Пытаюсь влиться..нужна помощь:)

[А.Петров]

+1
Тоже хочется узнать в чем гипотетическая возможность вреда в пуске теплого двигателя??? В принципе это один хрен, что хранение в теплом гараже

- конечно, никакого вреда в пуске теплого двигателя нет, также как и от холодного пуска при использовании современных моторных масел (раньше в некоторых печатных изданиях периодически публиковали сообщение о том, что холодный пуск якобы по износу двигателя эквивалентен 100 часам его работы при нормальном движении. Уже в то время, когда масло (плохое) продавали из кранов на АЗС, утверждение о таком вреде от холодного пуска было глупой неправдой и не соответствовало реальной статистике: пробег "жигулей" до капремотна движка был примерно одинаков что в Мурманске, что в Краснодаре).
Польза от использования Вебасто для владельцев дизельных двигателей в регионах, где бывает холодно, безусловна: многие типы дизелей при температурах ниже -15 без подогрева просто не заводятся.
Для владельца авто с бензиновым движком практическое достоинство Вебасто - тепло в салоне, остальные плюсы например в Москве малосущественны. Из минусов при использовании Вебасто можно упомянуть:
1) Вебасто подъедает энергию аккумулятора, как при запуске, так и в течение всего времени работы (на помпу, на вентилятор). От имеющего на морозе крайне малую емкость аккулулятора Вебасто берет 2-3 А. Это способствует глубокому разряду АКБ и сокращению ее службы. В один прекрасный день владелец машины с Вебасто садится в теплую машину, но остаточной емкости АКБ на прокрутку стартера уже не хватает - возникает необходимость в новой АКБ (слышал, что раз в 1,5 - 2 года). Данная проблема особенно актуальна при малых пробегах в условиях городской езды, когда аккумулятор не успевает достаточно подзаряжаться в поездках.
2) В гараже Вебасто включать нельзя, вещь абс. бесполезная.
3) Если стоянка располагается непосредственно возле дома, то длительное использование Вебасто недопустимо по экологическим соображениям (также как и длительный прогрев мотора).
4) С установленной Вебасто в большинстве ситуаций (когда она не нужна) после запуска мотора увеличивается время выхода на рабочую температуру по сравнению с аналогичной машиной без Вебасто, в принципе это увеличивает износ движка.
5) Владелец машины с Вебасто садится в теплую машину, заводит теплый мотор и сразу начинает двигаться активно-быстро, а это вредно для авто: трансмиссия и элементы подвески холодные и, не будучи прогреты после начала движения на небольших скоростях, подвергаются чрезмерным нагрузкам.
6) Высокая цена, высокая стоимость ремонта, усложнение конструкции автомобиля - снижение надежности, увеличение вероятности пожара.
Мне очень симпатичны широко используемые в Скандинавии электрические (от 220В) подогреватели мотора, дешевые-надежные и очень удобные при хранении машины в гараже, а также в случае проживания в коттедже. Кстати, в списке опций для поставляемых в РФ "В6" вроде эл.подогреватель не предлагался, почему - непонятно.
p.s.: хранить машину в теплом гараже очень вредно для авто: при заезде в теплый гараж с холода в полостях кузова конденсируется вода, металл машины в теплом гараже подвергается интенсивной коррозии, особенно зимой, при наличии на дороге (и кузове) солей. При минусовых температурах железо практически не ржавеет даже в условиях московской соленой грязи, а в теплом гараже авто гниет.

[Acula]

ДА, вот вы господин А.Петров, раскатали темку!
Даже не знаю, опровергать Ваши выкладки или не стоит. С таким подходом можно вообще машину не эксплуатировать, ибо очень это вредно для нее.

[B.B.Flint]

- конечно, никакого вреда в пуске теплого двигателя нет, также как и от холодного пуска при использовании современных моторных масел (раньше в некоторых печатных изданиях периодически публиковали сообщение о том, что холодный пуск якобы по износу двигателя эквивалентен 100 часам его работы при нормальном движении. Уже в то время, когда масло (плохое) продавали из кранов на АЗС, утверждение о таком вреде от холодного пуска было глупой неправдой и не соответствовало реальной статистике: пробег "жигулей" до капремотна движка был примерно одинаков что в Мурманске, что в Краснодаре).
Польза от использования Вебасто для владельцев дизельных двигателей в регионах, где бывает холодно, безусловна: многие типы дизелей при температурах ниже -15 без подогрева просто не заводятся.
Для владельца авто с бензиновым движком практическое достоинство Вебасто - тепло в салоне, остальные плюсы например в Москве малосущественны. Из минусов при использовании Вебасто можно упомянуть:
1) Вебасто подъедает энергию аккумулятора, как при запуске, так и в течение всего времени работы (на помпу, на вентилятор). От имеющего на морозе крайне малую емкость аккулулятора Вебасто берет 2-3 А. Это способствует глубокому разряду АКБ и сокращению ее службы. В один прекрасный день владелец машины с Вебасто садится в теплую машину, но остаточной емкости АКБ на прокрутку стартера уже не хватает - возникает необходимость в новой АКБ (слышал, что раз в 1,5 - 2 года). Данная проблема особенно актуальна при малых пробегах в условиях городской езды, когда аккумулятор не успевает достаточно подзаряжаться в поездках.
2) В гараже Вебасто включать нельзя, вещь абс. бесполезная.
3) Если стоянка располагается непосредственно возле дома, то длительное использование Вебасто недопустимо по экологическим соображениям (также как и длительный прогрев мотора).
4) С установленной Вебасто в большинстве ситуаций (когда она не нужна) после запуска мотора увеличивается время выхода на рабочую температуру по сравнению с аналогичной машиной без Вебасто, в принципе это увеличивает износ движка.
5) Владелец машины с Вебасто садится в теплую машину, заводит теплый мотор и сразу начинает двигаться активно-быстро, а это вредно для авто: трансмиссия и элементы подвески холодные и, не будучи прогреты после начала движения на небольших скоростях, подвергаются чрезмерным нагрузкам.
6) Высокая цена, высокая стоимость ремонта, усложнение конструкции автомобиля - снижение надежности, увеличение вероятности пожара.
Мне очень симпатичны широко используемые в Скандинавии электрические (от 220В) подогреватели мотора, дешевые-надежные и очень удобные при хранении машины в гараже, а также в случае проживания в коттедже. Кстати, в списке опций для поставляемых в РФ "В6" вроде эл.подогреватель не предлагался, почему - непонятно.
p.s.: хранить машину в теплом гараже очень вредно для авто: при заезде в теплый гараж с холода в полостях кузова конденсируется вода, металл машины в теплом гараже подвергается интенсивной коррозии, особенно зимой, при наличии на дороге (и кузове) солей. При минусовых температурах железо практически не ржавеет даже в условиях московской соленой грязи, а в теплом гараже авто гниет.

Насчет "дизели просто не заводятся", вы за своим FSI следите и перепрошивать не забывайте.
1) ВАГ вместе в Вебастой ставит вторую АКБ в багажник.
2) Накиньте шланг и выведите наружу.
3) В "холодную" запущенный движок до полного прогрева по вреду экологии 1000 очков Вебасте вперед даст.
4) Это еще почему?
5) Ну, за идиотов-то и склеротиков владельцев Вебаст держать не надо!
6) Чужие деньги считать нехорошо. Начинка машины - это сугубо дело вкуса: я, например, за полторы штуки баксов о движке и о здоровье своем и пассажиров забочусь, а вы за две с полтиной трали-вали в салоне разводите.

[А.Петров]

Насчет "дизели просто не заводятся", вы за своим FSI следите и перепрошивать не забывайте.
1) ВАГ вместе в Вебастой ставит вторую АКБ в багажник.
2) Накиньте шланг и выведите наружу.
3) В "холодную" запущенный движок до полного прогрева по вреду экологии 1000 очков Вебасте вперед даст.
4) Это еще почему?
5) Ну, за идиотов-то и склеротиков владельцев Вебаст держать не надо!
6) Чужие деньги считать нехорошо. Начинка машины - это сугубо дело вкуса: я, например, за полторы штуки баксов о движке и о здоровье своем и пассажиров забочусь, а вы за две с полтиной трали-вали в салоне разводите.

- отвечаю по порядку:
я 2,0FSI не перепрошивал и планов таких не имею, заправляюсь на ВР, и мотор заводится с пол-оборота. Про дизели я писал: "многие типы дизелей", к этим многим (не заводящимся ниже -15) относятся например "пежо", а движки от VW заводятся на морозе вполне нормально. Но мы обсуждаем тему Вебасто на авто с бензиновым движком.
1) Не знал про вторую батарею. Это дополнительные минимум 20кг, которые в случае серьезной аварии могут прилететь в салон, кому-нибудь в затылок... При наличии двух АКБ проблема их недозаряда зимой в городских условиях однозначно будет проявляться.
2) "Накиньте шланг и выведите наружу" - вот такие "изобретатели" и заканчивают десятками, каждую зиму, свои жизни в гаражах и ракушках, зачастую вместе с подружками, в "неглижах" и эротических позах... Шланг почти всегда в наличии, рядом с трупом (-ами). Или Вы людей идиотами считаете ?
3) С чего это Вы взяли ? Зимой я начинаю движение через 1-2 минуты после запуска мотора. Вы (если используете Вебасто) отравляете воздух на стоянке минут 30-40. Расход бензина при прогреве запущенного движка около 1 л/ч, с Вебасто 0,5 л/ч. Простая арифметика: с Вебасто Вы сжигаете на стоянке в 20 раз больше бензина, и образуется в 20 раз больше (по объему) выхлопных газов, скорее всего под окнами жилого дома. Или Вы думаете, что в Вебасто бензин не горит ? Более того, предполагаю, что из-за более низкой температуры сгорания бензина в Вебасто продукты сгорания от Вебасто содержат на порядок больше ядовитых газов (СО и т.д.), чем выхлопные газы (очищенные к тому же катализатором).
4) На авто с Вебасто увеличивается общий обьем охлаждающей жидкости при неизменном расширительном бачке, в результате рабочей температуры двигатель достигает медленнее (когда Вебасто не используется, а это наверное 90% пусков).
5) Если мотор подогрет, и машина "рвется из-под зада", то 90-95% водителей не станут сначала ехать "медленно и печально", и не надо это большинство называть идиотами, просто все мы спешим, машина едет - едем.
6) Чужие деньги меня не интересуют, фактор высокой стоимости я указал лишь как один из недостатков (причем последним по счету) Вебасто в применении к авто с бензиновым движком. Для меня при заказе машины этот фактор роли не играл, просто эту опцию я счел для себя (в условиях Москвы) бесполезной, наряду с люком с солнечной батареей и упомянутыми в дискуссии шипованными шинами.

[B.B.Flint]

- отвечаю по порядку:
я 2,0FSI не перепрошивал и планов таких не имею, заправляюсь на ВР, и мотор заводится с пол-оборота. Про дизели я писал: "многие типы дизелей", к этим многим (не заводящимся ниже -15) относятся например "пежо", а движки от VW заводятся на морозе вполне нормально. Но мы обсуждаем тему Вебасто на авто с бензиновым движком.
1) Не знал про вторую батарею. Это дополнительные минимум 20кг, которые в случае серьезной аварии могут прилететь в салон, кому-нибудь в затылок... При наличии двух АКБ проблема их недозаряда зимой в городских условиях однозначно будет проявляться.
2) "Накиньте шланг и выведите наружу" - вот такие "изобретатели" и заканчивают десятками, каждую зиму, свои жизни в гаражах и ракушках, зачастую вместе с подружками, в "неглижах" и эротических позах... Шланг почти всегда в наличии, рядом с трупом (-ами). Или Вы людей идиотами считаете ?
3) С чего это Вы взяли ? Зимой я начинаю движение через 1-2 минуты после запуска мотора. Вы (если используете Вебасто) отравляете воздух на стоянке минут 30-40. Расход бензина при прогреве запущенного движка около 1 л/ч, с Вебасто 0,5 л/ч. Простая арифметика: с Вебасто Вы сжигаете на стоянке в 20 раз больше бензина, и образуется в 20 раз больше (по объему) выхлопных газов, скорее всего под окнами жилого дома. Или Вы думаете, что в Вебасто бензин не горит ? Более того, предполагаю, что из-за более низкой температуры сгорания бензина в Вебасто продукты сгорания от Вебасто содержат на порядок больше ядовитых газов (СО и т.д.), чем выхлопные газы (очищенные к тому же катализатором).
4) На авто с Вебасто увеличивается общий обьем охлаждающей жидкости при неизменном расширительном бачке, в результате рабочей температуры двигатель достигает медленнее (когда Вебасто не используется, а это наверное 90% пусков).
5) Если мотор подогрет, и машина "рвется из-под зада", то 90-95% водителей не станут сначала ехать "медленно и печально", и не надо это большинство называть идиотами, просто все мы спешим, машина едет - едем.
6) Чужие деньги меня не интересуют, фактор высокой стоимости я указал лишь как один из недостатков (причем последним по счету) Вебасто в применении к авто с бензиновым движком. Для меня при заказе машины этот фактор роли не играл, просто эту опцию я счел для себя (в условиях Москвы) бесполезной, наряду с люком с солнечной батареей и упомянутыми в дискуссии шипованными шинами.

Все, сдаюсь! Не могу больше эту кашу комментировать! "Однозначно",.. "предполагаю"... Первоисточники лучше читайте!

[А.Петров]

Все, сдаюсь! Не могу больше эту кашу комментировать! "Однозначно",.. "предполагаю"... Первоисточники лучше читайте!

- а я читаю много по автотеме, чего и Вам желаю. Судя по всему, Вы хотя и являетесь владельцем машины с "Вебасто", с темой этой не разбирались. Да собственно у Вас мотор дизельный, если бы я брал дизель, тоже заказал бы Вебасто. НО: выше я описал недостатки Вебасто в приложении к авто с БЕНЗИНОВЫМ двигателем. Все перечисленные мной недостатки Вебасто придуманы не мной и известны общественности. А если я где-то написал "предполагаю", это значит, что у меня таки есть весьма веские основания считать, что так оно и есть на самом деле.

[B.B.Flint]

Все-таки не удержался...

Перед пуском…
Предпусковые подогреватели, как и кондиционеры, можно смело назвать одним из полезнейших изобретений прошедшего века. Удивительно, что в России, где большую часть года температура не превышает нулевой отметки, эти устройства незаслуженно обделены вниманием. Наши ближайшие соседи по климатической зоне из Скандинавских стран почти поголовно приобретают и устанавливают на свои машины предпусковые подогреватели. В России ситуация прямо противоположная. Здесь предпусковой подогреватель пока еще большая редкость. Прежде чем дать слово участникам нашего очередного «Круглого стола», позвольте в очередной раз отметить полезные свойства подогревателей.
Пожалуй, самая малозаметная, но и самая большая польза предпусковых подогревателей в том, что они в 2-3 раза увеличивают моторесурс вашего двигателя. При запуске непрогретого двигателя, особенно в зимнее время, мотор подвергается страшной экзекуции. Топливо конденсируется на ледяной поверхности цилиндра, смывает масляную пленку, увеличивая трение. Это приводит к ускоренному износу деталей цилиндро-поршневой группы. Даже хорошее масло на тридцатиградусном морозе напоминает больше густой кисель. Ученые, специализирующиеся на этой проблеме в Скандинавских странах, подсчитали, что каждый «холодный» старт уменьшает ресурс двигателя на 400-600 километров. На последнем месте — польза, которую предпусковые подогреватели приносят чистоте окружающей среды. (Но это только нашим россиянам все равно (в том числе, А.Петрову) — посмотрите на дымовую завесу, которая поднимается от многочисленных автостоянок ранним морозным утром). Предпусковые подогреватели значительно сокращают количество особо вредных выхлопов прогрева, которые возникают в первые минуты работы двигателя. Может быть, установив предпусковой подогреватель, вы не только значительно увеличите моторесурс двигателя, но и улучшите экологическую ситуацию хотя бы в масштабах своего двора!
Подогреватели бывают самые разнообразные. На верхней ступени эволюции стоят, бесспорно, автономные жидкостные предпусковые подогреватели. Они самые дорогие, зато могут прогревать не только двигатель, но и салон. На ступень ниже стоят неавтономные электрические подогреватели. Они намного дешевле, но для их работы нужна розетка 220В. Совсем недавно в России появились также Устройства облегчения пуска двигателя или, как их ещё называют, аккумуляторы теплоты.

[А.Петров]

2 B.B.Flint:
Вы зачем-то привели выше рекламную статью типа "покупайте предпусковые обогреватели". Это тра-ла-ла в чистом виде. НЕ превращаются современные масла в "густой кисель" при низких температурах, вплоть до температур, при которых емкость аккумулятора снижается практически до нуля и стартер не крутится. Электрические подогреватели в Скандинавии очень распространены, наружные розетки для их подключения имеются на стенах многих коттеджей, на автостоянках возле горнолыжных спусков. Именно электрические обогреватели сберегают чистоту воздуха. Но наличие у большинства авто в Скандинавии электрических подогревателей означает отсутствие Вебасто. Насчет роли холодного пуска в износе движка - в приведенной Вами статье повторяется древняя бредятина, давно опровергнутая на практике (про одинаковые пробеги авто до капремонта в Мурманске и Краснодаре я уже писал. Неужели Вам непонятно, что если бы холодный пуск был эквивалентен 400-600 км пробега, то в Мурманске авто как бы пробегало лишние 100.000 км за КАЖДУЮ зиму, даже если считать, что мурманчане заводят машину зимой только один раз в сутки ! А если 2-3-5 раз, то 200-300-500 т.км ! А реально среднестатистический ВАЗ-2105 в Мурманске за 10 лет (и зим !) проходит до капремонта движка 150-200.000 км, как и на югах). Насчет влияния на экологию в статье - демагогия чистой воды. За полчаса прогрева мотора с помощью Вебасто Вы сжигаете под окнами своего дома 250 г бензина или дизтоплива. Если мотор не прогревать (как того ТРЕБУЕТ инструкция на любое современное авто), а ехать через 1-2 мин после запуска, то под окнами дома сжигается примерно в 20 раз меньше топлива, чем при прогреве машины с Вебасто, и примерно в 20 раз меньше выхлопных газов "достается" жильцам первых этажей.
Интересно, Вы все покупаете, о чем видите рекламу ?

[B.B.Flint]

2 B.B.Flint:
Вы зачем-то привели выше рекламную статью типа "покупайте предпусковые обогреватели". Это тра-ла-ла в чистом виде. НЕ превращаются современные масла в "густой кисель" при низких температурах, вплоть до температур, при которых емкость аккумулятора снижается практически до нуля и стартер не крутится. Электрические подогреватели в Скандинавии очень распространены, наружные розетки для их подключения имеются на стенах многих коттеджей, на автостоянках возле горнолыжных спусков. Именно электрические обогреватели сберегают чистоту воздуха. Но наличие у большинства авто в Скандинавии электрических подогревателей означает отсутствие Вебасто. Насчет роли холодного пуска в износе движка - в приведенной Вами статье повторяется древняя бредятина, давно опровергнутая на практике (про одинаковые пробеги авто до капремонта в Мурманске и Краснодаре я уже писал. Неужели Вам непонятно, что если бы холодный пуск был эквивалентен 400-600 км пробега, то в Мурманске авто как бы пробегало лишние 100.000 км за КАЖДУЮ зиму, даже если считать, что мурманчане заводят машину зимой только один раз в сутки ! А если 2-3-5 раз, то 200-300-500 т.км ! А реально среднестатистический ВАЗ-2105 в Мурманске за 10 лет (и зим !) проходит до капремонта движка 150-200.000 км, как и на югах). Насчет влияния на экологию в статье - демагогия чистой воды. За полчаса прогрева мотора с помощью Вебасто Вы сжигаете под окнами своего дома 250 г бензина или дизтоплива. Если мотор не прогревать (как того ТРЕБУЕТ инструкция на любое современное авто), а ехать через 1-2 мин после запуска, то под окнами дома сжигается примерно в 20 раз меньше топлива, чем при прогреве машины с Вебасто, и примерно в 20 раз меньше выхлопных газов "достается" жильцам первых этажей.
Интересно, Вы все покупаете, о чем видите рекламу ?

А Карфаген должен быть разрушен!!!

[А.Петров]

А Карфаген должен быть разрушен!!!

- по данному вопросу абсолютно с Вами солидарен.

[cAndyman]

2 B.B.Flint:
...
Электрические подогреватели в Скандинавии очень распространены, наружные розетки для их подключения имеются на стенах многих коттеджей, на автостоянках возле горнолыжных спусков. Именно электрические обогреватели сберегают чистоту воздуха.
....

Читал - читал, и вот навеяло из личного опыта:

Позапрошлой зимой достаточно длительное время жил и работал в Сибири и ездил на экспроприированном у родителей Б3. Надо сказать, в последние годы природа радует не только столицу, но и северные районы отмораживает так, что остается только сидеть в тепле и надеяться, что ничего нигде не сломается и на улицу выходить не придется.
До уровня Скандинава типовой русский Северянин пока не дорос по многим показателям, однако электрические подогреватели совершенно колхозного типа стоят повсеместно. Но поскольку живем мы, к сожалению, не в коттеджах, а в домах по 5-9 и более этажей, вывести розетку к месту стоянки машины весьма затруднительно. Каждый изголяется как может, в результате из каждого третьего окна по вечерам свисает по проводу (выглядит на самом деле жутковато). Теперь оглашаю последовательность моих ежевечерних действий(!)
1. Припарковаться у дома, желательно поближе к окошку (жил на 4 этаже, что не так и плохо)
2. Закрыть машину, подняться в квартиру, предварительно захватив из багажника кабель
3. Поднявшись в квартиру, спустить кабель вниз, раскручивая его с балкона или ближайшего к машине окна (тоже не супер, так как окно не закрывается полностью и дует)
4. Сбежать вниз, подключить розетку (у меня еще на этой съемной квартире замок плоховато закрывался, так что порой минут 5 приходилось почертыхаться над ним, но это как повезет))
5. Подняться снова в квартиру, подтянуть провод, чтобы не болтался по земле
6. Раздеться.

И утром:
1. Проснуться по будильнику за полтора часа до запланированного выхода (не жечь же электричество всю ночь) и включить обогрев
2. Через полтора часа проснуться окончательно, после процедуры инициализации (кто я, зачем, где, куда?) накинуть куртку и вниз, заводить машину
3. Пока салон греется, утренние водные процедуры+чай.
4. Одеться уже на работу, подтянуть провод, скрутить его (он еще зараза длинный и имеет свойство путаться ).
5. Спуститься вниз, кинуть провод в багажник
6. Сесть в относительно прогретый салон (довольно таки холодный несмотря ни на что) и, подпрыгивая на квадратных колесах и прилагая нечеловеческие усилия к педалям и рулю, поехать на работу

ЗЫ. На работе я ставился в теплый гараж вместе со спец. транспортом и был совершенно этим счастлив. Ни одной мысли по поводу ускоренного гниения кузова не возникало. Да и просыхала машина довольно таки быстро. Хотя и реагентов там не сыпят.

ЗЗЫ. Эх, была бы у меня тогда вебаста!!!

ЗЗЗЫ. Я упомянул о том, что порой (не реже раза в несколько дней) добрые соседи имели свойство вытаскивать вилку из розетки по ночам? Результат - неприятный сюрприз утром на шаге 2:D

[Wlad]

[Vl@d]

Показвыали про такие запуски в Сибири в криминальных новостях.
Папаша спустился к машине под окнами, дочка-студентка выкинула в форточку 9-го этажа провод и... в квартире раздался оглушительный хлопок от электрического разряда и сразу же пожар. Оказалось, что под окнами проходит ЛЭП и дочка закинула свой провод на её провода. Разряд от десятков тысяч вольт сделал своё черное дело.

[Gosha]

Мама родная! да тут целая ВебастоВойнушка развернулась...
Предлагаю всем расслабиться

[Vert1cal]

Эм..Господа..Хм..был седня на тест драйве..
Вопрос..очень важный-дилер не смог ответить на вопрос " А люк в машине будет?"
Люк в пассиках-обычное дело?или его надо специально заказывать?
А по пассику,буду покупать машину из наличия,и потом уже "дорабатывать"..
Так вот,есть ли люк во всех машинах Highline?Или он выступает в роли опции?
Люк тоже принципиально)так же как и дерево,если его не будет,смогут ли дилеры его установить..
Уточняю все здесь,поскольку был в восторге от машины и просто забыл спросить

[deflep]

Уважаемый! Вам комп починили? Если да - сходите в ФАК - там есть програма продаж!

Люк в авто от ФВ - ВСЕГДА опция! Что за дилер, вернее как зовут того волшебного "менеджера по продажам", который это не знает?

[А.Петров]

2 Vertical:
В автосалоне Вам должны были дать каталог по "В6", в нем описаны оба типа доступных в качестве опций при заказе "В6" люков: прозрачный и непрозрачный, с встроенной солнечной батареей (бесполезной в наших сумрачных широтах).
... В свое время в каком-то журнале писали: "люк - кондиционер для бедных". В салон современного авто, оборудованного системами вентиляции и кондиционирования, наружный воздух должен попадать через фильтр салона (желательно угольный), чтобы салон не загаживался и сохранялся в приличном состоянии. Я например и боковые стекла практически никогда не опускаю. Если Вы покупаете "Пассат" не с целью ездить на нем в Африку на сафари, люк Вам вряд ли понадобится.

[Vert1cal]

Господин Петров..да тут вы правы..очень грамотная мысль..
Ну не будет люка..ну и ч0рт с ним..будет чище..
Да кстати была мысль когда то в прошлом году взять мерен е класс 430 подержанный там не было люка,но меня приспичило,спросил у спецов которые занимаються этим и сообщили мне то что если в вине не прописан люк то при продаже могут возникнуть вопросы на тему " а машинка то ваша - не перевертыш,случаем..." как я понял перевертыши решают проблему помятой крыши установкой люка..

[Wlad]

2 Vertical:
В автосалоне Вам должны были дать каталог по "В6", в нем описаны оба типа доступных в качестве опций при заказе "В6" люков: прозрачный и непрозрачный, с встроенной солнечной батареей (бесполезной в наших сумрачных широтах).
... В свое время в каком-то журнале писали: "люк - кондиционер для бедных". В салон современного авто, оборудованного системами вентиляции и кондиционирования, наружный воздух должен попадать через фильтр салона (желательно угольный), чтобы салон не загаживался и сохранялся в приличном состоянии. Я например и боковые стекла практически никогда не опускаю. Если Вы покупаете "Пассат" не с целью ездить на нем в Африку на сафари, люк Вам вряд ли понадобится.

Уважаемый, А.Петрoff, посмотрите , пожалуйста, машину с нормальным современным люком -" и сами все поймете"!!!
Заорете во весь голос - ХАЧУ!!!

[olmega]

Уважаемый, А.Петрoff, посмотрите , пожалуйста, машину с нормальным современным люком -" и сами все поймете"!!!
Заорете во весь голос - ХАЧУ!!!

Люк - это на любителя. У меня есть люк, я им никогда не пользуюсь, может совсем изредка в пробках окрою шторку на небо попялиться 2 секунды, а так ни тепло ни холодно от него. Есть - хорошо, не мешает и есть не просит, специально платить за него - НИКОГДА! И нет у меня желания кричать - ХАЧУ

[Vikis]

Уважаемый, А.Петрoff, посмотрите , пожалуйста, машину с нормальным современным люком -" и сами все поймете"!!!
Заорете во весь голос - ХАЧУ!!!

[Wlad]

Люк - это на любителя. У меня есть люк, я им никогда не пользуюсь, может совсем изредка в пробках окрою шторку на небо попялиться 2 секунды, а так ни тепло ни холодно от него. Есть - хорошо, не мешает и есть не просит, специально платить за него - НИКОГДА! И нет у меня желания кричать - ХАЧУ

Коллега по работе купил 10 дней назад Нисан -х - трейл.
Я раньше всегда думал - зачем люк, когда есть климат?
Посидел в авто- из 3-х плюсов - классный люк!

[olmega]

Коллега по работе купил 10 дней назад Нисан -х - трейл.
Я раньше всегда думал - зачем люк, когда есть климат?
Посидел в авто- из 3-х плюсов - классный люк!

Еще раз говорю - на любителя. Меня даже понорамная крыша на Q7 и Х5 не особо впечатляет, только когда сзади сидиши и по лесу какому-нибудь едешь

[EugeneEx]

Я б тож люк взял, но тачка не на заказ.
А понорамная крыша имхо перебор, и так блин как в аквариуме, а тут еще и крыша!
Афтобусники и прочие ахтунги будут глазеть в просматриваемый салон!

[B.B.Flint]

Заорете во весь голос - ХАЧУ!!!

Комрады, я в искреннем недоумении. Серьезно. Без всякого стеба.
А в чем состоят плюсы этого самого, пусть даже и наисовременнейшего, люка?