Просмотр полной версии : АФТОМАД VS РУЧКО
Кстати насчет вытягивания.. Как-то с товарищами на площадке сравнивали мою 34-ку и Хонда прилюд.. Киевляне знают, авторынок на Столичном.. В будни там пусто и площади позволяют разогнаться.. Обе авто были на приличной резине. Дело было летом в прошлом году. Так вот ПП, как по мне, "рулит" в сравнении с ЗП в смысле вытягивания в аварийной ситуации, но есть особенности. Если "понесло" то ПП еще можно вытянуть играясь газом, тормозом и рулем, если конечно навык есть, а вот с ЗП, как по мне, уже сложнее, т.е. можно только скорректировать траекторию "улета" или "выехать" если удается дугу нужного радиуса поймать.. Но у ЗП другой плюс: там проблему управления начинаешь вроде как раньше чувствовать, ну типа "о! уплываем..." руль в сторону уплыва и т.д , а на ПП держит до последнего, потом РРРРРаз и на тебе... закрутило. Но если среагировать вовремя то на ПП оч. даже здорово можно все исправить. А если скорость большая то обе авты станановятся неуправляемыми "ракетами" и улет "за милую душу" гарантирован и времени на переключение нет и т.д и т.п..... В итоге - ПП более безопасен для гражданской езды. Приобретать авто с механикой в расчете на то, что когда-нибудь пригодится в ситуации и спасет... мне кажется не очень логичным. Лучше не искать пределы управления, или искать их на площадке. Все исключительно ИМХО и изложено здесь по собственным ощущениям. ;) У кого-то все может получиться иначе..
dedanten
25.06.2008, 13:19
Баян:)
ЗП - легко сорвать в занос, легко вытащить из заноса
ПП - труднее сорвать, но труднее и вытащить
ПолныйП - долго упирается, долго не срывается, но если сорвался, человек без спец подготовки не вытащит из заноса.
Баян:)
ЗП - легко сорвать в занос, легко вытащить из заноса
ПП - труднее сорвать, но труднее и вытащить
ПолныйП - долго упирается, долго не срывается, но если сорвался, человек без спец подготовки не вытащит из заноса.
Антон, я тоже так думал - у меня нет спецподготовки, но Полный П из заноса вытаскивать уже научился. Причем мой Полный П подключаемый! Иэто естественно с выключенной ЕСП. Не так страшен чорт, как его малютка. Только одно большое НО! не надо экспериментировать на дорогах общего пользования!!! А то потом только и видишь далбалюбов в отбойниках.
Old_Bushmills
25.06.2008, 13:43
..В итоге - ПП более безопасен для гражданской езды. ..
Только настоящий полноценный ПП (как у субару например), а не подключаемый Torque-on-Demand , с ним таких дров наворотить можно, что лучше бы его не было.
dedanten
25.06.2008, 14:02
Антон, я тоже так думал - у меня нет спецподготовки, но Полный П из заноса вытаскивать уже научился. Причем мой Полный П подключаемый! Иэто естественно с выключенной ЕСП. Не так страшен чорт, как его малютка. Только одно большое НО! не надо экспериментировать на дорогах общего пользования!!! А то потом только и видишь далбалюбов в отбойниках.
Лех, без обид, но это не называется "умею". Несколько удачных попыток ни о чем не говорят. И постоянно бъющиеся мощные авты на полном приводе это подтверждают. ИМХО: купил полный привод - не жалей 500-1000 баксов на обучение:wave:
Только настоящий полноценный ПП (как у субару например), а не подключаемый Torque-on-Demand , с ним таких дров наворотить можно, что лучше бы его не было.
Читайте мое предыдушее сообщение :)
Old_Bushmills
25.06.2008, 14:13
Пока писал сообщение, отвлекся, получился баян. Виноват.
VictorMSK
25.06.2008, 14:14
ИМХО: купил полный привод - не жалей 500-1000 баксов на обучение:wave:
Учили бы еще нормально. А то везде коммерческий интерес и не более. Кругом одни "профессионалы" ...
dedanten
25.06.2008, 14:15
Могу посоветовать достойное заведение.
VictorMSK
25.06.2008, 14:18
Могу посоветовать достойное заведение.
Давай :wave: Правда, боюсь меня попрут оттуда :1poke: :lol:
Могу посоветовать достойное заведение.
Тони, а ты абучение закончил?:)
Лех, без обид, но это не называется "умею". Несколько удачных попыток ни о чем не говорят. И постоянно бъющиеся мощные авты на полном приводе это подтверждают. ИМХО: купил полный привод - не жалей 500-1000 баксов на обучение:wave:
Антон, а кто сказал, что я профи? Да "умею", и это не значит "могу все". А постоянно бьющиеся мощные афты - это из-за отсутствия столь важного кач-ва как "осторожность".
dedanten
25.06.2008, 14:48
Все правильно, трабла в том, что едя на полном приводе и чувствуя, что авта как идет как по рельсам народ начинает терять эту самую осторожность. До поры до времени это проходит, но случается, что и не проходит, и вот тут без необходимых навыков не обойтись. Это как с джипом, чем он круче, тем дальше пестофать за трактором, чем лучше авта держит дорогу, тем выше скорости выполнения маневров, а это и есть потенциальная опастность.
2Саня: пока только теорию, думал практику на этой неделе откатать, не вышло, авта в ремонте, замена крыла и покраска двери, какой то упырь 11.06 во дворе стукнул и свалил.
накуя гонять то? ездийте спокойно и всё будет ок, на любом приводе
dedanten
25.06.2008, 14:57
накуя гонять то? ездийте спокойно и всё будет ок, на любом приводе
Сереж, к сожалению, это не всегда так. Пару недель назад коллега поехал на авте в Новгород, и не успел увернуться от орла летящего по встречке, слава богу все живы-здоровы, а вот 2 авты под списание, одной 1,5 месяца, второй 1!!! день.
Так что не всегда все от нас зависит:kos:
Если двигло позволяет - автомат, если как у мя - 1,8 так кажется лучше ручка. имхо
Captain Vladimir
13.10.2008, 01:12
Выбираю ручку - для меня АКПП - для дамс (ИМХО!) Вечные споры- ручка-АКПП!
У всех свои плюсы и минусы. ДЛя меня плюс, что у любителей АКПП минус в МКПП (простите за тафтологию)
Ручка, ручка.... 1,5 месяца не могу продать Пасю 1.8Т на ручке. Все зашибись в машине, но ручка меня поддостала, пересел на Камри афтамат. А ручку никто покупать не хочет :'-(
Аффтоматт рулез. Тем более такой отличный как на Пассате.
До последнего момента метался, АКПП-МКПП.
Форум:thumbup: Камрады:wave: Вобщем купил с автоматом, рад, очень!
МКПП - если хочешь именно её на все 100, а если возникла делема автомат, или ручка, надо брать автомат, жалеть не придётся. Если даже и бывает относительная задержка в переключениях, то мною это воспринемается как копеечная плата за комфорт. Да и один клик в S, и всё отлично!
ilyxa742
07.11.2008, 15:14
Каждому свое...вот и весь спор!
П.С. всю жизнь на мешалке)))
Автомобилист66
25.11.2008, 21:49
Ручка. Автомат хорошая штука, но в городе. Для трассы МКПП поприкольнее, по мне. :)
Ручка. Автомат хорошая штука, но в городе. Для трассы МКПП поприкольнее, по мне. :)
Всю жизнь ручку ценили именно в городе за возможность четкой и быстрой переключалки. На трассе на автомате переключиться пониже также как и на РКПП как два пальца об асфальт.
Автомобилист66
26.11.2008, 20:27
Всю жизнь ручку ценили именно в городе за возможность четкой и быстрой переключалки. На трассе на автомате переключиться пониже также как и на РКПП как два пальца об асфальт.
Не согласен про город, нафиг мне там лишние переключения, пусть АКПП думает. А на трассе она наоборот подтупливает, у меня на туссане простая 4АКПП с ручным переключением. Современные может и получше. DSG не пробовал.
Не согласен про город, нафиг мне там лишние переключения, пусть АКПП думает. А на трассе она наоборот подтупливает, у меня на туссане простая 4АКПП с ручным переключением. Современные может и получше. DSG не пробовал.
Типтроник на Пассате совсем не тупит на трассе.
dedanten
26.11.2008, 20:30
Типтроник на Пассате совсем не тупит на трассе.
:nod: :nod: :nod: :nod: :nod:
Автомобилист66
26.11.2008, 20:36
Типтроник на Пассате совсем не тупит на трассе.
Возможна. Поверю на слово. :) Сам бы взял, но временные фин трудности. Туссана жена стукнула неудачно, стоит на приколе, пришлось ускориться с покупкой пассата. А так хотелось хайлайн с АКПП. Ограничился комфортом с ручкой. :)
пока не определился. Первый автомобиль был с правым рулем и на автомате - нравилось.
Теперь пася на ручке - езжу две недели, привыкаю. Со временем постараюсь определиться :)
ручка) так пререстраиваться и прошивать поток машин на автомате не получится никогда, как на ручке! допустим дорога в 3 полосы, едем в левом ряду. в левых двух едут чайники и меряются мочей на скорости 80 км в час, и обогнать можно только справа.
а в правом ряду догоняет поток машин. если надо уехать от всех, и не пропустить поток машин правого ряда впереди себя, и не помешать им подставив жопу перед ними, нужна механика: одновременно с маневром в правый ряд включаем передачу по ниже и выжимаем сцепление, и в момент , когда оказываемся в правом ряду бросаем его и получаем мгновенный пинок под зад) мы впереди, никому не помешав, совершили резкий и безопасный маневр)))
а на автомате на газ заранее не надавишь, так как впереди машины едут, и обороты не подберешь нужные
Mechta_Ev
27.03.2009, 14:42
Для того инженера и придумали разные коробки, чтобы максимально удовлетворить запросы покупателей машин. У каждого свой стиль, желания, свои условия (город, трасса, бездорожье) под эти требования и покупается машина с соответствующей коробкой. Посему спорить что лучше что хуже помоему бестолковое занятие. Я выбрал ручку, потому что у меня в основном трасса, реже город и еще реже проселок. Был бы процентов 70 город - взял бы ДСГ.
так пререстраиваться и прошивать поток машин на автомате не получится никогда, как на ручке! допустим дорога в 3 полосы, едем в левом ряду. в левых двух едут чайники и меряются мочей на скорости 80 км в час, и обогнать можно только справа.
а в правом ряду догоняет поток машин. если надо уехать от всех, и не пропустить поток машин правого ряда впереди себя, и не помешать им подставив жопу перед ними, .... мы впереди, никому не помешав, совершили резкий и безопасный маневр)))
Нифига себе "безопасный" манёвр! А нельзя продолжая двигаться в левом ряду, дождаться, пока полоса освободится?
Очень люблю механику, но не ездил на дсг. Да и на автоматах совсем мало ездил, на прадо поездил 500 км ( не супер, на четвёрку потянет) и на б5 1.8 ( неплохо). Хотелось бы на б6 покататься с ДСГ дизелем или 1.8...думаю на механику не вернулся бы, всё-же она уже отживает своё.
з.ы насчёт обгона права - сам не люблю когда обгоняют. Сам же обгоняю очень редко, в случаях если в левом ряду пристроилось ракло на космиче и еле тянет, разрывая свой автомобиль 80-х годов в щепки чтоб катиться 30 км в час. Сегодня ехал в левом ряде 79 км, 81 уже штраф могут впаять, справа пыжится шестёрка, причём судя по поведению автомобиля на дороге сразу проскакивает мысль - человек не знает что такое безопасность вообще, машину кидает из стороны в сторону, мало того что задница поднята, так по всей видимости сэкономил на ходовой и рулевом управлении - её просто носит из стороны в сторону. Поддал газку и ушёл вперёд - дал понять что не пущу. А дорога не длинная, скоро светофор и 90% едущих будут налево поворачивать, поэтому поток и идёт в левом ряде 70-80, ему же мало - ну очень гонщик спешит. Думаю поиздеваюсь....заранее зная что через 300 метров поперёк дороги рельсы и ямы...я поддал газу, тот придурок тоже даёт, догоняет, я притормозил и снова иммитирую разгон - тот пыжился....но зря - ведь затормозить перед рельсами не сможет а я смогу - я притормозил перед рельсами а он полетел и подозреваю добил свою ходовую. :D
bitten Apple
27.03.2009, 19:07
ручка) так пререстраиваться и прошивать поток машин на автомате не получится никогда, как на ручке! допустим дорога в 3 полосы, едем в левом ряду. в левых двух едут чайники и меряются мочей на скорости 80 км в час, и обогнать можно только справа.
а в правом ряду догоняет поток машин. если надо уехать от всех, и не пропустить поток машин правого ряда впереди себя, и не помешать им подставив жопу перед ними, нужна механика: одновременно с маневром в правый ряд включаем передачу по ниже и выжимаем сцепление, и в момент , когда оказываемся в правом ряду бросаем его и получаем мгновенный пинок под зад) мы впереди, никому не помешав, совершили резкий и безопасный маневр)))
а на автомате на газ заранее не надавишь, так как впереди машины едут, и обороты не подберешь нужные
Теоретик?
На авто с современным Типтроником или DSG не случалось поездить? Причем не 1 км, а как минимум неделю-другую? Если нет, стоит сначала поездить и потом уже сравнения приводить. Да, ипонские 4-х ступки не в счет.
Нет абсолютно никакой проблемы при необходимости "выстрелить" в соседний ряд. В левый, кстсти – обгон справа запрещен и опасен. Либо просто нажав правую педальку до пола на полсекунды/секунду раньше нужного момента – для точного попадания нужно привыкание к машинке.
Либо, как и на механике, легким движением руки (некоторым даже пальца) включить пониженную передачу типтроником.
Теоретик?
На авто с современным Типтроником или DSG не случалось поездить? Причем не 1 км, а как минимум неделю-другую? Если нет, стоит сначала поездить и потом уже сравнения приводить. Да, ипонские 4-х ступки не в счет.
Нет абсолютно никакой проблемы при необходимости "выстрелить" в соседний ряд. В левый, кстсти – обгон справа запрещен и опасен. Либо просто нажав правую педальку до пола на полсекунды/секунду раньше нужного момента – для точного попадания нужно привыкание к машинке.
Либо, как и на механике, легким движением руки (некоторым даже пальца) включить пониженную передачу типтроником.
всё равно на ручке такие манёвры проходят более спокойно и не нужно ничего держать в голове и прывыкать.. кагда нада тагда паедит.. :)
bitten Apple
28.03.2009, 02:35
всё равно на ручке такие манёвры проходят более спокойно и не нужно ничего держать в голове и прывыкать.. кагда нада тагда паедит.. :)
Лёх, я на ручке наездился уже по самое немогу, медленно и спокойно не езжу. Мне кажется, что на автомате стало даже как-то проще, и в смысле "подумать". Вот как раз кагда нада тагда паедит – это и про АКПП.
На ручке больше ощущение, что едешь, управляешь, на автомате – что оно тебя везет. :)
Да, самое главное, не раздуваем очередной спор, что лучше! Результат-то один, удовольствие от вождения! :thumbup: И все довольны! :beer:
всё равно на ручке такие манёвры проходят более спокойно и не нужно ничего держать в голове и прывыкать.. кагда нада тагда паедит.. :)
+1 многа:thumbup::thumbup::thumbup:
А еще - http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=423230&postcount=44
и еще - http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=429976&postcount=100
и вот - http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=431191&postcount=105
Все благодаря ручке:thumbup:
Мне у афтамата вот это не понравилось: http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=16437,
+доп.расходы на обслуживание+разница в цене,в остальном одни удобства :weirdo:
всё равно на ручке такие манёвры проходят более спокойно и не нужно ничего держать в голове и прывыкать.. кагда нада тагда паедит.. :)
Леш, тебя прокатить? ;)
dedanten
08.04.2009, 19:32
всё равно на ручке такие манёвры проходят более спокойно и не нужно ничего держать в голове и прывыкать.. кагда нада тагда паедит.. :)
То есть переключаться вниз тебе не надо?:) А если не надо, то и на АКПП тоже не понабится, точно так жмешь педаль и едешь:)
всё равно на ручке такие манёвры проходят более спокойно и не нужно ничего держать в голове и прывыкать.. кагда нада тагда паедит.. :)
+ немеряно
на автомате есесно комфортнее:)
-=susic=-
10.04.2009, 22:58
Двумя руками (и левой ногой) за автомат!
Хотя, если бы не постоянные поедки по пробкам - с удовольствием катался бы на ручке.
region42
13.04.2009, 07:27
Наверное каждому свое... Лично я езжу основную часть времени в спокойном(экономном) режиме, не держу авто на высоких оборотах, а чтобы совершить резкий маневр(что случается периодически, но не постоянно), на механике все равно нужно потратить время, чтобы воткнуть пониженую..:kos:
То есть в городе автомат удобнее, но иной раз и типтроником побаловаться можно. :crazy:
P.S. Дизайн у ручки автомата классный! Как в самолёте:)
http://s39.radikal.ru/i085/0904/9c/9572acae9e31t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0904/9c/9572acae9e31.jpg.html)
Москва не оставляет выбора. Ездить на механике,с комфортом здесь невозможно. Поэтому при покупке пассика такой вопрос не стоял.
SNOOPY81
30.04.2009, 03:51
поклонник ручного труда!:)
-=susic=-
30.04.2009, 10:52
Постояв вчера в пробочке (за час 2 км проехал, за второй час 16 км проехал) и позавчера постояв (за первый час - 8 км, за последующие 40 минут еще 8 км) в очередной раз порадовался, что выбрал автомат.
SNOOPY81
30.04.2009, 11:02
у ручки только одно серьёзное приемущество перед акпп - более низкая цена.
ну как сказать...
низкая цена
низкая цена обслуживания:)
низкая цена ремонта
....всё остальное бесценно:) в.т.ч. удовольствие и связь с любимой
на DSG не ездил ни разу, но про автомат могу сказать одно! удобно, но скууууучно! :sleep::sleep2::smoke:
А можно переголосовать? Мне афтомат понравилсо :crazy::)
-=susic=-
30.04.2009, 11:06
ну как сказать...
низкая цена
низкая цена обслуживания:)
низкая цена ремонта
....всё остальное бесценно:) в.т.ч. удовольствие и связь с любимой
на DSG не ездил ни разу, но про автомат могу сказать одно! удобно, но скууууучно! :sleep::sleep2::smoke:
Тогда уж надо сказать, что еще и низкая уена эксплуатации (КПД то выше)
DSG вещь конечно хорошая, но меня смущает, что знакомый за 15000 менял мехатроник 2 раза (на гольфе)
SNOOPY81
30.04.2009, 11:43
что еще и низкая уена эксплуатации (КПД то выше)
ну цена обслуги=цена эксплуатации!:shock:
но меня смущает, что знакомый за 15000 менял мехатроник 2 раза (на гольфе)
мехатроних-это механика?.......это смотря как передвигаться
ну серьезно, если хочешь можно попробовать и DSG сломать за 7000тыщ....а то и за пару дней!:bud:
-=susic=-
30.04.2009, 11:53
ну цена обслуги=цена эксплуатации!:shock:
Под ценой обслуги я понимаю смену масла в АКПП, а под ценой эксплуатации - больший расход бензина.
мехатроних-это механика?.......это смотря как передвигаться
ну серьезно, если хочешь можно попробовать и DSG сломать за 7000тыщ....а то и за пару дней!:bud:
Мехатроник - часть DSG которая отвечает за переключение передач (если я правильно понял ее предназначение)
Причем замену мехатроника многим приходится производить((
SNOOPY81
30.04.2009, 12:18
Под ценой обслуги я понимаю смену масла в АКПП, а под ценой эксплуатации - больший расход бензина.
ну обслуживание входит в эксплуатацию....или эксплуатация в обслуживание:shock:.....ять....запутался!
Мехатроник - часть DSG которая отвечает за переключение передач (если я правильно понял ее предназначение)
Причем замену мехатроника многим приходится производить((
это типа ты херовинка, которая с между чётными валами и нечётными стоит? или фенька, которая зажимает "сцепление"(честно сам не очень разбираюсь в мех.части, но вроде так образно представление имею!
и сколько-ж это стоит с работой??
-=susic=-
30.04.2009, 12:38
ну обслуживание входит в эксплуатацию....или эксплуатация в обслуживание:shock:.....ять....запутался!
Думаю, что обслуживание входит в эксплуатацию
это типа ты херовинка, которая с между чётными валами и нечётными стоит? или фенька, которая зажимает "сцепление"(честно сам не очень разбираюсь в мех.части, но вроде так образно представление имею!
и сколько-ж это стоит с работой??
Вот, по правде говоря, не знаю что это за часть.
Замена делалась по гарантии оба раза, стоимость у официалов после гарантии за $ была бы 40 000 - 60 000 руб.
Кирилл095
30.04.2009, 12:49
Стоял в пробке 3-и часа и так представил как люди едут на этой механике...улыбнуло что у меня автомат))Механика прошлый век!Ща все уже на автомате,даже спорт кары на автомате!
SNOOPY81
30.04.2009, 13:12
Думаю, что обслуживание входит в эксплуатацию
ну остановимся на этом варианте!:)
Вот, по правде говоря, не знаю что это за часть.
Замена делалась по гарантии оба раза, стоимость у официалов после гарантии за $ была бы 40 000 - 60 000 руб.
чих-пыххх....вот эт да! 60тыщ....блин да на эти деньги можно себе 2-ой пепелац приобрести!:)
SNOOPY81
30.04.2009, 13:14
Стоял в пробке 3-и часа и так представил как люди едут на этой механике...улыбнуло что у меня автомат))
а то что а пробке приятнее на автомате, то тут спорить не буду!
Ща все уже на автомате,даже спорт кары на автомате!
ужас-то какой....спорткары на автомате....никогда-б не взял!:hah:
Механика прошлый век!
это классика!:znaika:
Кирилл095
30.04.2009, 13:53
Это прошлый век!!!
Автомобилист66
30.04.2009, 14:03
Это прошлый век!!!
Ну, раз народ берет, значит не прошлый век. Им механика станет, когда автоматы обгонят ее по КПД и надежности. :) Мне МКПП у фольска нравится, даже по пробкам.
-=susic=-
30.04.2009, 15:26
Вот уже предвкушаю, как сегодня стоять буду :( все же 500 км по пробкам это напрягает даже на автомате :(
SNOOPY81
30.04.2009, 16:29
Вот уже предвкушаю, как сегодня стоять буду :( все же 500 км по пробкам это напрягает даже на автомате :(
верно подмечнно...удручает:1puke:
[QUOTE=Автомобилист66;459361]Ну, раз народ берет, значит не прошлый век.QUOTE]
Думаю процентов у 90 владельцев авто с механической КПП, на автомат просто не хватило денег. :weirdo:
Автомобилист66
30.04.2009, 17:25
Думаю процентов у 90 владельцев авто с механической КПП, на автомат просто не хватило денег. :weirdo:
Частично согласен. Но поюзав 2,0 АКПП паркетник, и 1,8Т МКПП пассат, решил, что мне механика в самый раз, лучше на сэкономленные деньги взять комплектуху с большим количесвтом опций. АКПП на пассате, имхо, нужен 2,0 TSI, чтобы более менее бодро ехать. Вот у ДСГ болячки подлечат, буду на нее целиться потом. :)
Captain Vladimir
30.04.2009, 22:24
[QUOTE=Автомобилист66;459361]Ну, раз народ берет, значит не прошлый век.QUOTE]
Думаю процентов у 90 владельцев авто с механической КПП, на автомат просто не хватило денег. :weirdo:
Не, эт ты зря так думаешь!:eek:Как раз деньги не основная причина!
МНОГА есчо настоящих драйверов, котрых афтоман не прельщает:thumbup: Эт вы сами себя тешите, мол, в МСК, пробки, ручку дергать :lol::eek:А на самом деле просто водилы такие:) шо без автопилота никуда:hlp: :crazy:
SNOOPY81
01.05.2009, 00:05
Думаю процентов у 90 владельцев авто с механической КПП, на автомат просто не хватило денег. :weirdo:
ничего подобного...лично и нацеленно искал мкпп...
Частично согласен.
Абсолютно согласен. Ездил 2 дня на авто с автоматом(жопель астра "H" 2007г.в. 1.8 140 h.p.).........я конечно понимаю,что сравнил жопу с пальцем, но от описания впечатлений от вождения воздержусь(злые маты), особенно на подьеме в горку(не знаю почему, машина не нагружена, а вытягивала как на последнем издыхании, хотя обороты около 3500-4000:off:) вполне можно было сослаться на какую-либонеисправность, но дело в том, что ехал-то как раз с ТО(гдет 20000км):hah:
вот такие дела....:shock:
region42
01.05.2009, 09:50
[QUOTE=JORA;459557]
Не, эт ты зря так думаешь!:eek:Как раз деньги не основная причина!
МНОГА есчо настоящих драйверов, котрых афтоман не прельщает:thumbup: Эт вы сами себя тешите, мол, в МСК, пробки, ручку дергать :lol::eek:А на самом деле просто водилы такие:) шо без автопилота никуда:hlp: :crazy:
Согласен с тем- каждый выбирает что по душе, а вот говорить что человек водила плохой потому что выбрал автомат-бред ИМХО:znaika:
Сам езжу на автомате, устраивает на все 100, а вот на предыдущем авто была мех.и периодически задумывался об автомате в городском движении(пробки и все такое)
+Частично выбор пал на автомат, потому, как продавал прошлую авто(механику) довольно много покупателей, только замечали что механика, сразу разворачивались и уходили :cry:, как бы я им чего не доказывал.. В итоге попался человек, который сказал: мне плевать какая коробка, главное что авта хорошая и купил..
Captain Vladimir
01.05.2009, 11:35
[QUOTE=Captain Vladimir;459728]
Согласен с тем- каждый выбирает что по душе, а вот говорить что человек водила плохой потому что выбрал автомат-бред ИМХО:znaika:
Сам езжу на автомате, устраивает на все 100, а вот на предыдущем авто была мех.и периодически задумывался об автомате в городском движении(пробки и все такое)
+Частично выбор пал на автомат, потому, как продавал прошлую авто(механику) довольно много покупателей, только замечали что механика, сразу разворачивались и уходили :cry:, как бы я им чего не доказывал.. В итоге попался человек, который сказал: мне плевать какая коробка, главное что авта хорошая и купил..
Да согласен я с тобой, канечна! Согласен! Но говорить, что ручку берут тока лохи, которые не могут наскрести на афтомад - тоже бред!
Здесь каждому свое! Лет мне достаточно, материально тож, на афтамате юзал - НЕ МОГУ, не мое! И таких многа! :crazy:
region42
01.05.2009, 12:11
[QUOTE=region42;459863]
Да согласен я с тобой, канечна! Согласен! Но говорить, что ручку берут тока лохи, которые не могут наскрести на афтомад - тоже бред!
Здесь каждому свое! Лет мне достаточно, материально тож, на афтамате юзал - НЕ МОГУ, не мое! И таких многа! :crazy:
Ну это да! У меня много знакомых которые принципиально не берут автомат! просто нравится механика и все тут! хотя явно могут позволить себе и автомат и дсг и робота и т.д...
Captain Vladimir
01.05.2009, 12:45
[QUOTE=Captain Vladimir;459887]
Ну это да! У меня много знакомых которые принципиально не берут автомат! просто нравится механика и все тут! хотя явно могут позволить себе и автомат и дсг и робота и т.д...
Вот и я о том же! Счас единственное жалею, что зажал на 2.0 ТФСИ :cry:
Теперь вот смотрю на чип:kos:
region42
01.05.2009, 14:27
[QUOTE=region42;459902]
Вот и я о том же! Счас единственное жалею, что зажал на 2.0 ТФСИ :cry:
Теперь вот смотрю на чип:kos:
Насчет чиповки, очень не рекомендую..
Всегда будет хотется большего, поверьте;) У меня 2 ТФСИ.
[QUOTE=JORA;459557]
Не, эт ты зря так думаешь!:eek:Как раз деньги не основная причина!
МНОГА есчо настоящих драйверов, котрых афтоман не прельщает:thumbup: Эт вы сами себя тешите, мол, в МСК, пробки, ручку дергать :lol::eek:А на самом деле просто водилы такие:) шо без автопилота никуда:hlp: :crazy:
Настоящий "драйвер" врятли приобретет авто со 150-160 сильным мотором на механике для того чтобы гонять. Динамика думаю не впечатлит. 2ТФСИ на ручке,это уже интересней,тут понятно что о экономии речь не идет,но таких почему-то еденицы. Лично мне еще ни разу не довадилось всречать личностей которым принципиально не нравится автомат,думаю дело возрасте,у людей старой закалки походу свое мнение на этот счет.До автоматического пассика 6 лет ездил на различных авто с палкой-мешалкой,сыт как говорится по горло.Хотя если бы жил в городе без пробок,сам бы не стал за автомат переплачивать.
З.Ы. Позавчера на S6 катался,так-вот уверяю вас ее автомат удалитворит любые запросы. Вообщем уже и спортсмены со своей механикой помаленьку в прошлое уезжают. :)
для Москвы....а в Туле, Харькове и др. деревнях возможно даже плюс :wink1:
Ну не надо! для Тулы только автомат!!!! пересев с ручки на типтроник обратно ни за что!!!
[QUOTE=Captain Vladimir;459728]
Настоящий "драйвер" врятли приобретет авто со 150-160 сильным мотором на механике для того чтобы гонять. не гонять а хоть както т.е. более менее нормально ездить:znaika: имхо меньше 200л.с. акп не взялбы:wave:
Считаю что на 160 л.с. вне зависимости от трансмиссии " более или менее" нормально не поедеш. Хотя наверное все зависит от запросов,и автомобиля которым рулил до пассика.Ну а 200 сильный фольц это конечно тема:thumbup: но чет помойму слишком уж дорого за него просят:(
Captain Vladimir
02.05.2009, 13:03
Считаю что на 160 л.с. вне зависимости от трансмиссии " более или менее" нормально не поедеш. Хотя наверное все зависит от запросов,и автомобиля которым рулил до пассика.Ну а 200 сильный фольц это конечно тема:thumbup: но чет помойму слишком уж дорого за него просят:(
У мня разница была ровно 1000 евров:eek:Говорю- счас жалею. Экономия, мать ее!:eek:
SNOOPY81
02.05.2009, 21:56
Считаю что на 160 л.с. вне зависимости от трансмиссии " более или менее" нормально не поедеш. Хотя наверное все зависит от запросов,и автомобиля которым рулил до пассика.Ну а 200 сильный фольц это конечно тема:thumbup: но чет помойму слишком уж дорого за него просят:(
всё зависит не только от количества кобыл, а ещё от того сколько кило тянет каждая, от их возраста и мастерства работы коробкой..........т.к. на ОКЕ можно, если очень захотеть(сам не умею так делать, но видел) и ваз2106(1600куб.см.) вздёрнуть со светофора......но это и не самое главное!
главное, чтоб эти лошадки везли тебя комфортно и не болели!:)))))
dimon13tula
06.05.2009, 12:46
Ну не надо! для Тулы только автомат!!!! пересев с ручки на типтроник обратно ни за что!!!
Ну не скажи AlexBg, с точностью до наоборот. Пробовал АКПП, не нравится, механика - это мое!!! Единственное исключение для меня DSG, пробовал пару раз, понравилось, но тоже требует привычки!
Как говорится на вкус и цвет...!:wave: все ИМХО!
dimon13tula - ты пробовал пассатовский типтрон и не понравилось ????
я вот раньше ездил на ручке, теперь автомат.
Я сейчас и не представляю, что прикольного в ручке ) хз. и никогда бы больше не сел за ручку.
все имхо.
хз. и никогда бы больше не сел на ручку.
все имхо.ну конечно... куйли с отбеленной жопай только на автомате и ездить...:cool: :lol:
ну конечно... куйли с отбеленной жопай только на автомате и ездить...:cool: :lol:
падонаг :lol:
а ты, я смотрю, все также любишь подергать?)))
падонаг :lol:
а ты, я смотрю, все также любишь подергать?)))можна иногда.. для разновобразия:wave: :lol:
И тут гомосятина :lol:
По сабжу второю машину можно взять на ручке, но только для выходного дня и помошнее.:)
dimon13tula
08.05.2009, 10:14
dimon13tula - ты пробовал пассатовский типтрон и не понравилось ????
Пробовал на многих машинах с автоматом, и на пассате в том числе.
Не моё!!!
Радует ДСГ, но не нравится затуп при старте!
К тому же тачку как правило покупаю не новую, автомат стремно брать без гарантии. А механика - чё ей будет???
МКПП - без проблем!!!
ИМХО:wave:
Радует ДСГисть товарищи которые уже третью дэсгу на 70000 меняют... а когда гарантия кончится как жить:shock:
-=susic=-
12.05.2009, 17:30
исть товарищи которые уже третью дэсгу на 70000 меняют... а когда гарантия кончится как жить:shock:
Зато уже через 5-7 лет, а может быть и раньше, DSG доведут до ума и все будут ездить на быстрых экономичных автомобилях.
Captain Vladimir
12.05.2009, 18:46
Зато уже через 5-7 лет, а может быть и раньше, DSG доведут до ума и все будут ездить на быстрых экономичных автомобилях.
Удачи и терпения в ожидании :crazy:
Ну не скажи AlexBg, с точностью до наоборот. Пробовал АКПП, не нравится, механика - это мое!!! Единственное исключение для меня DSG, пробовал пару раз, понравилось, но тоже требует привычки!
Как говорится на вкус и цвет...!:wave: все ИМХО!
ИМХО абсурдно звучит, не нравится ТипТрон, а нравится DSG . Всю жизнь ездил и буду ездить на АКПП, но вот когда садился за DSG особой разницы не почуял, есть конечно , но как то так , а когда ездешь на ручке всю жизнь и суметь отличить Типтрон от DSG............... Чувствительный ты однако. Всё сказанное ИМХО:wave:
АФФФФТОМАДЪ!
:thumbup::wave::mat:
dimon13tula
12.05.2009, 20:49
ИМХО абсурдно звучит, не нравится ТипТрон, а нравится DSG . Всю жизнь ездил и буду ездить на АКПП, но вот когда садился за DSG особой разницы не почуял, есть конечно , но как то так , а когда ездешь на ручке всю жизнь и суметь отличить Типтрон от DSG............... Чувствительный ты однако. Всё сказанное ИМХО:wave:
Да ничего абсурдного IgorK62. Да всю жизнь езжу на механике, точнее себе покупаю тачку с МКПП, а ездить на разном доводилось, и не на тест-драйве, а вреальной жизни. Никого убеждать не собираюсь, каждому своё.
Да мне понравилась DSG, в плане плавности, переключения совсем не заметны, чего не скажешь о вашем хваленом типтроне. В плане надежности тоже х.з. у корефана 3,2 с ДСГ прошел более 100 тыс. км. все ок! Но я не к тому, я к тому, что побуксовать, если где залезешь, в полную силу получится только на механике, и опять же старый добрый механизм практически не ломается, в отличии от АКПП. Все ИМХО!
-=susic=-
13.05.2009, 09:58
ИМХО абсурдно звучит, не нравится ТипТрон, а нравится DSG . Всю жизнь ездил и буду ездить на АКПП, но вот когда садился за DSG особой разницы не почуял, есть конечно , но как то так , а когда ездешь на ручке всю жизнь и суметь отличить Типтрон от DSG............... Чувствительный ты однако. Всё сказанное ИМХО:wave:
Отчасти согласен, но все же DSG отличается от типтрона: В штатных режимах движения автомобиль вседа едет под тягой - т.е. поток мощности от двигателя не разрывается, отсюда ощущение более ровного и интенсивного разгона. Кроме того, DSG намного быстрее и незаметнее "подтыкает" пониженные передачи, в то время как типтрон дольше думает над этим.
Другое дело, что типтрон тоже хороший автомат, а у многих кто все время ездил на механике представление об автомате "расплывчатое", ведь 4-х ступенчатый автомат на корейце и типтрон на В6 несравнимы, т.е. автомат - автомату рознь.
В плане надежности тоже х.з. у корефана 3,2 с ДСГ прошел более 100 тыс. км. все ок!
Насколько я помню, у 3,2 ДСГ довльно сильно отличается от той, что ставят например на Гольфы, и она расчитаны на большие нагрузки, кроме того, надежность коробки очень сильно зависит от темперамента водителя и манеры обращения с ней.
Ну вы жжоте.)))))
Ребят, представляю картину 2088год, наш форум, Пассат В22....спор что лучше, АВТОПИЛОТ или Мануал, или Автопилот с возможностью Выбора скорости!!))) :lol: :lol: :lol:
2111год, что лучше авто или телепортер? :lol: :lol: :lol:
Ручка, это как руль, девайс дающей водителю больше связи с авто, т.е больше возможности управлять авто...а лишаясь МКПП вы лишаетесь управления какой-то частью авто....я ручку, как и руль никогда не отдам!!))
ДСГ Это класс, т.к механика с 2мя сцеплениями и возможностью не прерывать тягу от мотор-колеса...вот жаль при ручном режиме там не вылезет педаль сцепления в возможностью пожечь диск сцепления, а то на роботе тойоты мне зимой как-то по сугробам ехать не понравилось....другое дело моя ручка на Субаре...мммм...в сугроб, 5000 оборотов, бросаем сцепление, все колеса в букс и ррррр....иначе заглохнем....
надеюсь на пассате будущем будет так-же....только привод фронт...ну да ладно.)))))))
МКПП и в африке МКПП...больше "рычагов" контроля над авто....АКПП она только в пробке АКПП.....а мечта это МКПП по конструкции с DSG с педалью и без потери тяги...(D duble S-sus....(АНГЛ счепление) G -gear box.) хотя на дсг не ездил...но думаю хорошо, но только не робот.......:thumbup:ц
и не одна АКПП не сможет прочитать мысли мои и подстроить нужную передачу...а так что сам хочу, то и ставлю....
И кто юзает DSG, скажите плиз, как поведет себя DSG при кручении 360 градусов (т.е на снегу вокруг своей оси) о то я когда учился маневру, забыл сцепление выжать, а т.к привод полный, газ видимо сильно сбросил или тяги у мотора не хватило....короче мотор на 2й передаче у меня прокрутило в обратную сторону и я как барашка остановился по середине озера. Загорелся CHECK ENGENE, машина не заводится...мучался, мучался...сбросил клемы с ака, подождал...завелась...фух....))) ничего вроде не поломал...тфу-тфу-тьфу....так что теперь предпочитаю педальку сцепления жать вовремя.))
А еще МКПП бывает нужна вот при таких случаях....
Едешь значит по озеру (ну всмысле зимой, по льду, по кольцу) на 3 передаче, машину начинает сносить...рулем работать не охота, газ в пол, а фиг, у мотора тяги не хватает...в этом случае выжимаем сцепление, обороты 6400, бросаем и вауля-такой вялый занос....мммм..переходящий в скольжения 4мя колесами наружу...)))
Конечно это только для 4х4 из заднего привода...но все-же, на переднем можно или понизить передачу для заноса, или выжать сцепления, обороты упадут, потом на тойже передаче бросить его....и занос...
p.s. Диск сцепления менял всего 1 раз (на 50000т пробега) правда вместе с корзиной, 13 т.р. с работой (не оригинал и не у офиц.д)...хотя уже пора еще раз менять(уже 83т.км).... :lol: :lol: :lol: ну я и не парюсь, сколько при такой езде стоил бы ремонт АКПП или DSG.. :lol: :lol: :lol:
АКПП рулит. Механика пережиток и прошлый век... :)
Город-трасса АКПП рулит, а вот на джипике по говнам полазить-механика :thumbup:
region42
16.05.2009, 09:58
Город-трасса АКПП рулит, а вот на джипике по говнам полазить-механика :thumbup:
+1! Вот именно на джипе это да, это необходимо, а по городу кататься...
МКПП - Рулит. АКПП - это так, для У...и лентяев, трусов на дорогах. :lol: :lol: :lol:
или дядек, которым машина нужна для комфортного(! в идеале автопилот) передвижения по дороге.
И вообще АКПП на гдротрансформаторе это такая древность....она умрет нааамного раньше МКПП..будущее ДСГ :lol: - а это МКПП!!!! Но с автопереключением!!!! :lol: :lol: :lol:
ManinblackB6
19.06.2009, 15:58
в опросе по теме не хватает варианта "затрудняюсь ответить так как еще не прошел 100000 км или не кончилась гарантия" )
все познается в сравнении, но то, что автоматы и их вариации склонны к поломкам ранее чем механика, это факт...автомобиль изобретен более 100 лет назад и в основном на большинстве авто была механика. Ритм жизни больших городов заставляет нас переходить на более удобные вещи как автомат, но взамен мы теряем в экономии топлива, самоконтроле на дороге...я лично пару раз чуть не заснул в пробке из-за автомата. Тема по сути мертвая для обсуждения, это как сравнивать велосипед и мопед, что лучше? Просто они разные, главное, чтоб не ломались после 100000 км лучше до) И не надо переходить на личности людей с авто на АКПП с оскорблениями в лентяйстве и т.п. просто мы все приспосабливаемся к условиям жизни по своему...
ManinblackB6
+100, ибо каждый выбирает себе тот уровень комфорта на который хватило дензнаков.
Чё еще от деффчонки ждать...АКП, конеш))) тока не пинайте сильно))))
механика,хотя автомат нравится больше,да и жена просила автомат-ездил на б6 с автоматом,тупил как-то,но это было из первых,да и читал тут,что перешивают мозгульки,чтоб быстрее работало,при покупке новой буду щупать автомат,устроит-однозначно автомат.
АКП-6, по-моему с двигателем 1.8 TSI - идеально подходят друг другу
Автомобилист66
11.09.2009, 12:09
АКП-6, по-моему с двигателем 1.8 TSI - идеально подходят друг другу
6МКПП еще лучше с 1.8 TSI :thumbup:
Не могу так категорично сказать, что лучше.
У меня АКПП, удобно. Но водить училась на МКПП, поэтому первое время после покупки авто было непривычно. Мне кажется, и у того, и у того есть плюсы и минусы.
МКПП, но след машина, думаю будет автомат
6МКПП еще лучше с 1.8 TSI :thumbup:
Надергался до изжоги палочкой;)
Перед покупкой сделал тест, по моему, всех авто в этом классе с АКПП.
VW-чемпион оказался :super:
Не могу так категорично сказать, что лучше.
У меня АКПП, удобно. Но водить училась на МКПП, поэтому первое время после покупки авто было непривычно. Мне кажется, и у того, и у того есть плюсы и минусы.
С механикой - ясно. А какие минусы с автоматом?
-=susic=-
11.09.2009, 14:31
С механикой - ясно. А какие минусы с автоматом?
Извечные:
-расход топлива (сюда же эксплуатационные расходы);
-надежность при больших пробегах (сюда же ремонтопригодность);
-на механике в повороте на скользкой дороге водитель не будет переключать передачу, на автомате может; Сюда же отнесем "раскачку" чтобы выбраться из снега/грязи.
-неэффективное торможение двигателем;
-и т.д.
П.С. сам проголосовал за автомат и нисколько не жалею :)
Извечные:
-расход топлива (сюда же эксплуатационные расходы);
-надежность при больших пробегах (сюда же ремонтопригодность);
-на механике в повороте на скользкой дороге водитель не будет переключать передачу, на автомате может; Сюда же отнесем "раскачку" чтобы выбраться из снега/грязи.
-неэффективное торможение двигателем;
-и т.д.
П.С. сам проголосовал за автомат и нисколько не жалею :)
-расход, скорее от стиля езды зависит (Лансер 1.6 на МКПП у меня поглощал топлива столько же, сколько сейчас B6). АКПП6-это не классический 4х ступенчатый автомат из прошлого века, который до сих пор суют корейцы и японцы в свои авто.
-Правильная эксплуатация АКПП и ресурса с головой хватит до следующего авто.
-АКПП: Тип троник, стептроник и т.д.-управление на скользкой дороге в ручном режиме, никуда она родимая не переключится. В такую грязь и снег, откуда трудно выбраться стараюсь не залезать, иначе приобрел бы джип:)
-неэффективное торможение двигателем??? См. выше.
-какие и т.д? Динамика?? Это же passat,а не EVO или WRX;)
Архаичный автомат хрен бы выбрал, по тем же соображениям.
-=susic=-
11.09.2009, 15:02
-расход, скорее от стиля езды зависит (Лансер 1.6 на МКПП у меня поглощал топлива столько же, сколько сейчас B6). АКПП6-это не классический 4х ступенчатый автомат из прошлого века, который до сих пор суют корейцы и японцы в свои авто.
-Правильная эксплуатация АКПП и ресурса с головой хватит до следующего авто.
-АКПП: Тип троник, стептроник и т.д.-управление на скользкой дороге в ручном режиме, никуда она родимая не переключится. В такую грязь и снег, откуда трудно выбраться стараюсь не залезать, иначе приобрел бы джип:)
-неэффективное торможение двигателем??? См. выше.
-какие и т.д? Динамика?? Это же passat,а не EVO или WRX;)
Архаичный автомат хрен бы выбрал, по тем же соображениям.
Про то что автомат хороший, никто не спорит, но
1) Есть такое понятие, как КПД, у АКПП КПД меньше чем у ручки (может даже в этой теме обсуждал это), соответственно расход выше.
2) Оставлю без комментариев, т.к. речь не про то хватит/не хватит, просто ресур ниже чем у механики.
3 и 4) Типтрон это здорово, но смыл тогда автомата? сам ручным переключением только в пробках пользуюсь, как раз чтобы двигателем тормозить. Про скользкую дорогу - можно привести еще и аргумент ЕСП, которая есть в любой комплектации.
5) Нет, динамику к "и т.д." не отношу. На механике разгоняться нужно уметь - на автомате нажал на газ и поехал, так что как раз динамику не каждый на ручке покажет лучше.
Еще раз напомню, я не против автомата, просто смотрю на вещи реально. Идеальных вещей не бывает, свои плюсы и минусы можно найти практически в любой вещи.
AndreyGK
11.09.2009, 15:27
Все предыдущие машины были на мешалке - больше нравилось.
Выбрал автомат из-за пробок.
Попадал в пробки по 4-5 часов преодолевал 40-45 км: сцепление-газ-тормоз, левая-правая-правая и т.д. Приехал, утомился, ощущение было, что все расстояние пешком прошел.
Лень - двигатель прогресса! (с) :sleep:
Еще раз напомню, я не против автомата, просто смотрю на вещи реально. Идеальных вещей не бывает, свои плюсы и минусы можно найти практически в любой вещи.
Да я и не спорю, что везде есть свои плюсы и минусы, просто не могу нарадоваться, что нашел именно то, что хотел, после долгого мучительного выбора:). Привередлив стал(это,как минус) после 10летней эксплуатации 140, 220, 221, 66:(
DSG это не наше а фафагеновское сокращение, чтобы кто не говорил, у ручки только одно серьёзное приемущество перед акпп - более низкая цена.
Если верить авторевю то не только http://www.autoreview.ru/archive/2005/16/test2/
хотя у самого автомат и даже при 6 ступенях автомат в любом случае работает по своему алгоритму а не по тому которому иной раз хочется...
кхмм.. давно сюда не заходил.. вы знаете меня чего то в последнее время очень напрягают любители автоматов.. любых! почему я подлетая к тому месту где можно втопить на второй передачи должен каждый раз ждать когда у очередного автоматчика кикдаун сработает!?
да я за это время успеваю на третью упасть а патом и на четвёртую с горя..
Не встречал ни одного автолюбителя, который бы после автомата пересел на ручку. Только тот, кто познал автомат, может осознать всю ущербность механики, а судить не попробовав - теоретическое словоблудие.
Автомобилист66
08.10.2009, 22:12
Не встречал ни одного автолюбителя, который бы после автомата пересел на ручку. Только тот, кто познал автомат, может осознать всю ущербность механики, а судить не попробовав - теоретическое словоблудие.
Если не встречал, не значит, что таких нет. Механика не ущербна, иначе давно сняли бы с производства. Откуда такая категоричность? Недавно пересели на автомат?
Я целенаправленно брал пассата МКПП после туссана АКПП, он сейчас вторым авто в семье. А пассат на механике с круизом для моих заездов по трассе (80% пробега) - самое то. В пробках понятно, что не айс, поэтому по городу предпочитаю на корейце, но и на пассате не проблема.
klimov_d
09.10.2009, 13:05
75%- в городе, остальное иногда в вых. трасса.
По мне, так автомат однозначно! И в плане погонять, ущербно себя не чувствую!:thumbup:
75%- в городе, остальное иногда в вых. трасса.
По мне, так автомат однозначно! И в плане погонять, ущербно себя не чувствую!:thumbup:
То же самое.
Не встречал ни одного автолюбителя, который бы после автомата пересел на ручку. Только тот, кто познал автомат, может осознать всю ущербность механики, а судить не попробовав - теоретическое словоблудие.
Считай что ты его встретил :alc:
Millenium
17.10.2009, 02:08
аФФтамат, а точнее DSG. Если бы речь шла о ручке, то блы бы хот-хетч вроде Фокуса-СТ или Опиля-ОПЦ
З.Ы. По Московскому трафику ручка выедает моск:wave:
мне лично нравится механика, хотя уже давно езжу на автомате, т.к. машина на двоих и второй человек искл. только АКПП может передвигаться. мое ИМХо купить 2 а/м и по настроению менять, хочешь отжигать и шлефовать бери МКПП, а хочешь тупо по пробкам лазить АКПП. ;)
P.S. хотя сейчас 1.8TSI АКПП тоже очень доволен )))
всю сознательную автомобильную жисть юзал ручку и был доволен, пока не попробовал на тестдрайве ма6шку с роботом - понравилось! Купил, правда, в результате пассик с типтроном но все одно не жалею. Хочу только отметить, что автомат-автомату очень сильно рознь! На камрюхе, например (тоже тесдрайвил) с ним вообще ездить невозможно - тупой как пробка!
кхмм.. давно сюда не заходил.. вы знаете меня чего то в последнее время очень напрягают любители автоматов.. любых! почему я подлетая к тому месту где можно втопить на второй передачи должен каждый раз ждать когда у очередного автоматчика кикдаун сработает!?
да я за это время успеваю на третью упасть а патом и на четвёртую с горя..
Ну, положим, тормоз, это состояние мозгов а не КПП (на механике их тоже хватает :)) Что же до гонок (ИМХО, ессно) выигрыш в даже в 10 мин, не стоит сопутствующего риска. По городу же, значительно больше экономии по времени дает грамотное (пусть не всегда по правитлам) маневрирование и знание города. Пол секунды на старте будут сразу "убиты" на следующем же "красном".
Schelter
19.10.2009, 11:10
Как любителю именно вести авто - АднАзначнА "ручка"! :thumbup:
Можно управлять и разгоном и расходом и вообЧе!
Но, афтомат - это гораздо удобнее в эксплуатации. Включил - и забыл.
Особенно - в пробках выручает! :thumbup:
В общем, я за удобства и хрен с ним с повышенным расходом "керосина" ))))
Афтомат - есть оШень корошо! Но "ручку" всиравно лублу! :super:
Ручко следующий авто. тоже.
SNOOPY81
31.10.2009, 21:30
Не встречал ни одного автолюбителя, который бы после автомата пересел на ручку. Только тот, кто познал автомат, может осознать всю ущербность механики, а судить не попробовав - теоретическое словоблудие.
пфф.....ха! встречай и радуйся!
волею судьбы совсем недолго передвигался(ну где-то недели две в городе) на corolla 2л, 4-х ступ автомат....ух сколько нецензурностей тогда было воткнуто в его адрес!
в провке конечно есть плюс.....но по всем ост. параметрам "-"
хотя подружка(хозяйка) ездИИт и горя не знает! :lol: :lol: :lol:
-=susic=-
02.11.2009, 11:32
пфф.....ха! встречай и радуйся!
волею судьбы совсем недолго передвигался(ну где-то недели две в городе) на corolla 2л, 4-х ступ автомат....ух сколько нецензурностей тогда было воткнуто в его адрес!
в провке конечно есть плюс.....но по всем ост. параметрам "-"
хотя подружка(хозяйка) ездИИт и горя не знает! :lol: :lol: :lol:
От автомата тоже очень многое зависит! Например ни на рав-4 (второго, т.е. предыдущего поколения), ни на вольво 40 (тоже предыдущего поколения). Он мне совсем не понравился...
А вот на РР спорт и на пассате он меня более чем устраивает
Автомат! Однозначно! Я себя и ручку вообще не представляю даже, первая машина была автоматом, с тех пор уже и не помню как на ручке ездить)
логичней сравнивать автомат фафагена с его же "ручкой", а не ущербные задумчивые японские автоматы
п.с. на дсг не езил, но динамики типтрона вполне достаточно чтоб никогда не вернуться к ручке...
legioner1988
11.11.2009, 23:42
Пересел с хондовского вариатора, который прошел 130 000 км. и ходил бы дальше, если бы не авария. Так вот, пассат не выбирали а покупали из того что было, а было на механике. Сперва обрадовался, ну мол механика=мужиг. Со временем надоело тыркать правой рукой ручку, хочется отдыхать за рулем, а не нажимать перед каждым поворотом сцепление и включать пониженную передачу.
Автомат - автомату рознь. Типтрон на В6 бест, хоть и японского производства! До Б6 был адептом ручки, а потом надоело в московских пробках накачивать левую ногу (ну в натуре до мозолей на ступне). Много поездил на AUDI S4 (квадро, 240л/с, 1994 г.в.) так от автомата на ней меня тошнило - выходишь на обгон, нажимаешь тапку, считаешь до пяти, только потом разгон которого ожидаешь от 240 л/с .Типтрон на В6 с моей точки зрения работает как надо, особенно понравился на Сочинских перевалах в режиме "S" - держит обороты/передачу на подьеме-спуске зубами, и всегда оптимальную. Поигравшись с ручным режимом плюнул на него и забыл про его существование - все равно электроника проворнее. Так что будущее за автоматическими трансмиссиями в исполнении немецких инженеров. Бюргеры педантичны в мелочах, по этому делают лучшие машины.
АКПП типтр. ! Механника противопоказана между второй и пятой путаю педали)) На самом деле старым стал в пробках ножки устают рычаги дергать :-)
Captain Vladimir
17.11.2009, 16:44
На самом деле старым стал в пробках ножки устают рычаги дергать :-)
Это у тя голова от старости:hlp: - Ктож рычаг ногами дергает, для етого есть руки:thumbup:
Пробки мать их, автомат рулит, но по трассе хочется ручки))!
Это у тя голова от старости:hlp: - Ктож рычаг ногами дергает, для етого есть руки:thumbup:
Комрадище ты где права получил руки за руль держатся, чем тогда коробку дергать если не ногами :lol: :lol: :lol:
Captain Vladimir
17.11.2009, 21:59
Комрадище ты где права получил руки за руль держатся, чем тогда коробку дергать если не ногами :lol: :lol: :lol:
СИЛОЮ МОЗГА:eek:
Ростислав
21.11.2009, 14:45
У меня 6МКПП. Механика по деньгам дешевле (меньший расход, прощеи в и дешевле в ремонте), но 6 передеч замного. На трасе с 5й на 6ю заколебаешся переключать... Сочуствую тем у кого бензин 1.8 или 2.0. Автомат в этом плане лучше. Про город по моему можно не обсуждать,тут однозначно автомат.
Автомобилист66
22.11.2009, 14:13
...но 6 передеч замного. На трасе с 5й на 6ю заколебаешся переключать... Сочуствую тем у кого бензин 1.8 или 2.0...
Не надо сочувствовать, все нормально. :thumbup: На 6-й с 80 в горку разгоняется. Разрешенные 99км/ч держит легко в любой подъем. Хотя обычно чуть больше еду. :) 6-ю почти и не выключаю на трассе, 4-я,5-я для быстрых обгонов.
Эх а я 8 лет отездил на ручке, пробовал автоматы и ДСГ и типтроники и вариаторы.... ну нра мне ручка и все тут)
Эх а я 8 лет отездил на ручке, пробовал автоматы и ДСГ и типтроники и вариаторы.... ну нра мне ручка и все тут)
атъездил 15 лет на ручке, сел на типтрон - кайф, пересел на дсг - кайф в квадрате
атъездил 15 лет на ручке, сел на типтрон - кайф, пересел на дсг - кайф в квадрате
Да это на вкус и цвет товарисча нет:nod:
Не я с 2003 года тока афтамат или робот как хотите. Ленивый стал.:)
Следующую уже бы выбрал DSG!!! Однознак!:nod:
Была ручка. Потом купил Пассат с типтроном и эксплуатировал две машины. По настроению. Ну когда новая то машина появилось, то понятное дело на ней стал больше ездить. Потом сел на машину с ручкой. И как то доехал на ней до нужного места, стал останавливаться, чтобы припарковаться и, о позор мне, забыл выжать сцепление. Т.е. просто торможу и все. Вижу , что с машиной не так что то, глохнуть стала, дергается. А я продолжаю тормозить не понимая, что происходит. Потом понял конечно, угарнул про себя. Как я быстро привык к хорошему. Автомат великая вещь. А типтрон мне очень нравится. И на ручку не тянет. Так что теперь только автомат
езжу на пассате типтроне,рабочая машина на ручке (фокус))) и до пассата был японский автомат, автомат не на что не променяю!!!
Thanatos
10.03.2010, 23:24
У меня подруга предпочитает ручку на Цивике, хотя на автомате тоже ездит, причем нормально и в мануале и на спорте...
Мне весьма импонирует бмвшный автомат и дсг.
Минусы гиротрансорматоров - перегрев - это дрифт, заносы и долгий букс, хотя это относительно. Теже развороты на 180гр и пр. спокойно делаются на автомате без ущерба для него
Плюсы - в пробках легче, да и вообще на дороге держишь руль 2мя руками, максимум отвлекаясь на включение спорт-режима
Captain Vladimir
11.03.2010, 16:15
Сообщение от Герика
вопрос не в скорости, а в управляемости. и возможности вытянуть из машины, то на что она способна.
почему тогда не взяли пассат с ДСГ? она вытягивает из машины больше чем механника
Вытягивает-то может и больше (спорный вопрос, кто как ручкой действует) но и накрывается потом, после таго как все "вытянуло"!!! :crazy::hlp:
2 Thanatos - а ты молодец, руль ДВУМЯ руками держишь!!!:thumbup::nod:
bugschpriet
11.03.2010, 16:24
езжу на пассате типтроне,рабочая машина на ручке (фокус))) и до пассата был японский автомат, автомат не на что не променяю!!!
У каждого свои приоритеты! Езжу на ручке и не парюсь. DSG удобно ( месяц ездил), но не на столько, чтобы отдавать лишних 2 кбакса за нее. Я лучше движок мощнее для катера куплю сил так на 115.
Schelter
11.03.2010, 16:28
автомат не на что не променяю!!!
на пулемет ... :)
AntonGolova
11.03.2010, 16:40
эммм) чё тут обсуждать - автомат! ) странно, что владельцы б6 задаются таким вопросом)
bugschpriet
11.03.2010, 17:08
эммм) чё тут обсуждать - автомат! ) странно, что владельцы б6 задаются таким вопросом)
Странно то, что Вы не допускаете альтернативные варианты. Или владение В6 налагает какие-либо обязательства? Имидж? Сатус? Щеки? Если да, то это не про В6.
Машина как машина и ни чего более. Без фанатизма.
У каждого свои приоритеты! Езжу на ручке и не парюсь. DSG удобно ( месяц ездил), но не на столько, чтобы отдавать лишних 2 кбакса за нее. Я лучше движок мощнее для катера куплю сил так на 115.
вот именно каждому свое!!! как по мне я бы себе никогда не купил мкпп!
bugschpriet
11.03.2010, 17:16
О том и речь. Я всего лишь про категоричность суждений.
На жизнь надо смотреть ширше, а к людям относиться мягше!
Автомобилист66
11.03.2010, 17:20
У каждого свои приоритеты! Езжу на ручке и не парюсь. DSG удобно ( месяц ездил), но не на столько, чтобы отдавать лишних 2 кбакса за нее. Я лучше движок мощнее для катера куплю сил так на 115.
вот именно каждому свое!!! как по мне я бы себе никогда не купил мкпп!
Комрад, у тебя что ли первое авто с АКПП? Какой-то странный максимализм, эйфория. :) Я вот осознанно купил МКПП.
Thanatos
11.03.2010, 20:46
Кстати, есть ещё такой "афтомат" как SMG (http://www.bmwpower.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=205)) по сути, если грубо - та же механика, только нет педали сцепления :)
Сегодня тренировались переключать передачи на механике в спорт-стиле, без полного отжатия сцепления и с "предвыборкой" - весьма интересный результат получился - практически как ДСГ, в плане минимальной потери мощности
да,но коробке очень быстро песта подходет))
зы я про wv..
Ну, не знаю какой луч солнца первый, какой второй... (Аркадий Гайдар "Тимур и его команда"), но у меня 6-МКПП, и мне нравится!
Механика надежней... хотя езжу на автомате
Сегодня тренировались переключать передачи на механике в спорт-стиле, без полного отжатия сцепления и с "предвыборкой"
Можеш рассказать поподробние. Первый раз об этом слышу.
sashka_161
02.04.2010, 01:54
Лучше и надёжнее понятия разные.Лучше-автомат особенно DSG-езжу не нарадуюсь:thumbup:,надёжнее наверное мех. хотя всему в этом мире приходит п.....ц:lol:
Фокусница
05.04.2010, 15:02
я за механику, чувствуешь что "управляешь" автой, в полном смысле этого слова.. Хотя безусловно по нашим пробкам только АКПП:)
Schelter
05.04.2010, 15:10
Механика надежней...
это еще вопрос... :kos:...
сцепление, синхронизаторы всякие там кулисы - не расходная ли хня?...
по поломкам есть профильная тема...
Thanatos
05.04.2010, 22:30
Можеш рассказать поподробние. Первый раз об этом слышу.
Было стянуто с форума ХХХ и опробовано для интереса, бо езжу только на автомате:
Для максимально быстрых и не травматичных для машин переключений вверх я предпочитаю следующее:
Во первых – не надо нажимать педаль сцепления до пола. Делая так, мы слишком сильно разводим маховик и диск сцепления, чем провоцируем ненужный удар по трансмиссии. Определить насколько нужно нажимать сцепление, легко – машина стоит на нейтралке, включаете первую и БЕЗ газа, начинаете очень плавно отпускать сцепление. В определенный момент вы почувствуете что машина «напряглась/задрожала» и сейчас покатится. Это момент когда диск и маховик начинают соприкасаться. В дальнейшем нажимать на сцепление надо на 10-15мм глубже этой точки и не больше. Дальнейшее «разжимание» диска/маховика не нужно. В гоночных машинах, обычно устанавливают под педалью регулируемый по высоте болт, чтобы не искать эту нужную глубину нажатия. Я предпочитаю чтобы сцепление срабатывало на самом верху хода педали.
Вы разгоняетесь и вам нужно переключиться на следующую передачу. Разгон в пол. Когда обороты достигли нужного значения (оно может быть немного разным для каждой следующей передачи), за ~ секунду до переключения вы кладете ладонь «домиком» на рычаг КПП. Рычага касаются внутренняя поверхность пальцев и ладони . Вы прикладываете небольшое усилие на рычаг – в сторону следующего переключения. Мне сложно на словах указать усилие… наверное 10-20N. Бояться, что передача выключится раньше времени – не надо. Пока есть нагрузка на шестеренки (нажат газ), этого произойти не может. Дальше сохраняя на рычаге это усилие, вы коротко нажимаете на сцепление (на нужную глубину) одновременно слегка (не полностью) сбрасывая газ. Как только произойдет отпускание (еще раз - полное не обязательно) газа и диск с маховиком разомкнуться, приложенного к рычагу усилия как раз хватит, чтобы передача «залетела» куда надо. Моментально – газ в пол.Получится очень быстрое и вместе с тем очень мягкое переключение. Толкаете/тянете рычаг почти прямо, лишь слегка задавая направление к нужной передаче ладонью.
Хотел спросить про обгон на автомате!
Едим 100 впереди тоже тело едит 100 надо его обогнать, вариант механика - выезжаем на встречную видим не успеваем (тело решило притопить и поганяца) врубаем пониженную, получаем приход - успеваем и уезжаем!
Как с автоматом рулить тут? Есть ли кикдаун, что из себя он представляет на DSG? Переходит ли авто на низщую передачу при резком нажатии на газ? Как правильно выполнить обгон на такой коробке?
также как на всех автоматах. втопил,понял пошло,вышел на встречку и уехал.. хотя бывали тут случаи когда люди в середине обгона оставались на какоето время на хвалёных дсг в положении - коробка думает что включать - нитралка))) предыдущая передача кончилась а новая никак не начнётся)) ехай и думай)))
Хотел спросить про обгон на автомате!
Едим 100 впереди тоже тело едит 100 надо его обогнать, вариант механика - выезжаем на встречную видим не успеваем (тело решило притопить и поганяца) врубаем пониженную, получаем приход - успеваем и уезжаем!
Как с автоматом рулить тут? Есть ли кикдаун, что из себя он представляет на DSG? Переходит ли авто на низщую передачу при резком нажатии на газ? Как правильно выполнить обгон на такой коробке?
Если обгон сложный, лучше "ручной" режим включить на 3-й или 4- передаче спокойно обгонять. Я часто "спорт" режимом при обгонах пользуюсь. Кикдаун есть - продавливаешь педаль до включения кнопки и кпп перекидвает на пару-тройку ступеней ниже.
Живу не в пробках по этому МЕХАНИКА!!!!+1000
Заметил что руки vs ноги сами работают как автомат, почти не замечаешь - само все переключается !!!
legioner1988
27.07.2010, 23:22
Я вот сломал палец на левой ноге, на механике уже две недели не езжу на пассате, а вот был бы автомат...решил для себя: в следующий раз машину только с автоматом!
Данный спор, что лучше автомат или механика - это спор глухого со слепым или, что раньше было курица или яйцо !!! Моё мнение, что во первых автомат- автомату рознь !!! и та же механика тоже отличается у разных производителей, своим длинным ходом рычага, тугим или через чур мягким сцеплением.
По поводу такого мнения, что при 100км/ч. автомат тупее механики (у меня не DSG, а типтрон) то - это полное заблуждение ! При нажатие педали газа в пол коробка переходит на 2ую передачу и обгон на трассе одно удовольствие !! А на механике при 100км/ч. включить на 2ую передачу коробку - думаю в дальнейшем себе дороже будет ))) Так, что - это утверждение, что на механике проще и легче обгонять авто на трассе - полный бред ! Ещё мне нравится, как тут камрады (без конкретики и обид к вам) пишут, что на механике они полностью контролируют свою машину )))))))))))))) Ну так и контролируйте свой ПАСС на механике в наших пробках, я лучше одной ногой буду тормозить и нажимать газ и ручку КПП дергать не буду, а если включить функцию авто-холд то вообще сказка ! Насчёт того, что надёжнее - ДА спорить не буду сколько у меня было коробок механических ни одна не навернулась за всё время пользования их, автомат у меня первый и если он НА.....БНЁТСЯ то, я конечно расстроюсь и заплачу немерено бабла но за комфорт, я думаю стоит платить.
Бухгалтер
28.11.2010, 22:16
Механика:rulezz:
fedor_64
29.11.2010, 11:03
Механика. Ездил много лет на механике, последние два года на Гольфе V на типтроне - не понравилось. Поэтому Пассат купил на ручке и рад.
Механика:rulezz:
Механика. Ездил много лет на механике, последние два года на Гольфе V на типтроне - не понравилось. Поэтому Пассат купил на ручке и рад.
Маниаки!
А кто распишет как пользовать дсг в щедяшем режиме?
Ну чтобы нагрузки не было, сцепы не пахли, бенза поменьше ...
Продал пассат b6 на ручке, купил пассат b6 на DSG, просто сказка сбылась, стоять в пробках одно удовольствие!)) раньше левая нога просто отваливалась от 4 часов езды...
А если мне нужно кого то резко обогнать я левой рукой шелкую по ушку на руле пару раз и газ в пол....... моментальное ускорение!)))
А кто распишет как пользовать дсг в щедяшем режиме?
Ну чтобы нагрузки не было, сцепы не пахли, бенза поменьше ...
Ездить строго на эвакуаторе.
Имелось ввиду можно ли скатываца с горки на нейтралке, как долго можно ездить на автохолде, вырубать ли esp когда буксуешь, прокачиваюца ли сцепы, какая профилактика для долгой жизни и т.д. ещё какие нибудь советы от бывалых ...
Авто брал б/у 07.2008г взял механнику. Отзывы о ДСГ меня не порадовали, да автомат=эвакуатор(((. Если бы новую брал, то наверное DSG, но только когда ее доработают нормально. Да и прет меня на механнике скоростями оттормаживаться и контролировать самому обороты)))).
ЗлоЙОжЬ))к
17.04.2011, 09:26
Сейчас на Пежо АКПП-4 Porsche Tiptronic.
На В7 будет DSG.
parasena
22.01.2012, 00:02
конечно же автомат, в Москве мне кажется на автомате удобнее, к тому же я девочка)))
На механике интереснее, хотя до этого 5 лет ездил только на автомате. После автомата долго привыкал: палил сцепление, дергался, иногда глох. Сейчас только изредка не попадаю в передачу. В пробках надоедает только после 2 часов непрерывной толкотни.
parasena
22.01.2012, 23:11
На механике интереснее, хотя до этого 5 лет ездил только на автомате. После автомата долго привыкал: палил сцепление, дергался, иногда глох. Сейчас только изредка не попадаю в передачу. В пробках надоедает только после 2 часов непрерывной толкотни.
Зачем же себя так мучить?
Зачем же себя так мучить?
Наоборот, даже нравится.
Когда сажусь на автомат, то левая нога иногда при торможении пытается выжать несуществующую педаль сцепления.
автомат конечно хорош по городу в пробках ,но иногда хочется и на механике погонять пожечь сцепление с колодками .
Автомат вот только взял, точнее ДСГ, да, расслабляешься, можно за рулём и потанцевать и др. К хорошему быстро привыкаешь. Но не хватает 2-х моментов - возможности газануть после оттормаживания; и парковаться в тесных местах до 2-х сантиметров (была видеокамера). Механика не заморачивала вообще - сам становился автоматом после 20 т.к. за 25 дней.
dimon13tula
06.02.2012, 23:23
По моему уже писал в этой теме, как же не хватает мне ручки, особливо с моим движком, пол царства бы отдал!!!
Romarios
07.02.2012, 20:52
хз
долго ездил и на том и на другом, хочу и механику и автомат - будет мучительный выбор :)
Olegator UA
07.02.2012, 21:49
Весной буду заказывать Б7 на ручке и 2-х литровый.
хз
долго ездил и на том и на другом, хочу и механику и автомат - будет мучительный выбор :)
Я пока не пробовал вручную передачи выбирать, как оно? На реальную ручку похоже? И можно ли первую воткнуть если сначала поддал оборотов?
MyFavouriteGame
13.03.2012, 13:33
Как городскому обитателю, мне комфортнее на автомате. Пробки изо дня в день, трасса - в лучшем случае раз в пару недель
Много езжу по пробкам, поэтому, конечно, автомат
Сижу тут... наткнулся на тему новичкам, решил поотвечать )))
Конечно механика! Тем более выбирать между ДСГ и мешалкой... ))) Конечно по пробкам езжу редко, но главное, что чувствую машину! Да и резвее она ))
kolyuchiy
20.10.2012, 14:27
МКПП - мой сознательный выбор
Только механика. На автомате тоже доводилось кататься. Но мое исключительное убеждение - часы и КПП должны быть механические.
Тоже предпочитаю больше механику.
И там и там свои плюсы.
Сейчас поменяли по гарантии ДСГ - так здорово!
Раньше ДСГ разочаровывала - не тормозила двигателем с горки и т.п. (не считаем дефект дёргания).
Теперь после замены и обновления Программы всё как в Ручке. Только проще, плавнее и экономичнее.
Ростислав
06.04.2013, 22:43
Если по городу то только ДСГ. У меня больше трасса, потому механика.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot