Просмотр полной версии : Авиакатастрофы
dedanten
11.01.2008, 08:49
+ Тыща. Удивляют люди, которые в самолете к ремню относятся как к какой-то мелочи. Более того, так и наровят его снять, при удобной возможности. Не понимаю, неужели он так мешает? По мойму абсолютно нет, зато немного спокойнее.
А в машинах что мало таких умников?:wave:
Значит мне везло всего пару раз попадал в зону турбулентности, но такого сильного ниразу не видел :)
Мы вчера летели всей шоблой из Бундеса - турбулентность была один раз и оооочень слабенькая. В общем раз на раз не приходится.
Мы вчера летели всей шоблой из Бундеса - турбулентность была один раз и оооочень слабенькая. В общем раз на раз не приходится.
Низнаю каг абычно:D но фчира было намано:) :kos:
я один раз попал в зону турбулентности такой силы, что абсолютно все(!) вещи с верхних полок попадали на головы пассажиров, но никто не выебнулся, т.к. весь салон орал как на американских горках, реально многие получили травмы и мы некоторых отпаивали бычкой до самой мск, такие случаи бывают:znaika: пристёгивайтесь, когда горит табло, это не фуфел, если сильно колбасит можно и шею сломать б/п
Был сам в подобной ситуации :mad: , страшно до ...., сам до прилета в Москву нажрался так, что не помню как паспортный контроль проходил. А самое страшное было, что одна мадам приняв успокоительное :alko8: , так и не успокоилась и с криком остановите я сойду ломанулась к двери и пыталась дернуть за ручку, слава богу, что ее вовремя остановили, у меня в этот момент начали мелькать картинки из голивудских фильмов, когда через открытую дверь людей вместе с креслами уносит вникуда, жуть :mad: .
dedanten
11.01.2008, 14:17
Утверждать не буду, но вроде аварийный люк в исправном самолете просто так не откроешь.
Утверждать не буду, но вроде аварийный люк в исправном самолете просто так не откроешь.
Вроде так, но в описанной ситуации об этом думаешь в последнюю очередь.
Утверждать не буду, но вроде аварийный люк в исправном самолете просто так не откроешь.
Все правильно - ведь помнишь как капитан эроплана всегда говорит стюардессам "Селектор управления дверей в положение армд" или "дизармд" :wave:
Мы вчера летели всей шоблой из Бундеса - турбулентность была один раз и оооочень слабенькая. В общем раз на раз не приходится.
Летаю не особо часто, но и не сказать, что редко за последние 2 года полетов 20 точно было, если считать за один туда и обратно, турбулентность была всего один раз, весь полёт горела табличка с требованием пристегнуться и не подавали кипяток для чая/кофе, трясло давольно заметно, но не крититично
Утверждать не буду, но вроде аварийный люк в исправном самолете просто так не откроешь.
В следующий раз обязательно попробуй :)
Названа причина "недолета" Boeing-777 в Хитроу
По предварительным данным, причиной аварии самолета Boeing-777 в лондонском аэропорту Хитроу стал отказ двигателя, сообщает Reuters со ссылкой на заявления следователей.
За 3 км от взлетно-посадочной полосы автопилот попытался увеличить тягу двух двигателей, однако двигатели не отреагировали на команду, из-за этого скорость самолета снизилась и он приземлился перед взлетно-посадочной полосой.
Самолет British Airways со 152 пассажирами следовал рейсом ВА38 из Пекина в Лондон. В результате инцидента, произошедшего в четверг, 19 человек получили ранения, воздушное судно повредило два двигателя и оба крыла.
Следствием ЧП стало закрытие взлетно-посадочной полосы, на которую лайнер заехал уже после посадки. Из-за этого в Хитроу был отложен целый ряд рейсов, в том числе и тот, на котором должен был вылететь в Пекин премьер-министр Великобритании Говард Браун. С небольшой задержкой глава правительства страны вместе с группой сопровождавших его британских бизнесменов вылетел в Китай.
В пятницу работы по ликвидации последствий аварии продолжились. По этой причине в Хитроу были отменены некоторые рейсы.
http://top.rbc.ru/index8.shtml
dedanten
25.01.2008, 10:14
Вчера вроде в Польше что то упало.....
Вчера вроде в Польше что то упало.....
Да делегация которая летела на конференцию по безопасности полетов
dedanten
25.01.2008, 13:49
Откуда делегация была?
Куй знает самолет военный
Michael_B
25.01.2008, 13:54
Все правильно - ведь помнишь как капитан эроплана всегда говорит стюардессам "Селектор управления дверей в положение армд" или "дизармд" :wave:
это другое. это привод срабатывания надувных трапов: "arm" (ручное) - "auto"(автоматическое). т.е. либо по открытию двери, либо вручную.
dedanten
25.08.2008, 08:57
Испания в трауре: в авиакатастрофе погибло 153 человека
Юрий Геворкян
Опубликована: 21 августа 2008 09:19:53
При взлете у лайнера загорелся левый двигатель. Самолет рухнул на землю и развалился на несколько частей
На борту испанского авиалайнера, разбившегося в среду при взлете в мадридском аэропорту, погибли 153 человека, сообщает британская корпорация Би-би-си в ночь на четверг.
На место катастрофы сразу же было направлено более 20-ти машин скорой помощи, а также пожарные машины.
В больницах находятся – по разным данным 19 или 20 человек. На месте крушения самолета продолжаются работы по спасению раненых и извлечению тел погибших продолжаются. На место трагедии прибыл премьер-министр Испании Хосе Луис Родригес Сапатеро.
Напомним, авиакатастрофа произошла в среду днем. Самолет должен был лететь на Канарские острова. Однако при взлете у лайнера загорелся левый двигатель. Самолет рухнул на землю и развалился на несколько частей. На борту находилось 178 человек, в том числе 9 членов экипажа.
Представитель Spanair Серхио Альярд сообщил, что последняя инспекция технического состояния упавшего самолета была проведена в январе этого года, и с тех пор никаких неполадок в нем не отмечалось. Самолет был построен 15 лет назад, последние девять лет он принадлежал Spanair.
Точная хронология авиакатастрофы в аэропорту Мадрида пока не известна. По одной из версий, самолет взлететь не успел , он выехал за пределы взлетно-посадочной полосы и загорелся. По другой - самолет все-таки сумел оторваться от земли, однако после этого у него возник пожар в одном из двигателей, он упал и от удара об землю топливо в баках взорвалось. Также сообщалось, что у лайнера в день катастрофы была выявлена неисправность, из-за которой рейс был отложен.
Как сообщалось ранее, по предварительным данным, во время взлета у лайнера MD-82 загорелся левый двигатель.
Одна из выживших пассажирок сообщила корреспонденту телеканала CNN, что сначала она увидела пламя на одном из двигателей, затем раздался взрыв, а через минуту самолет ударился о землю. Пассажирка также рассказала, что самолет успел подняться на высоту в 200 метров. Кроме того, по ее словам, авиалайнер пытался совершить посадку, а не падал на землю.
Правительства Мадрида и Канарских островов объявили три дня траура в память о погибших в авиакатастрофе в аэропорту Мадрида в среду, передает испанское информационное агентство EFE.
В Мадриде в четверг днем на одной из центральных площадей столицы - площади Сибелес пройдет траурный митинг. Власти призвали горожан пятью минутами молчания почтить память погибших в авиакатастрофе, произошедшей в среду в мадридском аэропорту Barajas.
Уже в среду во многих общественных местах Мадрида, в том числе на знаменитой Площади Колумба, были приспущены национальные флаги.
Королева Испании донья София, которая находилась в Пекине в составе «группы поддержки» испанской олимпийской сборной, срочно вылетела в Мадрид.
В четверг члены королевской семьи намерены посетить родственников погибших, которые находятся в одном из павильонов столичного выставочного комплекса IFEMA. Сюда свозятся тела жертв катастрофы для опознания.
В Кыргызстане потерпел катастрофу "Боинг-737", погибло 68 человек
[08:45] 25.08.08, "Казахстан Сегодня"
Бишкек. 25 августа. "Казахстан Сегодня" - В Кыргызстане потерпел катастрофу "Боинг-737", погибло 68 человек, передает корреспондент агентства со ссылкой на Министерство чрезвычайных ситуаций КР.
Как сообщили в МЧС, ЧП произошло вчера, 24 августа, примерно в 20.30 в международном аэропорту "Манас" при взлете лайнера, который следовал из Бишкека в Тегеран. Крушение произошло неподалеку от Бишкека, у села Джаны-Джер в Сокулукском районе. Перелет выполняла авиакомпания Ирана "Ассеман эйр", экипаж кыргызских авиалиний "Итек Эйр", "Боинг" также принадлежал кыргызской авиакомпании.
Самолет ушел в полет по расписанию - в 20.30. Однако через 10 минут после взлета экипаж сообщил диспетчеру о технической неисправности и попросил аварийную посадку. Диспетчер дал "добро", но самолет не дотянул до взлетной полосы и рухнул в Сокулукском районе.
По данным государственного советника Кыргызстана Токона Мамытова, побывавшего на месте трагедии, сейчас в больницах города Бишкека находится 18 человек. Из ранее доставленных в стационары, четверо, которым оказали первую помощь, ушли домой. На борту рейса Бишкек -Тегеран находилось 83 пассажира, шесть членов экипажа и один представитель департамента воздушного транспорта, итого 90 человек. Таким образом, по предварительным данным, в авиакатастрофе погибло 68 человек.
По словам Т. Мамытова, президенту страны доложили о ЧП сразу после случившегося.
При использовании информации ссылка на информационное агентство «Казахстан Сегодня» обязательна
Как мухи...
Печально все это.
dedanten
14.09.2008, 10:45
Москва. 14 сентября. АвиаПорт - Самолет Boeing 737-500 бортовой номер VP-BKO, принадлежавший авиакомпании "Аэрофлот-Норд", потерпел катастрофу при заходе на посадку в аэропорту города Пермь, говорится в сообщении "Аэрофлота".
На борту находилось 82 пассажира, в том числе 7 детей, а также 6 членов экипажа. Выживших нет. Самолет разрушен и сгорел. На месте падения самолета поврежден участок железнодорожного полотна Транссибирской магистрали. Жертв на земле нет.
Потерпевший катастрофу самолет выполнял рейс по маршруту Москва - Пермь СУ-821 в рамках соглашения о совместных перевозках между авиакомпанией "Аэрофлот-Норд" и ее материнской компанией "Аэрофлот - российские авиалинии".
По сообщению авиакомпании, катастрофа произошла во время выполнения захода на посадку, засветка на экране радара пропала в 03-10 по московскому времени, связь с бортом была прекращена. Очевидцы трагедии утверждают, что угол падения воздушного судна составлял порядка 30-40 град. к поверхности. Обломки разбросаны на площади 10 тыс. квадратных метров.
Представитель МЧС РФ сообщил, что на месте происшествия работало около 300 специалистов, в том числе спасатели и пожарные. Также в Пермь вылетел самолет ведомства со спасателями, медиками и психологами, которые будут работать с родственниками погибших в Перми.
Для расследования причин катастрофы создана правительственная комиссия, которую возглавил министр транспорта РФ Игорь Левитин. Соответствующее распоряжение дал Президент РФ Дмитрий Медведев, говорится в сообщении агентства РИА "Новости". Специалисты вылетели на место происшествия.
Официальный представитель следственного комитета при прокуратуре РФ Владимир Маркин сообщил агентству РИА "Новости", что его ведомством возбуждено уголовное дело предварительно по части 3 статьи 263 УК РФ (нарушение правил эксплуатации), на место происшествия вылетела группа следователей-криминалистов.
Тем временем "Аэрофлот" открыл центры по работе с родственниками погибших в катастрофе. В аэропорту "Шереметьево-1" на втором этаже в зале прилета и открыт Центр помощи родственникам погибших, куда направлены сотрудники авиакомпании, в том числе психологи, говорится в сообщении авиакомпании. В Перми также создан штаб по оказанию помощи родственникам погибших в авиакатастрофе. Адрес штаба в Перми: улица Советской Армии, дом 4, краевой дворец культуры (бывший ДК Гознак).
Также перевозчик отмечает, что ответственность перед пассажирами застрахована в ОАО "Страховая компания "Москва". "Компания в полном объеме готова выплатить компенсации по обязательному страхованию от несчастных случаев. В рамках ответственности перед пассажирами выплаты составят до 2 млн рублей за каждого погибшего", - говорится в сообщении авиакомпании.
ms_exist
14.09.2008, 11:38
пусть земля им будет пухом :(
VictorMSK
14.09.2008, 11:57
Кошмар какой :((((((((((((((((((((((((
Olegator UA
14.09.2008, 13:30
Жуткая трагедия.Пусть земля погибшим будет пухом:(
Жуткая трагедия.Пусть земля погибшим будет пухом:(
Да жалко:mad: Говорят в списке погибших был и экс-Генерал СКВО Трошин! Хороший дядька был:mad:
dedanten
14.09.2008, 16:00
Да не такой уж он и старый, 1992 года... Для самолета это не большой возраст.
Антон, кто знает когда он последний раз ТО проходил.
Вот что пишут:
Boeing 737-500, разбившийся в воскресенье рано утром в районе города Пермь, ранее эксплуатировался китайской авиакомпанией Xiamen Airlines, сообщает компания «Аэрофлот».
Самолет, выпущенный в 1992 году, был взят в аренду на период с 28 июля 2008 года по 21 марта 2013 года. Лизингодатель - PINEWATCH LIMITED, офис которой находится в столице Ирландии - Дублине, говорится в пресс-релизе «Аэрофлота».
Т.е. его буквально 2 месяца назад взяли в эксплуатацию после китайцев.
dedanten
14.09.2008, 16:33
Антон, кто знает когда он последний раз ТО проходил.
Вот что пишут:
Boeing 737-500, разбившийся в воскресенье рано утром в районе города Пермь, ранее эксплуатировался китайской авиакомпанией Xiamen Airlines, сообщает компания «Аэрофлот».
Самолет, выпущенный в 1992 году, был взят в аренду на период с 28 июля 2008 года по 21 марта 2013 года. Лизингодатель - PINEWATCH LIMITED, офис которой находится в столице Ирландии - Дублине, говорится в пресс-релизе «Аэрофлота».
Т.е. его буквально 2 месяца назад взяли в эксплуатацию после китайцев.
Это я читал, ответить на твой вопрос не могу. Но вообще в авиации это нормальная практика. Насколько я знаю, практически все компании, в том числе и крупнейшие европейские, берут и самолеты б/у в лизинг.
А.Петров
14.09.2008, 17:51
Это я читал, ответить на твой вопрос не могу. Но вообще в авиации это нормальная практика. Насколько я знаю, практически все компании, в том числе и крупнейшие европейские, берут и самолеты б/у в лизинг.
- в Европе и Америке самолеты принято эксплуатировать очень интенсивно, годовой налет раза в три выше, чем у нас для отечественных ТУ-154 и т.д. По сути почти все время, за исключением времени проведения ТО, самолеты в Европе находятся в воздухе, так что за 10 лет износ агрегатов уже велик (как у "тушки" за 30 лет). Европейский авиаперевозчик отказывается от дальнейшей эксплуатации такого уже (начинающего сыпаться) самолета, далее его владельцы отдают его в лизинг уже за много меньшие деньги в одну из бедных стран, где цена человеческой жизни ниже на много порядков, и авиаперевозчик старается экономить на очень дорогостоящем ремонте (именно из-за необходимости постоянно вкладываться в ремонт и притом терять полетное время европейским перевозчикам старый самолет невыгоден, выгоднее платить много дороже за лизинг нового). А после китайцев самолет уже почти ничего не стоит, это развалюха, и тут его берут уже за копейки наши наиболее "экономные" авиакомпании. Все это описывалось в "Смарт и Мани" пару лет назад. :mad:
dedanten
14.09.2008, 18:28
- в Европе и Америке самолеты принято эксплуатировать очень интенсивно, годовой налет раза в три выше, чем у нас для отечественных ТУ-154 и т.д. По сути почти все время, за исключением времени проведения ТО, самолеты в Европе находятся в воздухе, так что за 10 лет износ агрегатов уже велик (как у "тушки" за 30 лет). Европейский авиаперевозчик отказывается от дальнейшей эксплуатации такого уже (начинающего сыпаться) самолета, далее его владельцы отдают его в лизинг уже за много меньшие деньги в одну из бедных стран, где цена человеческой жизни ниже на много порядков, и авиаперевозчик старается экономить на очень дорогостоящем ремонте (именно из-за необходимости постоянно вкладываться в ремонт и притом терять полетное время европейским перевозчикам старый самолет невыгоден, выгоднее платить много дороже за лизинг нового). А после китайцев самолет уже почти ничего не стоит, это развалюха, и тут его берут уже за копейки наши наиболее "экономные" авиакомпании. Все это описывалось в "Смарт и Мани" пару лет назад. :mad:
Так, да не совсем. По налету часов АФЛ находится на уровне крупнейших европейских ак. Старые самолеты действительно чаще требуют обслуживания, и действительно дороже в содержании, и от них отказываются. Только, как уже писал, 10-15 лет для самолета не такой большой срок. Не так давно читал статистику по альянсу Скай Тим, так вот, про Алиталию было написано: обладает одним из самых молодых самолетных парков в Европе, средний возраст самолетов 9 лет. Акцент сделан на "один из самых молодых". Под описанные вами критерии попадают самолеты 20-30 лет от роду, причем и такие используют крупнейшие европейские перевозчики, по возможности избавляясь от них. Так что пинять только на то, что "самолет старый" не совсем верно, может дело и в технической неисправности, но она может произойти и на новом самолете. Как и пинять на китайцев, вы знаете какой там налет и уровень обслуживания? Я нет, потому и не столь категоричен. Та же AirChina является крайне серьезным перевозчиком, а многие более мелкие компании проводят обслуживание своих самолетов в Европе и Америке, так как не имеют своих мощных сервисных предприятий. И потом, во время обслуживания меняются определенные детали, никто не ждет пока они выйдут из строя, положенно - значит меняют, во всяком случае крупные и серьезные перевозчики, и через определенное время фактически все по кругу поменяно, то есть практически все новое. Для справки: АФЛ не входит в список "экономных".
http://www.skyteam.com/RU/aboutSkyteam/aboutAlitalia.jsp
А.Петров
14.09.2008, 19:30
Так, да не совсем. По налету часов АФЛ находится на уровне крупнейших европейских ак. Старые самолеты действительно чаще требуют обслуживания, и действительно дороже в содержании, и от них отказываются. Только, как уже писал, 10-15 лет для самолета не такой большой срок. Не так давно читал статистику по альянсу Скай Тим, так вот, про Алиталию было написано: обладает одним из самых молодых самолетных парков в Европе, средний возраст самолетов 9 лет. Акцент сделан на "один из самых молодых". Под описанные вами критерии попадают самолеты 20-30 лет от роду, причем и такие используют крупнейшие европейские перевозчики, по возможности избавляясь от них. Так что пинять только на то, что "самолет старый" не совсем верно, может дело и в технической неисправности, но она может произойти и на новом самолете. Как и пинять на китайцев, вы знаете какой там налет и уровень обслуживания? Я нет, потому и не столь категоричен. Та же AirChina является крайне серьезным перевозчиком, а многие более мелкие компании проводят обслуживание своих самолетов в Европе и Америке, так как не имеют своих мощных сервисных предприятий. И потом, во время обслуживания меняются определенные детали, никто не ждет пока они выйдут из строя, положенно - значит меняют, во всяком случае крупные и серьезные перевозчики, и через определенное время фактически все по кругу поменяно, то есть практически все новое. Для справки: АФЛ не входит в список "экономных".
http://www.skyteam.com/RU/aboutSkyteam/aboutAlitalia.jsp
из: http://top.rbc.ru/economics/14/09/2008/243817.shtml
следует, что "Аэрофлот Норд" не входит в "Аэрофлот", возглавляемый бывшим зятем ЕБНа. Насчет того, что при техобслуживании меняются определенные детали согласно налету - да, так положено, но в странах типа Нигерии и РФ на техобслуживании преступно экономят, отсюда очень высокая аварийность. Даже на "тушки" зачастую ставят фальсифицированные или восстановленные детали; периодически "накрывают" мастерские, где в кустарных условиях производят на продажу мелким авиакомпаниям левые запчасти с левыми же документами. А оригинальные запчасти очень дороги, поэтому поддержание старого самолета в хорошем состоянии начиная с определенного налета менее выгодно, чем эксплуатация нового самолета, даже с учетом большой разности в стоимости лизинга.
... А "Аэрофлот" - богатая компания и постоянно заказывает новые самолеты.
dedanten
14.09.2008, 19:40
из: http://top.rbc.ru/economics/14/09/2008/243817.shtml
следует, что "Аэрофлот Норд" не входит в "Аэрофлот", возглавляемый бывшим зятем ЕБНа.
Между АФЛ и АФЛ Норд сложная схема, определенным образом они все таки связаны, насколько тесно - не знаю.
Насчет того, что при техобслуживании меняются определенные детали согласно налету - да, так положено, но в странах типа Нигерии и РФ на техобслуживании преступно экономят, отсюда очень высокая аварийность. Даже на "тушки" зачастую ставят фальсифицированные или восстановленные детали; периодически "накрывают" мастерские, где в кустарных условиях производят на продажу мелким авиакомпаниям левые запчасти с левыми же документами. А оригинальные запчасти очень дороги
Касательно "Нигерии и РФ" - за Нигерию не знаю, а в РФ есть много компаний, больших и маленьких, богатых и бедных, и всех мести под одну гребенку не совсем верно.
поэтому поддержание старого самолета в хорошем состоянии начиная с определенного налета менее выгодно, чем эксплуатация нового самолета, даже с учетом большой разности в стоимости лизинга.
Все верно, только еще раз, 10-15 лет это не старый самолет, это средний возраст среднего самолета, в европейских компаниях тоже.
Слышал, что "Аэрофлот" имеет 51% акций "Аэрофлота Норд".
Пошли сообщения, что возможен человеческий фактор(что чаще всего и бывает), диспетчер заявил, что экипаж себя не адекватно вел, на указание снижаться , они поднимались и наоборот и были какие-то возбужденные.Спецы говорят, что отказ и даже пожар одного двигателя, фигня, на одном спокойно летит, что и пассажиры не заметят.
пляяя ну вот опять за своё, ну не знаете не пестите ниразу, какая нах чайна аирлайнс:) в том регионе рулит катай пацифик , самолёты которой донашивают потом европейские авиаперевозчики:nod:
Рассказ диспетчера:
http://www.newsru.com/russia/14sep2008/disp.html
Рассказ диспетчера:
http://www.newsru.com/russia/14sep2008/disp.html
Брехня какая то. :kos:
dedanten
14.09.2008, 21:02
Самолет полетавший в условиях азии или африки, новым уже назвать нельзя. Они гниют в несколько раз быстрее.
Новым его никто и не называет, но старым тоже не совсем верно.
пляяя ну вот опять за своё, ну не знаете не пестите ниразу, какая нах чайна аирлайнс:) в том регионе рулит катай пацифик , самолёты которой донашивают потом европейские авиаперевозчики:nod:
Чайна Эйр я привел для примера, кто там "рулит" мне, честно говоря, покуй.
А.Петров
14.09.2008, 21:06
Рассказ диспетчера:
http://www.newsru.com/russia/14sep2008/disp.html
- диспетчер понимает, что если бы он разрешил посадку при первом заходе самолета, то скорее всего катастрофа не случилась бы. Памятуя о герое Осетии (В.Калоеве), он теперь переводит стрелки на якобы придурковатого пилота самолета (типа тот не слушался умных команд диспетчера). В свою очередь, руководителям авиакомпании "Аэрофлот Норд" тоже крайне выгодно было бы свалить вину на якобы подвинувшегося рассудком пилота, ибо иначе за эксплуатацию технически неисправного самолета придется отвечать им.
В целом вероятность погибнуть при авиаперелете на российских самолетах (по памяти, из статей в журналах) примерно в СТО раз выше, чем при полетах на бортах европейских авиакомпаний... Про попахивающую могилой "Сибирь", срочно переименовавшуюся после серии катастроф в "S-7", народ уже начал забывать, а поначалу боялись, я сам наблюдал, как люди, уже в аэропорту узнав, кто будет перевозчиком, отказывались от полета... "Аэрофлоту" такие перспективы вряд ли интересны... :fire:
dedanten
14.09.2008, 21:10
К сожалению это так, проще всего для всех спихнуть вину на пилота, с него уже и взятки гладки......:(
Брехня какая то. :kos:
Все то же самое, один в один, прозвучало в программе "время"...
Странно как-то это все...
Я очень сомневаюсь что такой диспечер существует в природе.
Я то же! :wave: Особенно когда об этом кричат со всех сторон. Да и Аэрофлот сразу в отказ пошел. Что то здесь не чисто.
dedanten
14.09.2008, 21:31
Что АФЛ в отказ пошел как раз таки понятно, ничего странного, это так и так удар по их репутации.
Что АФЛ в отказ пошел как раз таки понятно, ничего странного, это так и так удар по их репутации.
С ударом по репутации ясно. Но если это ошибка пилота, то от этого ни одна авиакомпания не застрахована, чего в отказ идти, да еще и до выяснения причин катастрофы. Мне кажется, здесь проблема в чем то другом.
А.Петров
14.09.2008, 21:56
С ударом по репутации ясно. Но если это ошибка пилота, то от этого ни одна авиакомпания не застрахована, чего в отказ идти, да еще и до выяснения причин катастрофы. Мне кажется, здесь проблема в чем то другом.
- например, в том, что взятый 28 июля 2008 г. в лизинг самолет имел запротоколированные на момент передачи дефекты (сильно изношенные узлы,агрегаты), которые должны были быть устранены (заменены) ДО начала эксплуатации...
людей жалко..
+1. к сожалению, даже выяснение причин почему он упал, людей не вернет..
VictorMSK
14.09.2008, 23:23
+1. к сожалению, даже выяснение причин почему он упал, людей не вернет..
Знаешь, это понятно. Горе огромное, столько людей, отцов, матерей, детей :mad:
Но ... если это случилось по вине человека живущего сейчас на земле, который по своей халатности допустил самолет к эксплуатации, или поставил на него плохую деталь, то я буду лучше спать, если его отправят на тот свет. Ибо любое другое наказание - слишком мягкое.
АФЛ пошел в отказ и имел на это полное право, и это не связано с тем что пытаются замести следы.Норд дочерняя компания, которая самомостоятельно закупает и обслуживает воздушные суда!!!!!
АФЛ не может помимо своего парка контролировать состояние еще и самолето парка дочек. Хотя в свете последних событий, в АФЛ-Дон подняли полный шухер и проходит проверка всех ВС.
удар по репутации получает именно аэрофлот, людей мало волнует приписка норд, аэрофлот и все!!!
очень странно получается еще и по тому что, если предположить техническую неисправность, если загорелся двигатель, это не может стать причиной катастрофы, с одним двигателем самолет мог прекрасно сесть, да тяжелее это сделать, но это реально.......
с другой стороны смысл рассуждать, людей это не вернет, а даже если и найдут крайних, погибших это не вернет, да и родственникам легче от этого не стане.
А если вернуться к нашей действительности, то сделают крайних пилотов...................:mad:
А если вернуться к нашей действительности, то сделают крайних пилотов...................:mad:
:nod: :nod: :nod: Так оно было всегда и будет дальше! Что с мертвого взять, типа пусть он виновным и будет!:fire:
Пять человек, купивших билеты на этот рейс не явились на регистрацию в Шереметьево.
Каково им сейчас?
:nod: :nod: :nod: Так оно было всегда и будет дальше! Что с мертвого взять, типа пусть он виновным и будет!:fire:
Пока как раз наоборот, основная версия- техническая неисправность.
До фига не понятного, падал с небольшой высоты, взрыва , как говорят не было, но все разлетелось на мелкие куски, только один кусок побольше.
11631
А.Петров
15.09.2008, 16:35
Пять человек, купивших билеты на этот рейс не явились на регистрацию в Шереметьево.
Каково им сейчас?
- одного мужчину не пустили в самолет по причине пьянского-свинского состояния. Один из опоздавших - ребенок (по сообщениям).
... Обычно процент не севших на таких рейсах (на тот свет) намного выше, чем в данном случае (до 30% от числа проданных билетов), что рассматривается как одно из проявлений наличия у части людей "шестого чувства". :shock:
Пока как раз наоборот, основная версия- техническая неисправность.
До фига не понятного, падал с небольшой высоты, взрыва , как говорят не было, но все разлетелось на мелкие куски, только один кусок побольше.
11631
Это она пока основная, там чего-нить расшифруют, и скажут виноваты пилоты, которые якобы неадекватно реагировали на команды диспетчера.:kos:
VictorMSK
15.09.2008, 16:54
- одного мужчину не пустили в самолет по причине пьянского-свинского состояния. Один из опоздавших - ребенок (по сообщениям).
... Обычно процент не севших на таких рейсах (на тот свет) намного выше, чем в данном случае (до 30% от числа проданных билетов), что рассматривается как одно из проявлений наличия у части людей "шестого чувства". :shock:
Не ожидал от Вас, господин Петров, суеверий!
Это она пока основная, там чего-нить расшифруют, и скажут виноваты пилоты, которые якобы неадекватно реагировали на команды диспетчера.:kos:
Так в вот в этом и вопрос, с чего они неадекватно реагировали.На 5 питерском канале был летчик-испытатель и он как раз на это обращал внимание(техническую сторону он отбросил) и сказал, что психологи должны изучить эти переговоры.По его мнению в кабине кто-то мог находиться, лишний.И насчет ошибки при пилотировании он говорил, что это на наших самолетах пилот управляет самолетом, а на Боингах и Аэробусах, он управляет компьютером, а тот в свою очередь самолетом и накосячить(заложить неправильный вираж с креном) почти невозможно.
Т на Боингах и Аэробусах накосячить(заложить неправильный вираж с креном) почти невозможно.
Не совсем правильно, армянские пилоты легко уложили Эрбас в море при заходе в а/п Адлер
Сын одного из пилотов то же свел с ума компьютер Эрбаса на Сибирью.
Сын одного из пилотов то же свел с ума компьютер Эрбаса на Сибирью.
Абсолютно верно
Фиг его знает, но только что за ужином смотрел ненецкие новости, было четко сказано, что причина крушения самолета неполадки одного из двигателей. Я не знаю можно ли данной информации доверять.
Как то слишком здесь все нечисто, аж противно. Если увижу старого знакомого, спеца по расследованию военных летных происшествий в недалеком прошлом, попробую чего - нибудь узнать...Если это теперь вообще возможно - хоть что-то узнать.
А насчет выяснения причин - очень даже нужно, позволяет иногда не наступать два раза на одни и те же грабли. Вспомним хотя бы Донецк.
А еще один неглупый мужик по ящику сказал, что не бывает катастроф из-за одной причины. Нужна целая совокупность причин и действий. Все ведь признают, что этот самолет садится и даже взлетает с одним двигателем. А вот сработала ли система пожаротушения и была ли она работоспособна, это другой вопрос... Да много вопросов, а ответов нет. И кто знает, не окажется ли тот рейс, которым ты летишь, как раз двухмиллионным в статистике безвозвратных потерь. Слова то какие придумали.
ms_exist
15.09.2008, 21:36
Пять человек, купивших билеты на этот рейс не явились на регистрацию в Шереметьево.
Каково им сейчас?
наверно, второй день рождения празднуют....
у нас коллега (юрист одной из дочек) в этой катастрофе погиб :( у нас много пермякову работает....
Ну вот, не исключается возможность виновности пилотов в катастрофе. Одним словом Россия, никому ничего не скажем, реальной правды мы не узнаем, а чтобы избежать наказания, лучше признать виновными людей, которых уже нет в живых.:fire:
В качестве потерпевших признаны уже 67 человек — родственники погибших. Из них трое — родственники членов экипажа, 14 — иностранные граждане, 50 — граждане России. У всех потерпевших изъяты образцы крови для сравнительного исследования и установления личностей погибших. Назначены судебно-медицинские экспертизы по имеющимся останкам погибших.
Командир и второй пилот «Боинга-737» не будут признаны потерпевшими, пока следствие не исключит их вину в авиакатастрофе, уточнила Ирина Саркисян.
Рассказ диспетчера:
http://www.newsru.com/russia/14sep2008/disp.html
На днях то ли по дискавери, то ли по нэшнл географик показывали ужоз про боинг, на котором после мойки перед вылетом забыли отлепить скотч с отверстий датчиков высоты и скорости. Лично я был в шоке, узнав, что диспетчерам информация о скорости и высоте полёта передается с борта самолета, а не с показаний радара... В общем и целом подобные диалоги экипажа с диспетчером при неработающем высотомере могли иметь место...
На днях то ли по дискавери, то ли по нэшнл географик показывали ужоз про боинг, на котором после мойки перед вылетом забыли отлепить скотч с отверстий датчиков высоты и скорости. Лично я был в шоке, узнав, что диспетчерам информация о скорости и высоте полёта передается с борта самолета, а не с показаний радара... В общем и целом подобные диалоги экипажа с диспетчером при неработающем высотомере могли иметь место...
Да что-то такое давно смотрел, правда рассказывали, что в так называемую "трубку пита" вовремя обслуживания, попал туда то ли рой пчёл, толи птица, а все из-за того, что какой-то олень не надел защитный чехол и этот самолет, помоему тоже 737 рухнул при посадке.:mad:
В общем, как всегда, банально потеряли ориентировку, не справились и завалили. Все молчат, как партизаны - подписку давали.
Вот в этой помойке:
http://www.forumavia.ru/forum/5/7/2475099920568362118801221352057_54.shtml
кое-что было, но очень быстро все потерли - наполовину почти.
Сейчас даже если кто и знает, не скажет. А остальные пургу несут.
В общем, летайте самолетами аэрофлота - прям черный юмор... :( :( :(
В общем, как всегда, банально потеряли ориентировку, не справились и завалили. Все молчат, как партизаны - подписку давали.
Вот в этой помойке:
http://www.forumavia.ru/forum/5/7/2475099920568362118801221352057_54.shtml
кое-что было, но очень быстро все потерли - наполовину почти.
Сейчас даже если кто и знает, не скажет. А остальные пургу несут.
В общем, летайте самолетами аэрофлота - прям черный юмор... :( :( :(
Ну в прочем, все как всегда. :mad:
http://rutube.ru/tracks/829277.html?v=c4c015121c6eeecc760f435b5abc58c7
интересное кино..
Пилотов, как считают специалисты, мог сбить с толку, например, непривычный им иностранный авиагоризонт - прибор, показывающий наклон самолета в продольной и поперечной плоскостях. Российский авиагоризонт имеет обратную индикацию - пилот в нем видит качающийся символ самолетика на фоне неподвижного горизонта; иностранные же показывает ему реальный вид из его кабины - качающийся горизонт.
"В спокойном гражданском полете, когда положение машины близко к горизонтальной плоскости, экипаж хорошо поймет любую индикацию, - объяснил один из летчиков, привлеченных к расследованию пермской катастрофы в качестве специалиста. - При этом когда машина входит в экстремальный режим с большими углами тангажа и крена, непривычный качающийся горизонт может сбить неопытного летчика с толку: правый крен ему покажется левым, а набор высоты — снижением. Возможно, непониманием показаний иностранного авиагоризонта будет объяснена и эта катастрофа".
http://www.newsru.com/russia/24sep2008/plane.html
:shock:
http://teron.ru/index.php?showtopic=204630
http://www.newsru.com/russia/10oct2008/util.html
:shock:
Как выяснили журналисты, самолет на самом деле принадлежал США. Истинный владелец - предположительно американская фирма Pinewatch Limited, а у авиакомпании "Аэрофлот-Норд" данный Boieng находился в лизинге - это, по сути, общемировая практика.
Ранее самолет почти 15 лет отлетал в Китае и прибыл в Россию уже "на последнем дыхании". Когда 28 июля 2008 года его взяли в аренду, ему оставалось летать меньше трех месяцев, рассказал газетчикам адвокат Игорь Трунов, который представляет интересы родственников жертв авиакатастрофы.
"Летали на нем при более высокой влажности, чем положено по европейским стандартам, и это тоже существенно - в более сложных условиях быстрее выходят из строя топливная система, гидравлика и электрооборудование", - рассказал Трунов.
:shock:
В России вокруг истории с лайнером разгорается очередной скандал: задержаны сотрудники милиции, которых подозревают в хищении золотых украшений, принадлежавших погибшим пассажирам Boeing, сообщает "Интерфакс". Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ возбудил уголовное дело.
...
Два Ил-76 столкнулись в аэропорту Махачкалы, три человека погибли
REUTERS/Vladimir Popov
22:12 15/01/2009
МАХАЧКАЛА, 15 янв - РИА Новости. Три человека погибли при столкновении двух транспортных самолетов Ил-76 на взлетно-посадочной полосе аэропорта Махачкалы в четверг, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы аэропорта.
"Три человека погибли при столкновении двух военных самолетов Ил-76", - сказал собеседник агентства.
Обычно экипаж Ил-76 состоит из семи - девяти человек.
По его словам представителя пресс-службы аэропорта, инцидент произошел в 21.10.
"Когда пустой Ил-76 взлетал из аэропорта Махачкалы, на посадку заходил другой Ил-76, на борту которого были военнослужащие. Заходивший на посадку самолет зацепил крылом кабину взлетавшего Ил-76, от чего кабина загорелась. Приехавшие пожарные успели потушить возгорание", - сказал представитель пресс-службы.
Вместе с тем источник в Росаэронавигации сообщил РИА Новости, что оба самолета принадлежат МВД РФ. Шедший на посадку самолет был грузовым.
"На борту Ил-76, шедшего на посадку в аэропорт Махачкалы, находился 31 человек. После инцидента на полосе при посадке из севшего Ил-76 смогли эвакуировать всех людей и выкатить находящийся на борту автомобиль. В самолете, который находился на земле кроме экипажа никого не было. В результате ЧП трое человек погибли", - сказал РИА Новости источник в Росаэронавигации.
Ил-76 - транспортный самолет с максимальной взлетной массой около 200 тонн. Длина самолета - более 50 метров. Предназначен для оперативной транспортировки крупногабаритных грузов, оборудования и самоходной техники в различных географических широтах на воздушных трассах средней протяженности.
пипец. слов нету.
два млять незаметных самолётика !
Сегодня утром показывали, как пассажирский А-320, врезавшись при наборе высоты в стаю гусей и получив отказ двигателя, совершил аварийную посадку на воду в Нью-Йорке прямо возле Манхетэна. Никто из людей не пострадал. При этом сам самолёт всё время оставался на плаву, пассажиры были выведены на крылья лайтера, откуда их снимали подошедшие частные паромы и катера. Командир покинул борт последним.
Командир покинул борт последним.
Крайним
Сегодня утром показывали, как пассажирский А-320, врезавшись при наборе высоты в стаю гусей и получив отказ двигателя, совершил аварийную посадку на воду в Нью-Йорке прямо возле Манхетэна. Никто из людей не пострадал. При этом сам самолёт всё время оставался на плаву, пассажиры были выведены на крылья лайтера, откуда их снимали подошедшие частные паромы и катера. Командир покинул борт последним.
А что сказал Гринпис про гусей?
VIN Diesel
18.01.2009, 10:23
Сегодня утром показывали, как пассажирский А-320, врезавшись при наборе высоты в стаю гусей и получив отказ двигателя, совершил аварийную посадку на воду в Нью-Йорке прямо возле Манхетэна. Никто из людей не пострадал. При этом сам самолёт всё время оставался на плаву, пассажиры были выведены на крылья лайтера, откуда их снимали подошедшие частные паромы и катера. Командир покинул борт последним.
Похожий случай был в СССР:thumbup: :
http://news.mail.ru/incident/2302688/
Вот это понравилось: "...экипаж был задержан. Капитан воздушного судна В. Мостовой был уволен с занимаемой должности, но после расследования его наградили орденом Красной Звезды, а члены экипажа получили медали."
Ну, как всегда впрочем. :kos:
VIN Diesel
18.01.2009, 12:30
Вот это понравилось: "...экипаж был задержан. Капитан воздушного судна В. Мостовой был уволен с занимаемой должности, но после расследования его наградили орденом Красной Звезды, а члены экипажа получили медали."
Ну, как всегда впрочем. :kos:
Главное:znaika: расстрелять не успели!:)
Главное:znaika: расстрелять не успели!:)
И то верно! :thumbup:
Сегодня утром показывали, как пассажирский А-320, врезавшись при наборе высоты в стаю гусей и получив отказ двигателя, совершил аварийную посадку на воду в Нью-Йорке прямо возле Манхетэна. Никто из людей не пострадал. При этом сам самолёт всё время оставался на плаву, пассажиры были выведены на крылья лайтера, откуда их снимали подошедшие частные паромы и катера. Командир покинул борт последним.
http://rutube.ru/tracks/1424418.html?v=aed336b71a1c578d477e5a5bec346059
:wave:
Наш вариант:
http://www.dailyonline.ru/m/1647/
как сажали самолёт на гудзон
<OBJECT width="470" height="353"><PARAM name="movie" value="http://video.rutube.ru/5dbc326c07550b7bcb551e747a42e41c"></PARAM><PARAM name="wmode" value="window"></PARAM><PARAM name="allowFullScreen" value="true"></PARAM><EMBED src="http://video.rutube.ru/5dbc326c07550b7bcb551e747a42e41c" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="470" height="353" allowFullScreen="true" ></EMBED></OBJECT>
dedanten
28.02.2009, 15:55
Сегодня была озвучена новая версия причин авиакатастрофы турецкого "Боинга" в Амстердаме - уже третья по счету.
Представители турецкой ассоциации пилотов на пресс-конференции в Анкаре заявили, что разбившийся «Боинг» мог попасть в сильный турбулентный поток от другого самолета, который зашел на посадку по этой же траектории всего двумя минутами ранее, передает "Маяк".
Единственной версией, которая была озвучена вчера, стала нехватка топлива. Мол, из-за кризиса авиакомпании начали экономить на топливе, и это привело к трагедии.
Но компания Turkish Airlines, которой принадлежал разбившийся самолет, заявила, что лайнер был заправлен таким количеством топлива, которого с лихвой хватило бы на полет до места назначения.
Сегодня утром была озвучена вторая версия экспертов: неполадка и отказ двигателя. Выживших пассажиры рассказали, что при заходе на посадку шум двигателей стих, после чего самолет стал стремительно падать.
Напомним, турецкий пассажирский самолет "Боинг-737" рухнул при заходе на посадку примерно в 500 метрах от автострады А-9, в 20 километрах от центра Амстердама. Погибли 9 человек (в том числе оба пилота), ранен 121 человек.
В конечном итоге спишут все на пилотов и все заглохнет.
Дождемся расшифровки черных ящиков, но по статистике, в большинстве случаев виноваты пилоты.
Камрады, можете конечно не верить, сомневаться, но... Я по профессии военный авиаинженер. В 1988-1989 г. в нашем полку произошло 3 катастрофы. Погибли 5 лётчиков. Так вот: истинные причины катастроф всегда (или почти всегда) лежат на поверхности, сами специалисты знают о них с 90%-ной достоверностью через пару часов, максимум в течение суток. А все комиссии по расследованию причин авиакатастроф - это как верхушка айсберга: сверху чуть-чуть, а всё остальное под водой скрыто. Вот большинство этих комиссий и думают, с какой стороны эту самую верхушку показать общественнсти, чтобы и волки были вроде сыты, и овцы не сильно пострадали. Тем более, если это касается гражданской авиации.:znaika:
В воздухе куча самолетов, на земле на порядки больше машин.Кто вспомнит случаи аварий по вине техники на автотранспорте.
В Бразилии пропал с радаров пассажирский самолет Air France
В Бразилии пропал с радаров пассажирский самолет Airbus-330 авиакомпании Air France, сообщает агентство Reuters.
По данным представителей аэропорта Шарля де Голля в Париже, на борту самолета, следовавшего по маршруту Рио-де-Жанейро – Париж, находились 216 пассажиров и 12 членов экипажа.
Связь с лайнером пропала несколько часов назад. Однако сначала во Франции надеялись, что возникли проблемы с передатчиком. Но в 11:10 по местному времени (13:10 мск) самолет не прибыл в парижский аэропорт, после чего была поднята тревога.
Бразильские власти уже объявили о начале операции по поиску пропавшего лайнера.
Стоит отметить, что самолеты авиакомпании Air France достаточно редко попадают в хроники авиапроисшествий. Так, последний авиаинцидент с авиалайнером этой компании произошел 2 августа 2005г. в Канаде - тогда при посадке в Торонто самолет A340-300 выехал за пределы взлетно-посадочной полосы, съехал в овраг, развалился на части и загорелся. По счастливой случайности никто из 12 членов экипажа и 297 пассажиров не погиб, в основном отделавшись легкими и средними травмами.
Последний же фатальный (повлекший за собой гибель людей) инцидент у Air France произошел в 2000г. - тогда разбился сверхзвуковой лайнер Concorde. Все находившиеся на его борту 100 пассажиров и 4 члена экипажа погибли, равно как и 4 человека, находившиеся в это время на земле и убитые обломками рухнувшего самолета.
01 июня 2009г.
Фокусница
01.06.2009, 15:44
если не взорвался, должен был на воду сесть...
если не взорвался, должен был на воду сесть...
угу и пойти круизным лайнером через атлантику:) думаю всё плохо:(
если не взорвался, должен был на воду сесть...
Посадка на воду ооооочень редко заканчивается благополучно т.к. это сложнее даже чем на брюхо на землю...вероятность того что даже при удачной посадке на воду самолет не утонет стремится к нулю...даже аэробус севший в нью йорке на гудзон, тонул т.к. повредил обшивку...
Фокусница
01.06.2009, 15:53
ну шож вы такие пессимисты, ну был же случай когда тот же самый Airbus планировал в воздухе примерно 120 км со всеми отказавшими двигателями и умудрился приземлиться в ближайшем аэропорту, никто не пострадал :znaika: Давайте надеяться на лучшее:)
надеятся можно, но суровая реальность заставляет быть реалистичными...шансов почти 0
ну шож вы такие пессимисты, ну был же случай когда тот же самый Airbus планировал в воздухе примерно 120 км со всеми отказавшими двигателями и умудрился приземлиться в ближайшем аэропорту, никто не пострадал :znaika: Давайте надеяться на лучшее:)
У современных реактивных пассажирских лайнеров способность планировать такая же как и у бетонной плиты. Можно ссылку на этого Airbus-"планериста". Не верю!!!
ну шож вы такие пессимисты, ну был же случай когда тот же самый Airbus планировал в воздухе примерно 120 км со всеми отказавшими двигателями и умудрился приземлиться в ближайшем аэропорту, никто не пострадал :znaika: Давайте надеяться на лучшее:)
:cool:пустое +1 к человеку на жигулях
У современных реактивных пассажирских лайнеров способность планировать такая же как и бетонной плиты. Можно ссылку на этого Airbus-"планериста". Не верю!!!
ты тоже зря столь категоричен...планирут то они планируют, вот только планировать надо уметь.
У современных реактивных пассажирских лайнеров способность планировать такая же как и у бетонной плиты.
Это у современных военных самолётов только такая чудесная способность. Пассажирские планеры всё еще планеры.
ты тоже зря столь категоричен...планирут то они планируют, вот только планировать надо уметь.
Макс, я физику в школе учил - подъемная сила крыла создается лишь при достаточной скорости. Если двигатели не работают, то эта туча аллюминия не может разогнаться быстрее 250 км/ч, необходимых для подъемной силы.
Пассажирские планеры всё еще планеры.
Уже давно нет.
Макс, я физику в школе учил
mgH разгонет его хоть до 2000км/ч
mgH разгонет его хоть до 2000км/ч
угу и сопротивление воздуха куда то исчезает :)
Леха, разогнать самолет можно пикируя и скользя на крыле. Не забывай, что механизация крыла позволяет увеличить подъемную силу на низких скоростях...кароч Леха, физика физикой, а в самолетах надо немного шарить, чтобы такие заявы делать...
Лёлег злой, кто то ему эту ерунду про планирование втёр перед тем как он из окна прыгнул:)
Лёлег злой, кто то ему эту ерунду про планирование втёр перед тем как он из окна прыгнул:)
+1 :lol:
Леха, разогнать самолет можно пикируя и скользя на крыле. Не забывай, что механизация крыла позволяет увеличить подъемную силу на низких скоростях...кароч Леха, физика физикой, а в самолетах надо немного шарить, чтобы такие заявы делать...
Подъемная сила на крыле при посадке увеличивается за счет закрылок - т.е. за счет увеличения площади крыла. Да, это опять же наша банальная физика :)
Лёлег злой, кто то ему эту ерунду про планирование втёр перед тем как он из окна прыгнул:)
Тссс.... !!! Я тут самолет разгружаю от не нужных пассажиров, а ты всю малину палишь!!!
Подъемная сила на крыле при посадке увеличивается за счет закрылок - т.е. за счет увеличения площади крыла. Да, это опять же наша банальная физика :)
коперник:) читай
Ни один пассажирский самолёт в мире никогда не получит сертификат лётной годности, если не будет обладать приличным аэродинамическим качеством (т.е. возможностью планировать при выключенных двигателях). Так что планировать могут все пассажирские самолёты.
Другое дело - начальные условия при выключении двигателей (высота, скорость и т.д.). Чем выше скорость в момент отключения двигателей, тем больше шансов выполнить успешную бездвигательную посадку, спланировав на землю. Если скорость мала, то нужно иметь хоть какой-то запас высоты, чтобы подразогнать самолёт при планировании. Если скорость набрать не удастся, то самолёт сорвётся в штопор. Поэтому полёт на пассажирском самолёте без двигателей под силу пилотам высокой квалификации.
Леха, Во первых не только закрылок, но и предкрылок (не зря я использовал понятие механизация крыла), во вторых, это на заре авиации закрылки просто увеличивали подъемную силу за счет увеличения площади (у гражданских самолетов. увоенных до сих пор так). Сейчас закрылки выполняют гораздо более широкие функции в том числе и перераспределине потоков воздуха для увеличения подъемной силы (почитай про многощелевые закрылки) предкрылок, тоже занимается перераспределением потоков воздуха. Кароч, планировать они могут (свежайший пример а 320 севший на гудзон вообще без тяги, да еще и с высоты 950 метрови на скорости меньше 500 кмч)
коперник:) читай
сам написал?
Нет этож цитата, у тя глаз нет? :)
Лелег где-то нарыл список вселенских истин и херачит их от своего имени ))))
Леха, тебя обманули, это всего лишь азбука для людей со слабой психикой )))
Лелег где-то нарыл список вселенских истин и херачит их от своего имени ))))
Леха, тебя обманули, это всего лишь азбука для людей со слабой психикой )))
Нет:) есть термин такой stolling speed, Лёлег знакомое слово услышал и начал умничать, а это всего лишь когда человек в запой уходит, забивая на всё:)
Ну вас - читайте основы, потом будем спорить http://en.wikipedia.org/wiki/Lift_(force)
Лех, не спорь...иди остограмься )))
EugeneEx
01.06.2009, 16:32
Wikipedia does not have an article with this exact name.
Лех, ты на английском языке википедию открыл, чтобы ребятам нос утереть? :lol:
Эти два кренделя по английски нормально шарят
а за кренделей перед всем стадом ответишь )))
Эти два кренделя по английски нормально шарят
Я бы даже на русском читать бы эту хрень не стал :lol:
тссс..пусть Леха делом займется, почитает основы аэродинамики....лучше окультурится, чем тут попусту счетчик крутить...
Фокусница
01.06.2009, 16:46
У современных реактивных пассажирских лайнеров способность планировать такая же как и у бетонной плиты. Можно ссылку на этого Airbus-"планериста". Не верю!!!
24 августа 2001 года A330-200 авиакомпании Air Transat из-за нехватки керосина совершил самый длинный полёт машины с турбореактивными двигателями в режиме планера. Эта аварийная ситуация возникла в результате использования неверных запчастей при плановом ремонте двигателя и ошибки экипажа, который не смог правильно оценить возникшую ситуацию с потерей топлива, как показывал компьютер. Безмоторный полёт длился полчаса, в течение которых было пройдено 120 км, до аварийной посадки на авиабазе Лайе (Lajes) (Азорские острова, Португалия). Пассажиры во время этой аварии не пострадали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Airbus_A330-300
Взято здесь в разделе Аварии и катастрофы
вот ресурсик полезный (http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20090601-0)
все-таки разбился (((
:mad::mad::mad::mad:
EugeneEx
01.06.2009, 19:19
чето пока официально ниче не написали
Механизация крыла конечно увеличивает подъёмную силу на более низких скоростях, но ЗНАЧИТЕЛЬНО(!) увеличивает силу воздушного сопротивления и для поддержания этих самых более низких скоростей с выпущенной механизацией крыла, мощности от двигателя требуется больше, чем при крейсерском полёте на эшелоне (топлива в таких режимах движки потребляют больше). Если двигло не работает, никакая механизация не поможет.
+1 к мнению о летающих кирпичах.
p.s. Нас этому в ВУЗе учили и самолёт меня пилотировать тоже учили.
EugeneEx
01.06.2009, 19:22
уже обломки нашли
дай ссылку пжалуста)
Air France: В пропавший лайнер могла ударить молния
Пропавший над Атлантикой самолет Air France до исчезновения с радаров посылал сигналы об электрических неисправностях, попав в зону сильной турбулентности. Самолет "вошел в грозовую зону" в 6:00 мск, а в 6:14 мск от него был получен первый автоматический сигнал "неисправности электрической цепи", передает Associated Press.
Представитель Air France Франсуа Брус при этом добавил, что в лайнер, скорее всего ударила молния. В свою очередь, министр экологии и энергетики Франции Жан-Луи Борлоо, отмечает, что "наиболее вероятной является гипотеза о том, что лайнер потерпел крушение".
Напомним, бразильские Военно-воздушные силы (ВВС) ищут самолет Air France, связь с которым была утрачена несколько часов назад. Вскоре после потери связи с самолетом была организована поисково-спасательная операция. Сегодня авиакомпания Air France сообщила, что потеряла связь с самолетом, выполнявшим рейс из Рио-де-Жанейро в Париж.
На борту самолета Airbus A330-200 находились 228 человек - 216 пассажиров и 12 членов экипажа. В аэропорту до последнего момента надеялись, что у самолета просто вышли из строя средства связи. Однако после того, как в назначенное время (11:10 по местному времени, 13:10 мск) самолет не приземлился в аэропорту, авиакомпания официально объявила о пропаже своего лайнера.
01 июня 2009г.
Ясен пень что гдето упал.... тока щас навряд ли его найдут....
EugeneEx
01.06.2009, 19:25
дык я вот и спрашиваю у Макса, где про обломки-то почитать?
Механизация крыла конечно увеличивает подъёмную силу на более низких скоростях, но ЗНАЧИТЕЛЬНО(!) увеличивает силу воздушного сопротивления и для поддержания этих самых более низких скоростей с выпущенной механизацией крыла, мощности от двигателя требуется больше, чем при крейсерском полёте на эшелоне (топлива в таких режимах движки потребляют больше). Если двигло не работает, никакая механизация не поможет.
+1 к мнению о летающих кирпичах.
p.s. Нас этому в ВУЗе учили и самолёт меня пилотировать тоже учили.
самолет вводится в довольно крутое пикирование, поддерживая тем самым скорость достаточную для поддержания горизонтального полета, одновременно с этим закрылки ставятся на 15-20 градусов для увеличения подъемной силы и для торможения одновременно. Когда самолет снижается до высоты достаточной для посадки, закрылки выпускаются на полную для торможения и поддержания полета. Тем самым резко снижается вертикальная скорость и самолет краткосрочно переходит в горизонтальный полет при отсутствии тяги. вопрос в том, что набрать эту скорость больше возможности не будет т.ч. удачный исход зависит только от мастерства пилота принявшего решение на правильной высоте и поддерживавшего правильные скорости. и это только к теории снижения без тяги. сложность посадки как таковой еще ни кто не отменял, а уж без тяги смогут посадить единицы..
дык я вот и спрашиваю у Макса, где про обломки-то почитать?
по телеку показали...уже обломки достают на суда
обычно в тырнете пораньше новости появляются...
самолет вводится в довольно крутое пикирование, поддерживая тем самым скорость достаточную для поддержания горизонтального полета, одновременно с этим закрылки ставятся на 15-20 градусов для увеличения подъемной силы и для торможения одновременно. Когда самолет снижается до высоты достаточной для посадки, закрылки выпускаются на полную для торможения и поддержания полета. Тем самым резко снижается вертикальная скорость и самолет краткосрочно переходит в горизонтальный полет при отсутствии тяги. вопрос в том, что набрать эту скорость больше возможности не будет т.ч. удачный исход зависит только от мастерства пилота принявшего решение на правильной высоте и поддерживавшего правильные скорости. и это только к теории снижения без тяги. сложность посадки как таковой еще ни кто не отменял, а уж без тяги смогут посадить единицы..
Тут не только мастерство, тут ещё и мега удачное стечение обстоятельств нужно, чтоб в нужное время под самолётом оказалась ровная поверхность (либо земли, либо воды) + при таком пикировании и развалить самолёт недолго, при превышении допустимой для данного самолёта скорости от него куски начнут отрываться.
Тут не только мастерство, тут ещё и мега удачное стечение обстоятельств нужно, чтоб в нужное время под самолётом оказалась ровная поверхность (либо земли, либо воды) + при таком пикировании и развалить самолёт недолго, при превышении допустимой для данного самолёта скорости от него куски начнут отрываться.
я согласен. поэтому и пишу что закрылки ставить надо на 15 чтобы горизонтальная скорость не превышала 500-600 кмч. тогда выпуская закрылки дальше их не оторвет, иначе пипец. поэтому и говорю про мастерство пилота.
а на воду садиться сложнее..больше шансов перевернуться или сломать самолет....в общем даже с эшелона на крейсерской скорости вероятность благополучного исхода близка к нулю..кстати не забываем еще, что отказ обоих двигателей штука редкая и связана как правила с общей неисправностью систем. если пипец системам, то пипец и ВСУ, а соответсвенно не будет электричества и давления в гидравлике...вот тогда планер становится кирпичем...пока жива ВСУ шансы есть - без нее нет.
В нашем случае говорят что молния вроде. тогда пипец всей электрике на борту...шансов не было...большинство погибло от перегрузок и от удара об обшивку и прочие вещи летавшие по салону т.к. скорее всего был штопор (((, а выжившие при резкой разгерметизации когда самолет стал разваливаться...
Молния вроде никогда проблемой для пассажирских самолётов не была, хотя раз в год и метла стреляет. Пока не расшифруют, догадки можно разные строить. Может ему в двиг что попало, пепел от вулкана (около Бразилии такое вроде возможно) или там беспилотник какой.
да вариантов масса, но на эшелоне вероятность механического повреждения двигла минимальна..тем более обоих...бум ждать официальной лжи...
в новостях сказали, что все еще ведутся поиски
commodore
01.06.2009, 20:05
по телеку показали...уже обломки достают на суда
По какому каналу? По России еще никуя не нашли
Прошло уже столько времени, что врядли будут новости - хорошими.
максег слегка завралси.....
не обратил внимание на канал...с вертолета показывали и корреспондент на месте наш был...скорее всего нтв...
commodore
01.06.2009, 20:25
не обратил внимание на канал...с вертолета показывали и корреспондент на месте наш был...скорее всего нтв...
По нтв показывали разбор нашей аварии с боингом в Перми
По нтв показывали разбор нашей аварии с боингом в Перми
:nod:
Максим, тормозни с косорыловкой))))
вот что (http://news.ntv.ru/162886/) по нтв показали...
Блин, а мне завтра вылетать на Бали
Боинг 737-400 Трансаэро :bow:
Мда, Боинг....имеет смысл опасаться, ведь сегодня упал Эйрбас, завтра Эйрбас наврядли упадёт, а вот у Боинга все шансы. На Ил-86 есть возможность пересесть? (с ними человеческих жертв пока не было)
а как же 86ой который в шереметьево упал? хоть и без пассажиров, но экипаж то почти весь погиб.
Мда, Боинг....имеет смысл опасаться, ведь сегодня упал Эйрбас, завтра Эйрбас наврядли упадёт, а вот у Боинга все шансы. На Ил-86 есть возможность пересесть? (с ними человеческих жертв пока не было)
:lol: :lol:
а как же 86ой который в шереметьево упал? хоть и без пассажиров, но экипаж то почти весь погиб.
Да было, там тётка ещё выжила
commodore
01.06.2009, 21:31
Мда, Боинг....имеет смысл опасаться, ведь сегодня упал Эйрбас, завтра Эйрбас наврядли упадёт, а вот у Боинга все шансы. На Ил-86 есть возможность пересесть? (с ними человеческих жертв пока не было)
Сотри нах.С цинизмом тоже меру надо знать
Здесь в меру, Боинг ведь ещё не упал.
commodore
01.06.2009, 21:35
вот что (http://news.ntv.ru/162886/) по нтв показали...
А где же тут наш кореспондент на вертолете на месте происшествия?:)
Гарик не варчи, Симпл во френды)))
dedanten
01.06.2009, 21:57
Блин, а мне завтра вылетать на Бали
Боинг 737-400 Трансаэро :bow:
Может 747?:) 737 дальше 4,5-5 тыщ не летает:wave:
А где же тут наш кореспондент на вертолете на месте происшествия?:)
[color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]....наш корреспондент был где-то в аэропорту...а с вертолета были съемки места катастрофы....кароч че даипались...краем глаза видел по телеку и написал...если ошибся, прошу прощения...
Только что смотрел новости, самолет и место еще не нашли.
ну пардон тогда...услышал звон...значит люди для кого-то еще живы...
.в общем даже с эшелона на крейсерской скорости вероятность благополучного исхода близка к нулю..кстати не забываем еще, что отказ обоих двигателей штука редкая и связана как правила с общей неисправностью систем. если пипец системам, то пипец и ВСУ, а соответсвенно не будет электричества и давления в гидравлике...вот тогда планер становится кирпичем...пока жива ВСУ шансы есть - без нее нет.
...
Может все таки просто скажешь, что зря со мной спорил?
http://kruzzik.livejournal.com/127152.html
по ссылке карта погоды в том районе и карта эшелонов с последними отметками прохода через контрольные точки AF
http://kruzzik.livejournal.com/127152.html
по ссылке карта погоды в том районе и карта эшелонов с последними отметками прохода через контрольные точки AF
Подскажи, а наш Боинг 747 там не полетит ??? прямой рейс Москва-Балли (какой аэропорт не помню)
Я просто в этих картах не бум-бум
Подскажи, а наш Боинг 747 там не полетит ??? прямой рейс Москва-Балли (какой аэропорт не помню)
Я просто в этих картах не бум-бум
А за каким он там полетит? Бали ваще в другой стороне... :lol: :lol: :lol:
Н.Саркози: Шансы найти живыми пассажиров самолета Air France малы
Президент Франции Николя Саркози считает, что шансы найти живыми пассажиров пропавшего у берегов Бразилии самолета Airbus A330-200 компании Air France, очень малы. Такое мнение французский президент высказал в аэропорту имени Шарля де Голля, куда он прибыл для встречи с родственниками людей, находившихся на борту пропавшего самолета.
"Это катастрофа, равной которой Франция еще не видела", - сказал Н.Саркози, передает CNN.
По словам Н.Саркози, власти Франции отправили к месту предполагаемого крушения Airbus A330 несколько самолетов и судов. Таким же образом поступили и некоторые другие страны, в частности, Бразилия и Испания, сказал он.
Между тем, отметил Н.Саркози, найти место крушения авиалайнера "будет крайне трудно потому, что площадь поисков очень велика".
Напомним, 1 июня 2009г. самолет Airbus A330-200 авиакомпании Air France, выполнявший рейс из Рио-де-Жанейро в Париж, исчез с экранов радаров около берегов Бразилии.
Самолет попал в зону турбулентности, стал посылать сигналы об электрических неисправностях.
В аэропорту до последнего момента надеялись, что у самолета просто вышли из строя средства связи. Однако после того, как в назначенное время самолет не приземлился в аэропорту, авиакомпания официально объявила о пропаже своего лайнера.
На борту самолета находились 12 членов экипажа и 228 пассажиров, в том числе гражданин России.
02 июня 2009г.
В Атлантике видели горящий "Аэробус"
02 июня, 06:54 | Максим ЛОТЕЦКИЙ
Экипаж самолета бразильской авиакомпании ТАМ, совершавшего рейс из Европы в Бразилию ранним утром в понедельник, полагает, что видел "горящие обломки", когда пересекал Атлантику. "Пылающие пятна на поверхности океана" были замечены примерно в 1300 км от острова Фернандо де Норона. Эксперты предполагают, что это могли быть останки пропавшего вчера "Аэробуса А-330", а вернее следы разлившегося во время катастрофы горючего. Бразильские ВВС подтверждают сообщение пилота об "оранжевых пятнах" посреди ночной Атлантики. Представители авиакомпании передали всю информацию о предполагаемом месте крушения поисково-спасательным службам.
Между тем, поиски исчезнувшего с экранов радаров самолета результатов пока не дали. По сообщению бразильского Министерства обороны, спасательная операция началась спустя четыре часа после пропажи лайнера. В поисках задействованы корабли бразильского ВМФ, а также самолеты и вертолеты ВВС страны.
Ранее представители компании Air France обнародовали заявление, согласно которому рейс Air France 447 потерпел катастрофу из-за удара молнии. Такое мнение базировалось на последней радиопередаче с борта самолета, в котором пилоты сообщили о коротком замыкании при входе в грозовую область.
Однако многие авиационные эксперты отвергают такую возможность. Согласно отраслевой статистике, большие магистральные лайнеры испытывают на себе удары молнии примерно раз в три года. Малотоннажные самолеты, летающие на более низких эшелонах, "ловят" разряды молний еще чаще - примерно раз в год. Однако в большинстве случаев такие инциденты не влияют на продолжение полета. Известен лишь один случай, когда причиной аварии была непосредственно молния. В 1963 г. "Боинг" компании Pan American взорвался, когда грозовой разряд воспламенил испарения его топливных баков.
Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2009/06/02/818061.shtml
в общем, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color].
да. как-то грустно.
надеюсь хоть спутники засекли место катастрофы.
хотя за сутки в постоянной воде...:mad::mad::mad: если кто-то и выбрался...
да. как-то грустно.
надеюсь хоть спутники засекли место катастрофы.
хотя за сутки в постоянной воде...:mad::mad::mad: если кто-то и выбрался...
Вот этого тоже ни когда не понимал - там на орбите столько дорогостоящего барахла туда сюда летает, а когда надо толку от него ноль.
Вот этого тоже ни когда не понимал - там на орбите столько дорогостоящего барахла туда сюда летает, а когда надо толку от него ноль.
да уж. наверняка в поле зрения в какой-то момент хотя бы один из них мог что-то засечь.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/06/02/n_1368183.shtml
ВВС Бразилии, возможно, обнаружили обломки самолета в Атлантике
ВВС Бразилии обнаружили в Атлантическом океане металлические фрагменты и кресла, используемые в самолетах. Как сообщает Reuters со ссылкой на военное командование Бразилии, эти детали были обнаружены в 650 км от северо-восточного побережья страны.
Как сообщает Air France, в аэропорт Рио-де-Жанейро в настоящее время прибыли 20 работников компании, включая двух врачей и медсестру, для оказания помощи родственникам летевших в пропавшем над Атлантикой Airbus.
На борту пропавшего самолета находились топ-менеджеры ряда компаний
На борту пропавшего у берегов Бразилии самолета Airbus A330 авиакомпании Air France находились высокопоставленные менеджеры французского производителя шин Michelin, бразильского подразделения одного из крупнейших в Германии сталелитейных концернов ThyssenKrupp и бразильской горнодобывающей компании Vale.
Также, по имеющимся данным, на борту самолета находился 26-летний принц Педро Луис де Орлеанс де Браганса. Он является потомком последнего императора Бразилии Педро II, свергнутого с престола в 1889 году и имеет двойное гражданство – бразильское и бельгийское.
Всего в самолете, следовавшем рейсом 447 из Рио-де-Жанейро в Париж, находились 216 пассажиров из 32 стран и 12 членов экипажа. В частности, имеются данные о том, что среди пассажиров самолета был 61 француз, 58 бразильцев и 26 немцев. На борту самолета находился и гражданин России.
Ранее представители бразильской авиакомпании TAM заявили, что экипаж одного из ее самолетов видел пламя на поверхности Атлантического океана, однако команда проходившего в этом районе морского судна информацию не подтвердила. Поиски пропавшего самолета будут продолжаться весь сегодняшний день.
Пока поиски пропавшего над Атлантикой лайнера Airbus A330-200 компании Air France не увенчались успехом. В них принимают участие французские и бразильские самолеты, некоторые страны направили в район поисков военные корабли, однако, как ожидается, они смогут быть в заданной точке не раньше 3 июня 2009г. Франция запросила США переориентировать свои спутники на район поисков.
1 июня 2009г. самолет Airbus A330-200 авиакомпании Air France, выполнявший рейс из Рио-де-Жанейро в Париж, исчез с экранов радаров около берегов Бразилии. Самолет попал в зону турбулентности, стал посылать сигналы об электрических неисправностях. В аэропорту до последнего момента надеялись, что у самолета просто вышли из строя средства связи. Однако после того как в назначенное время самолет не приземлился в аэропорту, авиакомпания официально объявила о пропаже своего лайнера.
Если в результате катастрофы авиалайнера не останется выживших людей, это станет крупнейшей авиакатастрофой с 2001г.
02 июня 2009г.
Вроде как нашли обломки самолёта
http://webefir.com/news/v-640-kilomietrakh-ot-pobieriezh%27ia-brazilii-naidieny-oblomki-samolieta
В Атлантике найдены останки пропавшего самолета Air France
В Атлантическом океане, предположительно, найдены останки пропавшего самолета Air France.
Как передает Associated Press со ссылкой на Военно-воздушные силы Бразилии, обломки самолета были обнаружены в 600 км от бразильского берега.
Ранее в бразильских СМИ появилась информация, что в 700 км к северу от бразильского архипелага Фернанду-ди-Норонья обнаружены металлические обломки и масляные пятна. Кроме того, представители бразильской авиакомпании TAM заявили, что экипаж одного из ее самолетов видел пламя на поверхности Атлантического океана, однако команда проходившего в этом районе морского судна информацию не подтвердила.
Поиски пропавшего над Атлантикой лайнера Airbus A330-200 компании Air France пока не увенчались успехом. В них принимают участие французские и бразильские самолеты, некоторые страны направили в район поисков военные корабли, однако, как ожидается, они смогут быть в заданной точке не раньше 3 июня 2009г. Франция запросила США переориентировать свои спутники на район поисков.
Напомним, 1 июня 2009г. самолет Airbus A330-200 авиакомпании Air France, выполнявший рейс из Рио-де-Жанейро в Париж, исчез с экранов радаров около берегов Бразилии. Самолет попал в зону турбулентности, стал посылать сигналы об электрических неисправностях. В аэропорту до последнего момента надеялись, что у самолета просто вышли из строя средства связи. Однако после того, как в назначенное время самолет не приземлился в аэропорту, авиакомпания официально объявила о пропаже своего лайнера.
Ранее сегодня сообщалось, что на борту пропавшего у берегов Бразилии самолета Airbus A330 авиакомпании Air France находились высокопоставленные менеджеры французского производителя шин Michelin, бразильского подразделения одного из крупнейших в Германии сталелитейных концернов ThyssenKrupp и бразильской горнодобывающей компании Vale.
Всего в самолете, следовавшем рейсом 447 из Рио-де-Жанейро в Париж, находились 216 пассажиров из 32 стран и 12 членов экипажа. В частности, имеются данные о том, что среди пассажиров самолета был 61 француз, 58 бразильцев и 26 немцев.
На борту самолета находился и гражданин России. Среди прочих злополучным рейсом летел потомок последнего бразильского монарха Педро II, принц Педро Луиш Орлеанский и Браганский.
Если в результате катастрофы этого авиалайнера не останется выживших людей, то это станет крупнейшей авиакатастрофой с 2001г.
02 июня 2009г.
EugeneEx
02.06.2009, 17:43
Там глубина километров 5... поднимать вряд ли чето будут.
99.9% погибли все пассажиры.
Сам на днях полечу Air China, чот страшно:shock:
EugeneEx
02.06.2009, 17:47
волков бояться - в лес не ходить :)
а вообще, читали там, что вроде как какая-то женщина звонит на мобильник мужу и идут звонки, но трубку никто не берет? :)
волков бояться - в лес не ходить :)
аха:)
а вообще, читали там, что вроде как какая-то женщина звонит на мобильник мужу и идут звонки, но трубку никто не берет? :)
прЫнцу она звонит.:wave:
читали
хз. мож он телефон где до самолета потерял
Про "черные ящики" почему то ничего не говорят ?
в летящем самолёте, по идее, сотовая связь не должна работать
Про Пермское чп.
http://news.rambler.ru/Russia/head/2871897/
Других результатов расследования не столило и ждать.
simple: Все прекрасно работает.
EugeneEx
02.06.2009, 18:15
simple: Все прекрасно работает.
но не на высоте :wave:
там не ловит... ловит примерно километр над землей максимум.
случайно при снижении как-то запалил, что телефон сеть поймал :)
вопрос не только в высоте, но и в скорости...на 600-800 кмч телефон не будет успевать ловить базовые станции...
EugeneEx
02.06.2009, 18:19
вопрос не только в высоте, но и в скорости...на 600-800 кмч телефон не будет успевать ловить базовые станции...
это не учел :)
но не на высоте :wave:
там не ловит... ловит примерно километр над землей максимум.
случайно при снижении как-то запалил, что телефон сеть поймал :)
Жека! не гони! пиндосский СДМА 800 на любой высоте работает! так что не надо ляля! (у нас давным давно билайн этим стандартом пользовался (вернее почти таким же), сам лично звонил почти всю дорогу по пути в маскву
с сидиэмеем не знаком, а вот гсм нифига не работает..
с сидиэмеем не знаком, а вот гсм нифига не работает..
GSM не работает а аналоговый ТДМА, СДМА и еще АМР и ДАМРS тока так работают - до 70 км от базовой станции! и скорость им до фени! я сам реально разговаривал на высоте 11000 метров на скорости 900км/ч У этих стандартов один недостаток - мало абонентов (около 100 чтоле) могут одновременно к одной вышке цепляться
EugeneEx
02.06.2009, 18:31
GSM не работает а аналоговый ТДМА, СДМА и еще АМР и ДАМРS тока так работают - до 70 км от базовой станции! и скорость им до фени! я сам реально разговаривал на высоте 11000 метров на скорости 900км/ч У этих стандартов один недостаток - мало абонентов (около 100 чтоле) могут одновременно к одной вышке цепляться
по-моему вышек с таким стандартом никуя не осталось.
а у скайлинка там че за стандарт?
Про Пермское чп.
http://news.rambler.ru/Russia/head/2871897/
Других результатов расследования не столило и ждать.
Подробней:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1180862
CDMA - это цифровой стандарт кодирования, с несущей волной не связан. У Скайлинка CDMA на частоте 450 МГц, раньше на этой частоте работала аналоговая сотовая связь стандарта NMT. В целом согласен, частоты 800 МГц (американский CDMA и наш бывший DAMPS) и 450 МГц по физике должны работать на значительном удалении от базовой станции.
Подробней:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1180862
рекомендую не читать всякие коммерсанты и прочее, а если есть время и интерес, прочесть первоисточник: http://www.mak.ru/russian/investigations/2008/vp-bko_report.pdf
да я это понял ещё когда запись переговоров с диспетчером послушал.. командир в гавно.. а щас ещё из внутренних почитал как второй пилот упрашивал взять управление командира "ну вазьми,я не могу.." всё понятно..
Кому интересно, почитайте http://www.mak.ru/russian/investigations/2008/vp-bko_report.pdf
Кому интересно, почитайте http://www.mak.ru/russian/investigations/2008/vp-bko_report.pdf
Чем ваша ссылка отличается от приведенной мной через один пост выше?;)
Чем ваша ссылка отличается от приведенной мной через один пост выше?;)
Да ничем-невнимательность :bow::bow::bow:
рекомендую не читать всякие коммерсанты и прочее, а если есть время и интерес, прочесть первоисточник: http://www.mak.ru/russian/investigations/2008/vp-bko_report.pdf
Внимательно почитаешь и тоска, такой бордель.Это в авиации, где все расписано, регламентировано и многое на крови и опыте.
http://www.vz.ru/news/2009/6/2/293285.print.html
рекомендую не читать всякие коммерсанты и прочее, а если есть время и интерес, прочесть первоисточник: http://www.mak.ru/russian/investigations/2008/vp-bko_report.pdf
Последние 50 страниц просто на одном дыхании, похлеще детектива. Уж лучше с шахидом на Газеле, чем с такими летунами на современном самолете.
http://www.vz.ru/news/2009/6/2/293285.print.html
хм. а в зонах турбулентости всегда автопилот отключается и машина переходит под управление пилота?:shock:
Последние 50 страниц просто на одном дыхании, похлеще детектива. Уж лучше с шахидом на Газеле, чем с такими летунами на современном самолете.
Похожие ощущения.То не заметили, то не поняли, вместо одного нажали на другое.Блин не АН-2, вроде,а отложенные неисправности, это вообще круто.
Читал где-то(может не совсем точно),что у них(в широком смысле) очень много пилотов в гражданской авиации из бывших военных летчиков, у них и налет большой,и способность четко реагировать на экстремальные ситуации и некое самостоятельное мышление и тд.Посадка на Гудзон чего стоит.
Похожие ощущения.То не заметили, то не поняли, вместо одного нажали на другое.Блин не АН-2, вроде,а отложенные неисправности, это вообще круто.
Читал где-то(может не совсем точно),что у них(в широком смысле) очень много пилотов в гражданской авиации из бывших военных летчиков, у них и налет большой,и способность четко реагировать на экстремальные ситуации и некое самостоятельное мышление и тд.Посадка на Гудзон чего стоит.
Отложенные неисправности- это не так страшно как кажется, можно летать, но знание техники и умение летать это обязательно и ситуация была-то не экстраординарной, могли успокоиться, разобраться в ситуации и спокойно сесть ,пусть не с первого раза, но для этого нужени был настоящий Командир. К сожалению советская школа подготовки персонала полностью развалена и зто аукнется в будущем, когда уйдут спецы старой школы. В нашей стране военные лётчики не альтернатива, у них к сожалению несколько иной стереотип мышления, сложновато им адаптироваться в нашей гражданской авиации, да и инглиш не всем даётся.
Отложенные неисправности- это не так страшно как кажется, можно летать, но знание техники и умение летать это обязательно и ситуация была-то не экстраординарной, могли успокоиться, разобраться в ситуации и спокойно сесть ,пусть не с первого раза, но для этого нужени был настоящий Командир. К сожалению советская школа подготовки персонала полностью развалена и зто аукнется в будущем, когда уйдут спецы старой школы. В нашей стране военные лётчики не альтернатива, у них к сожалению несколько иной стереотип мышления, сложновато им адаптироваться в нашей гражданской авиации, да и инглиш не всем даётся.
Про отложенные неисправности, я согласен, они разные и многие нивелируются экипажем(система не нравится, это стало какой-то нормой),наши военные летчики, боюсь, имеют совсем малый налет.
А инглиш, считаю, это проще научить, чем научить летчика ориентироваться в приборах и выполнять инструкции, тем более их двое и они дублирут друг друга, как многие системы в самолете.
Блин, и почему не придумают катапульту для гражданских самолетов!
.
угу и всем пассажирам абонемент в Звёздный городок на обязательную подготовку к полётам :lol:
угу и всем пассажирам абонемент в Звёздный городок на обязательную подготовку к полётам :lol:
Каждое место , это отдельный элемент, со своим давлением и со своей кнопкой и парашютом за спиной и пох все :lol:
Ну почему, можно например секциями сделать. Тоесть что бы тупо самолет распадался на секции и у каждой было по тройке парашютов с тормозными зарядами, на примере того, как военную технику сбрасывают. Дорого, и сложный конструктив, но зато сколько б жизней уберегло бы. и фиг с ним с перегрузками, пусть сломает позвоночник бусть там сосуды полопаются, но зато живой!!!!
Ну даешь, я прикололся, а ты тему развиваешь.Авиатранспорт самый безопасный из ,наверное всех.Надо пилотов учить, потом переподготавливать, потом дрючить,потом еще дрючить, платить хорошую зарплату, не задерживать ее, не кидать с разными бонусами и соблюдать все технические регламенты.
Это обычная высокооплачиваемая работа, очень высокооплачиваемая
работа, но и требующая очень высокой квалификации.А так это то же , что Пассатом порулить, обыденность та же, а при наличии систем посадки на аэропортах, вообще бамбук кури.Все последние Айрбасы и Боинги уже могут садиться автоматически, при наличии приводных систем на аэродроме, Перми это не касается.
Каждое место , это отдельный элемент, со своим давлением и со своей кнопкой и парашютом за спиной и пох все :lol:
Нее я предлагаю проще, каждому пропеллер на спину на входе в самолёт, а кормить вареньем и конфетами шоб если чо заряд был :lol: :lol: :lol:
пусть сломает позвоночник бусть там сосуды полопаются!!!!!
эту фразу командир борта должен кричать по громкоговорителю перед посадкой? :lol: :lol: :lol: :lol:
http://www.avia.ru/news/?id=1244096141
По-моему похоже на правду (взято с forumavia.ru):
Старый лётчик:
Самолёт столкнулся с сильнейшим градом. Произошло разрушение носовой части (автоматическое сообщение о разгерметизации), мгновенная потеря работоспособности экипажа (отсутствие тревожных сообщений экипажа), выход из строя бортового оборудования в результате повреждения конструкции и воздействия внешней среды (автоматическое сообщение о проблемах в энергосистеме), [возможно] разрушение других элементов конструкции (кромки крыла, оперения), отказы ДУ. Потеря управляемости, [возможно] нерасчётные перегрузки, [возможно] разрушение планера, катастрофа.
...Причина попадания в такие условия? Увы, банально. Экипаж решил [или уж так само получилось...] часок отдохнуть ... с момента последнего радиообмена. И до ожидавшегося фронта. Длительный 10 - 11 часовой ночной рейс... С кем так не бывало в таких рейсах ... когда их уже сотни за спиной ... просто не врите.
...Таким образом, для попадания в очаг наиболее интенсивного града необходимо и достаточно лишь задеть край грозового облака (фронта), где происходит его образование. Град НЕ в глубине грозы! Его поймаешь сразу, как удар. Похоже на заградительный огонь шрапнелью.
...Кстати, психология. Гроза по курсу взлёта - 100% бдительность. По курсу снижения - тоже. А через 3 часа полёта на эшелоне ... ночью ... в спокойном воздухе ... когла лететь еще 6 - 7 часов. Полёт на эшелоне успокаивает. Во всех отношениях. Бесконечные дальние рейсы - своеобразная и утомительная работа. Сморило... Вошли. Очнулись. Докладывать не стали, стали разворачиваться/смотреть/искать проходы/выходы ... зацепили. Град это как шорох или треск по самолёту (сильнее, слава Богу, не попадал). Он не нарастает, а возникает, как удар - мгновенно. Если градины, как снаряды и способны повредить самолёт, то это тоже произойдет. мгновенно. Тут поздно что либо делать.
хм. а в зонах турбулентости всегда автопилот отключается и машина переходит под управление пилота?:shock:
Взято с forumavia.ru:
Лётчик Лёха:
Не говорите глупостей, ещё ни один самолёт не потерпел катастрофы именно из за турбулентности. Брошенный в бурлящий водяной поток стеклянный шар будет кувыркаться и скакать по волнам но не расколется до тех пор пока не ударится о камень. Точно так же и самолёт в воздухе будет бросать и мотать но не развалит. Если не зажимать управления и не создавать перегрузог превышающих разрушающие, то ни чего с самолётом не случится. В РЛЭ написано, что при попадание в зону сильной турбулентности,отключить автопилот и не зажимать управления, т.е. отдаться на волю стихии.
Цирк с конями! http://www.gazeta.ru/social/2009/06/05/3207078.shtml
Обломки, которые, как считали представители ВМФ Бразилии, являются частями корпуса Airbus A330-200, пропавшего над Атлантикой 1 июня, не имеют к самолету никакого отношения. Как сообщает агентство Associated Press, деталь погрузочного отсека и два буя, накануне найденные бразильскими военными в районе предположительного крушения лайнера, просто не предусмотрены конструкцией самолета.
Руководитель авиадиспетчерской службы Бразилии Рамон Кардозу объявил журналистам, что найденные в тысячах километрах от берега обломки – «обычный мусор».
Вероятнее всего, заявил Кардозу, детали выбросил за борт экипаж судна, которое проплывало в районе поисков ранее. Это судно вообще сильно запутало участников расследования, отметил глава авиадиспетчерской службы. Он предположил, что и топливное пятно диаметров в 2 км слили именно с корабля.
Таким образом, расследование обстоятельств исчезновения самолета компании Air France, вылетевшего 1 июня из Рио-де-Жанйро в Париж и пропавшего с радаров на расстоянии 350 км от Бразилии, отброшено на несколько шагов назад. Бразильские и французские участники расследования до сих пор не могут точно сказать, что случилось с бесследно исчезнувшим самолетом.
Ну почему, можно например секциями сделать. Тоесть что бы тупо самолет распадался на секции и у каждой было по тройке парашютов с тормозными зарядами, на примере того, как военную технику сбрасывают. Дорого, и сложный конструктив, но зато сколько б жизней уберегло быуже разрабатывается .. я серьёзна
((( (http://lenta.ru/news/2009/06/06/found/)
А это не обсуждают на всех лентах... А ведь это половина того аэробуса....
За минувшие выходные в России 135 человек погибли в ДТП
В России в минувшие выходные, 6-7 июня 2009 г., зарегистрировано 1 тыс. 258 крупных дорожно-транспортных происшествий, в результате которых погибли 135 человек, в том числе пять детей. Травмы различной степени тяжести получили 1 тыс. 669 человек. Об этом сообщили в Министерстве внутренних дел РФ, отметив, что 84 аварии произошли по вине водителей, которые находились в состоянии алкогольного опьянения.
VictorMSK
08.06.2009, 22:04
А это не обсуждают на всех лентах... А ведь это половина того аэробуса....
За минувшие выходные в России 135 человек погибли в ДТП
В России в минувшие выходные, 6-7 июня 2009 г., зарегистрировано 1 тыс. 258 крупных дорожно-транспортных происшествий, в результате которых погибли 135 человек, в том числе пять детей. Травмы различной степени тяжести получили 1 тыс. 669 человек. Об этом сообщили в Министерстве внутренних дел РФ, отметив, что 84 аварии произошли по вине водителей, которые находились в состоянии алкогольного опьянения.
Кошмар...потому что надо кардинально менять систему. И пидоров в погонах которые за деньги отпускают пьяных мразей нужно в одну камеру сажать с последними. :mad:
от судьбы не уйдёшь..
Итальянка, опоздавшая на потерпевший катастрофу лайнер «Эйр Франс» и потому оставшаяся в живых, погибла в автомобильной аварии спустя несколько дней.http://news.mail.ru/incident/2652590
На автостраде их автомобиль потерял управление и, вылетев на встречную полосу, столкнулся с грузовиком. Иоханна скончалась на месте, ее муж в тяжелом состоянии находится в больнице, сообщает ИТАР-ТАСС......
sheff777
10.06.2009, 16:28
только что эту новость прочитал:eek:
http://www.avto.ru/news/news_15806.html
Подозреваемый в ложном минировании самолета задержан в Кемерове
16:52 20/11/2009
КЕМЕРОВО, 20 ноя - РИА Новости, Елена Попова. Правоохранительные органы задержали в пятницу в аэропорту Кемерова подозреваемого в ложном сообщении о минировании воздушного судна, вылетавшего в Москву, сообщила пресс-служба авиакомпании.
В сообщении уточняется, что в пятницу три иностранца в сопровождении двух россиян попытались зарегистрироваться на рейс S7 номер 172 Кемерово-Москва. Однако в списках пассажиров их не было. Оказалось, что их билеты куплены не на 20 ноября, а на 20 декабря 2009, то есть они ошибочно прибыли в аэропорт.
Выяснилось, что билеты приобретены в Нью-Йорке (США) у агента авиакомпании Hahn Air, являющейся партнером S7.
Компания сообщает, что оперативно помочь пассажирам, перепутавшим дату вылета, не представлялось возможным, поскольку "рейс был заполнен на 100%".
"(Тогда) один из сопровождающих лиц в очень резкой форме с использованием нецензурной лексики начал высказывать свое недовольство представителю авиакомпании, угрожая при этом, что позвонит в милицию и сообщит о заложенной в самолете бомбе", - говорится в сообщении.
По данным компании, вскоре после инцидента в линейное управление внутренних дел аэропорта Кемерова поступил звонок аналогичного содержания. Сопровождавший иностранцев гражданин России был задержан.
По факту сообщения о минировании был проведен повторный досмотр самолета, пассажиров, багажа и груза. Наличие бомбы не подтвердилось.
Компания уточнила, что самолет вылетел в Москву с задержкой на два часа десять минут в 10.55 по местному времени (06.55 мск).
S7 помогла пассажирам, перепутавшим даты, переоформить билеты на ближайший рейс компании в Москву с вылетом из Новосибирска в пятницу в 19.40 (16.40 мск).
чел щас нагреется на срок скорее всего + расходы под 1000000 гдето за стоянку и повторный досмотр, за задержку рейса отдельно насчитают
dedanten
28.11.2009, 10:44
http://www.ntv.ru/novosti/180947/
http://www.youtube.com/watch?v=4D1ATlmrJxM
skifroma
14.07.2010, 20:43
и че теперь никто не летает?!
veingrыч
14.07.2010, 22:17
и че теперь никто не летает?!
рожденный ползать...............(с).:lol::lol:
рожденный ползать...............(с).:lol::lol:
... и летать спожет, если захочет!
Камрады про итальянку что то фильм вспомнился "Пункт назначения " все точь в точь !)
http://www.ntv.ru/novosti/180947/
http://www.youtube.com/watch?v=4D1ATlmrJxM
Плять, сердце оборвалось, когда смотрел! Как можно так, как мог пьяный летчик попасть в самолет? Охренеть! Вообще решил не чему уже не удивляться, но не всегда получается...
Парни что то я начитался всего это сыкатно стало лететь !!! Сам в жизни всего один раз летал и то в детстве))) Че делать то как успокоиться !! ?? алкоголь не предлогать!)
Vayzunoff
15.07.2010, 11:08
ходи пешком))))))
Лех ну ты всегда умеешь дать дельный совет!))
Парни что то я начитался всего это сыкатно стало лететь !!! Сам в жизни всего один раз летал и то в детстве))) Че делать то как успокоиться !! ?? алкоголь не предлогать!)
Да не читай эту тему и всё будет путём:spy:
ходи пешком))))))
+1:nod:
Vayzunoff
15.07.2010, 12:32
Лех ну ты всегда умеешь дать дельный совет!))
ну а че Миш, какой вапрос такой и ответ)))))))
шоб спакойна летать сматри статистику па смертным случаям в рез-те авто, авиа и пеших праишествий, в итоге пешком самый безопасный способ, затем авиа)))))))))
выводы делай сам)))))
пешком далеко не убежишь, разве что на велике:vah02:, но это к Гавриле :lol:
и я на дорожку начиталась блин страшно как то теперь
Плять, сердце оборвалось, когда смотрел! Как можно так, как мог пьяный летчик попасть в самолет? Охренеть! Вообще решил не чему уже не удивляться, но не всегда получается...
А чё такова? Гаи же не остановит, стюардесса не пожурит, второй пилот опять же рядом, значит можно... У военных летчиков тоже весьма хорошая традиция в никакозе залазить в самолет. Кислородиком из маски подышал, и получшело...
По-большому счёту всё сводится к теории вероятностей.
Вот какова вероятность, что этот самолет не развалится от усталости металла через нцать таких же полётов через грозу?
http://www.youtube.com/watch?v=tWu2LGiACLs
Командир принял решение взлетать, и ниипёт...
А чё такова? Гаи же не остановит, стюардесса не пожурит, второй пилот опять же рядом, значит можно... У военных летчиков тоже весьма хорошая традиция в никакозе залазить в самолет. Кислородиком из маски подышал, и получшело...
По-большому счёту всё сводится к теории вероятностей.
Вот какова вероятность, что этот самолет не развалится от усталости металла через нцать таких же полётов через грозу?
http://www.youtube.com/watch?v=tWu2LGiACLs
Командир принял решение взлетать, и ниипёт...
Данунах! Неужели летчики пассажирских самолетов не проходям обязательно медицинского освидетельсвования перед рейсом? А может у него гипертония и у него присуп случится в полете, давление же надо мерить. Потом и в трубочку дышать или что то типа этого. Это как так? А если он наркотой вмазаный и будет бочки выписывать или на бреющем летать? Не может быть что бы не было предполетного контроля! А если он есть, то как пьяный летчик, да еще командир экипажа, мого попасть за штурвал? Военный летчик отвечает за себя и рискует своей жизнью и то если полеты не над населенными пунктами, а тут толпа народа! Х.з. что в стране происходит...ПЗЦ полный!
По результатам расследований всплывает очень много косяков-человеческий фактор,основная причина всех авиационных происшествий.
skifroma
15.07.2010, 20:23
[color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]
По результатам расследований всплывает очень много косяков-человеческий фактор,основная причина всех авиационных происшествий.
И это при том, что вы многово не знаете!!! А если бы вы знали, как сейчас учат пилотов гражданской авиации, то близко бы к самолёту не подошли!!!
И это при том, что вы многово не знаете!!! А если бы вы знали, как сейчас учат пилотов гражданской авиации, то близко бы к самолёту не подошли!!!
И как? Просвяти хотя бы частично!
Сообщение добавлено в 03:07, предыдущее сообщение было в 03:07
И это при том, что вы многово не знаете!!! А если бы вы знали, как сейчас учат пилотов гражданской авиации, то близко бы к самолёту не подошли!!!
И как? Просвяти хотя бы частично!
фляжку в карман и полетели... если что из бутылочки подлить можно
И как? Просвяти хотя бы частично!
Подготовка, особенно лётная на очень низком уровне! У меня в Ульяновске бывший командир преподом работает. Дак вот, он считал, что военных говят хреново, а гражданских - на высоком уровне. А когда сам туда устроился, то понял, что всё наоборот! По его словам, любой наш лейтенант-выпускник по своим знаниям и навыкам, выпускника гражданского училища без проблем за пояс заткнёт!!! Я бы мог привести примеры по авариям, но перед полётами чёй-то крови не хочется!!!
Инфа просачивается .Последнее время сильно вырос объем авиаперевозок,летом особенно возрастает пассажиропоток.Пилотов не хватает,многие свалили в иностранные компании,компании сманивают кадры друг у друга.Была гонка зарплат.В компаниях закрывали глаза на всякие проступки пилотов.Даже поднимался вопрос о привлечении летчиков иностранцев в отрасль,не знаю чем кончилось.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot