"Автохолд" и "Ручник" Пассата Б7. Что это за штуковины и как ими можно пользоваться (обсуждаем нюансы). [Архив] - Страница 2

Cарайчик

14.01.2013, 14:09

а вот интересно... заведенный Б7 можно закрыть вторым брелок-ключом? Или он погасит двигатель?
Это вопрос просто к слову... Где-нить на форуме это обсуждали?
Насчет Б7 не скажу а Б6 закрывается с заведенным двиглом 2-м штатным ключом (не сервисным). Двигатель остается работающим.

Сообщение добавлено в 13:09, предыдущее сообщение было в 13:08

Может быть имелся ввиду сервисный ключ или им тоже невозможно закрыть работающий автомобиль?
Имеется ввиду именно штатный ключ (не сервисный).

Активировать данную опцию можно
46 блок 13 байт 1 или 2 бит

uk205

14.01.2013, 21:38

Дуськин

14.01.2013, 22:17

Я тоже пользуюсь автохолдом, классная штука, подтверждаю. И приноровился очень плавно трогаться - это "топнуть" слегка коротко по "газу" и отпустить. Она (машина) с ручника снимается и плавненько так начинает двигаться...

А без АХ не умеешь так трогаться? ;)
Зачем надо было приноравливаться к АХ при повседневной езде? :noidea:

У меня сложилось ощущение, что здесь в основном довольны АХ те, кто процентов 90 из них ездит по равнине.
Прямо так и хочется спросить - А нафига? :noidea: Ребята, вы настоящее предназначение АХ знаете? :confused:-I
Или вам просто нравится, что включенный АХ автоматом на ручник ставит, когда вы ремень отстегиваете? ;)

Я бы спокойно отнесся к восторгам от тех камрадов, кто постоянно по горам ездит.

AndreyB.

14.01.2013, 22:48

АХ этой зимой иногда отключаю для того,что бы тронуться без пробуксовки на льду.И бугорков у нас хватает,и тут троганье с вкл АХ и ручником–сказка!!!Ни сантиметра назад.Особенно актуально для тех кто сзади прижимается..)))

p00h

15.01.2013, 09:13

Ребята, вы настоящее предназначение АХ знаете?
Я бы спокойно отнесся к восторгам от тех камрадов, кто постоянно по горам ездит.

а чего, АХ только для того что бы не откатываться в горах?)
я его юзаю чтоб нога не уставала тормозилку жать в пробках)

Дуськин

15.01.2013, 09:30

а чего, АХ только для того что бы не откатываться в горах?)
.......................
ДА.
Именно это и есть его основной функционал.
Все остальное - это просто использование этого функционала для своего(личного) удобства.

.....................
я его юзаю чтоб нога не уставала тормозилку жать в пробках)
Раз тебе это удобно, то это твое право. Ничего против не имею.
Но....
ИМХО не настолько долго и часто мы стоИм в таких пробках, чтобы нога уставала. ;)
Единичные форсмажорные пробки согласен..... бывают. Но это больше исключение, чем правило.

Вот поэтому я и считаю АХ удобной и полезной :nod: штуковиной , но :znaika:.......... пользоваться ею надо с умом, а не тупо при повседневном и постоянном использовании.
Т.е. принцип простой - где надо.... включил, а потом выключил. :)1

Cарайчик

15.01.2013, 09:50

а чего, АХ только для того что бы не откатываться в горах?)
я его юзаю чтоб нога не уставала тормозилку жать в пробках)
+1
Отключаю только когда паркуюсь.

CHAYNIK

15.01.2013, 11:00

Автохолдом пользуюсь только если затяжная пробка в гору.

405p

15.01.2013, 11:31

АХ только для того что бы не откатываться в горах?)
да нет, конечно, основное назначение АХ - возможность выбегать их машины не переводя кулису в паркинг :)

У ауди с мех. ручником интересно реализована противооткатная функция: ни каких дополнительных кнопок, а авто на ДСГ7 не откатывается назад :)

Yury62

15.01.2013, 11:41

+1
Отключаю только когда паркуюсь.

+1

Я думаю, что резкое отношение к повседневно пользующим АХ, мягко говоря, не совсем корректно.. Каждый для себя сам определяет целесообразность его использования.. Во всяком случае при езде в горках чел не забудет его включить..)))

Mr. White

15.01.2013, 12:38

а чего, АХ только для того что бы не откатываться в горах?)
я его юзаю чтоб нога не уставала тормозилку жать в пробках)

+ 1 000 000

+1
Отключаю только когда паркуюсь.

Бывает что и на склонах тоже нужно припарковаться.

Дуськин

15.01.2013, 13:05

................
Я думаю, что резкое отношение к повседневно пользующим АХ, мягко говоря, не совсем корректно..
.........................
Ну я бы так не был категоричен. :nea:
По крайней мере с моей стороны не резкое отношения, а просто непонимание :noidea: излишнего восторга и НЕОБХОДИМОСТИ ПОВСЕДНЕВНОГО (повсеместного) применения Автохолда.
Вот и всё.
Именно это я выше и говорил.

По мне это как, к примеру, есть суп половником (вместо ложки), и при этом восторгаться самим половником.

................
Каждый для себя сам определяет целесообразность его использования..
................
А вот тут я полностью подпишусь. :nod:

................
Во всяком случае при езде в горках чел не забудет его включить..)))
Если чел. неуверенно трогается в горку и/или, действительно, впереди фиговый подъем, то включит само собой, т.к. знает себя и своё поведение за рулём.

..................
Бывает что и на склонах тоже нужно припарковаться.
И что? :noidea:
Для этого нужно включать АХ? :confused:
ИМХО достаточно ручника. :nod:
Или мы сейчас опять переходим к тому, что при включенном АХ авто на ручник встанет само? ;)

debian

15.01.2013, 13:50

NVB

15.01.2013, 14:22

Где-нить на форуме это обсуждали?
>>>Тыц<<< (http://www.passat-club.ru/forum/threads/38599-Штатная-сигнализация-Пассат-Б7.-Работа-проблемы-вопросы-и-ответы.?p=1070684&viewfull=1#post1070684)

Как это сделать?
>>>Тыц<<< (http://www.passat-club.ru/forum/threads/32853-KESSY-ЗА-и-ПРОТИВ?p=938330&viewfull=1#post938330)

Дуськин

15.01.2013, 14:27

Дуськин,

Удобно же...
Подъехал к светофору, остановился, нога отдыхает )))
В горку не напрягаешься
Ручник сам ставится
Что там еще?

Почему я должен использовать только одну функцию из всех?
Мне все функции нравятся. Основные они или нет, но они очень нравятся.
.....................
Ну так я же не осуждаю.
Я же и говорю - удобно... пользуйся.....

По крайней мере меня не напрягает:
- оставить ногу на педали газа при подъезде к светофору.
- в горку трогаюсь спокойно, а в сильную при долгом стоянии, при необходимости, включу.
- нажать кнопу ручника - ноу проблем....
- и т.д.

Я же говорю - пользоваться при необходимости, но не восторгаться ПОСТОЯННЫМ включенным режимом.

Допустим дёрганный режим пробки уж явно не для включенного АХ. Без него намного комфортнее.

..............................
А то так можно много аналогий привести... Типа айфон только для звонков...
........................
НЕверно..... :nea:
Некорректная аналогия.
Надо смотреть первопричину, а не следствие.
Айфон надо покупать тогда, когда ты чётко понимаешь, что ЛИЧНО тебе ИМЕННО ОН НУЖЕН, чтобы максимально использовать его функции.

К примеру, если бы я при анализе перед покупкой понял, что буду только процентов 50 функций использовать, то фиг-с-два куплю это устройство.

..............................
Это неверная аналогия.
Тут восторгаются некой кофемашиной, в которой нажал кнопку, а он каппучино выдал без твоих усилий.
А отключи кнопку, самому помолоть кофе, взбить сливки уже надо.
.....................
Моя аналогия верна. :nod:
Просто ты её не так прочёл ;) - прочитай еще раз, если сейчас мой ответ на свой пример не поймёшь.

Итак, твой пример тоже хороший и правильный.
Только вывод ты немного не такой делаешь.
В твоем примере могут найтись люди, которые будут восторгаться, как классно кофемашина молотит зёрна.
Вот в этом случае я не буду понимать этих людей, которые купив целую кофемашину, будут процентов 80 использовать её только для молотьбы и при этом тащиться именно от кофемашины в целом.
В таком случае достаточно было купить кофемолку. :nod:

.........................
Думать не надо. Склон не склон... Поставил на ручник или нет...
................
Думать надо всегда. ;)

............................
Вот здесь бы подробнее... У меня keyless - ключ в кармане всегда. Бывают случаи, что кого-то оставляешь в машине, но хочется запереть заведенную, т.к. холодно.
Как это сделать?
Хоть и не в тему данного топика, но отвечу - к сожалению, НЕЛЬЗЯ.
Насколько я знаю, то отойдя на какое-то расстояние, автомобиль заглохнет и двери заблокируются.

Для всех.
Прошу в данной теме вопрос прогрева закрытой машины дальше не обсуждать. :nea:

debian

15.01.2013, 14:54

Немножко исправлю про закрытие и keyless. Как выяснилось - можно, но геморно. Оставим, как нельзя. Больше не обсуждаем. Сорри :bow:

Вернемся к автохолду. :)1

Пробки разные бывают. Бывают и те, когда хочется выключить кнопку, что иногда делаю, но потом обратно включаю.

"Думать надо всегда", это я согласен. Но если бы я всегда хотел думать, то взял бы не дсг, а мешалку, наверно :noidea:

По-поводу аналогии, прочитал еще раз 5, но похоже не понял про половник. Я не то, чтобы восторгаюсь АХ. Мне нравится последствия - "оно само делает". Поэтому и привел свою аналогию - нажал кнопку и оно само каппучино сделало. Мне нравится не сколько процесс, сколько результат.

Хотя привыкание к такой штуке может привести к неприятным последствиям, когда сядешь в другую машину, где все без этого. Это опасно. :(

Mr. White

15.01.2013, 21:16

Дуськин,

Удобно же...
Подъехал к светофору, остановился, нога отдыхает )))
В горку не напрягаешься
Ручник сам ставится
Что там еще?

Почему я должен использовать только одну функцию из всех?
Мне все функции нравятся. Основные они или нет, но они очень нравятся.

+ 1 000 000

По крайней мере меня не напрягает:
- оставить ногу на педали газа при подъезде к светофору.

Слепить сзади стоящие авто очень яркими стопами на Пассате Б7 не есть хорошо.

- в горку трогаюсь спокойно, а в сильную при долгом стоянии, при необходимости, включу.

На АКПП тронуться в гору большого труда не нужно, в подобных ситуациях AUTO HOLD больше помогает владельцам МКПП о чём и речь лично с моей стороны.

p00h

16.01.2013, 09:25

да нет, конечно, основное назначение АХ - возможность выбегать их машины не переводя кулису в паркинг :)

выбегая из машины АХ снимется и ручник воткнется) при традиционно-разумном использовании систем безопасности :D

ДА.
Именно это и есть его основной функционал.
Все остальное - это просто использование этого функционала для своего(личного) удобства.

да? каюсь - мануал к машине почти не листал :(

ИМХО не настолько долго и часто мы стоИм в таких пробках, чтобы нога уставала. ;)
Единичные форсмажорные пробки согласен..... бывают. Но это больше исключение, чем правило.

в моей и твоей жизни, к счастию, да :) но много светофоров таки присутствует. езжу еще раз в месяц на акпп без АХ.. всегда вспоминаю про свой ласковый и нежный АХ в посцате :)
но бывает и такое как ш. Энтузиатов-горьковка-балашиха. у некоторых от этих слов мурашки по коже)) и мне блин туда раз в полгода да приходится ездить в пятницу после работы :(
да просто возвращаясь с дачи по пробочной риге не устаёт нога с АХ.
тормоз жать всеж напрягает. я по-началу недооценивал этот фанкшн, т.к. до этого ездил на мкпп, а теперь и сцепу жать не надо. во счастье! но совершенству нет предела:)
если б машина сама двигалась в пробке за впереди едущей - былбрад:)

Вот поэтому я и считаю АХ удобной и полезной :nod: штуковиной , но :znaika:.......... пользоваться ею надо с умом, а не тупо при повседневном и постоянном использовании.

чтож я без ума её использую?) подумаю не тупо, и не выключая её еду :)

Дуськин

16.01.2013, 11:03

......................
Слепить сзади стоящие авто очень яркими стопами на Пассате Б7 не есть хорошо.
................
:confused: :confused:

Это что же???? ;)
Немцы как-то отклонились от общих стандартов в области яркости оптики для автомобилей? :lol1:

Gloomy

16.01.2013, 11:20

:confused: :confused:
Это что же???? ;)
Немцы как-то отклонились от общих стандартов в области яркости оптики для автомобилей? :lol1:

Стандарты в этой области дают достаточно большую "вилку" по яркости. А вообще я как то стоял за собратом... Тормоза у пассата в темное время горят весьма ярко... Почти слепят. Впрочем, есть еще более яркие тормоза (у кого не скажу... не помню)

Дуськин

16.01.2013, 11:32

................
А вообще я как то стоял за собратом... Тормоза у пассата в темное время горят весьма ярко... Почти слепят.
.............
Аналогично. :nod:
Но не замечал этого. :nea:
Скорее всего тут играет роль индивидуальное светоощущение.

Но по мне в темное время суток уж лучше я увижу, что СТОПы у машины горят.
А когда они погаснут, то я понимаю, что она поехала, и мне тоже можно трогаться.

А так..... если ночью с включенным АвтоХолдом погаснут огни (останутся габариты), то можно сдуру и в задницу въехать. :confused: :(
Вот днём допускаю такой вариант, хотя в какой-то мере тоже небезопасный. Но днем легче ориентироваться, чем ночью, да еще и в дождь/снег.

................
Впрочем, есть еще более яркие тормоза (у кого не скажу... не помню)
Согласен. :nod:
Тоже встречал таких.
А также и "колхозников", которые могут в СТОПы поставить лампы от противотуманок.

Vl@d

16.01.2013, 12:06

Это что же???? ;)
Немцы как-то отклонились от общих стандартов в области яркости оптики для автомобилей? :lol1:
И они это начали исправлять. На новом S-классе у Мерседеса задние стопари будут работать от датчика освещённости и ночью значительно уменьшать яркость свечения диодов.
Соответственно и другие производители подтянутся к этому.

debian

16.01.2013, 14:42

Хм, а я всегда задумываюсь, а не тусклые ли у меня стопы... Надо кого-то посадить и самому выйти глянуть... А времени всегда нет. буду считать, что хорошие )

Fair Blade

16.01.2013, 16:24

если б машина сама двигалась в пробке за впереди едущей - былбрад такая фича теперь доступна в новом Е-классе от мерседес..

Mr. White

16.01.2013, 19:38

такая фича теперь доступна в новом Е-классе от мерседес..

Адаптивный круиз-контроль?

CHAYNIK

16.01.2013, 22:19

у многих давно уже есть

405p

17.01.2013, 12:41

выбегая из машины АХ снимется и ручник воткнется) при традиционно-разумном использовании систем безопасности
10 раз выбежишь - воткнется ручник, а на 11-й случится так же как у комрада выше... А если перед машиной в это время человек будет проходить?

Сообщение добавлено в 11:41, предыдущее сообщение было в 11:32

Тормоза у пассата в темное время горят весьма ярко... Почти слепят.
диодные, а обычные стопы по мягче

Fair Blade

17.01.2013, 18:26

Адаптивный круиз-контроль?нет...автомобиль удерживается в полосе...не на газ не на тормоз вы не нажимаете...надо нажать кнопку типа "пробка" остальное он сделает сам...как это будет выглядеть в России не ясно пока

Mix_nd

04.02.2013, 23:05

+1. Аналогично, хороший помошничек.
Не пользуюсь, AH так как чувствуется подтупливание при трогании

Сообщение добавлено в 22:05, предыдущее сообщение было в 22:03

нет...автомобиль удерживается в полосе...не на газ не на тормоз вы не нажимаете...надо нажать кнопку типа "пробка" остальное он сделает сам...как это будет выглядеть в России не ясно пока
Еще бы специально для России фунцию объезда ям и колдобин для круиза.

S.M.M.

25.02.2013, 12:50

Народ, помогите понять как сделать так что бы авто автоматом на ручник не ставилось. Достало уже. Все время приходится авто с этого самого ручника снимать

Gloomy

25.02.2013, 12:59

Народ, помогите понять как сделать так что бы авто автоматом на ручник не ставилось. Достало уже. Все время приходится авто с этого самого ручника снимать

Выключить автохолд и на ручник автоматом ставиться не будет.
А вообще в чем проблема? Когда правильно трогаешься - он сам снимается. В смысле ручник...

S.M.M.

25.02.2013, 13:07

Выключить автохолд и на ручник автоматом ставиться не будет.
А вообще в чем проблема? Когда правильно трогаешься - он сам снимается. В смысле ручник...

АХ выключать не хочу, нравится мне с ним ездить хотя и держу по привычке ногу на тормозе.
Вот у меня не всегда получается правильно трогаться, или же тут ручник по другому, более долго держит.

У меня до В7 была Астра J с таким же эл. ручником. Вот на ней никаких сложностей, трогался и он сбрасывался. А тут... Авто прям садиться но не снимается с ручника. Приходится пальцем

Justdoit

25.02.2013, 13:09

Народ, помогите понять как сделать так что бы авто автоматом на ручник не ставилось. Достало уже. Все время приходится авто с этого самого ручника снимать

А ремень пристегиваешь?

Cарайчик

25.02.2013, 13:12

А тут... Авто прям садиться но не снимается с ручника. Приходится пальцем
Когда АХ включен на ручник становится полностью только при отстегивании ремня безопасности.

Gloomy

25.02.2013, 13:52

Когда АХ включен на ручник становится полностью только при отстегивании ремня безопасности.
Или когда долго стоишь. По крайней мере так утверждается. Сам АХ не пользуюсь, но утром со стоянки с ручника трогаюсь. Действительно, рывком не уйдешь, так как болтики открутить - время надо. Но если не рвать с места, то неудобств никаких.
Совсем не сниматься с ручника может только из-за ремня, но он же тогда пищит как дверью придавленный.

Cарайчик

25.02.2013, 13:57

Совсем не сниматься с ручника может только из-за ремня, но он же тогда пищит как дверью придавленный.
Пищит если едешь не пристегнутый, а для этого еще нужно тронуться (на ручнике?).

Gloomy

25.02.2013, 14:15

Пищит если едешь не пристегнутый, а для этого еще нужно тронуться (на ручнике?).

Тронуться без ремня можно, но тогда только вручную с нажатым тормозом снимать.

debian

25.02.2013, 14:15

А кто-нибудь дергал ручник на скорости?

Дуськин

25.02.2013, 14:20

Пожалуй мой ответ будет аналогичен предыдущим.

Народ, помогите понять как сделать так что бы авто автоматом на ручник не ставилось. Достало уже.
................
НЕ включать кнопку АХ. :znaika:
По другому никак. :nea:

...............
Все время приходится авто с этого самого ручника снимать
А ты просто-напросто ПРИСТЁГИВАЙСЯ :nod:, и никаких проблем не будет.

АХ выключать не хочу, нравится мне с ним ездить хотя и держу по привычке ногу на тормозе.
........................
:confused: :confused: :confused:
Для этой ситуации других слов у меня просто нет.

.........................
Вот у меня не всегда получается правильно трогаться, или же тут ручник по другому, более долго держит.
.....................
Ну так и радуйся ;) - машина сама не покатится от случайного незначительного нажатия на педаль газа или при НЕпристегнутом ремне безопасности.

.......................
У меня до В7 была Астра J с таким же эл. ручником. Вот на ней никаких сложностей, трогался и он сбрасывался. А тут... Авто прям садиться но не снимается с ручника. Приходится пальцем
1. ВАГ в отличие от GM позаботился о безопасности водителя и пешеходов.
2. Пристегивайся ремнём, и будет тебе счастье.

А вообще, внимательно почитав твои хотелки, у меня получилось примерно это - ХОЧУ ездить так, как я хочу, наплевав на безопасность, и пусть автомобиль под меня полностью подстраивается.
оригинальное мышление :)1 ... больше троллизмом попахивает. ;)

За себя могу сказать это:
Я всегда пристегиваюсь, и ...... рукой выключаю ручник. Потом трогаюсь.
Когда останавливаюсь, то ..... рукой включаю ручник и т.д., и только после этого отстёгиваюсь.
Ничего зазорного или сложного в этом не вижу. :nea:

Cарайчик

25.02.2013, 14:26

А кто-нибудь дергал ручник на скорости?
Я дергал. После мойки зимой задние колодки подсушиваю на небольшой скорости нажатиями и отпусканиями кнопки. Автос чуть притормаживается и сразу отпускается ручник. Если нажать и подержать автос становится как вкопаный.
Все манипуляции провожу на малой скорости.

Gloomy

25.02.2013, 14:40

Я дергал. После мойки зимой задние колодки подсушиваю на небольшой скорости нажатиями и отпусканиями кнопки. Автос чуть притормаживается и сразу отпускается ручник. Если нажать и подержать автос становится как вкопаный.
Все манипуляции провожу на малой скорости.

Я один раз попробовал на большой (около 40 км/час) ручник потянуть... Больше не хочу... Слава богу - он отпускает тормоза, если клавишу отпустить. По эффекту равнозначно нажатию педали тормоза "почти в пол". Так как было сыро, то АБС работал вовсю.

Вообще единственное реальное применение этого "стоп-крана", когда подучиваешь кого-нибудь водить и надо резко остановить машину с места пассажира. Обычным ручником хрен остановишь, а этим - запросто. Главное - женам эту фишку не показывать :)

Cарайчик

25.02.2013, 15:12

Главное - женам эту фишку не показывать
+1

debian

25.02.2013, 15:16

Gloomy

25.02.2013, 15:38

Я правильно понял, что
1. если его потянуть и отпустить, то он снимется сразу с ручника? Не надо будет вниз нажимать, чтобы отпустить?
2. если его потянуть и держать, то он блокирует колеса до полной остановки?

Если его потянуть на скорости больше 7 км/час (вроде такая скорость) то срабатывает основная тормозная система на почти максимальное замедление (процентов на 10 слабее, чем педаль в пол... где-то читал, что ручник тормозит 6 м/с за сек, а максимальное замедление 6,5 м/с за сек). Когда отпускаешь - тормоз отпускается, естественно. Если держать, то торможение продолжается и... на скорости менее 7 км/час уже затягивается стояночный тормоз (болты) и он уже не отпустится.

SGS

25.02.2013, 15:55

...а максимальное замедление 6,5 м/с за сек).

поболе должно быть при "в пол"
ближе к g
9 точно должно быть..

Gloomy

25.02.2013, 16:44

поболе должно быть при "в пол"
ближе к g
9 точно должно быть..

С какого перепугу для ФВ будут нарушаться законы физики?
читаем инженерный справочник: "Коэффициент трения - Шина по сухому асфальту 0,50-0,75" (в инете встречается значение 0,8)
Считаем по школьной формуле: 6,5/9,8= 0,66 ... вполне в диапазоне.
В идеальном интернетовском максимуме ускорение будет: 9,8*0,8= 7,8 м/с за сек... но это на идеальных горячих шинах при безукоризненно липком асфальте.

Да, еще не забывайте, что существует трение скольжения и трение покоя (до срыва в юз), так вот коэффициент покоя выше (он то, наверное, и равен 0,8...). А если поскользил, то поскользил... АБС как раз и пытается удержать на трении покоя.

А если кто вспомнит, что у болидов F1 ускорения превышают 9.8, так ведь у них и шины другие и антикрылья на их скоростях дают прижим, существенно превышающий родное тяготение матушки-земли. Нам такого прижима никто не обеспечит.

SGS

25.02.2013, 17:55

С какого перепугу для ФВ будут нарушаться законы физики?.

Можно потеоретизировать, а можно посмотреть на факты ;)
Вот здесь первый пришедший в голову тест
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=124933&SECTION_ID=7044
Посмотри на замеры тормозной динамики и развиваемое при этом ускорение...

Там даже больше g
Упс... Они не читают книжки по физике ;)

Аналогичная картина почти по всем машинам, можешь прошерстить другие тесты...

Gloomy

25.02.2013, 19:26

Ну так речь идет о среднем ускорении за время торможения.
Я и не сомневаюсь, что при скоростях около 100 км аэродинамика машины вполне может прижать к асфальту на 20-30% от веса машины, вот отсюда и ускорение торможения, которое плавно уменьшается по мере снижения скорости. Посмотри в формулы, добавь эти проценты... Да, еще добавь торможение об воздух, значительное на таких скоростях (пропорционально квадрату скорости).
Так что теория совсем не собирается расходиться с практикой :)

Я то вел разговор о скоростях до 40-60 км/час, когда аэродинамика почти не играет роли...

SGS

25.02.2013, 20:11

Ну так речь идет о среднем ускорении за время торможения.
...
ты предполагаешь, что у них даны некие пиковые ускорения ?
к слову о среднем: вряд ли ускорение замедления сильно меняется, т.к. сила, прилагаемая тормозной системой одна и та же...

Я и не сомневаюсь, что при скоростях около 100 км аэродинамика машины вполне может прижать к асфальту на 20-30% от веса машины...
это получается, что пассат прижимается к дороге с силой 300-500 кг ? Перебор ;)
тогда формуле не нужны бы антикрылья

Я то вел разговор о скоростях до 40-60 км/час, когда аэродинамика почти не играет роли...

она и на 100 не оказывает какого-либо влияния - ну 10-20 лишних кг сопротивления... - мелочь для машины массой 1.5 т

AndreyB.

26.02.2013, 00:33

При 40 или 60 км/ч. я не пробовал эл. ручником тормозить,но при 20 км/ч. пробовал несколько раз...Вдаваться в термины и расчеты не буду,напишу лишь свои впечатления.Так вот...Пробовал так делать не на сухом или на мокром асфальте,а на заснеженном и укатанном...Началось все с интереса к тому,как поведет себя ABS... Скажу сразу,что сравнивать ее работу мог только с ее работой на своем бывшем VW Passat B5 1,8t. ...Ну не было у меня больше авто с такими фишками..))) Как мне показалось,на В5 ABS работает потише.Там этот блок немного в другом месте и по другому закреплен.И как бы помягче,не так сильно педаль прыгает...Вернусь к нашему эл.ручнику на В7...При 20 км/ч. и тормоз в пол,авто управляем,но чувствуется немного как носом рыщет.А при поднятии и удержании клавиши эл.ручника ничего подобного не заметил.При этом заметил,что при таком использовании эл.ручника,авто останавливается быстрее и такое чувство,что не клюет носом,а как бы немного проседает на все 4 колеса.Не знаю от чего так.Может по разному срабатывает ABS когда педаль тормоза в пол или при включении ручника.Может на задние колодки усилие идет немного больше,так как на них давит и эл.привод,и тормозная жидкость через ABS.Вот такие у меня были наблюдения...

aleksandr

26.02.2013, 08:34

на заснеженной или скользкой дороге эффективнее тормозить ручником, АБС лучше работает чем если тормозить педалью.

Gloomy

26.02.2013, 10:03

ты предполагаешь, что у них даны некие пиковые ускорения ?
к слову о среднем: вряд ли ускорение замедления сильно меняется, т.к. сила, прилагаемая тормозной системой одна и та же...
Это как раз не пиковые, а средние значения за все время торможения. Т.е. если ускорение меняется от 11 до 9, то в среднем 10 получается... Вообще там интегральные величины.

это получается, что пассат прижимается к дороге с силой 300-500 кг ? Перебор
тогда формуле не нужны бы антикрылья
Каюсь, погорячился... Скорее сила прижима будет 40-70 кг на скоростях.

Не буду больше обсуждать эту тему, так как нет времени полностью рассмотреть предмет со всех сторон, а без глубокого анализа тут не поспоришь :). Так что давайте примем на веру, что тормоза у наших машинок хорошие :)

ПыСы: и все-таки где-то я видел цифру 6 м/с2 ... вчера полистал букварь, не нашел... Если кто вспомнит, напомните, где про это написано.

Сообщение добавлено в 10:03, предыдущее сообщение было в 10:00

Кстати, насчет Букваря. В нем написано, что при использовании ручника как аварийной системы используются только задние колеса... Но писали ведь, что задействуется вся система! Только вот где писали? Не получится нормального торможения только задом.

debian

26.02.2013, 10:08

заметил,что при таком использовании эл.ручника,авто останавливается быстрее и такое чувство,что не клюет носом,а как бы немного проседает на все 4 колеса.

на заснеженной или скользкой дороге эффективнее тормозить ручником, АБС лучше работает чем если тормозить педалью.

Круто! Надо привыкнуть к этой кнопке. Получается, что ее можно дернуть, если видишь, что педальное торможение не укладывается в дистанцию.

Montecristo

26.02.2013, 11:59

Круто! Надо привыкнуть к этой кнопке. Получается, что ее можно дернуть, если видишь, что педальное торможение не укладывается в дистанцию.

Скорее всего здесь разный алгоритм работы АБС: при торможении педалью приоритет отдается управляемости автомобиля в ущерб тормозному пути (что уже замечалось за автомобилями Фольксваген), а при торможении ручником - приоритет у тормозного пути в ущерб управляемости (что в принципе, логично, потому как одной рукой особо руль не покрутишь, а вторая-то на ручнике ;)). Но при этом, если принять к сведению, что торможение происходит только за счет задней оси (не отсюда ли отсутствие клевка носом) эффективность торможения снижается по сравнению со штатным торможением при помощи педали. В любом случае, для определения истины нужны эксперименты с инструментальными замерами, без этого всё слова и субъективное восприятие эффективности торможения. Ну, а в критической ситуации, если видишь, что не укладываешься в дистанцию, уже все равно что делать: можно и ручник дернуть, и педаль в пол нажать, и волшебные заклинания матом озвучить - хуже точно не будет, а вот лучше... может и свезет... услышит машинка просьбу и остановится в миллиметре от засады.:pray2:

SGS

26.02.2013, 12:12

Круто! Надо привыкнуть к этой кнопке. Получается, что ее можно дернуть, если видишь, что педальное торможение не укладывается в дистанцию.

теоретически все можно, но в таких ситуациях когда штаны уже мокрые вряд ли ты вспомнишь где эта кнопка, если вспомнишь, то вряд ли попадешь в нее, а если попадешь, то вряд ли дернешь в нужную сторону ;)

debian

26.02.2013, 15:12

Ну, а в критической ситуации, если видишь, что не укладываешься в дистанцию, уже все равно что делать: можно и ручник дернуть, и педаль в пол нажать, и волшебные заклинания матом озвучить - хуже точно не будет, а вот лучше... может и свезет... услышит машинка просьбу и остановится в миллиметре от засады.:pray2:
У меня уже было :)1
В мм от бампера XC70, не тормозит и все (тогда еще гололед был), жму, АБС трещит, скользит, уйти нет возможности - лучше бампер ломать. В итоге остановился так, что парктроник показал жирный красный индикатор и длинный звуковой синал.

Montecristo

26.02.2013, 15:53

У меня уже было :)1
В мм от бампера XC70, не тормозит и все (тогда еще гололед был), жму, АБС трещит, скользит, уйти нет возможности - лучше бампер ломать. В итоге остановился так, что парктроник показал жирный красный индикатор и длинный звуковой синал.

Повезло! :bow: Может заклинание какое сработало? :lol1:

debian

26.02.2013, 16:35

Ну не знаю, стандартные русские "заклинания" :lol1:

savel

26.02.2013, 21:26

В таком случее надо не тормозить, а газу дувать.

Montecristo

27.02.2013, 22:34

В таком случее надо не тормозить, а газу дувать.

Простите, в каком случае газу давать? Когда в бампер впередистоящей машины летишь? И чем это поможет?

igorearly

16.05.2013, 23:38

Подскажите, кто сталкивался, сегодня при снятии с ручника (2012.09 г.в. DSG 1.8) загорелась желтая пиктограмма ручника, при этом кнопка продолжила гореть, потыкав туда сюда кнопку, ошибка ушла. На стояке при постановке на ручник, после нажатия кнопки опять загорелась... потыкав кнопку опять пропала. Заглушил машину, заново завел, снял с ручника, проехал туда сюда, поставил на ручник...вроде все ОК... Что это за глюк был? В мануале написано, что когда совсем беда, то желтая пиктограмма горит + красная мигает....
Спасибо.

Cарайчик

17.05.2013, 01:38

Что это за глюк был?
Возможно кнопка ручника глючит...
Шнурком почитайте ошибки.

Gordian

29.05.2013, 09:25

jonesy

29.05.2013, 09:39

Тоже вчера случайно наткнулся на такую запись в букваре. Интересно, что может сломать авто?

Актуально для зимы, сломать не сломает, но выехать с автомойки не сможете)) колодки пристынут, я вот выехать не смог, вытаскивали эвакуатором, привезли к ОД на отогревание)

AndreyB.

29.05.2013, 09:50

Наверное имеется в виду не та автомойка где кершером моют,ата где загнал и авто роликом толкают в заднее колесо сквозь щетки..)))Там и автохолд отключать,и передичи на нейтраль,и с ручника снимать надо.Вот и советуют так делать,т.к. автохолд через какое то время сам автоматически ставит авто на ручник.А это на такой автомойке уже чревато.Может и не только в авто что либо сломать или повредить,но и саму автомойку.Там ролик упирается в колесо низко от земли,под брызговиком.А момент перехода с автохолд на ручник может наступить тогда когда авто будет где угодно.И что там дальше начнется,тяжело представить..)))

Дуськин

29.05.2013, 10:00

Подскажите если кто знает! В руководстве написано что авто-холд нужно отключать на автомойке, а чем это грозит не описано . Я почти всегда забываю отключать , и ни чего всё работает .
Тоже вчера случайно наткнулся на такую запись в букваре. Интересно, что может сломать авто?

Ребята, вы оба имеете в виду 332-333 страницы?
Если ДА, то обратите внимание про какую мойку идет речь - АВТОМАТИЧЕСКУЮ(!)

62554

А теперь сами себе ответьте на вопросы:
- часто ли я езжу на автоматическую мойку (туннельную, а НЕ портальную), да и езжу ли вообще? :noidea:
- если я, заехав на конвейер туннеля при включенном автохолде, выйду из машины, то что будет с ручником? ;)
- если машина встала на направляющие конвейера и передние колеса зафиксировались, то КАК(!) с включенным ручником конвейер будет КАТИТЬ(!) машину?

Вот поэтому и предупреждение для АВТОМАТИЧЕСКИХ(!) моек. :znaika:

Туннельная автоматическая(!) автомойка проходит исключительно на автомобиле, стоящем на НЕЙТРАЛИ и с отключенным ручником.
Остальные автомойки - до лампочки, но лучше зафиксировать машину.

ПосмотрИте хотя бы этот ролик (есть и другие):

http://www.youtube.com/watch?v=rweDTxx41lg

Дуськин

29.05.2013, 10:02

Ну вот.... пока я писАл, AndreyB. уже тоже объяснил.

bitten Apple

30.05.2013, 14:39

Кстати, раз уж ролик появился тут, не могу не обратить внимание камрадов на то, какой грязный автомобиль приехал на мойку. :lol1::lol1:

Я, конечно, иногда по обстоятельствам тоже заезжаю на мойку при такой же степени загрязнения, как на этой 3er. Но для ролика о автомойке и её способностях сняли автомобиль "наиболее вероятной степени загрязнения".

Гыы. В смысле, см. авто, въезжающие на мойку на нашей территории :)

405p

30.05.2013, 16:30

В смысле, см. авто, въезжающие на мойку на нашей территории
по этому у нас перед тунельными мойками все равно человечек с керхером тебя встречает :)

Yury62

31.05.2013, 08:15

Автомойка - это все хорошо.. А кто будет мыть или протирать проемы дверные, пороги, коврики? Вопрос...:noidea: Для быстроты - да, удобно.. Для качества - не очень.. И потОм, я как-то на предыдущей машине был в похожей мойке.. Так грязь из не очень трудных даже мест просто НЕ вымывается.. Разочарован...

Дуськин

31.05.2013, 09:32

Ребята,
дальше тему автомоек здесь не развиваем. ;)

:back:

Mr. White

03.07.2013, 19:37

Неоднократно бывало и бывает такое что останавливаюсь а AUTO HOLD не срабатывает, откатываюсь, теперь ломаю голову с чем может быть связан данный глюк.

Fair Blade

03.07.2013, 19:53

AUTO HOLD не срабатывает, откатываюсь, теперь ломаю голову с чем может быть связан данный глюкногу на педали сцепления держишь...если отпустишь сцепление то ах сработает...при повторном нажатии на педаль сцепления будет стоять..
з.ы...у меня так же на сс

Ростислав

04.07.2013, 22:29

AUTO HOLD не срабатывает
Тормоз надо нажимать, если шел накатом и с наката останавливаешся, точнее докатываешся, то не сработает АХ...

Fair Blade

04.07.2013, 23:25

Тормоз надо нажимать, если шел накатом и с наката останавливаешся, точнее докатываешся, то не сработает АХ...у него не автомат...я тож сначала подумал что не додавил...не помогло..только когда сцепление отпустил только тогда ах сработал

Ростислав

05.07.2013, 09:50

когда сцепление отпустил
Уменя МКПП, написал с личных наблюдений. Если тормоз недодавить, то катится и назад, и вперед. На педали тормоза ощущается легкий щелчек при срабатывании АХ.

Mr. White

05.07.2013, 22:21

Если тормоз недодавить, то катится и назад, и вперед

В том-то и дело что тормоз специально полностью выжимал и ничего, поэтому и спросил в чём может быть дело.

Cарайчик

05.07.2013, 22:52

Может в тот момент не пристегнуты ремнем безопасности были?

Ростислав

05.07.2013, 23:40

В том-то и дело что тормоз специально полностью выжимал и ничего, поэтому и спросил в чём может быть дело.

Если плавно давить, АХ не сработает. Нужно нажать и отпустить.

Сообщение добавлено в 21:40, предыдущее сообщение было в 21:37

Может в тот момент не пристегнуты ремнем безопасности были?

Если не пристегнут, АХ не рааботает, лампочка не горит, только ручник и то снимать только вручную.

Виктор911

09.06.2014, 23:31

Как сняться с ручника при отсутствии акома/зажигания? Кто знает?

Cарайчик

09.06.2014, 23:47

Как сняться с ручника при отсутствии акома/зажигания? Кто знает?
Поставить аккумулятор, без вариантов...

Виктор911

10.06.2014, 00:00

Часть проводки сгорела, зажигания нет, а ручник есть)) Проблема.((

Поставить аккумулятор, без вариантов...

Cарайчик

10.06.2014, 00:22

Часть проводки сгорела, зажигания нет, а ручник есть)) Проблема.((
Тогда экспериментировать с прямым подключением к моторчикам на суппортах.

Виктор911

10.06.2014, 00:35

Вот еще бы кто сказал как он управляется. Схема подключения или еще хоть что-то?

Тогда экспериментировать с прямым подключением к моторчикам на суппортах.

Cарайчик

10.06.2014, 00:54

Где то проскакивала тема или сообщение в одной из тем где комрад при замене задних колодок напрямую подключался к моторам через разъем. Только было это как минимум пару лет назад...

NVB

10.06.2014, 06:48

Виктор911, посмотри тут-> http://www.passat-club.ru/forum/threads/13501-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA?p=51607 0&viewfull=1#post516070

madis

10.06.2014, 08:26

Вот еще бы кто сказал как он управляется. Схема подключения или еще хоть что-то?

стеклопады на прямую с аккума хоть раз опускал/поднимал? тоже самое и с ручником, там 2 контакта - подаешь питание отпускает, меняешь местами питание (провода) зажимает.

AndreyB.

10.06.2014, 12:04

Можно отпустить на суппортах штуцеры для прокачки тормозной системы,вдавить чуть тормозные цилиндры и снова затянуть штуцеры...

Виктор911

10.06.2014, 12:51

Спасибо всем, думаю, что с этим справлюсь. Но есть еще проблема - руль заблокирован, а машину надо как-то катать(( Как разблокировать руль без зажигания?

Mephis†o

28.11.2014, 07:28

Кто знает, на чем основана его работа? Включение ручника или что то иное?

и почему в Европе, или не знаю точно, на Ютубе в ролике видел ручник не электрический, а с рычагом в районе подстаканников.

Сообщение добавлено в 09:28, предыдущее сообщение было в 08:38

Автохолд удобен чисто в пробках, т.к. надоедает щелкать кнопочкой ручника.

Novый

28.11.2014, 07:41

Mephis†o

28.11.2014, 08:04

А Вы пристегнтесь ремнем безопасности и .... попробуйте (ну или Руководство по эксплуатации почитайте)
Вопрос про технические особенности Автохолда. На чем основано и как фанциклирует. Алгоритмы работы я уже вполне изучил.

tecro

28.11.2014, 10:13

На чем основано и как фанциклирует.
Возможно там есть ответы на Ваши вопросы.

demainst

29.11.2014, 16:37

Вопрос про технические особенности Автохолда. На чем основано и как фанциклирует. Алгоритмы работы я уже вполне изучил.
Использует тормозные системы авто: как рабочие тормоза, так и стояночный тормоз.

LastLeader

14.03.2015, 01:42

lera

14.03.2015, 16:51

LastLeader, А сами решить что не можете ???

AndreyB.

15.03.2015, 01:19

Прочитал манула, полистал форум. Так и не понял, вреден АХ для ДСГ или нет. Обороты чуть выше же когда он включен и расход чуть выше.
Соответственно, если кто-то пояснит подробно, возможно еще раз, буду благодарен!

Если повышен расход и повышенные обороты при стоянки на AUTUHOLD,то это говорит о том что диски сцепы слегка трутся в это время.Это губительно для них.Поэтому и советуют ставить в N в пробках или на светофоре.Я всякий раз после того как завел двс сразу ставлю в N...И еще...Повышенные расход и обороты могут возникать от того что останавливаетесь при слабо нажатом тормозе,то есть надо не бросая тормоз после остановки додавить его примерно до середины хода педали.При этом диски разойдутся больше и не будут тереться...