ForumsО насНовостиПартнеры клубаЭнциклопедияКлубная жизньСпецпрограмма от ИнгосстрахаФорум  
 
 
 
 
 
 
 
 
 



MV



Ответить в теме
Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Как добавить линейные выходы в МФД 2 ??

  1. #1
    Новичок Аватар для ANDREWE
    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    Latvia
    Сообщений
    87
    Альбомы
  2. Рейтинг

    Как добавить линейные выходы в МФД 2 ??

    Хочу поставить Саб, а линеек нету , высоковольтные выходы на динамики усилок не принимает надо только линейки :o

  3. #2
    Почетный Мембер Аватар для DarkHamster
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Ступино(Моск. обл)
    Сообщений
    769
    Альбомы
  4. Рейтинг
    Записей в блогах
    3
    Ну тут у вас два варианта:
    1. т.к. это саб, сильно заморачиваться с получением более качественного сигнала смысла нет, бурите высоковольтные выходы и сделайте делитель на двух резисторах. Обойдется копейки, сделаете сами, и телемарккет.

    2. Если с паяльником на ты, то потрашите магнитолу, и ищите сигнал на входах интегального усилителя, оттуда его берем, далее опять два варианта:
    а. делаем развязку на резисторе и конденсаторе, чтобы ослабить влияние на интегральный усилитель от наших проводов к сабу и развязать по постоянному току.
    б. паяем буфный каскад на простейшем операционном усилителе, и его выводи наружу, тем самым полностью исключаем помехи на магнитолтный усил.

    Но вторым вариантом заморачиваться ради саба безсмыслено.
    Из всех реалити шоу, новости - лучшее!
    Каждый человек сам кузнец своего счастья.
    -
    Variant+2.0TDI+DSG

  5. #3
    Алексей Аватар для deflep
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,936
    Альбомы
  6. Рейтинг
    Записей в блогах
    2
    Цитата Сообщение от DarkHamster Посмотреть сообщение
    Ну тут у вас два варианта:
    1. т.к. это саб, сильно заморачиваться с получением более качественного сигнала смысла нет, бурите высоковольтные выходы и сделайте делитель на двух резисторах. Обойдется копейки, сделаете сами, и телемарккет.

    2. Если с паяльником на ты, то потрашите магнитолу, и ищите сигнал на входах интегального усилителя, оттуда его берем, далее опять два варианта:
    а. делаем развязку на резисторе и конденсаторе, чтобы ослабить влияние на интегральный усилитель от наших проводов к сабу и развязать по постоянному току.
    б. паяем буфный каскад на простейшем операционном усилителе, и его выводи наружу, тем самым полностью исключаем помехи на магнитолтный усил.

    Но вторым вариантом заморачиваться ради саба безсмыслено.
    Предложение конечно дельное, но можно проще - все эти балалайки просто перепрограмируются - можно попросить ее как выдавать колонку, так и линейку с одних и тех же разьемов! (Привет выскокотехнически подкованным комрадам )

    Как обычно поиск рулед (даю маячог - тема про РНС-510)
    "Все что не умеет быстро ездить, обязательно должно красиво выглядеть"(с) я

    Wings for Life (c)

  7. #4
    Новичок Аватар для ANDREWE
    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    Latvia
    Сообщений
    87
    Альбомы
  8. Рейтинг
    Цитата Сообщение от deflep Посмотреть сообщение
    Предложение конечно дельное, но можно проще - все эти балалайки просто перепрограмируются - можно попросить ее как выдавать колонку, так и линейку с одних и тех же разьемов! (Привет выскокотехнически подкованным комрадам )

    Как обычно поиск рулед (даю маячог - тема про РНС-510)
    Да я читал про перепрограммир. , но тогда придется пожертвовать фронтом или тылом, что исключено

    А почему вы считаете, что на суббас не нужен качественный сигнал,( я с автозуком несколько лет имел дело, поэтому могу поспорить по этому поводу), склоняюсь ближе ко 2 б варианту, но как найти эти выходы

  9. #5
    Почетный Мембер Аватар для martin
    Регистрация
    26.11.2007
    Адрес
    город на неве
    Сообщений
    657
    Альбомы
  10. Рейтинг
    а рсд-300 можно перепрограммировать что бы она линейку выдовала с фронта и с тыла?

  11. #6
    VW-вод со стажем Аватар для dedanten
    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    МО, Апрелевка
    Сообщений
    24,189
    Альбомы
  12. Рейтинг
    поиск рулед
    Жопа - это универсальный интерфейс. Ибо через жопу можно сделать абсолютно все.

  13. #7
    Почетный Мембер Аватар для DarkHamster
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Ступино(Моск. обл)
    Сообщений
    769
    Альбомы
  14. Рейтинг
    Записей в блогах
    3
    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    Да я читал про перепрограммир. , но тогда придется пожертвовать фронтом или тылом, что исключено

    А почему вы считаете, что на суббас не нужен качественный сигнал,( я с автозуком несколько лет имел дело, поэтому могу поспорить по этому поводу), склоняюсь ближе ко 2 б варианту, но как найти эти выходы
    ДЕло в том, что уж если качества встроеного усилителя вам хватает для подключения основной акустики, то уж для подключения саба и подавно хватит, а если учесть еще, что как правило у саба собственные искажения порой достигают десятка процентов, то говорить о хороших линейных выходах, здесь безсмыслено. Это тоже самое, что вы будете бензобак закручивать пробкой из золота и ждать прироста мощьности.

    Вот если ставить на основную акустику усил, то тут имеет смысл выковырнуть линейные выходы.
    Только вот прежде чем прикручивать саб к заводской магнитоле, надо бы померить ее АЧХ, а то часто производители затачивают магнитолу под штатную аккустику, делаея подъем на мидбасе и спад на НЧ, и тут с сабом будет очень не просто и вот тут действительно может понадобиться выводить линейные выходы, и уже не со входов интегрального усилителя, а до фильтра ВЧ, который найти будет не просто, да и непонятно как они его могут реализовать. Но не всегда так все плохо, может в вашем случае АЧХ линейна. Промерьте хотябы диапазон 20-200 Гр.

    Если я не прав поправьте меня.

    P.S.
    А я всегда смеюсь над пафосными аудиофилами, которые говорят я стоко то лет занимаюсь звуком, и уж очень хорошо знаю, где какое качество, и что, как звучит...
    А на поверку оказывается, что все знания сосредоточены в знании названий фирм, ватов, и то что желательно все с позолочеными контактами, безкислородной медью, сечением 50 квадратоы, конденсаторов кругом понавешать, АКБ дополнителльно вжарить, и по стрелкам провода проложить, а то вдруг ток в обратную сторону потечет, а то сцена буде непрозрачной, узкой и размытой в пространстве. А теорию, как течет ток, как устроены усилители никто не понимает, это просто смех.
    Из всех реалити шоу, новости - лучшее!
    Каждый человек сам кузнец своего счастья.
    -
    Variant+2.0TDI+DSG

  15. #8
    Новичок Аватар для ANDREWE
    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    Latvia
    Сообщений
    87
    Альбомы
  16. Рейтинг
    Цитата Сообщение от DarkHamster Посмотреть сообщение
    P.S.
    А я всегда смеюсь над пафосными аудиофилами, которые говорят я стоко то лет занимаюсь звуком, и уж очень хорошо знаю, где какое качество, и что, как звучит...
    А на поверку оказывается, что все знания сосредоточены в знании названий фирм, ватов, и то что желательно все с позолочеными контактами, безкислородной медью, сечением 50 квадратоы, конденсаторов кругом понавешать, АКБ дополнителльно вжарить, и по стрелкам провода проложить, а то вдруг ток в обратную сторону потечет, а то сцена буде непрозрачной, узкой и размытой в пространстве. А теорию, как течет ток, как устроены усилители никто не понимает, это просто смех.
    А в твоем понятии аудиофил должен разбиратся в электронных схемах усилителя , и то что ты здесь описал половина как раз и влияет на качество звучания. А машины которые мы делали участвовали в соревнованиях, и играли очень не дурно

    Менять заводскую акустику, поготавливать двери, ставить усилители смысла нет т.к надо тогда менять и голову из-за отсуствия развитых фильтров, еквалаизера и задержек.
    Просто хочется иногда драива, Стантартные НЧ динамики играют довольно низко и панча у них за глаза, и саб должен с ними сростись
    А про АЧХ хорошая идея, не думал что выход будет резатся ФВЧ, надо будет померить

  17. #9
    Мембер Аватар для AndrewOne
    Регистрация
    10.08.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    496
    Альбомы
  18. Рейтинг
    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    А в твоем понятии аудиофил должен разбиратся в электронных схемах усилителя , и то что ты здесь описал половина как раз и влияет на качество звучания. А машины которые мы делали участвовали в соревнованиях, и играли очень не дурно
    а я вот полностью согласен с Dark Hamster. если "аудиофил" не разбирается в природе "рождения" звука в электронных недрах - нечего тогда примерять на себя такое гордое звание и рассуждать о "бескислородной меди и золотых контактах" ибо это будет та самая "золотая пробка бензобака" - очень качественное, кстати, имхо, сравнение

    П.С. НЛ ко всем присутствующим в обсуждении, просто заметки на полях...
    2.0 FSI BVY Tiptronic Highline

  19. #10
    Новичок Аватар для ANDREWE
    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    Latvia
    Сообщений
    87
    Альбомы
  20. Рейтинг
    Цитата Сообщение от AndrewOne Посмотреть сообщение
    а я вот полностью согласен с Dark Hamster. если "аудиофил" не разбирается в природе "рождения" звука в электронных недрах - нечего тогда примерять на себя такое гордое звание и рассуждать о "бескислородной меди и золотых контактах" ибо это будет та самая "золотая пробка бензобака" - очень качественное, кстати, имхо, сравнение

    .
    Аудиофил это тот, кто умеет слушать музыку, а разбиратся в электронных схемах должен мастер по электронным схемам
    И между прочим качественный звук как раз то и строится на "бескислородной меди и золотых контактах", увы на говне добиться хорошего звука невозможно

  21. #11
    Почетный Мембер Аватар для DarkHamster
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Ступино(Моск. обл)
    Сообщений
    769
    Альбомы
  22. Рейтинг
    Записей в блогах
    3
    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    А в твоем понятии аудиофил должен разбиратся в электронных схемах усилителя , и то что ты здесь описал половина как раз и влияет на качество звучания. А машины которые мы делали участвовали в соревнованиях, и играли очень не дурно
    Я не знаю, как можно строить системы для участия в соревнованиях, при этом не владея минимальными понятиями в звукотехнике. Из-за непонимания процесса, часто многие компоненты находятся за гранью разумной достаточности.

    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    Менять заводскую акустику, поготавливать двери, ставить усилители смысла нет т.к надо тогда менять и голову из-за отсуствия развитых фильтров, еквалаизера и задержек.
    Фильтровать можно и усилителями, а процессор можно тоже внешний поставить, вопрос в нужности этого, вот например, то, что у меня барабыны в ряд на торпедо не будут стоять, мне это пофигу, а то, что весь салон и кузов пронизан резонансами на частотах до 150Гц, и то, что аккустика передняят бубнит, и из-за всего этого в звуке - каша меня раздражает.

    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    Просто хочется иногда драива, Стантартные НЧ динамики играют довольно низко и панча у них за глаза, и саб должен с ними сростись
    Честно, не знаю, что значит слово Панч? Расскажи...
    Вот я вам и говорю, подключите саб от делителя с колоночных выходов, раз вы оттудаже фронт питаете, ненужно заморачиваться в этом случае.

    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    А про АЧХ хорошая идея, не думал что выход будет резатся ФВЧ, надо будет померить
    Ужо померил, усе в поряде, в нашем случе не пи№орасы!

    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    Аудиофил это тот, кто умеет слушать музыку
    Согласен, хотя раньше подобное называлсь миломан.

    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    а разбиратся в электронных схемах должен мастер по электронным схемам
    Не мастер по электронным схемам, а инженер, который занимается проектировкой системы, и не важно на уровне транзисторов или усилителей. И вы впихивая сабвуфер в машину должны быть подобным человеком, если вы безграмотны, то вы смешны.

    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    И между прочим качественный звук как раз то и строится на "бескислородной меди и золотых контактах", увы на говне добиться хорошего звука невозможно
    Вот, вот оно поперло, безкислородная медь, золотые контакты, супер, а как же быть, с тем, что проводка генераторов как автомобильных так и промышленных намотана обычной медью, кругом обычные контакты, порой применяется алюминий, пластины аккумулятора вообще из свинца, в усилителях все паяно припоем, а не золотом, электролитические конденсаторы блоков питания, которые принимают ключевую роль в хорошем звуке, имеют обкладки из алюминия. Но больше всего меня радуют стрелки на проводах, по которым якобы надо подключать в сторону колонок, на это вестись надо, быть на столько неграмотным, что бы не понимать, что ток переменный. Вообще надо сказать, что мелкие производители звукоборохла, тоже хотят жрать, но у них нету сил, делать динамики или усилители, и тогда они прдумали, что можно разводить лохов, и впаривть им дешевые провода и разъемы с пометкой HiEnd за бешеное бабло. Вы меня извените, но мы живем в век технологий, когда по проводам, на огромные расстояния передаются сигналы, с частотами в гигагерцы, и никто не кричит о золоте и безкислородной меди, а тут частота 20 кГц, и все припыли.
    Из всех реалити шоу, новости - лучшее!
    Каждый человек сам кузнец своего счастья.
    -
    Variant+2.0TDI+DSG

  23. #12
    Новичок Аватар для ANDREWE
    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    Latvia
    Сообщений
    87
    Альбомы
  24. Рейтинг
    Цитата Сообщение от DarkHamster Посмотреть сообщение
    Я не знаю, как можно строить системы для участия в соревнованиях, при этом не владея минимальными понятиями в звукотехнике. Из-за непонимания процесса, часто многие компоненты находятся за гранью разумной достаточности.

    --А кто вам сказал , что у меня нет понятий о звукотехнике ?

    Фильтровать можно и усилителями, а процессор можно тоже внешний поставить, вопрос в нужности этого, вот например, то, что у меня барабыны в ряд на торпедо не будут стоять, мне это пофигу, а то, что весь салон и кузов пронизан резонансами на частотах до 150Гц, и то, что аккустика передняят бубнит, и из-за всего этого в звуке - каша меня раздражает.

    ---У меня остался усь на фронт, но фильтр там только ВЧ 15-200 Гц, лучше фильтровать головой, желательно с регулир. крутизной спада, а процессор внешний ерунда - ( СД плеер перекодир сигнал из цифры в аналог, потом во внешнем процессоре обратно из аналога в цифру и опять в аналог на усилители),
    А у меня в прошлой машине сцена была замечательная - саксофонист как на капоте сидел
    А резонирует наверное обшивка дверей , а бубнит - это наверное "стоячая" волна в двери, а каша - разные динамики играют одни и теже частоты "в нахлест"

    Честно, не знаю, что значит слово Панч? Расскажи...

    ----Панч - это "удар" барабана, щипок бас гитары

    Вот я вам и говорю, подключите саб от делителя с колоночных выходов, раз вы оттудаже фронт питаете, ненужно заморачиваться в этом случае.

    ---- Неее ты не понял, я хочу через линейки сигнал пустить на сабовый усь, а колоночные выходы высоковольтные




    Не мастер по электронным схемам, а инженер, который занимается проектировкой системы, и не важно на уровне транзисторов или усилителей. И вы впихивая сабвуфер в машину должны быть подобным человеком, если вы безграмотны, то вы смешны.

    -----Я НЕ БЕЗГРАМОТЕН

    Вот, вот оно поперло, безкислородная медь, золотые контакты, супер, а как же быть, с тем, что проводка генераторов как автомобильных так и промышленных намотана обычной медью, кругом обычные контакты, порой применяется алюминий, пластины аккумулятора вообще из свинца, в усилителях все паяно припоем, а не золотом, электролитические конденсаторы блоков питания, которые принимают ключевую роль в хорошем звуке, имеют обкладки из алюминия. Но больше всего меня радуют стрелки на проводах, по которым якобы надо подключать в сторону колонок, на это вестись надо, быть на столько неграмотным, что бы не понимать, что ток переменный. Вообще надо сказать, что мелкие производители звукоборохла, тоже хотят жрать, но у них нету сил, делать динамики или усилители, и тогда они прдумали, что можно разводить лохов, и впаривть им дешевые провода и разъемы с пометкой HiEnd за бешеное бабло. Вы меня извените, но мы живем в век технологий, когда по проводам, на огромные расстояния передаются сигналы, с частотами в гигагерцы, и никто не кричит о золоте и безкислородной меди, а тут частота 20 кГц, и все припыли

    -----"безкислородная медь, золотые контакты" - я спец. взял в ковычки. Да... силовая проводка может быть хоть из алюминия , но мы говорим о качестве звучания, где важны минимальные потери (почитай лит-ру про безкислородную медь) , или ты думаешь люди у которых в авто музыки на 20 косарей - лохи, ошибаешся, из таких вещей и складывается почва для качественного звучания,
    Про стрелки - так это скорее всего для облегчения установки, к примеру при подключении к пассивным фильтрам всегда знаешь от усилителя ети провода или от динамиков, а если это межблоки то тоже есть обьяснение, в некоторых екран провода припаивается только к одному разьему RCA
    Про производителей- 90 % говна, которое просто не играет, а те которые играют стоят хороших денег, но еще так же важен подбор компонентов и грамотная установка

    .
    ,,,,,
    Последний раз редактировалось ANDREWE; 14.01.2008 в 02:22.

  25. #13
    Почти Мембер
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    город
    Сообщений
    189
    Альбомы
  26. Рейтинг
    я подключил через конвертеры усилок на все колонки и саб, работает отлично, уже сжег 2 писчалки, родную и hertz, зато как мощно поет

  27. #14
    Почетный Мембер Аватар для DarkHamster
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Ступино(Моск. обл)
    Сообщений
    769
    Альбомы
  28. Рейтинг
    Записей в блогах
    3
    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    --А кто вам сказал , что у меня нет понятий о звукотехнике ?
    Я не утверждал, что именно у вас нет этих знаний, вы просто мне сказали, зачем человеку слушающему, быть грамотным...
    Таки ладно, хватит припираться. Я просто больше люблю во всем разобраться, узнать как все работает, а на практике попробывать порой времени не хватает, вы я смотрю больше практик.

    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    А резонирует наверное обшивка дверей , а бубнит - это наверное "стоячая" волна в двери, а каша - разные динамики играют одни и теже частоты "в нахлест"
    Я думаю, что бубнит из-за того, что добротность динамика излишне велика.

    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    ---- Неее ты не понял, я хочу через линейки сигнал пустить на сабовый усь, а колоночные выходы высоковольтные
    Неее, я как раз понял, просто ты с колоночных выводов сигнал пусти не только на колонки но и еще на делитель напряжения, а с делителя на усь.

    Ну а если хочется правильные линейники достать, то потрошите усь, смотрите марку интегрального усилителя, ищите в нете даташин на него, в нем посмотрите входные ноги, оттуда и можно взять сигнал, только нужно его развязать буферным каскадом на ОУ.

    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    -----Я НЕ БЕЗГРАМОТЕН
    Хорошо.

    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    -----"безкислородная медь, золотые контакты" - я спец. взял в ковычки. Да... силовая проводка может быть хоть из алюминия , но мы говорим о качестве звучания, где важны минимальные потери (почитай лит-ру про безкислородную медь) , или ты думаешь люди у которых в авто музыки на 20 косарей - лохи, ошибаешся, из таких вещей и складывается почва для качественного звучания,
    Я думаю, что в техническом плане большинство людей, у кого в машине музыки на 20 косарей, действительно лохи причем полнейшие.

    Цитата Сообщение от ANDREWE Посмотреть сообщение
    Про стрелки - так это скорее всего для облегчения установки, к примеру при подключении к пассивным фильтрам всегда знаешь от усилителя ети провода или от динамиков, а если это межблоки то тоже есть обьяснение, в некоторых екран провода припаивается только к одному разьему RCA
    Не, вы почитайте изречения истинных безграмотных аудиофилов, вас там даже научат на кабеле у которого нет стрелок, определить куда у него направление.

    P.S. Вообще говоря о загонах в 20 косарей и лохов, надо начать с того:
    1. Человеческий слух далеко несовершенен, и мы далеко неслышим всех деталей, но наш мозг имеет адаптивные возможности по достройке недостающей информации.
    2. Человеческий слух (как и зрение), а точнеее мозг, имеет уникальные возможности по подстройке под различные искажения тембрального баланса и иже с ним.
    3. У каждого человека, в определенный момент жизни свои требования к звуку, для него идеальный звук тот, к которому он сейчас адаптировался.
    4. С годами частотный диапазон сверху начинает значительно снижаться, и мы слышим все меньше. 60-ти летним можно уже ВЧ динамик не ставить...

    Так что все это круто, но всетки это загоны.
    Из всех реалити шоу, новости - лучшее!
    Каждый человек сам кузнец своего счастья.
    -
    Variant+2.0TDI+DSG

  29. #15
    Почетный Мембер Аватар для DarkHamster
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Ступино(Моск. обл)
    Сообщений
    769
    Альбомы
  30. Рейтинг
    Записей в блогах
    3
    Цитата Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
    я подключил через конвертеры усилок на все колонки и саб, работает отлично, уже сжег 2 писчалки, родную и hertz, зато как мощно поет
    Конвертор не что иное как делитель и развязка, в лучшем случае на ОУ в обычном резисторы и конденсаторы.

    Если горят пищяки, значит вам нужно поднять застоту раздела между СЧ-ВЧ, или увеличить крутизну фильтра. Кстати какая сейчас у кроса частота раздела и порядок?
    Из всех реалити шоу, новости - лучшее!
    Каждый человек сам кузнец своего счастья.
    -
    Variant+2.0TDI+DSG

Ответить в теме



Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
---------------

01.
02.
03.
04.
05.
06.
07.

 

PassatClub
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3
Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Перевод: zCarot
Extra Tabs by vBulletin Hispano Вы попали на частный сайт посвященный автомобилям VW Passat. Этот ресурс не имеет отношения к концерну Volkswagen AG | Разработка сайта -- OrangeLabel.ru | Техподдержка сайта -- MediaEnt.org