНГ ДИЗЕЛЯ(!)
Во первых интересно...

Про чип-тюнинг 2.0TDI в ветке про тюнинг кое-что написано... Тема там специальная есть...

[LEVAL]

1. Пик - 1750-2500, а не 1800;
2. Эти самые 1750-2500 практически всегда лежат в диапазоне рабочих оборотов двигателя на мало-мальской скорости, что и обеспечит почти любое необходимое ускорение без задержки. А вот 2.0FSI еще раскрутить нужно...

2 Vikis
мой дизель порвет твой бензин как тузик грелку .... так вот... :D :D

[Vikis]

Все правильно, только два момента:
1. Пик - 1750-2500, а не 1800;
2. Эти самые 1750-2500 практически всегда лежат в диапазоне рабочих оборотов двигателя на мало-мальской скорости, что и обеспечит почти любое необходимое ускорение без задержки. А вот 2.0FSI еще раскрутить нужно...
Ни в коей мере не хочу оскорбить владельцев 2.0FSI в лучших чувствах (сам такой заказывал, да не пришел ), но "тракторная" тяга на скорости все-таки важнее "голой" мощности.

Да ..бесспорно...максимальный момент, т.е. 320 лежит в диапозоне от ~1800 - 2500....

А вот 2.0ФСИ вы зря не до оцениваете

У него крутящий, между прочим, практически как и в 2.0ТДИ в пике от ~2500 - 5000 что о многом говорит думаю...

Вот собственно 2 графика....

[Vikis]

2 Vikis
мой дизель порвет твой бензин как тузик грелку .... так вот... :D :D

не факт!

Пока заезда не будет - не поверю...да и по паспорту на 0.4 секунды мой пасс быстрее...

[ADDEN]

2 Vikis
мой дизель порвет твой бензин как тузик грелку .... так вот... :D :D

бугага... порвет, если ехать на тди в обратную сторону

[LEVAL]

не факт!

Пока заезда не будет - не поверю...да и по паспорту на 0.4 секунды мой пасс быстрее...

А у Вас ручка?

[Vikis]

А у Вас ручка?

[LEVAL]

Ай-ай-ай что Вы нам тут голову морочите. Мы тут про автоматы говорим, а Вы со своей ручкой лезете :D
В таком случае не буду столь категоричен в отношении разгона с 0 до 100 км/ч. Здесь я думаю (если ручку будете быстро дергать) вместе придем.... или Вы выграете возможно.
А вот в упражнении с 80-100 км/ч до 140-160 км/ч действительно интересно попробовать Ставлю 5 к 1 что дизель DSG выйграет....

[LEVAL]

Да ..бесспорно...максимальный момент, т.е. 320 лежит в диапозоне от ~1800 - 2500....

А вот 2.0ФСИ вы зря не до оцениваете

У него крутящий, между прочим, практически как и в 2.0ТДИ в пике от ~2500 - 5000 что о многом говорит думаю...

Вот собственно 2 графика....

Никто 2.0фси не недооценивает. Это уже говорилось...

Вот графики интересные.... Крутящий момент действительно идет от 2500 до 5000 (прибл.) Но заметьте тди выдыхает к такому моменту, к которому фси набирает свой максимум....
И еще, я думаю, очень важны субъективные ощущения. Попробуйте с пассатовского автомата пересесть на дсг. Уверен Вы почувствуете разницу и субъективно тди покажется шустрее.

[AndreS]

Порвешь,конечно, камрад LEVAL

Если быть объективным, то 2.0 ТДИ(140л.с.) имеет шансы вырвать победу у ФСИ 150 л.с. в следующих случаях :
1.Машины загружены пассажирами/багажом.
2.Дорога в виде череды поворотов на 90-180 градусов, требующая сброса до минимума скорости при прохождении этих поворотов и частых ускорений с 30 до 80 км/час.
:D 3.На забеге на 1000 км за счет остановок на дозаправку.

В других случаях полагаю паритет. Или небольшое преимущество в десятых секунды за счёт скорости переключения передач в ДСГ и гидроавтомате. Ручка на бензине не факт , что даст преимущество перед ДСГ Но готов слушать доводы против.

[EugeneEx]

Эх, был бы у меня 3.2 4-motion, или 2.0 TFSI, я б вам сказал: "А ну нах разойтись, зайчеги".

Но сцуко, у меня 2.0 FSI
Да и пох, 2.0 TDI DSG тож порву на своем типтронике! Буагага!

[B.B.Flint]

Ай-ай-ай Ставлю 5 к 1 что дизель DSG выйграет....

Поддерживаю

To Vikis
Мобыть графики в ФАК кинуть? Куданить в раздельчик про движки.