Максималка на дизеле

[Grodno2008]

В Инете есть шинный калькулятор, вводи скорость/размер смотри....
у меня штатная 205-55-16, погрешнрсть под 5%

стаж боле 10 лет и много сот тыс. км..., летать надо быстро и аккуратно, особенно на 220........
самалета и парашута своего нету, спорттрассы тоже, потому адреналин только на трассе

У меня штатная резина 215-55-16 диметр колеса при переходе на 235-45-17 не поменялся, а вот расхождение в показаниях спидометра и gps сократились до 3.5%

[Beloozersk1]

У меня штатная резина 215-55-16 диметр колеса при переходе на 235-45-17 не поменялся, а вот расхождение в показаниях спидометра и gps сократились до 3.5%

А ты уверен что на 215-55-16 погрешнсть была не под 3,5%.
! Может 215/55/15 была изношена на 4-5мм ( а это 1,5-1,7% погрешность) в сравнени с новой 215/55/16 или новой 235-45-17 (одни диаметры)

Может навигатор (округление) поменялись, или скорость на которой мерилась,......
надо на обоих колесах на одном навигаторе, и на одной (не малой скорости) мерить например при 150-180. А на малой типа 70-100 - большая невидимая погрешность за счет округления обоих приборов

Да, если 235/45/17 (см.шинный калькулятор сылка ниже) то у тебя диаметр не изменился, как и показания/факт в сравнении с 215-55-16
http://www.car-tyres.ru/ - шин.калькул.

НО! 215/55/16 штатная ставится тока на универсале ТДИ или мощном бензе, у таксиста (универсал В6 ТДИ) на ней казало погрешность под 3,4%, а на 205/55/16 под 5% (уменьшение диаметра и увеличение скорости по спидометру на 1,74кмч при 100кмч ( стем что было)).
Соответственно максималка по спидометру увеличилась на 3,48кмч (по сравнению с 215/55-15), а в реале(факт) та же.

Итог Б6 универсал 2006г.
215/55/16 спидометр 100, факт 96.6, макс 212(спидометр) погрешность подо 3,4% (штатная рез.)
205/55/16 спидометр 100, факт 95.0, макс 215,5(спидометр) погрешность примерно 5%

В6 мой седан 2009г
205/55/16 спидометр 100, факт 95.0, максималка 220(спидометр) погрешность примерно 5% (штатная)
215/55/16 спидометр 100, факт 96.6, максималка 216.5(спидометр) погрешность примерно 3,4%


ЕЩЕ УЧТИТЕ ГЛАВНОЕ! Когда резина лысеет под ноль (-5-9мм), то спидометр на 1.7-3км (при 100кмч) может более показывать (чем до износа протектора показывал от факта)
разница дор. просвета (например 2х НОВЫХ вышеуказанных резин в просвете 5,5мм, или в диаметре 11мм), а разница в показаниях под 1,7кмч (играйтесь с шинный калькулятором, ссылка выше)

Еще например если резина
215/55/16 изношена на 5-6мм
205/55/16 новая
то превышения спидометров будут примерно одинаковы и по 5% (в В6)

[Grodno2008]

НО! 215/55/16 штатная ставится тока на универсале ТДИ или мощном бензе

это не так. у меня седан и резина шла пирелли 215-55-16

измерял скорость когда резина была изношена на 2мм - погрешность была 5%
сейчас 17 резина, износ правда пока почти 0 - погрешность около 3.5%

[Beloozersk1]

это не так. у меня седан и резина шла пирелли 215-55-16

измерял скорость когда резина была изношена на 2мм - погрешность была 5%
сейчас 17 резина, износ правда пока почти 0 - погрешность около 3.5%

на новой авте с салона РБ ? седан 2,0ТДИ шла Пирелли 215-55-16 ??????????? У тебя часом не 170коней или не из Германии авта?
Странно! Хотя далекий 2007г....
У всех знакомых седанов купленных сдесь 2008-2010 на тракторах Ф. (ТДИ) (и по справочн. тех.характеристикам) у всех 205/55/16 или Мишлен или Континенталь. 215только у сараев (универс) и турбобензы
Но погрешность от этого на одной резине на всех авто одна хоть универсал хоть седан: на новой 205/55/16 у обоих под 5%, а на новой 215/55/16 под 3,5% (а на изношенной под 5мм 215/55/16 уже на 5%(+1,5% к новой)) при условии их одинакового прогиба (обычно чем шире резина тем выше индекс нагрузки и ЧУТь меньше прогиб при том же давлении, в старой А6 даже для более широкой резины (на лючке) стояло более низкое рекомендуемое давление (-0,2-0,4атм)

В теории 5мм износа резины увеличивают под 1,7% погрешность, соттветственно 2-3мм - 0.7-1%
Или у тебя износ не 2мм, а 4мм был (соответсвенно остаток протектора 6мм и 4мм), или 215 меньше накачана была (на 2мм больше прогиб), чем 235 (вообще она короче и тверже(выше индекс нагрузки) и меньше прогиб чем 215), или фактический диаметр 205 или 215 не соответствовал теоретическому на те же 1-2мм, или на все вышеперечисленное погрешность по 0,5мм по 4м позициям добежала о бщем до 2мм (хотя склоняюсь что прогиб и износ 215й в общем на 3-4мм был более чем 235й)

[bitten Apple]

Сейчас с пакетными комплектациями может что и изменилось, но всегда в программах продаж Пассатов было так:
Трендлайн идет на колесах 205/55R16. А остальные комплектации (Комфорт, Хай, Спорт) — на 215/55R16.
Исключения — моторы 3,2 все на 17". Ну и заказные колеса (литые на Тренде, 17–18" и т.п.).

[Beloozersk1]

Сейчас с пакетными комплектациями может что и изменилось, но всегда в программах продаж Пассатов было так:
Трендлайн идет на колесах 205/55R16. А остальные комплектации (Комфорт, Хай, Спорт) — на 215/55R16.
Исключения — моторы 3,2 все на 17". Ну и заказные колеса (литые на Тренде, 17–18" и т.п.).

мой и + 3 корешей седаны 2,0ТДИ Комфорт (мой 03,2009) брались в салонах РБ со штатными 205/55/16 Мишлен Энержи (кстати на 40 тыщ спереди хватило, а сздади как новая) и счас стоял в салоне

Также и в тех характеристиках 215 только в мощных бензах и универсалах
http://avtomarket.ru/catalog/Volkswagen/Passat/?class=1

[bitten Apple]

мой и + 3 корешей седаны 2,0ТДИ Комфорт (мой 03,2009) брались в салонах РБ со штатными 205/55/16 Мишлен Энержи (кстати на 40 тыщ спереди хватило, а сздади как новая) и счас стоял в салоне

Также и в тех характеристиках 215 только в мощных бензах и универсалах
http://avtomarket.ru/catalog/Volkswagen/Passat/?class=1

Да, в РБ вполне возможно были другие комплектации.
Вот выжимка из одной из последних программ продаж для России по Пассатам (для того времени, когда можно было заказать комплектацию по-людски, под себя):

Passat Trendline. Стандартная комплектация:
Кузов
• Cтальные диски 6.5 J x 16 с полноразмерными колпаками, шины 205/55 R 16
.......
Passat Comfortline. Стандартная комплектация (дополнительно к Passat Trendline):
Кузов
• Cтальные диски 6.5 J x 16 с полноразмерными колпаками, шины 215/55 R 16
• V6 – литые диски «Solitude» 7.5J x 17, 235/45 R 17
........
Passat Highline. Стандартная комплектация (дополнительно к Passat Trendline):
Кузов
• Литые диски "Adelaide" 7 J x 16, шины 215/55 R 16
• V6 – литые диски «Solitude» 7.5J x 17, 235/45 R 17

В ненецком конфигураторе сходу не нашел информации о размере шин.
ps: А информация в любых общих каталогах всегда сожержит массу неточностей.

[Beloozersk1]

Это теория для России.

У нас в теории тоже:
Комплектация Comfortline (код заказа 3C*1**)
Базовая комплектация включая следующие отличия:
Стальные диски 6 1/2 J x 16, шины 215/55 R16
Электрические стеклоподъёмники спереди и сзади........

Я Вот Беларусь на практике, у меня 2009г. 2,0ТДИ комфорт(зондер комплектация, как и у 2х корешей) +датчик света, дождя, полный э/пакет, мфу+, 3 шторки, плохие дороги, и резина 205/55/16(только для ТДИ), а уже (зондер) комфрт для 2,0 и 1,8 Турбобенз уже с 215/55/16 и с литьем
http://www.atlantmotors.by/_modules/...assat-mash.jpg

[Grodno2008]

Зачем спорить? У меня пассат шел на 215 резине. Скорее всего на разницу показаний скорости влияют несколько факторов одновременно.

[Beloozersk1]

Зачем спорить? У меня пассат шел на 215 резине. Скорее всего на разницу показаний скорости влияют несколько факторов одновременно.

Твой В6 2,0ТДИ (с 215/55/16) брался новый с салона РБ(какой год вып.), или из Германии????
(на лючке рекомендуемая резина у меня это от 205/55/16 до 17"; а у кореша универсал от 215/55/16)

Да, на заводскую погрешность спидометра кроме шт.размеров 205/215-55-16 (- 1,7%), влияют износ (до +2%), также накачанность и прогиб резины(жесткость резины, зависит от индеса нагрузки), думаю также до 1-2% (прогиб 3-6мм). Все цифры-расчеты выкладывал страницей ранее.

[Grodno2008]

брался в салоне в РБ
накачанность и прогиб точно влияют на погрешность спидометра (скорость) ?

[Beloozersk1]

брался в салоне в РБ
накачанность и прогиб точно влияют на погрешность спидометра (скорость) ?

Однозначно.
Радиус то уменьшается! Пусть не на 5мм (+1,7%), а на 1-2мм( +0,3-0,6%) (у более низкопрофильной прогиб меньше за счет высоты профиля и другого (более высокого) индекса назрузки (больше армирована и тверже). Далее износ 205й на 2-3мм это еще +0,6-0,9% к показанием спидометра. Вот и набежало 1,5% с погрешностью изготовлениярезины и измерения

Расчеты (и обоснование) на предыдушей странице: у нас на 15-17" на 5,5мм уменьшения просвета (радиуса, прогиба, износа протектора) идет увеличение показаний спидометра +1,74% (сотетственно за 1мм =1,74/5,5=+0,32% и так далее)

Поиграйтесь с шинным калькулятором с диаметрами (ссылка на стр.12) и посмотрИте на сколько меняктся скорость. Но все выводы и выкладки на стр.12

[Grodno2008]

а причем тут радиус и прогиб? длина окружности колеса практически одинакова при любом допустимом давлении шин, разве не так?
а если длина окружности колеса остается неизменной то и расстояние, которое оно проходит при определенном кол-во оборотов одно и тоже

[Beloozersk1]

а причем тут радиус и прогиб? длина окружности колеса практически одинакова при любом допустимом давлении шин, разве не так?
а если длина окружности колеса остается неизменной то и расстояние, которое оно проходит при определенном кол-во оборотов одно и тоже

Резина сжимается... Длина от радиуса в прямой зависимости.

Есть такая функия контроля давления в шинах которая как раз и меряет разницу скоростей подспущенного (скажем на до 1,5атм) и накачанного колеса (хотя длина окружности у них одна (НО ТОЛЬКО У НЕНАГРУЖЕННЫХ), а нагруженные проходят разные растояния и у них разная скорость вращения (угловая)). И если предельный прогиб 1го колеса более 2-3мм то разница скоростей колес одной оси будут более 1,7% и система сигнализирует водиле: качай колеса. Система неправильно работаеет (по инструкции, и наверное даже в нашей прописано) если резина разных размеров, типов, износов, давлений

Ладно вспомним школу (или писал же играйтесь с шинным калькулятором)
Радиус был R, промялось колесо стал r=R-1мм, т.е. уменьшился, длина окружность L=2*П*r (также уменьшилось, т.к. была 2*П*R {П(Пи)=3,14})
(или писал же 10 раз играйтесь с шинным калькулzтором, - радиус снижается - погрешность спидометра растем, к примеру R на 5,5мм - спидометр на 1,74%)

Но погрешность на прогиб (правда докачанного) гораздо ниже нежели от износа, т.к. (думаю) разница в прогибах будет 1-3мм, т.к. есть еще центробежная сила, которая на скорости пытается колесо растянть наружу.

Естественно более низопрофилльная или с более высоким индексом нагрузки (на 205/55/16 это 91, а на 215 уже выше..) резина или же С-шка(бусовая) прогибаются меньше обычной, но и подвеска соответственно дубовей работает

[Grodno2008]

а какой радиус у "помятого" колеса? как ты его вычисляешь? колесо то не круг и расстояние от "центра" до асфальта и расстояние от "центра" до верхней кромки колеса различны.
Значит формулу L=2*П*r уже нельзя применить. Думаю, что эта формула и не нужна ибо у современного колеса длина окружности есть величина более постоянная чем радиус. А все благодаря корду. Корд не растягивается при накачке резины. С увеличением давления внутри колеса оно просто принимает форму все более близкую к форме окружности, но длина "поверхности" колеса остается постоянной.

[FateSPB]

ВЫВОД;
Дизель при меньшем объеме, и конях и большем весе БЫСТРЕЕ БЕНЗА,
а автомат дизель НААМНОГО БЫСТРЕЕ бенза

[color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]... ржу нимагу
сравнил попу с пальцем
и выводы сделал
атмосферник с турбо двигателем
ты для интереса сравни
1,8TSI (160 л.с.) и 2,0 TDI (170 л.с.)
оба с МКПП или DSG не важно

Сообщение добавлено в 23:42, предыдущее сообщение было в 23:36

А вот дизеле 2,0ТДИ В6 с ДСГ6 разгон точно такой же как и 6МКПП,
а вот в бензе ! ДСГ6 заметно уже проигрывает ручке 6МКПП , вот еще одно преимущество дизеля)

да... 0,1с в разгоне до 100км/ч это ппц какая "заметная" разница на 2,0TSI
а тот же самый 2,0TSI на ГОЛЬФЕ что на МКПП что на DSG едут одинаково

[толстый]

Михаил, это топик одного человека, ну максимум двух, пусть дальше его ведет

[FateSPB]

Михаил, это топик одного человека, ну максимум двух, пусть дальше его ведет

да я тут падсталом валяюсь и кипятком писаюсь от сравнений и заявлений в этой теме

[allman]

просто взрыв мозга...извините..

[FateSPB]

просто взрыв мозга...извините..

я уже весь коридор запачкал

Сообщение добавлено в 00:18, предыдущее сообщение было в 00:00

уменьшение диаметра и увеличение скорости по спидометру на 1,74кмч при 100кмч ( стем что было)).
Соответственно максималка по спидометру увеличилась на 3,48кмч (по сравнению с 215/55-15), а в реале(факт) та же.

[color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]... вот это точность прям до сотых
а ниче что у спидометра цена деления 10 км/ч ?

[толстый]

да я тут падсталом валяюсь и кипятком писаюсь от сравнений и заявлений в этой теме

у автора какое-то детское желание преукрасить, мягко говоря, всё что можно и выдать желаемое и субъективное за реальное, используя, казалось бы, обычные факты, но так извращенно "повернутые", что, порой, диву даешься ... прям как в X-Files - "I want to believe" и похливсена ... то расход на хх 0.3 л/ч, то при 170км/ч расход около 5-5.5 л/100км ... Фокс Маудер просто курит в углу спиной к автору

[FateSPB]

у автора какое-то детское желание преукрасить, мягко говоря, всё что можно и выдать желаемое и субъективное за реальное, используя, казалось бы, обычные факты, но так извращенно "повернутые", что, порой, диву даешься ... прям как в X-Files - "I want to believe" и похливсена ... то расход на хх 0.3 л/ч, то при 170км/ч расход около 5-5.5 л/100км ... Фокс Маудер просто курит в углу спиной к автору

мне уже кажется что чел вечный двигатель буквально завтра изобретет

[толстый]

он у него уже на машине стоит, нафиг изобретать

[Вацер]

просто взрыв мозга...извините..

офф топ, но + 1

даже спорить не с чем

[Beloozersk1]

п
да... 0,1с в разгоне до 100км/ч это ппц какая "заметная" разница на 2,0TSI
а тот же самый 2,0TSI на ГОЛЬФЕ что на МКПП что на DSG едут одинаково

http://www.atlantmotors.by/cars/pass...pecifications/

До ста у 1,8ТСИ 160коней на 6МКПП = 8,6сек, а ДСг6 = 9,0сек (разница 0,4сек, а не 0,1.... и это много, до ста это более 6м (больше корпуса) опережение (могу расчет привести) /см.ссылку с тех.хар. офа выше/

У Дизелей ЖЕ 140 и 170 коней это разница в форсаже у 6МКПП и ДСГ6 равна 0 (ноль)
/ссылка выше/

А у 2,0ТСИ разница 0,2сек (а не 0,1) что тоже немало (БОЛЕЕ полкорпуса), так там разгон быстре, и обороты на передачах ниже /см.ссылку с тех.хар. офа выше/

ВООБЩЕ разговор про дизеля 140коней и близкие к ним по мощности т/бензы. /см.ссылку с тех.хар. офа выше/
Давайте еще БитурбоБензом или с Бугатти сравним.

ТАКЧТО автомат дизель заметно БЫСТРЕЕ бенза (на 0,4сек, факты и ссылки выше)

ВОТ еще ПРИМЕР НИЖЕ:
РАЗГОН ДИЗЕЛЯ при меньшем объеме, и конях и большем весе ОЩУТИМО БЫСТРЕЕ БЕНЗА

ВОТ ТЕХ.ФАКТЫ например БМВ 2005г (повторюсь правда):
ускорение до 100 БЭХ 2005г
Бенз 520i 2.2 6МКПП 170коней = 9,0сек
http://avtomarket.ru/catalog/BMW/5-s...d=2829&class=1

ДИЗЕЛЬ 520d 2.0 6МКПП 163коня = 8,6сек
http://avtomarket.ru/catalog/BMW/5-s...=32267&class=1

Максималка правда (только в теории и тех.хар) всеже нмного больше у более мощного бенза, а на практике нет, т.к. бенз более чуствителент к качеству топлива, чем трактор (соляра один вид CZ51, а бензов много А76-А98)
Знаю двух челов которые до посинения гонялись на вышеуказанных авто, вплоть до залива АИ-98супер. Результат выше в теххарактеристиках.

Выше приведены все технические факты с обоснованием и ссылками, а не базар на базаре....
А раньше и фотки дизеля (моего любимого трактора 140коней) где:
200кмч расход под 10л СОЛЯРЫ
220кмч расход под 13 СОЛЯРЫ

В вы раскочегарьте 1,8ТСИ 160коней на 220кмч (если сможете на вашем бензе) и зафотайте, расход будет в разы выше, тогда я буду валяться от смеха и писатся кипятком. После зацепок с бензами под 200км/ч (180-220) через 80-120км они уже поворачивают на заправку, т.к. пол бака выжгли, а я тока под 10л