Конкуренты Пассата B7. Вопросы по выбору автомобиля

[VCh]

касаемо ауди XC 70 - погорячился, думал далеким умом про ауди, а писал про икси. Спс за совет. буду бдить рынок. По большому счету в голове винегрет полный. Брать автомобиль планирую за нал, поэтому есть большой соблазн рассмотреть бу - как минимум 20-30% съэкономлю + заимею опыт общения с новой маркой, а уж если понравится, то через годик поменять на новье. А глядишь, и ваг предложит тигуан с дисконтом (пусть и предыдущий модельный ряд) или пассат 4вд появится или просто программа привлекательная будет. Сейчас, к примеру, в челябинске пежо объявил интересные условия на весь модельный ряд - авто в рассрочку с первоначалкой 40-50% на 3 года без переплаты (интересна 4008). Сузуки завлекает подарками (грант витара) и скидками.

Сейчас по семейным обстоятельствам не до автомобиля - ждем первенца, в связи с этим масса головных болей и все свободное время уходит на жену, поэтому пока катаю служебный фокус и радуюсь дешевизной марки (то через 20 тыс и стоимость то у официала в 1.5-2 раза дешевле пассата).

[Sych]

Почитай сравнительный тест
От себя добавлю: на тестдрайве мне мондео понравился гораздо больше чем инсигния. Моё имхо инсигния несуразная машина

Мне категорически не понятно, почему сравнивают Инсигнию 2,0 с Пассатом 1,8??? Потому что цена схожа? Вся разница в классе этих машин видна если сравнить цены двухлитровых версий! Опять вот сравнивают х... с трамвайной ручкой... Сейчас не те времена, когда люди платят НИ ЗА ЧТО, если есть разница в цене - то она ЗА ЧТО-ТО, что отличает одну машину от другой. Журналисты блин...

[СШГЭС]

+ к конкурентам, осенью новая (пишут что абсолютно новая) камри и новая а4

Не такая и абсолютно новая)
http://www.allcarz.ru/pervoe-foto-no...ta-camry-2012/

[Хороший]

Очень авторитетно! Саша, как Опель, жив еще )))

Я не Саша, а Денис. У АМР свои заморочки.

[cbasven]

Такой "поговорки" в Германии никогда не было и нет.

все правильно!
эта поговорка родилась в России!

[Sych]

В каком классе? Они оба класс D.


2.0 Опеля и 1.8 Пассата

Вот эти. Только 2,0 и 2,0 должно быть в сравнении.

[Семеныч]

Я не Саша, а Денис. У АМР свои заморочки

Как докажешь, тёзка?

Вот эти. Только 2,0 и 2,0 должно быть в сравнении.

Разница в моторах отнюдь не свидетельствует о разнице в классах. Цена тоже немаловажный фактор при сравнении. Люди выбирают в первую очередь машины определенной ценовой категории и смотрят "сколько машины" они смогут купить на выбранную сумму. Вполне адекватное сравнение. Тем более, когда технические характеристики довольно близки.

[Sych]

Как докажешь, тёзка?


Разница в моторах отнюдь не свидетельствует о разнице в классах. Цена тоже немаловажный фактор при сравнении. Люди выбирают в первую очередь машины определенной ценовой категории и смотрят "сколько машины" они смогут купить на выбранную сумму. Вполне адекватное сравнение. Тем более, когда технические характеристики довольно близки.

Passat 2,0 l TSI 155 kW (210 HP) 6-speed DSG 1 493 000 руб

Insignia 2.0 л Турбо 220 л.с. AT-6 1 177 000 руб.

Получаем: 316 000 руб. разницы.
За что??? Думаю, ответ очевиден... )))))))

[Семеныч]

Получаем: 316 000 руб. разницы.
За что??? Думаю, ответ очевиден... )))))))

Ничем не очевиден. Я думаю причина вот в чем:

Опель:

Двухлитровый турбомотор шумит, как пылесос, задержка в приводе акселератора неприлично велика. А «автомат» — самый флегматичный в квинтете. В городском потоке нередко разгоняешься в противофазе с остальными — все уже сбрасывают ход, а Insignia только начала ускоряться!

Реакции на повороты руля остры и точны. Но этого мало — нужна обратная связь «по рулю»! А информативная тяжесть, как волна, накатывает только в крутых виражах — и тут же исчезает, стоит дернуть баранку порезче. Вдобавок от каждой выбоины Opel шарахается в сторону и дергает за руль, утомляя на дальних перегонах. Подвеска с электронноуправляемыми амортизаторами даже в «туринговом» режиме дискомфортна — острые тычки на неровностях, громкие толчки на стыках асфальта, «бу-бух» при проезде «лежачих полицейских». А в режиме Sport добавляется нервная дрожь на мелких выбоинах. И это — на относительно мягких зимних шинах Dunlop SP Winter Sport. И тормоза хуже всех — правая педаль неприятно пружинит даже при обычной езде, тогда как у остальных с настройкой привода порядок, а Passat и вовсе эталон.

И сзади в Опеле лишь ненамного просторнее, чем в Infiniti, и багажник тоже небольшой. А обзорность наихудшая — сидишь, как в купе. Сиденья хоть и великолепны по профилю, но шибко жесткие. Интерьер красив, но зазоры на передней панели неаккуратные, пластик неожиданно трескуч, цеплять утопленные ручки климат-контроля и мультимедиасистемы приходится самыми кончиками пальцев, селектор «автомата» щелкает, как расколотый орех... А если побрызгать на лобовое стекло, то щетки делают всего один взмах, оставляя влажные полосы.

Пассат:

На замерах Passat даже на нешипованных зимних шинах без проблем уложился в паспортные 8,5 с до сотни. Семиступенчатый «робот» DSG с двумя сухими сцеплениями работает четко — мягко берет с места, вовремя меняет передачи. И шасси... Passat есть Passat: «чистый» руль, однозначные реакции и прекрасная стабильность на прямой. Хоть асфальт под колесами, хоть снег или лед.

[anndrey]

За что???

за значек VW и его качество

[Sych]

Ничем не очевиден. Я думаю причина вот в чем:

Опель:




Пассат:

А что же это как не разница в классе машин??? )))) Может Вы меня не поняли, я имею в виду НЕ класс размерности авто (A, B, C, D,....), по этому показателю и Пассат и Инсигния, безусловно в одном классе, а имел в виду класс авто, как показатель престижности, качества, комфорта. )
Мы точно друг-друга понимаем? Говорим об одном и том же? )

[Уэ$Lee]

за значек VW и его качество

Значок - да, зачотный. А вот качество сомневаюсь, что чем-то от Опелевского отличается.

[UMA]

дилеры на дизельную инсигнию заказы не принимают(((

+ к конкурентам, осенью новая (пишут что абсолютно новая) камри и новая а4

У Ауди А4 будет лишь рестайлинг. Дизельная Ауди А4 с ПП (3.0 ТDI Q) даже близко не укладывается в бюджет автора, я бы сказал в хорошей комплектации в два раза превышает указанный бюджет.

советую тебе сараи мондюк(дешевый и дизель) или суперб (есть 4х4). Везде где есть дороги, они проедут не хуже чем всякие аллроады и хс70, где их нет, все эти недоджипы любой "кашкай" порвет. А то что днищем тереть будешь иногда - забей болт, оно того не стоит, просто защиту поставь. Сам я брал бы только полноприводный, хотя везде проезжаю и сейчас, но иногда, в МО проезжая поселковые обледенелый горочки, на переднем приводе и шиповке - загорается лампочка антибукса, вот хотел бы что б она не загорался, тока из за этого хочу 4х4 ))))


ну и про модель ауди хс70 - сильно

В России не продаются Мондео и Суперб с ПП и уж тем более дизельные.

покурил денек форум инсигнии: люди там вообще неадекват! сравнивают инсигнию с А6 находя в инсигнии свои плюсы. Я в шоке. Почему на пассатах ездят адекватные люди, а на онсигнии в подавляющем количестве... странные и необъективные ?? =)

Вобщем итог перекура:
1. Инсигния имеет несколько плюсов: дизель за адекватную цену (1150-1200), универсал симпотичный, есть полный привод за доплату 75, внушительный клиренс 168, большие колеса (225х55х17).
2. Главный минус инсигнии - машина непопулярна ни в салонах и на вторичке, т.е. в моем варианте - дизель, сарай, я буду угарать на вторичке серьезно, т.е. на 50-100 больше чем при продаже пассата.
3. Недостатки по качеству авто есть, но не большие, впринципе как и у всех (с пассатом я бы не сказал что у меня была легкая жизнь - раз в месяц я к ОД наведывался или планово или по поводу поломки). Единственно, т.к. машина менее массова - надежды найти толкового мастера даже у ОД куда меньше чем у фольца. К примеру в Челябе дилер фольксв один из лучших дилеров марки в России.

В целом я пока в поиске. Мне нужен дизельный универсал повышенной проходимости или как минимум с просветом >170 (как сарай Б6). Вчера зашел в вольво, у них XC70 на переднем приводе стоит 1400, полный привод 1500. Пока я мечтаю влезть в бюджет 1200... Мои мозги уже кипят

За 1,2 млн. нереально купить новый авто с указанными параметрами.

Разница в цене Пассат2,0 и Инсигния2,0 = РАЗНИЦА в классе. Нет? )
Инсигния - хороший Опель, я не спорю, симпатичный ) Но, не надо их сравнивать вот так, по цене, а надо именно аналогичные машины сравнивать, с аналогичными техническими характеристиками.

Какая разница в классе? Вы о чем? Пассат и Инсигния - типичные одноклассники (класс D), здесь даже обсуждать нечего.

[Sych]

Какая разница в классе? Вы о чем? Пассат и Инсигния - типичные одноклассники (класс D), здесь даже обсуждать нечего.

Повторюсь:
Может Вы меня не поняли, я имею в виду НЕ класс размерности авто (A, B, C, D,....), по этому показателю и Пассат и Инсигния, безусловно в одном классе, а имел в виду класс авто, как показатель престижности, качества, комфорта. )

[UMA]

Повторюсь:
Может Вы меня не поняли, я не имею в виду НЕ класс размерности авто (A, B, C, D,....), по этому показателю и Пассат и Инсигния, безусловно в одном классе, а имел в виду класс авто, как показатель престижности, качества, комфорта. )

Да, нет, я как раз понял все правильно. Для меня Пассат, Инсигния, Мондео и т.д. в плане "престижности" в одном ряду, т.к. это автомобили одно сегмента рынка. Я вообще не очень понимаю, что такое "показатель престижности", когда я выбираю авто, для меня в первую очередь важны определенные параметры/потребительские качества авто, которые и определяют конечный выбор нового авто.

[Andrey73]

Повторюсь:
Может Вы меня не поняли, я не имею в виду НЕ класс размерности авто (A, B, C, D,....), по этому показателю и Пассат и Инсигния, безусловно в одном классе, а имел в виду класс авто, как показатель престижности, качества, комфорта. )

Пассат и Инсигния однозначно одноклассники, об этом говорят и схожие размеры и почти равное количество лошадей и сравнимые наборы опций... Цена-да, различается, но это и есть то, что у нас называют показателем престижности, комфорта, качества. Машины похожи по заявленным характеристикам, просто Фольксваген сделал более качественный и престижный авто...Поэтому и цена выше.

Сообщение добавлено в 12:45, предыдущее сообщение было в 12:43

когда я выбираю авто, для меня в первую очередь важны определенные параметры/потребительские качества авто, которые и определяют конечный выбор нового авто.

А ликвидность на вторичном рынке вы не учитываете?... Думаю будет правильнее заменить слово "престижность" на "популярность", так правильнее будет и это сразу многое объяснит...

[Уэ$Lee]

1.просто Фольксваген сделал более качественный и престижный авто...Поэтому и цена выше. 2. А ликвидность на вторичном рынке вы не учитываете?...

1. Вы забыли поставить ИМХО, т.к. это утверждение весьма спорно. Фольксваген сейчас "прожирает" весь свой имидж престижности и качества, создаваемый десятилетиями, и который пока в головах потребителей.2. Когда будете продавать Пассата вспомните меня и не раз - ликвидность Пассата (В6), так же как и его качество, уже далеко не те, что были у предыдущих...

[UMA]

Пассат и Инсигния однозначно одноклассники, об этом говорят и схожие размеры и почти равное количество лошадей и сравнимые наборы опций... Цена-да, различается, но это и есть то, что у нас называют показателем престижности, комфорта, качества. Машины похожи по заявленным характеристикам, просто Фольксваген сделал более качественный и престижный авто...Поэтому и цена выше.



Сообщение добавлено в 12:45, предыдущее сообщение было в 12:43


А ликвидность на вторичном рынке вы не учитываете?... Думаю будет правильнее заменить слово "престижность" на "популярность", так правильнее будет и это сразу многое объяснит...

В чем конкретно проявляются качество и престиж?


Причем здесь ликвидность, она важна лишь для продажной цены конкретного авто, а не для определения принадлежности авто к тому или иному классу. Давайте еще поговорим, как ремонтопригодность влияет на класс авто... Отвечая на вопрос автора, я говорил именно про "престижность".

[Семеныч]

Повторюсь:
Может Вы меня не поняли, я не имею в виду НЕ класс размерности авто (A, B, C, D,....), по этому показателю и Пассат и Инсигния, безусловно в одном классе, а имел в виду класс авто, как показатель престижности, качества, комфорта. )

Да не, не стоит преувеличивать престижность Пассата. Это прямые конкуренты. Просто Опель это машина для непритязательных и прижимистых автомобилистов, которые предпочтут сэкономить на некоторых свойствах машины взамен другим (220 л.с., много кнопок и прочих маркетинговых штук). Собсна в прошлом году таких аж 750 человек набралось.

[Andrey73]

1. Вы забыли поставить ИМХО, т.к. это утверждение весьма спорно. Фольксваген сейчас "прожирает" весь свой имидж престижности и качества, создаваемый десятилетиями, и который пока в головах потребителей.2. Когда будете продавать Пассата вспомните меня и не раз - ликвидность Пассата (В6), так же как и его качество, уже далеко не те, что были у предыдущих...

Фольксваген десятилетиями выпускал и сейчас выпускает качественные автомобили. не припоминаю ни одной модели ФАГ, которая провалилась на рынке...
Не могу сейчас сказать какбудет востребован на рынке Пассат Б7, но Б6 продаются вполне неплохо, да, были проколы с качеством коробок, но проблемы эти в основном решены. А говорить про качество прошлых поколений Пассатов вообще занятие бессмысленное, машины с каждым поколением становятся сложнее, а чем сложнее, тем больше причин для обращения в сервис..

[cbasven]

машины с каждым поколением становятся сложнее, а чем сложнее, тем больше причин для обращения в сервис..

все точно, и причем это касается не только VW но и всех остальных марок авто, первая тройка не исключение...

[Sych]

Да, нет, я как раз понял все правильно. Для меня Пассат, Инсигния, Мондео и т.д. в плане "престижности" в одном ряду, т.к. это автомобили одно сегмента рынка. Я вообще не очень понимаю, что такое "показатель престижности", когда я выбираю авто, для меня в первую очередь важны определенные параметры/потребительские качества авто, которые и определяют конечный выбор нового авто.

Очень рад за Вас ) Лично я - более разборчивый покупатель, и Мондео с Инсигнией и Пассат лично для меня ВСЕГДА находились в разных классах, и так все это и осталось. Для меня лично, уточню.
Чем еще можно объяснить разницу в цене?)))

[Уэ$Lee]

1. Фольксваген десятилетиями выпускал и сейчас выпускает качественные автомобили. не припоминаю ни одной модели ФАГ, которая провалилась на рынке...</p>
2 ...но Б6 продаются вполне неплохо, да, были проколы с качеством коробок, но проблемы эти в основном решены.

1. Не виже взаимосвязи между "качеством" и "провалом на РЫНКЕ".2. Коробки это далеко не все косяки Б6. Причем, очень далеко не все. И продаются они ох как хреново. Зайдите на авто.ру и посмотрите сколько их там и по скольку они висят... Я сам с превеликим трудом продал, хотя авто был в отличном визуальном состоянии и с маленьким пробегом.

[Andrey73]

В чем конкретно проявляются качество и престиж? .

Качество, к примеру, в отделочных материалах, которые и в Б6 и в Б7 явно лучше и дороже, чем в Опеле.
Престиж не совсем правильное определение, как я уже писал, правильнее было бы говорить "популярность"... Вы ведь не станете утверждать, что Пассат не популярная модель на рынке?... Достаточно открыть любой сайт с объявлениями о продаже машин...

Сообщение добавлено в 13:53, предыдущее сообщение было в 13:47

И продаются они ох как хреново. Зайдите на авто.ру и посмотрите сколько их там и по скольку они висят... Я сам с превеликим трудом продал, хотя авто был в отличном визуальном состоянии и с маленьким пробегом.

Не буду переходить на личности и вести разговор конкретно о вашей машине,не видел, не смотрел, скажем так, может просто надо ставить адекватную цену?...На авто.ру висит очень много машин с откровенно завышенными ценами, конечно они будут продаваться долго.... Плюс ко всему машины надо смотреть, в интернете много авто после серьезных аварий... Так что вы меня не убедили.

[Уэ$Lee]

Качество, к примеру, в отделочных материалах, которые и в Б6 и в Б7 явно лучше и дороже, чем в Опеле.
Престиж не совсем правильное определение, как я уже писал, правильнее было бы говорить &quot;популярность&quot;... Вы ведь не станете утверждать, что Пассат не популярная модель на рынке?... Достаточно открыть любой сайт с объявлениями о продаже машин...

Сообщение добавлено в 13:53, предыдущее сообщение было в 13:47


Не буду переходить на личности и вести разговор конкретно о вашей машине,не видел, не смотрел, скажем так, может просто надо ставить адекватную цену?...На авто.ру висит очень много машин с откровенно завышенными ценами, конечно они будут продаваться долго.... Плюс ко всему машины надо смотреть, в интернете много авто после серьезных аварий... Так что вы меня не убедили.

700 тыщ за авто 2007гв с пробегом 60 тык и на полном фарше - это много?