Избрание Лужкова на пятый срок

[КУБИНЕЦ]

А дотации бюджетникам? Сколько получает учитель в Москве, благодаря лужковской надбавке

Наверное я что то не понимаю в этой жизни, какая такая Лужковская надбавка, из своего кармана что ли?????? Уж не надо смешить мои тухлые портянки, это из нашего камана в том числе из моего лично! Пусть пенсионерам дети помогают, а не жлобы за чужой счет пиарятся!

[мим]

почему из твоего кармана? можно подробнее? Почему из моего им не платят, а из твоего платят?
Я не защищаю мэра, просто хочется понять.
Мне то вообще пох, я понаехал.

[alknark]

из твоего тоже! но не из лужка 100%

[мим]

нет, из моего не платят. Беспесты

[alknark]

тоесть не платишь никакие налоги? проснись! даже если не платишь напрямую,платишь всё равно!

[КУБИНЕЦ]

даже если не платишь напрямую,платишь всё равно!

ВОт очень правильные слова, скопировал себе внукам буду цитировать!))))))))))))))))

[мим]

ну а как иначе? А на какой [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] жить бюджетникам, пенсионерам?! В других регионах, знаю лично, катастрофа в школах, мед. учереждениях. Зарплаты низкие, люди не идут в учителя, врачи. Педагогические вузы сокращают в России, делают отдельными факультетами при ВУЗах.
Тут хоть мэрия поддерживает. И поддерживает не хило, судя по общению с конкретными людьми. До 50% надбавки молодым пед. работникам, к примеру. А государство не поддерживает. Оно только пестит про инновации и новые технологии. И после Лужкова неизвестно что будет в городе.
Может это полемика, но факт остается фактом - многие довольны нынешним мэром.
А критика... У нас взять любой регион, любое министерство, любого чиновника - можно найти массу косяков. Все корумпировано, все продается, везде бардак.

[КУБИНЕЦ]

А критика... У нас взять любой регион, любое министерство, любого чиновника - можно найти массу косяков. Все корумпировано, все продается, везде бардак.

Хватит передачу Лицом к городу смотреть)))))))) Реально смешишь!))))) Какая мэрия, какая поддержка, откуда бабло! Прикольный анекдот! Зачет!

Пысы Не поленись посмотри результаты нашег голосования вверху. Портом сделай вывод. Объективно цифры где то рядом!

[мим]

ну раскрой мне глаза Кубинец. Объясни что к чему. Я читаю тему и вижу только "на ..уй!", "гнать их всех!" и т.д. Я телек почти не смотрю, особенно столичные каналы. Газет тоже не читаю.
Почему такая критика в адрес Лужкова?
или хотя бы дай ссылки на посты, где написано что-то внятное. А не - "из нашего кармана....", "на мои деньги"

Сообщение добавлено в 15:07, предыдущее сообщение было в 14:51

я почему спрашиваю....
Лет 7-8 назад, по первому каналу, в аналитической программе Время (плять, назовут же!) один чувак, по фамилии то ли Доренко, то ли Федоренко, то ли ...доренко, критиковал по-черному Лужкова. Противно было это видеть. Это не просто была критика, это был поток грязи. Через некоторое время этот телеведущий куда-то сгинул, а Лужков продолжил править Москвой.)
Может все не так уж плохо?
Например, в последнее время, все накинулись на Михалкова. Поток критики в интернете колоссальный. Уж незнаю как в официальных СМИ. Но я лично очень уважаю этого выдающегося русского режиссера, автора многочисленных, сильнейших фильмов. То фильм УС2 народу не понравился, то доепались к мигалке. Опять же, какой-то один журналист высказался, а все стадо подхватило и давай клевать.

[Командир БЧ-2]

ну раскрой мне глаза Кубинец. Объясни что к чему.

Вы спорите с человеком, не имеющим рядом простого старичка пенсионера, которому Лужков доплачивает, который может,пусть с минимальной всего 5%, но скидкой покупать лекарства и продукты по социальной карте, бесплатно ездить в транспорте- то О ЧЕМ МЕЧТАЮТ пенсионеры Московской области, но почему то не имеют, потому что генерал не имеет представления об эффективном использовании бюджета.
Лично у меня таких стариков- двое- теща, 72-х лет и тесть -82-х. И попытка дать им денег- помочь, как выражается Кубинец, приводит к скандалу.
А беременные женщины, которым Лужков оплачивает наземный транспорт до поликлиники весь период декрета?
И это - не сворованные в свой карман денежки, как в Питере делали Собчак, Яковлев и Матвиенко. Это- реальная помощь людям. Так что не спорьте с Кубинцем. Он пока не столкнется с подобным, будет хаять Лужкова.

[КУБИНЕЦ]

стадо подхватило и давай клевать.

Стадное чувство обычно возникает у слабых людей(ведомых) которые не могут сформировать личные взгляды и отношения путем сопоставления отдельных фактов и обстоятельств. В данном случае проще сказать нах и в тюрьму, поскольку в этих краткословиях содержится истинный смысл и мнение конкретного индивидума относительно проблемы.
Не сотвори себе кумира гласит одна из заповедей. Так что дружиже МИМ хватит превращаться в стадо и поклоняться и воспевать Михалковых, Лужковых и иже с ними. Это обычные люди которые имели ввиду твои проблемы и проблемы твоих близких. Личная нажива, корысть и тщеславие вот истинный смысл субъектов оторвавшихся от земли.
Не думай что продавая пластиковые ведра или при зарплате Мэра пусть даже в 500000 рублей в месяц можно купить половину Австрии,Англии и еще десятка стран. Убери уже со стола портрет Лужкова расслабся. Пусть придут новые, молодые хватит уже коммунизм строить, а это все пережитки прошлого!

[мим]

я еще раз говорю, я не являюсь поклонником или защитником вашего мэра. У меня свой есть, который мне тоже как-то по боку. Касаемо Михалкова, тут да, это конечно не кумир, но очень уважаемый мной профессионал своего дела, художник.
Про Австралию, Англию и т.д. незнаю, не видел. Может ты и сам смотришь много ТВ и читаешь продажные газеты и веришь что там говорят? А что касается надбавок - это факт, с которым не поспоришь. И народ, который вместо 15 000 р, 27 000 в месяц это реально.
Вот я ж тебе и привожу факты, а не иду с толпой! ))

[look]

ну раскрой мне глаза Кубинец. Объясни что к чему. Я читаю тему и вижу только "на ..уй!", "гнать их всех!" и т.д. Я телек почти не смотрю, особенно столичные каналы. Газет тоже не читаю.
Почему такая критика в адрес Лужкова?
или хотя бы дай ссылки на посты, где написано что-то внятное. А не - "из нашего кармана....", "на мои деньги"

Сообщение добавлено в 15:07, предыдущее сообщение было в 14:51

я почему спрашиваю....
Лет 7-8 назад, по первому каналу, в аналитической программе Время (плять, назовут же!) один чувак, по фамилии то ли Доренко, то ли Федоренко, то ли ...доренко, критиковал по-черному Лужкова. Противно было это видеть. Это не просто была критика, это был поток грязи. Через некоторое время этот телеведущий куда-то сгинул, а Лужков продолжил править Москвой.)
Может все не так уж плохо?
Например, в последнее время, все накинулись на Михалкова. Поток критики в интернете колоссальный. Уж незнаю как в официальных СМИ. Но я лично очень уважаю этого выдающегося русского режиссера, автора многочисленных, сильнейших фильмов. То фильм УС2 народу не понравился, то доепались к мигалке. Опять же, какой-то один журналист высказался, а все стадо подхватило и давай клевать.

офф конечно но с позиции ремесла Доренко можно преподавать в институтах про ремесло журналиста, делал он это задорно и с чувством, совершенно не скрывая что это заказ, что то типа...

" в уганде случилось землетрясение, погибло много человек, ООН направило гуманитарную помощь, казалось бы а причем здесь Лужков ? а не причем, до свидания, до новых встреч "

к слову Сергей сейчас главный редактор радио станции "русская служба новостей" этакое подобие эха москвы, еще он как и "мим" ведет блог в жж расстрига лайфджорнал

[мим]

вот его я френдить не буду, хоть он и жж-ист )))

[look]

вот его я френдить не буду, хоть он и жж-ист )))

ну это как знать шедевральный представитель профессии

[мим]

может быть к сожалению, могу судить о его профессионализме лишь по тем телеэфирам аналитических программ, в которых один человек, не искринне, за бабки, несет чушь, навязывает (не свое) мнение. Не считаю его хорошим журналистом. Говорю как обыватель.
почитаю блог http://rasstriga.livejournal.com/ , может буду думать иначе.

[КУБИНЕЦ]

Вот я ж тебе и привожу факты, а не иду с толпой! ))

Есче раз повторюсь доплаты бюджетникам это не деньги Лужкова. Это бабушки назвали Лужковскими доплатами, жаль еще этим доплатам не дала оценку Генеральная прокуратура в части нецелевого расходования бюджетных средств. Причем доплаты мера вынужденная посколько стоимость товаров и услуг в Мазгве на порядок выше чем в других регионах (за исключением Севера), и при обычной пенсии бабушки давно бы устроили самосуд. И воцарила бы на землях Московских Анархия!
Факт (лат. Factum — свершившееся) — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена
Утверждение, которое не может быть непосредственно подтверждено или опровергнуто называется «предположением» или «мнением».
Предлагаю друзья не подменять факты-мнением и своими предположениями. Ибо выделение бюджетных средств Москвы( а как мы помним это прежде всего налоги, которые мы все платим, в том числе платит бизнес на который мы работаем) не может называться Лужковскими доплатами, поскольку денежные средства ему(Лужкову) лично не принадлежат, в связи с чем изложенные факты я ставлю под сомнение, а как мы понимаем оспоримые тезисы н могут являться фактами!
Какие еще заслуги, а главное факты можно отнести лично к Лужкову за более чем 10 летнюю веху его правления!

А я хочу напомнить, о том что за время правления преступность в городе возрасла в разы, и перед тем как славить мэрию, попробуйте вечером молодую жену отправить погулять по улице где нибудь в районе Черкизовской, Щелковской или Чертановской. Займитесь историей становления рынков в Москве, и вспомните в т.ч. Лужники. Почитатайте о переделе кавказцев и казаков Даниловского рынка.
Попробуйте получить хоть в одной управе, а тем более в префектуре разрешение на строительство, чтобы потом агульно заявлять о беспрестрастности поджопных фирм.
Вот факты, причем факты которые можно потрогать. Отдайте ребенка в сад, школу, почините зуб в больнице.
Чего хорошего, эта лодка потеряла свою плавучесть! А её капитан сгинет в западных просторах в ближайшее время!

[look]

может быть к сожалению, могу судить о его профессионализме лишь по тем телеэфирам аналитических программ, в которых один человек, не искринне, за бабки, несет чушь, навязывает (не свое) мнение. Не считаю его хорошим журналистом. Говорю как обыватель.

"Время" никогда не было аналитической программой, вот "Итоги" в то время были аналитической программой, этакой тяжелой артиллерией телеэфира, и Киселев велся и делал сюжеты в противовес Доренковским, а их папеги по телефону делили медийное пространство типа Б.Б : ну что же ты Володя так ?

Доренко делал то все азартно, и беспроигрышно, не скрывая что это заказ. А вот Киселев, он мнил себя таким властителем душ зрителей, что скрывал истинную природу своей аналитики.
Ну собственно это и есть профессия журналиста.

[мим]

спасибо за развернутый ответ. Последний абзац подходит под любой регион и город нашей страны. А то что выше, как-то не совсем внятно. В Воронеже цены не на порядок ниже чем в Москве, а порой даже и выше. Услуги это да - в Москве дорогие (такси, зубные клиники, автосервис)

Сообщение добавлено в 16:13, предыдущее сообщение было в 16:12

...Ну собственно это и есть профессия журналиста.

это так

[VictorMSK]

спасибо за развернутый ответ. Последний абзац подходит под любой регион и город нашей страны. А то что выше, как-то не совсем внятно. В Воронеже цены не на порядок ниже чем в Москве, а порой даже и выше. Услуги это да - в Москве дорогие (такси, зубные клиники, автосервис

Во во. Я когда в Калининград прилетаю раз в год и иду в супермаркет, то очень сильно удивляюсь, когда вижу продукты дороже Московских. А зарплаты там явно ниже, чем в МСК.
А вообще полемика ни о чем, извините. Речь лишь о том, что имея ХХХ бабла в бюджете, "добрый" Лужков отдал YYY бабушкам на пособия. А может прийти Иванов/Петров, который ничего не даст бабушкам. Вот и вся русская арифметика.

[мим]

епт! я понял почему на Лужка тут все так окрысились - он запретил гейпарад. )))
И как я сразу не догадался.

[m01ska]

Про высокие цены это не совсем правда. Продукты, бытовые товары и техника в мск дешевле чем везде.

[VictorMSK]

Про высокие цены это не совсем правда. Продукты, бытовые товары и техника в мск дешевле чем везде.

Ну потому что везут сюда сразу + обороты позволяют дешевле делать + конкуренция.

[Stimo]

Уважаемый МИМ, позволю себе ответить на ваш вопрос от том, чем Лужков плох, ну с моей точки зрения.

1. "лужковксие" надбавки - очень на самом деле своеобразная штука. Да, безусловно, малообеспеченные люди получают несколько больше денег, и это для них и для нас хорошо, но есть и другая сторона медали - это такой бизнес-проект: Лужок из бюджетных денег, не из своих личных, платит типа по доброй воле доплаты малоимущим - то есть своего личного ничего не тратит, а в замен получает колоссальную народную поддержку и уверенную победу на очередных выборах - уже для себя лично. То есть за казенные деньги получил выгодк для себя. Очень красивый бизнес-проект. Когда он эти добавки вводил - тогда мера выбирали прямым голосованием - и это по сути подкуп избирателей.
2. Расходование бюджета типа на "нужды и развитие города". Если мне кто-то сможет внятно объяснить, почему километр недавно начатого 4-го кольца в 10 (ДЕСЯТЬ) дороже километра тоннеля под Ла-Маншем, кроме как тем, что воруют беспредельно, я соглашусь, что Лужков ангел.
3. Интеко. Он на каждом углу заявляет, что не при делах ни разу, но у нас в стране почему-то по закону всё имущество нажитое супругами в браке является совместной собственностью 50 на 50.
4. Я тут где-то с полгода назад просто в осадок выпал, когда Лужков в эфире заявил, что после кризиса недвижемость в столице пока сильно недооценена и должна срочно подорожать. Акуеть какая забота о москвичах: пох, что большинство и так квартиру купить не может, ибо ценник по мировым меркам запредельный, так этого ещё мало, а то у Интеко сверхприбыли маловаты.
5. Лужники, Черкизон и прочие криминальные рынки. Очень прикольно было смотреть запись дня рождения Исмаилова (хозяина Черкизона), когда Лужок его самым большим другом и великим человеком называл. Почему? По-моему очевидно, что вместо налогов со всего оборота этих заведений, просто платились откаты и получалась неслабая крыша.

Дальше писать уже лень.... хотя фактуры набрать ещё ого-го сколько можно.

ПЫСЫ. Должен также признать, ч то в начале своего пути в должности мера он сделал очень не мало позитивного. Но это уже история, и за последние годы он откровенно занялся улучшением собственного благосостояния, перестав хотя бы для приличия делать что-то для города. Как-то так.

Сорри за много букв.

[Lotar]

В конце дня мои пять копеек. ))) По поводу цен на продкуты и и прочую бытовуху. Камрады, смею вас заверить вся эта повседеновнонужная хрень в Мск дешевле чем в регионах. Знаю лично по себе. Немного езжу по стране, поскольку судебные процессы бывают в разных регионах, ну и конечно езжу как правило в города которые экономически более развиты нашего Застратова. Из недавних та же Казань. До этого Мск. Жена позавчера приехала из Мск. Пилять, приезжаешь как в рай. Шмотье у нас стоит раза в 2 - 2,5 дороже и то нормальные вещи не найти в приципе. Продукты или общепит, вообще отдельная песня. Мск в этом плане вообще вне конкуренции. В регионах это все и дороже и ниже по качестве продуктов/услуг. И при этом учитывайте, что в регионах з/п намного ниже. А пенсионеров наших вообще жалко.
Потом по поводу лужковских доплат. Ну понятно, что лужок платит не из своих личных, а из бюджета. Бюджет формируют налоговые отчисления, т.е. наши с вами налоги. К этим доплатам в мск все уже привыкли, поэтому сомневаюсь, что бы новый мэр лишил этой финансово-наркотической зависимости москвичей. Демонстрации и марши несогласных обеспечены. Новому мэру поначалау нужно будет набирать очки и вполне возможно будут какие то новые прибавки. Так что не так страшен черт... Предвижу, что могут сказать как новый мэр будет сначала о себе думать и набивать карманы. Поверьте все чинки думают только о себе и не важно сколько он работает на своем месте, все равно он будет воровать с максимальной возможностью. И лужок этому подтвержденье.