Просмотр полной версии : Путин опять президент?
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Обсирать то проще всего, критикуя предлагай. Путин не Бог, обычный человек, вокруг которого сосредоточены Чубайсы Прохоровы и т.д. которые диктуют свои условия и с которыми пока ещё приходится считаться. Ну не хочет Путин повторять судьбу Кеннеди, я его в этом не виню, был бы толк, а просто стать народным героем посмертно, кому от этого лучше жить станет, правильно Прохоровым и хуёхоровым. Страна тонувшая в собственном говне почти 90 лет, ну никак не может оправиться за каких то там 12. Делается многое. Вот например по каналу звезда, каждый день "даны новые дома для военных Тула, Белгород, Воронеж...", так нет вояки, которые всё скулят как им живётся хуёво в Тулу да Воронеж даже из Брянска ехать не хотят, живя на съёмных, нам [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] Москву Питер Краснодарский край ну или на худой конец Калиниград подавай. По поводу учёбы, умные талантливые дети, всегда учились и всегда будут учиться песплатно, а посредственности науя в физику углубляться? Читать писАть научился и быстро на завод или в поле! Ментовский беспредел был при союзе, сейчас бесправней существа чем мент (в Брянске по крайней мере) нет, просто нужно знать некоторые тонкости, которые не все конечно знают, но это их проблемы. Демократия это утопия, и для меня лично ругательство, и если уж в России нет свободы, то где простите она есть? Только у нас можно всю жизнь нигде не работать и никто не спросит на что живёшь, а ели и спросит, послал на *** и вся недолга. Только у нас за пьяную езду, лишают прав, даже штрафа нет, а на завтра уже без прав и опять пьяный, на сутки закрыли, прям с утра с похмелюги требуешь врача, давление по любому повышенное, и идёшь домой, а вечером снова за руль... Куда ещё больше свободы то? Кому нужна демократия, в любой стране 70-90% населения это быдло, и что быдлу власть давать? Не ребята, не всё так просто, и никакой европейский или американский опыт нам не катит, у нас народ другой совсем, что русскому хорошо, то немцу смерть. Попробуйте начать с себя, глядишь и в стране что нибудь наладится.
Вот Вы и начните с себя,не обобщайте,что 70-90% быдло(как высчитали то:)),пишите-я быдло,я езжу без прав,я езжу с бодуна,я жил при новгородском вече и знаю,что такое демократия,мне она не нужна,мне нельзя давать избирательное право,нельзя давать власть.
Или Вы прынц на белом коне с голубой кровью?Да уж ядрен путинский электорат...
Ничего не напоминает?:
http://www.youtube.com/watch?v=f3rPGI8gz54
Slavok, да это бессмысленно. Вот ниже человек пишет, что в его понятии демократия. Ну о чем можно рассуждать дальше?
Демократия это утопия, и для меня лично ругательство, и если уж в России нет свободы, то где простите она есть? Только у нас можно всю жизнь нигде не работать и никто не спросит на что живёшь, а ели и спросит, послал на *** и вся недолга. Только у нас за пьяную езду, лишают прав, даже штрафа нет, а на завтра уже без прав и опять пьяный, на сутки закрыли, прям с утра с похмелюги требуешь врача, давление по любому повышенное, и идёшь домой, а вечером снова за руль... Куда ещё больше свободы то? Кому нужна демократия, в любой стране 70-90% населения это быдло, и что быдлу власть давать?
Хватит скулить Мужики.
очень странно слышать что попытки оторвать комрадов от первого канала и спустить на землю выглядят как скуление
Нам сейчас в свете ..ожидаемого мирового системного кризиса, думать надо о другом. Как выживать будем?
В том то и дело, страна полностью зависит от цен на сырье при невозможности обеспечить себя даже продовольствием, коррумпированная судебная система, маргинальные армия и полиция, отсутствие какойлибо выборности.
Спасибо Путину за его прямые действия и бездействие которые к этому привели.
Страшно представить что будет за замес если цены упадут.
Ну не хочет Путин повторять судьбу Кеннеди
Он хотя бы должен повторить судьбу Никсона после его переизбрания.
Если кто не помнит Уотергейтский скандал, советую почитать на досуге тем кто считает демократию ругательством или мифом.
70-90% населения это быдло, и что быдлу власть давать
д’Артаньян?
Перелогиньтесь.
Заметил одну особенность. Все участники дискусии делятся на две категории. Первая пишет посты и выражает свою точку зрения. Другая их цитирует вырывая эти самые цитаты из текста и строит на этом свою позицию. Мне это напоминает разговор простите за сравнение с Женщинами...у них точно такая же манера. Что бы не сказал, все это тебе опять вернется в качестве вопроса или уже хуже того ..обвинения. В итоге, естествено, ни чего из этого хорошего не получиться.
Разве, кто то будет спорить, что корупция просто беспредельна, но каждый случай, это обычный с руками и ногами человек, который правдой или не правдой занял эту должность и теперь пользуется этим в своих личныйх интересах. Это представляется такой рекой с деньгами, одни маленькой чашечкой черпают, другие сразу платины строят, но это точно не вина президента ни премьера. Мне Власти предъявить не чего... я на нее ни когда не расчитывал...Только на себя, и на свой Род. Мы сами ростим детей, без детсадов и нянек, мы сами учим их, без школы и преподавателей, мы семья ...находим возможность для них трудиться максимально эфективно согласно их способнастям. В семье ни кто не пьет. ...потому что знают, что в этой стране пьяный уже ..априори виновен..и степень его вины может быть в прямой зависимость от его состояния..Сколько мужиков просто так, после хорошего застолья попали на зону, только потому что во первых были пьяными и им можно было в этом состоянии пришить любое дело, плюс поголовная юридическая безграмотность. Ведь любой юрист скажет, что лучше не попасть, чем потом отмазываться. Мы сами даем гайцам взятки за свои же нарушения, после чего считаем их последними пида....ми и конечно всю их систему вместе с "Нургалиевыми" и конечно "Путиными" и "Медведевыми"... Можем взять, вроде ничье....ну чего там подумаешь с поля фермера подсолнухов нарезал себе прицеп...он же не обеднеет..вон их сколько много...целое лето наблюдал, в деревне, как "Москвичи" семечки любят..Мужик владелец-фермер..плакал, а что он может сделать? Ну не стрелять же....Старую школу после закрытия просто разбомбили в пух и прах за два месяца, унесли все, что можно, это надо видеть. Самое главное, что у всех этих товарищей который даже шифер пытались с нее снять ...всегда было оправдание.....и самое главное они очень не любят Путина, власть, ментов которые и поймали их за этим преступлением...но для них это обычное дело брать вроде бы ни чье. Вот такая простая мораль.
Если вы завтра найдете милион долларов, без свидетелей, но на мешке с деньгами будет адресс куда вернуть ...что Вы сделаете? Вернете? Ответьте себе на этот вопрос, и живите спокойно ...Власть испокон веков ...передавали. Всегда! И правильно делали...не дай Бог мы с пьяну выберем .....а утром похмелье ..Жуть.[COLOR="Blue"]
Заметил одну особенность. Все участники дискусии делятся на две категории. Первая пишет посты и выражает свою точку зрения. Другая их цитирует вырывая эти самые цитаты из текста и строит на этом свою позицию. Мне это напоминает разговор простите за сравнение с Женщинами...у них точно такая же манера. Что бы не сказал, все это тебе опять вернется в качестве вопроса или уже хуже того ..обвинения. В итоге, естествено, ни чего из этого хорошего не получиться.
Я заметил другую особенность. Очень мало кто читает тему сначала, зато замечает особенности. Если бы читали тему с начала, не задавали вопросов, которые уже 20 раз обсуждались, то особенностей замеченных было бы намного меньше.
Разве, кто то будет спорить, что корупция просто беспредельна, но каждый случай, это обычный с руками и ногами человек, который правдой или не правдой занял эту должность и теперь пользуется этим в своих личныйх интересах. Это представляется такой рекой с деньгами, одни маленькой чашечкой черпают, другие сразу платины строят
Сразу видно, что коррупцией сталкивался, как и большинство, только в интернете. Забавно наблюдать как люди рассуждают о коррупции представляя ее только теоритически.
но это точно не вина президента ни премьера. Мне Власти предъявить не чего.
Идеальный электорат
Мы сами даем гайцам взятки за свои же нарушения, после чего считаем их последними пида....ми и конечно всю их систему вместе с "Нургалиевыми" и конечно "Путиными" и "Медведевыми"...
А кто это "вы"? Я взяток гаишника не даю, но последний раз, когда останавливали (на трассе года полотора назад), вымогали не по детски. Я юридически грамотный не дал, но остальные дают ибо нормальные люди
Можем взять, вроде ничье....ну чего там подумаешь с поля фермера подсолнухов нарезал себе прицеп...он же не обеднеет..вон их сколько много...целое лето наблюдал, в деревне, как "Москвичи" семечки любят..Мужик владелец-фермер..плакал, а что он может сделать?
Сейчас он сделать ничего не может, поэтому плачет, а должен в полицию обращаться. И они должны это пресекать ибо живут на налоги того же фермера, но возможно ему, как и тебе, власти нечего предъявить. И не дай Бог с тобой что-то случится такое и понадобится срочная помощь полиции или скорой, и ты будешь сидеть со слезами на глазах и ждать. Но никто не приедет. Почему? Потому что тебе лично, как и многим таким же, власти предъявить нечего и власть на таких как ты клала большой и толстый... Привык рассчитывать только на себя? Я тоже. Но... Мы живем в государстве, хочешь ты этого или нет, но это так. Государство - это социум и хочешь не хочешь, тебе придентся жить в обществе, т.е. в государстве, а у любого жителя государства (гражданина) есть права. Тех кто свои права знает и требует их исполнения, называют сознателеьными гражданами. Тех кого бесправная ситуация устраивает, которрые только работают и ничего ни от кого не ждут, та же власть называет тупым быдлом (так уж называют, не я придумал), а публично называют электорат. Лично я таких считаю дикарями (там вверху уже писали про 19 век). Школу разобрали - дикари, подсолнухи тырят - дикари и т.д. Складывается ощущение, что дикарей большая часть населения, поэтому и отношение власти к своему народу соотвествующее. Обидно. Что делать остальной части населения? Хотя ваш великий пу уже высказался на этот счет - границы открыты. Печалька...
farito,
Вы то говорите о частностях,то обобщаете,опять-мы,даем,берем,мы все наворотили,а два человека не причем.Вы знаете их обязанности,гарантами чего они являются?для чего они наняты на работу?Что такое вертикаль власти,ручное управление,система?
Для чего нужны институты государства и кто несет прямую ответственность за их состояние?
"Усольский городской суд Иркутской области оправдал бывшего председателя Черемховского районного суда Михаила Добринца, обвиняемого в изнасиловании студентки-практикантки осенью 2006 года, за отсутствием состава преступления...
...следствием было установлено, что 26 ноября 2006 года председатель Черемховского райсуда Михаил Добринец опоил, избил и изнасиловал 19-летнюю студентку юридического факультета одного из вузов Иркутска, которая проходила у него практику. Родители потерпевшей обнаружили ее в гараже судьи, раздетую и побитую...
...Там же находился и сам федеральный судья Добринец, позже написавший в милицию заявление на отца девушки, который набросился на него с кулаками...
ОНО ещё и посчитало себя оскорблённым за то что отец девушки отфигачил это существо и пожаловалось ментам. Ну вообще я не знаю, Линча на него нет.
...Квалификационная коллегия судей Иркутской области дала согласие на возбуждение дела в отношении Михаила Добринца только летом 2007 года...полномочия Добринца были прекращены досрочно — из-за «проступка, порочащего честь и достоинство судьи"...
Самое офигенное знаете что является поступком порочащим эту мразь? Нет,не изнасилование.
"...из решения коллегии следовало, что судьям не понравилось то, что их коллега 26 ноября 2006 года распивал со своими подчиненными спиртные напитки и управлял автомобилем в состоянии алкогольного опьянения..."
Во как - бухал это плохо,а вот то что насиловал ....ну насиловал и насиловал да,с кем не бывает.
Ну и итог свистопляски под название российский суд таков,[color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] на свободе за отсутствием состава преступления. Нет,само изнасилование было,что же поделать но:
"...Рассматривавший это дело судья признал, что факт полового сношения имел место, но постановил, что обвиняемый в тот момент не сознавал беспомощное состояние потерпевшей, умысла на изнасилование он не имел, и состав преступления в этой части, соответственно, не доказан..."
Вот как так? Мы для них всего лишь тупые животные,которых можно убивать,насиловать,калечить и ...это же банальные шалости,так да.
А потом люди выходят на улицы,против такой власти и системы,а нам дебилы рассказывают что вышли за деньги Госдепа. Нет,вышли потому что вот такая власть должна отправится в топку."
http://razumnyi.livejournal.com/295739.html
ТЫ! Lotar, Все цитируешь? Ну Ну.....
Усольский городской суд Иркутской области оправдал бывшего председателя Черемховского районного суда Михаила Добринца, обвиняемого в изнасиловании студентки-практикантки осенью 2006 года, за отсутствием состава преступления...
Моего сына избил пьяный мент....прям дома, переклинило его, перепутал скотина. Ничего ему не помогло, какие только он способы не применял что бы уйти от ответственности, может и ушел бы, но я не позволил.. срок в 7 лет, он получил.
Так что не надо!... Если сразу без эмоций все правильно сделать, то справедливость восторжествует.
ТЫ! Lotar, Все цитируешь? Ну Ну.....
???
Slavok, да я вижу как раз ты себя к голубой крови причисляешь, тебе и тем кто с тобой (троллям и трулялям), я на такую [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] с детства не ведусь.
Быдло, это состояние души человеческой особи, не думающей, безропотной и всеядной, безразличной и бессовестной. Если кто то воспринимает на свой счёт, его проблемы. Хотя это странно... Так вот, дворян постреляли, сожгли, разорвали и сварили в кипятке ещё в 1917, а кого не успели, те свалили за бугор, причём это сделали, как раз те самые быдловане, за которых тут некоторые заступаются (видимо считая их близкими себе? или из за ложного чувства справедливости?). И более того, если сейчас дойдёт до "демократии" "вся власть народу, землю крестьянам, фабрики рабочим", хотя коммуняки быстро поняли свою ошибку и весь этот бред быстренько отменили, так вот если сейчас дойдёт до этого, то господа, что бы Вас порвать на куски (и ваших жён и детей) быдлованам хватит наличия у Вас Пассат В6, или около того. Как уже и было, сначала помещиков варили в котлах, а потом у кого две коровы-кулак, под нож его!!! И "ребят, я ж за вас на форуме заступался" не прокатит. Быдловане народ не предсказуемый, они ни кого не жалеют. Гражданская война, это самое страшное в жизни любого народа. И видимо, некоторые тут, не совсем понимают, к чему ведут их призывы, которые не ими сформулированы, а кем то для них авторитетным. Таких всегда и называли "агенты влияния", своего мозга ноль, зато память хорошая. Здесь от многих умников теоретиков чувствуется тепличность, хорошо у них всё, а хочется ещё лучше, а делать ёбанаврот, ничего не хочется. Если у Вас есть время писАть на форумах о политике, значит голова не забита "что завтра кушать моей семье и мне", значит есть время судить о том, о чём не имеете не малейшего понятия, а значит, Вы либо дурак, либо у Вас не всё так плохо, и посему некуй грешить на власть и судьбу, наслаждайтесь жизнью, ведь она так коротка. З.Ы. Я в это диалоге на личности ни разу не перешёл, и если подобная ***** будет продолжать звучать из ртов, того кто не строит свою точку зрения, а ограничивается обсиранием чужой, я хоть и не д,Артаньян, но на дуэль вызвать могу. Это не шутка
Сообщение добавлено в 18:52, предыдущее сообщение было в 18:14
и про коррупцию, всё намного проще, чем может показаться, взяток нет только там где их не дают, ибо, чисто не там где убирают, а там где не серут
Если у Вас есть время писАть на форумах о политике, значит голова не забита "что завтра кушать моей семье и мне", значит есть время судить о том, о чём не имеете не малейшего понятия, а значит, Вы либо дурак, либо у Вас не всё так плохо, и посему некуй грешить на власть и судьбу, наслаждайтесь жизнью, ведь она так коротка.
Золотые слова!
Тут нужно опасаться не пролетариев, а заблудших "вечных партизан", которые свою малую Родину называют плохими словами и от нех...уй делать умничают на тему политики, считая сограждан, с отличным от их мнением, отсталыми и непонимающими людьми.
Здесь от многих умников теоретиков чувствуется тепличность, хорошо у них всё, а хочется ещё лучше, а делать ёбанаврот, ничего не хочется.
Отмазка железная - Их образование не позволяет Им уехать из страны, где по Их мнению лучше, а так же поднять жопу и сменить род деятельности, чтобы сделать свою жизнь лучше.
В суждениях они такие же люмпены.
Гражданская война, это самое страшное в жизни любого народа. И видимо, некоторые тут, не совсем понимают, к чему ведут их призывы, которые не ими сформулированы, а кем то для них авторитетным.
Про какую войну ведется речь? Кто и где призывал к гражданской войне? Proof. Честные выборы в ГД, смена власти это гражданская война?
Кто и к чему призывает? Proof
Здесь от многих умников теоретиков чувствуется тепличность, хорошо у них всё, а хочется ещё лучше, а делать ёбанаврот, ничего не хочется.
Тоже не понял. Что за тепличность такая и каким образом чувствуется, что "хочется ещё лучше, а делать ёбанаврот, ничего не хочется", причем не видя и не зная человека.
Если у Вас есть время писАть на форумах о политике, значит голова не забита "что завтра кушать моей семье и мне", значит есть время судить о том, о чём не имеете не малейшего понятия, а значит, Вы либо дурак, либо у Вас не всё так плохо
Очень ёмко написано. Мне просто интересно, это мнение или утверждение?
если подобная ***** будет продолжать звучать из ртов, того кто не строит свою точку зрения, а ограничивается обсиранием чужой
Это теперь разрешение спрашивать, что писать? Или советоваться? Так что ли? Авторитетный камрад самый или как? Может модератор или админ? Не?
Акуеть, тоже мне, дуэлянт.
и про коррупцию, всё намного проще, чем может показаться, взяток нет только там где их не дают
В жизни не только 2 цвета - черный и белый, а целая палитра...
Читая некоторых комрадов, сразу представляю себе Валерию Новодворскую.
я перекрикивать никого не собираюсь. Если нет возможности осознать к чему ведут собственные слова, я тут не помощник. Отстоять своё мнение, не значит обосрать чужое, это удел неудачников, так же как и объяснять свои неудачи, губительной политикой действующей власти. Ещё раз прошу на личности не переходить
v032,
Запущено у вас все.
Желание честных выборов-гражданская война.
Желание демократии(стандартной демократии со всеми вытекающими из этого понятия прибамбасами, как то: ответственное правительство, разделение властей, принцип сдержек и противовесов, свободные выборы и свободные, независимые СМИ ,независимый суд и тд)-сразу на куски и варить в котле.
Желание,чтобы чохом не зачисляли 70-90% в быдло совсем не странное,а естественное,это не наличие голубой крови,я никому ярлыков не вешал,ведь 90% это 9 из 10 и получается,что многие на форуме там или это просто пук и вранье.
Коррупция это не проще,а гораздо сложнее.Дача взятки ,это маленькая часть коррупции.И взяток нет там ни где их не дают,а где с ними борются и создают условия,когда дача взятки не нужна,то же и со сраньем.
Банальная Википедия:
Корру́пция (от лат. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C) полномочий и доверенных ему прав (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE) в целях личной выгоды, противоречащее законодательству (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D 1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) и моральным (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C) установкам. Наиболее часто термин применяется по отношению к бюрократическому (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8E%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82) аппарату и политической элите (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0). Соответствующий термин в европейских языках обычно имеет более широкую семантику (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D 0%B0_%28%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D1%81 %D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29), вытекающую из первичного значения исходного латинского слова.
В большинстве Европейских стран коррупция относится к уголовным преступлениям.
Характерным признаком коррупции является конфликт (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82) между действиями должностного лица и интересами его работодателя либо конфликт между действиями выборного (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B) лица и интересами общества (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE). Многие виды коррупции аналогичны мошенничеству (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), совершаемому должностным лицом, и относятся к категории преступлений против государственной власти.
Коррупции может быть подвержен любой человек, обладающий дискреционной властью — властью над распределением каких-либо не принадлежащих ему ресурсов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81) по своему усмотрению (чиновник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA), депутат (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82), судья (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D1%8C%D1%8F), сотрудник правоохранительных органов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%85%D1%80%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1% 8B%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8B), администратор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D 1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80), экзаменатор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD), врач (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B0%D1%87) и т. д.). Главным стимулом к коррупции является возможность получения экономической прибыли (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C) (ренты), связанной с использованием властных полномочий, а главным сдерживающим фактором — риск (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%81%D0%BA) разоблачения и наказания (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D 0%B5).
Slavok, а я и так знал, что ты судишь о жизни по википедии. Особенно о демократии понравилось. Я сейчас откровенно желаю тебе, что бы ты испытал демократию на своей шкуре. За арифметику спасибо, я ж до 100 считать то не умею, 9 из 10 это да, но не факт, что все этих девять это всё теже 9 из 10 на этом форуме, не нужно пытаться поссорить меня с сообществом, я эту уйню проходил в ещё в средней школе. По факту, это ты только что соклубников как то там назвал
Сообщение добавлено в 21:04, предыдущее сообщение было в 20:38
взяток нет только там где их не дают
Главным стимулом к коррупции является возможность получения экономической прибыли
Slavok, ничего не подсказывает тебе, что ты облажался
Slavok, ничего не подсказывает тебе, что ты облажался
камрад, убери эти примеры, ибо облажаешся сейчас ты)))
я перекрикивать никого не собираюсь. Если нет возможности осознать к чему ведут собственные слова, я тут не помощник. Отстоять своё мнение, не значит обосрать чужое, это удел неудачников, так же как и объяснять свои неудачи, губительной политикой действующей власти. Ещё раз прошу на личности не переходить
В принципе я так и предполагал, что получу аналогичный ответ. Много написано всего и про всех, а вот когда дошло до конкретных ответов на конкретные вопросы - как говорили в дестве, "проотвечался". О каких неудачах идет речь? Или кто-то конкретно имеется ввиду или просто расуждения о тщете всего сущего? Хотя уже усматривается традиция судить о личных качествах человека не видя его и не зная (на ТНТ тематическая передача все новогодние праздники шла). Мое мнение, что такие суждения не от большого ума. Но это лишь мнение, а не утверждение. Прежде чем что-то писать, надо думать, что могут возникнуть определенные вопросы, на которые вместо ответа только пук небольшой получится. Я думаю все знают как называют людей, которые не могут ответить за свои слова (или за написанный текст), я тоже знаю. Да, кстати, на личности как всегда не перехожу. И никогда не пишу по принципу "что бы быть чистым, необязательно мыться, можно облить грязью другого".
Зы: алкоголика можно вылечить только тогда, когда он поймет, что он алкоголик и сам захочет вылечится
Ззы: уже писал, но видимо придется написать еще раз. В этой теме пишут в основном две категории: те кто за власть и те кто против. Так вот первые думают, что у вторых просто застраты мозги, а вторые тоже самое думают про первых. Это данность и ее надо понять и принять. Забавно это все наблюдать...
Vayzunoff
14.01.2012, 23:23
Как все запущено то
камрад, убери эти примеры, ибо облажаешся сейчас ты)))
я готов
Сообщение добавлено в 22:32, предыдущее сообщение было в 22:29
В принципе я так и предполагал, что получу аналогичный ответ. Много написано всего и про всех, а вот когда дошло до конкретных ответов на конкретные вопросы - как говорили в дестве, "проотвечался". О каких неудачах идет речь? Или кто-то конкретно имеется ввиду или просто расуждения о тщете всего сущего? Хотя уже усматривается традиция судить о личных качествах человека не видя его и не зная (на ТНТ тематическая передача все новогодние праздники шла). Мое мнение, что такие суждения не от большого ума. Но это лишь мнение, а не утверждение. Прежде чем что-то писать, надо думать, что могут возникнуть определенные вопросы, на которые вместо ответа только пук небольшой получится. Я думаю все знают как называют людей, которые не могут ответить за свои слова (или за написанный текст), я тоже знаю. Да, кстати, на личности как всегда не перехожу. И никогда не пишу по принципу "что бы быть чистым, необязательно мыться, можно облить грязью другого".
Зы: алкоголика можно вылечить только тогда, когда он поймет, что он алкоголик и сам захочет вылечится
Ззы: уже писал, но видимо придется написать еще раз. В этой теме пишут в основном две категории: те кто за власть и те кто против. Так вот первые думают, что у вторых просто застраты мозги, а вторые тоже самое думают про первых. Это данность и ее надо понять и принять. Забавно это все наблюдать...
так много букв, а смысла ноль. Я думал ты мудрее. Ну и хоть один конкретный вопрос хотелось бы услышать
смысла
Если ты его не видишь, это не значит, что его нет.
Я думал
Ключевое слово...
Ладно. Предлагаю прекратить этот холивар. Политические взгляды это не повод рассераться. Смысла доказывать что-то друг другу нет, каждый остается при своем, что, само по себе, не так уж плохо!
я готов
как юный пионер? это хорошо.
И так, ты облажался)))) еще раз перечитай то, что ты процитировал и может поймешь в чем.
Сообщение добавлено в 23:42, предыдущее сообщение было в 23:41
Как все запущено то
Лех, откровеннее говори, откровеннее))))
Lotar, я не против, я не конфликтный человек.
Сообщение добавлено в 22:49, предыдущее сообщение было в 22:47
PUMP, ну и?
v032, ну значит по рукам.
PUMP, ну и?
что ну и?
уже перечитал? и ничего не понял? тогда привет)))
Чего за шумиха тут у вас?
Чего за шумиха тут у вас?
говорят, Путин а5 президент
что ну и?
уже перечитал? и ничего не понял? тогда привет)))
хорошая махорка у тебя
Сообщение добавлено в 23:12, предыдущее сообщение было в 23:11
говорят, Путин а5 президент
палюбому)))
хорошая махорка у тебя
Заходи отсыплю))) хотя по ходу у тебя с ней перебоев нет )))
Заходи отсыплю))) хотя по ходу у тебя с ней перебоев нет )))
ну хоть поменяемся
Сообщение добавлено в 23:23, предыдущее сообщение было в 23:20
я когда лажаю, не стесняюсь признать или извиниться
говорят, Путин а5 президент
Всяко А5! Так, а спор то о чем?)))
Народ опять не доволен?
Всяко А5! Так, а спор то о чем?)))
Народ опять не доволен?
ну не то, что бы недоволен, просто отрицалово включают
И более того, если сейчас дойдёт до "демократии" "вся власть народу, землю крестьянам, фабрики рабочим"
Ну и каша... анархии с фашизмом не хватает для полноты картины и пущей убедительности.
Гражданская война, это самое страшное в жизни любого народа.
Гражданская война это цветочки по сравнению с Ядерной войной.
И видимо, некоторые тут, не совсем понимают, к чему ведут их призывы
То есть если посадить кучку уродов наверху и показать остальным что воровать нельзя, то армия чиновников восстанет и начнется гражданская война?
Если не сложно, приведите, пожалуйста, цитаты "призыва" и к чему они по Вашему приведут, очень интересно.
Иначе это похоже на обычный пук в лужу.
Таких всегда и называли "агенты влияния", своего мозга ноль, зато память хорошая.
Ога, агенты они повсюду:
"А потом в нормальном свете представало в черном цвете То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив"(ц) Высоцкий В. С.
Здесь от многих умников теоретиков чувствуется тепличность
Хотел бы спросить каким местом чувствуете, но не буду, что бы не переходить на личности.
Если у Вас есть время писАть на форумах о политике, значит голова не забита "что завтра кушать моей семье и мне", значит есть время судить о том, о чём не имеете не малейшего понятия, а значит, Вы либо дурак, либо у Вас не всё так плохо, и посему некуй грешить на власть и судьбу, наслаждайтесь жизнью, ведь она так коротка.
Извините, но это феерическая глупость.
Спасибо пу за то что у меня есть время писАть на форумах и есть что кушать моей семье.
Казалось бы что еще надо всему этому быдлу, да?
Я в это диалоге на личности ни разу не перешёл, и если подобная ***** будет продолжать звучать из ртов, того кто не строит свою точку зрения, а ограничивается обсиранием чужой, я хоть и не д,Артаньян, но на дуэль вызвать могу.
Не доходите до греха, если сложно адекватно реагировать на текст, не читайте топики с волнующими темами или игнорируйте мемберов.
Извините за нецензурные выражения, такой х*йни больше не повториться(с) не помню откуда
Это не шутка
Это самая грустная часть в этом топике.
и про коррупцию, всё намного проще, чем может показаться
если серьезно, то коррупции совсем нет только там где нечего брать/взять.
и никто не говорит что ее возможно сразу же и за день искоренить полностью, под ноль.
но сейчас у нас коррупция это единственный национальный проект путина который работает
суммы которые воруются из бюджета плюс то что уходит от налогообложения превышают этот самый бюджет раза в два-три
основные денежные потоки как раз таки идут по выстроенной знаете кем вертикали власти
долго смеялся когда услышал что пу "критиковал" компании сидящие в офшорах, это наверное для него стало новостью
"На третий день зоркий глаз заметил, что в тюрьме нет задней стены"(с)анегдот
жду-не дождусь когда какой-нибудь совкомфлот переведут с кипра и можно будет увидеть список акционеров,
одного то я точно знаю)
Всем кто против Пу и прочих есть выбор или терпеть или переезжать в другую страну и нечего ныть :):):)
Все таки жизнь не стоит на месте. Вспомните время наших дедов? На сколько легче было запудрить мозги, необразованным крестьянам?, а как класс это вобще самая трудно управляемая прослойка..им то все равно кого кормить, что Белых, что Красных, что Батьку Махно. Вот и придумали способ, как свернуть ему шею.
Мы уже другие. Нас просто так с кандачка не взять. Здесь подход нужен.. индивидуальный .. к каждому. Предо мной лежит автобиография моего деда, который с начала века и до его конца видел, как менялся этом мир. Прожив 100 лет оставался вменяемым и на последних годах жизни написал нам свою историю уже на бумаге..Несколько строк я хочу превести Вам.
http://storage8.static.itmages.ru/i/12/0115/s_1326590633_5235011_a2507239e9.jpeg (http://itmages.ru/image/view/390734/a2507239)
1928год.......Отпишу про существовавшию у нас в "Борце" банду, под руководством бывшего чекиста по Тамбовской области Попова-Алексинского. У нас в Борце проживала одна семья Малининых ..4 брата и 2 сестры одна из сестер была женой Попова-Алексинского, вторая была замужем за председателем Ряжского "уисполкома" Гавриловым. Один из братьев Малинин М.И работал председателем Борецкого сельского совета, так что была круговая порука. В банде так же участвовал начальник милиции Борецкого Волисполкома Литвинов И.В. из села Высокое, и участковый инспектор милиции Аленкин и все братья Малинины. За разоблачение всей работы этой шайки взялся наш Борецкий селькор Щелоков Василий Тихонович. Он собирал материал их преступной деятельности. Попов-Алекснинский знал об этом и предупредил его что бы он прекратил это делать. Но Щелоков упорно действовал и не боялся их угроз. В одну ночь у них была даже перестрелка комсомольцы с одной стороны, банда с другой, но жертв не было. Когда он достаточно собрал сведений то в одну ночь тайно выехал в Москву в редакцию газеты "Крестьянская Жизнь" тогда была такая газета. Редакция опубликовала статью, что пропал селькор Щелоков, для того что бы усыпить бдительность бандитов. Органы НКВД начали аресты. В первую очередь был арестовали главаря банды Алексинского, потом начальника милиции Литвинова, уч.милиционера Аленкина и многих других. Всего по этому делу было арестовано 56 человек. Когда собрали всю шайку редакция газеты выпустила статью, что нашелся селькор Щелоков и вскоре он прибыл домой. Затем был судебный процесс над всей этой шайкой. К расстрелу было приговорено 5 человек: Попов-Алексенский, начальник милиции Литвинов, Арзамасцев Фед.Ефр.(это отец моей племяницы мужа) которые живут в Рыбхозе, Гаврилова В.Г. ..а остальные на разные сроки наказания с отбыванием в лагерях. Несколько человек признали не виновными. Так кончился судебный процесс........................................... .................................................. ..................
......Еще в расскажу в 1918 году был мятеж в селе Можары..народ встал против советской власти.......но это другая история...Стилистика и слова сохранены полностью....
Вот как это было. Все повторяется, мы вертимся по кругу наматывая витки своей спирали жизни, и в какой то момент все такое уже казалось бы далеким становиться близким..значит все!!! Точки времени на витках совпали, но выше мы всего на каких то сто лет. А надо же как все похоже. Та же деревня, только людей нет..тот же дедов дом, а его, Как жаль! что тебя Дед нет, но я здесь я помню. Листая эту тетрадь с пожелтевшими страницами я всегда восхищался тобой, понимаю, какую лихую годину ты перенес...и думал с грустью, что мне нечего расказать своим внукам о моем героическом прошлом. Я думал, что люди уже не будут воевать..никогда Никогда! А уже больше десятка лет ни как немогу с войны вернуться. Мы пока рассуждаем, что все плохо....но помните, как в матрице красная или синяя, что бы до конца понять на сколько плохо надо взять..красную таблетку. Понять что все те удобства(свет, тепло, вода,газ,нефть) которые подключенны к нашим рыхлым тельцам в любой момент могут отключить. Понять! Мы люди сейчас гораздо более уязвимы, и зависимы, чем наши предки во всем...И эта зависимость хуже рабства. Быть свободным по сути уже не получиться ни когда, ведь там где начинается "свобода выбора" Заканчивается сама СВОБОДА.
farito,
Согласен со всем вышесказанным только вот до этого места:
там где начинается "свобода выбора" Заканчивается сама СВОБОДА.
Наверное у нас разное понимание этих терминов.
Сообщение добавлено в 10:48, предыдущее сообщение было в 10:46
Всем кто против Пу и прочих есть выбор или терпеть или переезжать в другую страну и нечего ныть
Хорошо хоть не расстрел, спасибо путину за это.
Путин пытается договориться, чтоб ему лечь в Гроб Господень, когда настанет время его хоронить. Они там запрашивают огромную сумму, а он удивляется: «Что, столько за три дня? Такие деньги?» Он собирается воскреснуть!
Vayzunoff
16.01.2012, 10:49
Всем кто против Пу и прочих есть выбор или терпеть или переезжать в другую страну и нечего ныть :):):)
Лех ну как там в Германии на пмж?)
Сообщение добавлено в 10:49, предыдущее сообщение было в 10:43
как юный пионер? это хорошо.
И так, ты облажался)))) еще раз перечитай то, что ты процитировал и может поймешь в чем.
Сообщение добавлено в 23:42, предыдущее сообщение было в 23:41
Лех, откровеннее говори, откровеннее))))
куда уж откровенней, боюсь даже лучшие светилы медицины бессильны
куда уж откровенней, боюсь даже лучшие светилы медицины бессильны
+1
Самая большая Власть это не пост президента, не деньги...Самая большая Власть это Ложь! Ложь в которую верят, даже зная о ней, подогревая себя обещаниями, умными фразами, благими намерениями .. Позже, Вера становится смыслом жизни, человек или живет в матрице или делает вид..играя роль..
Разве могли люди живущие во времена допустим Сталина задавать такие вопросы, которые мы можем задать сейчас? Они жили в ...То время!!! были в самой точке событий. Мы видим её по изучению истории...которая, как известно нас вообще ни чему не учит. Нет у нас "Ферзей" в политике, которые могут без "кровопролития" прийти к Власти и Нет ни одной, достойной "Фигуры" способной сейчас заменить "Ферзя"...Кругом одни "пешки" рвущиеся к ней...
А Король-Народ? А что народ! Он как всегда ...Голый!
Какую бы Власть мы не выбрали, Их Задача власть!!! И ни у одной нет чемоданчика с кнопкой на вроде ядерного...при нажитии на которую, мгновенно решились бы все Наши проблемы..
А знаете чем отличается проблема от задачи? У Задачи уже есть решение...У проблемы ...НЕТ.
Спокойно,никто не лишает Вас права голосовать за него(того о ком нельзя говорить:vah02:).Он баллотируется и включен в списки,вообще нет проблем.
Проблема в том ,что многие из Вас лишают нас по большевистски права быть против Путина,ведь у нас нет права выбора,а это право приравневается к революции:)
Для них смена действующей власти - революция, кровопролитие, гражданская война. И еще у них есть фишка - если не самизнаетекто, то в стране будет только хуже ибо рулить больше некому, все остальные клованы. ))))) Ну эт надо...)))
Точно, вот в тему
http://s018.radikal.ru/i521/1201/dd/97dc813efc9c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://www.youtube.com/watch?v=6jKloyzf6WA&feature=youtu.be
У нас на работе за открепительный талон на президентских выборах обещают 15тыс р)))))
А потом про этот случай расп3,14дят по бибиси(с) В.С. Высоцкий
cyxov, Хорошие деньги. Согласился?))))
cyxov, Хорошие деньги. Согласился?))))
Сомневаюсь я, что денег дадут...
http://www.lifenews.ru/news/79632
Я ведь именно поэтому сознательно не стал менять Конституцию под себя. Вы думаете, я в следующей интеграции не понимал, что будет примерно такая ситуация? Я примерно понимал, - заключил он. - И то, что сейчас происходит, меня не обескураживает, не раздражает и не огорчает - я этому рад, я этого хотел. ВВП.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6005/138238612.29/0_6ad51_9190075f_orig
пятница же
Sanya1980
20.01.2012, 15:16
может в баньку их всех? в бассейне поплавать
http://www.lifenews.ru/news/79660
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_th0s-LqfEk#!
:vah02:
http://fidelkastro.livejournal.com/325741.html
"Отчет Путина о проделанной деятельности
Читал и плакал:
...Существует прямая зависимость между нерешенными социально-экономическими проблемами, пороками правоохранительной системы, неэффективностью власти, коррупцией и конфликтами на национальной почве. Если посмотреть на историю всех недавних межнациональных эксцессов – практически везде мы обнаружим этот «спусковой крючок»: Кондапога, Манежная площадь, Сагра. Везде обостренная реакция на отсутствие справедливости, на безответственность и бездействие отдельных представителей государства, неверие в равенство перед законом и неотвратимость наказания для преступника, убеждение, что все куплено и правды нет.
Когда речь заходит о том, что в России, а в особенности на исторических русских территориях, ущемляются права русских, это говорит о том, что государственные структуры не выполняют своих прямых задач – не защищают жизнь, права и безопасность граждан. (http://www.ng.ru/politics/2012-01-23/1_national.html)
Оказывается, что в результате деятельности В.В.Путина в кресле президента (8 лет) и премьера (4 года) в стране есть:
1. масса нерешенных социально-экономических проблем;
2. правоохранительная система страдает тяжкими пороками;
3. власть страдает неэффективностью;
4. знаменитая путинская "вертикаль" поражена коррупцией;
5. наблюдается отсутствие элементарной справедливости;
6. чиновники демонстрируют безответственность и бездействие;
7. население не верит в равенство перед законом и неотвратимость наказания для преступника и убеждено, что все куплено и правды нет;
8. в России, а в особенности на исторических русских территориях, ущемляются права русских;
9. государственные структуры не выполняют своих прямых задач, и ДАЖЕ НЕ ЗАЩИЩАЮТ базовые права людей - на жизнь и безопасность!
Это сказал сам В.В.Путин. Я его за язык не тянул. Он сам вот этими вот словами оценил свою ДВЕНАДЦАТИЛЕТНЮЮ деятельность на высших государственных постах. В эти 12 лет он и его подчиненные контролировали Думу, и никто не мешал им принять любые законы. Приняли же они поправки к Конституции, увеличивающие их сроки правления? Путин не только назначил своих министров, но и назначал губернаторов и глав регионов. Повторяю, в его руках были все, максимально возможные, средства и рычаги государственного управления. В его руках были средства массовой информации и огромная поддержка среди населения (я не в счет, я никогда не верил ни одному его слову). И теперь вот он, выдвигая свою кандидатуру на шестилетний срок президентства, без тени стыда заявляет, что все, что он делал, оказалось полной жопой! Нет, ну так же нельзя... Нас же весь мир читает, что он подумает? Да и народ наш - не таджикские гастарбайтеры из горных аулов пока еще. Пока еще Путин этого не добился, хотя так старается.
Вот ЧТО еще надо нашему долготерпеливому народу рассказать, чтобы он, русский наш народ, открыл, наконец, глаза?? Дальше уже пойдет, наверно, чернуха с расчлененкой и продажей людей на органы...
А меньше ему надо было думать, как набить свою мошну и порадеть за "родных человечков". Меньше надо было светиться в телевизоре с амфорами и белыми медведями, а больше сидеть себе в кабинетике и подбирать кадры, изучать документы, анализировать статданные и думать, думать, думать.
Чтобы не позориться с таким вот отчетом о проделанной деятельности на посту главы русского государства."
Slavok,
Ваши предложения, делать-то что?
И теперь вот он, выдвигая свою кандидатуру на шестилетний срок президентства, без тени стыда заявляет, что все, что он делал, оказалось полной жопой!
Да по моему ему хоть в глаза нассы, все пох. Он к этому месту жопой присосался. Если представить картину, что он не победил, то его яйца в ближайшее время буду высеть вместе с российским флагом. Разве он этого допустит. Думаю, что нет.
Мне кажется, что все его речи направлены на то, что бы электорат думал "да, все правильно говорит" и одобрительно кивал. Но это для быдла, т.е. для тех кто не умеет анализировать, а ты провел анализ. Естественно поэтому у многих возникает вопрос "что делать?". Мне думается, вариантов не много. Всеми законными способами проявлять гражданскую позицию направленную на недопущение и пресечение того, что происходит сейчас в стране (кмк достаточно оптекаемо и понятно)
В Петербурге разгорается скандал с открепительными удостоверениями для голосования на выборах президента России. Депутат заксобрания Алексей Ковалев получил скриншот электронного письма, в котором районный отдел образования требует от сотрудников дошкольных учреждений не позднее 21 января получить открепительные и сдать их начальству. По данным депутата, аналогичные письма направлены и в школы, а приказ исходит из Смольного.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2012/01/25_a_3974681.shtml
AnatoLiyM
26.01.2012, 00:10
Slavok,
Ваши предложения, делать-то что?
Жди! Тебе скажут! А пока сиди и жди!
"Крепитесь! Россия вас не забудет! Заграница нам поможет!" О.Бендер
"Крепитесь! Россия вас не забудет! Заграница нам поможет!" О.Бендер
Цитата Болотной " ПУ пошел в ОПУ!" )))
Сообщение добавлено в 08:39, предыдущее сообщение было в 08:37
У нас на работе за открепительный талон на президентских выборах обещают 15тыс р)))))
Запиши меня свой продам за 10ть!)))
http://www.youtube.com/watch?v=2aVlR_Oe3v0&feature=g-all-u&context=G2a90ff4FAAAAAAAASAA
Sanya1980
30.01.2012, 14:07
хотел в приколы, но не буду очернять их политикой
В.Путин: Приватизация 1990-х годов была нечестной
http://top.rbc.ru/economics/30/01/2012/635341.shtml
хотел в приколы, но не буду очернять их политикой
В.Путин: Приватизация 1990-х годов была нечестной
http://top.rbc.ru/economics/30/01/2012/635341.shtml
Сегодня по всем каналам трезвонят про статьи, которые вэвэ публикует. Ну я валяюсь.))))) Капитан очевидность, епт!)))) Он "вдруг" выяснил, что бюджет РФ делает нефть и газ. Это за 12 лет то! Даж представил как он по селектору вызывет всех, в глазах паника, забегают к нему и Грэф, и Кудрин и Чубайс, а он им, епт, да у нас оказывается весь бюджет состоит из денег от продаже нефти и газа?!!! А они, как???? Неээт, мы не в курсе! ))))))) Потом он еще выяснил, что оказывается надо бороться с системной коррупцией! Т.е. не просто, а с системной! Епт! Как так?! Нургалиева ко мне и Чайку! Вы, сцуко, в курсе, что у нас в стране СИСТЕМНАЯ коррупция? А мы с чем боремся? С обыкновенной. Они - это прискорбно! Он, вытирая пот, да, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], тут въепываешь как раб на галерах, а оказывается такие вещи всплывают. Но вот есть у меня план, план Пу... )))))))
Реально обхохотался сегодня, когда слушал эту куйню. Причем ведь наверняка многие сидят у ТВ, кивают, типа, а что не так что ль? Да все так, молодец! )))) Жду дальше, какие он корки еще отмочит. Может перед выборами вскроет то, что сельское хозяйство развалено по какой то подобной причине!))))) Подождем)))
Sanya1980
30.01.2012, 15:22
Смех сквозь слёзы... можно было и без этого, зачем это всё. Начни действовать. СМИ сами раструбят обо всём.
Начни действовать
Так разве он эту хрень публикует, что бы действовать. Хотел бы что то изменить, изменил бы. Кули толку изображать капитана очевидность, но сразу вспоминается песенка лисы Алисы и кота Базилио "Покуда есть на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки". Чем больше будет кивал/бандерлогов, тем больше он продержится. Хотя кмк уже произошли необратимые изменения в обществе. По-моему рождается действительно граждаское общество и это не может не радовать
http://i.imgur.com/tlER8.jpg
Смех сквозь слёзы... можно было и без этого, зачем это всё. Начни действовать. СМИ сами раструбят обо всём.
"Ну как дети, честно слово..." (с) некая мышь
Пу не похож на тех, кто не достигает своих ЦЕЛЕЙ, следовательно такого целеполагания на результат, чтобы "что то СДЕЛАТЬ" никогда не было.
Статьи тоже умиляют,
".....- нихеррра себе, я не в курррсе..."
"-Магазин Ромашка был разорен во время ТВОЕГО ДЕЖУРСТВА, БОРОДАЧ!!!!!!
andrey74
30.01.2012, 21:11
Причем ведь наверняка многие сидят у ТВ, кивают, типа, а что не так что ль? Да все так, молодец! ))))
Типа Путин- перезагрузка
Много букв и мата , а в целом живенько )) http://litprom.ru/thread44955.html
https://p.twimg.com/AkZk4UTCAAAq6r8.jpg:large
Кстати был удивлен, когда узнал, что оппозиция очень долго договаривалась на разрешение этого митинга. Переговоры несколько раз срывались и потом каким то чудом удалось договорится. Переговорщики со стороны власти постоянно с кем то советовались. Не, ну я понимаю, что умные люди давно покинули (если вообще там были) властные и едросовские структуры, но должны же остаться хотя бы здравомыслящие. Я, если честно, думал, что как только оппозиция захочет провести митинг, власть тут же - не вопрос, проводите в любое время в любом месте. Ан нет. Те еще и не собираются просто так разрешать. Это финиш!))))
Zoidberg
31.01.2012, 16:36
Я, если честно, думал, что как только оппозиция захочет провести митинг, власть тут же - не вопрос, проводите в любое время в любом месте. Ан нет. Те еще и не собираются просто так разрешать. Это финиш!))))
То есть руководители должны разрешать всем кому ни попадя затруднять или вообще блокировать движение по любым улицам мегаполиса? Ничего, что тысячи граждан опоздали по своим делам, скорые не проехали к больным, а пожарные к пожарам.
То есть руководители должны разрешать всем кому ни попадя затруднять или вообще блокировать движение по любым улицам мегаполиса
Меньше смотри ТВ с речами Пу
andrey74
31.01.2012, 16:40
То есть руководители должны разрешать всем кому ни попадя затруднять или вообще блокировать движение по любым улицам мегаполиса? Ничего, что тысячи граждан опоздали по своим делам, скорые не проехали к больным, а пожарные к пожарам.
сам то понял чего написал? так вообще давай запретим проявление какой либо гражданской позиции и введём комендантский час.
Совсем обнаглел путинскийрежим, до чего довёл промышленность: Ижмаш поставит полицейским США ружья «Сайга-12» (http://www.vz.ru/news/2012/1/31/557752.html)
Zoidberg
31.01.2012, 17:00
Гражданская позиция - это прекрасно, но идея "все сломать, а дальше будь, что будет" - это, на мой взгляд не гражданская, а экстремистская позиция. Я хоть убей не понимаю, почему эта так называемая оппозиция не выдвигает ни одного внятного требования. Скажем, повышение социальных гарантий гражданам, протест против разрушительной реформы образования, за улучшение качества медицинского обслуживания, против роста цен на бензин, в конце концов.
Все, что они хотят, это заменить собой существующую власть. Ну изменится у кормушки Иван Петров на Петра Иванова. Нам то что, от этого легче будет? Не понятно.
Сообщение добавлено в 16:00, предыдущее сообщение было в 15:51
Меньше смотри ТВ с речами Пу
ТВ уже не актуально. Интернет с промывкой мозгов сейчас справляется гораздо эффективнее. Сам грешен - читаю всякое. Надо бросать :)
Zoidberg, а откуда ты вообще взял, что кто то все сломать хочет, перевернуть и т.д.? А требования выдвигают террористы, а не оппозиция. Но тем кого все устраивает, те пускай сидят ровно и голосуют за пу как и раньше. К ним никаких вопросов нет.
Сообщение добавлено в 17:11, предыдущее сообщение было в 17:09
Интернет с промывкой мозгов сейчас справляется гораздо эффективнее.
И кто кому промывает?))) Америка и америкосовские агенты влияния?)))))
Zoidberg
31.01.2012, 18:23
Zoidberg, а откуда ты вообще взял, что кто то все сломать хочет, перевернуть и т.д.? А требования выдвигают террористы, а не оппозиция. Но тем кого все устраивает, те пускай сидят ровно и голосуют за пу как и раньше. К ним никаких вопросов нет.
И кто кому промывает?))) Америка и америкосовские агенты влияния?)))))
Вот интересно, если тысячи человек выходят на улицу и не выдвигают никаких требований, то зачем они тогда вышли? Если они ничего не хотят, то как они могут что-нибудь изменить.
Каковы лозунги демонстрантов? БандуПутинаПодСуд, ПутинУходи и т.п. Как это назвать кроме попытки переворота, я не знаю.
Напомню, что единственный законный способ изменения власти в нашей стране - это выборы. На что демонстрирующие отвечают - выборы не законны. На каком основании? Кто так решил? Навальный, Немцов, Касьянов? Почему я должен им верить?
Я только знаю, что представители наших оппозиционных партий (оппозиционными их язык конечно не поворачивается назвать, но уж какие есть) почему то до сих пор не представили собственные результаты этих выборов. Хотя все бюллетени для них доступны. Все они подписаны членами комиссий и, в том числе, представителями этих самых партий. Что может быть проще. Бери, считай и заявляй о беспрецедентных нарушениях. Однако этого не происходит и на основании этого я делаю вывод, что результаты выборов в общем то никого по большому счет не интересуют. А если оппозицию не интересует мнение населения страны, то мне с этой оппозицией не по пути.
Да, меня много чего не устраивает в существующей ситуации. Но я буду сидеть ровно пока не увижу противостоящую текущему режиму силу, преследующую интересы большинства населения, с внятным планом действий и способную удержать в своих руках власть, не стремящуюся разделить мою страну на части, а наоборот объединить. Как то так....
И кто кому промывает?))) Америка и америкосовские агенты влияния?)))))
Промывает тот, кто формирует медиа среду. Когда начинается лавинообразное бурление говн в СМИ, это значит, кто-то подогревает процесс. А кто это, может и Америка, пес его знает.
Вот интересно, если тысячи человек выходят на улицу и не выдвигают никаких требований, то зачем они тогда вышли? Если они ничего не хотят, то как они могут что-нибудь изменить.
Не интересно посерфить нэт, почитать почему в Европе люди на улицу выходят и каков эффект от этого? Проанализировать, сколько раз и где в европейских странах люди выходят на улицу. Например Франция. Там тоже хотят учинить переворот? Нет, это сигнал властям, нам так не нравится, мы так не хотим, мы хотим, что бы к нашему мнению прислушались. Это проявление несогласия в гражданском обществе и в гражданском обществе это нор-маль-ное явление. Абсолютно. У нас же слышен один визг, что это америкосы лодку раскачивают, это переворот и оппозиция хочет крови, это гражданская война, не иначе, а те кто не согласен, просто преступники, которые хотят развалить страну. Бред сплошной. Я понимаю власть, понимаю, почему они так визжат, но не понимаю людей, которые власти в этом подпесдывают. И причем эти же люди говорят, да, нам многое сейчас не нравится. И что эти люди сделали, что б ситуацию изменить? Ответ, ничего. Просто не нравится, а что я могу сделать, я ж не вижу альтернативы, значит и сделать ничего нельзя. А вот когда увижу реального... и бла-бла-бла. Да никогда не увидишь. Сидеть на попе и ждать в море погоды - ну с такой жизненной позицией можно дождаться только старости, что бы встать в очередь за бесплатным анальгином и тарелкой бесплатного супа. Если все это устраивает, то это личное дело каждого, продолжать дальше голосовать за пу (или вообще на выборы не ходить), получать черную з/п, совать взятки врачам и надеяться на лучшее.
Напомню, что единственный законный способ изменения власти в нашей стране - это выборы. На что демонстрирующие отвечают - выборы не законны. На каком основании? Кто так решил?
А кто должен что то решить? Напомню, суд. А теперь задачка. Судей назначает президент. Оппозиция не согласна с выборами, которые завершились в пользу партии власти. А теперь вопрос, признает ли суд недействительным результаты выборов (ТИК, ЦИК не важно), если действующий президент первое лицо партии власти? Я читал решения (в нете полно выложены сканов), в которых отказано в признании недействительным протоколов ТИК. Ответственно заявляю как практикующий юрист, ЛАЖА ПОЛНАЯ (если нужно прокомментировать некоторые юридические моменты, доступным для не юриста языком, сделаю это легко). Если кому-то для того, что бы понять как объепывали на выборах, необходимо решение, то такого решения не будет. Именно поэтому люди и выходят на улицы. Если б все можно было бы решить законно через суд, именно так бы и делали.
Бери, считай и заявляй о беспрецедентных нарушениях.
Попробуй возьми. Если получиться, отпишись))))))
Но я буду сидеть ровно пока не увижу противостоящую текущему режиму силу, преследующую интересы большинства населения, с внятным планом действий и способную удержать в своих руках власть, не стремящуюся разделить мою страну на части, а наоборот объединить.
Опиши пожалуйста, как эта сила должно выглядеть в твоем представлении? Какая это сила должна быть, какие должна выдвигать требования и т.д., что б ты ей поверил и встал под ее знамена?
Промывает тот, кто формирует медиа среду. Когда начинается лавинообразное бурление говн в СМИ, это значит, кто-то подогревает процесс.
А тот кто формирует мнение, что кроме пу альтернатив нет. Пу наше все. Без Пу будет война и т.д., только делает это ровно, методично, спокойно по всем каналам, что у нас все хорошо, на протяжении многих лет, он что делает? Стабильность таким образом в сознание внедряет? Или точку зрения навязывает. Он кто? А когда в интернете (а где ж еще, на ТВ с таким не пробиться, там же только хорошее про Пу) появляются другие (противоположные мнения), которые находят поддержку у многих, и поэтому привлекают внимание, это называется бурление говн в СМИ?
Вот хорошая кучка говна (http://gulagrussia.org/putin.php) - кто в теме, покопайтесь. Это альтернатива ТВ.
Zoidberg
31.01.2012, 21:00
Не интересно посерфить нэт, почитать почему в Европе люди на улицу выходят и каков эффект от этого?
И что все они требуют смены текущей власти? И к ним власти прислушиваются? Я конечно не штудировал данные по европейским акциям протеста, но те, что всплывают в памяти носили вполне конструктивный характер. Например, забастовка авиадиспетчеров против сокращений штатов или забастовка водителей против закрытия каких то там предприятий. Как ты видишь, требования вполне осязаемые и их можно обсуждать.
Посыл же болотных "власть нам надоела, хотим другую". Прости, но это же детский сад. Какую другую? Чем она будет лучше существующей? Или я тебя не правильно понял и ты против только Путина лично? Это он один там паук в паутине, оплел здоровые политические силы и не дает им развернуться? Какие это тогда силы? Непонятно.
Если кому-то для того, что бы понять как объепывали на выборах, необходимо решение, то такого решения не будет. Именно поэтому люди и выходят на улицы. Если б все можно было бы решить законно через суд, именно так бы и делали.
Любые выборы сопровождаются нарушениями. По другому не бывает. Вопрос в их масштабах. Если ты поддерживаешь митингующих и заявляешь, что масштабы беспрецедентные, то пожалуйста сообщи имеющуюся у тебя информацию как юрист. То есть не пустые слова о миллионах украденных голосов ( инфа 100%), а то, что подтверждено свидетелями, экспертами, независимыми комиссиями.
Каков процент фиктивных бюллетеней от общего числа?
Допустим процент велик и доли партий должны перераспределиться. Хорошо. Я буду рад, если, допустим, коммунисты получат больше в мандатов.
Но причем тут ПутинУходи? Мой инженерно-технический склад ума не в состоянии уловить связь.
Попробуй возьми. Если получиться, отпишись))))))
Во 1-х, я не оспариваю результаты выборов.
Во-2-х, у оппозиционных партий ресурсов для этого больше. Им же это надо? Или нет?
Опиши пожалуйста, как эта сила должно выглядеть в твоем представлении? Какая это сила должна быть, какие должна выдвигать требования и т.д., что б ты ей поверил и встал под ее знамена?
Ну я же писал вкратце (...преследующую интересы большинства населения, с внятным планом действий и способную удержать в своих руках власть, не стремящуюся разделить мою страну на части, а наоборот объединить.)
А тот кто формирует мнение, что кроме пу альтернатив нет. Пу наше все. Без Пу будет война и т.д., только делает это ровно, методично, спокойно по всем каналам, что у нас все хорошо, на протяжении многих лет, он что делает? Стабильность таким образом в сознание внедряет? Или точку зрения навязывает. Он кто? А когда в интернете (а где ж еще, на ТВ с таким не пробиться, там же только хорошее про Пу) появляются другие (противоположные мнения), которые находят поддержку у многих, и поэтому привлекают внимание, это называется бурление говн в СМИ?
Честно говоря, не понял. Одной из задач СМИ является пропаганда. Да, СМИ отражают интересы их владельцев. Это не новость. Или ты думаешь в благословенных европах иначе.
По поводу противоположных мнений и поддержки у многих. Умоляю, озвучь это противоположное мнение. В чем заключается несогласие этих многих с существующей политикой?
А то пока все это слишком напоминает оранжевый сценарий. В Ливии, Украине, Югославии люди тоже просто устали от существующей власти.
Zoidberg, мы разговариваем на разных языках, потому что имеет место разность мнений. Кмк я не смогу объяснить тебе какие то вещи, поскольку мы все живем в одной стране и по большому счету видим все одинаково, только по разному это воспринимаем. Я против Пу лично ничего не имею вообще и никогда не имел.
Твои вопросы фактически сводятся к комментариям на твою личную позицию в отношении тех или иных обстоятельств. Но я не хочу тебя в чем то переубеждать, когда у тебя есть уже свое мнение. Возможно оно когда-нибудь изменится, возможно нет. Лично я не хочу революций, я не хочу переворотов, не хочу крови и гражданской войны. Я хочу, что бы в стране можно было нормально работать, что бы нормально функционировали здравоохранение, правоохранительные структуры, суды и т.д. Я хочу что б были перспективы на будущее. Если все это будет при действующей власти - поддержу ее в любом проявлении. Вопрос в другом, сколько еще ждать? С 2000г. прошло 12 лет. Сколько еще должно пройти? И мне никто не надоел. Да власть и не может надоесть, это ж не песня. Просто ждать можно бесконечно, у кого то не хватает терпения и они выходят на болотную. Все ИМХО и всем пиис.
отвлеку вас от всеобщей фальсификации и мистификации, кто не заметил ее, тот видимо у кормушки и не желает ее замечать ))) кто знает где нудно зарегистрироваться что смотреть онлайн выборы президента, чтобы те камеры на которые миллиарды списали. не простаивали зря???????????????
кто знает где нудно зарегистрироваться что смотреть онлайн выборы президента
Пробьют по айпи, не боишься?))))
Zoidberg
31.01.2012, 22:10
Zoidberg Лично я не хочу революций, я не хочу переворотов, не хочу крови и гражданской войны. Я хочу, что бы в стране можно было нормально работать, что бы нормально функционировали здравоохранение, правоохранительные структуры, суды и т.д. Я хочу что б были перспективы на будущее. Если все это будет при действующей власти - поддержу ее в любом проявлении. Вопрос в другом, сколько еще ждать? С 2000г. прошло 12 лет. Сколько еще должно пройти? И мне никто не надоел. Да власть и не может надоесть, это ж не песня. Просто ждать можно бесконечно, у кого то не хватает терпения и они выходят на болотную. Все ИМХО и всем пиис.
В том то и дело, что все здравомыслящие люди хотят примерно одного и того же. Я лишь считаю, что нельзя позволять использовать народный гнев в чьих то личных корыстных целях. В данный момент я считаю, что цели так называемой несистемной оппозиции самые что ни на есть лично-корыстные. У каждого митинга есть организаторы и только их лозунги будут услышаны и показаны в СМИ. А то, что каждый пришедший имел у себя на уме, там и останется. И для всего мира это будет "тысячи россиян вышли на улицы за честные выборы и за отставку Путина".
Все ИМХО и всем пиис.
Аналогично :)
кто не заметил ее, тот видимо у кормушки и не желает ее замечать )))
Особенно умиляют возмущенные фальсификациями жены олигархов, владельцы белоленточных bentley, топовых лексусов и т.п., а так же весь цвет либеральной интеллигенции. Все это люди кормящиеся исключительно плодами трудов своих праведных. :)
Я лишь считаю, что нельзя позволять использовать народный гнев в чьих то личных корыстных целях. В данный момент я считаю, что цели так называемой несистемной оппозиции самые что ни на есть лично-корыстные.
Ну я бы не назвал происходящее гневом. Никто ж витрины не громит и машины не поджигает. По моему мнению это обыкновенное недовольство. Это мирный митинг, как и принято везде. А по поводу корысти оппозиции - это предубеждение. Ты же вот писал, что тебе нужны конкретные примеры, факты. И где примеры и факты корыстности оппозиции? Их нет. Раз ты считаешь, что нет доказательств фальсификации выборов, а значит выборы законны, значит и к мнению о корыстности оппозиции нужно подходить с одинаковыми критериями - нет доказательств, значит нет в этом никакой корысти. Правила д.б. одинаковыми во всем и ко всем.
У каждого митинга есть организаторы
А разве может быть по другому? Это тоже норма. У любого мероприятия всегда есть организатор. Ведь ты не отрицаешь, что у митингов едра тоже есть свои организаторы, но негатива ты к этому не испытываешь, потому что едро - это привычно, это партия власти и т.д. Но право на митинги есть у всех граждан, поэтому в данном случае, и едро и оппозиция д.б. в равных условиях и разумеется все со своими организаторами.
А то, что каждый пришедший имел у себя на уме, там и останется.
Участников таких митингов, как правило, объединяет схожая идея или схожая причина, побудившая человека принять участие в таком мероприятии. В этом смысл митинга. Поэтому как понять, что каждый имел у себя на уме? Если все они пришли на такой митинг, значит каждый у себя на уме имел примерно одно и тоже.
Zoidberg
01.02.2012, 08:52
Ну я бы не назвал происходящее гневом. Никто ж витрины не громит и машины не поджигает. По моему мнению это обыкновенное недовольство. Это мирный митинг, как и принято везде. А по поводу корысти оппозиции - это предубеждение. Ты же вот писал, что тебе нужны конкретные примеры, факты. И где примеры и факты корыстности оппозиции? Их нет. Раз ты считаешь, что нет доказательств фальсификации выборов, а значит выборы законны, значит и к мнению о корыстности оппозиции нужно подходить с одинаковыми критериями - нет доказательств, значит нет в этом никакой корысти. Правила д.б. одинаковыми во всем и ко всем.
Организаторы мтингов всегда преследуют определенные цели. Например водители, митингующие против повышения цен на бензин, преследуют цель снижения темпов роста этих цен внутри страны. Митингующие представители партий преследуют цель популяризации своих идей и увеличение таким образом веса партии на политической арене. Бастующие врачи преследуют цель увеличения своих социальных гарантий. В каждом из этих случаев более менее понятно чьи интересы ты отстаиваешь придя на соответстующий митинг.
А теперь возьмем несистемную оппозицию. Основная цель ее - дескридитация существующей власти. Все. Других целей у нее нет. В этом суть несистемности. Они разрозненны, не образуют массовых партий, поскольку внятных политических программ у них нет. Они лишь утилизируют недовольство (хорошо, не гнев:)) населения в своих целях. Мне их цели (кроме смены власти) неизвестны. Если они известны тебе, рад буду услышать.
Лидеры этой т.н. оппозиции - это вообще отдельная песня. Кто там у нас?
- стоявшие у истоков развала страны (Немцов, Рыжков, Касьянов),
- призывающие НАТО вводить войска в Росссию (Каспаров),
- богема (Собчак)
- радикальные националисты
- Навальный - человек, начавший с борьбы с коррупцией и закончивший криками "хватит кормить кавказ" и ПутинУходи.
Не знаю как ты, но я лить воду на мельницу этих личностей отказываюсь.
Ведь ты не отрицаешь, что у митингов едра тоже есть свои организаторы, но негатива ты к этому не испытываешь, потому что едро - это привычно, это партия власти и т.д. Но право на митинги есть у всех граждан, поэтому в данном случае, и едро и оппозиция д.б. в равных условиях и разумеется все со своими организаторами.
Я Едро никогда не поддерживал, поскольку это партия, ведущая страну в перспективе к краху. Те результаты реформ Едра, которые я вижу - чудовищны. Но, на мой взгляд, вышеописанные личности горазда страшнее. Я считаю, что бороться обязательно надо, но нужно тщательно следить за кем ты идешь в этой борьбе. Не всегда враг твоего врага - твой друг.
что смотреть онлайн выборы президента, чтобы те камеры на которые миллиарды списали. не простаивали зря???????????????
А тут неприятный сюрприз! ))))) По ТВ смотрел интервью Щеголева смотреть можно только онлайн трансляцию лишь с 1го выбранного участка! Якобы чтобы система не накрылась! ))))))) По теме Пу иди в ОПУ (с)
Zoidberg, очень внятная и обоснованная позиция. С прозрачной логикой. Абсолютно согласен.
А теперь возьмем несистемную оппозицию. Основная цель ее - дескридитация существующей власти.
Я так не считаю. Дескритизация - это кмк искажение каких то фактов для очернения и принижения. В данном случае я не наблюдаю какого то вранья со стороны несистемной оппозиции. Все факты относительно быстро проверяются. Однако характерная черта власти это то, что они не опровергают этих озвученных фактов. В нете инфы полно. Например приведены все лозунги пу на протяжении последних лет (в отношении жилья, в отношении уменьшения количества чиновников и т.д.) и реальные достижения со ссылкой на гос. статистику. Всё ровно наоборот и не в пользу пу. Такого полно. Вместо того, что бы как то изменить ситуацию, власть дает ответный ход, но не опровергая то, что про нее говорят, а поливая грязью саму оппозицию, из серии "а судьи кто?", доставая какие то "жареные факты", которые при всем желании нельзя проверить, эдакая полуправда с домысленным окончанием и соответствующим выводом.
А если уж совсем быть точным, и говорить о дескритизации власти в к том контексте, в котором ты написал, то дескритизация, как таковая, не может быть целью. Скажи зачем власть дескритизировать? Правильно для того, что бы ее сменить. Значит цель - смена власти, а дескритизация один из способов. Но вот мы упираемся в один интересный нюанс. Оппозиция потому и не системная, потому что нет лидера. Если бы Вася Пупкин мутил воду и лил ее на мельницы, то было бы понятно и ясно, что у Пупкина за цель и какие способы он придумывает для ее релизации. В данном случае такого нет. Нет лидера, который бы сказал Пу плохой, я хороший, буду вместо Пу. Это просто митинги как и в других нормальных странах. Цель - дайте людям самим выбирать законными способами, нехер присасываться к кормушке. Люди сами выберут кормчего, а не того кого им навяжут под предлогом "а кого если не пу", при этом организаторы митингов не предлагают себя ибо народ должен сам выбрать. Несистемную оппозицию уже по моему в чем только не обвиняли. Организаторы митингов ну прям преступники и агенты влияния америкосов, раскачивают лодку, уже всего нахапали раньше (поураганили) и опять хотят и т.д. и т.п. А ведь кто то слушает и кивает. Все те кто поураганил, уже в лондоне давно живут, а тут... смешно, чесслово!)))
А так, у нас везде расставлены мельницы. Что бы ты ни делал, тебя всегда обвинят в том, что ты льешь воду на чью-то мельницу.
Zoidberg
01.02.2012, 11:38
Я так не считаю. Дескритизация - это кмк искажение каких то фактов для очернения и принижения. В данном случае я не наблюдаю какого то вранья со стороны несистемной оппозиции. Все факты относительно быстро проверяются.
Мы ходим по кругу, как мне кажется. Во-первых нужно наконец определиться, в чем же цель митинга. Если мы говорим об официальной части (За честные выборы), то "Миллионы нарушений" - это не факты, а беспочвенные нападки и выглядят они как попытка реванша проигравшей стороны.
Но если мы согласимся, что главная цель митинга - БандуПутинаПодСуд, то тут уже интереснее. Одна сторона дискредитирует другую в меру сил. И нагло врать тут нельзя. Полуправда эффективнее лжи. А, кстати, какие факты они приводят? Приведи пару примеров, если не трудно, таких, чтоб можно было быстро проверить.
Пойми меня правильно, я не оправдываю Путина. Я лишь призываю не связываться с проходимцами.
Скажи зачем власть дескритизировать? Правильно для того, что бы ее сменить. Значит цель - смена власти, а дескритизация один из способов. Но вот мы упираемся в один интересный нюанс. Оппозиция потому и не системная, потому что нет лидера. Если бы Вася Пупкин мутил воду и лил ее на мельницы, то было бы понятно и ясно, что у Пупкина за цель и какие способы он придумывает для ее релизации. В данном случае такого нет. Нет лидера, который бы сказал Пу плохой, я хороший, буду вместо Пу.
Ну вот и договорились. Нового лидера нет, а старого надо убрать. Может все таки сначала вырастить нового?
Цель - дайте людям самим выбирать законными способами, нехер присасываться к кормушке. Люди сами выберут кормчего, а не того кого им навяжут под предлогом "а кого если не пу", при этом организаторы митингов не предлагают себя ибо народ должен сам выбрать.
Ну как бы народ сам и будет выбирать в марте. В чем проблема то? Или ты действительно думаешь, что Путина не поддерживает большинство населения страны? Ты хочешь пойти против интересов большинства? Почему ты решил, что ты прав, а они нет?
Если Путина на самом деле поддерживает меньшинство, то почему бы не провести социологический опрос. У системной оппозиции ресурсов предостаточно для этого. Вот это я понимаю - удар ниже пояса. Почему этого до сих пор никто не сделал?
Несистемную оппозицию уже по моему в чем только не обвиняли. Организаторы митингов ну прям преступники и агенты влияния америкосов, раскачивают лодку, уже всего нахапали раньше (поураганили) и опять хотят и т.д. и т.п. А ведь кто то слушает и кивает. Все те кто поураганил, уже в лондоне давно живут, а тут... смешно, чесслово!)))
Данные персонажи не нуждаются в обвинениях. Достаточно их просто внимательно слушать. Ей богу, мне иногда кажется, что они и есть лучшая реклама Путину. Чем больше они действуют, тем больше растет его рейтинг. :)
Zoidberg, крайне внятно и логично всё сформулировано, спасибо!
Zoidberg,
Ваш посыл не верен изначально,если Вы не знаете о требованиях или не хотите знать,это не значит,что их нет.Резолюция митинга на Сахарова:
«Участники митинга констатируют, что власти не выполнили требования общегражданского митинга на Болотной площади 10 декабря 2012 и требуют:
1. немедленного освобождения всех политзаключенных и всех заведомо неправомерно осужденных;
2. отмены итогов сфальсифицированных выборов;
3. отставки В. Чурова и расследования его деятельности, расследования всех фактов нарушений и фальсификаций, наказания виновных;
4. регистрации оппозиционных партий, принятия демократического законодательства о партиях и выборах – не позднее февраля 2012 года;
5. проведения новых открытых и честных выборов.
Участники митинга решили:
6. создать Московское объединение избирателей (МОИ) для расследования нарушений и контроля над выборами, скоординировать работу наблюдателей по всей стране;
7. обратиться к гражданам России с призывом не отдать В. Путину ни одного голоса на выборах 4 марта 2012 года».
Сегодняшняя резолюция почти не отличается (http://slon.ru/russia/foto_dnya-723966.xhtml) от резолюции митинга 10 декабря на Болотной площади – первые пять пунктов сегодняшних требований были сформулированы еще тогда.
Одна сторона дискредитирует другую в меру сил. И нагло врать тут нельзя. Полуправда эффективнее лжи. А, кстати, какие факты они приводят? Приведи пару примеров, если не трудно, таких, чтоб можно было быстро проверить.
Приводи пример чем оппозиция дискредитирует власть и мы разберем, проверим действительно ли это подтверждается фактами или все таки это вранье и искажение обстоятельств со стороны оппозиции.
Пойми меня правильно, я не оправдываю Путина. Я лишь призываю не связываться с проходимцами.
)))Видимо ты себе представляешь такого вот политического оппозиционного лидера и силу, которую он возглавит, в виде такого кристально честного человека, с прозрачной и правдивой репутацией, рубящего правду в глаза (в телеэкраны), не боящегося встречаться с любыми политическим противниками, любящего детей и говорившего понятные, простые, и при этом социально направленные, лозунги (ну или цели, хотя любая часто декларируемая цель неизбежно становится лозунгом, только вот не каждый лозунг становится целью). Короче само добро (это как раз пу). А если такого нет, то предлагаешь вырастить? Разве это не абсурд?
И вот другой вопрос в твоем же ключе. А кто определяет кто проходимец и политический мошенник, а кто нет? Решения или приговора нет. Тогда это ты так считаешь? Просто мнение? Но это же не значит, что так считают все. Если они действительно проходимцы, то обоснуй фактами.
Ну как бы народ сам и будет выбирать в марте. В чем проблема то? Или ты действительно думаешь, что Путина не поддерживает большинство населения страны? Ты хочешь пойти против интересов большинства? Почему ты решил, что ты прав, а они нет?
Ну проблема в том, что выборы в марте будут такие же как в декабре. Т.е. в марте просто будут выборы путина. В этом проблема. И я действительно думаю, что пу не поддерживает такое количество людей, позволяющее ему стать президентом в первом туре (хотя, если честно, я думаю, что его не поддерживает большинство), но поддерживает его достаточно, что бы выйти во второй тур, а вот во втором туре, я считаю, что он проиграет. Ну это если по честным выборам.
И я вообще никуда не собираюсь идти, тем более против кого-то. И уж совсем тем более против какого-то большинства, которого, я считаю, и не существует. )))) Ты вообще откуда это взял то? Что я против кого то куда то иду?)))) И уж тем более я никогда не говорил, что я прав, а кто то не прав. Я всегда говорил, в т.ч. и тебе, что это мое мнение и я даже переубеждать никого никогда не хотел и не собираюсь. Вот это как раз ты за меня додумываешь, при этом исходя из собственных соображений. Т.е. если с чем то не согласен, то значит сразу против большинства, против интересов, населения страны и бла-бла-бла? ...эээх. За пу проголосует много народу, я в этом не сомневаюсь, но если по честному, то ему это не хватит, что б стать презиком.
Данные персонажи не нуждаются в обвинениях. Достаточно их просто внимательно слушать. Ей богу, мне иногда кажется, что они и есть лучшая реклама Путину. Чем больше они действуют, тем больше растет его рейтинг.
Ну да да. Конечно не нуждаются. ))))))
У меня сложилось стойкое впечатление, что ты к одной стороне предъявляешь одни требования и используешь одни критерии, а к другой другие. И те и те у тебя в не равных положениях, поэтому у тебя всегда найдутся способы обелить одних и очернить других, а вот кого и как это уже исходя из твоих личных симпатий, но тогда выпадает понятие объективности.
Блин ну что Вы так много пишите? Поддержу Lotara und Slavok проПутинские тролли зло нашего времени!
Zoidberg
01.02.2012, 13:18
«Участники митинга констатируют, что власти не выполнили требования общегражданского митинга на Болотной площади 10 декабря 2012 и требуют:
Slavok, спасибо большое. Давай на ты, если не против. Оказывается все-таки есть требования. Отлично. Давайте посмотрим поближе ради чего собрались эти тысячи людей.
1. немедленного освобождения всех политзаключенных и всех заведомо неправомерно осужденных;
Проясни пожалуйста, о ком идет речь. Я не очень знаком с этим вопросом. Кто эти политзаключенные?
Если имеется ввиду Ходорковский, то, насколько я знаю, вина его доказана в суде и сидит он по вполне уголовной статье. В этом разрезе я бы переформулировал требование №1 - равные возможности для всех нарушителей уголовного кодекса. Сидеть должны все воры. И если окажется, что Путин вор, то и он должен ответить. Но зачем выпускать тех, кто уже сидит? Видимо по логике болотных начинать борьбу с жуликами и ворами надо с освобождения их из тюрьмы.
2. отмены итогов сфальсифицированных выборов;
Об этом уже речь была. С какого перепугу нужно отменять всенародные выборы, если на то нет оснований.
3. отставки В. Чурова и расследования его деятельности, расследования всех фактов нарушений и фальсификаций, наказания виновных;
По поводу отставки смотри п.2. А по поводу расследования и наказания - полностью поддерживаю.
4. регистрации оппозиционных партий, принятия демократического законодательства о партиях и выборах – не позднее февраля 2012 года;
Не могу прокомментировать. Не специалист. Ради общего развития, приведи пожалуйста примеры оппозиционных партий, которых отказываются регистрировать и по какой причине? Может оказаться, что не все партии одинаково полезны.
5. проведения новых открытых и честных выборов.
Смотри п. 2.
Участники митинга решили:
6. создать Московское объединение избирателей (МОИ) для расследования нарушений и контроля над выборами, скоординировать работу наблюдателей по всей стране;
Полностью поддерживаю.
7. обратиться к гражданам России с призывом не отдать В. Путину ни одного голоса на выборах 4 марта 2012 года».
Как им угодно.
Таким образом, для меня лично из этих требований приемлемы лишь требования провести тщательное расследование фальсификаций и наказать виновных. Однако этот вопрос с лихвой перекрывается остальными интересами устроителей шествия, с коими я не согласен.
Вот координация наблюдателей и тщательный контроль за выборами - это дело, но к властям эта идея отношения не имеет. Иди и делай. Стать наблюдателем - не проблема.
Мой вывод следующий - каждый потенциальный митингующий должен внимательно прочитать эту резолюцию и решить для себя, согласен ли он с ее пунктами, потому что придя на митинг он автоматически под ней подписывается.
1.Можно погуглить-политзаключенные в России,инфы много,например:
http://www.russia-talk.com/rf/jailed.htm
2.Парнас,РотФронт,Другая Россия,Республиканская партия,Великая Россия и тд и тп,не зарегистрировано ни одной оппозиционной партии.
Не дело Минюста рассуждать о полезности или не полезности партий,его дело соблюдать закон,а отказывают по формальным признакам,даже получив решение ЕСПЧ.
Zoidberg
01.02.2012, 14:07
Приводи пример чем оппозиция дискредитирует власть и мы разберем, проверим действительно ли это подтверждается фактами или все таки это вранье и искажение обстоятельств со стороны оппозиции.
Вообще то это я у тебя первый об этом попросил :).
)))Видимо ты себе представляешь такого вот политического оппозиционного лидера и силу, которую он возглавит, в виде такого кристально честного человека, с прозрачной и правдивой репутацией, рубящего правду в глаза (в телеэкраны), не боящегося встречаться с любыми политическим противниками, любящего детей и говорившего понятные, простые, и при этом социально направленные, лозунги (ну или цели, хотя любая часто декларируемая цель неизбежно становится лозунгом, только вот не каждый лозунг становится целью). Короче само добро (это как раз пу).
Комментировать не буду. Это твои мысли. Не мои.
А если такого нет, то предлагаешь вырастить? Разве это не абсурд?
И вот другой вопрос в твоем же ключе. А кто определяет кто проходимец и политический мошенник, а кто нет? Решения или приговора нет. Тогда это ты так считаешь? Просто мнение? Но это же не значит, что так считают все. Если они действительно проходимцы, то обоснуй фактами.
То, кто они действительно, я знать не могу. Я могу лишь оперировать имеющейся информацией и писал уже что известно о происхождении этих персонажей.
На память мне всплывают следующие лидеры несистемной оппозиции - Немцов, Рыжков, Касьянов, Каспаров, Собчак, Чирикова, Горбачев, Навальный.
Для меня никто из них, не является положительным персонажем. Буду рад услышать от тебя, кто из них по-твоему заслуживает доверия. Почему они Не заслуживают доверия я уже писал.
Ну проблема в том, что выборы в марте будут такие же как в декабре. Т.е. в марте просто будут выборы путина. В этом проблема. И я действительно думаю, что пу не поддерживает такое количество людей, позволяющее ему стать президентом в первом туре (хотя, если честно, я думаю, что его не поддерживает большинство), но поддерживает его достаточно, что бы выйти во второй тур, а вот во втором туре, я считаю, что он проиграет. Ну это если по честным выборам.
А кстати, почему он проиграет во втором туре, если поддерживает его достаточно много народа? Я просто не в курсе, как это все устроено.
И я вообще никуда не собираюсь идти, тем более против кого-то. И уж совсем тем более против какого-то большинства, которого, я считаю, и не существует. )))) Ты вообще откуда это взял то? Что я против кого то куда то иду?)))) И уж тем более я никогда не говорил, что я прав, а кто то не прав. Я всегда говорил, в т.ч. и тебе, что это мое мнение и я даже переубеждать никого никогда не хотел и не собираюсь.
У нас же слышен один визг, что это америкосы лодку раскачивают, это переворот и оппозиция хочет крови, это гражданская война, не иначе, а те кто не согласен, просто преступники, которые хотят развалить страну. Бред сплошной. Я понимаю власть, понимаю, почему они так визжат, но не понимаю людей, которые власти в этом подпесдывают. И причем эти же люди говорят, да, нам многое сейчас не нравится. И что эти люди сделали, что б ситуацию изменить? Ответ, ничего. Просто не нравится, а что я могу сделать, я ж не вижу альтернативы, значит и сделать ничего нельзя. А вот когда увижу реального... и бла-бла-бла. Да никогда не увидишь. Сидеть на попе и ждать в море погоды - ну с такой жизненной позицией можно дождаться только старости, что бы встать в очередь за бесплатным анальгином и тарелкой бесплатного супа. Если все это устраивает, то это личное дело каждого, продолжать дальше голосовать за пу (или вообще на выборы не ходить), получать черную з/п, совать взятки врачам и надеяться на лучшее.
Извини, но это два противоположных мнения. По более ранним твоим словам я подумал, что ты одобряешь действия несистемной оппозиции и призываешь к ней присоединиться. Или все таки ты предполагаешь сидеть на попе? Я запутался...
Ну да да. Конечно не нуждаются. ))))))
У меня сложилось стойкое впечатление, что ты к одной стороне предъявляешь одни требования и используешь одни критерии, а к другой другие. И те и те у тебя в не равных положениях, поэтому у тебя всегда найдутся способы обелить одних и очернить других, а вот кого и как это уже исходя из твоих личных симпатий, но тогда выпадает понятие объективности.
Мы действительно не понимаем друг друга. Я разве обелял Путина и его режим? Я же писал, что текущая политика Путина на мой взгляд ведет к неумолимому краху страны, однако противодействовать этому вместе с несистемной оппозицией чрезвычайно опасно. Поскольку, повторюсь, враг твоего врага не всегда твой друг.
Путин президент! - ссылка (http://www.newsinfo.ru/news/2012-01-26/pencii/769499/)
Путин и коррупция!!! - http://www.putin-itogi.ru
действующий кстати предположил, что на митинги выходят люди, разочарованные его отказом идти в президенты.
http://pics.livejournal.com/radulova/pic/0011wt20/s640x480
а Песков выдал: "Что касается тех, кто поддерживал и поддерживает Григория Явлинского, я убежден, они смогут со временем найти импонирующие их мировоззрению мысли в тех идеях, концепциях и взглядах, которые публикует в последнее время Владимир Путин"... Прохорову вручили удостоверение кандидата в президенты и он теперь сможет ездить в метро бесплатно... Видные коммунисты Бурятии возглавили избирательную компанию Владимира Путина... Депутат Смолин, тоже коммунист, признается: "В последнее время даже Борис Немцов и другие либералы публично заявляют, что если придется выбирать во втором туре между ним и Владимиром Путиным, они предпочтут Зюганова".
фальсификации ? вбросы ?
http://www.youtube.com/watch?v=r9KRFT7oiHw&feature=player_embedded
снова народ не тот ?
Извини, но это два противоположных мнения. По более ранним твоим словам я подумал, что ты одобряешь действия несистемной оппозиции и призываешь к ней присоединиться. Или все таки ты предполагаешь сидеть на попе? Я запутался...
А в чем противоположность мнений? Теперь я запутался.))) Да, действительно я одобряю действия несистемной оппозиции, но, что очень важно, ни к чему не призываю. Каждый сам решает. Я говорю о гражданской позиции каждого. Я считаю, что сегодняшний режим угрожает моей стране, я поднимаю попу и иду в избирательный участок голосовать против этого режима, в то время как многие либо вообще никуда не пошли, типа, "а фигли, мой голос не решает, да и вообще мне надо дома убраться", либо "конечно только за пу, другие то клоуны "(или проходимцы у кого как). И это каждый сам для себя решает, что ему делать, либо кивать луноликому в экран как бандерлог, либо, если законные действия ни к чему не привели, идти на митинг. Я ходить на митинги не призываю, это, повторюсь, личное дело каждого. Каждые сам решает идти ли на выборы, идти ли на митинг или сидеть на попе иными словами проявление граждаской позиции у каждого индивидуально в силу внутренней гражданской сознательности конкретного человека.
Я не знаю, но вот ты говоришь едро и пу ведут страну к разрушению. Но лично ты, что сделал как гражданин для того, что бы ситуацию изменить? Я, как и многие, считаю, что надо проголосовать хотя бы против этого разрушения. И только тогда может появится и альтернатива пу и политическая сила, которая тебе могла понравится, но только при условии, что выборы будут честными. А у тебя не возникало мысли, что таких людей нет, потому что действующей власти они не нужны. Вопрос, почему митингов таких маштабных не было раньше, а вдруг они появились после последних выборов. Да людей это зае...ло. Ни я, ни мои знакомые, ни знакомые знакомых за едро не голосовали (я понимаю, что это не показатель, но все же), зато по Саратову 74% они собрали. И так везде, вот и вывалили люди на улицы.
Мы действительно не понимаем друг друга. Я разве обелял Путина и его режим? Я же писал, что текущая политика Путина на мой взгляд ведет к неумолимому краху страны, однако противодействовать этому вместе с несистемной оппозицией чрезвычайно опасно. Поскольку, повторюсь, враг твоего врага не всегда твой друг.
Согласен, просто не понимаем. Я вот не понимаю, если начальник отдела привел к развалу этого отдела, я его уволю и поищу нового. Потому что, если я буду искато нового при работающем старом, он может так наговнить, что разгребать потом можно будет очень долго. Мы, народ, взяли пу на работу. Он ее не выполнил, не выполняет и разваливает все предприятие. Спрашивается накуй он нужен на этой должности, увольнять его, а потом искать нового. Людей достойных полно, но их не видно, потому что пу этого не хочет. Не будет пу, появяться альтернативы, кандидаты. Выберем, будет хуже, народ поправит. Хорошо еще не все мыслящие люди разъехались, не надо режиму людей держать за баранов, упс, сорри, за бандерлогов. )))) Разумеется все ИМХО
Zoidberg
01.02.2012, 16:59
Да, действительно я одобряю действия несистемной оппозиции, но, что очень важно, ни к чему не призываю.
Вот и ключевой момент разногласия. Ты одобряешь действия несистемной оппозиции. Я - нет.
Но лично ты, что сделал как гражданин для того, что бы ситуацию изменить?
Я, как и многие, считаю, что надо проголосовать хотя бы против этого разрушения. И только тогда может появится и альтернатива пу и политическая сила, которая тебе могла понравится, но только при условии, что выборы будут честными. А у тебя не возникало мысли, что таких людей нет, потому что действующей власти они не нужны. Вопрос, почему митингов таких маштабных не было раньше, а вдруг они появились после последних выборов. Да людей это зае...ло. Ни я, ни мои знакомые, ни знакомые знакомых за едро не голосовали (я понимаю, что это не показатель, но все же), зато по Саратову 74% они собрали. И так везде, вот и вывалили люди на улицы.
То, что доступно гражданину - проголосовал на выборах и убедил знакомых это сделать. Нет, голосовал не за Едро.
Разумеется реальные оппозиционные лидеры власти не нужны. Они нужны нам. Поэтому им нужно помочь появиться. Единственный способ - партийная работа. Других способов я не знаю. На мой взгляд лидер без партии не может претендовать на высший пост. Если его не поддерживает значительная сила, то это будет не лидер, а марионетка в чужих руках.
По поводу того, можно ли судить за всю страну по своим знакомым - ну ты сам понимаешь...
Согласен, просто не понимаем. Я вот не понимаю, если начальник отдела привел к развалу этого отдела, я его уволю и поищу нового. Потому что, если я буду искато нового при работающем старом, он может так наговнить, что разгребать потом можно будет очень долго. Мы, народ, взяли пу на работу. Он ее не выполнил, не выполняет и разваливает все предприятие. Спрашивается накуй он нужен на этой должности, увольнять его, а потом искать нового. Людей достойных полно, но их не видно, потому что пу этого не хочет. Не будет пу, появяться альтернативы, кандидаты. Выберем, будет хуже, народ поправит. Хорошо еще не все мыслящие люди разъехались, не надо режиму людей держать за баранов, упс, сорри, за бандерлогов. )))) Разумеется все ИМХО
Пример некорректный. Нужно понимать, что руководство страны - это не один человек, это система. Замени одного и ничего не изменится. Для смены вектора развития, необходимы кардинальные изменения в самой системе.
По поводу достойных людей, они наверняка где-то есть, но готовы ли они принять на себя бремя борьбы с системой, если они такие маленькие, что их на фоне Путина даже не видно?
Вот и ключевой момент разногласия.
Да нет никакого разногласия. Сразу было понятно, что ты не одобряешь, а я одобряю, при этом свою т.з. не навязываю и не говорю, что я прав, а остальные нет. Это просто общение)))
Поэтому им нужно помочь появиться. Единственный способ - партийная работа.
Ранее камрад Славок писал, что никакую партию не зарегишь - завернут и "все все равно будет по закону".)))
По поводу того, можно ли судить за всю страну по своим знакомым - ну ты сам понимаешь...
Я не сужу. Я это и написал. Просто в любом случае 74% не может быть. Интернет-опросы указывают где на 30%.
Пример некорректный. Нужно понимать, что руководство страны - это не один человек, это система
Нормальный пример. Я специально все упростил, потому что как раз усложнять не нужно, упрощать надо. Сейчас ОДИН человек построил ВСЮ систему под себя. Этого быть не должно. Выкинуть с поста его, рухнет вся его система. И не надо боятся никаких изменений. Если интересно, можно в нете поискать инфу про Исландию, которая в 2008г. оказалась в попадосе. Страна банкрот, по типу как сейчас Греция. Евросоюз тоже тогда что то дергался с предложениями о кабальной помощи. А они там всех подальше послали, сменили все что можно, провели референдумы, изменили конституцию и сейчас все у них хорошо. Не надо боятся изменений и не надо ждать пока рак на горе свиснет, а то так можно дождаться хз чего, пока новый лидер не появится (а он и не появится пока будет рулить самизнаете кто).)))
на фоне Путина даже не видно
На фоне путина все маленькие))))
На фоне Пу никого не видно,так как фон такой подбирается.Я не помню ни одной не подготовленной встречи,ни одной дискуссии,никаких дебатов,он всегда орел,а вокруг воробьи чирикают по написанным нотам.
Только на западе бывают острые вопросы,в ответ обрезание и прочая хрень.Да и то этих пресс-конференции уже давно не было.Судя по его письменам и с его чекистскими тараканами в голове,его забодает в открытой свободной дискуссии любой Зюганов,не говоря уже про Немцова или Явлинского.
Судя по его письменам и с его чекистскими тараканами в голове,его забодает в открытой свободной дискуссии любой Зюганов,не говоря уже про Немцова или Явлинского.
+мильен )))))
проПутинские тролли зло нашего времени!
Вот тут +200.
Едроботов, нашистов и прочих негодяев искоренять с пролетарской решительностью!
Кремлевские управители натуральные "тараканище" и сгинут в пучине народного протеста.
Написал лично 4 заявления на возбуждение уголовных дел по выборам. Ни на одно заявление не получил ответа! Все процессуальные законы эти негодяи готовы нарушить.
На выборах хочу пойти наблюдателем уже в ТИК. Буду все снимать на камеру, может не посмеют твари повторить фальсификации.
Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
http://varlamov.me/img/--/DSC_0708120201.jpg
Из Facebook:
-а в чём собственно смысл этого шагания 4-го? Путин уверенно шагает к пропасти - зачем ему мешать?
-Надо помочь человеку. Он выбрал правильный путь. Чтобы был тверд и не свернул.
Из Facebook:
-а в чём собственно смысл этого шагания 4-го? Путин уверенно шагает к пропасти - зачем ему мешать?
-Надо помочь человеку. Он выбрал правильный путь. Чтобы был тверд и не свернул.
Дык он и нас за собой тянет. Мы то рухнем, а он в Лондон с офшорами под попой. Будет со своим другом Борей смотрящим БигБэна. Пускай валит как можно раньше.
Zoidberg
01.02.2012, 18:28
Ранее камрад Славок писал, что никакую партию не зарегишь - завернут и "все все равно будет по закону".)))
Ну зачем так категорично? Идем сюда (http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_политических_партий_Российской_Федерации) и читаем
- по состоянию на 20 августа 2006 года, в соответствии с Федеральным законом «О политических партиях», было зарегистрировано 32 политические партии,
Большинство из них были мертворожденными и за невыполнение норм закона «О политических партиях», согласно которому у партии должно быть не менее 50 тыс. членов и как минимум 45 региональных отделений по 500 человек были ликвидированы. Они лишились права на участие в выборах и обязаны либо самораспуститься, либо преобразоваться в общественное движение.
Если партия не может набрать минимума членов для удовлетворения закону, на кой ляд она нужна?
Я не сужу. Я это и написал. Просто в любом случае 74% не может быть. Интернет-опросы указывают где на 30%.
Интернет опрос показал, что 100% проголосовавших регулярно пользуются интернетом :). Камрады, ну пора уже перестать оперировать слухами и домыслами. Есть принцип репрезентативности выборки при опросах. Если он не соблюдается, то это не опрос, а инструмент пропаганды.
Нормальный пример. Я специально все упростил, потому что как раз усложнять не нужно, упрощать надо. Сейчас ОДИН человек построил ВСЮ систему под себя. Этого быть не должно. Выкинуть с поста его, рухнет вся его система.
Значит все-таки надо все сломать? Или все-таки мы против революций?
Сообщение добавлено в 17:21, предыдущее сообщение было в 17:19
Вот тут +200.
Едроботов, нашистов и прочих негодяев искоренять с пролетарской решительностью!
Кремлевские управители натуральные "тараканище" и сгинут в пучине народного протеста.
Написал лично 4 заявления на возбуждение уголовных дел по выборам. Ни на одно заявление не получил ответа! Все процессуальные законы эти негодяи готовы нарушить.
На выборах хочу пойти наблюдателем уже в ТИК. Буду все снимать на камеру, может не посмеют твари повторить фальсификации.
Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
+стотыщпятьсот.
Полностью поддерживаю.
Сообщение добавлено в 17:28, предыдущее сообщение было в 17:21
Дык он и нас за собой тянет. Мы то рухнем, а он в Лондон с офшорами под попой. Будет со своим другом Борей смотрящим БигБэна. Пускай валит как можно раньше.
У меня наоборот по выступлениям представителей зарубежных спецслужб сложилось впечатление, что Путин их в настоящий момент категорически не устраивает и ему там готовят весьма холодный прием.
Навскидку
Хилари Клинтон о Путине (http://censor.net.ua/news/19292/hillari_klinton_o_putine_u_byvshego_sotrudnika_kgb _ne_mojet_byt_dushi)
Борис Березовский призвал Владимира Путина довериться Богу и покинуть свой пост (http://jesuschrist.ru/news/2012/01/17/16453#.TylLo-Vkp8E)
Бывший директор ЦРУ Джеймс Вулси о Путине (http://www.agentura.ru/experts/woolsey/)
А вот "борцам с режимом" как раз вполне есть куда отступать
Посол США принял в Москве лидеров оппозиции (http://www.youtube.com/watch?v=VHpB0mWlmLQ)
Кстати, рекомендую ознакомиться поближе с заслугами Майкла Макфола.
Zoidberg,
Подумайте, почему такой закон о партиях и кто его пропихнул.
Это так же,как и выдвижение в президенты-вроде все по закону,а по сути издевательство.
Согласно действовавшему в то время законодательству о выборах, в 1991 году для участия в президентских выборах требовалось собрать 100.000 подписей. В 1996 году требовалось уже 1.000.000 подписей, причем на их сбор отводилось три месяца. В 2000 году нужно было собрать уже 2.000.000 подписей, причем разрешалось иметь 7 процентов брака. В 2007 году было принято решение процент брака сократить до 5 процентов, а на сбор отвести не три месяца, а один и был отменен денежный залог.
Посол США принял в Москве лидеров оппозиции-все пипец земля перевернулась.
Путин и Киссинджер обмениваются мнениями и комплиментами.Политики встретились в Москве.
http://www.inosmi.ru/russia/20120121/183632611.html
Если партия не может набрать минимума членов для удовлетворения закону, на кой ляд она нужна?
"Не все партии одинаково полезны")))
Камрады, ну пора уже перестать оперировать слухами и домыслами.
И хотелось бы добавить - пропаганде, а я верю только своим глазам и ушам, т.е. себе. И если я вижу в стране полная жопа, мне хоть лично пу или его сторонники, сколько не будут говрить, что все нормуль, мы пушистые, а все остальные раскачивают лодку, все равно не поверю. ))) Любой руководитель, который за 12 лет, при наличии кучи халявного бабла, упавшего с неба, а точнее вынутого из под земли, не улучшил ситуацию, а напротив ухудшил, мутак полный, потому что профнепригоден полностью. И зачем он такой еще на 12 лет нужен?
Значит все-таки надо все сломать? Или все-таки мы против революций?
)))) А что ломать то? И ты про какую революцию? Вот ты рассуждаешь как все, поддерживающие власть. Если смена власти, значит обязательно революция. Это самое глубочайшее заблуждение. Смена власти может произойти мирным путем. Честные выборы - смена власти. И никаких революций. С одним не поспоришь - пу не хочет уходить. А революционная ситуация стандартна - одни не могут, другие не хотят. Вот режим и ссыт в уши, мол, митингующие революции хотят, переоворота, крови. Да все там нормальные люди и никто не хочет войны. Убрать их (недовольных) - пу еще спокойно не парясь 12 лет просидит на троне, и что ха это время альтернатива что ль ему появится или экономика улучшится. Будем в еще большей жопе, че ждать то? Окончательного обрушения экономики, торговли своими территориями, войны за киллограм пшеницы? Не знаю, стране нужны перемены, вы сидите и говорите, что выборы нормально прошли, т.к. не доказано иное. Не понимаю я этого.
А вот "борцам с режимом" как раз вполне есть куда отступать
Вот я не поддерживаю оппозицию в их общении с носителями демократии, но кмк в РФ они гонимы, у них нет ресурсов (еще, а кто бы им их тут даст) и они соглашаются на помощь тех, кто ее предлагает. Но хотя бы делали это тайно, ведь из-за этого их ну м.б. еще в шпионаже еще не обвинят. Но видимо они считают, что в войне с режимом все способы хороши.
Сообщение добавлено в 19:25, предыдущее сообщение было в 19:19
В 2000 году нужно было собрать уже 2.000.000 подписей, причем разрешалось иметь 7 процентов брака. В 2007 году было принято решение процент брака сократить до 5 процентов, а на сбор отвести не три месяца, а один и был отменен денежный залог
И это на фоне увеличения проходного процента партий в ГД и увеличения срока президента. Только дурак не поймет как один человек меняет систему под себя со всеми вытекающими...
Путин и Киссинджер обмениваются мнениями и комплиментами
Все визжим, что пу поставлен америкосами, что бы развалить Россию)))
Zoidberg
01.02.2012, 20:03
Zoidberg,
Подумайте, почему такой закон о партиях и кто его пропихнул.
Это так же,как и выдвижение в президенты-вроде все по закону,а по сути издевательство.
Согласно действовавшему в то время законодательству о выборах, в 1991 году для участия в президентских выборах требовалось собрать 100.000 подписей. В 1996 году требовалось уже 1.000.000 подписей, причем на их сбор отводилось три месяца. В 2000 году нужно было собрать уже 2.000.000 подписей, причем разрешалось иметь 7 процентов брака. В 2007 году было принято решение процент брака сократить до 5 процентов, а на сбор отвести не три месяца, а один и был отменен денежный залог.
Вопрос не изучал. Врать не буду. С моей обывательской точки зрения выдвиженец на пост президента должен представлять интересы какой-либо значимой части общества. То есть он поддерживается большой группой людей. Если это так, то собрать подписи для него не проблема. Если он не может собрать подписи, то значит на выборах ему делать нечего. По поводу количественного ценза - хрен его знает. Возможно 2 млн - это слишком много. Тут нужно статистику изучать.
Если можешь разъяснить на пальцах, в чем заключается издевательство текущего законодательства, буду рад услышать. Самому в этом ковыряться желания пока нет.
Посол США принял в Москве лидеров оппозиции-все пипец земля перевернулась.
Путин и Киссинджер обмениваются мнениями и комплиментами.Политики встретились в Москве.
http://www.inosmi.ru/russia/20120121/183632611.html
Касательно встречи Киссинжера с Путиным можно придумать массу вариантов. Например, он привез Путину инструкции госдепа. Или он приехал предложить Путину сделку. Или он приехал просить Путина не вмешиваться в геополитическую игру США. Или он привез Путину ультиматум. Или он пытается повлиять на Путина. А может он приехал сказать ПутинУходи... :)
Что там у них было - неизвестно.
А вот зачем радикальная оппозиция массово на второй день прибывания идет приветствовать специалиста по оранжевым революциям? Я, например, затрудняюсь придумать этому внятное оправдание.
Если можешь разъяснить на пальцах, в чем заключается издевательство текущего законодательства,
Не реально собрать за месяц 2 млн подписей,за новогодний месяц-независимый кандидат обречен на снятие с выборов,если не договорится с Кремлем.
Zoidberg
01.02.2012, 20:22
"Не все партии одинаково полезны")))
Так точно.
И хотелось бы добавить - пропаганде, а я верю только своим глазам и ушам, т.е. себе. И если я вижу в стране полная жопа, мне хоть лично пу или его сторонники, сколько не будут говрить, что все нормуль, мы пушистые, а все остальные раскачивают лодку, все равно не поверю. ))) Любой руководитель, который за 12 лет, при наличии кучи халявного бабла, упавшего с неба, а точнее вынутого из под земли, не улучшил ситуацию, а напротив ухудшил, мутак полный, потому что профнепригоден полностью. И зачем он такой еще на 12 лет нужен?
Нафиг не нужен, если это так. Но зачем для этого поддерживать всякие ультрарадикальные группировки, хучь убей не понимаю. Это из разряда - назло плохим я выбираю худшее из возможного. Если не влом, обрисуй, пожалуйста, механизм возрождения России после ухода Путина и развала системы. Только пожалуйста без фраз "появятся здоровые силы и все будет хорошо".
)))) А что ломать то? И ты про какую революцию? Вот ты рассуждаешь как все, поддерживающие власть. Если смена власти, значит обязательно революция. Это самое глубочайшее заблуждение. Смена власти может произойти мирным путем. Честные выборы - смена власти. И никаких революций. С одним не поспоришь - пу не хочет уходить. А революционная ситуация стандартна - одни не могут, другие не хотят. Вот режим и ссыт в уши, мол, митингующие революции хотят, переоворота, крови. Да все там нормальные люди и никто не хочет войны. Убрать их (недовольных) - пу еще спокойно не парясь 12 лет просидит на троне, и что ха это время альтернатива что ль ему появится или экономика улучшится. Будем в еще большей жопе, че ждать то? Окончательного обрушения экономики, торговли своими территориями, войны за киллограм пшеницы? Не знаю, стране нужны перемены, вы сидите и говорите, что выборы нормально прошли, т.к. не доказано иное. Не понимаю я этого.
Ну вот мы и вернулись на круги своя. :) Раз единственное, что нужно - это честные выборы, то задача таких людей с активной позицией как ты - это обеспечение контроля на грядущих выборах. Чтобы ни одна фальсификация не прошла. В результате - честные выборы. И никаких митингов не надо. Profit.
Или честные выборы - это любые выборы в которых Путин проиграл?
Сообщение добавлено в 19:22, предыдущее сообщение было в 19:20
Не реально собрать за месяц 2 млн подписей,за новогодний месяц-независимый кандидат обречен на снятие с выборов,если не договорится с Кремлем.
Согласен. 1 месяц - это жестко.
ультрарадикальные группировки, хучь убей не понимаю.
Ультрарадикальные группировки на Северном Кавказе и я их совсем не поддерживаю.
Если не влом, обрисуй, пожалуйста, механизм возрождения России после ухода Путина и развала системы.
Если честно то влом, но лучше будет, коль задал такой вопрос, если ты обрисуешь те же явления, только с пу. И без всякого там типа "мы двенадцать лет оправлялись после 90-х и вставали с колен, а теперь пришла пора развивтаться экономически". )))
Раз единственное, что нужно - это честные выборы, то задача таких людей с активной позицией как ты - это обеспечение контроля на грядущих выборах. Чтобы ни одна фальсификация не прошла. В результате - честные выборы
Ну да, да...))
Zoidberg
01.02.2012, 21:45
Ультрарадикальные группировки на Северном Кавказе и я их совсем не поддерживаю.
Отлично. Правда ультрарадикальные силы встречаются не только там, но и в Москве. Самые радикальные призывают к насильственному свержению существующей власти.
Если честно то влом, но лучше будет, коль задал такой вопрос, если ты обрисуешь те же явления, только с пу. И без всякого там типа "мы двенадцать лет оправлялись после 90-х и вставали с колен, а теперь пришла пора развивтаться экономически". )))
Я бы и рад, но уже два раза утверждал ранее, что текущая политика Путина ведет страну к неминуемому краху.
Однако могу пофантазировать. Мне не влом.
Вижу, что Путин, чувствуя нависшую над ним угрозу расправы на Западе принимает судьбоносное решение о необходимости укрепления государства, которое он до недавнего времени вынужден был разрушать под давлением сил, поставивших его на престол. Для чего производит стремительную модернизацию вооружений и увеличение личного состава армии. Повышение денежного довольствия поднимает моральный дух в войсках и повышает престижность профессии. Далее, на вырученные от продажи нефти мильоны закупается передовое оборудование и поставляется на оставшиеся на плаву предприятия страны. Оборонзаказ позволяет более менее оживить эти предприятия. В результате возникает необходимость в квалифицированных кадрах и принимается решение о возрождении ситемы образования. Ну и так далее. :)
Да, я работаю в производстве и бываю на многих предприятиях страны лично. Определенная движуха сейчас там заметна.
Я бы и рад, но уже два раза утверждал ранее, что текущая политика Путина ведет страну к неминуемому краху.
А голосовать все равно за него будешь?)))
Вижу, что Путин, чувствуя нависшую над ним угрозу расправы на Западе принимает судьбоносное решение о необходимости укрепления государства, которое он до недавнего времени вынужден был разрушать под давлением сил, поставивших его на престол. Для чего производит стремительную модернизацию вооружений и увеличение личного состава армии. Повышение денежного довольствия поднимает моральный дух в войсках и повышает престижность профессии. Далее, на вырученные от продажи нефти мильоны закупается передовое оборудование и поставляется на оставшиеся на плаву предприятия страны. Оборонзаказ позволяет более менее оживить эти предприятия. В результате возникает необходимость в квалифицированных кадрах и принимается решение о возрождении ситемы образования.
Чё курим?)))
Zoidberg
01.02.2012, 22:14
А голосовать все равно за него будешь?)))
Вообще то не собирался, но после болотной задумался.
Чё курим?)))
Не скажу :)
Вообще то не собирался, но после болотной задумался.
Так значит за пу?
Путин президент! - ссылка (http://www.newsinfo.ru/news/2012-01-26/pencii/769499/)
Накуй ЧЕКИСТОВ-ДАЕШЬ БАСКЕТБОЛИСТОВ! ))))))
Zoidberg
02.02.2012, 08:24
Так значит за пу?
Говорю же - пока не решил.
Я мыслю так: На текущий момент у нас имеется два реальных кандидата на пост президента. Собственно Путин и Зюганов.
Для меня идеология, проповедуемая Зюгановым ближе и я планировал голосовать за него. Однако я понимаю, что идеология - его жирный плюс - досталась ему в наследство от Советского Союза и заслуги Зюганова в этом я не вижу. В политическом плане фигура Зюганова крайне невнятная, непоследовательная и мне кажется даже беспомощная. За все время существования КПРФ я вижу только эксплуатацию идеалогического наследия Союза, игру на ностальгический настроениях в обществе и крайне вялое противодействие либеральным реформам Ельцина/Путина.
Очевидно, что Зюганов в идеалогическом плане предпочтительнее Путина, но я уверен, что несистемной оппозизии Зюганов нужен лишь в качестве фигуры, сбрасывающей Путина с трона. Дальше ее работа естественно не прекратится, поскольку суть несистемности, как я уже говорил в разрушении системы.
И тут возникает вопрос - способен ли Зюганов противостоять радикальным группировкам или нет. Видимая его политическая слабость заставляет меня сомневаться. Вотъ.
Сообщение добавлено в 07:24, предыдущее сообщение было в 07:19
Накуй ЧЕКИСТОВ-ДАЕШЬ БАСКЕТБОЛИСТОВ! ))))))
Разом нас багато, нас не подолати!
Извините... :)
Забыл написать вывод. Я хотел бы видеть социалиста/коммуниста на президентском посту, но чтобы он не слил все, как слили в 91 году.
http://s40.radikal.ru/i088/1202/c7/2de7e36c8b5d.jpg (http://www.radikal.ru)
Я хотел бы видеть социалиста/коммуниста на президентском посту, но чтобы он не слил все, как слили в 91 году.
Согласен. Капитализм обречён. СССР - это был первый блин.
Только на западе бывают острые вопросы,в ответ обрезание и прочая хрень.
Примеры в студию! А еще примеры ответов лидеров несистемной оппозиции на неудобные вопросы.
Сообщение добавлено в 10:12, предыдущее сообщение было в 10:09
В политическом плане фигура Зюганова крайне невнятная, непоследовательная и мне кажется даже беспомощная.
В точку. А еще мне кажется, что Зю боится прийти к власти, потому как за годы проведенные в оппозиции он вряд ли научился хорошо управлять страной, а спрашивать-то с него будут сразу и много...
http://www.youtube.com/watch?v=S9EILCXcq1k
http://www.youtube.com/watch?v=VuYWeVv4rrY
http://www.youtube.com/watch?v=QGpsymGGqMA
http://www.youtube.com/watch?v=pVsyc6EANDc
Sanya1980
02.02.2012, 13:35
Вот тут некоторые пишут типа радикализм - зло. А вот власть так не считает. Посмотрите какое уважение у них к чеченской диаспоре. Это что нормально? По идее напрашивается вывод, если я выйду один на несанкционированный митинг с дубинкой - меня упекут за решетку. Если нас будет тысяч десять - они задумаются (ну расстреляют четверть), а если еще больше - им придется боятся, и считаться с нами. Они сами своим поведением провоцируют на неадекватные действия, противопоставляют себя нам. Где справедливость и одинаковое отношение ко всем. Почему одним можно, а другим нет. Значит там наверху уже все договорились, а как думаете почему? Потому что боятся, что обезбашенные боевики начнут взрываться где непопадя. Им проще договорится, потому что тотальный контроль невозможен, понимая, что проще навести порядок через лидера, и даже заинтересованы в его существовании (так проще). А почему же с нами никто договариваться не хочет? Какие действия могут их пробудить? - только сила. Сила в сплоченности, сплоченность приводит к организованным действиям. Организованность подразумевает повторяемость процессов. Повторяемость напоминает о наших проблемах постоянно, и у некоторых начинает по этой причине болеть голова, и появляется трезвая мысль “Что-то надо делать”. Короче как дятлам долбить их надо, постоянно. Реформы лично для меня создают кучу проблем. Медицина, ЖКХ, топливо, завышенные цены ну и т.д. и т.п. Налоги я плачу, кварплату вношу, к людям отношусь с уважением, работаю старательно и честно (не всегда но в основном), имею я право требовать от чинушей и их главарей, которые живут за наш счет того же? Имею… и что, писать письма с просьбами – это смешно. Кровью, но мы купим свободу и уважение.
П.С. Все радикальные партии замыкаются на главарей. Все главари подконтрольны. У нас нет свободных радикалов. Это еще один способ вербовки людей с активной жизненной позицией по тупиковому пути. Их энергия растрачивается впустую. Сначала, когда я начал с ними общаться, я был удивлен. Как могут в таких масштабах существовать запрещенные организации (сети по всей стране), а главное цель их существования и почему с ними не борются. Думал даже, что возможно через таких ребят совершить государственный переворот. Теперь я понимаю, зачем они нужны. Они подконтрольны и могут представлять опасность, только если выйдут из под контроля. Но там нет идеологии кроме расизма и направленной на всё агрессии (этакая замена свободы), по психологии напоминают патрули полицейские, у которых цель оторваться на ком, ибо скучно.
Во во, смысл всей политики сейчас в России в этой фразе
Почему одним можно, а другим нет
Интересная передача Прохоров против Жириновского. У Путина нет выхода кроме как назначить Прохорова министром спорта)). Но мне очень понравилась идея Прохорова назначить Жириновского представителем России в ООН...
Zoidberg
03.02.2012, 08:24
По идее напрашивается вывод, если я выйду один на несанкционированный митинг с дубинкой - меня упекут за решетку. Если нас будет тысяч десять - они задумаются (ну расстреляют четверть), а если еще больше - им придется боятся, и считаться с нами.
Что здесь не так? Человек с оружием (дубинкой) в руках нарушает общественный порядок. Вменяемые граждане должны заявить об этом в органы и неадекватного гражданина, как минимум, должны задержать для проверки.
Вот если окажется, что у этого хулигана есть связи, то вероятно дело против него возбуждать не будут и отправят с миром. И это - проблема нашего времени - связи решают все. Благодаря этой проблеме многие автолюбители со связями избегают проблем с ДПС, проходят за деньги техосмотр, получают "блатные номера" и т.д. Все эти пороки произрастают из одного корня. И тот, кто совершает мелкий грешок, при возможности совершит больший, потому что у него есть железобетонный мотиватор "если другим можно, то почему мне нельзя". А этот принцип и есть, как мне кажется, тем самым корнем проблемы.
Если нас будет тысяч десять - они задумаются (ну расстреляют четверть), а если еще больше - им придется боятся, и считаться с нами.
Извините, кого вас? Лавры чеченских боевиков покоя не дают?
Они сами своим поведением провоцируют на неадекватные действия, противопоставляют себя нам. Где справедливость и одинаковое отношение ко всем. Почему одним можно, а другим нет.
Вот об этом я и говорю. Нарушать закон нельзя НИКОМУ. А не "Почему одним можно, а другим нет".
Значит там наверху уже все договорились, а как думаете почему? Потому что боятся, что обезбашенные боевики начнут взрываться где непопадя. Им проще договорится, потому что тотальный контроль невозможен, понимая, что проще навести порядок через лидера, и даже заинтересованы в его существовании (так проще).
У тебя есть другое решение проблемы?
У тебя есть другое решение проблемы?
Т.е. это ты считаешь правильно?
Они нарушают закон и, как ты выше излагаешь, закон нарушать никому не дано (осуждаешь тех кто нарушает и дает взятки, что б отмазаться), но вот с ними можно и нужно "договоариваться", что б они его не нарушали. А в моем понимании наверное с этим явлением нужно бороться законными методами. Сажать и уничтожать, а не заваливать их деньгами за совершенные преступления. Получается как то что РФ им дань платит, что б они нас не мочили.
Zoidberg
03.02.2012, 08:59
Интересная передача Прохоров против Жириновского. У Путина нет выхода кроме как назначить Прохорова министром спорта)). Но мне очень понравилась идея Прохорова назначить Жириновского представителем России в ООН...
Мне нравится передача "Исторический процесс", в которой политаналитик Кургинян бьется с либералом Сванидзе по разным темам. На этой неделе, например, было как раз про выборные технологии. Правильно эту программу нужно было назвать "истерический процесс", так как накал истерии очень высок, но, несмотря на это, все равно очень интересно, так как участники раскрываются полностью.
Очень понравилось, как раскрылась некая Ясина, заявившая
- Как бы не прошли выборы 4 марта, они уже сейчас не являются легитимными и власть должна начать диалог с нами.
- С кем с вами? с Креативным классом?
- Да.
- А как же народ?
- А что народ? Креативный класс представляет интересы народа.
:) Это финиш.
Сванидзе:
- Вот тут у меня газета, в которой написано, что Кремль платит по 800 рублей людям, чтобы они шли на митинг за Путина.
Доренко:
- Мы звонили по этим номерам хотели записаться, это неправда
Сванидзе:
- Брехня, в газете же написано.
- И вообще, журналистам приходят инструкции как вести передачи в угоду Кремлю
Доренко и Шевченко
- Мы таких инструкций не получали, а вы получали? Покажите?
Сванидзе:
- Я не получаю никаких инструкций. Я ни от кого не завишу.
И вот так практически по всем пунктам. Волосы на голове шевелятся :)
Сообщение добавлено в 07:59, предыдущее сообщение было в 07:44
Т.е. это ты считаешь правильно?
Они нарушают закон и, как ты выше излагаешь, закон нарушать никому не дано (осуждаешь тех кто нарушает и дает взятки, что б отмазаться), но вот с ними можно и нужно "договоариваться", что б они его не нарушали. А в моем понимании наверное с этим явлением нужно бороться законными методами. Сажать и уничтожать, а не заваливать их деньгами за совершенные преступления. Получается как то что РФ им дань платит, что б они нас не мочили.
Наверняка эту проблему можно было решить эффективнее. Я на эту тему рассуждать не могу, так как с предметом малознаком. Мне кажется очень многие погрели там руки.
Сейчас мы имеем, то что имеем.
Есть регион, в который сливается куча денег. Прекрати его финансировать, и тут же поднимется срачь. Нужно опять вводить войска. И, с одной стороны, тебя режут боевики, а с другой на тебя смотрит недремлющее око евроатлантических правозащитников не ущемил ли ты права гражданина свое страны.
Так что лучшего решения я лично не знаю. От несистемной оппозиции тоже предложений не слышал.
Так что лучшего решения я лично не знаю.
Если волк все время убивает деревенских овец, то ему не подкидывают овец просто так, что б он вдоволь накушался, а собираются деревней, ищут его и куячат. Это не решение проблемы, а ее оттяг. И когда это нашей власти было не покую мнение евроатлантических правозащитников? В Абхазию войска ввели и положили на мнение запада куй, а ты говоришь, войска в Чечню и вой поднимется. Херня все это. Просто так проще всего для всех, СК получает огромные деньги, пу говорит, что проблему с СК он решил, когда как ее до него решить никто не мог. Вот и все. Боюсь представить, какой начнется срач, когда будет кризис и халявное бабло закончится. А нам надо кормить охрененный штат чиновнкиов и бабло слать на СК. В Европе вон сразу начинатют сокращать госслужащих. А у нас начнешь сокращать, рухнет пу-я система, не начнешь стране п...ц может прийти. А тут еще окуевшие без денег боевики предъявят, не дашь сегодня завтра начнем херачить. Вот и аукнуться его 10 лет "стабильности". "Мочить в сортире"... клоун))))
Zoidberg
03.02.2012, 09:53
Если волк все время убивает деревенских овец, то ему не подкидывают овец просто так, что б он вдоволь накушался, а собираются деревней, ищут его и куячат. Это не решение проблемы, а ее оттяг. И когда это нашей власти было не покую мнение евроатлантических правозащитников? В Абхазию войска ввели и положили на мнение запада куй, а ты говоришь, войска в Чечню и вой поднимется. Херня все это. Просто так проще всего для всех, СК получает огромные деньги, пу говорит, что проблему с СК он решил, когда как ее до него решить никто не мог. Вот и все.
Ну подобным образом Сталин решил чеченский вопрос в свое время. А теперь его во всех тяжких обвиняют все кому не лень. Да так, что аж даже через 60 лет Кремль проводит десталинизацию общества. Ты хочешь чтобы Кремль, осудивший Сталина, использовал его методы?
А по поводу правозащитников, посмотри кто у нас вещает по государственным каналам и сидит в советах президента.
Алексеева - гражданка США, член Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека, одна из трёх сопредседателей Всероссийского гражданского конгресса, член общественнго Совета при МВД
Познер - три гражданства. Ну этого все наверное знают.
Если Кремлю плевать на мнение Запада, зачем он их представителям дает власть и трибуну?
Боюсь представить, какой начнется срач, когда будет кризис и халявное бабло закончится. А нам надо кормить охрененный штат чиновнкиов и бабло слать на СК. В Европе вон сразу начинатют сокращать госслужащих. А у нас начнешь сокращать, рухнет пу-я система, не начнешь стране п...ц может прийти. А тут еще окуевшие без денег боевики предъявят, не дашь сегодня завтра начнем херачить. Вот и аукнуться его 10 лет "стабильности". "Мочить в сортире"... клоун))))
Полностью согласен. Если не изменится направление развития страны в сторону реального сектора экономики, то так и будет. Это значит нужно делать ставку на рабочий класс, класс - производитель материальных ценностей, на ИТР, на науку. А креативный класс (основная масса белоленточных) - белые воротничики - к реальному сектору отношение имеют крайне далекое. И, в случае смены направления, их сокращать будут бешенными темпами. Так как при отсутствии нефтяных денег понадобятся токари и слесари, а не менеджеры с тремя высшими образованиями.
Sanya1980
03.02.2012, 10:28
Так что лучшего решения я лично не знаю. От несистемной оппозиции тоже предложений не слышал.
Ну да я ж говорю давайте от всех кто с кинжалами откупаться, тупая политика. Херачить - тоже неправильно, но откупаться - еще глупее. Чем импонировал СССР - своей продуманностью, у каждого региона была своя цель существования в единой стране. Стержень должен просматриваться не только в единой системе надсмоторщиков и налогооблажения, но и в грамотной политике управления финансами. Потому как у нас рыночные взаимоотношения, то государство доджно очень строго относиться к тратам, потому как деньги это единственный способ заставить людей работать в нужном направлении. (этого у нас нет, что не прокол, везде воровсто)
Zoidberg
03.02.2012, 10:42
Ну да я ж говорю давайте от всех кто с кинжалами откупаться, тупая политика. Херачить - тоже неправильно, но откупаться - еще глупее. Чем импонировал СССР - своей продуманностью, у каждого региона была своя цель существования в единой стране. Стержень должен просматриваться не только в единой системе надсмоторщиков и налогооблажения, но и в грамотной политике управления финансами. Потому как у нас рыночные взаимоотношения, то государство доджно очень строго относиться к тратам, потому как деньги это единственный способ заставить людей работать в нужном направлении. (этого у нас нет, что не прокол, везде воровсто)
Полностью согласен. Это и есть то, чего либералы с Ельциным, Путиным и Медведевым нас лишили. Именно поэтому у нас такая жопа. Просто я уверен, что оранжевые лидеры - это соль этой системы. Их резолюция приводилась в этом треде (#893 (http://www.passat-club.ru/forum/threads/37070-Путин-опять-президент?p=1038359&viewfull=1#post1038359)). Где там что-то похожее?
Zoidberg,
Что ж тебе запад так дался,это же из прошлого века,госдеп,вашингтонский обком...
Настоящая власть полностью устраивает так называемый запад.Сырье поставляется исправно и в огромных количествах.На развитие своей страны тратится меньше,не как при ссср ресурсы шли в впк и перерабатывались в ненужные вооружения.Рынок открыт,больше 40% продовольствия завозится,потребительские товары завозятся,даже если производятся внутри,то комплектующие завозятся.Нормальный сырьевой придаток не являющийся конкурентом ни западу ни востоку.Валюта,что приходит в страну остается на западе в виде звр,в виде платы за импорт,коррупционные деньги на западе(под наблюдением-дела Реймана,Шувалова и тд),личные сбережения элиты на западе,огромные активы в оффшорах,часто семьи элиты на западе,дети учатся на западе.
В борьбе с терроризмом помогаем,с нато сотрудничаем,штатам помогаем в афгане во всем.Ядерное оружие охраняем,не распространяем.Что еще надо?Ну может Европе деньгами надо будет помочь,скажут,поможем,самим это важно и нужно,там наш рынок сбыта.
Риторика,как игра,как развлечение-мы гнобим мировой империализм и натовскую военщину(на словах)-они критикуют нашу "демократию" ,авторитаризм и прочее.Породия на холодную войнушку.Многим же это нравится-ностальгия:vah02: хоть языком повоевать:)
Нам даже разрешают слегка повооружаться,тоже полезное дело,как никак сдерживание для Китая полезная вещь,а то оборзели,все пилят и пилят,про армию забыли,а Китай не дремлет:vah02:
И тут какая-то сраная оппозиция хочет сломать устоявшееся течение вещей,ведь все идеально,12 лет Пу выстроил классную систему,а вдруг все разрушат и у запада появится гемор.
Это ли не повод послу США позвать к себе этих людей и прозондировать обстановку...:)
Как такой вариант?:)
Zoidberg
03.02.2012, 11:09
Zoidberg,
Что ж тебе запад так дался,это же из прошлого века,госдеп,вашингтонский обком...
Настоящая власть полностью устраивает так называемый запад.Сырье поставляется исправно и в огромных количествах.На развитие своей страны тратится меньше,не как при ссср ресурсы шли в впк и перерабатывались в ненужные вооружения.Рынок открыт,больше 40% продовольствия завозится,потребительские товары завозятся,даже если производятся внутри,то комплектующие завозятся.Нормальный сырьевой придаток не являющийся конкурентом ни западу ни востоку.Валюта,что приходит в страну остается на западе в виде звр,в виде платы за импорт,коррупционные деньги на западе(под наблюдением-дела Реймана,Шувалова и тд),личные сбережения элиты на западе,огромные активы в оффшорах,часто семьи элиты на западе,дети учатся на западе.
В борьбе с терроризмом помогаем,с нато сотрудничаем,штатам помогаем в афгане во всем.Ядерное оружие охраняем,не распространяем.Что еще надо?Ну может Европе деньгами надо будет помочь,скажут,поможем,самим это важно и нужно,там наш рынок сбыта.
Риторика,как игра,как развлечение-мы гнобим мировой империализм и натовскую военщину(на словах)-они критикуют нашу "демократию" ,авторитаризм и прочее.Породия на холодную войнушку.Многим же это нравится-ностальгия:vah02: хоть языком повоевать:)
Нам даже разрешают слегка повооружаться,тоже полезное дело,как никак сдерживание для Китая полезная вещь,а то оборзели,все пилят и пилят,про армию забыли,а Китай не дремлет:vah02:
И тут какая-то сраная оппозиция хочет сломать устоявшееся течение вещей,ведь все идеально,12 лет Пу выстроил классную систему,а вдруг все разрушат и у запада появится гемор.
Это ли не повод послу США позвать к себе этих людей и прозондировать обстановку...:)
Как такой вариант?:)
Интересный вариант. Весьма логичный. Однако Ливия тоже исправно поставляла нефть Западу. :)
Советский Союз был сверхдержавой и представлял реальную силу, с которой нужно было считаться при планировании геополитических операций.
Союз разрушен, США фактически является единственной силой в мире и во всю этим пользуется. Страна, имеющая внешний долг, превышающий все добытые, недобытые и даже неразведаннные золотые запасы, рассказывает миру как надо жить и все с радостью соглашаются.
Теперь вопрос, может ли такая страна допустить возможность восстановления бывшей сверхдержавы даже в перспективе? А для России как мне кажется другого пути нет. Гарантию невосстановления может дать дальнейшее расчленение страны на части, то есть новая "перестройка". И лозунг "хватит кормить Кавказ" - я вижу как "отделить его нафиг".
Ливия поставляла и уже поставляет нефть,но проблема Каддафи ,что он засиделся и затрахал и свой народ и международный терроризм с его стороны никто не забыл и при первом же случае ему припомнили,тем более демократия,притеснение своего народа ,эти лозунги очень хороши для внутреннего западного потребления,там политики оглядываются на избирателей ,как и у нас антиамериканизм строго для внутреннего потребления(для себя Майами,Большой Каньон,Аспен:))
В Ливии в системе была нарушена стабильность,а это самое плохое.Сейчас будет выстраиваться новая стабильность.
СССР так же была нестабильная система,слишком силен был перевод ресурсов на гавно,а народ при наличии спутников ходил в парусиновых штанах и думал о жратве.
Ошибки учтены-жратва есть,авто есть,денег народу подкидывают,за границу пускают,за него думают,его обыдлили,морально и материально и долго это была бы стабильная система при условии ,что штаты с саудитами не обрушат цены на нефть,но оно им и не надо.Но власти перестарались с обыдлением,да и гнилые претензии на монархию вызывают смех.Путин был единственным в питерской мэрии,кто носил малиновый пиджак,да и барсетка присутствовала,какой уж тут царизм:),к каким иконам не припадай.Власть стала пародией.Система резко теряет стабильность.
Zoidberg
03.02.2012, 12:46
Ливия поставляла и уже поставляет нефть,но проблема Каддафи ,что он засиделся и затрахал и свой народ и международный терроризм с его стороны никто не забыл и при первом же случае ему припомнили,тем более демократия,притеснение своего народа ,эти лозунги очень хороши для внутреннего западного потребления,там политики оглядываются на избирателей ,как и у нас антиамериканизм строго для внутреннего потребления(для себя Майами,Большой Каньон,Аспен:))
В Ливии в системе была нарушена стабильность,а это самое плохое.Сейчас будет выстраиваться новая стабильность.
Что значит засиделся? То есть можно взять и уничтожить правителя страны только потому, что он кому-то надоел. Представлял ли этот кто-то большинство населения страны?
А по поводу выстраивания новой стабильности - из последнего:
"Врачи без границ" покидают Ливию. (http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/66185/) Медики больше не хотят лечить людей, замученных пытками. По словам докторов, из больниц пациентов вновь отправляют на бесчеловечные допросы. На заседании Совбеза ООН дипломаты признали, что новая ливийская власть установила в стране режим террора. С чем осталась Ливия после убийства Каддафи?
Ну и 12 тысяч америкнских пехотинцев тоже видимо высадились в нефтедобывающем районе оттого, что у них там стабильность улучшается день ото дня.
Ошибки учтены-жратва есть,авто есть,денег народу подкидывают,за границу пускают,за него думают,его обыдлили,морально и материально и долго это была бы стабильная система при условии ,что штаты с саудитами не обрушат цены на нефть,но оно им и не надо.Но власти перестарались с обыдлением,да и гнилые претензии на монархию вызывают смех.Путин был единственным в питерской мэрии,кто носил малиновый пиджак,да и барсетка присутствовала,какой уж тут царизм:),к каким иконам не припадай.Власть стала пародией.Система резко теряет стабильность.
Согласен. Надо корректировать курс. Для разрушения системы и смены курса нужна сила, которая примет на себя бремя управления страной, пророссийская сила, никак не связанная с нынешней властью, организованная, влиятельная, действующая в интересах большинства.
Sanya1980
03.02.2012, 13:24
Zoidberg какието противоречия в речах, позиция твоя не стабильна, смуту в душе чувствую я ... помни, страх (сомнения) ведет к темной стороне силы (парализует волю) :D
Zoidberg
03.02.2012, 13:28
Zoidberg какието противоречия в речах, позиция твоя не стабильна, смуту в душе чувствую я ... помни, страх (сомнения) ведет к темной стороне силы (парализует волю) :D
Что не так? Руби с двух рук :). Можно с цитатами.
Противоречия -это когда утверждают, что в Афганистане, Косово, Ираке, Ливии демократия и выстраивание новой стабильности, противоречие с реальностью. Потому, что в реальности там: производство наркотиков, похищение людей на органы, убийства по национальному и религиозному признакам, пытки....
С чем осталась Ливия после убийства Каддафи?
С чем была с тем и осталась,только без Каддафи.Так же были пытки,тюрьмы,мочение оппозиции,просто сейчас больше внимания.Всегда,когда сидят у власти по 30-40 лет срывает клапан,нарыв зрел,прорвался,гражданская война.Там устройство родоплеменное,всегда были недовольные,часть общества вообще не имела социальных лифтов,а развитие сми и интернета просто ускорило процессы.
Пехотинцы для стабилизации и есть и очень хорошо ,что американские,а не наши,я бы не хотел ,чтобы порядок там наводил мой сын.Так же и в Ираке и Афганистане,Штаты выполняют роль участкового мента,многих это устраивает,а кого не устраивает,то не устраивает только на словах.Никто не хочет ,чтобы гибли его граждане,содержать огромную боеспособную армию,содержать международные структуры и быть гавном в глазах всего "прогрессивного человечества".
Zoidberg
03.02.2012, 13:45
С чем была с тем и осталась,только без Каддафи.Так же были пытки,тюрьмы,мочение оппозиции,просто сейчас больше внимания.Всегда,когда сидят у власти по 30-40 лет срывает клапан,нарыв зрел,прорвался,гражданская война.Там устройство родоплеменное,всегда были недовольные,часть общества вообще не имела социальных лифтов,а развитие сми и интернета просто ускорило процессы.
Пехотинцы для стабилизации и есть и очень хорошо ,что американские,а не наши,я бы не хотел ,чтобы порядок там наводил мой сын.Так же и в Ираке и Афганистане,Штаты выполняют роль участкового мента,многих это устраивает,а кого не устраивает,то не устраивает только на словах.Никто не хочет ,чтобы гибли его граждане,содержать огромную боеспособную армию,содержать международные структуры и быть гавном в глазах всего "прогрессивного человечества".
А мне не нужна гражданская война. Я категорически против нее и против пехотинцев США у себя на родине в качестве "участкового мента". До чего же мы докатились, что ты приветствуешь открытую интервенцию? Итить-колотить.
Чем хороша свобода слова - это тем, что люди раскрываются полностью. :)
По поводу социального положения жителей и соц. лифтов при Каддафи - есть и противоположное мнение. Но я там не был. Свечку не держал.
При поддержке мирового сообщества,это не интервенция.Я поддержал бы интервенцию в Кампучию,в Руанду ,не хрен отмороженным людей истреблять,а резолюции ООН они не воспринимают.Мы с Чечней не заговорами общались и не заявлениями парламента,сначала мочили,потом покупали и мочили избирательно.Так же ведут себя и штаты и нато.
Sanya1980
03.02.2012, 13:55
Slavok вот и объясни мне, с какого перепуга эти радетели везде свой нос суют, рискуя жизнями людей. Хотят Ливия рэзать своих, пусть рэжут – жизнь у них сурова (это не правильно, но вводить туда контингент и думать, что это все прекратиться - наивно, значит причина в другом) Сделали бы лучше как мы с Чечней, дали б пособия всем, дождик из денег (тут я шучу)... хотя не помогло бы, они б пособия начали друг у друга отбирать, опять война началась бы… ну значит образование нужно им было повышать аборигенам (как родители своих детей учат по принуждению, хоть мне этого и не надо было, а сейчас осознал), и строить заводы, размещать там производства, вот это была бы помощь, но это слишком нудно все, не интересно, да и причина то в другом, не в беспорядке (им на собственных то граждан наплевать, чего только взрывы небоскребов стоят, наверное с Пу пример в методах воздействия на население взяли), а в несговорчивости отдельно взятого лидера. Я понимаю порядок наводить, но США не одного шага так просто не ступят на чужую землю. Почему замочили своего президента Кенеди? Причина банальна, его несговорчивость, а это огромные деньги, а направления где можно развернуть фейерверки из кровавого фарша всегда найдутся (демократии немного в мире не хватает) чем они от Гитлера отличаются? (но у того немного другая мотивация была, да попримитивней действовал).
Где-то читал, что Каддафи пришла в голову мысль продавать нефть не за доллары, а за золото.
Возможно это было только чьё-то предположение.
Sanya1980,
Мы что Чечне сразу отгрузили денег?Ведь то,что хотел Дудаев выглядит смешно в сравнении с тем,что имеет Кадыров.
Пока наши оппозиционеры рассуждают и приводят такие же доводы как Славок, ВВП бояться нечего, ему альтернативы нет. Страшно далеки они от реальности (с)
Slavok вот и объясни мне, с какого перепуга эти радетели везде свой нос суют, рискуя жизнями людей. Хотят Ливия рэзать своих, пусть рэжут
Пол Пот и Енг Сари миллионы своих граждан замочили и их остановил Вьетнам,но поздновато,тутси и хуту друг друга резали с кайфом,в Судане много народу намочили-мы не в 15 веке живем,в такие дела надо совать нос.
А американцы считают,что они построили сами хорошую страну,с которой надо брать пример и типа их миссия нести свободу и демократию и следить за порядком в мире и разруливать всякие разборки.Ментов тоже никто не любит,но без них ни куда.В Штатах кстати очень многим не нравится,что они везде лезут,хотя дел в стране навалом.Но другого устройства мира пока никто не предложил.
Нам можно не переживать мы ядерная держава,нас никто мочить не собирается,мы сами себя успешно мочим,за 20 век столько намочили и ПолПоту не снилось.
Сообщение добавлено в 13:21, предыдущее сообщение было в 13:18
Пока наши оппозиционеры рассуждают и приводят такие же доводы как Славок, ВВП бояться нечего, ему альтернативы нет. Страшно далеки они от реальности (с)
Нет и не будет,ему нужно подумать о наследнике или о клонировании,ведь 60 лет,а средняя продолжительность жизни мужиков...он уже занял у кого-то.Крякнет и пипец стране-на кого ж ты нас покиииинууулл,ууу,аааа
Slavok, ну а то, что будет упрощена процедура регистрации партий, кандидатов в президенты и снижен барьер прохождения в думу - это не считается?
p.s. Вот искренне не понимаю людей, которые готовы на полном серьёзе обсуждать нормальность вторжения одной страны в другую для защиты прав человека в последней. В Ираке да и в Ливии до вмешательства "мировой демократии" на улицах не стреляли, а в Афганистане почти победили производителей героина, а потом пришли "менты" и быстренько исправили ситуацию.
Жаль нет смайлика -стеб.
Slavok, ну а то, что будет упрощена процедура регистрации партий, кандидатов в президенты и снижен барьер прохождения в думу - это не считается?
Конечно считается,только что на это сподвигло?Смотреть нужно на результаты,на закон,когда он будет принят и утвержден.И что это за законотворческая деятельность,когда в течении короткого временного интервала процедура усложняется,потом упрощается,барьер поднимается,потом снижается и все это облекается в словесный понос по оправданию этих шараханий,а выглядит просто,как удержание власти любой ценой,хоть на сколько,лишь бы продлить кайф.
Про героин не однозначно,много разной информации.
Зачем стрелять,ведь давно придумана тихая смерть-газ,а с самолета очень эффективно,потом уже и стрелять не надо.
Sanya1980
03.02.2012, 14:43
...Полностью согласен. Это и есть то, чего либералы с Ельциным, Путиным и Медведевым нас лишили...Просто я уверен, что оранжевые лидеры - это соль этой системы. Их резолюция приводилась в этом треде (#893). Где там что-то похожее?
Ты понимаешь, дело не в оранжевых лидерах, те, кто приходят на площади, я имею ввиду обычных людей - они за перемены, и возможность реальной аппозиции. И если какой либо лидер (какие они в манде лидеры, это доморощенная аппозиция, настоящие - действительно репрессированы), захочет направить людей не в то русло, они за ним не пойдут (мы намного умнее и за свои шкуры тоже радеем). Там может и разбавлено немножко из оранжевых, но реально - многие за перемены, даже не так, за возможность перемен (всего лишь возможность). Потому как пока ОН и ко у власти, аппозиции реальной не будет, и глас народа нафиг не кому не нужен, кроме нас самих. Да и сами оранжевые, понимают, что шутки с властью плохи, будут провокации - их призовут к ответу. Это своего рода поводыри, для порядка...
Поэтому те, кто на площадях, это реальная аппозиция, но не системная. Пока не системная. Но берут на себя проблемы организации митингов и это уже огромный плюс, все ж не сидят сложа руки.
Оранжевая революция может возникнуть, но только на провокациях, чтоб побольше бессмысленных жертв с одной стороны и с другой. Тогда глаз за глаз… и то, тут надо еще целевую аудиторию выбрать правильно. А учитывая подконтрольность СМИ, нужную направленность новостям не предать. Так что власть от этого застрахована. Пока люди еще думают за что им выступать, пока…
Конечно считается,только что на это сподвигло?
На это сподвигло: активность общества, общественное мнение. Тут, кстати, и ВВП высказался, типа он оч. рад, что наши граждане наконец начали отрывать зад от тех мест где он покоился и активно высказывать своё мнение, типа наконец-то у нас появились зачатки гражданского общества. Так, глядишь, и за порядком в своей парадной начнут смотреть.
Скажу тебе так, пока оппозиция не повернётся лицом к стране, а не к послу (специалисту по цветным революциям) США, шансов у этой оппозиции не будет. Ленин вон, в своё время, в пломбированном вагоне приехал и тезисы свои с бронивика (а не в микрофон с оборудованной сцены перед специально собранным населением) прохожим толкал: земля крестьянам и фабрики рабочим - у Ленина в результате всё получилось (хотя тоже финансировался из-за границы). Нельзя заставить человека дышать под водой, также и нельзя повести за собой народ не понимая, что этому народу нужно.
Sanya1980
03.02.2012, 14:59
Sanya1980,
Мы что Чечне сразу отгрузили денег?Ведь то,что хотел Дудаев выглядит смешно в сравнении с тем,что имеет Кадыров.
А что хотел Дудаев? Может еслиб отгрузили сразу, то и ничего бы он не захотел.
Ты понимаешь, что это война ... она... как бы сказать... искусственная была. Вот с Грузией настоящая, а это... цели ее вообще непонятны. Похоже такие же как у войн США, направление потоков денег через определенные компании и спец службы. Кароче нас поимели уже два раза. Сначала навязали войну и расплатились мы жизнями (это самое ужасное) и деньгами (своим трудом, недрами) теперь только деньгами. Только думаю денег сейчас гораздо больше тратится. Можно даже с минимальными усилиями с таким количеством внутренних войск навести порядок в этой чучмекии... и это для нас не будет ничего стоить, ведь внутренние войска все равно и сейчас существуют. Так что они победили нас и даже наших политиков, так как денежный поток который шел на войну, теперь идет к ним в корман - правда достойны они уважения? Проявили настойчивость и победили. (тока имхо, обезьяны они первобытно общинные, вот и думай кто из нас лохом оказался)
Zoidberg
03.02.2012, 15:45
Пока наши оппозиционеры рассуждают и приводят такие же доводы как Славок, ВВП бояться нечего, ему альтернативы нет. Страшно далеки они от реальности (с)
+1. Несистемная оппозиция дискредитирует саму идею оппозиционной борьбы.
Сообщение добавлено в 14:45, предыдущее сообщение было в 14:21
Ты понимаешь, дело не в оранжевых лидерах, те, кто приходят на площади, я имею ввиду обычных людей - они за перемены, и возможность реальной аппозиции. И если какой либо лидер (какие они в манде лидеры, это доморощенная аппозиция, настоящие - действительно репрессированы), захочет направить людей не в то русло, они за ним не пойдут (мы намного умнее и за свои шкуры тоже радеем). Там может и разбавлено немножко из оранжевых, но реально - многие за перемены, даже не так, за возможность перемен (всего лишь возможность). Потому как пока ОН и ко у власти, аппозиции реальной не будет, и глас народа нафиг не кому не нужен, кроме нас самих. Да и сами оранжевые, понимают, что шутки с властью плохи, будут провокации - их призовут к ответу. Это своего рода поводыри, для порядка...
Поэтому те, кто на площадях, это реальная аппозиция, но не системная. Пока не системная. Но берут на себя проблемы организации митингов и это уже огромный плюс, все ж не сидят сложа руки.
Оранжевая революция может возникнуть, но только на провокациях, чтоб побольше бессмысленных жертв с одной стороны и с другой. Тогда глаз за глаз… и то, тут надо еще целевую аудиторию выбрать правильно. А учитывая подконтрольность СМИ, нужную направленность новостям не предать. Так что власть от этого застрахована. Пока люди еще думают за что им выступать, пока…
Очень надеюсь, что ты прав. Но пока не вижу я достойных людей в стане этих лидеров. Не вижу. Упыри одни.
Люди, пришедшие на митинг, пришли на него с благой целью - они пришли донести свое недовольство до власти. Но я не уверен, что в списке претензий граждан на первых местах стоят пункты либеральной резолюции.
В итоге люди пришли со своими проблемами, а формально подписались под этой резолюцией.
А провокации, я думаю, будут когда наберется критическая масса митингующих. 20-30 тысяч еще можно рассеять полицией, а вот когда соберется 100 тысяч, тут уже хрен его знает. А люди думают разумно, пока они не образовали толпу. В толпе энергетика общего настроения чрезвычайно высока и здравому смыслу с ней справиться практически нереально.
А люди думают разумно, пока они не образовали толпу.
Научно доказанный факт! Поведение толпы и поведение индивида - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Zoidberg,
Что ж тебе запад так дался,это же из прошлого века,госдеп,вашингтонский обком...
Это ли не повод послу США позвать к себе этих людей и прозондировать обстановку...:)
Как такой вариант?:)
Вроде немцовы с сотоварищами на днях буквально ходили в вашингтонский обком, 21й век нынче. И по пути туда ниче объяснить не могли. Зато обратно уже приняли консолидированное мнение, что их походы в посольство - это сурковская пропаганда :vah02:
Slavok, извини, но тут ситуация настолько очевидная, что не требует каких-либо разьяснений и комментариев. Что происходило в Ливии, Ираке, Афгане, Косово и произойдет в Сирии и Иране так же не нуждается в "вариантах". Хоть со смайлом, хоть без. Абсурд - как довод не канает.
Меня всегда удивляет некое лицемерие-какая нахрен демократия,да нет нигде демократии,нам нужна сильная рука,народ не созрел,мочить надо,мочить чурок и прочее,мочить эту оранжевую заразу...
Международные дела-куда эти пиндосы лезут вечно,все им надо,везде мир и покой и счастье,а они лезут никого не спросив,а ООН,а голосование,а резолюция,а единогласно,а независимость и суверенитет,им бы всех мочить,да всю нефть к себе вывезти...:)
Никто никого ни в чем не переубедил,конечно,но хоть согрелись в такой мороз,несколько страниц накатали:vah02:
Сообщение добавлено в 17:15, предыдущее сообщение было в 16:36
"Вова,мы знаем,что ты хочешь третий раз,но у нас голова болит"
И еще:
http://lleo.me/dnevnik/2012/01/27.html
Sanya1980
06.02.2012, 09:58
http://lleo.me/dnevnik/2012/01/27.html
Молодчага, хотя я бы может тоже за него, вместо Пу, размах у него был понимаешь... :D
[/COLOR]"Вова,мы знаем,что ты хочешь третий раз,но у нас голова болит"
url]
И глазки! )))) И ушки!))) От ссанья его! ))
ага, точно в питере в эти выхи...
http://img-fotki.yandex.ru/get/58191/130422193.c8/0_73cb3_bed10e5_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/130422193.c8/0_73cb4_50fdefaa_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/5504/130422193.c8/0_73cb2_f018f20f_orig
Владимир Путин считает возможным ограничить продолжительность новогодних каникул до 7 января, а все, что накапливается дальше, по его словам, перенести на май http://www.lifenews.ru/news/81905
КОЗЫРЯМИ НАЧАЛ .....
Владимир Путин считает возможным ограничить продолжительность новогодних каникул до 7 января, а все, что накапливается дальше, по его словам, перенести на май http://www.lifenews.ru/news/81905
КОЗЫРЯМИ НАЧАЛ .....
Это как? сейчас новогодних праздников 5 дней, плюс рождество, если убрать три дня, то получается будем отдыхать 4 дня вподряд.
AnatoLiyM
09.02.2012, 23:11
Владимир Путин считает возможным ограничить продолжительность новогодних каникул до 7 января, а все, что накапливается дальше, по его словам, перенести на май http://www.lifenews.ru/news/81905
КОЗЫРЯМИ НАЧАЛ .....
Это они в этом году на январских праздниках на Красную поляну покататься приезжали. Я там в эти дни был. Народа была куча, который возмущался, что то там перекрыли, то сям. А дней для праздников будет меньше, значит меньше народа - меньше возмущений.
http://www.youtube.com/watch?v=IJeyrNXjGo4
http://www.youtube.com/watch?v=iTGU-UCIhhI
http://www.youtube.com/watch?v=Go0E_UyfT78
http://www.youtube.com/watch?v=NsNgP2lyV2c
Налог на роскошь!!!!!!!В ходе выступления на съезде РСПП глава правительства отметил, что введение такого налога должно стать "своего рода общественно признанной платой за отказ от инвестиций в развитие - в пользу сверхпотребления и тщеславия". http://www.ntv.ru/novosti/268080/video/
КОЗЫРЬ №2 .. :)
Премьер-министр РФ Владимир Путин предложил закрыть вопрос о "нечестной приватизации" и легитимизировать новых собственников в глазах общества за счет разовых взносов или каких-либо других решений. С таким предложением он выступил на XIX съезде Российского союза промышленников и предпринимателей.http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rbc.ru%2Frbcfreenews.shtml%3 F%2F20120209144519.shtml
КОЗЫРЬ НУМЕР 3 :) :) :)
В руководстве "Единой России" началось серьезное обсуждение будущего партии власти. Об этом газете "Известия" рассказали несколько источников в ЕР. По их признанию, бренд "Единая Россия" умер, поэтому сейчас рассматривается несколько вариантов – от смены названия до ликвидации партии и создания новых политических сил.
"Ребрендинг, безусловно, будет. Мы должны провести работу над ошибками, разработать внятную идеологию, и еще должен появиться лидер. Надо выйти из этого состояния киселя, когда во главе ни Путин, ни Медведев, ни Грызлов", - сообщила изданию социолог и член партии Ольга Крыштановская.
Вариант формального сохранения партии и деления на идеологические фракции в Госдуме тоже актуален, сообщил "Известиям" замсекретаря президиума генсовета "ЕР" Юрий Шувалов. "Этот вопрос может быть решен уже осенью. Пока тема находится на стадии осмысления всей партией", - отметил он.
Однако есть и третий, еще недавно казавшийся фантастическим вариант, - фактическая ликвидация "Единой России" и создании на ее месте нескольких новых политических сил. Такой сценарий на полном серьезе обсуждают сейчас в руководстве партии, рассказал на условиях анонимности один из единороссов. По его словам, новые партии могли бы появиться по принципу единороссовских клубов - либерального, социального и патриотического. "Еще одна возможная база – "Народный фронт", он тоже может быть использован под новую партию", - добавил он.
По мнению главы центра "Петербургская политика" Михаила Виноградова, окончательное решение о судьбе партии будет принято уже после выборов, а пока в "Единой России" просто гадают о своем будущем. "Главная проблема заключается в том, что основные заказчики просто забыли о партии. Руководство страны старается обходить тему - это было видно на встрече Владимира Путина с политологами, - отмечает эксперт. - Понятно, что единороссы нервничают и пытаются что-то предложить - вдруг начальство ждет именно этого
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/10/02/2012/637140.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=9k5IP52AOno
http://i28.fastpic.ru/big/2012/0209/c1/f440e25a7f0d415dcef218edae9201c1.jpg
http://i27.fastpic.ru/big/2012/0209/88/70884635867d9af7d5e19dc6a6728c88.jpg
http://i32.fastpic.ru/big/2012/0209/8d/969dab450beaa4a61bb86ad6521c2c8d.jpg
Vayzunoff
10.02.2012, 12:51
бабло побезжает зло
Sanya1980
10.02.2012, 13:08
Добро побеждает зло, очень зло
Vayzunoff
10.02.2012, 13:12
Эксперимент по разработке в Сколково самообучающихся ботов-агитаторов за Путина провалился из-за их массового перехода на сторону оппозиции.
Sanya1980
10.02.2012, 14:24
Учитесь, все в гов..е, а он в белом опять. :D :D :D
Ситуация в замерзающем посёлке Алакуртти рассматривалась на селекторном совещании в МЧС с участием премьер-министра страны Владимира Путина.
http://m51.ru/?p=6142
людей жалко :( (хотя если с Японией сравнивать, то у нас всё зае..ись или нет... ???)
о хлебе насущном :D я вообще с нас угораю уже, позитффф сплошной
О вопросе аренды земель РФ китайцами. Они уйдут и есть нам будет нечего... Как так-то ???
http://www.newsland.ru/news/detail/id/703658/
Сообщение добавлено в 13:03, предыдущее сообщение было в 12:56
мы с ними крепко дружим, а куда деваться...
Китай взял у России очередные 426 тысяч га приграничной российской территории
http://21region.org/2011/01/31/kitaj-vzyal-u-rossii-ocherednye-426-tysyach-ga-prigranichnoj-rossijskoj-territorii.html
Сообщение добавлено в 13:24, предыдущее сообщение было в 13:03
тут уже какое-то массовое мероприятие по раздаче готовится.
http://svpressa.ru/t/52231/?odkl=1
Sanya1980, скорее это сюда http://www.passat-club.ru/forum/threads/39608-%D0%90-%D1%80%D0%9E%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%AF-%D0%A1-%D0%9F%D0%A3-%D0%91%D0%A3%D0%94%D0%95%D0%A2-%D0%A1%D0%9E%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%AC-%D0%95%D0%A9%D0%81-%D0%93%D0%9B%D0%A3%D0%91%D0%96%D0%95.
или сюда - http://www.passat-club.ru/forum/threads/30227-%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D 0%BB-%E2%84%962-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D0%BC%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%82-%D0%B0-%D0%BC%D1%8B-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%BC!! !/page57.
по теме уже давно ничему неудивляюсь, все больше ком к горлу подкатывает!! !
Сообщение добавлено в 17:54, предыдущее сообщение было в 17:36
http://www.webpark.ru/uploads54/120210/Demotivators_25.jpghttp://www.webpark.ru/uploads54/120210/Demotivators_57.jpg
илуша, первая картинак - это фейк, доказано на просторах интернета.
Louis-13
10.02.2012, 18:16
первая картинак - это фека ниче так, прикольно...
илуша, первая картинак - это фейк, доказано на просторах интернета.
А в этой теме еще и не фейки есть?)))
simple, Неспорю , но она неплохо отражает действительность происходящего в стране.
А в этой теме еще и не фейки есть?)))
+1:nod:
Как почитаешь некоторые посты так такое впечатление что тут не офисный планктон тусит а крестьяне землепашцы которым земли не хватает, и в одну руку лопаты, в другу тяпки, а в зубы граблей, дабы землю обрабатывать. Пусть она лучше стоит чем с неё в бюджет чё-то будет капать , согласен! , китайцы зло, нефть наше фсё! :) МаЗгвичам нипяди региональной земли , там чертополох растёт ,а он как известно злых духов отгоняет от России матушки :)
А в этой теме еще и не фейки есть?)))
Вот порадуйтесь правильным заголовкам газет:laugh1:
http://s017.radikal.ru/i413/1202/61/3be392663613.jpg (http://www.radikal.ru)
Занимательная статистика
http://demotivation.me/images/20120211/wbcam9xdt14e.jpg (http://demotivation.me/)
В Москве у Белого дома женщина подожгла себя, сообщил РИА «Новости» источник в правоохранительных органах столицы. Ее удалось спасти.
По данным источника, происшествие случилось в 11:30 напротив одного из контрольно-пропускных пунктов Дома правительства. Женщина облила себя горючей жидкостью и подожгла, однако пламя смогли быстро сбить. Ее доставили в НИИ имени Склифосовского, добавил источник. Серьезной угрозы жизни нет.
По его словам, пострадавшая — жительница Саратовской области 1958-го года рождения. Никаких плакатов при ней не было, лозунгов она не выкрикивала, уточнил источник.
В середине января на западе Москвы молодой мужчина пытался сжечь себя. С 80% ожогов тела его доставили в НИИ имени Склифосовского. Нетрезвый мужчина утром вызвал «скорую помощь», однако врачи констатировали ложный вызов и уехали. После этого он облился горючей жидкостью, вышел на улицу и поджег себя.
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/8073192/?frommail=1
Как-то уже выкладывал йа этот отрывок из книги, описывающий бюрократию, в тексте. теперь аудио
http://www.youtube.com/watch?v=S-8fx1U-QlA&feature=youtu.be
Sanya1980
13.02.2012, 11:16
... опять не пьяный?
не нам с ним не попути, вот Боря был чувак понимаешь, выпить любил, танцы устроить...
http://www.youtube.com/watch?v=zqSWuibzm_Y
Сорри за многа букаф
http://www.echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/846528-echo/
Сорри за многа букаф
http://www.echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/846528-echo/
Прочитал, нового ничего нет. Как обычно набор речевок. Сначала слева-направо, потом справа-налево, снизу.... и т.д. все это на ...дцать раз обмусолено везде где можно и нельзя. Как там в анекдоте: о чем фильм? Да вообщем-то ни о чем.
Vayzunoff
14.02.2012, 13:52
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=v1hLtFn4CLU
Louis-13
14.02.2012, 13:56
:vah02::vah02::vah02:
Леха опередил
Баянство, но прикольно)))
Vayzunoff
14.02.2012, 14:00
думал не доживу а тут такое
Все голосоуем за Похерова )))
http://demotivation.me/images/20120213/dx3g26iiuykg.jpg (http://demotivation.me/)
взгляды из параллельных миров
Я наблюдаю за всем этим со стороны, но в последний месяц словил себя на том, что, поскольку владею русским языком, то все время пытаюсь объяснить, что происходит, тем, кто языком не владеет и задает поэтому много уточняющих вопросов. То есть я вроде наблюдаю со стороны, но вынужден объяснять изнутри тем, кто еще больше со стороны. Объяснить при этом становится все тяжелее.
За этот месяц было несколько ярких впечатлений.
Я смотрел, как сильно постаревший и погрузневший Михаил Горбачев говорит студентам (и заодно всему миру), что Путин никогда не изменится и что студенты, выходящие на Болотную, должны не отступать. И я смотрел на студентов: на невероятное количество спящих, пока Горбачев говорит, на посылающих смски и подводящих макияж, и на пустые стулья в аудитории тоже. Люди, не говорящие на русском языке, потом просили меня, чтобы я им объяснил, почему этим молодым людям все равно, что говорит Горбачев.
Я был на Болотной, среди молодежи, фриков, белых шариков, и вспоминал, как немало моих московских друзей сказало, что не пойдут на этот митинг, потому что или холодно, или что два раза сходили и хватит, там и без нас будет много людей, но мы их конечно поддерживаем и в глубине души с ними. Люди, не говорящие на русском языке, потом просили меня, чтобы я им объяснил, чего они хотят добиться, когда выходят на протест раз в два месяца по расписанию, и реально ли они верят, что этого достаточно.
В одном месте с дизайнерским ремонтом я был на закрытой встрече одного из лидеров новой интернет-оппозиции с инвесторами из крупнейших иностранных хедж-фондов. Я смотрел, как он не может ответить на прямые конкретные вопросы, и как с течением встречи в аудитории нарастала антипатия. Люди, не говорящие на русском языке, потом спрашивали меня, неужели это все серьезно.
Через несколько дней я был в зале, где на сцене сидели Владимир Путин и нобелевский лауреат Пол Кругман, один из самых известных сейчас экономистов. В какой-то момент Владимир Путин повернулся к Полу Кругману, и словно реально интересуясь его точкой зрения, начал высказывать одну экономическую теорию, о которой он говорил "с известными людьми". Пол Кругман ответил жестко, что он слышал о такой теории и это бред собачий, и привел аргументы. В зале немного притихли - с одной стороны, не каждый день увидишь как неспециалист решает поучить нобелевского лауреата по экономике экономической теории; с другой стороны, не каждый день увидишь, как кто-то решает указать Владимиру Путину, что он сморозил глупость. Владимир Путин выслушал это, сказал, что эти аргументы ничего не подтверждают и что ему было "интересно" узнать мнение Пола Кругмана, и что разговор окончен.
Тогда окончательно стало понятно, что все эти люди вроде Кургиняна и Шевченко и всех остальных действительно имеют реальное воздействие на то, как видит мир глава государства, и что никто не хочет этому перечить. Где-то через полчаса Владимир Путин опять же полувопросом-полуутверждением спросил у бывшего главного экономиста МВФ, не является ли главной причиной мирового финансового кризиса то, что на Западе слишком много демократии. Индиец вежливо попытался уйти от вопроса, не захотев ставить Владимира Путина в неудобное положение. Но Владимир Путин не унимался, он еще и еще раз повторил, что ему кажется, что весь кризис он от демократии, что если бы стало гораздо меньше демократии, то всем было бы только лучше. Тогда окончательно стало понятно, что он искренне в это верит, и что Горбачев прав.
В этот момент Пол Кругман вдруг сказал, что он непременно хочет ответить на этот вопрос Владимира Путина. Сидящий по правую руку от Владимира Путина Герман Греф понял, что сгущаются тучи и что надо нейтрализовать нобелевского лауреата. Он начал говорить о том, какой Кругман замечательный, и что он приехал в Москву несмотря на то что заболел и плохо себя чувствует, что он "с нами, он наш человек". Владимир Путин сказал: "Я не знаю, мы здесь вроде все здоровые". И добавил: "Пусть приезжает - вылечим". Греф пытался выпутаться дальше и сказал, что предки Кругмана родом из-под Бреста, и что он читал книги выходцев из Советского Союза. Владимир Путин сказал: "Лукашенко он читал". Пол Кругман, повернувшись к Владимиру Путину, сказал, что это очень опасно думать, что все беды от демократии; что самые ужасные решения в человеческой истории принимали те, которые считали, что они-то знают лучше чем этот народ, и закрывались в комнате со своими самыми приближенными и принимали решения таким единоличным способом, и что тот правитель, который считает что он сам лучше принимает решения, чем какой-то народ, очень сильно ошибается, потому что он идет по направлению к пропасти. Нобелевский лауреат Пол Кругман смотрел прямо на Владимира Путина, и все в зале хорошо понимали, что он имеет в виду.
Люди, не говорящие на русском языке, потом спрашивали, почему во-первых никто не способен сказать Владимиру Путину то, что сказал Пол Кругман, а во-вторых, почему об этом споре никто не говорит. Мне потом еще пришлось много что объяснять - митинг на Болотной был через два дня после этого, а Михаил Горбачев пришел к студентам через неделю.
http://martintorp.livejournal.com/301199.html#comments
Модель экономического развития или Как житьдальше
teh_nomad
13 февраля, 10:59
Двумя неделями ранее свет Владимир Владимирович разродился эпохальным эссе- «Нам нужна новая экономика» (ой, а что стараяуже совсем кончилась?). Я прочитал и честно говоря, не впечатлило – избитый набор штампов. Стал ожидать неизбежной в данном случае широкой дискуссии по затронутым в сочинениях вождя национального лидера актуальным вопросам. И…тишина… (и мертвые с косами стоят). Конечно, блоггеры привычно постебались над путинскимиперлами, но я ждал не лая на слона ЖЖ-шных мосек, а полемики между равными в весовых категориях оппонентов. И…тишина. Лишь официозные СМИ три дня «ненавязчиво» цитировали мудрость от Путина к месту и не к месту, да официальные морды лицанаперегонки поспешили заверить, что читали и полностью разделяют.
И вот свершилось – впервыена моей памяти системный российский политик рискнулоппонировать бывшему будущему президенту не на митинге, а на интеллектуальном поле. Депутат Госдумы и доктор экономических наук Александр Четвериков (фракция СР) ответил Путину статьей «Какая модель экономического жизнеустройства необходима России» , которая является радом полемических ответов на тезисы в статье Путина. Читать Четверикова (как оказалось он член комитета ГД по экономическому развитию, инновационным технологиям и предпринимательству) крайне сложно, потому что он, отлично осознавая реалии сегодняшнего дня, не пытается вступить в формальную конфронтацию с Путиным, придерживаясь нарочито академического стиля и благожелательной риторики. Но если перевести эзопов язык Четверикова на разговорныйрусский, то очевидно, что онприводит просто разгромные аргументы, не оставляющие камня на камне от путинских тезисов. Вот, например, как он отвечает на посыл нового кремлевского мечтателя о новой нанотехнологической экономике:
«Основное, что характеризует экономическую модель России, – это высокая концентрация реально получаемых экономикой страны доходов в бюджетную и государственную сферу. Т. е. большая часть средств от ВВП страны поступает в государственные бюджеты всех уровней или на счета государственных организаций. Из ВВП, полученного в 2010 году, равного около 45 трлн руб., на счета бюджетов всех уровней и 20 крупнейших государственных компаний поступило более 30 трлн. Обеспечены эти поступления были усилиями чуть более 2,5 млн человек, что составляет около 3,3% от всего экономически активного населения страны, фактически создающих почти 70% ВВП, преимущественно, конечно же, от продажи природного сырья развитым странам.
Чем же заняты 96,7% или примерно 73 млн человек экономически активного населения и еще 50 млн детей, пенсионеров и прочих не считающихся экономически активным населением? И какую цель преследует государство, выделяя на фактическое содержание более чем 85% населения страны более 10 трлн. ежегодно?»
Ребята, читайте между строк: депутат плавно опускает премьера с заоблачных высот: экономика, в которой эффективно используется только 3,3% занятых, а 96%являются фактически иждивенцами, обеспечиваемыми напрямуюили опосредовано через госбюджет, обречена. Считалось, что в советской экономике на закате перестройки порядка 40% рабочих рук были заняты на рентабельном производстве,а 60% являлись балластом, требующим дотационной подпитки. СССР, как известно, рухнул. Сегодня экономически самодостаточны лишь 3,3% занятых в экономике. Четвериков не навязывает нам своих выводов, но сделать их нетрудно, не правда ли?
Так что спасибо Путину хотябы за то, что он дал повод депутату Четверикову ответить. Мой кругозор это несколько расширило.
Сообщение добавлено в 23:39, предыдущее сообщение было в 23:38
http://teh-nomad.livejournal.com/1187929.html
andrey74
15.02.2012, 00:37
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=590099 не знаю было или нет, но мне понравилось. откапал у себе на работе на сайте "любимой" конторы и это при том, что генеральный единорос. не доглядели.
Юрий Баранчик: Победа Владимира Путина означает распад НАТО
http://www.regnum.ru/news/polit/1495169.html&utm_medium=adnews&utm_source=news.rambler.ru/incidents&utm_campaign=adnews_campaign_68&utm_content=adnews_134551
Пысы: очень много букв, камрады, но для общего развития и расширения кругозора прочитать пользительно:)
Sanya1980
15.02.2012, 10:17
я смотрю на заголовок и понимаю, что это 1. бред 2. хвастовство 3. мечты, попытка выдать желаемое за действительное
читать не стал :) спасибо очередной раз улыбнулся :D
Сообщение добавлено в 09:12, предыдущее сообщение было в 09:11
п.с. новости слушать невозможно - везде он.
Сообщение добавлено в 09:17, предыдущее сообщение было в 09:12
взгляды из параллельных миров
Он похож на моего брата, в том смысле, что считает, что добился всего сам, и никому ничего не должен. "Я САМ..."
Но брат не президент, поэтому, спускается очень часто на землю признавая, что был не прав. И вокруг есть еще достойные люди.
Модель экономического развития или Как житьдальше
teh_nomad
13 февраля, 10:59
Двумя неделями ранее свет Владимир Владимирович разродился эпохальным эссе- «Нам нужна новая экономика» (ой, а что стараяуже совсем кончилась?). Я прочитал и честно говоря, не впечатлило – избитый набор штампов. Стал ожидать неизбежной в данном случае широкой дискуссии по затронутым в сочинениях вождя национального лидера актуальным вопросам. И…тишина… (и мертвые с косами стоят). Конечно, блоггеры привычно постебались над путинскимиперлами, но я ждал не лая на слона ЖЖ-шных мосек, а полемики между равными в весовых категориях оппонентов. И…тишина. Лишь официозные СМИ три дня «ненавязчиво» цитировали мудрость от Путина к месту и не к месту, да официальные морды лицанаперегонки поспешили заверить, что читали и полностью разделяют.
И вот свершилось – впервыена моей памяти системный российский политик рискнулоппонировать бывшему будущему президенту не на митинге, а на интеллектуальном поле. Депутат Госдумы и доктор экономических наук Александр Четвериков (фракция СР) ответил Путину статьей «Какая модель экономического жизнеустройства необходима России» , которая является радом полемических ответов на тезисы в статье Путина. Читать Четверикова (как оказалось он член комитета ГД по экономическому развитию, инновационным технологиям и предпринимательству) крайне сложно, потому что он, отлично осознавая реалии сегодняшнего дня, не пытается вступить в формальную конфронтацию с Путиным, придерживаясь нарочито академического стиля и благожелательной риторики. Но если перевести эзопов язык Четверикова на разговорныйрусский, то очевидно, что онприводит просто разгромные аргументы, не оставляющие камня на камне от путинских тезисов. Вот, например, как он отвечает на посыл нового кремлевского мечтателя о новой нанотехнологической экономике:
«Основное, что характеризует экономическую модель России, – это высокая концентрация реально получаемых экономикой страны доходов в бюджетную и государственную сферу. Т. е. большая часть средств от ВВП страны поступает в государственные бюджеты всех уровней или на счета государственных организаций. Из ВВП, полученного в 2010 году, равного около 45 трлн руб., на счета бюджетов всех уровней и 20 крупнейших государственных компаний поступило более 30 трлн. Обеспечены эти поступления были усилиями чуть более 2,5 млн человек, что составляет около 3,3% от всего экономически активного населения страны, фактически создающих почти 70% ВВП, преимущественно, конечно же, от продажи природного сырья развитым странам.
Чем же заняты 96,7% или примерно 73 млн человек экономически активного населения и еще 50 млн детей, пенсионеров и прочих не считающихся экономически активным населением? И какую цель преследует государство, выделяя на фактическое содержание более чем 85% населения страны более 10 трлн. ежегодно?»
Ребята, читайте между строк: депутат плавно опускает премьера с заоблачных высот: экономика, в которой эффективно используется только 3,3% занятых, а 96%являются фактически иждивенцами, обеспечиваемыми напрямуюили опосредовано через госбюджет, обречена. Считалось, что в советской экономике на закате перестройки порядка 40% рабочих рук были заняты на рентабельном производстве,а 60% являлись балластом, требующим дотационной подпитки. СССР, как известно, рухнул. Сегодня экономически самодостаточны лишь 3,3% занятых в экономике. Четвериков не навязывает нам своих выводов, но сделать их нетрудно, не правда ли?
Так что спасибо Путину хотябы за то, что он дал повод депутату Четверикову ответить. Мой кругозор это несколько расширило.
Сообщение добавлено в 23:39, предыдущее сообщение было в 23:38
http://teh-nomad.livejournal.com/1187929.html
Оба упомянутые "экономисты" стоят друг друга.
И по поводу Чулпан
Это наша вина. Всех и каждого в отдельности. Что это святое существо ради больных детей должна делать такие вещи. Мы за это будем платить - не она. Потому что нам плевать на состояние нашего здравоохранения пока самихне коснется.
И пусть будут прокляты те, кто ее заставил, помахивая государственными деньгами.Ставя условия передачи этихденег больных детям: "Вот спляшешь перед царем Иродом - тогда дадим". Тьфу. Какие времена подлые.
UPD. выношу из каментов. Все еще хуже. Какие ж подонки-то. Горите в аду.
"Все правильно. Заставили. Только денег ей никто не предлагал, а, наоборот. В жесткой форме наехали на фонд ее "подари жизнь" с угрозами закрытия счетов и уголовными преследованиями. Был прямой и жуткий шантаж, которому нельзя было поотивостоять, учитывая, что несколько детей уже находились в стадии лечения их надо было прлдолжать финансировать."
http://bakushinskaya.livejournal.com/810502.html
Сообщение добавлено в 23:45, предыдущее сообщение было в 23:34
Чулпан Хаматова голосует за Путина
СВЕТЛАНА РЕЙТЕР о ролике Чулпан Хаматовой в поддержку кандидата Путина
В первый раз я увидела Чулпан Хаматову на благотворительном концерте фонда «Подари жизнь», и было это почти десять лет назад. Хаматова стояла на сцене театра«Современник», тонкая веточка возле увесистой стойки микрофона, и трогательно рассказывала о том, что в Российской детской клинической больнице нет аппарата для хранения донорской крови, и поэтому мамы больных лейкозом детей ежедневно везут на себе, прямо под одеждой, пакеты с кровью. Вметро, троллейбусах и на прочем общественном транспорте.
И я помню, что после этой фразы расплакалась и чуть не убежала из театра«Современник», потому что моментально представила на месте этой несчастной мамы с пакетом – себя, а на месте больного ребенка – свою дочь. И я нарисовала ввоображении душераздирающую картину, что я еду в троллейбусе с пакетом на груди, а со всех сторон на меня давят пассажиры. И это было невыносимо: ничего подобного я никогда не слышала.
Весь зал, я это отчетливо помню, после слов Хаматовой хлопал, и это было очень здорово.
Через какое-то время на сцену вышел тогдашний министр здравоохранения по фамилии Зурабов и произнес совершенно идиотскую речь, смысл которой сводился к тому, что вы тут всё о детях печалитесь, а у нас, между прочим, от инфаркта многиеумирают, плоскостопие еще не победили и валерьянка в аптеках заканчивается.
И весь зал его радостно, с упоением, освистал, и это было тоже очень здорово.
Позже Зурабова сняли, а основанный Хаматовой фонд«Подари жизнь» стал синонимом российской благотворительности.
Было непонятно, как у нее, хрупкой и нежной женщины,хватает твердости на то, чтобы вытаскивать сотни детей из лейкозного ада, собирать деньги на трансплантации костного мозга, выбивать из чиновников разрешения на провоз нужных лекарств. А еще помогать родителям пациентов получать блядские издевательские розовые талоны в департаменте здравоохранения, где очереди такие длинные, что люди падают в обморок.
Я помню, как несколько лет назад она пошла на встречу с Путиным, в числе «других деятелей искусств». Тогда Филипп Бахтин, главный редактор Esquire , человек вомногих вещах беспощадный,написал в письме редактора,что из всех деятелей искусств, пришедших на встречу с Путиным, ему понятны мотивы только Хаматовой, поскольку для того, чтобы помочь больнымдетям, «можно и крокодила в задницу поцеловать». За точность цитаты я не ручаюсь, но про задницу и крокодила помню четко.
Так получилось, что на очередном дне рождения Бахтина, где-то между обсуждением митинга прошлого и шествия будущего, по залу, где собралась вся богема и был замечен сам Сергей Капков, плотным облаком проплыла сплетня о том, что Хаматова будет сниматься в агитационном ролике в поддержку кандидата в президенты Путина.
«Ей выкрутили руки», – конспиративно понизив голос, говорили в одном углу. «Пообещали лишить фонд всякой финансовой помощи, и разрушить репутацию», – шептали в углу другом. «Она плакала на съемках ролика», – утверждали третьи.
С одинаковой силой ужасались повсюду, и все понимали, что да, на беднуюХаматову оказывали давление, потому что сама бы она – никогда.
Несмотря на то, что информация шла под грифом «совершенно секретно», на следующий день выяснилось, что в курсе практически все.
В принципе, что тут скажешь? Что каждому из нас – не дай бог? Что больных детей делают жертвой чьих-то нездоровых, брежневского пошиба амбиций? Так не в первый раз. Что с мефистофельской властью лучше не иметь никакого дела? Это ясно даже школьникам старших классов, но с кем же иметь дело, если не с властью, если речь идет не просто о детях, а о сотнях детей, о тех, кто болен, и болен – тяжело? Как тогда быть?
Я звонила каким-то общим знакомым и говорила:«Давайте напишем об этом, давайте, давайте! Лучшая защита – это нападение. Лучшее оружие – это гласность».
Меня осторожно просили молчать, а в воздухе носились кометами сплетни о том, что вот, дескать, Алексей Венедиктов позвонил Пескову и спросил,насколько правдивы слухи о том, что на Хаматову оказывали давление. А потом на «Эхо Москвы» сменился совет директоров, и как, скажите, не связать эти два события воедино?
Было известно, что кроме Хаматовой в агитационных роликах снимется еще несколько человек, но их имена до поры до времени не назывались. Все молчали.
Потом бабахнуло.
Евгений Миронов, Олег Табаков, Алиса Фрейндлих, Стас, прости господи, Михайлов.
Хаматовой в этом эшелоне не было, и все вздохнули с облегчением.
Но еще до того, как первые ролики несколько раз прокрутили в эфире, на портале «Сноб» вышла статья Валерия Панюшкина, где были такие слова:«Несколько недель назад я писал тут справедливости ради, что Путин за время своего президентства совершил один хороший поступок — построил детскую гематологическую клинику. Так вот, если бы мне пригрозили, что клиника будет закрыта, я бы, не задумываясь, подписал какой угодно кровью какой угодно договор с каким угодно Вельзевулом, лишь бы клинику сохранить. Ибо легко отказываться от собственных благ, но совершенно невозможно ради сохранения своей вонючей репутации подвергать опасности благополучие другого человека, тем более ребенка».
Олег Кашин, разместивший в своем ЖЖ ссылку на статью, аккуратно написал :«Сделаю вид, что ничего точно не знаю, и осторожно предположу: нас, кажется, готовят к появлению в путинском ролике кого-то совсем неожиданного и заведомо хорошего. Интересно, кого?»
Несколько человек написалиему в комментариях:«Чулпан».
Потому что знали и они, и знал, конечно же, Кашин.
Напряжение усиливалось.
Ролик с Хаматовой появился только вчера и моментальнополучил широчайшее распространение в социальных сетях. В своем твиттерe писатель Багиров написал, что «Хаматова, как и все честные люди, выступает за Путина», а ещекто-то написал, что «в этом ролике видно, что Хаматова чуть не плачет», и самый меткий комментарий звучал так: «Заложница транслирует послание террористов».
Смысл послания террористов сводился к тому, что «Путин всегда делает то, что обещает».
Юрий Сапрыкин в своей статье о доверенных лицах на Lenta.ru пишет, что «раз инавсегда объявить Путина исчадием ада – не лучший способ одолеть Путина». Позвольте, но разве не этим мы занимались два последних месяца?
Было же, я хорошо помню: гондон, ботокс, удав, а еще«идинахуй», «а еще они называли его лягушкой, и земляным червяком». Это, конечно, лучше, чем исчадие, но не намного.
Разве не его правительство откровенно наебало нас на выборах? Разве не они плевать на нас хотели при помощи Кургиняна?
Мне казалось, что теперь мыможем объявлять этих людей теми, кем захотим, потому что они нам больше – не нужны.
Никакая лояльность уже невозможна, она сдохла четвертого декабря.
Лояльность не переизбрали.
Я верю Чулпан Хаматовой, но, простите меня, я ни минуты не верю в то, что Путин всегда делает то, что обещает. И я не хочу верить в то, что Хаматова будет за него голосовать, как говоритоб этом в том самом проклятом ролике.
А если бы Путин делал то, что обещал, то у нас были бы совсем другие суды, другие дороги, другая полиция, другая медицина, здравоохранение, и, конечно, страна.
В этой стране не били бы журналистов до полусмерти,не мухлевали бы на выборахи не брали бы в заложники сердобольных людей, которым приходится сниматься в агитационных роликах.
В этой стране много чего было бы устроено по-другому. В том числе, власть. С ней, наверное, можно было бы иметь дело без оглядки на то, что в какой-то момент она достанет из-за спины одну простую вещь.
Ту самую ручку от швабры. Для всех для нас.
ПОДРОБНЕЕ
От себя: у российского общества нет моральной основы.
Мы тут обсуждали отсутствие совести у нашистов с их Светой из Иванова ("мы стали более лучше одеваться" ) , и достаточно было познакомиться с её реальной жизнью, с её мамой, чтобы от «более лучше» и следа не осталось.
Света у меня вызвала жалость, а от поступка Чулпан я в шоке.
В условиях, когда похвалить Путина есть возможность, а о детях, которые не получат своевременную помощь в условиях коррупционной России и заступиться некому(не все же знаменитые артисты!), и они уже сегодня обречены. И таких многократно больше, чем спасённых фондом Чулпан. Получается, что эту проблему реклама благодеяний Путина прикрыла. И те дети, которым не суждено воспользоваться помощью показательного фонда, уйдут тихо и незаметно, лишь бы Путин был. Позор стране и её элите!
http://marina-herriott.livejournal.com/21189.html
Да, темные времена
Сообщение добавлено в 09:16, предыдущее сообщение было в 09:09
Юрий Баранчик: Победа Владимира Путина означает распад НАТО
http://www.regnum.ru/news/polit/1495169.html&utm_medium=adnews&utm_source=news.rambler.ru/incidents&utm_campaign=adnews_campaign_68&utm_content=adnews_134551
Пысы: очень много букв, камрады, но для общего развития и расширения кругозора прочитать пользительно:)
АНАЛИТЕГ, етить...
Осталось написать, что проигрыш Раба с галер - это коллапс вселенной
Статья рассчитана на человека, кругозор которого ограничен стаканом, плавленным сырком и футболом по телеку (кратко - овощ российский)
Да, темные времена
Тёмные, тёмные времена:)
АНАЛИТЕГ, етить...
Осталось написать, что проигрыш Раба с галер - это коллапс вселенной
Статья рассчитана на человека, кругозор которого ограничен стаканом, плавленным сырком и футболом по телеку (кратко - овощ российский)
:)
Sanya1980
16.02.2012, 14:07
В Гаджиево прессуют доверенное лицо Прохорова?
http://blogger51.ru/2012/02/26325
Сообщение добавлено в 13:07, предыдущее сообщение было в 13:04
Наконец-то началось излюбленное развлечение пиар-асов — развешивание агиток на стеночках зданий, желательно бы строящихся или ремонтирующихся:
http://blogger51.ru/2012/02/26339
в коментах нормальный плакат сфоткан
Немного бесит это туда-сюда, такое впечатление что просто ипут мозги для создание отвлечённых тем... Как-то: техосмотр,мирзаев,перевод времени, ... что ещё там обратно хотят вернуть? Такое впечатление что им там вапще делать нех.
Vayzunoff
16.02.2012, 18:24
щас опять ментов вернут
Пускай вернут спиженое, а с остальным нах. И вообще нам отдельно президент и премьер не нужны. Один должен за все отвечать. Надо на один день вернуть Сталина, расхерачить пару сотен чинков и депутатов, а потом, с лицом девы Марии, поинтересоваться у кой-кого, признает ли его святешество выборы в ГД честными? Может быть все-таки перевыборы и забыть про третий срок? ))) Вот бы посмотреть на этого возвращателя в этот момент))
Блин, кто бы опрос замутил???))) я за жирика!
Чулпан Хаматова
Она человек делающий реальные дела, молодец. А все остальные всего лишь фон. Дело всегда останется делом. По ним и зачтется.
(с) Drugoi (http://drugoi.livejournal.com/3697837.html)
...Право каждого человека поддерживать того или иного кандидата на этих выборах. И этим правом человек пользуется так, как считает нужным. То, что делает Чулпан Хаматова, достойно памятника при жизни, поэтому судить её никто из нас не вправе...
Вся эта шумиха вокруг этой святой женщины - всеобщее помешательство зомбированных хомяков.
щас опять ментов вернут
да ана усегда тута)))
joker_mp3
17.02.2012, 11:35
Блин, кто бы опрос замутил???))) я за жирика!
я за опрос ! ;) может прилепим ? и устроим альтернативщину ? посмотрим, что за элекоорат на клубе :))))
Во (http://pravdadisk.gofreeserve.com/) чо намутил.....
Sanya1980
17.02.2012, 13:17
Во чо намутил.....
Ну и чё нам делать?
Ну и чё нам делать?
....жить дальше.. наверное...
Sanya1980
17.02.2012, 13:50
Спокойно? не рефликсируя... спиваться дальше... :) :) :) (Хы Хы, только (мотая головой) ни фига не смешно)
Спокойно? не рефликсируя... спиваться дальше... :) :) :) (Хы Хы, только (мотая головой) ни фига не смешно)
Пусть люди смотрят и делают выводы, может когда нибудь дойдет и до большинства, что так дальше нельзя.............. По крайней мере я надеюсь, но слабо в это верю..... к сожаленью...........
Vayzunoff
17.02.2012, 16:09
http://lenta.ru/news/2012/02/17/wulff1/
накасячил отвечай, пох кто ты проститука-гей или премьеро-зидент, хотя то и то практически синонимы
Видимо с дорог надо начинать ... чтоб так было.
Пускай вернут спиженое...
+ мильярд
(с) Drugoi (http://drugoi.livejournal.com/3697837.html)
Вся эта шумиха вокруг этой святой женщины - всеобщее помешательство зомбированных хомяков.http://sadalskij.livejournal.com/600305.html
А как бы Вы поступили на ее месте?
а он просто не встанет на ее место
...
Можно говорить все что угодно, но она делает реальные дела уже много лет. Говорю что слышал, от людей которые лично с ней знакомы и с работой фонда. А Стас только и занимается написанием злободневных и скандальных постов в своем блоге, может от скуки, может привлекает к себе внимание, а может он просто злобный тролль по жизни. Алексей, ты почитай его журнал. Не ему ее судить и постить всякую х..ню, так же как и другим пейсателям типа Бочарика и т.д.
http://www.youtube.com/watch?v=2Ty2rA1LASk
Можно говорить все что угодно, но она делает реальные дела уже много лет. Говорю что слышал, от людей которые лично с ней знакомы и с работой фонда. А Стас только и занимается написанием злободневных и скандальных постов в своем блоге, может от скуки, может привлекает к себе внимание, а может он просто злобный тролль по жизни. Алексей, ты почитай его журнал. Не ему ее судить и постить всякую х..ню, так же как и другим пейсателям типа Бочарика и т.д.
http://bugur.livejournal.com/321116.html
Тема неоднозначная,но пиара слишком много,пиариться на смертельно больных детях выделяя деньги из бюджета это что-то...
Ведь и без госбюджета и пиара есть дела:
http://www.medved-magazine.ru/articles/article_40.html
"М. Г.: И я не скажу, что я бедный.
А. К.: Конечно. Если вы в течение одного турне, которое полтора месяца длится, можете собрать полмиллиона долларов…
М. Г.: Но я же езжу два-три раза в год, и все.
А. К.: Поди плохо – полтора миллиона долларов в год зарабатывать! Это никак нельзя назвать бедностью.
М. Г.: А фонд? Фонд в год съедает миллион двести-миллион сто.
А. К.: Но это же ваше желание – тратиться на фонд, можно же было на себя их потратить. Поэтому нет, полтора миллиона долларов в год – это очень хороший заработок. Достойный. И самое главное, ни от кого не зависишь. Я это так люблю! Потому что огромное количество моих друзей, бывших чиновников, ходит, ищет какую-нибудь синекуру себе, вот бы пристроиться…
М. Г.: У меня сейчас знаешь какая проблема острая? Я же там, в фонде, во многих вещах участвую. Там есть у нас целая система и выставок, и фестивалей, и так далее, которые обеспечивают нам доходы еще от участия. Это Фонд имени Раисы Горбачевой, который полностью идет на финансирование деятельности в Санкт-Петербурге этой клиники по лечению детских лейкозов. Это там все дорого очень идет. И каждый раз: давай деньги, давай деньги… Сейчас в июне поедем опять собирать. Но тут тоже выручают все… Если бы, конечно, не было прибыльности…
А. К.: А как зарабатывается-то?
М. Г.: Ну вот, например, «Ужин с Горбачевым», вот сейчас у нас 26 числа будет ужин. Лот разыгрывался уже…
П. Л.: Кто будет ужинать?
М. Г.: Кто сейчас, я уже забыл, а предыдущий у нас был – два артиста, актера американских. Один из них, Хью Грант, отдал двести пятьдесят тысяч фунтов. Красавец.
А. К.: И умный. Он заканчивал Итон.
М. Г.:И талантливый. Мы дома с ним были, попили здорово. Они довольны. Но к нему присоединился другой – тоже двести пятьдесят!
А. К.: Это было в Лондоне?
М. Г.: В Лондоне. Все в Лондоне происходит у нас. Но, конечно, это ж не так просто. Я книжку мою… Книжка – сколько она стоит? Ну двадцать, ну тридцать. Ну пятьдесят тысяч! У меня эту книжку купили за сто пятьдесят тысяч долларов!
А. К.: Спрос, как говорят, рождает предложение. У вас есть имя, что тут говорить.
М. Г.: И многие хотят помочь Горбачеву. Не то, что они там базарят или что, нет – помогают! А сейчас мы с Андреем Макаревичем записали пластинку. Семь песен. Песни, которые я пел Раисе, она любила. Я певец какой: ничего не знаю.
П. Л.: Да ладно. Хорошо вы поете. Я помню, мы пели тогда, помните, до трех часов утра, когда вы в первый раз пели с Андреем вдвоем? Тогда и родилась эта идея.
М. Г.: Да. Записали. И вот мы как-то разыграли этот лот. Диск. И все говорят: «А что там записано? Что? Горбачев? Ну пусть хоть что-то он промурлыкает такое». Все там, человек пятьсот там было или шестьсот. Ну я вынужден был. Встал, Андрей гитару взял, я спел. Они ошалели. Вот кто наблюдал – и запись есть, когда смотришь, они не ожидали, что такой пожилой человек серьезный и херню всякую поет.
П. Л.: Неправда, там хорошие военные песни…
М. Г.: «Старые письма» там самое лучшее. Еще в десятом классе, когда влюблялись, после войны разучивали танго все эти, бальные танцы. Так и осталось. «В запыленной пачке старых писем мне случайно встретилось одно, где строка, похожая на бисер, разлилась в лиловое пятно. Что же мы с тобой не поделили?»
А. К.: Помню мотив. Старая песня.
М. Г.: Ну вот. Теперь я где ни окажусь, мне говорят: «Спойте». А мы выпустили три пластинки всего. У Макаревича осталась, у меня и вот третью продали…
А. К.: То есть они в тираж не пошли?
М. Г.:Нет. А зачем ее тогда покупать? А так заплатили за эту пластинку одну сто пятьдесят тысяч долларов. Вот видишь, какой у меня мелкий бизнес.
А. К.: Ничего себе! Это не мелкий, это хороший бизнес. Новый, постиндустриальный. Это называется «продвижение бренда».
М. Г.: А у меня сейчас возникла проблема, и я занимаюсь ею. Это самое сложное сейчас. Итальянцы, которые спонсировали мой форум мировой политики (это крупное дело, сейчас ему даже дали консультативный статус при ООН), отказали мне в финансировании в связи с кризисом. Все! А машина же уже заведена, действует. И сейчас мы все заняты поиском источников.
А. К.: А что должен фонд этот делать?
М. Г.: Фонд этот проводит в основном исследования, конференции по проблемам мировой политики. Вроде Давоса – тот экономический, а это политический.
А. К.: А эта клиника в Питере, которая детский лейкоз лечит, это вы какую-то действующую клинику финансируете или с нуля новую клинику построили?
М. Г.: Нет, это новую построили! Александр Лебедев выдал два миллиона долларов, и построили новое здание на юге.
А. К.: И она функционирует?
М. Г.: Конечно! Лечит, да. Работает полным ходом! Уже с год. Хорошая клиника… Ты, Алик, приезжай в июне месяце на фестиваль, который будет. Мы проводим в Лондоне каждый год, уже шесть лет подряд. Вот это вот, и розыгрыши там… Это мы с Лебедевым устраиваем. Письма пишем выдающимся персонам, я пишу приглашения… Да. Я вот тут…"
http://bugur.livejournal.com/321116.html
http://chistyakova.livejournal.com/971065.html - вот, если общаться ссылками на то, в чем мы плохо разбираемся и не нашего ума дело, т.к. благотворительноть дело добровольное и никто не заставляет платить и помогать лысым детям. А если дал денег, но узнал или почуял что нае..бывают - попроси чтобы вернули или не давай впредь. ИМХО.
Можно говорить все что угодно, но она делает реальные дела уже много лет. Говорю что слышал, от людей которые лично с ней знакомы и с работой фонда. А Стас только и занимается написанием злободневных и скандальных постов в своем блоге, может от скуки, может привлекает к себе внимание, а может он просто злобный тролль по жизни. Алексей, ты почитай его журнал. Не ему ее судить и постить всякую х..ню, так же как и другим пейсателям типа Бочарика и т.д.
сцылки, ынтырнет... ) Я тебе могу привести гораздо больше позитивных ссылок, с благодарностью в адрес фонда. Ну и что!? Нахер они никому не упали.
Думаю, детям и родителям, которым помог фонд, глубоко плевать на все терки и кто об что говорит. Им важен факт помощи. А говорят сейчас много - "Ч.Хаматова пиарится", "готовится идти в политику", "продажная тварь", "снялась под давлением", "заложница кремляди", "зарабатывают на больных детях, гады" и много другое.
Странно, как это ты alknark, не разместил это (http://podarijizn.livejournal.com/) - там говна побольше. )
Раз снимали международную научную конференцию по гемотологии в одном известном онко центре. Познакомился с доктором наук, профессором, зав. научной лабораторией. Сидели у него в кабинете и он показал мне коробок на столе, на вид типа офисного принтера. Сказал что его стоимость 800к/евро.
2009 год
http://www.youtube.com/watch?v=DX1ECifySQA
Sanya1980
20.02.2012, 09:29
Да ясно, что против... как такие люди, настоящие не выдуманные (по делам), могут быть за тех, кто много разговаривает? (мат на букву п)
http://bugur.livejournal.com/321116.html
http://chistyakova.livejournal.com/971065.html
Лёх, вот хотя бы на этом примере убедись, что не всё так просто и однозначно как у тебя и Командира БЧ: тут враг - мочить в сортире, тут друг - за ним хоть на амбразуру. Просто каждый ищет и находит в интернете то, что хочет увидеть и найти. А на самом деле всё гораздо сложнее.
http://chistyakova.livejournal.com/971065.html - вот, если общаться ссылками на то, в чем мы плохо разбираемся и не нашего ума дело, т.к. благотворительноть дело добровольное и никто не заставляет платить и помогать лысым детям. А если дал денег, но узнал или почуял что нае..бывают - попроси чтобы вернули или не давай впредь. ИМХО.
сцылки, ынтырнет... ) Я тебе могу привести гораздо больше позитивных ссылок, с благодарностью в адрес фонда. Ну и что!? Нахер они никому не упали.
Думаю, детям и родителям, которым помог фонд, глубоко плевать на все терки и кто об что говорит. Им важен факт помощи. А говорят сейчас много - "Ч.Хаматова пиарится", "готовится идти в политику", "продажная тварь", "снялась под давлением", "заложница кремляди", "зарабатывают на больных детях, гады" и много другое.
Странно, как это ты alknark, не разместил это (http://podarijizn.livejournal.com/) - там говна побольше. )
Раз снимали международную научную конференцию по гемотологии в одном известном онко центре. Познакомился с доктором наук, профессором, зав. научной лабораторией. Сидели у него в кабинете и он показал мне коробок на столе, на вид типа офисного принтера. Сказал что его стоимость 800к/евро.
Миша брось ломать копья,Чулпан конечно не святая, но здравомыслящего человека мнение этих говно-блогеров, которые что и умеют так это копипастить чужОе г, не интересует. Только посмотрев на лица людей участвующих в рекламе "я голосую за ..", видно что перед этим у них взяли в заложники всех членов семьи, а у некоторых, судя по выражению их лиц, уже начали расправу.
Vayzunoff
20.02.2012, 10:52
Миша брось ломать копья,Чулпан конечно не святая, но здравомыслящего человека мнение этих говно-блогеров, которые что и умеют так это копипастить чужОе г, не интересует. Только посмотрев на лица людей участвующих в рекламе "я голосую за ..", видно что перед этим у них взяли в заложники всех членов семьи, а у некоторых, судя по выражению их лиц, уже начали расправу.
да уж, какой позор для семьи емельяненко
PUMP, сложно в это поверить, честно говоря. Возможно мои очки розовые и многого не ведаю. (это не о Чул. Хам., а о в целом о предвыборной гонке и технологиях).
да уж, какой позор для семьи емельяненко
Мож он этим поступком спас жизнь брата или свата
PUMP, сложно в это поверить, честно говоря.
Посмотри на выражения лиц представленных на фото; Хаматовой, Лепса и т.д.
Возможно мои очки розовые и многого не ведаю. (это не о Чул. Хам., а о в целом о предвыборной гонке и технологиях).
Какая гонка? какие технологии? есть видимость движения и все.
Надо еще ролики Жириновского выложить , они заведомо сняты так по идиотски что только русскому человеку понятно что это подстава!
:)
http://www.youtube.com/watch?v=HrZVc29N1Ao
Sanya1980
20.02.2012, 13:00
Надо еще ролики Жириновского выложить , они заведомо сняты так по идиотски что только русскому человеку понятно что это подстава!
Кстати не только у него...
http://i.imgur.com/3IGNC.jpg
Sanya1980
20.02.2012, 13:33
кто участвовал признавайтесь? :)
Акция: сторонники Путина "замкнули" Садовое кольцo
В автопробеге приняли участие около 2 тыс. машин – как отечественных, так и иномарок
http://www.ng.ru/politics/2012-02-20/2_putintsy.html
седня прикол, в университете, декан вызывает преподавателя куратора студенческой группы и давай вставлять люлей)))) тока за то что при опросе его группа (может смехом может нет) написала что все будут голосовать за прохорова, короче дали сроку пару дней чтобы исправить ситуацию догадайтесь в чью пользу)))))))))))))))
http://d-lindele.livejournal.com/104706.html
цепные псы режима.
Надо запомнить)
Знакомая преподаватель хореографии даже отменила репетицию своей студии, сказала: " Пойду репетировать какой-то флеш-моб за путина, хорошие деньги платят".
Sanya1980
21.02.2012, 10:34
седня прикол, в университете, декан вызывает преподавателя куратора студенческой группы и давай вставлять люлей)))) тока за то что при опросе его группа (может смехом может нет) написала что все будут голосовать за прохорова, короче дали сроку пару дней чтобы исправить ситуацию догадайтесь в чью пользу)))))))))))))))
вот как тут не быть лояльным, прям вспоминаю старые времена, когда все за.
Сообщение добавлено в 09:34, предыдущее сообщение было в 08:32
это конечно не вся страна но все же. Нам было обещанно переселят.
В новостройках на улице Спекова в Кандалакше жить невозможно.
Думаю у вас там таких домов еще больше...
http://www.hibiny.com/news/ru/archive/31350
А вот что касается озвученной темы. Тоже не вся страна но все же.
http://www.hibiny.com/forum/viewtopic.php?t=17597
Хотя я понимаю, что люди которые за Пу в инете не сидят (в большенстве своём)
Vayzunoff
21.02.2012, 10:38
кто участвовал признавайтесь? :)
Акция: сторонники Путина "замкнули" Садовое кольцo
В автопробеге приняли участие около 2 тыс. машин – как отечественных, так и иномарок
http://www.ng.ru/politics/2012-02-20/2_putintsy.html
далпаепы
Сообщение добавлено в 10:38, предыдущее сообщение было в 10:38
цепные псы режима.
Надо запомнить)
а то, врагов надо знать в лицо
несчастные люди
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NoIxj_OxR-0
Sanya1980
21.02.2012, 11:18
Цензура местная
http://blogger51.ru/2012/02/26628#comments
Рабы
Я надел добровольно вериги,
Стал укором проклятой семье...
Жизнь, как пошлость бессмысленной книги,
Я отбросил: подобно ладье
Я плыву по беспутному морю,
Без сочувствия счастью и горю.
Нет спасения в косности мира
Безнадёжных и жалких рабов...
Есть остатки с безумного пира
Я не в силах... О, сколько умов
Ожидающих тщетно свободы
Погубили безмолвия годы.
Рабство хуже кошмара и казни,
Жизнь под гнётом оков - клевета!
В сердце львином смиренной боязни
Нет и не было... Мысль - суета.
В царстве силы, где внешность пророка
Обвиняет за дерзость порока.
О, исчадие тьмы безнадёжной!
Вы не звери, вы хуже - рабы!
Ваши души во тьме безмятежной
Спят в цепях. Лишь удары судьбы
Вас разбудят, как рёв океана,
В час величья грозы - урагана.
Лицемеры! Зачем Вам пророки?
Злой мороз ненавидит цветы! -
Вы - позорно и нагло жестоки
К проявленью свободы... Мечты,
Умертвите вы рабским дыханьем,
Заразивши пророков лобзаньем.
Ф.Ницше
Кто,что скажет по поводу 58-ми %,которые даёт Путину ВЦИОМ? Вот например в голосовании на Эхо Москвы у него только 1,3%.Почему на пассат-клубе нет голосования,вам запретили?
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot