Просмотр полной версии : Должен ли сидеть в тюрьме Расул Мирзаев?
Очень интересно мнение людей конкретно об этой ситуации.
Напомню о чем речь, если кто еще не знает.
Чемпион мира по самбо Расул Мирзаев убил студента в Москве. Как сообщает Lifesports, после его удара 19-летний молодой человек впал в кому и через четверо суток скончался в больнице.
По словам очевидцев, 19-летний Иван Агафонов вместе с друзьями приехал к ночному клубу «Гараж». Здесь же в этот вечер отдыхал и Мирзаев. Известный спортсмен по кличке «Черный тигр» был частым гостем популярного заведения.
«Ребята стояли возле клуба, общались в компании. Ваня, катал на площадке игрушечную машинку, которая управляется дистанционно с пульта. Ваня подъехал к девушке и предложил ей прокатиться. Рядом с ней стоял как раз Расул. Он повернулся к Ване и спросил: „Че ты хочешь?“ Тот ответил: „Девушку прокатить хочу“. На что Расул сказал: „Ты меня прокати!“ — „Садись!“ Зачем он так сказал, я до сих пор не понимаю», — поделился один из очевидцев конфликта Артем.
Как утверждает Артем, после этой фразы Мирзаев вспыхнул, словно спичка, со всей силы пнул маленькую машинку, в ответ парень сказал что-то дерзкое чемпиону.
«Расул подошел к Ване и левой рукой нанес короткий резкий удар в скулу. Парень аж на метр подлетел и упал на голову. И все. Минут 15 Ваню пытались откачать, — продолжает Артем. — Он вроде поначалу пришел в себя, но начал бредить».
Своими силами друзья доставили раненого Ивана в 1-ю ГКБ. При предварительном осмотре врачи не нашли у парня серьезных повреждений. Однако уже через 3 часа выяснилось, что у Ивана раздроблен мозжечок, вскоре он впал в кому. В ночь на четверг 18 августа Иван Агафонов умер, не приходя в сознание.
ООО выделили в отдельное производство тему... молодец топик стартер!
Правильно Расул сделал по мужицки, а что в этих клубах гопота малолетняя собирается которая за плечами родителей страха не знает это факт. Надо того мажора было еще в жопу отыметь! БЫли у меня такие дела, приходилось из тюрьмы людей выпускать выепывался один на другого, но тут другой дал в бубен а тот упал и умер. Только умер от инфаркта а не удара в тыкву. В этом деле все спорно ударил да, но если по экспертизе скажут что удар это легкий вред здоровью, а мозжечок сломался при падении с высоты собственного роста еще вопрос. То что Расул не убийца это факт для убийства нужен умысел так же как и тяжких телесных, а если даешь в бубен это точно даже не покушение. Всем мажором пизды Расулу свободу все таки за РФ бъется. Хотя и Ивана мне по человечи жалко. Но всегда есть причина, а есть последствия!
По мне так в тюрьме должны депутаты педофилы сидеть!
Правильно Расул сделал по мужицки, а что в этих клубах гопота малолетняя собирается которая за плечами родителей страха не знает это факт. Надо того мажора было еще в жопу отыметь! БЫли у меня такие дела, приходилось из тюрьмы лудей выпускать выепывался один на другого, но тут другой дал в бубен а тот упал и умер. Только умер от инфаркта а не удара в тыкву. В этом деле все спорно ударил да, но если по экспертизе скажут что удар это легкий вред здоровью, а мозжечоксломался при падении с высоты собственного роста еще вопрос. То что Расул не убийца это факт для убийства нужен умысел так же как и тяжких телесных, а если даешь в бубен это точно даже не покушение. Всем мажором пизды Расулу свободу все таки за РФ бъется. Хотя и Ивана мне по человечи жалко. Но всегда есть причина, а есть последствия!
Мля жесть ваще, мажоры , гпота, в жопу отыметь, давайте сейчас пойдем друг другу головы расшибать за неправильные слова и не правильные взгляды и чего будет, нах вообще тогда законы и УК. Я мож половине подъезда хочу бошку разбить и есть за что, по вашему я должен идти и всех долбить?
и есть за что, по вашему я должен идти и всех долбить?
Ты ответишь на эти вопросы когда вечером в подъезде обдолбленный малолетка скажет что нибудь твоей жене или девушке посмотрим на твою реакцию. Есть нормы права, а есть нормы морали. Иван нарушил нормы морали, Расул нормы права чем они отличаются друг от друга? А то что вести себя нужно подобаючи любому нормальному человеку это не нами придумано, а если начинаешь противопостовлять себя обществу будь готов рано или поздно отхватить люлей. Все ИМХО
«Ребята стояли возле клуба, общались в компании. Ваня, катал на площадке игрушечную машинку, которая управляется дистанционно с пульта. Ваня подъехал к девушке и предложил ей прокатиться. Рядом с ней стоял как раз Расул. Он повернулся к Ване и спросил: „Че ты хочешь?“ Тот ответил: „Девушку прокатить хочу“. На что Расул сказал: „Ты меня прокати!“ — „Садись!“ Зачем он так сказал, я до сих пор не понимаю», — поделился один из очевидцев конфликта Артем.
.
Если кто то, считает такое поведение нормальным Вы только меня предупредите лично я здороваться с Вами не буду!
Я мож половине подъезда хочу бошку разбить и есть за что, по вашему я должен идти и всех долбить?
Не можешь, за тебя президент Дагестана не вступится. Да и "за Россию" не выступаешь.
Ты ответишь на эти вопросы когда вечером в подъезде обдолбленный малолетка скажет что нибудь твоей жене или девушке посмотрим на твою реакцию. Есть нормы права, а есть нормы морали. Иван нарушил нормы морали, Расул нормы права чем они отличаются друг от друга? А то что вести себя нужно подобаючи любому нормальному человеку это не нами придумано, а если начинаешь противопостовлять себя обществу будь готов рано или поздно отхватить люлей. Все ИМХО
Если кто то, считает такое поведение нормальным Вы только меня предупредите лично я здороваться с Вами не буду!
Ничего криминального он не сказал, на конфликт не нарывался, да пошутил, да не совсем нормально, но это не те действия за которыми должны идти в ход кулаки
Сообщение добавлено в 15:00, предыдущее сообщение было в 14:59
Не можешь, за тебя президент Дагестана не вступится. Да и "за Россию" не выступаешь.
Мля точно!
Ничего криминального он не сказал, на конфликт не нарывался, да пошутил, да не совсем нормально, но это не те действия за которыми должны идти в ход кулаки
Позволь не согласится, сходи в какой нить клуб да еще с красивой девушкой и один если нужно мы за углом постоим, посмотрим сколько по времени выдержишь таких шуток мажоров которые не имея в личном багаже не физической силы не интелекта выпендриваясь друг перед другом начинают мягко говоря не корректно шутить. Лично я перестал туда ходить либо старый стал, либо воспитан не правильно на долго меня не хватает! А уж Расулу с его горским нравом и воспитанием вообще нужно памятник поставить (не смотря на мое личное холодное отношение к данной нации)
Семеныч он же не Дагестанец, а Чечен а это многое что меняет!
Еще одна ошибка Ивана с сотоварищами то что он спортом не увлекается, бойцов микс-файта не так уж не много. Вывод ребята смотрите перед походом в клуб канал Спорт а не Дом 2 по ТНТ! :))))
Пысы: Все мужики Мосгорсуд оставил его под стражей http://top.rbc.ru/society/23/08/2011/611870.shtml
Еще раз повторюсь. Почему в более цивилизованных странах , профессиональные навыки каких либо единоборств в подобных ситуациях расцениваются как отягчающее обстоятельство? Там что дураки, законы придумывают? И там нет поблажек, звезда ты или спортсмен, а у нас тут раздули, президент Дагестана, носов, федерация самбо, пять лимонов быстро нашли и т.д.
Сообщение добавлено в 15:08, предыдущее сообщение было в 15:05
Позволь не согласится, сходи в какой нить клуб да еще с красивой девушкой и один если нужно мы за углом постоим, посмотрим сколько по времени выдержишь таких шуток мажоров которые не имея в личном багаже не физической силы не интелекта выпендриваясь друг перед другом начинают мягко говоря не корректно шутить. Лично я перестал туда ходить либо старый стал, либо воспитан не правильно на долго меня не хватает! А уж Расулу с его горским нравом и воспитанием вообще нужно памятник поставить (не смотря на мое личное холодное отношение к данной нации)
Семеныч он же не Дагестанец, а Чечен а это многое что меняет!
Еще одна ошибка Ивана с сотоварищами то что он спортом не увлекается, бойцов микс-файта не так уж не много. Вывод ребята смотрите перед походом в клуб канал Спорт а не Дом 2 по ТНТ! :))))
Не хожу в кулубы уже давно, раньше ничего подобного не замечал.
Как не дагестанец? Мамку его вчера показывали, из дагестана приехала. Дагестанец он.
Командир БЧ-2
23.08.2011, 16:08
Любой мирзаев изначально должен сидеть в тюрьме.
Должен сидеть. Причинение тяжких повлекших смерть по неосторожности. И пох кто он и кто за него и его регалии.
Из всех вариантов развития ситуации выбран самый неверный. Даже если бы парень не погиб, то этот гомодрил должен был отвечать. Пусть сидит в своем ауле и там тренируется на баранах.
И выступать "за Россию" он должен ездить в клетке. выступил и обратно в клетку и в грузовом отсеке обратно к себе в черножопию!
А уж Расулу с его горским нравом и воспитанием вообще нужно памятник поставить
Ему не памятник ставить надо , а на цепи держать!
ms_exist
23.08.2011, 16:12
Любой мирзаев изначально должен сидеть в тюрьме.
началось в колхозе утро :)))))
посмотрим сколько по времени выдержишь таких шуток мажоров
Нах туда ходить тогда, особенно если сдерживаться не можешь? А вообще, кмк, большинство туда для только съема и ходит.
вот ! http://lenta.ru/news/2011/08/23/mirzaev/
. Причинение тяжких повлекших смерть по неосторожности. .
Макс такой статьи в УК нет, даже в Греции! Либо 111 предусматривает прямой умысел либо 118 но по ней не садятся. А есть еще 116 и 115 если экспертиза не докажет причинную связь между нанесением ударов и наступлением смерти!
Как не дагестанец? Мамку его вчера показывали, из дагестана приехала. Дагестанец он.
Правильно он родом из КИзляра!
Плохо другое, что много подобных происшествий сходит подобным индивидуумам с рук , слишком уж комфортно тут они себя чувствовать стали, чуть что так диаспора или клан кокой впрягается.
и вот. http://lenta.ru/news/2011/08/23/disqualified/
вот ! http://lenta.ru/news/2011/08/23/mirzaev/
Ну вот уже не плохо.
Сообщение добавлено в 15:20, предыдущее сообщение было в 15:19
и вот. http://lenta.ru/news/2011/08/23/disqualified/
Тоже хорошо!
Сообщение добавлено в 15:21, предыдущее сообщение было в 15:20
GORILLA, Вот об этом я вам вчера говорил, это про флаг и деньги.
" Между тем, 16 августа сообщалось, что Мирзаев подписал контракт с американскими промоутерами Bellator Fighting Championships. "
, слишком уж комфортно тут они себя чувствовать стали, чуть что так диаспора или клан кокой впрягается.
Так у нас тема про конкретный случай или обострим национальный вопрос? Думаю не стоит! А где клановости нет? Может в правительстве РФ одни русские сидят и о стране думают? ))))))))
Исключительно моя позиция Мирзаев мужик, но закон нарушил! На сколько лет следствие покажет! :)
Макс такой статьи в УК нет, даже в Греции! Либо 111 предусматривает прямой умысел либо 118 но по ней не садятся. А есть еще 116 и 115 если экспертиза не докажет причинную связь между нанесением ударов и наступлением смерти!
Правильно он родом из КИзляра!
109, 111- д
Так у нас тема про конкретный случай или обострим национальный вопрос? Думаю не стоит! А где клановости нет? Может в правительстве РФ одни русские сидят и о стране думают? ))))))))
Согласен обострять не будем. Тошнова то от всего этого становится.
пусть сидит и что он мужик в лагере доказывает.
109, 111- д
Такие ст. есть но как ты написал в первом варианте нету! )))
ТАк вот в 109 санкция 2 года а по ст. 111 ч. 4 п. Д от пяти до 15 лет разницу чувствуешь? В первом случае человек по первоходу получает условный во втором уезжает на Белый лебедь или Черный дельфин к уркам? В данном случае я за вариант 1. Тогда он сидит незаконно, так как оснований для заключения под стражу нет!
пусть сидит и что он мужик в лагере доказывает.
Не сомневаюсь что там он докажет, только выйдя через 7 лет тогда уже убъет 20 или 100 человек! Где большее зло?
а ему и сейчас ничего не мешает убивать. а ты уверен что у него первый раз? я нет. Кавказцы с их диким норовом должны жить на кавказе! Те кто приезжает сюда должны знать и соблюдать наши законы и законы морали! Этот упырь это безусловно частный случай, и проблема кавказцев гораздо глубже, но их пора прижимать к ногтю!
Не сомневаюсь что там он докажет, только выйдя через 7 лет тогда уже убъет 20 или 100 человек! Где большее зло?
Какие предложения? Что делать? Как с этим бороться?
Сообщение добавлено в 15:39, предыдущее сообщение было в 15:37
а ему и сейчас ничего не мешает убивать. а ты уверен что у него первый раз? я нет. Кавказцы с их диким норовом должны жить на кавказе! Те кто приезжает сюда должны знать и соблюдать наши законы и законы морали! Этот упырь это безусловно частный случай, и проблема кавказцев гораздо глубже, но их пора прижимать к ногтю!
Согласен со всем, хоть и не хотел обострять кавказскую тему
Vanchous
23.08.2011, 17:02
Анализируя ситуацию, на местет Мирзаева наверное, поступил бы точно также как и он.
А вот интересно, окажись на месте Мирзаева русский мужик спортсмен, как бы мы рассуждали? Точно также? Я нре уверен....
ms_exist
23.08.2011, 17:06
Анализируя ситуацию, на местет Мирзаева наверное, поступил бы точно также как и он.
А вот интересно, окажись на месте Мирзаева русский мужик спортсмен, как бы мы рассуждали? Точно также? Я нре уверен....
а если бы на месте Вани был кавказец какой-нибудь, так Ваня вообще был бы национальным героем (даже если бы именно Ваня был зачинщиком драки)
политика двойных стандартов..... русскому можно все - он ведь у себя в стране :)
Командир БЧ-2
23.08.2011, 17:08
Сообщение добавлено в 15:39, предыдущее сообщение было в 15:37
[/COLOR]
Согласен со всем, хоть и не хотел обострять кавказскую темуЕе если не обострить, она будет вечной.
Согласен со всем, хоть и не хотел обострять кавказскую тему
Просто не надо переводить в кавказскую. На месте Мирзаева мог быть любой боксер, каратист и т.п. Суть в том, что надо руководствоваться законом, а не лозунгами.
В той же Америке Тайсона посадили за изнасилование и ничего, до этого тоже кому-то в бубен дал - пришлось денег отвалить немало. Или вот Уэсли Снайпс (актер) за неуплату налогов сидит как миленький.
Командир БЧ-2
23.08.2011, 17:09
русскому можно все - он ведь у себя в стране :)
Дагестанцу в Махачкале тоже все можно. Никто не возмущается же, что они там друг друга мочат. Жаль, что малыми количествами.
ms_exist
23.08.2011, 17:12
Просто не надо переводить в кавказскую. На месте Мирзаева мог быть любой боксер, каратист и т.п. Суть в том, что надо руководствоваться законом, а не лозунгами.
В той же Америке Тайсона посадили за изнасилование и ничего, до этого тоже кому-то в бубен дал - пришлось денег отвалить немало. Или вот Уэсли Снайпс (актер) за неуплату налогов сидит как миленький.
соглашусь.....
а то, что сейчас происходит это борьба за влияние на мнение судьи власть имущих и СМИ (через разжигание национального вопроса).
суд должен быть независим и объективным (только где ж его взять?)
Кубинец, в УК есть какие-то нормы приравнивающие обладание боевыми навыками рукопашного боя к обладанию оружием и, соответственно, применение к применению оружием?
Слыхал где-то такое есть. Доказывать, что Расул Мирзаев обладает такими навыками нужно? Доказательством могут служить его медали. Таким образом, получается, что применение Мирзаевым физической силы по отношению к гражданскому населению равносильно применению другого боевого оружия. Подходит чел к шпане, шпана ему не нравится, ну он достаёт автомат и начинает по ним палить, другие его потом оправдают: "А чё они...тупых шуток в Дом-2 насмотрелись?"
Знаю случай, один чел (русский) в Красноярске с задатками чемпиона по Кудо в кабаке положил 8 человек, все двухсотые и трёхсотые.
Если ты типа вооружён, то и отвечай за применения оружия по полной. В данном случае это не было просто дракой школьников - это было как минимум покушение с применением оружия.
Андрей 96
23.08.2011, 17:46
интересно,а почему кореша потерпевшего не вступились за него,их ведь было больше...
интересно,а почему кореша потерпевшего не вступились за него,их ведь было больше...
К делу отношение имеет?
а то, что сейчас происходит это борьба за влияние на мнение судьи власть имущих и СМИ (через разжигание национального вопроса).
суд должен быть независим и объективным (только где ж его взять?)
На мнение суда статейками газетными влиять бесполезно. А вот финансово или административно - это да, но учитывая шумиху это должен быть мегаресурс.
Андрей 96
23.08.2011, 17:51
К делу отношение имеет?
еще какое,или только в инете все правильные и герои...
Командир БЧ-2
23.08.2011, 17:54
еще какое,или только в инете все правильные и герои...
http://vz.ru/news/2011/8/23/516912.html
Тут было четверо против двоих... И Что?
В отдел полиции №5 поступило сообщение о массовой драке на площади Ленина. На место происшествия была направлена группа задержания. Через пять минут полицейские прибыли по указанному адресу, где увидели четырех молодых людей с различными ножевыми ранениями. Через несколько минут подъехала машина «скорой помощи» и увезла потерпевших.
У очевидцев драки полицейские выяснили обстоятельства происшедшего, узнали описание внешности нападавших и по горячим следам отправились на поиски злоумышленников.
Оказалось, между пострадавшими и двумя молодыми людьми возник конфликт из-за национальной и расовой принадлежности. Зачинщиками драки оказались уроженцы Азербайджана. Молодые люди недолго разговаривали на повышенных тонах, после чего пустили в ход кулаки, а потом и вовсе взялись за ножи. Они хладнокровно били ножами своих жертв, после чего убежали.
интересно,а почему кореша потерпевшего не вступились за него,их ведь было больше...
Наверное потому, что они не собирались уличные бои устраивать. И еще. Если бы Мирзаев не хотел причинить тяжкий вред здоровью, то наверное заволновался бы, когда парень без сознания упал на землю. Его поведение говорит о том, что ему пох было на то, что случилось.
Андрей 96
23.08.2011, 18:00
ощущение что вы все там были...
и последнее,если он был бы ваш друг,вступились бы за друга...?
Симпл нет в Ук про обладание боевыми навыками. То что Мирзаев чемпион не является ни смягчающим ни отягчающим обстоятельством. Это раньше в СССР за каратэ сажали сейчас нет. А то пришлось бы всех самбистов по 222 закрыть они ведь оружие всегда с собой носят. Отрубить кулаки!:))))
Семеныч дело говоришь они там не для боев собрались а трахать чужих жон и подруг за папины деньги! А друзья у Ивана лохи конченные я бы вступился за друга даже если он не прав и пусть бы писты получил но за друга. А яйца у всех чемпионов одинаковы главное первому не упасть!:)))))
Любой мирзаев изначально должен сидеть в тюрьме.
Уверен, что глядя ему в глаза ты бы не осмелился это сказать! Потому что ты провокатор и пустобёх....как та собака которая лает, но не кусает, потому что боится.
2maximk
Твои посты выше тоже не отличаются адекватностью и рассудительностью. Здесь не случай со Свиридовым, тут абсолютно другое. Клетки, звери, вроде взрослый человек...
Тот кто готов простить оскорбление своей девушки, по сути предпочитая остаться трусом, тот конечно осуждает Мирзаева, а тот кто готов ввязаться в драку, когда унижают твоих близких тот Мирзаева поддержит. Просто если ты трус изначально, то ты им всегда останешься и с тобой такой ситуации никогда не произойдет, потому что ты всегда промолчишь, извинишься и пройдешь мимо. Но ведь добро должно быть с кулаками, а тем более в наше время.
Сообщение добавлено в 17:30, предыдущее сообщение было в 17:29
и последнее,если он был бы ваш друг,вступились бы за друга...?
Любой нормальный человек вступиться за друга, когда его бьют.
пипл, причем здесь национальная принадлежность!? Можно и нужно придраться в данном случае к тому, что он спортсмен контактник. Но зачем опять заводить старую волынку про чурок и т.д. ?!! Он гражданин РФ.
Это мой земляк, и я голосовал "Виноват, должен сидеть в тюрьме", но при условии, что вина будет доказана. Все перед УК равны.
Это мой земляк, и я голосовал "Виноват, должен сидеть в тюрьме", но при условии, что вина будет доказана. Все перед УК равны.
Вот правильно.
Тот кто готов простить оскорбление своей девушки, по сути предпочитая остаться трусом
Нужно вступаться и отвечать на оскорбление, но не обязательно хвататься при этом за нож/пистолет или пускать в ход свои боевые навыки. Из описания ситуации не видно, что в этом была необходимость.
Нередко можно и словами урезонить хамов, мог например попросить извиниться для начала. Можно было предложить на ринге выяснить отношения, я думаю мажоры описались бы и извинились. Ударил-то он исподтишка. Раньше в ответ на оскорбление перчатку в лицо кидали.
Андрей 96
23.08.2011, 19:15
Из описания ситуации не видно, что в этом была необходимость.
описание ситуации с чьих слов,корешей...?
описание ситуации с чьих слов,корешей...?
Его "униженная и оскорбленная" девушка интервью давала. Различия версий сводятся только к сказанным Иваном словам и "оплеухе" Расула. Никто вобщем не говорит, что "банда хулиганов" напала на беззащитную девушку и ее кавалера.
Андрей 96
23.08.2011, 19:39
очередное мутное дело...
Семеныч,пошли в тех.раздел В7 пинать)))
Уверен, что глядя ему в глаза ты бы не осмелился это сказать! Потому что ты провокатор и пустобёх....как та собака которая лает, но не кусает, потому что боится.
2maximk
Твои посты выше тоже не отличаются адекватностью и рассудительностью. Здесь не случай со Свиридовым, тут абсолютно другое. Клетки, звери, вроде взрослый человек...
Тот кто готов простить оскорбление своей девушки, по сути предпочитая остаться трусом, тот конечно осуждает Мирзаева, а тот кто готов ввязаться в драку, когда унижают твоих близких тот Мирзаева поддержит. Просто если ты трус изначально, то ты им всегда останешься и с тобой такой ситуации никогда не произойдет, потому что ты всегда промолчишь, извинишься и пройдешь мимо. Но ведь добро должно быть с кулаками, а тем более в наше время.
Сообщение добавлено в 17:30, предыдущее сообщение было в 17:29
Любой нормальный человек вступиться за друга, когда его бьют.
Ну вот ересь какая то, честное слово. Трус не трус. Мы в 21-м веке живем. Ну защитил он честь своей девушки, которую не особо то и затронули, ну и что теперь, руки в крови, карьера загублена, срок светит, девушка его врядли ждать будет. Кому это было надо? Я понимаю когда к тебе в дом лезут или в подворотне ограбить или убить хотят, махай кулаками на всю катушку , защищай себя , близких и будешь прав, потому что самооборона. А тут... Сам перед девочкой выепнутса решил и размяться за одно.
Имхо
Я уверен в том что там Ничего криминального не было. Ты думаешь подругому? Сообщи тогда.
qwertyk43,
В опрос бы я добавил-решит суд.
А еще было бы лучше,чтобы как в дешевом боевике один падая и ударяясь головой и теряя сознание,в последнюю секунду вытащил пистолет и мочканул в лоб своему обидчику.И все.И нет обоих и нет проблемы.И не слышно из всех дырок о мирзаеве и агафонове.
посмотрел видео? понял поведение? надо что то объяснять?
Надо раз спрашиваю.
На этом видео , вообще трудно что либо разглядеть.
Сообщение добавлено в 20:10, предыдущее сообщение было в 20:04
В опрос бы я добавил-решит суд.
А еще было бы лучше,чтобы как в дешевом боевике один падая и ударяясь головой и теряя сознание,в последнюю секунду вытащил пистолет и мочканул в лоб своему обидчику.И все.И нет обоих и нет проблемы.И не слышно из всех дырок о мирзаеве и агафонове.
Суд то решит. Интересно Услышать мнение людей.
Не нужно смотреть, нужно слушать. Это та компания, в которой тусовался убитый. Подобное поведение, как правильно заметила Света, что они себя всегда и везде так ведут, могло спровоцировать чемпиона на ответные силовые действия.
Да как так то? Как молодые пацаны? Ты что ли в19 лет не дурачился?
Сообщение добавлено в 20:16, предыдущее сообщение было в 20:14
Я смотрел интервью с его подругой, когда она говорила что Иван предложил ее снять, у нее на лице было написано что она пиз...т
Вотhttp://www.lifenews.ru/news/67310 интервью. Судя по словам пассии самбиста он и не старался избежать конфликта, скорее наоборот, его провоцировал.
veingrыч
23.08.2011, 21:45
Реакция Расула нормальная реакция нормального мужика, ко мне бы такой студент подошел бы с предложением покатать мою девушку была бы такая же реакция. и я тоже из дагестана и чо с этого, мне тоже нужно нах отсюда валить?
veingrыч
23.08.2011, 21:56
Даже и не знаю, надо у камандира БэЧэ спросить :vah02::lol::crazy::laugh1::weirdo:
а ты спроси....
Чурка -не чурка , каратист-не дзюдоист, сделал поступок будь готов отвечать. Объективное расследование , независимое судейство вот что думаю должно быть!
Самомнения у него думаю предостаточно , вырубил парня развернулся и пошел. Он и забыл наверное про этот случай если бы блогеры не раскрутили ситуацию. И нечего теперь прикрываться депутатами, президентами, адвокатами.
и я тоже из дагестана и чо с этого, мне тоже нужно нах отсюда валить?
Веришь, былоб куда, я бы и сам отсюда свалил, хоть я и родился в Москве, и мои родители тоже и бабушки и дедушки.
Сообщение добавлено в 21:19, предыдущее сообщение было в 21:18
Чурка -не чурка , каратист-не дзюдоист, сделал поступок будь готов отвечать. Объективное расследование , независимое судейство вот что думаю должно быть!
Самомнения у него думаю предостаточно , вырубил парня развернулся и пошел. Он и забыл наверное про этот случай если бы блогеры не раскрутили ситуацию. И нечего теперь прикрываться депутатами, президентами, адвокатами.
+1
Веришь, былоб куда, я бы и сам отсюда свалил, хоть я и родился в Москве, и мои родители тоже и бабушки и дедушки.[+1
Реакция Расула нормальная реакция нормального мужика, ко мне бы такой студент подошел бы с предложением покатать мою девушку была бы такая же реакция. и я тоже из дагестана и чо с этого, мне тоже нужно нах отсюда валить?
Самбист то ли сам покататься, то ли сняться предложил - нормальная реакция для мужика? Я бы просто нах послал.
veingrыч
23.08.2011, 22:44
Я бы просто нах послал.
ты думаешь твой посыл накуй остепенил обдолбанных студентов?
Просто не надо переводить в кавказскую. На месте Мирзаева мог быть любой боксер, каратист и т.п. Суть в том, что надо руководствоваться законом, а не лозунгами.
В той же Америке Тайсона посадили за изнасилование и ничего, до этого тоже кому-то в бубен дал - пришлось денег отвалить немало. Или вот Уэсли Снайпс (актер) за неуплату налогов сидит как миленький.
Напомните.если не сложно фамилию игорка в американский ффутбол ,зарезавшего жену и потом вся америка в прямом эфире следила за погоней за ним,сколько там лет ему самый справедливый суд дал?
ты думаешь твой посыл накуй остепенил обдолбанных студентов?
Что гадать то. Произошло так как произошло. Результат известен.
Сообщение добавлено в 21:57, предыдущее сообщение было в 21:57
Напомните.если не сложно фамилию бейсболиста ,зарезавшего жену и потом вся америка в прямом эфире следила за погоней за ним,сколько там лет ему самый справедливый суд дал? Не помню
В ситуации один в один, сосед по подьезду получил два года колонии поселения за убийство по неосторожности. Он тоже увлекался кулакамаханиями, тоже нанес один удар в лицо, после которого чел упал ударившись головой о заборчик газона. Потерпевший в его случае умер дней через пять, именно от удара об забор. Соответствено по такому-же принципу надо привлекать и Мерзаева. Умер студент от удара - срок на полную катушку. Полюбэ спортсмен его уровня может расчитать силу удара. Умер от удара об асфальт - налицо убийство по неострожности со всеми вытекающими.
Не помнюДаю маячёк..Он ещё в кино играл..А лет ему дали- 0....Суд присяжных оправдал всенаподного любимца за недоказанностью так что не надо за океан кивать.. иу них и у насвсяко бывало.
Даю маячёк..Он ещё в кино играл..А лет ему дали- 0....Суд присяжных оправдал всенаподного любимца за недоказанностью так что не надо за океан кивать.. иу них и у насвсяко бывало.
Нафиг эти ребусы на ночь глядя. Если преступление не доказано, значит его нет. Не пойму как эти случаи похожи?
Зы я тут писал, что квалификация будет от экспертизы зависеть. Но тут больше похоже на наличие косвенного умысла на причинение тяжкого вреда здоровью.
Вот правильно.
Нужно вступаться и отвечать на оскорбление, но не обязательно хвататься при этом за нож/пистолет или пускать в ход свои боевые навыки. Из описания ситуации не видно, что в этом была необходимость.
Нередко можно и словами урезонить хамов, мог например попросить извиниться для начала. Можно было предложить на ринге выяснить отношения, я думаю мажоры описались бы и извинились. Ударил-то он исподтишка. Раньше в ответ на оскорбление перчатку в лицо кидали.
Какой там извиниться? На улице в драке решают секунды и как правило решает начало драки, тем более противник больше физически...ударил исподтишка? Они раз на раз выясняют отношения тут исподтишка быть не может априори...
Реакция Расула нормальная реакция нормального мужика, ко мне бы такой студент подошел бы с предложением покатать мою девушку была бы такая же реакция. и я тоже из дагестана и чо с этого, мне тоже нужно нах отсюда валить?
Согласен с тобой Влад... Нормальный мужик терпеть гнусь и мерзость не станет, а если человек задрот и всего боится и последний раз дрался в мортал комбат на сеге лет 15 назад, тоэто его проблемы пусть терпят и писдят что Расул зверь и т.д....
Лучше таким зверем по жизни быть, чем дебилом националистом типа КомандираБЧ который изнывает от ненависти в интернете и призывает всех убираться домой... Понятно почему он это делает, ему страшно, что завтра такой же как Расул надает ему по щам, за замечание относительно парковки в неположенном месте, а сделать он ничего не сможет, только на форумах отписываться будет...
В ситуации один в один, сосед по подьезду получил два года колонии поселения за убийство по неосторожности. Он тоже увлекался кулакамаханиями, тоже нанес один удар в лицо, после которого чел упал ударившись головой о заборчик газона. Потерпевший в его случае умер дней через пять, именно от удара об забор. Соответствено по такому-же принципу надо привлекать и Мерзаева. Умер студент от удара - срок на полную катушку. Полюбэ спортсмен его уровня может расчитать силу удара. Умер от удара об асфальт - налицо убийство по неострожности со всеми вытекающими.
Правильно Жор...что сделал за то и отвечай....
Сори,Набери в поисковике О Джй Симпсон.Это я про него ..Чувак зверски зарезал бывшую жену жену с любовником ,а когда припёрла полиция сел в машину и рванул..Всё было против него.НО!был он крепко любим почтенной публикой,имел кучу бабла и крепкие связи..Итог-оправдан.эту историю я привёл как показатель того.что в любой стране если ты спёр буханку хлеба- быть тебе на нарах,а если украл пару лярдлов денех- на свободе.правда походу потом сей кадр таки сел,но это уже совсем другая история..
В , после которого чел упал ударившись головой о заборчик газона. Потерпевший в его случае умер дней через пять, именно от удара об забор. Умер от удара об асфальт - налицо убийство по неострожности со всеми вытекающими.
Нет у нас понятия убийства по неосторожности. Сейчас судьи идут на поводу мнению бестолковой толпы. Обсудим по какой статье закрыли Мирзаева как говорят из СМИ ст. 111 ч. 4 УК РФ то есть причинение тяжких телесных повреждений повлекшие смерть. НО ради интереса пусть наши необразованные камрады изучат понятия состава преступления, в частности субъективной стороны состава указанного преступления который подразумевает, что виновный должен желать и предвидеть наступление тяжких последствий иметь умысел! В данном случае этого не видно!
Вчера по 1 каналу смотрел программу СВИДЕТЕЛИ и сюжет на эту тему там помимо записи камер наружного видеонаблюдениря где Расул даже не размахивается реально простой удар причем отметьте один и не в голову а челюсть(соответственно мозжечок при ударе в чалюсть разлетется не может) Далее Иван падает и удоряется головой об бордюрный камень! Мог ли Расул догадываться о том, что Иван так не удачно упадет думаю нет. Тогда о каком умышленном причинении тяжкого вреда может идти речь. К данной ситуации подходит ст. 109 то есть причинение смерти по неосторожности но там санкция до двух лет, тогда мера пресечения в виде заключения под стражу применяется не законно лишь потому что в настоящее время бестолковым следователем не правильно квалифицированы действия.
Да кстати в том же сюжете показывали девченку Расула она же свидетель которая четко говорит что выйдя из клуба тот самый Иван громко заявил ей эй подруга давай я тебя сниму!" За такие слова ему хуев полную жопу нужно было наталкать а не в морду бить!
Опять же как установлено что после того как ИВана привезли в больницу он сам ходил и находился в сознании еще 4-5 часов почему ему не оказали помощь а медики сказали что у них пересменка и послали всех накуй вот где вопрос.
Бесспорно Мирзаев виновен, но сидеть определенно не должен ибо это не по закону. А ппо закону правильно бы его було осудить условно по ст. 109 УК РФ 2 года условно ( с учетом характеристик и первохода) а также влепить гражданский иск лимона на три для родителей это будет хоть каким то утешением.
Нет у нас понятия убийства по неосторожности. Сейчас судьи идут на поводу мнению бестолковой толпы. Обсудим по какой статье закрыли Мирзаева как говорят из СМИ ст. 111 ч. 4 УК РФ то есть причинение тяжких телесных повреждений повлекшие смерть. НО ради интереса пусть наши необразованные камрады изучат понятия состава преступления, в частности субъективной стороны состава указанного преступления который подразумевает, что виновный должен желать и предвидеть наступление тяжких последствий иметь умысел! В данном случае этого не видно!
Вчера по 1 каналу смотрел программу СВИДЕТЕЛИ и сюжет на эту тему там помимо записи камер наружного видеонаблюдениря где Расул даже не размахивается реально простой удар причем отметьте один и не в голову а челюсть(соответственно мозжечок при ударе в чалюсть разлетется не может) Далее Иван падает и удоряется головой об бордюрный камень! Мог ли Расул догадываться о том, что Иван так не удачно упадет думаю нет. Тогда о каком умышленном причинении тяжкого вреда может идти речь. К данной ситуации подходит ст. 109 то есть причинение смерти по неосторожности но там санкция до двух лет, тогда мера пресечения в виде заключения под стражу применяется не законно лишь потому что в настоящее время бестолковым следователем не правильно квалифицированы действия.
Да кстати в том же сюжете показывали девченку Расула она же свидетель которая четко говорит что выйдя из клуба тот самый Иван громко заявил ей эй подруга давай я тебя сниму!" За такие слова ему хуев полную жопу нужно было наталкать а не в морду бить!
Опять же как установлено что после того как ИВана привезли в больницу он сам ходил и находился в сознании еще 4-5 часов почему ему не оказали помощь а медики сказали что у них пересменка и послали всех накуй вот где вопрос.
Бесспорно Мирзаев виновен, но сидеть определенно не должен ибо это не по закону. А ппо закону правильно бы его було осудить условно по ст. 109 УК РФ 2 года условно ( с учетом характеристик и первохода) а также влепить гражданский иск лимона на три для родителей это будет хоть каким то утешением.
Всё правильно, так что +1 к КУБИНЦУ.
Чем дальше в лес тем больше дров:
Решение Замоскворецкого суда Москвы об освобождении чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева под залог было отменено не только из-за процессуальных нарушений, но и по соображениям общественной безопасности.
Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на газету "Коммерсант".
По словам высокопоставленного источника газеты в спецслужбах, силовики полагают, что "освобождение Мирзаева из-под стражи привело бы к резкому обострению оперативной обстановки в Москве".
Сука я бы этот оперативный источник вместе с судьей мосгорсуда еще вчера уволил ибо счерпывающий перечень оснований для меры пресечения содержится в статье 97 УПК РФ это ;
1. Дознаватель, следователь, а также суд в пределах предоставленных им полномочий вправе избрать обвиняемому, подозреваемому одну из мер пресечения, предусмотренных настоящим Кодексом, при наличии достаточных оснований полагать, что обвиняемый, подозреваемый:
1) скроется от дознания, предварительного следствия или суда;
2) может продолжать заниматься преступной деятельностью;
3) может угрожать свидетелю, иным участникам уголовного судопроизводства, уничтожить доказательства либо иным путем воспрепятствовать производству по уголовному делу.
2. Мера пресечения может избираться также для обеспечения исполнения приговора или возможной выдачи лица в порядке, предусмотренном статьей 466 настоящего Кодекса.
Покажите мне где тут пункт по соображениям общественной безопасности
Как правило вся эта инфомация сводитсяк рапорту какого нибудь опера не особо умного но очень жадного, о том что такая информация есть. Может следак с операми понимая что статью могут преквалифицировать на менее тяжкую и слупить бабла на чужом горе со всего Дагестанского народа затеяли эти неправедные игрушки! Ну нельзя так не по закону!
Жалко мне Мирзаева во первых он стал жертвой национального вопроса в предверии выборов, а во вторых его спортивная карьера на этом закончилась на самом взлете увы! (((
Жалко мне Мирзаева во первых он стал жертвой национального вопроса в предверии выборов, а во вторых его спортивная карьера на этом закончилась на самом взлете увы! (((
Отпустят его, не переживай и на ринге его еще увидим. Это из серии " нас не сбить с пути, нам пох..й куда идти.
А под стражей его оставили , тупо чтоб не было волнений как с после убийства фаната.
Cheech2004
24.08.2011, 09:41
Сам когда-то по клубам ездил, 3-4 дня в неделю там бывал. И не такое видел:стенка на стенку,двое на одного (сбивают с ног и прыгают на противнике), приставленые к голове пистолеты (там и русские так развлекались и кавказцы и даже негров парочку видел - дело не в том откуда человек,а как у него мозги работают в экстремальной ситуации). Ниразу не видел милицию,все сами разбирались. Но и смертей не видел от таких противостояний. А тут человек умер и надо за это ответить тому, кто стал причиной смерти. А по какой статье пусть суд решает.
п.с.-вообще надо всех сажать,кто виноват и под статью идет.А то мажоров отпускают, а общественное мнение молчит :1puke: Равенство УК для всех!!
Нет у нас понятия убийства по неосторожности. Сейчас судьи идут на поводу мнению бестолковой толпы. Обсудим по какой статье закрыли Мирзаева как говорят из СМИ ст. 111 ч. 4 УК РФ то есть причинение тяжких телесных повреждений повлекшие смерть. НО ради интереса пусть наши необразованные камрады изучат понятия состава преступления, в частности субъективной стороны состава указанного преступления который подразумевает, что виновный должен желать и предвидеть наступление тяжких последствий иметь умысел! В данном случае этого не видно!
Вчера по 1 каналу смотрел программу СВИДЕТЕЛИ и сюжет на эту тему там помимо записи камер наружного видеонаблюдениря где Расул даже не размахивается реально простой удар причем отметьте один и не в голову а челюсть(соответственно мозжечок при ударе в чалюсть разлетется не может) Далее Иван падает и удоряется головой об бордюрный камень! Мог ли Расул догадываться о том, что Иван так не удачно упадет думаю нет. Тогда о каком умышленном причинении тяжкого вреда может идти речь. К данной ситуации подходит ст. 109 то есть причинение смерти по неосторожности но там санкция до двух лет, тогда мера пресечения в виде заключения под стражу применяется не законно лишь потому что в настоящее время бестолковым следователем не правильно квалифицированы действия.
Да кстати в том же сюжете показывали девченку Расула она же свидетель которая четко говорит что выйдя из клуба тот самый Иван громко заявил ей эй подруга давай я тебя сниму!" За такие слова ему хуев полную жопу нужно было наталкать а не в морду бить!
Опять же как установлено что после того как ИВана привезли в больницу он сам ходил и находился в сознании еще 4-5 часов почему ему не оказали помощь а медики сказали что у них пересменка и послали всех накуй вот где вопрос.
Бесспорно Мирзаев виновен, но сидеть определенно не должен ибо это не по закону. А ппо закону правильно бы его було осудить условно по ст. 109 УК РФ 2 года условно ( с учетом характеристик и первохода) а также влепить гражданский иск лимона на три для родителей это будет хоть каким то утешением.
я бы согласился со всем вышесказанным, но!
1. девке Расула не верю ни грамма - защищает она его... (посадят его, кто бабла давать будет?)
косаемо покатать-потрах...ть... смотрите: можно подкатить на радиомашинке и сказать: садись прокачу (глупая шутка), а можно добавить - и не только на машинке... (хамство)
что там было на самом деле мы не знаем, на видео звука нет...
2. Расул не защищался, а спровоцировал драку...
3. ну и самое важное... допускаем, тот щенок нахамил, допускаем даг вскипел, но поскольку мозгов мало пустил в ход кулаки... а теперь один момент, который решил бы все. Если бы он после удара, увидев что парень лежит без сознания и не приходит в себя(из сми мы знаем что его в чувства приводили минут 5), подошел и спросил что с ним, тупо вызвал скорую и потом забил бы на это, то тогда действительно ст.109 и возможно условный...
а так, пусть следствие разбирается и суд решает... (хоть они все и продажные)...
Командир БЧ-2
24.08.2011, 10:22
пипл, причем здесь национальная принадлежность!?. Но зачем опять заводить старую волынку про чурок и т.д. ?!! Он гражданин РФ.
Это сейчас ее, национальную принадлежность, пытаются заболтать и снабдить чурбанов деньгами за счет русских учителей, врачей и пенсионеров. 80 лет эта национальность писалась в паспорте и не замечать ее - смешно. Все знают, что любой чурбан не имеет мозга, агрессивен и настроен против русских. Махать руками , ножами - это единственное, на что они способны. И пока их не прижмут, не заставят выполнять законы РФ,- никакие они не граждане.
Это сейчас ее, национальную принадлежность, пытаются заболтать и снабдить чурбанов деньгами за счет русских учителей, врачей и пенсионеров. 80 лет эта национальность писалась в паспорте и не замечать ее - смешно. Все знают, что любой чурбан не имеет мозга, агрессивен и настроен против русских. Махать руками , ножами - это единственное, на что они способны. И пока их не прижмут, не заставят выполнять законы РФ,- никакие они не граждане.
МОЛОДЕЦ
Командир БЧ-2
24.08.2011, 10:38
МОЛОДЕЦ
Ага. Единая Россия целое постановление готовит о замене словосочетания "межнациональный конфликт" на "межэтнический", как будто это заставит чурбанов уважать законы РФ.
Это сейчас ее, национальную принадлежность, пытаются заболтать и снабдить чурбанов деньгами за счет русских учителей, врачей и пенсионеров. 80 лет эта национальность писалась в паспорте и не замечать ее - смешно. Все знают, что любой чурбан не имеет мозга, агрессивен и настроен против русских. Махать руками , ножами - это единственное, на что они способны. И пока их не прижмут, не заставят выполнять законы РФ,- никакие они не граждане.
Не надо всех под одно грести. Законы надо научиться всем исполнять. Национальность тут не причем. Мало что-ли среди других национальностей отморозков или у вас Командир в Марьино всех гоблинов и наркош извели вот и проблемы не стало?
ms_exist
24.08.2011, 10:48
Не надо всех под одно грести. Законы надо научиться всем исполнять. Национальность тут не причем. Мало что-ли среди других национальностей отморозков или у вас Командир в Марьино всех гоблинов и наркош извели вот и проблемы не стало?
русским в россии можно всЁ :))))
Командир БЧ-2
24.08.2011, 11:00
Национальность тут не причем. Мало что-ли среди других национальностей отморозков
Ну расскажите мне про русских отморозков в Дагестане и Чечне, убивающих мирных дагов.
Сообщение добавлено в 11:00, предыдущее сообщение было в 10:56
русским в россии можно всЁ :))))
Ага. Резать баранов на улицах Москвы и Питера, поливая кровью мостовые....
Ну расскажите мне про русских отморозков в Дагестане и Чечне, убивающих мирных дагов.
Можно много рассказать про русских отморозков зверски убивающих русских в России. Недавно, например, один из таких ублюдков троих детей беззащитных и двух женщин убил. Или еще пример - убийство 12 человек, в том числе малолетних детей на Кубани. Не представляю такое преступление на Кавказе.
Командир БЧ-2
24.08.2011, 11:08
Можно много рассказать про русских отморозков зверски убивающих русских в России. Недавно, например, один из таких ублюдков троих детей беззащитных и двух женщин убил. Или еще пример - убийство 12 человек, в том числе малолетних детей на Кубани. Не представляю такое преступление на Кавказе.
Зато я хорошо представляю такие преступления совершенные чурбанами в средней полосе России. Видимо, нам мало своих отморозков, пусть еще сюда и эти приедут, у них ведь теперь зарабатывать не надо, пришел, денег получил, которые им Путин с Медведевем, а скорее всего Сурков-Дудаев Асламбек Андарбекович засылает миллирдами и езжай в Москву резать, стрелять и грабить.
Зато я хорошо представляю такие преступления совершенные чурбанами в средней полосе России. Видимо, нам мало своих отморозков, пусть еще сюда и эти приедут, у них ведь теперь зарабатывать не надо, пришел, денег получил, которые им Путин с Медведевем, а скорее всего Сурков-Дудаев Асламбек Андарбекович засылает миллирдами и езжай в Москву резать, стрелять и грабить.
В чужом глазу соринку замечаем - в своем бревна не разглядим. Я к тому, что криминальную статистику в центральной России не приезжие с Кавказа формируют. Бороться надо со всей преступностью, а не по национальному признаку.
И вообще, Командир вы сами то понимаете, то что вы говорите - не что иное как разжигание межнациональной розни. Статья 282 УК РФ - действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично. Санкция до 2 лет лишения свободы.
Vayzunoff
24.08.2011, 11:26
камрады защищающие черных вот честно вас не понимаю, либо живете где их нету либо вы ведете себя так же как они, большинство приезжих с северного кавказа здесь не работали не работают и не будут работать, то есть пользы от них никакой
и не надо лить в уши, что если не можешь постоять за себя так будь терпилой, просто получить ножом или из трамвата за куй собячий мне не надо, адни супермены [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]
а по теме, не знаю че там и как было, есть факты что чемпион нанес удар повлекший смерть, следовательно должен сидеть в тюрьме
и опять же не надо лить бред про защиту нашего флага где то там, куйня все это ничего не стоящая
Командир БЧ-2
24.08.2011, 11:33
Оно и понятно, если ты впитываешь одно дерьмо про чурбанов.
Ага. Старая история. Давайте мне 10 фамилий этих национальностей, известных ВСЕМУ МИРУ не убийствами, а изобретениями или еще каким нибудь продвижением цивилизации.
Сообщение добавлено в 11:33, предыдущее сообщение было в 11:30
. Я к тому, что криминальную статистику в центральной России не приезжие с Кавказа формируют..
Почитайте статистику ментовскую. Там узнаете, что 70% преступлений совершают чурбаны.
ms_exist
24.08.2011, 11:33
камрады защищающие черных вот честно вас не понимаю, либо живете где их нету либо вы ведете себя так же как они, большинство приезжих с северного кавказа здесь не работали не работают и не будут работать, то есть пользы от них никакой
и не надо лить в уши, что если не можешь постоять за себя так будь терпилой, просто получить ножом или из трамвата за куй собячий мне не надо, адни супермены [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]
а по теме, не знаю че там и как было, есть факты что чемпион нанес удар повлекший смерть, следовательно должен сидеть в тюрьме
и опять же не надо лить бред про защиту нашего флага где то там, куйня все это ничего не стоящая
Леш, никто не защищает преступников, разговор о том, что не надо обобщать и о том, что среди русских тоже говна полно.... Разговор о том, что судить в данном случае надо безотносительно национальной принадлежности.
Мне как не русской и как не человеку не одной с вами веры уже надоело слушать тупые высказывания некоторых товарищей
Командир БЧ-2
24.08.2011, 11:35
Разговор о том, что судить в данном случае надо безотносительно национальной принадлежности.
Смешно.
Иначе не понадобились бы обращения в суд членов дагестанского парламента и федеральных политиков
Читать полностью: http://gazeta.ru/comments/2011/08/23_e_3742609.shtml
камрады защищающие черных вот честно вас не понимаю, либо живете где их нету либо вы ведете себя так же как они, большинство приезжих с северного кавказа здесь не работали не работают и не будут работать, то есть пользы от них никакой
и не надо лить в уши, что если не можешь постоять за себя так будь терпилой, просто получить ножом или из трамвата за куй собячий мне не надо, адни супермены [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]
Мы тут не в чью то защиту говорим, а о том, что закон должен быть един для всех.
Почитайте статистику ментовскую
Выкладывайте ссылку - почитаем все.
Vayzunoff
24.08.2011, 11:41
Леш, никто не защищает преступников, разговор о том, что не надо обобщать и о том, что среди русских тоже говна полно.... Разговор о том, что судить в данном случае надо безотносительно национальной принадлежности.
Мне как не русской и как не человеку не одной с вами веры уже надоело слушать тупые высказывания некоторых товарищей
Свет ты же ведешь себя нормально, а представляешь приехала бы на гору, стала бы приставать к красавчикам, вызывающе себя вести, хамить
вера, разве это важно какой кто веры, разве нормальный человек будет делать на этом акцент при общении
Сообщение добавлено в 11:41, предыдущее сообщение было в 11:41
Vayzunoff, никто их не защищает, но чем они лучше, например, корумпированных русских полицейских, которые их покрывают или иные структуры вертикали? Вопрос в другом, обществу навязывают усиленно через сми, что все чурбанье - это ублюдки и нелюди априори, но почему их тогда не сажают? И вот та часть камрадов, которые типо защищают, говорят лишь об одном, что не важно кто, чурка или другой нац. - должен ответить по закону, а другая часть говорит, что не в законе и ответсвенности дело, а только в чурбанах, какие они звери, понаехали неработают и т.п. короче ноют. Не нравится, Пукер уже всем сказал, вали из страны. Не хочешь валить, свергай власть... а чо еще? Надоело просто.
а че большинство хочешь сказать не звери
ms_exist
24.08.2011, 11:46
Свет ты же ведешь себя нормально, а представляешь приехала бы на гору, стала бы приставать к красавчикам, вызывающе себя вести, хамить
вера, разве это важно какой кто веры, разве нормальный человек будет делать на этом акцент при общении[COLOR="Blue"]
Леш, о чем и речь - не надо обобщать
Сообщение добавлено в 10:46, предыдущее сообщение было в 10:46
Смешно.
Иначе не понадобились бы обращения в суд членов дагестанского парламента и федеральных политиков
Читать полностью: http://gazeta.ru/comments/2011/08/23_e_3742609.shtml
смешно это Вы
Командир БЧ-2
24.08.2011, 11:46
Мне как не русской и как не человеку не одной с вами веры уже надоело слушать тупые высказывания некоторых товарищей
Это тоже тупые?
http://www.rus-obr.ru/days/13186
Жестокое убийство в Казани: под подозрением кавказцы
В Казани было совершено жестокое преступление: практически среди бела дня была убила 17-летняя девушка. Перед смертью девушка успела позвонить своему парню и сообщить о том, что до нее домогается группа выходцев с Кавказа.
Буквально за несколько минут до гибели Даша позвонила своему парню, который находился в Казани, и сообщила, что к ней пристают кавказцы, и попросила забрать ее с озера. Молодой человек вместе с тремя друзьями моментально сели в машину и уже через двадцать минут были на месте. Однако своей подруги они нашли, ее сотовый также не отвечал. Парни прочесали пляж, пресловутые шашлычные и только когда вышли на тропинку, ведущую от озера к ближайшей лесопосадке, поначалу нашли испачканное кровью стеклышко от дашиных очков, затем ее тапочки, а после и тело, лежащее в кустах. Голова девушки была размозжена, из одежды была только майка.
Если бы убитый и убийца Мирзаев поменялись местами, крик о «русском фашизме» стоял бы сейчас до небес: экстремизму сразу бы нашли вагон и маленькую тележку, и футбольный клуб какой-нибудь вспомнили бы...
Vayzunoff
24.08.2011, 11:57
Молодые - да, а какими они должны быть если выросли в театре военных действий, с подачи нашего гос-ва???? Их автоматчики воспитывали, а все образование сводилось к НВП. Так чему теперь удивляться?
ну епты, и что теперь я должен их жалеть и понимать, как то не получается
Vayzunoff
24.08.2011, 12:07
а что, разве не уже, отчисляя туда лавандр в виде налогов?
я отчисляю епаной государственной машине, которая туда заливает бабло, так что скорее нет чем да
Алекс1975
24.08.2011, 12:55
а по теме, не знаю че там и как было, есть факты что чемпион нанес удар повлекший смерть, следовательно должен сидеть в тюрьме
и опять же не надо лить бред про защиту нашего флага где то там, куйня все это ничего не стоящая
+ мильон
joker_mp3
24.08.2011, 13:05
http://smotra.ru/users/erik_davidych/blog/134898/
В копилку...
Сообщение добавлено в 12:05, предыдущее сообщение было в 11:57
Как-то всё непонятно, со стороны Ивана...
Алекс1975
24.08.2011, 13:08
Ничего, выйдет из тюрьмы, как железный Майк, встретится с каким-нибудь "Макнилли". Правда до Майка, имею в виду как атлета и спортсмена времен Д Амата, ему как до луны
http://smotra.ru/users/erik_davidych/blog/134898/
[/COLOR]Как-то всё непонятно, со стороны Ивана...
Прочитал но так и не понял с какой стати этот Эрик нарисовался разводящим в ситуации? По поводу Вани лишний раз удивился в том что сам спровоцировал конфликт, важная заметочка Расул легковес визуально меньше мажорика и последний мог по своей тупости повестись и дернуться первым. Да кстати в 19 лет мужчина не ребенок а полноправный дееспособный и правоспособный гражданин, лично я в 19 лет был младшим лейтенантом милиции и охранял порядок на футбольных матчах! :)))))
Товарисчи хватит раздувать национальный вопрос он тут не причем, и чемпионство Расула не причем. Просто одинмужик выепнулся, а второй оказался сильнее это жизнь! Мораль не уверен в себе не выепывайся, а уверен не переоцени себя! :))
Vayzunoff
24.08.2011, 13:34
Вано ты рядом что ли стоял, так категорично все утверждаешь?
епты расскажи как это ты в 19 лет был лейтенантом?
Младших лейтенантов дают после средней школы милиции, там учиться вроде 3 года.
Вано ты рядом что ли стоял, так категорично все утверждаешь?
епты расскажи как это ты в 19 лет был лейтенантом?
Вчера показания всех сторон(свидетелей) по телику показали, и видео для объективности было достаточно. Даже сторона Ивана не отрицает что тот справоцировал! При этом адвокаты протитутки стали пиарится вокруг тем! Смотрю персонаж зачастил потерпевших защищать наверно жулики хорошо башляют но в случае резонанса, и у же кому как не адвокатской проститне это знать http://top.rbc.ru/society/24/08/2011/611965.shtml
Леха если в школу пораньше пойти и закончить ее в 16 лет, пойти учится на курсы оперов (2 года очно) потом 3 заочно в следственную школу нынче академии и университеты МВД то можно и в 18 стать лейтенантом! ))) Я же задержался просто учился дольше!)) НО в 25 лет я уже был капитаном и старшим следователем, эх а мог ведь в 35 до генерала дойти все пробухал! :))) Надо было полгода до майора просидеть перед увольнением там положены бесплатные похороны! )))))
Vayzunoff
24.08.2011, 14:01
про школу то я и забыл
не мог бы Вань, у вас майора можно до 50 сполкойно получать
Командиру на заметку: http://www.vz.ru/society/2011/8/23/516851.html
Студенты престижного английского колледжа Bellerbys, приехавшие учиться из России, осуждены в Лондоне за изнасилование девушки из Малайзии. Четверо молодых людей, которых местная пресса называет «минигархами», получили от восьми до десяти лет тюрьмы. Оглашая приговор, судья выразил надежду, что после отбытия наказания «их не будет в Соединенном Королевстве».
Там нас тоже никто не ждет...
Андрей 96
24.08.2011, 14:03
хорошо там где нас нет...
не мог бы Вань, у вас майора можно до 50 сполкойно получать
Старший следователь майорская должность можно было и по УДО получить просто денех жалко да и прогибаться дети военных не привыкли честь понимашь дорога ! Видешь как ушел и министерство развалилось :)))
По теме :
Чемпион мира по боям без правил Расул Мирзаев, который подозревается в непреднамеренном убийстве московского студента Ивана Агафонова, рассказал о причинах, которые побудили его ударить юношу.
Спортсмен подтвердил официальную версию следствия: конфликт начался с того, что он вступился за свою подругу. «Моя девушка не проститутка, чтобы предлагать ее снимать», - заявил Мирзаев в интервью «Комсомольской правде».
Экс-чемпион мира в супертяжелом весе по версии WBA Николай Валуев в эксклюзивной беседе с корреспондентом "Советского спорта" Николаем ЧЕГОРСКИМ поделился своим мнением о ситуации с самбистом Расулом Мирзаевым, обвиняемом в убийстве 19-летнего студента Ивана Агафонова.
- Ситуация очень нестандартная, - отметил Валуев. - Думаю, имеет смысл давать комментарии только, когда дело Расула Мирзаева будет тщательно изучено в суде. Я смотрел в интернете видеоролик, на котором камера наблюдения записала инцидент у ночного клуба. Но картинка очень плохая и разобрать в деталях, что же именно произошло крайне сложно. Да, видно, что был удар, за которым последовало падение. Но что именно послужило причиной гибели парня установить только судмедэксперт.
Вообще у нас в боксе, да и во многих других единоборствах существуют специальные тренировки «пуш-пуш». На них ты отрабатываешь с партнером удар. Причем бьешь не сильно, а специально работаешь на технику. Обычно в это время тренер и говорит спортсмену, что его сила никогда не должна быть использована против неподготовленных людей.
Случалось ли мне драться на улице? Вопрос с подвохом. После известных событий (видимо, Николай имеет ввиду инцидент с охранником на парковке дворца спорта «Спартак» в Санкт-Петербурге – прим. ред) я стараюсь не поддаваться на провокации и не появляться в тех местах, где могут возникнуть конфликтные ситуации.
Инцидент между известным бойцом смешанных единоборств Расулом Мирзаевым и Иваном Агафоновым, в результате которого последний скончался, является несчастным случаем, заявил президент Международной федерации самбо Василий Шестаков.
"Такие ситуации могут произойти с кем угодно, с представителями любого вида спорта, - сказал Шестаков. - Я не думаю, что Расул Мирзаев сделал это специально. Произошел в некотором смысле несчастный случай - он же не наносил удар, чтобы убить человека. Ничего хорошего в случившемся нет, - продолжил глава Международной федерации самбо. - Те, кто занимается борьбой, наоборот стараются в подобных ситуациях не применять приемы, потому что понимают, что имеют преимущество. И применение происходит лишь тогда, когда они кого-то защищают. К сожалению, молодые люди часто конфликтуют, и иногда дело доходит до рукопашной. А в таких стычках и перепалках порой бывает всякое", - заключил Шестаков.
Cheech2004
24.08.2011, 14:30
http://smotra.ru/users/erik_davidych/blog/134898/
В копилку...
Сообщение добавлено в 12:05, предыдущее сообщение было в 11:57
Как-то всё непонятно, со стороны Ивана... - Эрику надо русский язык подучить, читать невозможно. Поэтому нехрена и не понятно :help:
То, что Расул сам в милицию пришел и имеет такие переживания себе на душу говорит,что не все потеряно (хотя фотки из суда этих самых переживаний не подтверждают).И родители в адекватном состоянии, прекрасно понимают,что сын натворил и левых отмазок не пишут.
Командир БЧ-2
24.08.2011, 14:35
Спортсмен подтвердил официальную версию следствия: конфликт начался с того, что он вступился за свою подругу.
Не [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] женатому мусульманину по проституткам слоняться.
КОМПЕТЕНТНОЕ МНЕНИЕ
http://www.kp.ru/daily/25740/2729408/
Генерал-лейтенант МВД Александр Гуров:
Мусульмане раньше, приезжая в Москву, вели себя по-мусульмански. А сейчас они тут раскрепощаются. С каких это пор было видано, чтобы мусульмане пили водку здесь и по бабам бегали? Выходцы из Дагестана, Чечни стали слишком вольно себя чувствовать в Москве. На малой родине они так себя не ведут. Понятно, что адвокаты Мирзаева будут настаивать, что это причинение вреда здоровью, повлекшее смерть. А следствие вполне может отрабатывать версию, что здесь есть косвенный мотив убийства, когда человек совершает преступление, не думая о последствиях - будет смерть, не будет... В юридической практике есть термин «эвентуальный умысел». То есть прямого желания убить не было, но было равнодушное отношение к своим поступкам. Умышленное убийство и эвентуальное - звенья одной цепи.
Кстати в нашей теме мы упустили немаловажную деталь для любителей национального вопроса. В текущей ситуации даестанец заступился за русскую женщину возрастом за 25 лет и рбенком на руках которую предложил выепать 19 летний недоумок? Так в чем вопрос то вообще? Он не за себя ведь пошел разбираться и не за парня Малгабека обиженного шпаной а за нашу русскую красавицу! И ведет себя реально правильно виноват-отвечу! Герой!
КОМПЕТЕНТНОЕ МНЕНИЕ
Генерал-лейтенант МВД Александр Гуров:
В юридической практике есть термин «эвентуальный умысел». То есть прямого желания убить не было, но было равнодушное отношение к своим поступкам. Умышленное убийство и эвентуальное - звенья одной цепи.
Командир не обижайся но мнение Гурова для меня не интересно и тем более не компетентно мнение дедушки пенсионера занимавшегося уголовно-процессуальной практикой последний раз 35 лет назад по кодексам СССР ну тогда пусть еще напишет как из людей внутренности выбивали и под жопу все преступления клали! Он решил сумничать а получается ступил в части юридической практики. Благо в России живем его «эвентуальный умысел» видимо застрял в районе анала и никак не выйдет ! «эвентуальный ». это косвенный пусть учебники по уголовному праву откроют и там черным по белому что обязательный признак субьективной стороны прямой умысел а никакого косвенного там нет ! Теоретики ЕПАНЫЕ! ))
Это так тебя Командир завтра к стене , а на твой вопрос за что ответим «эвентуальный умысел» ты же косвенно хотел уничтожить народ кавказа, хоть и не признался! ))))
Командир БЧ-2
24.08.2011, 14:46
В текущей ситуации даестанец заступился за русскую женщину возрастом за 25 лет и рбенком на руках которую предложил выепать 19 летний недоумок?
А что делают женатые дагестанцы с матерями детей в подобных клубах? Видимо, о живописи и книгах разговаривают? Или снимают, чтобы выепать?
Сообщение добавлено в 14:46, предыдущее сообщение было в 14:38
Теоретики ЕПАНЫЕ! ))
Плохо что Путин, пообещав их замочить в сортире, превратился в такого же теоретика. Да и мне по барабану юридические термины. Он, Гуров прав, что ведут себя эти уроды безобразно.
камрады защищающие черных вот честно вас не понимаю, либо живете где их нету либо вы ведете себя так же как они, большинство приезжих с северного кавказа здесь не работали не работают и не будут работать, то есть пользы от них никакой
и не надо лить в уши, что если не можешь постоять за себя так будь терпилой, просто получить ножом или из трамвата за куй собячий мне не надо, адни супермены [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]
а по теме, не знаю че там и как было, есть факты что чемпион нанес удар повлекший смерть, следовательно должен сидеть в тюрьме
и опять же не надо лить бред про защиту нашего флага где то там, куйня все это ничего не стоящаяСогласен.во многм..Наши согражданне с СКФО будучи у нас в гостях ведут себя отвратно..Но,это только потому.что мы сами позволяем им так себя вести,ибо они понимают и признают только силу..Тот же Мирзоев ,пусть и ответил на хамство,но,как,вломил в челюсть и гордо удалился...И никто его не задел...Пусть я буду по возможностям как 3 Мирзоева ,и будучи в Махачкале так себя поведу....До угла дома я дойду гордо,возможно,а потом куча корешей набежит и ,будь я хоть трижды чемпионом,мне оттуда не уйти на своих ногах,дай Бог на скорой увезут...
А что делают женатые дагестанцы с матерями детей в подобных клубах? Видимо, о живописи и книгах разговаривают? Или снимают, чтобы выепать .
Для справки Мирзаеву 25 лет, он родился в Кизляре, но в последние годы жил в Москве. До задержания он работал инструктором в одной из столичных школ самбо. Мирзаев разведен, у него есть годовалая дочь. ЕГо подруга Алла разведена тоже воспитывает ребенка что им мешает встречатся? Таких красивых женщин любят и оберегают как делает Расул! А ипут других жен и подруг тех кто ведет себя не правильно и подруги у них такие же! ))))
Плохо что Путин, пообещав их замочить в сортире, превратился в такого же теоретика. Да и мне по барабану юридические термины. Он, Гуров прав, что ведут себя эти уроды безобразно.
Читайте труды Путина внимательно он террористов в сартире замочит а кавказ для него друзья! Это ты в лачуге от минобороны живешь а горцы живут в домах по 500 квадратов и не парятся вообще! ))) Гуров может и прав но он типичный политикан 3,14здит но ничего не делает прикрываясь кителем генерала который он снял 20 лет назад!
Андрей 96
24.08.2011, 15:00
зато в инете мы всех порвем,турков тоже мочить нада,гадить в бассейн на их курортах не дают...
Командир БЧ-2
24.08.2011, 15:08
Таких красивых женщин любят и оберегают как делает Расул!
Увы. Слова этой, не знаю как помягче выразиться, про оберегают и пощечину НЕ СХОДЯТСЯ с видео.
Если откинуть все национальные и классовые различия, я бы сказал так - виноваты оба, НО поскольку Мирзаев применял силу, он мог бы прикинуть куда и как надо бить, ведь он профессионал. Я понимаю второй бы начал кулаками беспорядочно махать и неудачно дал бы с такими же последствиями. Но Мирзаев профессиональный боец и он когда бил в голову ДОЛЖЕН был понимать чем это может обернуться. Так что наказан должен быть. А вообще его раскаяние заслуживает уважения.
я бы сказал так - виноваты оба
Только один в возможной провокации словесного конфликта, а другой в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего...
Давайте еще для объективности углубимся в медицину:
Ушибы мозжечка (S06.3 согласно МКБ-10) доминируют среди поражений образований задней черепной ямки. Очаговые повреждения мозжечка обычно обусловлены ударным механизмом травмы (приложение механической энергии к затылочно-шейной области при падении на затылок либо ударе твёрдым предметом), что подтверждается частыми переломами затылочной кости ниже поперечного синуса.
А разве удар был в затылок?
Далее цитата:
Родственники погибшего Ивана Агафонова не только надеются на справедливый суд над Расулом, но предъявляют серьёзные претензии к работе врачей.
– Как только Ваню привезли в госпиталь, врачи провели исследование головного мозга, - рассказала правоохранительным органам сестра Ивана Ольга. - Там была видна основная травма, кровоизлияние.
Как пишет «Life News» со ссылкой на слова родных погибшего юноши, медики утверждали, что ничего страшного и сверхъестественного не произошло, и семье Вани Агафонова заявили, что волноваться не о чем.
Но к тому времени были готовы и результаты томографии, на которой был виден разрушенный мозжечок. Однако снимок головного мозга, как утверждает Ольга, никто из медиков досконально изучать не стал.
– Врачи дали таблетки для Вани, - вспоминает сестра погибшего. - Говорили, что брат спит. Дескать, как проснется, попьет таблетки, и все будет в порядке.
Все признают, что характер повреждения был таков, что шансов спасти Ивана у медиков не оставалось. Такие травмы считаются изначально несовместимыми с жизнью.
– Спасти Ваню они не могли, но непонятно, как можно относиться так к своей работе?! - возмутилась сестра погибшего студента.
Понятно, что адвокаты Мирзаева будут настаивать, что это причинение вреда здоровью, повлекшее смерть. А следствие вполне может отрабатывать версию, что здесь есть косвенный мотив убийства
Адвокаты будут настаивать, что это причинение смерти по неосторожности.
А следователи, возможно, что был косвенный умысел на причинение тяжкого вреда здоровья, повлекшего по неосторожности смерть. Умысел даже косвенный на убийство тут бесполезно вменять ибо убийства не было. Если бы сразу умер после удара, то убийство - не сразу, то тяжкий вред здоровью.
Только один в возможной провокации словесного конфликта, а другой в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего...
полностью согласен.
. Умысел даже косвенный на убийство тут бесполезно вменять ибо убийства не было. Если бы сразу умер после удара, то убийство - не сразу, то тяжкий вред здоровью.
нет тут ни того ни того! посмотри схему головного мозга мозжечок под черепной коробкой сзади то есть он четко удариля при падении затылком об бордюр как говорят свидетели, по видео бил в челюсть поврежден мозжечок сзади вас вообще это никак не настораживает? Если бы он не ударился головой при падении галимая 116 ая максимум ! Не было умысла у последнего не прямого не косвенного ни на убийство ни на тяжкий вред. Я вот вспоминаю 10 ножевых или битой по голове или травмой в голову вот это тяжкий а кулаком в челюсть это реально случайность! Ладно пойду я от Вас в тему широко смотрите ТВ и делайте выводы !))))))))
КУБИНЕЦ, Ваня, как специалист по УК, скажи если ты толкаешь человека, а тот падает с пятого этажа это как квалифицируется? Или надо обязательно узнать был ли умысел? Просто если так посмотреть, то всё как то совсем странно оборачивается. Ты человеку в голову в лоб зарядил, а он об стену затылком шандарахнулся и кони кинул, с одной стороны есть действие и результат этого действия, то всё понятно, с другой стороны непосредственно сам удар не принес никакого вреда здоровью.
Не было умысла у последнего не прямого не косвенного ни на убийство ни на тяжкий вред.
Ну это экспертиза покажет. А вообще еще из института помню, что любой удар в голову может повлечь тяжкий вред, поэтому когда человек, да еще проффесиональный боец бьёт в голову - явно, что он знает о возможных тяжких последствиях, но ему на них наплевать.
Нам как исключение пример приводили, как один мужик от щелбана умер, оказалось, что у него что-то не так с черепом было и он умер от кровоизлияния, вызванного щелбаном. Или еще пример, когда одному челу табуретку в баре об голову разбили и он ушел в другой бар, там тоже подрался, но несильно и умер после небольшого удара. Экспертиза показала, что умер в результате кровоизлияния, которое произошло от удара табуреткой.
КУБИНЕЦ, Ваня, как специалист по УК, .
Должна быть причинно следственная связь. Если ты бросаешь человека с 10 го этажа ты осознаешь что он шлепнется и упадет, когда ты повалив человека на землю пытаешься разбить его голову об бардюр ты понимаешь что это плохо кончится. Но когда ты с детства дерешься на улице бьешь сопернику в нос и соперники 1000 раз от этого не умирают наверное считаешь это действо не опасным? Но данный случай показателен! Надо теперь подушки с собой возить! Подходишь к обидчику укладываешь вокруг него подушки, а потом спрашиваешь можно я Вам вьебу получив утвердительные ответ раняешь его но только так чтобы он упал на подушки и ничего себе более не повредил! В данной ситуации хотел бы Мирзаев его убить раскуячил бы ногами голову и усе? Или как настоящий самбист просто бы задушил! Где его намерения убить человека, его слова типа я тебя убью как любят кричать малолетняя проститня или те же выходцы из СКР?
Если ты бросаешь человека с 10 го этажа ты осознаешь что он шлемнется и упадет
А если ты знаешь, что от твоего удара человек может умереть?
Должна быть причинно следственная связь
Такая то как раз есть. Т.е. причиной смерти стал именно удар... или слова. А вот умысла может и не было.
А если ты знаешь, что от твоего удара человек может умереть?
А с чего такая уверенность? Лично я не видел на ринге что Мирзаев кого то убил? А там были более натренированные люди и перчатки из кикбоксинга тут не оправдаение все равно больно(проверял))))))) Все прицепились что он спортсмен, я в спортзале вижу часто людей более натренированных людей чем Мирзаев но не известных и не выступающих, а если бы такой "скрытый" спортсмен попался мы бы его как судили? Все прекарасно понимают что от одного удара не умирают даже удара подготовленного, может быть отключка(нокаут) Посчитай какова сила удара бойца весом до 65 кг? (масса умножить на ускорение) Один удар не может быть смертельным тут что то другое? Мирзаев виновен? Да! Но не по той статье что ему шьют! (((( Привсем уважении к русским Иванам! К несчастью но тут больше роковая случайность!
Такая то как раз есть. Т.е. причиной смерти стал именно удар... или слова. .
Причину и следствие может установить только СМЭ! Но еще раз повторюсь при ударе в переднюю лицевую часть обычно затылочная не страдает это ведь очевидно! :)))))
Очень много националистов долбанных в клубе. Идите на [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]. На встречи больше ездить не буду, руку подавать впадлу. Хвататет того что написали Максимка и Вайзуноф... ни в какие ворота не лезет [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]...
Думаю раскаяние там было такое -пришел, подумал, посоветовался со знающими людьми и пошел в милицию. Ибо камеры, куча свидетелей, задержат будет хуже.
К несчастью но тут больше роковая случайность!
+1, противно что СМИ и другие пытаются этот вопрос перевести в этническую плоскость. А если бы русский люмпен дал в челюсть, то нормально? Или если это был бы МВДшник или депутат, то тоже сгноить в тюрме, т.к. есть различие классов?
ms_exist
24.08.2011, 16:26
Думаю раскаяние там было такое -пришел, подумал, посоветовался со знающими людьми и пошел в милицию. Ибо камеры, куча свидетелей, задержат будет хуже.
А мог бы просто купить билет и улететь из страны - в те же штаты
Очень много националистов долбанных в клубе. Идите на [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]. На встречи больше ездить не буду, руку подавать впадлу. Хвататет того что написали Максимка и Вайзуноф... ни в какие ворота не лезет [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]...
+100... заипали националисты.... говнюков везде хватает.
и числится в международном розыске? Он не Абрамович, выдадут накуй. Не вариант.
А мог бы просто купить билет и улететь из страны - в те же штаты
А разве наш троль ВВП договорился о безвизовом режиме?
Vayzunoff
24.08.2011, 16:30
Очень много националистов долбанных в клубе. Идите на [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]. На встречи больше ездить не буду, руку подавать впадлу. Хвататет того что написали Максимка и Вайзуноф... ни в какие ворота не лезет [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]...
заплачь еще
я бы сказал скорее много не написали
заплачь еще
я бы сказал скорее много не написали
А че мне плакать? Я бы за такие слова вживую если услышал и тебя и Максима бы уронил бы не задумываясь. И уроню если услышу. И не только вас.
А че мне плакать? Я бы за такие слова вживую если услышал и тебя и Максима бы уронил бы не задумываясь. И уроню если услышу. И не только вас.
А я поддерживаю и Максимыча и Вазилиныча. Полностью! Саепали.
Vayzunoff
24.08.2011, 16:40
А че мне плакать? Я бы за такие слова вживую если услышал и тебя и Максима бы уронил бы не задумываясь. И уроню если услышу. И не только вас.
так знаешь где бываю приезжай, роняй
вот только не понимаю чего так подписываться за зверье та, которе ведет себя непотребно, я не рассматриваю этот случай, а говорю в общем про ситуацию в целом и делаю акцент только на северном кавказе и ладно если бы я был не прав
а то [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] одни работяжки и умницы, и коли что то сразу межнациональный заговор, но почему то про геноцид русских молчат
вон щас набрали отличников с гор, по эге по 100 баллов, одно радует не долго они чужие места в общаге занимать будут
А с чего такая уверенность
И не надо уверенности. Вопрос в том, что он это допускал или предполагал. Из Осы в пулей в лоб тоже не убъешь, но стреляя в голову надо допускать, что можешь нанести тяжкий вред.
Во обвинение по 111 предъявили все-таки.
А я поддерживаю и Максимыча и Вазилиныча. Полностью! Саепали.
Поддерживай. Кто ж мешает?
Vayzunoff
24.08.2011, 16:45
Думаю раскаяние там было такое -пришел, подумал, посоветовался со знающими людьми и пошел в милицию. Ибо камеры, куча свидетелей, задержат будет хуже.
http://www.itar-tass.com/data/Newses/MainPhoto/209030.JPEG
да не вроде видно на самом деле переживает
так знаешь где бываю приезжай, роняй
вот только не понимаю чего так подписываться за зверье та, которе ведет себя непотребно, я не рассматриваю этот случай, а говорю в общем про ситуацию в целом и делаю акцент только на северном кавказе и ладно если бы я был не прав
а то [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] одни работяжки и умницы, и коли что то сразу межнациональный заговор, но почему то про геноцид русских молчат
вон щас набрали отличников с гор, по эге по 100 баллов, одно радует не долго они чужие места в общаге занимать будут
Лех, а я не впрягаюсь. Он сидеть должен определенно. И любой другой за подобное... Но ты не обобщай, понимаешь? не обобщай Лех, котлеты отдельно, а мухи отдельно...
Пора тормозить обеим противоборствующим сторонам. Удалю тему, если дальше продолжите. Идите в ЛС и там договаривайтесь о "личной встрече". Тут обсуждения темы "без перехода на личности".
Да хватит уже национализм устраивать,трете уже не по теме. Некоторые кавказцы может и позволяют себе лишнего, но только по тому что МЫ им это позволяли и позволяем, а себя мы так у них невидем по тому что НАМ этого не позволят - ВСЕМ ЖЕ ПОНЯТНО!!!!! По теме : ОДИН БОЕЦ _ УДАРИЛ - парень умер, следствие разберется. Давайте уж обсуждать степень его вины, а не откуда он родом.
А мог бы просто купить билет и улететь из страны - в те же штаты
А мог бы жить в ауле в Дагестане и думаю что его никогда бы не нашли!
Вопрос в том, что он это допускал или предполагал. .
Думаю он предполагал что похатливый мажор решил отыметь его подругу и не думал он тогда о последствиях! Да кстати в тот вечер Расул пил только молоко, а Иван наверняка шняги наглотался раз на дискотеке машинки запускалд и нарвался не накого либо а на чемпиона мира из Дагестана!
[ да не вроде видно на самом деле переживает
Думаю человека веселит извечный русский вопрос А судьи кто? ))) Леха вы все в кучу собрали но причем тут конкретный случай личной неприязни, и война этносов в целом? Давайте лучше во власть попрем! В думу, а Кавказ прадеды со времен Лермонтова покорить не могли что уж сейчас то об этом говорить! ПРодажность верхов порождает беззаконие!
Он сидеть должен определенно. И любой другой за подобное... ..
Серега я с тобой не согласен! Ответить должен но сидеть? Ивана не вернешь? А РАсул помимо судимости и гражданского иска потерял самое главное- свое будующее! Разве это не накозание! Сейчас увидите как в угоду коньюктуры всякие спортсмены будут пиариться и осуждать этого бедолагу!
ms_exist
24.08.2011, 16:49
А разве наш троль ВВП договорился о безвизовом режиме?
а что у человека не может быть визы???? тем более он контракт подписывать собирался с ними (или уже подписал)
ну не в штаты, так еще куда, вопрос не в этом
Думаю он предполагал что похатливый мажор решил отыметь его подругу и не думал он тогда о последствиях!
У нас в стране большинство только и думает как бы кого-нить отыметь (во всех смыслах), всех убить надо?
а что у человека не может быть визы???? тем более он контракт подписывать собирался с ними (или уже подписал)
ну не в штаты, так еще куда, вопрос не в этом
Так а с чего такое напряжение, это же так я заметил что не так уж и просто купить билет и уехать в Лондон, США или ещё куда.
http://www.lifenews.ru/news/67613
Меня вот больше всего напрягает что появилось кучу защитников и как в ссылке свидетелей пытающихся отмазать "бойца", я считаю то что он профессионал должно пойти как отягчающее, всетаки он прекрасно понимает что чем больше шкаф тем громче падает.
У нас в стране большинство только и думает как бы кого-нить отыметь (во всех смыслах), всех убить надо?
Так ведь разобрались ведь что не без умысла убили-то. Роковая случайность. Вот к примеру знал ли приморский программист что ему акула руки откусит когда с ней в состязание вступал? Наверное нет. И Мерзаев вряд ли до конца осознавал, что парень в морге окажется от его удара. Мало того мало кто из нас задумывается что даже не включенный поворотник может обернуться смертью людей которые вообще вам ничего не сделали. Просто не надо всё в одну кучу.
Сообщение добавлено в 17:03, предыдущее сообщение было в 17:01
http://www.lifenews.ru/news/67613
Меня вот больше всего напрягает что появилось кучу защитников и как в ссылке свидетелей пытающихся отмазать "бойца", я считаю то что он профессионал должно пойти как отягчающее, всетаки он прекрасно понимает что чем больше шкаф тем громче падает.
да, должно, но в то же время обстоятельство что парень умер, скорее всего, не от нанесенного удара, а от встречи с паребриком, как смягчающее.
[ ", я считаю то что он профессионал должно пойти как отягчающее, .
Закон для всех один то что спортсмен не является отякчающим и нет смысла это обмусоливать, поверь волейболист ударит не слабее боксера. А Мирзаев борец а не боксер со всеми вытекающими раз об этом речь. Его фишка болевые и удушающие хотел бы просто Ивану спину напополам сломал! Причем все говорят что Мирзаев менбше Ивана по телосложению
У нас в стране большинство только и думает как бы кого-нить отыметь (во всех смыслах), всех убить надо?
Как говорится страну не выбирают! ))) А убить это грех. Но есть законы физики их никто не отменял. Любое действие рождает противодействие. Тогда в природе образуется гармония и мир! Послал накуй получил писты, дал писты сел в тюрьму! Короче круговорот пистулей в природе! :)))
что не так уж и просто купить билет и уехать в Лондон, США или ещё куда.
Просто Костя просто, особенно когда на билет весь Дагестан сбросится! )))
1.Встреча с поребриком следствие удара человека который знает как, куда и с какой силой ударять.
2.На видео видно что после удара он развернулся и пошел, а теперь говорят что это он ему язык достал и уши растирал. Вот что возмущает что пытаются тупо затуфтить все.
И Мерзаев вряд ли до конца осознавал, что парень в морге окажется от его удара.
Этим и отличается прямой и косвенный умысел. Еще раз, хотя уже все расписал. По отношению к причинению тяжкого вреда он действовал с косвенным умыслом (т.е. виновный не желает, но сознательно допускает их наступление или относится к ним безразлично). По отношению к смерти неосторожно (т.е. с легкомысленным расчётом на предотвращение вредных последствий деяния, либо отсутствием предвидения наступления таких последствий, хотя мог и должен был предвидеть).
Закон для всех один то что спортсмен не является отякчающим и нет смысла это обмусоливать, поверь волейболист ударит не слабее боксера. А Мирзаев борец а не боксер со всеми вытекающими раз об этом речь. Его фишка болевые и удушающие хотел бы просто Ивану спину напополам сломал! Причем все говорят что Мирзаев менбше Ивана по телосложению
Он не борец чемпион, а чемпион по боям без правил . Закипело - сработал инстинкт, а инстинкт там один вырубить противника. А волейболист ударит может и неплохо но то что он попадет туда куда надо зависит только от его личного умения - его этому никто не учит.
http://www.lifenews.ru/news/67613
.
Достойные показания вполне совпадают с общей версией. Вот разумное мнение http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/08/23/882242.html
Настораживает тот факт что в адрес девушки Расула посыпались угрозы с какого куя? Она русская ни в чем не виновата а теперь еще должна дергаться. Сцуко люди вообще не отупляются где можно бычить а где нет. Кстати по понятиям Расул прав по закону нет!
Кстати по понятиям Расул прав по закону нет!
Кино советское вспомнил. Дело на природе, народ на пикнике с семьями. Тут заваливается шайка гоблинов и начинает ко всем приставать, их пытаются урезонить, они кому-то люлей дают. Тут один мужик берет дрын и бьет одного из шайки. Гоблин замертво, подъезжают менты, мужика под белы руки и закрывают. Гуманный суд - семь лет за неумышленное убийство.
Вот и тут. Надо судить по ч.4 ст.111 дать семь лет, три с половиной отсидит, выйдет по УДО и пойдет дальше своим спортом заниматься. А на зоне у него много возможностей навыки свои отрабатывать будет при защите от съема.
Достойные они это да , вот только опять одеяло тянут в сторону Мирзаева, вспомнили только они поздновато что были там . Тем более они люди потенциально заинтересованные , т.к. были знакомы с обвиняемым. Реально хотелось бы услышать версию свидетеля независимого от обеих сторон.
Да и дело то не в том за что ударил, снять неснять или покатать. Ударил и точка - от чего умер Иван вот в чем вопрос на который ответит экспертиза , а на её основании пусть суд определяет степень вины Мирзаева.
. Надо судить по ч.4 ст.111 дать семь лет, три с половиной отсидит, выйдет по УДО и пойдет дальше своим спортом заниматься. А на зоне у него много возможностей навыки свои отрабатывать будет при защите от съема.
ДУмаю развалится 111 ни прямого ни косвенного умысла тут нет, совокупность показаний свидетелей запись видео позволит уйти от 111 а если еще СМЭ подтвердит что от одного удара мозжечок не ломается, и об этом прекрасно знает спортсмен. Альтернативный вариант держать до суда потом 1 год поселка и 1 млн гражданский иск больше все равно не дадут! Проиграют больше всех родители. Заработает больше всех адвокат потерпевших и политиканы! Вообще расклад идеальный для судьи бабла срубить можно не по детски, только проиграют родственники потерпевшего! Следователи кстати тоже могут поиграться. При определенных действиях заключение СМЭ можно повернуть и в ту и в другую сторону что изменит ситуацию в корне!
Тем более они люди потенциально заинтересованные , т.к. были знакомы с обвиняемым. Реально хотелось бы услышать версию свидетеля независимого от обеих сторон.
Ты веришь что таких можно найти? Сейчас адвокат потерпевших научит и другую сторону правильно говорить чтобы тянуть на более тяжкую статью, чтобы побольше бабла собрать на суде в вопросе квалификации дела и торговли по этому поводу! Я кстати тоже с Мирзаевым знаком по телику его видел? ))))))))
ДУмаю развалится
Не исключено.
Родители уже проиграли - сына потеряли. Как родитель меньше чем на - "око за око" был бы несогласен. А остальное все профанация трагедии которая случилась !!!!!
Загадка на ночь которую я пока для себя найти не смог! Кто знает как этот Иван ушел с места происшествия своими ногами или нет? Ясно сказано в больнице он находился в сознании и сам ходил. Возможно у него была СГМ, а вбольнице он потерял сознание и ударился головой об бетонный пол такую версию никто не изучал? Короче вопрос кто знает что было после?
Вобщем, ошибка самбиста в том, что он стал в голову бить. Ударил бы в живот - студенту бы хватило и последствий никаких. Далее всё стечение обстоятельств, неудачное для всех участников.
Свидетели, которые через неделю всплывают надо очень критически оценивать, проверять их показания. Обычно за это время все с ног на голову перевернуть с помощью адвокатов могут. Свежие показания ближе к истине.
Еще хлеще: «Это была самозащита. Он ростом под два метра и весом 100 килограмм. Мне что, надо было ждать пока он первым ударит? Из меня маньяка делают, а из него — младенца», — заявил обвиняемый.
http://smotra.ru/users/erik_davidych/blog/134898/
В копилку...
Хорошее видео, многое проясняет , по крайней мере для меня. Интересен тот момент, когда друг расула все ищет того парня который спросил у Вани "что ты тут делаешь", а то ответил, " телку снимаю", отсюда становится ясно, что не так все безобидно было со стороны Ивана , хоть в этот момент он и не обращался ни к расулу, ни к его девушке.
Отсюда делаю вывод: ребята, давайте следить за базаром!
Обращаюсь к КУБИНЦУ: Слушай, ну парня уже нет на свете, ну хорош ты его ху..ми полевать, " в жопу, не в жопу, мажор, обморозок и т.д." , о мертвых или хорошо или ни как.
Сообщение добавлено в 17:38, предыдущее сообщение было в 17:30
Загадка на ночь которую я пока для себя найти не смог! Кто знает как этот Иван ушел с места происшествия своими ногами или нет? Ясно сказано в больнице он находился в сознании и сам ходил. Возможно у него была СГМ, а вбольнице он потерял сознание и ударился головой об бетонный пол такую версию никто не изучал? Короче вопрос кто знает что было после?
Надо у Эдика со смотры спросить
Просто Иван вел себя как [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] других слов тут нет. И мое дворянское воспитание к несчастью заставляет говорить так как есть. А в целом замечание по сути все что хотел о нем сказал постараюсь не повторяться но и хорошего говорить не стану ибо Россию он не прославлял для общества полезного ничего не сделал вобщем как жил... Родителей жалко но как говорится как воспитали. Вообще народ пошли в другие темы есть же у нас самый справедливый суд а еще следователи и прокуроры пусть работают за что мы им платим. Историю эту назад все равно не отыграть Ивана не вернуть и Расула на ринг не возвратить даже полгода в изоляторе для спортсмена смерть.
Почитал. Осилил все от начала и до конца. Выскажу свое мнение о постараюсь быть объективным, хотя мнение личное и априори на объективность не претендует. Сознательно не буду употреблять юридические термины и давать поступку правовую оценку. Только личное мнение.
Сначала о некоторых фразах, которыми тут некоторые апеллировали: типа, а вот если бы русский ударил ничего такого бы не было, мол, уродов и в России полно, которые беспределят и по 12 человек вырезают, на них ведь так не реагируют. Господа, не надо приводить ложных аналогий, которые уводят обсуждение темы в сторону, как данного случая, так и вообще межнационациональные отношения. Да, в России полно отморозков ибо Россия деградирует просто адскими темпами, но это не имеет никакого отношения к теме поведения Мирзоева или иных кавказцев в других случаях и оставьте тему русских отморозков правоохранительным органам, она не является аргументом в обсуждении темы с кавказцами вообще, и с Мерзоевым конкретно. Такие аналогии у некоторых катергорий профессий называются популизм, т.е. такая громкая фраза, которая красиво звучит, но ничего общего с проблематикой обсуждения не имеет, кроме поверхностного сходства.
1. Мальчик-мажор спровоцировал конфликт, за это отхватил. Не знаю были ли со стороны Агафонова оскорбления в сторону девушки Мирзоева, но знаю одно, цивилизованного человека спровоцировать на удар или драку словами нельзя. Как бы себя словестно подло и не красиво не вел Агафонов, Мирзоев, если был бы цивилизованным человеком, нашел 10000000 способов как ответить сопляку-мажору, отстояв тем самым честь девушки (если оскорбление действительно было, в чем я сомневаюсь, думаю была просто глупая шутка). Если оскорбления не было, то любой удар Мерзова, что бы Агафонов ему не сказал, оправданию (цивилизованными людьми) не подлежит. И это объективно.
2. Мерзоев ударил первым, т.е. он не защищался, не защищал девушку, а Агафонов не нападал. С этой точки зрения Мерзоева оправдать нельзя. Кроме того, пишут, что Агафонов скончался от разрушения мозжечка. Даже если верить этому не проверенному слуху, то получается, что мозжечок разрушился от удара о бордюр, ударился Агафонов о бордюр от падения, а упал от удара Мерзоева. И это объективно.
3. Мирзоев чемпион мира. Не просто самбо, а по смешанным видам восточных единоборств. Поэтому удар у него поставленный и тренированный. Поэтому не надо говорить, что он такой же спортсмен, как и любой другой, например, волейболист. Не такой. Причем далеко. У меня черный пояс по каратэ. Я это не говорю, что б похвалится. Я просто знаю, что это такое. Я уже давно не ходил в зал, и заниматся начал очень давно. Помню как в молодости готовились к соревнованиям. Я был в хорошей форме и как то после тренировки говорю своему спарринг-партнеру, что вот я сейчас в такой форме, что при желании могу навалять любому прохожему, причем достаточно много и для себя легко. Он со мной согласился. Однако есть одно но... никакого желания кому то что то вваливать нет и не было. Появилась снисходительность, я знал, что в драке я сильнее большинства, даже тех, кто лучше развит физически и больше весом. Ощущение бойцовского превосходства (лично у меня) отбило всякое желание применять полученные навыки с кем бы то ни было (хотя как то раз применить пришлось, но это уже совсем другая история). Таким образом, Мирзоев нанес удар сознательно, сознательно расчитал силу удара (истории про законы физики о том, что Мирзоев мелкий и не мог ударить сильно, оставьте школярам, сила удара у тренированного бойца и не бойца одинакового веса, абсолютно разная - это понимают все нормальные люди), что бы вырубить мягкотелого студента. Иными словами Мирзоев осознанно применил полученные навыки, что закончилось трагически. Это отягчающее обстоятельство и это объективно.
4. Иходя из видеозаписи Мирзоев не оказал первой помощи после нападения на студента (а раз он ударил первым, значит это нападение). Т.е. не был озабочен последствиями своего поступка, который называется убийством. А значит Мирзоев в убийстве - ВИНОВЕН. И это объективно.
Резюме: перед законом и судом все равны. Но в нашей стране из-за сложившейся коррупционной обстановки этот постулат давно не действует. И именно с этого начинаются проблемы. Ни для кого не секрет, что кавказкие диаспоры впрягаются деньгами за своих членов, что пораждает безнаказанность для кавказцев. Они начинают борзеть. Все же знают, что лучше всего эти люди понимают только силу. Эти обстоятельства и вызывают большой резонанс у СМИ, недовольство коренных жителей и т.д. Поэтому зачастую любой конфликт между "рюзке" и кавказцами сразу уводят на меж национальную почву. Однако если разобрать некоторые громкие конфликты, произошедшие на межнациональной почве, то видно (без конкретики ибо гугль большой), что кавказцы в большинстве случаев всегда выступают силой. Но это не ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ способ решения проблем. И если мы хотим жить цивилизовано, и если приезжие кавказцы, хотят жить с нами, то и мы и они, должны поступать цивилизованно. Не говорю про всех, но большинство кавказцев жить цивилизованно не хотят, они живут только по своим законам и эти их законы с нашими на совпадают. Однако в чужой монастырь со своим уставом... это не правильно. Кто не хочет жить цивилизованно, то пускай живет не в цивилизации-обществе, а среди ему подобных. И это объективно
Справедливости ради встречал нормальных и цивилизованных кавказцев, общался, и против таких я ничего не имею. Так вот по моему тема межнациональной розни настолько раздута, что любую хрень пытаются засунуть в эти рамки. Проблема в данном случае еще и в том, что абсолютное большинство не надеется на справедливый суд. Наслоение одного на другое дает такой результат. Сорри за много букв, считаю, что Мирзоев виноват и должен понести наказание.
Андрей 96
24.08.2011, 19:09
Кино советское вспомнил. Дело на природе, народ на пикнике с семьями. Тут заваливается шайка гоблинов и начинает ко всем приставать, их пытаются урезонить, они кому-то люлей дают. Тут один мужик берет дрын и бьет одного из шайки. Гоблин замертво, подъезжают менты, мужика под белы руки и закрывают. Гуманный суд - семь лет за неумышленное убийство.
по фильму прокурор опротестовал приговор и золотухина отпустили...
Кстати по понятиям Расул прав по закону нет!
однозначно...
Человеки: выбирайте выражения! А то получается "Сайт для Славян"
Человеки: выбирайте выражения! А то получается "Сайт для Славян"
Сайт, как и любой другой, для всех цивилизованных людей.
Сайт, как и любой другой, для всех цивилизованных людей.
Только не все цивилизованно себя ведут...
Виноват. смертную казнь путем забиения палками или камнями.
Только не все цивилизованно себя ведут...
Тогда всем не цивилизованным бан, а мне шоколадку!)))
Если для всех, то зачем писать всевозможные оскорбительные фразы, типа:
чурка
1) (обрубок дерева или металла) chock
2) прост. (о бесчувственном или глупом человеке) dullard, nitwit, dummy, booby
3) м. и ж. груб. (о представителях ряда азиатских и кавказских национальностей) ≈ non-white; wog брит. sl
Я же ни разу не использовал фразы типа бледнолицые, кацапы
Каца́п — унизительно-оскорбительное прозвище русских.
Давайте жить дружно и корректно выражайте свои мысли
Не вижу активность админов!!!
Lotar, с тобой почти во всех ключевых моментах согласен. Но в одном нет, цивилизованные следствие, суд или общество, в первую очередь должны отбросить факты к делу не относящиеся, а именно национальность. Есть люди хорошие и плохие, где то их больше, где то меньше, но национальность тут не при чем.
ПС: Может быть я в неправильном месте живу (не в столице), но я чаще встречаюсь с русскими гон...ми чем кавказцами.
Виноват. смертную казнь путем забиения палками или камнями.
У него на родине так бы и поступили... только не с ним...
Lotar, с тобой почти во всех ключевых моментах согласен. Но в одном нет, цивилизованные следствие, суд или общество, в первую очередь должны отбросить факты к делу не относящиеся, а именно национальность. Есть люди хорошие и плохие, где то их больше, где то меньше, но национальность тут не при чем.
ПС: Может быть я в неправильном месте живу (не в столице), но я чаще встречаюсь с русскими гон...ми чем кавказцами.
Именно это я и имею ввиду, говоря про цивилизованное общество. Любое правонарушение должно быть наказано по закону, национальность тут не причем. В этой связи я и написал, что все равны перед законом и судом. Было небольшое отступление, которым я выразил свое мнение об отношении современного российского общества к кавказцам, а точнее причины такого отношения. Но я нигде не указывал, что суд, следователь или общество, в обсуждаемом случае, должны расценивать национальность Мирзоева как отягчающее (или наоборот) обстоятельство.
Именно это я и имею ввиду, говоря про цивилизованное общество. Любое правонарушение должно быть наказано по закону, национальность тут не причем. В этой связи я и написал, что все равны перед законом и судом. Было небольшое отступление, которым я выразил свое мнение об отношении современного российского общества к кавказцам, а точнее причины такого отношения. Но я нигде не указвал, что суд, следователь или общество, в обсуждаемом случае, должны расценивать национальность Мирзоева как отягчающее (или наоборот) обстоятельство.
Ну тогда во всём +1 :)
Друзья а теперь расскажите если спортсмен это отягчающее то сотрудник полиции снимающий телочек в ночных клубах это какое по вашему обстоятельство? Хочу отметить что в академии Мвд курсантом которого был Иван с первого курса физо и самбо обязательно. К третьему курсу ты уже знаешь как морду закрыть и руку сломать. А когда в кармане ксива и котлета мамкиных денег можно не только чужих телочек покатать и чужих жен поиметь :) Плавали знаем. Пересмотрел на Ютьюбе интервью Расула нормальный мужик без пафоса и намека на клановость. Но его беда в том что по всем каналам депутаты и всякая петушня кричит что он убийца. Посмотрите прогр Пусть говорят где там презумция невиновности? Все мы тут вершители судеб вроде и о всем а на деле ни о чем! Если призываем соблюдать закон зачем тогда сами судим виновен или нет. Ников юстиция на родной латыни я не замечал! Жирик правильно сказал хоть и жид что по крови что по жизни что Расул год отсидит и выйдет. Сейчас через неделю вопли утихнут включится у людей мозг и они прочтут и нормы права и основания для содержания под стражей!
Тут правда ещё прикол в том что любой Расул может спокойно уехать к себе на родину и там не будет постоянно везде снующих, смотрящих на его жену и насилующих его детей кацапов. А мой дом здесь.
Командир БЧ-2
24.08.2011, 21:58
Lotar, но я чаще встречаюсь с русскими гон...ми чем кавказцами.
Это потому что в Питере с чурбанами и неграми быстро разбираются- в цветах Зенита черного нет. Знакомое выражение?
Давайте еще для объективности углубимся в медицину:
Ушибы мозжечка (S06.3 согласно МКБ-10) доминируют среди поражений образований задней черепной ямки. Очаговые повреждения мозжечка обычно обусловлены ударным механизмом травмы (приложение механической энергии к затылочно-шейной области при падении на затылок либо ударе твёрдым предметом), что подтверждается частыми переломами затылочной кости ниже поперечного синуса.
А разве удар был в затылок?
С добрым утром! Ни разу в нокауте не был? Следователь, адвокат и судмедэксперт в одном флаконе :)
http://video.sibnet.ru/video144695/
http://box-club.ru/nokautirovannyi-mozg-2-boks-klabovskii-variant.html
ИМХО, любой спортсмен оценивает силу своего удара на порядок точнее нетренированных людей. Хотя на предложение "покатать" девушку любой отреагировал бы агрессией. Но меру-то нужно знать. Поэтому сидеть должен.
Алекс1975
25.08.2011, 00:42
2 Lotar Все очень грамотно по пунктам написал. Добавить нечего.
Это потому что в Питере с чурбанами и неграми быстро разбираются- в цветах Зенита черного нет. Знакомое выражение?
Ну какая хрень... Стыдно становится за такое...
Ну какая хрень... Стыдно становится за такое...
Он не знает что это такое...
ms_exist
25.08.2011, 08:02
...........
не буду опускаться до его уровня......
Для рьяных правозащитников униженных и оскорбленных:
МОСКВА, 23 августа. /ИТАР-ТАСС/. Студент Иван Агафонов, скончавшийся после удара борца Расула Мирзаева, был фигурантом дела о налете на лотерейных клуб на северо- западе Москвы. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил источник в правоохранительных органах столицы.
"Агафонов проходил по делу о разбое. Он подозревался в соучастии в налете на лотерейный клуб на северо-западе Москвы, совершенный в прошлом году. В отношении него было возбуждено дело по статье 162 УК РФ /Разбой/", - сообщил собеседник агентства.
Он, в отличие от остальных фигурантов, находился под подпиской о невыезде.
Кроме того, собеседник уточнил, что молодой человек был отчислен из милицейского колледжа с 4-го курса. "Формально Агафонов был отчислен по собственному желанию, но на самом деле на его отчислении настаивало руководство учебного заведения", - сказал собеседник.
От меня (жаль что этот беззащитный мальчик студент с милицейской ксивой не встретил в подворотне и не навалял писты, кому нить из наших было бы что обсуждать! )))))
Далее что говорит Мирзаев "Это была самозащита. Он ростом под два метра и весом 100 килограмм. Мне что, надо было ждать пока он первым ударит? Из меня маньяка делают, а из него - младенца", и это объективно!
С учетом этого подкину Вам теорию не поленитесь почитайте:
Действия преступника часто зависят не только от его личностных особенностей, наклонностей и стремлений, но и от поведения потерпевшего, который своими неосторожными, аморальными и противоправными поступками может подать «идею» преступления, создать криминальную обстановку, облегчить наступление преступного результата. Поэтому при анализе роли конкретной жизненной ситуации в совершении преступления необходима всесторонняя и объективная оценка значения поведения потерпевшего.
Учение о жертве преступления — виктимология (victima — жертва) — часть более широкого учения о жертвах не только преступлений, но и последствий несчастных случаев, природных и техногенных катастроф, эпидемий, войн и иных вооруженных конфликтов, политических противостояний. Поэтому можно говорить о виктимологии в широком и узком смысле. В первом случае она захватывает не только право и криминологию (последняя создает общее учение о жертве преступления), но и ряд других наук, в том числе психологию и психиатрию. В узком смысле в виктимологии заинтересованы (помимо криминологии) уголовное право, уголовный процесс, уголовно-исполнительное право, криминалистика, судебная психология, судебная психиатрия. Уголовное право — чтобы решать проблемы квалификации преступлений и определения наказания преступникам; уголовный процесс — принимать процессуальные решения с учетом личности и поведения жертв; криминалистика — строить следственные версии, определять тактику отдельных следственных действий; уголовно-исполнительное право — решать вопросы изменения правового положения осужденного и его досрочного освобождения; судебная психология — устанавливать мотивы преступного поведения, выявлять социально-психологические особенности взаимодействия преступника и жертвы; судебная психиатрия — выявлять патологические особенности личности потерпевших, а также преступников, которые проявились в процессе их взаимодействия с жертвами.
В настоящее время, когда криминология располагает необходимыми материалами о личности преступника и его поведении, продолжает ощущаться потребность в сведениях о тех, кто становится жертвой насилия или кражи. Знание этих лиц, их анализ и обобщение данных о них наряду с изучением личности преступника может помочь лучше определить направление профилактических мероприятий, выделить группы людей наиболее часто подвергающихся тому или иному общественно опасному посягательству, т.е. установить группы риска и «работать» с ними.
Изучение поведения и личности потерпевших от преступлений имеет цель:
— более углубленное понимание природы и причин преступного поведения, ситуаций, которые предшествовали преступлениям, сопутствовали им и последовали после их окончания;
— определение того ущерба (материального, духовного, нравственного, психологического и др.), который наносится отдельными преступлениями и преступностью в целом;
— успешная профилактика (предотвращение, пресечение) преступлений.
Наряду с понятием виктимологии часто используется термин «виктимность». Его можно понимать в двух смыслах: как предрасположенность отдельных людей стать жертвой (в криминологическом аспекте — преступления) и как неспособность общества и государства защитить своих граждан. В современной России виктимность во втором, более широком смысле стала одной из наиболее болезненных социальных проблем. Состояние виктимности в этом плане является отражением состояния законности.
Термин «виктимизация» означает наращивание опасности для людей стать жертвой.
В литературе часто используется понятие «виктимное поведение», что, строго говоря, означает «поведение жертвы». Однако это понятие обычно используется для обозначения неправильного, неосторожного, аморального, провоцирующего и т.д. поведения. По-видимому, использование данного термина в таком смысле неоправданно. Виктимной нередко именуют и саму личность, имея в виду, что в силу своих психологических и социальных характеристик она может стать жертвой преступника.
В целом криминологическая виктимология изучает:
— социологические, психологические, правовые, нравственные и иные характеристики потерпевших, знание которых позволяет понять, в силу каких личностных, социально-ролевых или других причин они стали жертвой преступления;
— место потерпевших в механизме преступного поведения, в ситуациях, которые предшествовали или сопровождали такое поведение;
— отношения, связывающие преступника и жертву, причем как длительные, так и мгновенно сложившиеся, которые часто предшествуют преступному насилию;
— поведение жертвы после совершения преступления, что имеет значение не только для расследования преступлений и изобличения виновных, но и для предупреждения новых правонарушений с их стороны.
Без анализа поведения и личности потерпевшего, его реакций на действия преступника подчас невозможно определить, почему практически одинаковые преступные посягательства со стороны одних и тех же лиц далеко не всегда приводят к одним и тем же желаемым для преступника результатам. Во многих случаях, особенно при совершении преступлений в острой конфликтной ситуации, между преступником и потерпевшим существует тесное социально-психологическое взаимодействие и последний принимает самое активное участие в возникновении криминогенной ситуации. Такое взаимодействие особенно часто можно встретить при анализе насильственных преступлений в семейно-бытовой сфере, сексуальных преступлений и некоторых других.
Иногда объективная и адекватная оценка личности и поведения потерпевшего дает возможность объяснить тот или иной преступный акт. При рассмотрении большинства преступлений мы имеем дело с неизвестным нарушителем закона и известной нам жертвой. Но даже такое знание (знание жертвы и ситуации) дает нам немало данных для понимания механизма совершения преступления, осуществления профилактики преступления, для распознавания возможных жертв, потенциально угрожающих ситуаций и таких факторов, которые способствуют развитию опасного взаимоотношения между преступником и жертвой.
имхо тема исчерпалась.
Категорически согласен ! ОТкрыть глаза зомбированным телевидением и общественным мнением людям все равно не получится! Айда в тему про сиськи! :)))
Расул профи.
Его руки его оружие.
Его удар привел к смерти. (и не надо пиззить, что он умер от падения... один ударил, другой упал. [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] было так бить)
Убил должен сидеть.
Проф.спортсмены раньше два раза думали перед тем как бить в бубен.
Да и сейчас есть такие которые понимают, что их как профи могут без смягчающих провести.
Расул профи.
Его руки его оружие.
Иван в два раза тяжелее, на 4 курсе уже три года занимался САМБО а еще в кармане ксива и багаю юридических знаний! А еще опыт разбойных нападений с оружием думаю силы равны!
ОТкрыть глаза зомбированным телевидением и общественным мнением людям все равно не получится! )))
Категорически согласен +1 к Вам!
[QUOTE=КУБИНЕЦ;949051]Иван в два раза тяжелее, на 4 курсе уже три года занимался САМБО а еще в кармане ксива и багаю юридических знаний! А еще опыт разбойных нападений с оружием думаю силы равны!
Да пил сто проц Вань, какое там самбо, был бы тренированный, от удара в скулу не упал бы. Это же не борода.
КУБИНЕЦ, вот уже которую страницу данного топика излагаешь мысль о том, что Иван был никчёмным и испорченным человеком (у которого ничего святого). А вот Расул достойный юноша, отстаивающий честь женщины и Родины, и не пьющий ничего крепче молока. Вполне может быть так оно и есть: Расул - молодец по жизни, а Иван - был ущербным (хотя в его годы рановато ставить такой диагноз). По твоей логике получается, что хорошие парни могут убивать парней плохих и, хотя, по закону это преступление, по совести (по понятиям?) они правы и делают планету чище, так?
Затем, КУБИНЕЦ, обвиняешь оппонентов в том, что у них мозги промыты телевизором, при этом сам лепишь только лишь штампами и стереотипами: "здоровый мажор с милицейской ксивой и подготовкой по САМБО." Вот скажи, так вот безапеляционно кидая говном в погибшего, когда и при каких обстоятельствах ты успел оценить физическую форму и боевую подготовку Ивана, а также содержимое его карманов?
Командир БЧ-2
25.08.2011, 10:06
КУБИНЕЦ,
обвиняешь опонентов в том, что у них мозги промыты телевизором,?
Телевизор как раз и трындит нам о том, что все кавкацы- смирные овечки, а тем кто против, как сказал ВПутин позавчера, надо "кое что отрезать"
«Тем, кто так говорит, им самим нужно кое-что отрезать», – сказал Путин в интервью чеченским СМИ
http://vz.ru/news/2011/8/23/516936.html
По твоей логике[/B] получается, что хорошие парни могут убивать парней плохих и, хотя, по закону это преступление, по совести (по понятиям?) они правы и делают планету чище, так??
Ключевое слово убивать, я же в своих тезисах не говорю что Расул не виновен он конечно виновен но убийца или нет рано говорить мы же не бабки! В день на дорогах Москвы столько драк происходит с разными людьми. Думаю кто из нас там тоже учавствует так давайте всех драчунов по ст. ч.3 ст. 30 и ст. 105 УК РФ то есть покушение на убийсвто они же все убить хотят друг друга? А по поводу Расула и его защиты думаю он в моей защзите не нуждается, поверьте в изоляторе и даже в тюрьме он будет себя чувствовать уверенно и жить там приппеваючи потому что по жизни мужик хотя и и закон нарушил.
[Затем, КУБИНЕЦ, , при этом сам лепишь только лишь штампами и стереотипами: "здоровый мажор с милицейской ксивой и подготовкой по САМБО." , когда и при каких обстоятельствах ты успел оценить физическую форму и боевую подготовку Ивана, а также содержимое его карманов?
Стереотип думать как все , пытаться понять проблему по мне уже не стереотип. А физическую форму ир содержание карманов из жизни брат из жизни! Попробуй поступи в следственную школу или учебное учреждение МВД я поступил и отучился там пять лет поэтому могу оценивать подготовку и содержимое карманов более объективно!
Еще просто удручает 3,14здеж про национальный вопрос не имеющий к теме ни малейшего отношения, а тем более от людей не относящихся к сути вопроса. Я могу выслушать притензии по этому вопросу от своих одноклассников которые в первую Чеченскую в танках горели, или от братьев которые во вторую там покой зажравшихся Московских мажоров охраняли. А коммерсо то что так выступают? Не трогайте Вы эту тему н нужно, среди нас есть камрады мягко говоря не русские а Вы их тут своим дешевым необоснованнным гумном поливаете, подтягивая всех под одну гребенку!
Командир БЧ-2
25.08.2011, 10:31
Не трогайте Вы эту тему н нужно, среди нас есть камрады мягко говоря не русские а Вы их тут своим дешевым необоснованнным гумном поливаете, подтягивая всех под одну гребенку!
Политика страуса. Надо выбирать- или неудобная позиция или неудобная поза. А к камрадам мягко говоря не русским на форуме никто претензий не предъявляет. Разговор идет о причинах проишествий, национальные корни отрицать глупо. Не даром говорится -южный темперамет, северное спокойствие. А если камрады примеряют сказанное на себя- флаг им в руки.
Еще просто удручает 3,14здеж про национальный вопрос не имеющий к теме ни малейшего отношения, а тем более от людей не относящихся к сути вопроса. Я могу выслушать притензии по этому вопросу от своих одноклассников которые в первую Чеченскую в танках горели, или от братьев которые во вторую там покой зажравшихся Московских мажоров охраняли. А коммерсо то что так выступают? Не трогайте Вы эту тему н нужно, среди нас есть камрады мягко говоря не русские а Вы их тут своим дешевым необоснованнным гумном поливаете, подтягивая всех под одну гребенку!
Вот тут поддержу. У меня есть двоюродный брат, в 94-м ему исполнилось 18 и районный военкомат позвал его отдать долги Родине. Несмотря на то, что ему предлагались (в том числе и его родителями) реальные варианты остаться на гражданке, брат решил, что ему нужно служить (он из деревни и у них там считается ущербным мужик не служивший в армии). Вобщем призвали его в спец. наз, полгода учебки во Владикавказе, а затем Грозный. Это была первая чеченская и наших парней там положили немало. Вот представьте, вчера ты ещё за партой школьной сидел (Иван, кстати, примерно их возраста), девчонок по клубам снимал, а сегодня в руках автомат и нужно убивать или тебя убьют. Каждый день рядом погибает кто-то из твоих друзей. Что с психикой человека происходит в таких условиях и в таком возрасте? Вобщем брат вернулся живой (хотя и с ранением в живот), но вот с психикой в нетрезвом виде у него стало всё плохо, ну а государству пох на это, выпустили его в мирную жизнь ни о чём не парясь....Вобщем заехал братец на зону на особый, на 6 лет (по УДО как героя войны выпустили через 3). А я в то время в Питере жил и имел очень плотные отношения по работе с чеченцами, насмотрелся, они друг друга кидают (хотя и молятся вместе прямо в офисе по 5 раз в день) не реже, чем неверных. С братом переписывался, однажды написал ему о тех с кем работаю, так он мне в ответ, мол не сцы такие же люди как мы НИЧЕГО ПЛОХОГО про чечнцев сказать не могу, будь просто адекватен ситуации. Вобщем как-то так. Тут вот даже на форуме люди (вроде образованная и приличная публика) готовы грызть друг друга при обсуждении этой темы, а что же потенциально может быть в нашей многонациональной стране при разжигании этой темы где-нибудь в рабочих районах?
Резюме: дело не в национальностях, а в том, как работает наше правосудие, вот когда будут закрывать за преступления и не о тпускать (как отпустили убивших спартаковского фаната) всех без привязки к национальностям, кланам и должностям, вот тогда жизнь и наладится.
Кубинец, зря ты так рьяно поливаешь помоями Ивана, создаётся ощущение, что ты входишь в команду поддержки Расула. Пусть с ним разбираются по закону, ну а то, что общественное мнение давит на закон - это нормально, для того оно и нужно общественное мнение. Наверное всё же существуют причины, по которым простые люди недолюбливают кавказцев и это проблема в том числе и кавказцев им тоже нужно задуматься, что с ними не так.
создаётся ощущение, что ты входишь в команду поддержки Расула. .
К сожлению или счастью с ним я не знаком с РАсулом, а то похожу он Иванов не долюбливает! :))))) Просто хотелось бы задуматься и осознать в целом ситуацию. А то, что общественное мнение давит на закон считаю не допустимым никто не может давить на закон ни сми, ни общественное мнение он должн быть беспристрастен и объективен. А в данной ситуации весы переваливаются не в пользу обвиняемого! Винавен ли Расул? Виновен! В какой степени покажет суд!
А то, что общественное мнение давит на закон считаю не допустимым никто не может давить на закон ни сми, ни общественное мнение он должн быть беспристрастен и объективен. А в данной ситуации весы переваливаются не в пользу обвиняемого! Винавен ли Расул? Виновен! В какой степени покажет суд!
Нафига тогда нужно общественное мнение?
На правосудие в любом случае кто-то будет давить (деньги, должности, общественное мнение, угрозы), смотри к примеру дело бывшего главы МВФ Стросс-Кана. Общественное мнение - это как раз противовес другим давлениям, может уравнять шансы простого студента и чемпиона (это как прокурор и адвокат в суде).
О каком правосудии тут вообще пишут?
Общественно опасного гражданина, совершившего насильственное преступление удумали выпустить под залог. Он не на машине человека сбил, он совершил нападение и нанес удар, что в сочетании с падением явилось причиной смерти потерпевшего. Есть мотив (возникновение неприязненных отношений) и активное умышленное противоправное действие (нападение и нанесение неожиданного нокаутирующего удара).
Усмотрев в данном решении суда глумление над нормами и духом закона, группа болельщиков в количестве более 50тыс человек запланировали после игры Спартак - ЦСКА 28 августа провести мероприятие по устранению причин принятия подобных решений.
Продажное правосудие испугалось и все решили переиграть. Срок у него думаю будет реальный от 5 лет.
Пришедшего в чувство Агафонова привозят в больницу, где он уже на следующий день ведет активный образ жизни, выходит в соседний магазин за едой, общается с медперсоналом. В течение двух дней. А на третий день Иван Агафонов неожиданно умирает от черепно-мозговой травмы.
http://gnabidag.livejournal.com/32092.html
Андрей 96
25.08.2011, 13:11
значит спортсмен добил его в больнице,чем не версия...)))
Я думаю было бы не правильно навешивать ярлыки на людей, в т.ч. и на Агафонова. не важно какой он был, м.б. и мажор, м.б. и подозревался в чем то, м.б. и разбой совершал, да только какое это имеет отношение к данному случаю? Отвечаю - никакого! Характеристики на каждого тут не нужны. "Вот посмотрите это плохой, а это хороший пьет только молоко и занимается спортом". Соглашусь с Доренко, он выдвинул предположение, что наше общество является феодальным, потому что если ты известный человек, значит тебе можно немножко (а м.б. и множко) больше чем другим. Один знаменитый писатель сбил человека, все его обсуждали и как опрадание говорили, что мол человек то талантливый. Известный телеведущий сбил человека - тоже самое. Известный актер, совсем не давно, нарушил ПДД, авария, умер сам и за собой увел еще четверых. И все обсуждали какой он талантливый был и хороший, и никто не вспомнил о тех четверых. Когда уже в сознании наших людей будет мысль, что не важно сколько у тебя регалий, не важно чего ты достиг, не важно какой ты национальности - нарушил закон, ответь по всей строгости. Без всяких оправданий на бывшие заслуги. Да, нынешняя структура власти напрочь дескридитировала все уголовно-правовое регулирование в стране. Фактически это и вызывает негатив, т.к. практически любой кавказец, совершив правонарушение, будет откуплен диаспорой процентов на 90. Но всех бесит не это, а продажность самой нашей системы. Вот и нет у людей веры в справедливость, вот и давит общественное мнение на суд и органы, т.к. от безысходности это. Будь закон одинаков ко всем, всем было бы абсолютно пох кто какой национальности и кто кого первый ударил.
ЗЫ Мне кажется, что просто кто то очень хочет отделить кавказ, а потом его к чему то присоединить ибо действительно сам по себе кавказ, без поддержки РФ, существовать не сможет. А имея такое нуждающееся в деньгах государство с границей РФ, то много можно плохого сделать. Постмотрите на Израиль с Палестиной, и это с учетом того, что армия в Израиле считается одной из лучших в мире, а самому Израилю в этом вопросе срать на мнение других стран. В РФ все гораздо хуже. Внятного руководства нет, армии нет, хорошего вооружения нет, экономики нет, все всегда делается с оглядкой на мнения других стран. Чего тогда ждать? Выход один - диктатура закона, хотя де факто на кавказе уже давно свои законы, а на законы РФ они срали с самой высокой своей башни
http://gnabidag.livejournal.com/32092.html
Ссылка не открывается что там?
Командир БЧ-2
25.08.2011, 14:32
де факто на кавказе уже давно свои законы, а на законы РФ они срали с самой высокой своей башни
Почему то многие это отрицают. И то, что срут они на законы РФ в первую очередь в Москве....
Почему то многие это отрицают. И то, что срут они на законы РФ в первую очередь в Москве....
Командир специально для тебя вопрос загадка! Ситуация http://www.dp.ru/a/2011/08/25/Na_zhurnalista_Novoj_gaze/ Внимание вопрос как бы ты поступил с водителем Лексуса? Если будет ответ ударил бы в нос! Тогда вопрос а если бы ты его ударил в нос, он упал и ударился головой об бордюр МКАД тогда ты убийца? Далее вопрос а чем отличается поведение водителя на МКАД от поведения человека который в твоем присутствии предлагает отыметь жену или подругу не важно, с точки отношения ни к закону а к этическим нормам? Объясните мне чурке чем?
Ребята а если БП предлагаю выдти с законодательной инициативой об изменении УК РФ. Если ударил человека значит косвенно хотел убить, а если хотел убить то ч.3. ст. 30 и ст. 105 УК РФ то есть покушение на убийсвто и этапом на 7 лет! Мне кажется круто очистим улицы от идиотов! ))))) Билят мажоры наступают быстрее чем НЕМОСКВИЧИ надо бежать в АНДЕГРАУНД к крысам чтобы пережить АРМАГЕДДОН!))))
Андрей 96
25.08.2011, 16:32
Ссылка не открывается что там?
Весь Рунет в последние дни обсуждает только одну новость – дагестанский спортсмен Расул Мирзаев убил русского юношу Ивана Агафонова. Наверно нет такого сайта, который бы не написал хоть что-нибудь об этом инциденте, причем большинство журналистов уже сошлись во мнении, что Расул Мирзаев убийца.
Для того чтобы повесить ярлык не требуется ни решения суда, ни заключения судмедэкспертов. Достаточно того, что Мирзаев из Дагестана. Он виноват уже в силу своего рождения. Об этом можно уверенно судить исходя даже из того, что информацию о произошедшем выложил даже российский экономический портал РБК. Казалось бы, с чего это ведущему экономическому порталу выкладывать подобного рода новости? Неужели это происшествие имеет какой экономический эффект или влияет на отечественную промышленность? К чему такая массированность информационной атаки?
Наряду с гадостями в адрес Мирзаева в Интернете все-таки всплыла правда и о самом погибшем. 19-летний Иван Агафонов, студент милицейского училища, задерживался с компанией друзей по подозрению в разбое. Из всей гоп-компании в итоге на свободе неведомым образом оказался один Агафонов, остальные отбывают положенные им сроки. И тут возникает еще один вопрос – журналисты, освещавшие смерть Агафонова умудрились опросить всю его родню, всю родню Мирзаева, спортсменов и политиков, но никто не удосужился встретиться с подельниками Агафонова и спросить у них, что же было во время разбоя на самом деле и каким образом ему удалось уйти от ответственности?
Поистине неисповедимы пути Господни. Сидел бы Агафонов сейчас в тюрьме – глядишь, был бы жив. Но его то в тюрягу посадить никто не дал – помогли влиятельные в правоохранительных органанах покровители. Осовободившись юный Ваня Агафонов считал, что жизнь удалась, что ему все позволено и все сойдет с рук. Гулял, веселился, посещал ночные клубы, не забывал и о девушках. Вот только, сколько веревочке не вейся – конец все равно будет.
Встреча с Мирзаевым была случайностью, на месте «Черного тигра» мог быть любой «не русский» и умирать Иван наверняка не собирался. Будучи крепким парнем ростом под два метра, Иван тоже занимался спортом и слабины ни перед кем не чувствовал. Уж тем более он не почувствовал ее перед каким-то там кавказским недоростком Мирзаевым. Откуда ему знать, что недоросток, стоящий перед ним на самом деле - чемпион мира по боям без правил. Не предполагал он и то, что ударом одной левой Мирзаев отправит его в нокаут. Но меньше всего Иван Агафонов наверняка ожидал того, что с ним произойдет позже.
Пришедшего в чувство Агафонова привозят в больницу, где он уже на следующий день ведет активный образ жизни, выходит в соседний магазин за едой, общается с медперсоналом. В течение двух дней. А на третий день Иван Агафонов неожиданно умирает от черепно-мозговой травмы.
– Тут какое- то несоответствие, - скажете вы и будете правы, но правы не до конца. Ведь главное несоответствие в этой ситуации заключается в том, что Иван Агафонов умер не от травмы, а от травм – многочисленных ударов в область основания черепа. Если выстраивать события в хронологическом порядке, то выстраивается следующая картина – первоначально Иван Агафонов получает удар левой рукой Мирзаева в лицо. Затем он падает и ударяется затылком об асфальт, получая при этом ушиб в области затылка. А спустя два дня нахождения на лечении в больнице Иван Агафонов умирает, и у него обнаруживаются множественные травмы в области основания черепа.
Знаете в чем главное несоответствие? В том, что в средствах массовой информации правдивой информации об этой хронологии событий нет. Ее можно получить, только имея хорошие связи в правоохранительных органах. И что получается в итоге? Иван Агафонов нарывается на конфликт с кавказцем Мирзаевым, получает удар в челюсть и отправляется на больничную койку пить куриный бульончик и с болью жевать поврежденной челюстью фрукты. Однако вместо того чтобы через три дня отправиться из больницы домой, он вдруг попадает на кладбище, а история «о чудовищном убийстве злобным кавказцем безобидного русского парня» тут жепопадает во все мыслимые и немыслимые СМИ.
Помимо СМИ отдельно стоит отметить проделанную кем-то огромную работу в социальных сетях. Ведь эта работа приносит так называемым «покровителям» Ивана Агафонова наибольший результат и уже через несколько дней интернет пестрит заголовками о том, что футбольные болельщики намереваются провести акцию по примеру известных событий на Манежной площади. Депутаты Парламента Дагестана, попытавшиеся сказать о недопустимости судилища по национальному признаку и призвать суд к рассмотрению уголовного дела в отношении Мирзаева в рамках закона, получают за свою гражданскую позицию не только демонстративный плевок через СМИ, но оказываются под негласным давлением «московских товарищей».
Увы, но схема до пошлости проста и механизм ее отработан по каждому пункту:
1. Гибель хорошего русского парня от рук поддонка кавказца;
2. Вброс идеологически проработанной информации в СМИ и социальные сети;
3. Провокация антикавказских погромов.
В деле Мирзаева-Агафонова первые два пункта уже реализованы. Осталось подождать погромов, после чего можно рукоплескать ловким кукловодам, которые поэтапно подводят сознание россиян к необходимости отделения Кавказа. На какой московской улице сидят эти мудрые кукловоды вы, наверняка догадаетесь и сами.
Андрей спасибо за инфу, оказывается на просторах нета есть еще понимающие люди! Об этом же я пытался 4 страницы подряд втолдычеть но был приписан к воинам гор! ))))) Ну и куй с ним я все равно за правду! )))
Командир БЧ-2
25.08.2011, 16:41
который в твоем присутствии предлагает отыметь жену или подругу не важно, с точки отношения ни к закону а к этическим нормам? Объясните мне чурке чем?
Это гипотетический вопрос? Никто ведь из нас не слышал, что студент говорил? Может он говорил чурбану- какая красивая и тебя подруга? У меня то есть определенные мысли по поводу этой подруги- нормальная такая барышня с украинской пропиской, ребенком, гуляет по барам в Москве с чурбаном, но это второй вопрос...
Может мы не будем смотреть на национальности напавших с оружием на поселок на Урале?
Сообщение добавлено в 16:41, предыдущее сообщение было в 16:39
В деле Мирзаева-Агафонова первые два пункта уже реализованы. Осталось подождать погромов, после чего можно рукоплескать ловким кукловодам, которые поэтапно подводят сознание россиян к необходимости отделения Кавказа. На какой московской улице сидят эти мудрые кукловоды вы, наверняка догадаетесь и сами.
Ничего, что в Чечне эти погромы только в отношении русских - НОРМА?
Андрей 96
25.08.2011, 16:47
Ничего, что в Чечне эти погромы только в отношении русских - НОРМА?
а этот вопрос спасским башням надо задать...
оказывается на просторах нета есть еще понимающие люди! Об этом же я пытался 4 страницы подряд втолдычеть но был приписан к воинам гор! ))))) Ну и куй с ним я все равно за правду! )))
не принимай близко,пустое...
Командир БЧ-2
25.08.2011, 16:49
а этот вопрос спасским башням надо задать...
...
ТОгда пусть те, кто чурбанов защищает, к тем же башням и обращаются.
Андрей 96
25.08.2011, 16:52
Может мы не будем смотреть на национальности напавших на поселок на Урале?
местные русские беспредельничают не меньше...
Командир БЧ-2
25.08.2011, 17:02
местные русские беспредельничают не меньше...
Нам к своим еще и чурбаны нужны???? Мало что ли?
Андрей 96
25.08.2011, 17:05
а [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] сделаешь, с союза так повелось...
Andrey73
25.08.2011, 17:23
Надо сказать данный конфликт действительно не стоит выеденного яйца... обычная бытовуха...Давайте отвлечемся от национальностей "героев" и просто посмотрим на историю со стороны... Я сейчас не стану говорить про защиту девушки... приставания к ней студента... и т.д. Просто нет фактов, обе стороны говорят противоположенные вещи и верить нельзя ни одной, ни другой стороне.
Давайте лучше поговорим о том раскаялся ли боец Расул Мирзаев? НЕТ... и тому есть косвенные, но доказательства... В СМИ и тут на форуме неоднократно звучало, что Мирзаев не состоял ни в каких влиятельных кланах, происходит из неполной, малообеспеченной семьи и как честный человек САМ пришел в полицию сдаваться.... Так вот есть такая мысль, что в дни прошедшие после рокового удара в челюсть он не сидел дома в шоке, а лихорадочно искал пути выхода из сложившейся ситуации. А иначе почему это судьбой Расула вдруг заинтересовались депутаты Дагестана и прочее руководство республики... Им что больше делать нечего? Кто то их поднял и привлек к этому делу... об этом говорит и просьба его адвоката отложить слушанья, которые прозвучали в первый день на суде...видимо шла РАБОТА с целью вытащить его из за решетки... Об этом говорит и сумма залога, сначала предлагали 3млн., потом 5, а потом заявили, что готовы дать и больше... Интересно, насколько больше они готовы были выложить за его освобождение...... О том же говорит и весьма нестройная версия его подруги (ее не подтверждает ни один свидетель), которая внезапно полюбила его всей душой и даже уже согласна выходить за него замуж несмотря на то, что знакомы они всего месяц, об этом говорит и его липовая явка в полицию, он просто был на 100% уверен, что его отмажут...
Это я говорю к тому, что нет у него никакого чувства вины, нет у него понимания, что он сделал... Он агрессивен, он опасен, он умеет убивать поэтому он не должен находиться на свободе ни одного дня. Думаю суд все расставит по местам, если конечно опять не вмешаются какие нибудь 3-5-..... млн. рублей......
После того как было обнародовано судебно-медицинское заключение о причине смерти Ивана Агафонова («Закрытая черепно-мозговая травма, перелом височной кости, подоболочечные кровоизлияния мозга и его отек») и стало понятно, что скончался он от удара об канализационный люк, а не от удара самбиста Мирзаева, специалисты отметили, что при таких травмах человек может остаться в живых, если медицинская помощь ему будет оказана как можно скорее. В данном же случае этого не произошло, и развился отек мозга.
Иван Агафонов прожил еще три дня, проведя их в коме в больнице, и родственники Агафонова уверяют, что к Ване поначалу отнеслись пренебрежительно: "Друзья привезли Ваню в больницу около трех часов ночи, - рассказывает сестра погибшего Ольга "Комсомольской правде". - Мы с мамой подъехали около шести утра. Брат лежал на полу рядом с каталкой! Мимо с равнодушным видом проходили медсестры. Мама бросилась делать ему искусственное дыхание, и лишь одна медсестра начала делать массаж сердца. Когда мы разговаривали с врачом, принимавшим Ваню, он пояснил: «Мы сделали ему томограмму, все в порядке, я прописал ему таблетки». Мама возмутилась: «Какие таблетки?! Он же без сознания». Врач усмехнулся и заявил: «Очухается - выпьет».
Официально в 1-й Градской больнице комментариев не дают, но неофициально объясняют, что, когда друзья привезли Агафонова в приемный покой, от ребят пахло спиртным. Поэтому здесь поначалу не приняли его травму всерьез. Когда Агафонову стало хуже и он потерял сознание, его увезли в реанимацию, но было уже поздно.
"Скорее всего, в этой ситуации сложились крайне неблагоприятные обстоятельства, - комментирует бывший врач 1-й Градской. - Вряд ли кто-то из медиков приемного покоя мог предположить, что молодой, на вид здоровый парень может умереть от одного удара. К тому же мы по-русски уверены, что пьяному везет... Тем не менее при ударе головой даже, казалось бы, с легкой травмой внутренняя гематома может накапливаться, расти и привести к фатальным последствиям".
и стало понятно, что скончался он от удара об канализационный люк, а не от удара самбиста Мирзаева
Кому стало понятно-то??? Так написано в судебно-медицинском заключении? Или это кто-то более понятливый, чем остальные так решил? Типичная формулировка СМИ "стало понятно" уже о многом говорит. Боксёру убить одним ударом неподготовленного человека несложно. Знаю такой пример, как минимум один. Кстате, как раз-таки русские пьяные боксеры решили зайти в гости к нерусским владельцам кабака и навести там порядок. Хозяин заведения от 1го удара помер. Тоже должны сидеть в тюрьме.
ЗЫ
И много ль людей в нашей стране помирают от падения на люки и асфальты? Упал, очнулся, гипс.
И много ль людей в нашей стране помирают от падения на люки и асфальты? .
Много!
Я вобще удивляюсь логике.
Занчит надоел мне сосед, беру револьвер, хоп ему пулю в живот.
А далее, умер то он не от выстрела, а от внутреннего кровотечения и от разрыва органов, я то тут не причем, не виноват тобишь. После выстрела то он жив был. А умер совсем не от выстрела.
Или лучше толкнуть его с балкона. Вообще красота, в момент толчка был жив, умер от удара об асфальт, я не виноват.
Я вобще удивляюсь логике.
Занчит надоел мне сосед, беру револьвер, хоп ему пулю в живот.
А далее, умер то он не от выстрела, а от внутреннего кровотечения и от разрыва органов, я то тут не причем, не виноват тобишь. После выстрела то он жив был. А умер совсем не от выстрела.
Или лучше толкнуть его с балкона. Вообще красота, в момент толчка был жив, умер от удара об асфальт, я не виноват.
Ну так в крайности можно зайти, например есть у меня сосед шумный, я к нему подымаюсь и начинаю с ним "беседовать", а он от испуга (по примеру футболистов) падает, бьется головой об стену, ломает руку, звонит в скорую и вызывает ЯИЦИЛОП'ов, и кричит что я на него напал. С одной стороны я его пальцем не тронул, а с другой вот человек который в результате моего визита получил травмы средней тяжести. Конечно в результате удара боксера на ногах устоять сложно, но был ли у него умысел убивать. Скорее всего нет.
С одной стороны я его пальцем не тронул, а с другой вот человек который в результате моего визита получил травмы средней тяжести. Конечно в результате удара боксера на ногах устоять сложно, но был ли у него умысел убивать. Скорее всего нет.
КОстя ты преступник пришел к соседу значит у тебя умысел на прчинение ему повреждений средней тяжести(перелом руки), которые у него обнаружены. Ты же к нему пришел, а не пришел он бы не упал а не упал не сломал бы руку в тюрьму брат в тюрьму! А наш персонаж не боксер он борец легковес со всеми вытекающими законы физики не обмануть и убийственный удар силой тонну и Валуев осилить не сможет это же ежу понятно! )))) Ладно юридическая консультация Вам в помощь, а я в спортзал потом домой на велике километров 40 проеду, чтобы при встрече с чемпионом мира были шансы убежать! )))))
Агафонова вырубил Мерзоев, в результате чего он и упал. Удар головой о люк или бордюр это следствие падения. Что еще обсуждать то? Какая разница от чего умер человек - от удара или падения из-за удара? Причина одна и та же. Проф. спортсмен должен расчитывать удар, а Мерзоев профессионал. Это как взрослому ударить ребенка, а потом говорить, мол, я его легонько, не думал, что кости переломаю. Если у Мерзоева рефлекс какой сработал (хотя какой нах рефлекс, его же никто не бил), то он вообще социально опасный тип. Хз какие и когда его рефлексы сработают, тогда его в любом случае надо изолировать. И сдаваться он пришел не потому что совесть замучила, а потому что вопрос этот со старшими решал. Нашли самый лучший вариант. Так что убил человека - должен ответить.
ЗЫ Во всей ветке не нашел ни одного объективного высказывания относительно оправдания действий Мерзоева. То что он поступил "по-пацановски" или правильно по жизни, не считаю оправданием ибо это не объективно. Человеку умному (или, на крайний случай, цивилизованному) знающем о своем превосходстве в драке , нужно было показать свою силу, а не применять ее. Это важно. Проблема бы решилась мирным путем.
Все ИМХО
Andrey73
26.08.2011, 14:26
Какая разница от чего умер человек - от удара или падения из-за удара
Разница довольно большая, там срока разные дают, если от удара умер это серьезно и там по моему от 7, если умер от удара о люк там условным сроком можно отделаться... Пусть КУБИНЕЦ поправит он в этом разбирается лучше меня...
у Мерзоева рефлекс какой сработал
Рефлекс на что? на слова? ну так и ответь словами, а не кулаками.... или словарного запаса и образования нехватает? В следующий раз рефлекс на что сработает? на ребенка, женщину?
Командир БЧ-2
26.08.2011, 14:28
или словарного запаса и образования нехватает?
Мозгов.
Разница довольно большая, там срока разные дают, если от удара умер это серьезно и там по моему от 7, если умер от удара о люк там условным сроком можно отделаться... Пусть КУБИНЕЦ поправит он в этом разбирается лучше меня...
Как я ранее указывал, высказываю человеческую точку зрения и намеренно не касаюсь уголовного закона. Считаю, что причина смерти Агафонова - поведение Мерзоева. Квалификацию преступления давать не хочу.
Во всей ветке не нашел ни одного объективного высказывания относительно оправдания действий Мерзоева. То что он поступил "по-пацановски" или правильно по жизни, не считаю оправданием ибо это не объективно. Человеку умному (или, на крайний случай, цивилизованному) знающем о своем превосходстве в драке , нужно было показать свою силу, а не применять ее. Это важно. Проблема бы решилась мирным путем.
Так потому что тут нет людей оправдывающих поступок. Я лично считаю что он имел возможность уладить конфликт без насилия, или показать силу безопасно для жизни. Просто я пытаюсь сказать что всё не так ужасно как многие видят, типа "бродит чурка боксер убийца по улицам столицы и мочит народ". Вижу очень много роковых случайностей в конкретно этом случае, первое это борзость покойного. Я извиняюсь, конечно о мертвых плохо не говорят, но подкатывать к девушке с парнем это сколько надо иметь наглости. Потом не сдержанность "бойца". Потом падение - тоже видимо не очень удачное получилось. И одно из самых плохих моментов - это не оказанная вовремя мед помощь, халатность врачей.
Просто я вспоминаю, у меня был знакомый в универе, ну и как то пользуясь моей культурностью он начал языком "молоть" лишнего, я его дважды предупреждал что хорошим это не закончится. В итоге, один удар, нокаут, разбитый об плитку нос. Он сразу всё понял, извинился, я извинился перед ним и мы ещё с ним много лет довольно крепко дружили, пока он не уехал в столицу. Я не боксер и вообще не подготовленный человек, но этот эпизод при серии неудачных обстоятельствах тоже мог закончиться плохо. И что теперь я получается убийца, который предумышленно забил сокурсника. Теперь, по прошествии почти 10 лет, я конечно несколько раз подумаю перед тем как ударить или достать оружие.
Мерзаеву оправдания нет, но не всё так уж для меня очевидно в этой истории.
Сообщение добавлено в 14:39, предыдущее сообщение было в 14:37
причина смерти Агафонова - поведение Мерзоева
ну если совсем глубоко копнуть и строить такие длинные цепочки причинно следственных связей, то причина смерти Агафонова - поведение самого Агафонова
Андрей 96
26.08.2011, 14:48
Рефлекс на что? на слова? ну так и ответь словами, а не кулаками.... или словарного запаса и образования нехватает?
как правило обкуренная-обдолбанная-бухая мразь любой национальности просто слов не понимает,да и пусть бабы на словах упражняются...
Сообщение добавлено в 16:48, предыдущее сообщение было в 16:45
ну если совсем глубоко копнуть и строить такие длинные цепочки причинно следственных связей, то причина смерти Агафонова - поведение самого Агафонова
:nod::nod::nod:
m01ska, в этой истории вообще очевидных вещей нет. Куча разных версий. Но удар против слова - считаю не умным как минимум. При наличии прямой связи мозга и языка, можно было привести достаточное количество кавказких доводов, что бы сопливый студент нассал в штаны не вынимая руки из карманов. Если Мерзоев хотел перед девушкой в грязь лицом не ударить, можно было заставить мажора перед девушкой извинится. При этом у Агафонова максимум бы остались синяки от этого. Да и еще много чего. Но даже если Агафоном был слаб здоровьем, то вырубить его все равно мог только сильный удар. А значит силу свою надо было расчитывать.
ЗЫ Кстати для некоторых, кто считает, что Мирзоев просто самбист вот (http://superkarate.ru/uploads/posts/2011-08/1313526154_rasul.jpg) скажите, зачем самбисту капа во рту, кентуса и где самбистская куртка?
Andrey73
26.08.2011, 14:53
но подкатывать к девушке с парнем это сколько надо иметь наглости
насколько я понимаю девушка стояла на улице одна, когда начался разговор (не буду сейчас спорить о характере, теме, тоне разговора...хотя я с трудом допускаю, что Агафонов сразу начал хамить и что то там предлагать девушке, для начала как то надо завязать разговор) Мирзаев вышел только потом из клуба.... Второе-и что, с девушками разговаривать вообще нельзя?!?
Потом не сдержанность "бойца".
Вот это важно... Судя по всему разговора как такового между Мирзаевым и Агафоновым небыло, почти сразу идет удар.... Что напрямую говорит о несдержанности и агрессивности борца-бойца... И его нежелании как то разрешить конфликт мирным путем...
Кстати, учитывая слова Мирзаева о том, что он видел, что Иван крупнее, выше и тяжелее его, он намеренно мог вложить в удар всю силу, или , скажем, особо не сдерживать себя, что говорит уже о том, что заранее был умысел нанести максимально тяжелые повреждения сопернику...
И одно из самых плохих моментов - это не оказанная вовремя мед помощь, халатность врачей.
100% правда... врачи в смерти виноваты не меньше чем дагестанец...
ну если совсем глубоко копнуть и строить такие длинные цепочки причинно следственных связей, то причина смерти Агафонова - поведение самого Агафонова
Тогда такой вопрос, а что такого Агафонов сделал (сказал), что б спровоцировать такое поведение Мирзоева и откуда ты это знаешь? Ответь, если действительно Агафонов что то такое сделал, возможно я и соглашусь. Лично я там не был и Агафонова не слышал. Но в интернете уже охулиард версий и с каждым днем становится все больше, ты какой придерживаешься?
Но удар против слова - считаю не умным как минимум
Да, это правда.
сопливый студент
Я так понял студент был не маленький и тяжелый, но начать с разговора конечно можно и нужно было.
Судя по всему разговора как такового между Мирзаевым и Агафоновым небыло
Сейчас уже сложно понять, т.к. версии разные.
Тогда такой вопрос, а что такого Агафонов сделал (сказал), что б спровоцировать такое поведение Мирзоева и откуда ты это знаешь? Ответь, если действительно Агафонов что то такое сделал, возможно я и соглашусь. Лично я там не был и Агафонова не слышал. Но в интернете уже охулиард версий и с каждым днем становится все больше, ты какой придерживаешься?
Как я и сказал, уже вряд ли можно достоверно узнать что именно там произошло. То что я слышал, про диалог типа " - Давай и тебя прокачу! " (эти слова подтверждают друзья покойника) ... в этом случае нормальный человек, наверное должен был бы ретироваться, а не пытаться подшучивать над возникшем мужем/другом. Это не повод к убийству и даже не оправдывает удар, но причиной удара стала как я понял именно этот подъ..б.
Andrey73
26.08.2011, 15:07
Андрей 96 (http://www.passat-club.ru/forum/members/8254-Андрей-96)
обкуренная-обдолбанная-бухая мразь любой национальности
Конечно хватает такой мрази в любой национальности....НО... достают в последнее время именно кавказцы....Достают нагластью, хамством, грубостью... Это они, а не русские и украинцы с молдованами и в Москве, а не в Грозном и не Махачкале танцуют на улицах лезгинку, режут баранов, устраивают гонки по улицам со стрельбой, насилуют и убивают..... Именно за этих своих "кавказских родственников" сейчас расплатится сполна Расул Мирзаев... и поделом расплатится, потому что он ни капли не отстал от них...он такой же как они...
Скажете, что не только кавказцы грабят, воруют и убивают?.. ну да, русские тоже... но русские в москве и России дома, а они нет... и не говорите мне, что у нас один дом-Россия, потому что поступи русские так как Мирзаев или убийцы Свиридова... там, у них дома, этот русский не дожил бы до рассвета следующего дня...
Ивана Агафонова убил не Черный Тигр, а асфальт
Тогда возможно асфальт осудят пожизненно, Тигра оправдают и справедливость восторжествует. Пускай Мирзоев и дальше прославляет великую роиссю на мировых чемпионатах.
Vayzunoff
26.08.2011, 15:12
"Ивана Агафонова убил не Черный Тигр, а асфальт"
В пятницу стала известна предварительная причина смерти 19-летнего москвича Ивана Агафонова, скончавшегося после стычки с чемпионом мира по смешанным единоборствам Расулом Мирзаевым (Черный Тигр). Смертельным оказался не удар спортсмена, а травма, полученная от падения на асфальт. Тем не менее семья Агафонова будет требовать за гибель сына компенсацию в размере около €1 млн. Сам Агафонов мог избежать печальной участи, если бы его арестовали.
http://www.kommersant.ru/doc-y/1758364
епты, то есть теоритически все пешеходы подвергаются смертельной опасности ходя по асфальту, чудеса
Тогда возможно асфальт осудят пожизненно, Тигра оправдают и справедливость восторжествует. Пускай Мирзоев и дальше прославляет великую роиссю на мировых чемпионатах.
кстати репрессии по отношении к асфальту в москве идут уже больше месяца
Андрей 96
26.08.2011, 15:12
Конечно хватает такой мрази в любой национальности....НО... достают в последнее время именно кавказцы....
мы сами это им позволили давным-давно,в отличии от них...
Тогда возможно асфальт осудят пожизненно, Тигра оправдают и справедливость восторжествует. Пускай Мирзоев и дальше прославляет великую роиссю на мировых чемпионатах.
Самое паршивое, что я хоть и выступаю за объективное рассмотрение этого дела, и многим кажется что защищаю, как любит говорить один камрад, "чурбанов", но тоже замечаю определенное давление кавказского вопроса на суд и сми. И мне тоже это не очень-то нравится.
Сообщение добавлено в 15:17, предыдущее сообщение было в 15:14
кстати репрессии по отношении к асфальту в москве идут уже больше месяца
у нас в питере тоже пару важных улиц репрессировали :)
ну если совсем глубоко копнуть и строить такие длинные цепочки причинно следственных связей, то причина смерти Агафонова - поведение самого Агафонова
уже вряд ли можно достоверно узнать что именно там произошло
Вот именно. Поэтому я и написал, что причина смерти - поведение Мерзоева. От под..бов не надо защищаться сильным ударом в лицо. От под..бов не умирают. И сам по себе под..б асфальт до уровня мозжечка не поднимает. А коль студент разбил свой мозжечок об асфальт от удара спортсмена, то и следует считать, что смерть наступила по вине Мерзоева. Прошу не давать этому случаю юридическую квалификацию и ибо разговор не в следственных органах, а большинство тут не юристы.
кстати репрессии по отношении к асфальту в москве идут уже больше месяца
Тогда это все объясняет))) мне теперь все поняно))
мы сами это им позволили давным-давно,в отличии от них...
Что за бред? Лично я никому ничего такого не позволял, мои знакомые и родственники тоже. Тут на сайте вроде тоже никто никому такого не позволял. Не надо между властью и народом ставить знак равенства. Мы все платим налоги, содержим соотв6ствующие службы и хотим, что такого не было, а вот ОНИ, за наши деньги, этого не выполняют. Поэтому понятие "Мы" тут не приемлимо, если конечно Вы не из тех, кого мы содержим на свои налоги и которые должны бороться с творящимся беспределом
Как страшно жить! Асфальт вышел на большую дорогу нашей необъятной родины. Буду осторожней. С другой стороны, новость неплохая. Можно не опасаться легковесных победителей боев без правил. Они чисто физически не способны нанести какие-либо травмы, несовместимые с жизнью. Физека, ежу понятно!
Тем не менее при ударе головой даже, казалось бы, с легкой травмой внутренняя гематома может накапливаться, расти и привести к фатальным последствиям
Ебать какая новость. Это всем медикам рассказывают и даже при небольшом ударе головы стоит пройти обследование. Большой процент людей гибнет в авариях именно про причине внутренней гематомы, так как если вовремя не остановить давление, создаваемое растущей гематомой, мозг умирает.
Кверти ты меня порозил новостью о деньгах это наверное недешевому адвокату Трунову пришла идиотская мысль в миллион евро и почему в евро, а не в золоте или рублях? А если заплатят миллион родители Ивана усыновят Мирзаева? Наверное слишком много забашляли за подписку о не выезде своего сынка которого бы на красной зоне с таким поведением замочили бы! Вот Вам ответ почему русские такие забитые потому что продаются как проститутки. На месте защиты обвинения надо бы публично на сми послать тнрпилок накуй получат они свой гражданский иск в суде но не более мульена но рублей в лучшем случае а то и с носом останутся. А Руслан заслуженно получит 2 года поселка но через год выйдет из ИЗ на свободу. К слову на Кавказе который Вы так не любите убив родственника ты наживаешь кровника они смертями близких не торгуют! адвокатам Мирзаева надо бы еще иски на Сми подать почему до суда провозгласили подзащитного убийцей. Кстати о Сми тема протухла за три дня и уже не интересна.
Андрей 96
26.08.2011, 18:33
Что за бред? Лично я никому ничего такого не позволял, мои знакомые и родственники тоже. Тут на сайте вроде тоже никто никому такого не позволял. Не надо между властью и народом ставить знак равенства. Мы все платим налоги, содержим соотв6ствующие службы и хотим, что такого не было, а вот ОНИ, за наши деньги, этого не выполняют. Поэтому понятие "Мы" тут не приемлимо, если конечно Вы не из тех, кого мы содержим на свои налоги и которые должны бороться с творящимся беспределом
а власти пох на то что происходит и народ, кроме перепалок друг с другом в инете и в жизни, больше ничего делать НЕ БУДЕТ.мы типа "кухонных боксеров" и заклятые друзья знают об этом прекрасно...
беспредел скоро кончится...http://news.rambler.ru/10879615/
Сообщение добавлено в 20:33, предыдущее сообщение было в 20:21
Вот Вам ответ почему русские такие забитые потому что продаются как проститутки
к дуракам и дорогам еще куча "плюсов"...
А Руслан заслуженно получит 2 года поселка но через год выйдет из ИЗ на свободу.
Вот с такими мечтами ему и оформляли явку с повинной.
А теперь светит гордости дагестана пятерина общего режима минимум и если такой приговор не вынесут, то последствия будут очень печальные.
Оборзевшие преступники не получающие отпор уже и на нотариусов нападают
http://www.youtube.com/watch?v=jI4-5Tu-AaI&feature=player_embedded
К слову на Кавказе который Вы так не любите убив родственника ты наживаешь кровника они смертями близких не торгуют!
А это пример как надо или как не надо?
беспредел скоро кончится.
Это уже теме приколов выложили.
Вообще в стране наблюдается парад абсурда. Видимо есть два варианта поведения власти: либо они все тупые настолько, что не понимают, что говорят, либо им настолько пох до народа, что наше мнение на их абсурдные высказывания абсолютно не волнует. Лично я думаю, что это и первый и второй вариант вместе. По моим наблюдениям во власти умных нет, а вот хитрых полно!!!
Андрей 96
26.08.2011, 19:50
Это уже теме приколов выложили.
приколы-это жизнь наша...
Сообщение добавлено в 21:50, предыдущее сообщение было в 21:48
либо им настолько пох до народа, что наше мнение на их абсурдные высказывания абсолютно не волнует.
и не волновало никогда...
Вчера передачу про Буданова смотрел, видел момент, где он рассказывал про участие в какой-то разборке среди военных офицеров. Говорит, что хотелось врезать кому-то, но поскольку он занимался самбо и удар поставленный - не стал этого делать, т.к. понимал, что может убить. И еще добавил, что это он усвоил в то время когда занимался....
Andrey73
28.08.2011, 19:42
но поскольку он занимался самбо и удар поставленный - не стал этого делать, т.к. понимал, что может убить. И еще добавил, что это он усвоил в то время когда занимался....
Вот это и отличает человека разумного от человека неразумного... А вообще это в первую очередь задача тренера вдолбить подопечным, что то чему они учатся в зале опасно, и человеку неподготовленному может серьезно повредить....Нас по крайней мере тренер именно так учил, серьезно учил, мозги промывали только так... Но Мирзаев либо наплевал на это, либо тренеы его на это не обратили должного внимания...
Andrey73
28.08.2011, 21:18
Поэтому высказывания из серии "он спортсменн - удар как оружие и т.п." считаю пустыми.
Ну почему пустыми? Свалить с ног человека, подчеркну, довольно таки здорового человека, это не каждый сможет. Это как раз и есть умение, которое Мирзаев получил занимаясь в спортзале. И бил он, как говорится, от души... Бил не чтобы фингал поставить, а именно чтобы свалить с ног, или вырубить... Поэтому налицо использование специальных знаний из спорта... А то, что он не расчитал (да и не расчитывал по всей видимости)и человек голову себе разбил, так это и отличает его от человека, который отдает отчет своим действиям... Именно поэтому он социально опасен... и решение суда верно..
. и решение суда верно..
Ага, у нас все решения судов верные....
+ многа к qwertyk43
Вчера передачу про Буданова смотрел, видел момент, где он рассказывал про участие в какой-то разборке среди военных офицеров. Говорит, что хотелось врезать кому-то, но поскольку он занимался самбо и удар поставленный - не стал этого делать, т.к. понимал, что может убить. И еще добавил, что это он усвоил в то время когда занимался....
Пример совсем неудачный,что он усвоил "ля
http://www.novayagazeta.ru/data/2001/23/26.html
Andrey73
29.08.2011, 00:04
Ага, у нас все решения судов верные....
Не все... но конкретно это-верное...
Андрей 96
29.08.2011, 06:33
И бил он, как говорится, от души... Бил не чтобы фингал поставить, а именно чтобы свалить с ног, или вырубить... Поэтому налицо использование специальных знаний из спорта... А то, что он не расчитал (да и не расчитывал по всей видимости)и человек голову себе разбил, так это и отличает его от человека, который отдает отчет своим действиям... Именно поэтому он социально опасен... и решение суда верно..
тогда на всех тренированных надеть браслеты,вдруг силу удара не расчитают...
По поводу самбиста Буданова особенно в сюжете по НТВ смеялся до слез!:)))) Статья с выдержками из обвинительного показательна бил руками и ногами девченку и сразу не убил самбист тот. А плоский шифер любая пьянь по синей дыне разобьет.
Свалить с ног человека, подчеркну, довольно таки здорового человека, это не каждый сможет. Это как раз и есть умение, которое Мирзаев получил занимаясь в спортзале. И бил он, как говорится, от души... .
Ребята не забывайте что в нашей истории потерпевший был пьян. Чтобы посадить на попу пьяного мужчину не нужно быть великим спортсменом. А иногда у пьяных не все в порядке с координацией, они и на ровном месте споткнуться могут. Между прочем Мирзаев правша, а бил левой значит уже не от души!
А вот и про миллион ЕВРО http://vz.ru/society/2011/8/26/517649.html
Тушинский районный суд избрал в отношении задержанного за разбойное нападение Ивана Агафонова меру пресечения в виде освобождения под подписку о невыезде.
19-летний Артем Рубин, 20-летний Батыр Таганов и 19-летний Иван Агафонов были задержаны за то, что они избили курьеров и отобрали у них айфон. После разбойного нападения родители Ивана оплатили лечение пострадавшим.
Молодые люди тщательно готовились к преступлению: поменяли номера на машине, выбрали оружие и жертву и продумали план нападения до мелочей. Студенты подозреваются как минимум в двух нападениях на курьеров. Пользуясь компьютерами интернет-класса своего учебного заведения, они заходили на сайты фирм, торгующих дорогой техникой, заказывали только дорогие айфоны, стоимостью свыше 30 тысяч рублей каждый и просили доставить товар домой, при этом указывали номер дома, где никто из подозреваемых не проживал.
В первом случае троица устроила засаду в подъезде, где не было домофона. Один стоял на стреме на улице, двое других поджидали внутри. Когда курьер зашел, они угрожали ему ножом и отбирали заказанный айфон. При этом предупреждали, что если в течение 10 минут курьер выйдет на улицу или позовет на помощь, они его просто-напросто зарежут. С этими словами грабители убегали.
Выбор пал на маленькую фирму, занимающуюся продажами IPhone через Интернет, которой владели 23-летний Ян Шевцов и 25-летний Сергей Ткаченко. Студенты полицейского колледжа заказали для себя три модных телефона белого цвета. О встрече договорились в одном из дворов на улице Яна Райниса. Преступники надеялись, что товар привезет курьер, у которого можно будет легко отнять добычу, угрожая пистолетом.
Однако на встречу приехали оба продавца, и троица напала на курьеров в собственной машине. Это произошло во дворе дома на бульваре Яна Райниса, где Агафонов, Рубин и Таганов вновь ожидали доставку айфона. Когда курьеры приехали, заказчики попросили их сесть в машину, чтобы проверить, работает ли телефон, и передать деньги.
Во время разговора, дверь резко открылась, и в машину влетел Иван. Он схватил за шею Сергей Ткаченко. В этот момент Артем выхватил пистолет и направил на курьеров.
У коммерсантов с собой был товар на 500 тысяч рублей, и они не хотели терпеть серьезные убытки, Ян и Сергей дали отпор нападающим. Несколько минут пятеро парней дрались в салоне «Форда Фокус». Сергей отделался небольшими ссадинами, а вот Яну пистолетом разбили голову. Он пробыл в больнице почти две недели.
Яну и Сергею удалось выскочить из машины, товар продавцы сумели с боем забрать с собой. Но во время драки личный мобильник Сергея выпал из кармана. Предприниматели поехали сначала в больницу, потому что у Яна были раны на голове, а потом уже в полицию.
Нападавших студентов школы МВД продавцы IPhone нашли в соцсети «В контакте» и рассказали об этом следователю.
В УВД СЗАО на троих «будущих полицейских» было возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 162 «Разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия».
Из-за этой истории Агафонова и его подельников отчислили из колледжа. Так, что во время следствия по делу Расула Мирзаева, Агафонов уже не был студентом. И только родители постоянно повторяли и на заседаниях суда и по телевидению в программе Андрея Малахова «Пусть говорят», что Иван был хорошим студентом и учился на полицейского, чтобы защищать людей от грабителей и других преступников.Когда родители Ивана Агафонова узнали о том, что их сын совершил преступление, они сразу же встретились с пострадавшими. Парни прощения просили. Родители Ивана оплатили лечение, отдали деньги за телефон и сверху немного дали, чтобы в суде сказал, что претензий не имеет.
Думаю у родителей теперь есть опыт вышибания денег по аналогии
Окончания расследования и приговора суда Иван Агафонов не дождался - через три месяца после нападения он столкнулся в клубе «Гараж» с чемпионом мира по смешанным единоборствам Расулом Мирзаевым. Посчитав, что Иван оскорбил его девушку, спортсмен ударил его в скулу. Упав на землю, молодой человек получил серьезную травму мозга, из-за которой впал в кому и через четыре дня умер.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot