PDA

Просмотр полной версии : Путин опять президент?



Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13

Link
24.02.2012, 21:32
http://www.youtube.com/watch?v=ydaP8FHJOYc&feature=related А пока расслабьтесь и отдохните...

Сообщение добавлено в 20:32, предыдущее сообщение было в 20:24


ИСПОВЕДЬ ВЫСШЕГО ОФИЦЕРА ГРУ
Думаете есть такой дядя Путин? Которого выбрал дядя Ельцин? Тогда буду вас просвещать. Еще в конце 60, родилась идея о том, что надо делать аутсорсинг не только в бизнесе но и в разведке и армии. А это значит частные военные компании, рыцари удачи, французский легион и тд. Эти мысли даже в нашем ведомстве уже даже последнему идиоту были понятны под олимпиаду 80. Может кто не помнит, но именно тогда КГБ удалось зачистить всех конкурентов и они протолкнули своего Андропова в голову КПСС.* Для идиотов,* на пальцах расшифровую. В странах запада была сеть КГБ, которая конкурировала с нашей сетью ГРУ. Смысл двойной сети был, чтобы не дать ни одной сети возможность предать хозяина, то есть КПСС. Но, гебешники оказались подлее нас и была сдана врагу вся внутренняя кухня резидентуры ГРУ. У нас начались проколы и срывы. Именно после этого начались победы КГБ, и ставленник резидентов КГБ за рубежом, Андропов взял власть и стал медленно зачищать всех партийцев. ГРУ уже можно было списать. Кроме того начались проблемы в Афгане. Где КГБ стал играть двойную игру и сдавать наши секреты. Нас обескровили. Вся дальнейшая история это постоянная смена масок. Был отравлен Андропов, который заупрямился и передумал отдать сов блок этой фирме "Лубянские" видимо ему понравилось быть ген секом. Потом прокатили спектакль под названием "гонки на лафетах " и потом был поставлен стукач, еще с института Горбатый. Горбатый окончательно отодвинул от политики КПСС. Там кое кто брыкался,* но их придавили компроматом. После этого в общей куче спектакль с ГКЧП, расстрел недобитых партийцев и просто наивных демократов в Белом доме. Тут и войны со Скуратовым,* которого сами гебешникии и подбадривали, чтобы загнать в угол Ельцина и потом, сделали ему предложение от которого он уже не мог отказаться. Все помнят, что Путин начал с пленок где Скуратов был с блядями и вот мы там где мы есть. Итак упрощаю свою мысль. Еще в 70-е годы в среде резидентов КГБ за рубежом родилась идея, содрать у американцев идею о частной военно разведывательной компании. Создать такую компанию, отнять у партийцев "золото партии" которое КГБ охранял. Отнять все зарубежные банки и огромное количество недвижимости. Но, стоял вопрос как это Сделать? После того как был нейтрализовать конкурент ГРУ. Технически гебня все это и подмяла под себя. Однако аппетиты растут. Потом возникла идея подмять всю страну. Для этого были наняты евреи,* которым поручили играть роль олигархов. Как я вижу ситуацию Сейчас. Часть олигархов, захотела соскочить с крючка. Может они реально захотели быть независимыми и делать бизнес, не важно. Важно другое. Мы должны понимать, что голова режима не в РФ,* акционеры фирмы "лубянские " это люди которые уже десятилетиями не живут в россии, они уже и по русски пишут и говорят с ошибками. Итак главные акционеры, это бывшие резиденты КГБ за рубежами. Их не много,* они очень сильно засветились во всех контр разведках мира. И в глазах этих разведок, это просто их коллеги и просто владельцы еще одной военно разведывательной компании. А поскольку там было уже сотрудничество и по Афгану и по разгрому ГРУ это все фактически свои. И так бы это и было и дальше. А что еще Надо? Нефть на запад качают, страну грабят и гробят. Армию уничтожили. То есть Лубянских признали за своих. Но, когда начался прокол лубянских? Когда они почувствовали себя настолько большими,что решили покусать даже америкосов.* Это было 08.08.2008 в Грузии. Им сказали, ребята в Грузию не лезть. Живите себе спокойно сосите то что есть, страна у вас большая до хуя всего. Но жадность фраера сгубила,* говорил мой отец. После этого лубянских решили слить. Я так думаю есть внутренний договор между новыми кандидатами, типа: Ребята вот вам ваша страна, делайте там что хотите, но перестаньте задирать через арабов Израиль и очистите Грузию. Я думаю западу все равно кто будет у власти. Думаю вопрос только в том будут ли новые выполнять подписанные договора. Очевидно поняли что с гебешниками нельзя верить ни одному слову. Теперь как будет слив гебешного режима. Уже понятно, что Путин не отступиться и через фальсификации сядет на трон на следующие 12 лет. По моей информации, дана отмашка грузинам начать вещание на голосах народов Кавказа, где будут сливатся все пикантные подробности всех тер актов на Кавказе в том числе и школы. И главное будет расшифровыватся внутренняя анатомия режима. Они будут знать, что сам режим стоит на огромной армии стукачей и Путин это король стукачей. Если кто не знает, я вам скажу в этих нациях стукач это хуже пидара. Пидар просто больной человек, стукач это тот кого надо уничтожить. Быть под властью стукачей, это хуже чем тебя имеют [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color].* Кавказ заполыхает. В самой Москве огромная диаспоры кавказцев. Я думаю нам надо ждать уже в ближайшее пол года, военный переворот в Москве. Кроме того начнется пресинг на акционеров фирмы лубянские во всех частях мира. Это и отмывка денег и другие более серьезные преступления

Все может быть, но правду мы не узнаем никогда. Есть только то, что на поверхности и этого не мало...

sss-100
24.02.2012, 21:36
Правды не будет.

CERGAN
24.02.2012, 21:48
Друзья, а почему ИМЕННО эти ВЫБОРЫ так ВАЖНЫ?

v032
24.02.2012, 21:51
CERGAN, 25й кадр на определённых каналах, определённым образом работает, суКа!lawyer ты действительно в это веришь? А если я, действующий офицер ... Скажу тебе, что это кошачья блевотина?

V-Max
24.02.2012, 21:58
Как я уже писАл ранее, совершенно бестолковые мнения. Малого того, работай, живи, расти детей - нет. Не хочу, хочу борьбу каждый день )) Кухонную. Идиоты. Да, чувствуя протесты, без смайла.

CERGAN
24.02.2012, 22:07
ЦФуяывчвцй42ЦВФй

Link
24.02.2012, 22:08
http://www.youtube.com/watch?v=8g1dflMEpOU&feature=fvst
вот еще вдогонку, для подрастающего поколения. Вообще я считаю что за РЭПом будущее.))

v032
24.02.2012, 22:10
Как я уже писАл ранее, совершенно бестолковые мнения. Малого того, работай, живи, расти детей - нет. Не хочу, хочу борьбу каждый день )) Кухонную. Идиоты. Да, чувствуя протесты, без смайла.

от ума, и от душИ!

Сообщение добавлено в 21:10, предыдущее сообщение было в 21:08


ЦФуяывчвцй42ЦВФй

я б щас уебался бы вместе с тобой

torch
24.02.2012, 22:21
даже досматривать не стал, абсолютная ложь и провокация. Люди, держите булки плотно сжатыми, нас в очередной раз хотят вы-ать....
Слышь троль, тут у людей нормальная ориентация и нас собой не путай. И если тебя в готовятся в очередной раз ... то это твои проблемы как ты свои булки плотно сжимаешь или не очень.
Я тебя в игнор поставил, дерьмецом от тебя несет.

Link
24.02.2012, 22:42
Слышь троль, тут у людей нормальная ориентация и нас собой не путай. И если тебя в готовятся в очередной раз ... то это твои проблемы как ты свои булки плотно сжимаешь или не очень.
Я тебя в игнор поставил, дерьмецом от тебя несет.
Чморота хавальник открыла...? сходи подмойся, я закончил!

Дед
24.02.2012, 23:03
Чморота хавальник открыла...? сходи подмойся, я закончил!
Чморота - это ты, если чё:)
Вот эту плятву типа линков-куинков, нилов-куилов, нах из нащего сообщества!
Пысы: мы можем до куя до чего до3,14здецца, но только без этой инет-швали:)

alknark
24.02.2012, 23:06
http://mzadornov.livejournal.com/59746.html

Link
24.02.2012, 23:14
Чморота - это ты, если чё:)
Вот эту плятву типа линков-куинков, нилов-куилов, нах из нащего сообщества!
Пысы: мы можем до куя до чего до3,14здецца, но только без этой инет-швали:)
Что ж вы уесосы все на меня накинулись? все в сад по грибы по ягоды.

Дед
24.02.2012, 23:17
Что ж вы уесосы все на меня накинулись? все в сад по грибы по ягоды.
Отдыхай самостоятельно, паренёк:)

v032
24.02.2012, 23:26
Link, ну ка марш [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] отсюда!

Дед
24.02.2012, 23:33
Link, ну ка марш [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] отсюда!
На куй, да ещё от сюда...
v032:priv:

v032
24.02.2012, 23:36
Дед, я что то не так сказал?

Louis-13
24.02.2012, 23:51
Дед, я что то не так сказал?все правильно ты сказал... хоть я и не ДЕД)))))))

v032
24.02.2012, 23:54
)))

Дед
25.02.2012, 00:09
Дед, я что то не так сказал?
Всё в тему:nod:

Link
25.02.2012, 02:26
Link, ну ка марш [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] отсюда!
Всех вас сволочей в топку, стройными рядами, вместе с вашим красавчиком шефом...)))

Сообщение добавлено в 00:48, предыдущее сообщение было в 00:35


Чморота - это ты, если чё:)
Вот эту плятву типа линков-куинков, нилов-куилов, нах из нащего сообщества!
Пысы: мы можем до куя до чего до3,14здецца, но только без этой инет-швали:)
Сразу чувствуется тяжелый смрадный запашок провинции, давай раб, что еще ты можешь сказать в свою защиту?

Сообщение добавлено в 01:26, предыдущее сообщение было в 00:48


Глянул историю твоих сообщений... И мысль о том, кто ты - только одна...
Мысль ошибочная.

dr_slam
25.02.2012, 08:10
Найдено на просторах инета:

http://s017.radikal.ru/i404/1202/b8/05bec308dc72.jpg (http://www.radikal.ru)

- Вы это сами нарисовали?
- Да.
- А что это обозначает?
- Интеграция в международное пространство, дверь открытых возможностей, здоровый образ жизни и чемпионат по футболу.
- А...


Совершенно беспрепятственно я прогуливался на небольшом пятачке возле экрана около 30 минут. За это время я успел попить бесплатного чая, который разливали в устроенных поблизости палатках и посмотреть на реакцию окружающих.

Два или три раза ко мне подходили какие-то люди и спрашивали о том, что изображено на плакате. В ответ я рассказывал в разных вариациях заученную накануне историю. Люди многозначительно кивали головой и отходили. Небольшая группа молодых людей лет тридцати-тридцатипяти, увидев мой плакат начала многозначительно улыбаться и подмигивать. Самые бойкие из них подбежали ко мне и попросили сфотографироваться на фоне плаката. Показывали большие пальцы рук и снова подмигивали.

Могу сказать, что мой плакат вызывал у собравшихся чаще одобрение или непонимание, чем неприятие. Если быть совершенно точным, то неприятие он вызвал только два раза. Первый раз, когда ко мне подошёл мужчина в штатском и посоветовал его убрать, т.к. он, кажется, какой-то двусмысленный. Второй раз - у сотрудников полиции.

Сотрудники 2 оперативного полка при ГУВД г. Москвы появились, как это обычно бывает, из ниоткуда и попросили пройти с ними. Никаких причин для этого они не называли, свои действия ни чем не объясняли. Настойчиво, но так чтобы не привлекать лишнего внимания они увлекли меня под трибуны, где находится местное отделение.

Под трибунами они стали разговорчивее и объяснили, что по их мнению плакат несёт оскорбительное для В.В.Путина содержание. В чём именно выражается оскорбление они не пояснили. Сказали лишь, что если прочитать названия нарисованных предметов на английском языке, получится неприличное слово. На это я сообщил, что владею лишь армянским, испанским и кусками немецкого, поэтому совершенно не представляю о чём они ведут речь. Но доблестные полицейские так и не решились произнести то слово, которое они имели в виду.

Мне было объявлено, что для дальнейших разбирательств я буду доставлен в Лужнецкое ОВД, которое находится рядом с центральным входом в стадион. В ОВД полицейские начали писать рапорта, в которых сначала было указано, что я держал в руках плакат оскорбительного для В.В.Путина содержания. Однако, после переговоров доставивших меня полицейских с дежурным по ОВД, формулировка поменялась на "держал плакат, на котором было написано "Путин" и нарисованы земной шар, дверь и футбольный мяч".

Далее некий капитан получил от меня объяснение, которое вы можете видеть в заголовке поста и отпустил восвояси, оформив протокол изъятия плаката. Присутствовавшие при оформлении документов сотрудники спрашивали можно ли сфотографировать шедевр, а получив разрешение, радостно фотографировали, приговаривая: "Дома жене покажу". Плакат мне пообещали вернуть после 16 часов, когда завершится мероприятие.
За всё время проведения перформанса ни один человек не решился произнести сакрального слова, обозначенного тем самым затасканным стереотипам. Единственный, кто был близок к этому - майор, который по всей видимости является начальником этого ОВД.

Когда я вернулся в ОВД за плакатом, он грозно посмотрел на меня и сказал, что тоже умеет разгадывать ребусы и поэтому плакат он мне не отдаст. Я возразил, что это не ребус, а вполне себе символичный плакат, не несущий в себе никакой крамолы. На это майор ответил, что по английски это значит: "Первая буква "П", последняя "Д" (это не опечатка). Каковы остальные буквы и какова их последовательность майор не сообщил.

Разговор этот происходил на улице возле ОВД и по его окончании умеющий разгадывать ребусы полисмен укатил куда-то по своим делам, а я предпринял повторную попытку вернуть себе своё имущество. Отделение к тому времени уже опустело, из него выпустили последних задержанных за распространение докладов "Путин. Коррпуция." Сотрудники отнеслись к моей просьбе спокойнее, чем в присутствии своего шефа и плакат вернули.

simple
25.02.2012, 14:47
Кровавый гэбэшник Путин даже этого парня заставил высказаться! Перестраховывается? :vah02: :vah02: :vah02:


http://www.youtube.com/watch?v=QAiF6kBcBq8

Lotar
25.02.2012, 20:11
Все, уболтали. Голосую за пу. Столько людей не может врать. Даже чукотский мальчик про него песню сложил:lol::lol::lol:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kgGLo4sLX20

alknark
26.02.2012, 10:25
http://www.youtube.com/watch?v=fxEWddT44BY&feature=player_embedded

Lotar
26.02.2012, 11:57
Интересная статистика по сравнению с "ураганными" 90-ми
http://demotivation.me/images/20120226/n6tiz29ynoux.jpg (http://demotivation.me/)

dr_slam
26.02.2012, 15:45
Разговаривал с тёткой работающей на заводе "Хруничева", так у них в пятницу руководство мобильники поотбирало, и говорят: "придёте на путинг вернём."

Lawyer
26.02.2012, 23:30
Разговаривал с тёткой работающей на заводе "Хруничева", так у них в пятницу руководство мобильники поотбирало, и говорят: "придёте на путинг вернём."

Сколько долляров вы получили в посольстве США:vah02::lol::nod:

Сообщение добавлено в 22:28, предыдущее сообщение было в 22:21


CERGAN, 25й кадр на определённых каналах, определённым образом работает, суКа!lawyer ты действительно в это веришь? А если я, действующий офицер ... Скажу тебе, что это кошачья блевотина?

Текст приведен с одной целью - чтобы люди задумались о том, что то что в телеке - кошачья блевотина

Сообщение добавлено в 22:30, предыдущее сообщение было в 22:28

http://www.youtube.com/watch?v=AYLJeG-YmXw&feature=player_embedded#!

dr_slam
27.02.2012, 08:31
[QUOTE=Lawyer;1052969]Сколько долляров вы получили в посольстве США:vah02::lol::nod:

Сообщение добавлено в 22:28, предыдущее сообщение было в 22:21



Сколько в посольстве платят не знаю, но вот работник тульского дома культуры, организованно привезённый на автобусе сказал, что от ЕР выплатили по 5 тыр. на нос, московские участники даже завидовали у некоторых только 500р выходило.

NikoDim
27.02.2012, 08:50
Почему в названии топика "?", пора поменять на "!", нет, на "!!!" .

AnatoLiyM
27.02.2012, 09:01
Последняя неделя...

В понедельник новые цены...

илуша
27.02.2012, 09:40
Последняя неделя...

В понедельник новые цены...
К чему это вы ?

AnatoLiyM
27.02.2012, 09:43
К чему это вы ?

Исходя из Вашего вопроса есть ли смысл объяснять суть моего изречения?

Vayzunoff
27.02.2012, 10:10
почему то меня это не удивляет
http://lenta.ru/news/2012/02/27/attempt1/

Sanya1980
27.02.2012, 10:14
почему то меня это не удивляет
http://lenta.ru/news/2012/02/27/attempt1/

Ощущение винегрета

илуша
27.02.2012, 10:20
Все проходит в рамках предвыборной компании, на миссию покушаются!

толстый
27.02.2012, 11:18
Чо ж тварица-та, брацы ! Будущее в апаснасти !

AnatoLiyM
27.02.2012, 11:23
почему то меня это не удивляет
http://lenta.ru/news/2012/02/27/attempt1/

Клоуны! Теперь все должны пожалеть Пу, мол он такой хороший, а его кончить хотели! Всей толпой, как бараны пойдем за него голосовать! Идиоты!

Sanya1980
27.02.2012, 11:34
Я не пойду (ржу), но оно победит, почему ХЗ (ИКС В ТРЕТЬЕЙ СТЕПЕНИ)

Vayzunoff
27.02.2012, 11:41
http://i067.radikal.ru/1202/c3/22e8e2e39052.jpg (http://www.radikal.ru)

look
27.02.2012, 11:48
Видимо не только радикальный черный цвет делается в Одессе.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Gsm-VsU80RQ

илуша
27.02.2012, 15:01
9-этажный жилой дом обрушился в Астрахани
http://ncontent.life.ru/media/2/news/2012/02/83815/400.jpg

http://www.lifenews.ru/news/83815

Газ или отвлекающий маневр?

sportcas1
27.02.2012, 15:19
Ничёсе...ну сам по себе он не мог обрушиться.От газа максимум стекла по вылетали бы.

илуша
27.02.2012, 15:57
http://www.putin2012.ru/media/people/photo/d0db/9728/2b21.png

Мое дело — помогать тем, у кого получается выполнять свою работу. Путин — профессионал, и я ему доверяю.
Михаил Галустян, артист

http://www.putin2012.ru/people#person=person_58
ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО!!!! :) Каждый сказал что хотел.

look
27.02.2012, 16:24
http://i.imgur.com/q73iO.jpg

Sanya1980
27.02.2012, 16:41
Ничёсе...ну сам по себе он не мог обрушиться.От газа максимум стекла по вылетали бы.
Ветхое жилье - это проблема всей страны. Они будут падать, системы жкх нет. Остались осколки, которые будут пытаться заработать. Их будут покрывать, потому как кто-то должен. Реально это всё предсказуемо. У нас в области ребенка убило ледышкой съехавшей с крыши. Я знал, что будет жопа, везде где реформы - жопа. Может я пессимист. Эти ледышки на крышах - следствие неправильного ремонта кровли в основном, ну и безответственности системы управляющих компаний и надзорных органов вместе с администрацией.
А ну да успех. Реформа армии - зарплаты, радуйтесь пока... Все остальные плачте.

-Boris-
27.02.2012, 16:48
От газа максимум стекла по вылетали бы
В панельке, если взрыв на первых этажах, стёкла могли бы и вместе с плитами повылетать.
Но тут явно не этот случай, очевидно, взорвал его путин.

Семеныч
27.02.2012, 18:05
Вообще странно какой там газ в магазине. Обычно в магазинах плиты газовые не стоят. Да и так рвануть - это сколько газа надо было выпустить, явно запах должен был ощущаться.

look
27.02.2012, 18:38
на газ очень похоже


http://www.youtube.com/watch?v=YQN_v6WKuH4&feature=player_detailpage


раздался мощный взрыв (стёкла дрожали в зданиях до 300-метров)


"Сигнал поступил в 13:10 о взрыве по адресу улица Н. Островского 150/1. Это 9-этажный 6-подъездный панельный дом. По предварительным данным, был взрыв бытового газа. Произошло обрушение второго подъезда. На месте работает оперативная группа ГУ МЧС России по Астраханской области, спасатели, пожарные, скорая помощь, полиция. Из завалов извлекли 11 человек, в том числе двое детей, обстановка уточняется".




Магазин на первом этаже (бывший) тоже наводит на множество мыслей. От того, что были снесены опорные плиты, что повлекло за собой ослабление конструкции дома, до того, что взрыв произошел именно в этом магазине. Второе тоже разделяется на несколько версий от конкуренции до взрыва большого газового баллона. Ну и версию террористического акта не стоит забывать.




на первом этаже там магазин,на 5 делали ремонт




Очаг, предварительно, на третьем этаже. В одной из квартир проживает жилец, который периодически высказывал мысль о суициде. Неоднократно открывал газовые горелки. Видимо, он произвел эту манипуляцию

Slavok
27.02.2012, 19:41
http://newtimes.ru/articles/detail/50206
А кто-то про миша2% говорил:vah02:


http://www.youtube.com/watch?v=_H9lDFHE5lA

torch
27.02.2012, 21:43
Slavok, куйня статья. Специально для тебя - фамилии те же :http://www.politonline.ru/comments/7872.html

Lawyer
27.02.2012, 22:19
http://www.putin2012.ru/media/people/photo/d0db/9728/2b21.png

Мое дело — помогать тем, у кого получается выполнять свою работу. Путин — профессионал, и я ему доверяю.
Михаил Галустян, артист

http://www.putin2012.ru/people#person=person_58
ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО!!!! :) Каждый сказал что хотел.

Pizdariki strane - если в качестве морального авторитета нам суют парней с быдлоканала

Lotar
27.02.2012, 22:31
Pizdariki strane - если в качестве морального авторитета нам суют парней с быдлоканала
Просто таким образом пытаются притянуть голоса тех, кому Галустян нравится. А нравится он многим. Они уже и так почти все возрастные группы зацепили - вон сколько известных людей признаются в любви пу. Не знаю, по моему замануха для тупых. Если пойдут как овцы и проголосуют, то мож им такого царя и надо. Заслужили отношением. Немного обидно то, что пенсионеры (самые доверчивые люди) за него проголосуют, а жить с ним нам.

Slavok
27.02.2012, 22:49
Slavok, куйня статья. Специально для тебя - фамилии те же :http://www.politonline.ru/comments/7872.html
Я в курсе,читал в оригинале,в Коммерсанте.Но там не только про дворец.
И если туфта,почему не подать в суд,например на Financial Times,солидное издание,ведь репутация что-то стоит и время уже много прошло.
http://www.inopressa.ru/article/01dec2011/ft/tsar.html

Lotar
27.02.2012, 22:52
И если туфта,почему не подать в суд
Что-то не могу припомнить множества громких процессов инициированных властными структурами. Ведь столько про них "гумна" всякого пишут. Наверное некогда им, все о людях думают.)))

илуша
28.02.2012, 08:44
look, Если газ , почему не было пожара ???

dr_slam
28.02.2012, 08:51
Вообще странно какой там газ в магазине. Обычно в магазинах плиты газовые не стоят. Да и так рвануть - это сколько газа надо было выпустить, явно запах должен был ощущаться.

Обратите внимание: рухнул лестнично-лифтовой узел, самая жёсткая часть в доме, в ней все стены являются несущими, бывали случаи когда сорвавшийся с верхнего этажа марш (вес одного около 2 200) собирал все до низа выбивая по пути лестничные площадки и ничего, остальные стены оставались не тронутыми, а для такого нужно убрать несколько несущих стен в самом низу, толщина которых в таком доме на 1-м этаже минимум 20 см., газ в этом случае должен полностью заполнить помещение и не иметь возможности выхода, что в жилом доме в принципе сложно устроить ну и конечно количество не "баллонное".

Lotar
28.02.2012, 09:24
look, Если газ , почему не было пожара ???

Я когда в школе учился у нас в пятиэтажке (кирпичная) газ рванул и весь подъезд обрушился. Были жертвы. Хлопок был сильный. Я был дома. До того дома, который рванул, было минут 10 ходьбы от моего. У нас в квартире так стекла трехануло, что еле целые остались. И это еще между нашими домами другие дома многоквартирные были, правда тоже пятиэтажки. Я пошел на улицу смотреть, пришел к этому дому. Так нам намека на пожар не было. Просто обрушился подъезд, а на стене, я помню, там даже ванночка детскя висела и не упала.

илуша
28.02.2012, 13:33
Кирпич понятно осыпался , а тут в первые минуты только балконы и наружные стены обвалились, и если внимательно смотреть на ту квартиру на 3 этаже , не было даже малейшего язычка пламени.

Сообщение добавлено в 13:33, предыдущее сообщение было в 09:38


Мысли не мои, но в основном я с ними солидарен:
"Я стал задумываться: а почему люди голосуют за Путина? И что такое голосование в принципе?
Наверное люди не хотят , чтобы стало всё еще хуже. Или рассуждают, что новый человек сначала должен "наворовать себе" а после только приступит к исполнению обязанностей президента. А у этого уже всё есть.

Для себя я понял следующее. Победит понятно кто. Даже если не победит, то все равно он им станет. Побеждал же уже Жириновский как-то раз и Андрей Клементьев, но выборы признали недействительными. Но этот факт ни в коем случае не является для меня мотивом голосовать "за", т.е. соглашаться с неизбежным.
Выборы - это не только избрание человека, но в данном конкретном случае это больше всего оценка проделанной работы, т.к. человек не новый и дальше будет он же.
Вот если бы никого раньше не было и просто надо было выбрать из нескольких одного, то это выборы, а вернее - лотерея.

По сути каждому предстоит оценить, устраивает ли его существующее положение вещей.
Для себя я решил обстрагироваться от фигуры Путина и оценить:
ЖКХ (тарифы, качество услуг: отопление, вода, кап.ремонт, дворы, освещение);
ОБРАЗОВАНИЕ (детские сады, школы ,институты: уровень знаний и качество обучения, состояние самих зданий, наличие современных средств обучения, возможность бесплатного дополнительного образования, качество питания в столовых);
МЕДИЦИНА (роддома, поликлиники, больницы, санатории-профилактории);
ДЕТСКИЕ ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫЕ ЛАГЕРЯ, КРУЖКИ, СЕКЦИИ;
ДОРОГИ В ГОРОДЕ И АВТОДОРОГИ;
ЖИЛИЩНАЯ ПОЛИТИКА И ПОДДЕРЖКА МОЛОДЫХ СЕМЕЙ (федеральные программы, субсидии, льготы);
РАБОЧИЕ МЕСТА (предложение рабочих мест, условия труда, уровень заработной платы, социальные лифты, соц.пакет, страховка, профсоюзы и профсоюзные путевки);
КУЛЬТУРА (учреждения культуры: их количество, состояние уровень репертуара и доступность; телевидение и радио: открытость и правдивость информации, новые фильмы и передачи, мораль и нравственные нормы, цензура для детей);
ПРОМЫШЛЕННОСТЬ;
ПРОДОВОЛЬСТВИЕ (ассортимент, ценовая политика, безопасность, натуральность продуктов);
ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ (престижные, современные, модернизированные, мобильные, отсутствие дедовщины);
ПЕНСИОННАЯ СИСТЕМА (индексируемая, адекватная пенсия; в случае смерти - выплачивается родственникам до наступления условного дожития);
СУДЕБНАЯ СИСТЕМА И ОРГАНЫ ПРАВОПОРЯДКА;
УРОВЕНЬ КОРРУПЦИИ;
МЕЖНАЦИОНАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА;
ОТСУТСТВИЕ СОЦИАЛЬНОЙ НАПРЯЖЕННОСТИ;
ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА (авторитет на мировых саммитах, наличие союзников);
ГАРАНТИИ НА БУДУЩЕЕ.

Меня лично не устраивает ничто по отдельности из окружающего (перечисленного выше), и я не вижу каким образом это должно измениться, следовательно, я голосую «против». Если кого-то устраивает , то он с чистой совестью голосует «за».
Если минимум половина голосующих будет «против» (ркально без подрисовок) плюс административный ресурс (процентов 20), то власть поймет реальные цифры недовольных. Она, естественно, подсчитает так, как ей нужно, но это уже будет после.
И это будет сигналом, что у нас НЕХОРОШО В СТРАНЕ.
Если большинство проголосует «за», то я близорук и многого не понимаю. Всё у нас в порядке.
Теперь следует к своему возрасту и возрасту своих близких прибавить 12 и смириться с мыслью, что до получившейся цифры всё будет так же. Так же хорошо или так же плохо.

Сегодня уже на работе интересовался у небедных в общем-то людей моего окружения, за кого голосуют они. Все говорили примерно следующее: в стране бардак!

Ну т.е. люди живут в новостройках, ездят на новых иномарках стоимостью от 700т.р., отдыхают за границей. Но все понимают, что всё плохо вокруг, куда ни ткни.

А старшее поколение — не знаю как голосовать будут.
Им реально кроме советской власти никто ничего не дал. А то, что они имеют на данный момент — либо перераспределили то, что у них было, продав и немного доплатив до чего-то большего, либо с тем и остались. И теперь кто-то пытается выживать на пенсию, а кто-то вынужден и дальше работать.

А продукты эти — глаза б мои их не видели. Не еда , а отрава сплошная.
Это раньше в колбасе было мясо, а в молоке молоко.
Да и талоны появились в конце 80-х. А это уже не советская власть, а её руины.

В 45-м году страна была разрушена полностью, и прежде чем ее построить вновь пришлось завалы разгребать. Разгребли. Инвалиды, раненные, выжившие, войной измотанные люди но не только разгребли, но через 15 лет в космосе первыми были. Перегородили реки, построили ГЭС, города новые, самолеты, корабли, автомобили. А к 1980 году уже почивали на лаврах, Олимпийские игры проводили, чемпионами мира были по хоккею, в космосе лидерами, на воде и на суше.
И это за 35 лет с конца войны!
С 1980 по 2015 тоже 35 лет, кстати. Мы за эти годы Олимпиаду в Сочи проведем (дай Бог) и всё, что сообща строили, и что каждому гражданину страны принадлежит — бесплатно отдали «кому надо»."

look
28.02.2012, 13:35
Хотя бы вот почему:



При взрыве газо-воздушной смеси в помещении образуется большое количество нагретых газов, в результате увеличения объема которых повышается давление. Максимальное давление при взрыве газо-воздушных смесей может достигать 8,58 кгс/см2. Такое давление, возникающее внутри помещений, не выдерживают строительные конструкции. В первую очередь разрушаются окна и двери. Если газы не успевают выйти в образовавшиеся отверстия, разрушаются перекрытия и стены.

Природный газ горит при определенном соотношении его с воздухом в составе газо-воздушной смеси. Для полного сгорания 1 м3 газа теоретически требуется около 10 м3 воздуха. Воспламенение природного газа происходит в том случае, когда содержание его в газо-воздушной смеси составляет 3,8—15%.

Газовоздушная смесь с такой концентрацией природного газа при определенных условиях взрывоопасна. Так, если в каком-то объеме содержится подобная смесь газа с воздухом, то при внесении в него огня или другого источника теплового излучения может произойти взрыв.

Минимальное содержание газа в смеси с воздухом, при котором идет процесс самопроизвольного горения (без притока тепла извне), называется нижним пределом взрываемости.

Максимальное содержание газа в смеси с воздухом, выше которого смесь становится негорючей, называется верхним пределом взрываемости. Если содержание горючего газа в газо-воздушной смеси ниже нижнего предела взрываемости, смесь при зажигании не горит и не взрывается. В этом случае около запала смесь может гореть, но процесс самопроизвольного горения не наступает и при удалении запала (источника тепла извне) горение прекращается. Если содержание горючего газа в газо-воздушной смеси выше верхнего предела взрываемости, то в закрытом объеме такая смесь также не горит и не взрывается.

илуша
28.02.2012, 13:40
Может быть, но сделать это надо преднамеренно. И очень странное совпадение с грядущими выборами и параллелью 99года !
Хотя есть схожие взрывы , например вот -http://dnepr.comments.ua/article/2011/03/30/142222.html

torch
28.02.2012, 13:58
Я в курсе,читал в оригинале,в Коммерсанте.Но там не только про дворец.
И если туфта,почему не подать в суд,например на Financial Times,солидное издание,ведь репутация что-то стоит и время уже много прошло.
http://www.inopressa.ru/article/01dec2011/ft/tsar.html
Ну, я бы Financial Times солидной газетой не назвал) ,это кому как, а к статье не докопаться:"возможно, видимо, по словам, по мнению" все очень политично. А в суд подавать, по моему смысла нет, кто оправдывается тот изначально в проигрышной позиции. Поэтому проще не замечать, да и много этого добра - свобода обсира... тьфу слова однако)

Lotar
28.02.2012, 14:34
А в суд подавать, по моему смысла нет, кто оправдывается тот изначально в проигрышной позиции.
Т.е. те кто подают в суд оправдываются?

torch
28.02.2012, 15:01
Т.е. те кто подают в суд оправдываются?

Не передергивай), я имел ввиду, что если кого-то обливают грязью, то этому кому-то приходится защищать честь и достоинство (так вроде у вас юристов говорят). А поскольку против Путина идет кампания как организованная, так и стихийная, тем более уже не первый год, проще на все это насрать с высокой горки и не обращать внимания, ну или получать удовольствие). Что-то подобное вроде он Венедиктову сказал.

Vayzunoff
28.02.2012, 15:04
Не передергивай), я имел ввиду, что если кого-то обливают грязью, то этому кому-то приходится защищать честь и достоинство (так вроде у вас юристов говорят). А поскольку против Путина идет кампания как организованная, так и стихийная, тем более уже не первый год, проще на все это насрать с высокой горки и не обращать внимания, ну или получать удовольствие). Что-то подобное вроде он Венедиктову сказал.

такое слово серьезное - кампания, да осилит дорогу говорящий
вчера дурачок один, назвал то, что люди как бы самневаются в реальности покушения на Пу - кощенственным, слово та какое

Дед
28.02.2012, 15:19
н/м
Учительница в школе с пафосом рассказывает про Путина, мол, какой он гениальный, спас Россию от княжеств и т. д...
Все ученики с замиранием сердца слушают о гениальном руководителе страны, и тут встает Вовочка и говорит учительнице:
- А мой папа говорит, что Владимир Владимирович Путин тоже ворует... как и мы все, только В ОГРОМНЫХ РАЗМЕРАХ...
Учительница в шоке, и после минутного молчания, приходя в себя, тихо бормочет:
- Ворует, конечно, но как-то честнее, добрее, гениальнее, что ли…
:)

torch
28.02.2012, 15:34
такое слово серьезное - кампания, да осилит дорогу говорящий
вчера дурачок один, назвал то, что люди как бы самневаются в реальности покушения на Пу - кощенственным, слово та какое
Придумай замену - поменяю)

Slavok
28.02.2012, 15:37
Уже и версия самоубийства на 3 этаже затихает и взрыв в магазине так же.Про теракт заговорили.Путин везде указания раздает направо,налево,по лимону,жилье всем срочно,вертикаль в действии с ручной кпп.Как будто без него не разберутся,еще пошел бы завалы разбирать мля,как Ющенко пожар тушил.Как ни тухло звучит,но как-то вовремя у нас часто взрывается все при Пу,паранойя конечно,но как-то не в дугу все это...

http://delyagin.livejournal.com/487078.html

45560

-Boris-
28.02.2012, 15:45
Как ни тухло звучит,но как-то вовремя у нас
...начинает гавно по интернету плавать. Приуроченно к выборам, я б сказал. И муссировать все эти потоки гавна вылитого друг на друга - идти на поводу у тех, кто их выливает, т.е. делать им план.

Slavok
28.02.2012, 16:19
...начинает гавно по интернету плавать. Приуроченно к выборам, я б сказал
Приурочено к покушению и взрыву,я бы сказал.Нет причины,нет гавна.Память у нас короткая...

Lotar
28.02.2012, 17:22
Не передергивай), я имел ввиду, что если кого-то обливают грязью, то этому кому-то приходится защищать честь и достоинство (так вроде у вас юристов говорят). А поскольку против Путина идет кампания как организованная, так и стихийная, тем более уже не первый год, проще на все это насрать с высокой горки и не обращать внимания, ну или получать удовольствие). Что-то подобное вроде он Венедиктову сказал.

Да я не передергиваю. Я именно в этом контексте и спросил, а не вообще подавать в суд, как ты подумал. Дело в том, что если кто то из пу-кого окружения или он лично подаст в суд, то 100% он выйграет. Я это знаю точно, поскольку знаю как работатет такая система. Это как на него подали (знаменитая исторя с "сравнительным суждением") за оскорбление и он победил. Поэтому, если он или его люди податут на то "гумно", которым их поливают, то поливающие попадут на крупные суммы. Если провести ряд таких показательных процессов, то желающих поливать "гумном" заметно поубавится. Не надо, думаю, напоминать, что это самый цивилизованный способ наказать пистаболов. В нормальных странах это способ достаточно эффективно работает. Дело в том, что очевидные факты для общественности не исказить (если будут такие процессы, то они будут публичными - закон жанра, ничего не поделаешь), но их может легко исказить и переврать суд, ведь судья выносит решение на основании своих личных внутренних убеждений (так по закону). И тогда такая победа отрицательно ударит по рейтингу луноликого. По этой причине никто и не подает в суд, а так в нете это гумно лекго проверяется, фактов полно, документов тоже. Только вот потом это то , что спрятано будет на поверхности, ведь в интернете вершина айсберга. Все ИМХО

Спасатель России. Теперь и на картинах :lol::lol::lol:
http://demotivation.me/images/20120228/qqfdm6poa4xb.jpg (http://demotivation.me/)

amigo_vmf
28.02.2012, 17:45
я за ПУТИНА и мне по....

Slavok
28.02.2012, 17:50
я за ПУТИНА и мне по....
Счастливый!

Slavok
28.02.2012, 17:51
Счастливый!

amigo_vmf
28.02.2012, 19:13
Счастливый!
я против перемен)))опять 10 лет в прорубь)))

Slavok
28.02.2012, 19:50
http://www.youtube.com/watch?v=630L1DCUBzI

если их(перемен) не делать,они придут сами,в виде мохнатого зверька,но тогда точно в прорубь...

btm
28.02.2012, 20:45
Ну чё, готовимся к фальсификациям снятым скрытой камерой ? :) Уже всё готово ! Уже можно кричать что выборы прошли не честно :)
И пофиг что их ещё не было :)

http://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGYTpc



http://www.youtube.com/watch?v=9BpDpMIAFVg

Slavok
28.02.2012, 20:59
Ну и наконец Чуров воспользовался нашистскими вбросами на Ютьюбе:

Председатель ЦИК России Владимир Чуров 28 февраля сообщил, что в интернете уже появились видеоролики якобы с избирательных участков в день выборов президента России 4 марта. «В интернете уже есть ролики, снятые, якобы, 4 марта», — сказал господин Чуров на совещании с главами избиркомов субъектов Федерации. По его словам, ему прислали такой видеоролик, «снятый» на участке в Люберцах, передает РИА «Новости». «То есть, в Люберцах уже проголосовали», — заметил он. Глава ЦИК призвал членов участковых комиссий спокойно относиться к подобным провокациям. (http://www.kommersant.ru/news/1882585)

А пусть Чуров задастся вопросом, кто это любезно предоставил для съемок участок в Люберцах и кто выдал для съемок прозрачные урны, которые вообще-то должны где-то храниться в опечатанном виде.
http://avmalgin.livejournal.com/2944779.html

Lotar
28.02.2012, 21:20
Это все постановочные кадры. Говнослив. Какие супер полит. технологии используют

IgorK62
28.02.2012, 21:21
Первый ролик просто наглядная игра плохих актеров, такое могли сделать и нашисты спецом, и в сеть кинуть ....... Сериалы на НТВ это лучше снимают.....

Slavok
28.02.2012, 21:26
"Жулики и воры наводнили Ютьюб роликами, на которых якобы сняты нарушения на выборах 4 марта. Цель понятна: перемешать эти фальшивки с теми настоящими видеосвидетельствами фальсификаций, которые обязательно будут. При этом обратят наше внимание на дату размещения ролика в Сети. А может, и актеры объявятся, или их узнают.
На самом деле отличить фальшивый нашистский ролик от подлинного будет очень легко: в этих роликах отсутствует главное: номер и адрес избирательного участка, а также фамилии действующих лиц и точное время съемки. Я думаю, тем, кто будет фиксировать 4 марта реальные нарушения, следует обратить на это обстоятельство внимание и обязательно сообщать в кадре: кто, где, когда."

Lotar
28.02.2012, 21:28
А-ха-ха!
http://demotivation.me/images/20120228/dpgy46v68me9.jpg (http://demotivation.me/)

btm
28.02.2012, 21:30
Да видно чётко что постановочные , у меня 2 варианта что это ,1 Отброшенный мусор из всего снятого 2 Как вариант показа что сделать такой ролик не проблема. В любом случае все последующие ролики будь то фейк или не фейк уже декретированы по любому. Умный ход! Один фиг добились своего :)

Lotar
28.02.2012, 21:33
Умный ход!
Ну да. Обожатели луноликого на них будут с удовольствием ссылаться и смаковать.

По второму каналу идут дебаты кандидатов на пост Путина, Жирик против Похерова. Чево это Жирик по моему бледнее выглядит. Прям намного кмк.

torch
28.02.2012, 22:25
Да видно чётко что постановочные , у меня 2 варианта что это ,1 Отброшенный мусор из всего снятого 2 Как вариант показа что сделать такой ролик не проблема. В любом случае все последующие ролики будь то фейк или не фейк уже декретированы по любому. Умный ход! Один фиг добились своего :)

Я бы добавил еще третий вариант:) ход умный, только непонятно чей:), а подстава хорошая:)

Сообщение добавлено в 23:25, предыдущее сообщение было в 23:21


А-ха-ха!
http://demotivation.me/images/20120228/dpgy46v68me9.jpg (http://demotivation.me/)

Lotar, да ладно тебе, дело обычное, хотя террористы вроде даже в международном розыске). Вон в штатах ФБР чуть не каждые три месяца на Обаму покушение предотвращают, даже бомбы для террористов сами делают. Нашим до этого еще далеко:lol:

РИвВик
28.02.2012, 22:40
по сути названия темы: ДА!
все - тему можно закрывать!:lol:
завязывайте флудить!

Lotar
28.02.2012, 22:58
Нашим до этого еще далеко
Ну ничего, есть куда стремиться. Пусть совершенствуются)))

alknark
28.02.2012, 23:02
Тошнит.

Link
29.02.2012, 00:43
Вот еще интересный материалец.
"Фальсификации" митинга за Путина (фото)


Организаторы акции в поддержку Владимира Путина у БКЗ "Октябрьский" вдвое, а то и втрое преувеличили количество его участников. Среди митингующих были чиновники, бюджетники и воспитанники психо-неврологического интерната.

Организаторы митинга в поддержку кандидата в президенты РФ Владимира Путина "Нам не нужны великие потрясения! Нам нужна великая Россия!" сообщили, что в субботу у БКЗ "Октябрьский" собралось около 60 тыс. человек. По наблюдениям журналистов и участников акции, эта цифра сильно преувеличена: народу было действительно много, но не столько — максимум 25 тыс. человек.





Присутствовавшие на митинге люди прибыли сюда явно организованно — на автобусах. На улице Жуковского выстроился целый автопарк. Как говорили водители, они привезли сюда "делегации" с крупных петербургских предприятий, куда поступили разнарядки об обязательном участии в акции поддержки Путину. Многие водители в митинге не участвовали, они грелись в автобусах, посматривая на часы в надежде, что все это скоро закончится.



Организатором акции выступала Федерация профсоюзов Петербурга и области, поэтому осуществить явку по разнарядкам им было несложно. Как стало известно "Росбалту", такие неофициальные документы были разосланы в пожарные части, автобусные парки, охранные предприятия и госкорпорации, в том числе в ОАО "Газпром". Накануне работники завода "Светлана" жаловались в СМИ, что их принудительно отправляют на митинг. Унылые лица митингующих явно иллюстрировали то, что они пришли сюда не по своей воле, хотя открыто в этом признавались немногие.







Во все комитеты администрации Петербурга также были спущены разнорядки об обязательном участии сотрудников в митинге у БКЗ "Октябрьский" 18 февраля. В разнорядках были указаны конкретные количества людей, которые должны присутствовать на митинге от каждого комитета. На митинге также были замечены и бывшие обитатели Смольного: экс-вице-губернатор Роман Филимонов и экс-вице-губернатор Александр Вахмистров.



"Пригнали" на митинг и воспитанников психоневралогических интернатов. Так, корреспондент "Росбалта" стал свидетелем того, как молодому человеку, стоявшему у сцены с транспарантом в поддержку Владимира Путина, стало плохо. Пока ждали "скорую", выяснилось, что молодой человек и его товарищи приехали из Петродворца, а точнее из Психоневралогического интерната №3. Объяснить, зачем они на митинге и за что поддерживают Путина, они не смогли. Педагог, сопровождавший ребят, случившееся не комментировал (видео можно посмотреть здесь)







Не обошлось и без провокаций. Одного из участников в митинга задержали сотрудники полиции. Он поднял транспарант с антипутинскими лозунгами. После просьбы убрать транспарант и отказа оппозиционера полицейские препроводили мужчину в автозак, но через три минуты выпустили.



Участники митинга не особо поддерживали выступающих. Они кучковались своими компаниями, некоторые искали знакомых, созваниваясь по телефону. Молодежь со значками с Путиным, собравшись за сценой, кушала пирожки и материлась. Расходиться все начали задолго до окончания мероприятия. Многие отправились в Некрасовский сад — посидеть и выпить.



Сторонники Владимира Путинаспешно оставляли свои агит-транспоранты, с которыми они совсем недавно стояли у сцены, прямо на месте собрания. Кто-то находил в себе силы донести плакаты до ближайшей урны.





Александр Калинин, фото автора
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2012/02/18/947634.html

alknark
29.02.2012, 02:53
Пособие по борьбе с пропагандой 3


Предыдущие две части Пособия (http://naganoff.livejournal.com/45924.html) имели серьёзный успех среди трудящихся и разумных людей, настоящих патриотов России - ибо многолетние бурные потоки слащавой дезинформации с телеэкрана и их пенные брызги в Сети попросту достали каждого, кто способен отличать чёрное от белого. Это вызвало закономерную истерику у забившихся в припадке пропагандистов и проплаченных блогеров, принявшихся строчить крайне бездарные "разоблачительные" посты, в лишний раз доказывая, что мы, дорогие друзья, - на верном пути. Пусть же и дальше беснуются предатели Родины в запоздалой и тщетной попытке выставить себя пламенными патриотами - а мы, тем временем, будем двигаться вперёд и сами диктовать повестку дня. Время провокаторов и пропагандистов, паразитирующих за наш счёт - счёт налогоплательщиков России - ушло безвозвратно, и теперь командовать парадом будем мы.

Поэтому не будем отвлекаться и перейдём сразу к делу.



«ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ, ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЙ»

Вот он – самый главный миф пропагандистов: высокое благосостояние населения и рост рождаемости вместе со снижением смертности.

Разберёмся.

Пропагандисты нам постоянно тыкают в лицо ростом среднедушевых доходов населения. (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_11g.htm)
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0001zc2f/s640x640

Они любят высчитывать среднюю температуру по больнице, добавляя к статистике ребят из рейтинга «Форбс». Но мы-то помним, что разница в доходах 10% наиболее и 10% наименее обеспеченного населения по итогам 2010 г. составила 16,5 раз.

3/4 населения России (http://www.ng.ru/economics/2011-06-02/4_antisocial.html?sms_ss=twitter&at_xt=4de7b180b30f4b0c,0)– малообеспеченные или наиболее нуждающиеся граждане. Именно к такому выводу пришли в статье «Неравенство в распределении доходов и уровне бедности населения: межстрановые сопоставления» в журнале Росстата «Вопросы статистики (http://www.gks.ru/free_doc/2011/vopr_stat/vs-6-2011.pdf)» (№6 за 2011 г.) специалисты социологических центров России, Азербайджана, Казахстана, Украины и Белоруссии, которые провели сопоставительный анализ республик по уровню доходов.
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/00020fbz/s640x640
Иными словами, доходы почти 3/4 населения России составляют меньше $ 500 в месяц.

Только 5,7 млн. чел. в нашей стране действительно могут быть довольны жизнью.

А остальным 137,3 млн. пропаганда пытается навязать ложное представление о невероятно высоком росте уровня благосостояния.

Данные непосредственно с сайта Росстата подтверждают эту картину: (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_31kv.htm)
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/000210k8
Росстат, правда, более оптимистичен, и полагает, что лишь 54% населения имеют доход менее $ 500 в месяц.

Теперь посмотрим, как между ними распределяется денежная масса доходов (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_32kv.htm)
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/00022pgh
Итак, 20% населения РФ загребают почти такой же объём доходов, как и остальные 80% граждан вместе взятые. Естественно, в эти 20% входят и 200 ребят из списка русской версии журнала «Форбс».

Понимание этого позволяет нам не считать среднюю температуру по больнице, и определить среднедушевой доход с разбивкой на доли в нём населения разной степени обеспеченности. Получаем:
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/00023ere/s640x640

Чтобы проверить эти результаты, нужно умножить среднедушевой доход за каждый год на общую численность (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm) населения в соответствующем году, а затем отнимать от получившейся общей суммы денежных доходов каждый раз по той доле (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_32g.htm) , что приходилась на 20% наиболее обеспеченных и 20% среднеобеспеченных граждан.

Обратите внимание: слово «доля» не означает, что 20% наиболее обеспеченных получали в 2010 г. в месяц по 8095 руб. Речь идёт исключительно о том, что их доходы вносят вклад в среднедушевой доход населения страны в размере, эквивалентном 8095 руб. Но у самих этих 20% населения доход, естественно, намного выше – по методологии Росстата, например, он выше 25 тыс. руб. в мес.

В любом случае, среднедушевые доходы населения выросли номинально в 8,2 раза.
Сравним теперь, как поднимались цены на основные товары и услуги (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/2011/I-ipc.htm)
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/00024p04

На этом графике для наглядности индексы пересчитаны к уровню декабря 1999 г. Сразу становится ясно, что за 12 лет уровень цен в стране поднялся в 3,3 раза. Таким образом, можно высчитать, что реальные доходы населения выросли только в 2,5 раза. И это, естественно, учитывая только официальный уровень инфляции – в который мало кто верит. Но, за отсутствием иных официальных цифр, придётся пользоваться данными Росстата.

В любом случае,тарифы на услуги ЖКХ выросли в 9 раз. (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/Cen_1992-2010.xls)
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/00025z2s/s640x640

Цены на бензин – в 3 раза.

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/00026rgp

А цены на жильё - в 8 раз! (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/housing/tab-hous2.htm)

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0000gsrc

Помнится мне, в каком-то очередном бездарном посте (позиционируемом пропагандистами как «разгромный ответ» на мою подборку «Обещалкин борется за доступное жильё») некий банковский клерк доказывал, что жильё в стране стало доступнее, чем в 2000-м г.

Итак, мы только что выяснили, что реальные доходы населения выросли в 2,5 раза, а стоимость жилья – в 8! То есть, жильё стало в 3,2 раза недоступнее, чем в 2000 г. Учитывая же реальный (а не росстатовский) уровень инфляции в стране за все эти годы, речь может идти о как минимум вдвое, а то и втрое большей разнице.

Индекс потребительских цен, на основе которого высчитываются реальные доходы населения, определяется Росстатом на основе набора потребительских товаров и услуг для наблюдения за ценами и тарифами. (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/PRIL2.DOC)Туда не входят цены на жильё. Поэтому обратите особое внимание - я не учитываю рост цен на жильё дважды, сравнивая реальные доходы населения с номинальной ценой на жильё.

ИПЦ как инструмент вообще нужен именно для того, чтобы вычислять реальный доход - т.е. объем товаров и услуг, которые гражданин может приобрести на свои номинальные доходы. Это означает, что номинальная цена любого товара не должна ещё раз делиться на ИПЦ прежде, чем быть сравнённой с уровнем реального дохода, поскольку ИПЦ к данному сравнению уже применён, когда из номинального дохода получали реальный.

Теперь оценим, как в России обстоят дела с численностью населения.

На первый взгляд, ситуация с рождаемостью при Путине явно улучшилась:

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0002789p/s640x640

Но это опять средняя температура по больнице. А равномерно ли по всей стране происходит рост рождаемости?Проверим. (http://www.gks.ru/free_doc/2009/demo/edn12-09.htm)

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/00028bfb/s640x640

Как мы видим, рождаемость в большей части регионов европейской части России, а также Урала, Западной Сибири и Дальнего Востока не только не выросла, но и продолжает падать. Т.е., в регионах с преимущественно русским населением рождаемость находится на самом низком уровне. Особенно катастрофическая ситуация в европейской части страны. Т.е., русский народ продолжает вымирать. Ну, а за Чечню с Дагестаном, Калмыкию, Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий округа, Туву, Алтай, Бурятию и Якутию остаётся только порадоваться.

Численность государственных и муниципальных общеобразовательных учреждений в 2000-2009 гг. сократилась на 15,7 тыс.

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/00029wbq

А численность учащихся и учителей – на 7 млн. чел.

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0002a261

РАЗВАЛ ТРАНСПОРТА, АВИАЦИОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ И СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА

Транспортный коллапс

В 2000-2009 гг. в России не было введено в строй ни одного километра железных дорог. (http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_13/IssWWW.exe/Stg/d4/17-01.htm)И более того, в ремонте нуждаются 20 тыс. км путей (http://www.newsru.com/russia/20sep2011/levitinduma.html) (16% от их общей протяженности).

За 2000-2009 гг. эксплуатационная длина автодорог с твёрдым покрытием увеличилась на 24 тыс. км (для сравнения, в «проклятые 90-е» их длина увеличилась на 95 тыс. км – и это в условиях отсутствия бешеного потока нефтедолларов!).

Ещё раз: даже в 90-е гг. ввели в строй в 4 раза больше автомобильных дорог с твёрдым покрытием, чем при Путине.

Но зато, по крайней мере, в 90-е на это потратили раз в сто меньше! ФЦП «Модернизация транспортной системы России до 2010 года» и входящая в её состав подпрограмма (16% от их общей протяженности). За 2000-2009 гг. эксплуатационная длина автодорог с твёрдым покрытием увеличилась на 24 тыс. км (для сравнения, в «проклятые 90-е» их длина увеличилась на 95 тыс. км – и это в условиях отсутствия бешеного потока нефтедолларов!). Ещё раз: даже в 90-е гг. ввели в строй в 4 раза больше автомобильных дорог с твёрдым покрытием, чем при Путине. Но зато, по крайней мере, в 90-е на это потратили раз в сто меньше! ФЦП «Модернизация транспортной системы России до 2010 года» и входящая в её состав подпрограмма «Автомобильные дороги» ((16% от их общей протяженности). За 2000-2009 гг. эксплуатационная длина автодорог с твёрдым покрытием увеличилась на 24 тыс. км (для сравнения, в «проклятые 90-е» их длина увеличилась на 95 тыс. км – и это в условиях отсутствия бешеного потока нефтедолларов!). Ещё раз: даже в 90-е гг. ввели в строй в 4 раза больше автомобильных дорог с твёрдым покрытием, чем при Путине. Но зато, по крайней мере, в 90-е на это потратили раз в сто меньше! ФЦП «Модернизация транспортной системы России до 2010 года» и входящая в её состав подпрограмма) на 2006-2010 гг. предусматривали сумму расходов в размере 1,317 трлн. руб., или $ 44 млрд.! И эти ребята хотят ещё 1,5 трлн. руб. до 2020 г.! (http://ria.ru/economy/20110421/366889555.html) Ещё $ 50 млрд.!

Вы только вдумайтесь в эти чудовищные цифры. $ 94 млрд. за 15 лет! Да на эти деньги можно было бы построить 15 авианосцев, или 10 АЭС, или вообще организовать экспедицию на Луну...
Пассажирооборот (http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_13/IssWWW.exe/Stg/d4/17-01.htm) ж.-д. транспорта в 2010 г. уменьшился на 13 млрд. пассажиро-километров по сравнению с 2000 г., автобусного – на 65 млрд. Это и неудивительно – учитывая резко возросшую стоимость билетов.

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0002b18e/s640x640

Особенно сильно выросли цены на авиабилеты.

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0002cpka

Кстати, то, что произошло с авиацией и авиастроением в России при полном попустительстве (а то и участии) Путина – это отдельная тема. Авиационную промышленность в нашей стране просто разнесли.


«ПЕРВЫМ ДЕЛОМ - САМОЛЁТЫ…»

На данный момент ситуация обстоит так, что в высших эшелонах власти России орудует организованная группа, которая не просто преступно равнодушна к судьбе авиационной промышленности, но и интенсивно продвигает иностранных производителей самолётов. Сразу отвечу на вопрос: а почему это авиационная промышленность настолько важна, что ей нужно уделять такое повышенное внимание? Ведь что у нас только не коллапсирует – и микроэлектроника, и станкостроение (http://naganoff.livejournal.com/33480.html) и автомобилестроение и т.д. – так почему же нужно так цепляться именно за авиацию?

Всё дело в том, что в силу особой значимости авиации для обеспечения транспортного единства России (с её гигантскими расстояниями), ликвидация собственного авиастроения означает ликвидацию отечественного машиностроения в целом и промышленности вообще, заодно с инженерным корпусом как таковым, а также окончательное сползание России в число деиндустриализованных, диких стран. Прекращение выпуска собственных самолётов с неизбежностью повлечёт за собой и остановку смежных производств - приборов, оснастки, систем техобслуживания, запчастей и т.п., что ударит и по космической отрасли, да и по ВПК в целом.

Иными словами, вслед за авиапромом окончательно повалится вся техносфера страны. Как карточный домик.

Высокопоставленные лоббисты иностранных авиапроизводителей пытаются создать впечатление, что наши самолёты уступают иностранным аналогам по надёжности и техническим характеристикам. Это – грязная ложь, особенно если учесть, что эти же люди, распространяющие её, позиционируют себя как яростных патриотов России.

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0002d351/s640x640

Это означает, что советский авиапром производил вовсе не такую уж рухлядь. Как следует из этой диаграммы, статистика потерь, например, по Ту-204, Ил-86 и Ил-96 ничуть не хуже, чем по А320 и А380, и намного лучше, чем по Боингу-747 или Боингу-737.

Тем не менее, предубеждение немалой части общества к нашей технике чересчур велико. Это, вкупе с общим развалом авиационной промышленности России (несмотря на победные реляции о том, что страна вот уже 11 лет как «возрождается» благодаря гениальной политике Партии и Правительства), отбросило развитие нашей авиации на уровень лишь чуть выше африканского.

Вот «Боинг» прогнозирует, что в ближайшие 20 лет авиакомпании бывшего СССР приобретут всего 960 новых самолетов:

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0002eqhw/s640x640

Это - вдвое меньше, чем приобретут в Латинской Америке, и в 10 раз меньше, чем в странах Азиатско-Тихоокеанского региона. Это – позор.

В 1942 году Саратовский авиационный завод после одной из бомбардировок был практически разрушен. Речь шла даже о прекращении производства. Но фронт приближался к Сталинграду, и истребители Яковлева нужны были позарез. Поэтому завод был восстановлен в кратчайшие сроки. Сейчас нет войны и нет Гитлера, но всё производство на этом заводе полностью уничтожено. (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=afOitXpuFV8)

В 2009-2010 годах было продано более половины территории завода вместе с корпусами и оборудованием. На этой территории по состоянию на 2011 г. находится котлован для возведения магазина ИКЕА (вот это – признак «возрождения» России: торговые и офисные центры вместо заводов!). Были снесены корпуса, центральная проходная завода, склады, распродано или сдано в металлолом уникальное оборудование. Оставшаяся половина территории завода пустует и отрезана от коммуникаций. Оборудование распродается или сдается в металлолом. Фюзеляжи недостроенных самолётов порезаны и также сданы в металлолом. От некогда 30-тысячного коллектива осталось около 200 человек.

Аэродром «Саратов-Южный» закрыт, его территория выставлена на продажу. Разобраны практически все ангары и взлетная полоса, практически убрана охрана, вследствие чего разграблено почти всё заводское имущество. Уникальные документы, фотографии и видеоархив исчезают в полуразрушенных зданиях.

Это - первый случай в истории отечественной авиации, когда предприятием-изготовителем было прекращено эксплуатационно-техническое сопровождение (техобслуживание, ремонт, обеспечение запчастями и т.д.) находящихся в эксплуатации самолётов (Як).

Думаю, нам известно, кого мы должны «поблагодарить» на выборах за такие «успехи». Как известно, «Россия поднимается с колен», и десятки миллиардов долларов направляются на Олимпиаду, ЧМ-2018 и иные безумные проекты.

А между тем, средний возраст воздушных судов в гражданской авиации России составляет 21 год (http://www.newsru.com/russia/20sep2011/levitinduma.html) , а с начала 1990-х годов авиапром смог произвести лишь 52 новых самолета! При этом 2/3 гражданских аэродромов нуждаются в срочной реконструкции и модернизации. Из 332 действующих аэродромов 127 не имеют взлетно-посадочных полос с искусственным покрытием. А большинство из тех, что имеют, были построены более 40 лет назад.

А вот и пример преднамеренной диверсии, настоящее вредительство. К 1999 г. у нас был готовый к производству самолет - Ту-334, совершивший первые полёты.
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0002fkcr/s640x640

На эту программу уже был потрачен $ 1 млрд. Однако предпочтение было отдано проекту Sukhoi Superjet 100, а Ту-334 даже не был включен в государственную программу развития авиации до 2015 г. В результате страна получила «отечественный» самолёт, состоящий на 80% из готовых частей иностранного производства:

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0002grb7/s640x640

А ведь в 2005 г., когда руководство «Сухого» просило ассигнования на свой Sukhoi Superjet-100, выпуск его первых 7 машин намечался на конец 2007 г. Запуск в серийное производство намечался с 01.01.2008 г., и за год «Сухой» должен был выпустить 60 среднемагистральных лайнеров. Сегодня на эту программу истрачено уже $1,4 млрд. (т.е. почти наполовину больше, чем на уже давно готовый к производству Ту-334), а по состоянию на февраль 2012 г. изготовлено лишь 4 опытных и 6 серийных самолётов.

Обратите внимание, что особая наглость заключается в том, что даже настолько чудовищный провал нам умудряются преподносить, как некий заоблачный успех.

Такая ситуация характерна вообще для всех сфер жизни в сегодняшней России. Ведь чем дороже стоимость какого-либо проекта – тем больше возможностей украсть выделяемые средства. Конечный продукт уже никого особо не интересует. Тем более, никого не интересует, в частнсти, и отечественный авиапром, у которого попросту нет столько денег, чтобы лоббировать свои интересы эффективнее, чем это делают иностранные конкуренты. И, конечно, "патриотам" на самом деле наплевать на безопасность и на жизни людей, которыми прикрываются, обосновывая необходимость дальнейшего увеличения импорта «надёжной» иностранной техники вместо отечественного «летающего металлолома».

Последний ужасающий удар (http://www.vesti.ru/doc.html?id=371558) по российской авиации был нанесён летом 2010 г.

«Я особенно доволен, что "Боинг" и "Ростехнологии" заключили сделку на $4 млрд. на поставку 50 "Боингов-737», - заявил президент США Б. Обама.

И ему было чему радоваться – сделка обеспечит 4 тыс. новых рабочих мест в США. А у нас – соответственно, не обеспечит.

Хотелось бы услышать объяснения от Солнцеподобного, по какой причине эти деньги не были направлены целевым образом на закупку 50 самолётов Ил-96 или Ту-204, по какой причине он решил добить авиапром России до конца.

Ведь, как отмечено в опубликованном недавно проекте Авиационной доктрине России (http://proektnoegosudarstvo.ru/news/aviazionnaya_doktrina/), где, кстати, были учтены и мои предложения, именно восстановление и полномасштабная организация новой авиационной деятельности только и может выступить локомотивом развития страны. Но вместо этого принимаются заведомо ущербные, вредительские для страны решения.

Так что пусть никто не говорит, что ни у кого, кроме Национального Лидера, нет конкретных и конструктивных предложений, чёткой программы действий и т.п. Это – ложь.

И, наконец, о сельском хозяйстве.


СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО

Говорят, его тоже «подняли с колен». Что ж, проверим оснащение «восстановленного» АПК основными видами техники: (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/sx/mtbs_1.xls)

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0002hdt8/s640x640

Итак, парк сельхозтехники при Путине в среднем сократился ровно в 2 раза – по всем её видам.

Посевные площади в 2000-2010 гг. сократились на 9,482 млн. га.

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0002kpf6/s640x640

При этом поголовье крупного рогатого скота сократилось на 7,45 млн. голов.

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0002ppe7

Увеличение же надоев молока, имеющее место при уменьшении численности крупного рогатого скота (КРС), показывает, что структура КРС меняется в пользу пород молочного направления продуктивности и в ущерб мясному и мясомолочному направлениям. И в силу этих причин в страну импортируется говядина.

Вообще, импорт основных продуктов сельского хозяйства вырос по сравнению с 2000-м годом:

http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0002qpa9/s640x640

Нельзя, однако, не отметить рост птицеводства и поголовья свиней. Тут дело в том, что по затратности производство КРС значительно уступает производству свинины и птицы, ибо наиболее быстро идет воспроизводство по птице, потом по свинине, а уж только потом - по КРС. Поэтому на КРС все и наплевали. Мясных пород вообще почти не осталось - зато молоком хоть улейся, особенно импортным. Да у нас и сырье-то для мясоперерабатывающей промышленности - это побочная продукция молочного сектора. Специализированного мясного производства в РФ нет, не считая тех редких, мелких участков, которые рассеяны по всей стране, но не могут решить общей проблемы. Чтобы развить производство КРС, необходимо создавать фактически заново всю отрасль, развивать племенные хозяйства, переоборудовать фермы - но власти на это, как выяснилось, не способны, они могут только имитировать успехи, громко вопя о них.

И это - в условиях, когда наша страна располагает самыми большими в мире площадями под пастбища, сенокосы и угодья для выращивания КРС! Это - позор.

Подведём итоги.

В этом маленьком «Пособии по борьбе с пропагандой» в трёх частях была дана попытка вооружить всех желающих конкретными аргументами против потока дезинформации и откровенной лжи, захлестнувшего страну с экранов телевизоров. Но, к сожалению, нельзя объять необъятное. В «Пособии» были разоблачены лишь основные мифы, которыми оперируют грязные пиарщики, обслуживающие высокопоставленных торговцев Родиной. Нам удалось осветить лишь вершину айсберга – но мы продолжим последовательную и безжалостную работу по откалыванию от него всё новых и новых кусков – до тех пор, пока этот айсберг не перестанет угрожать жизни нашего «Титаника», обезумевший капитан которого забаррикадировался на мостике и отстреливается от пассажиров и матросов, пытающихся добраться до штурвала и сменить очевидный курс на столкновение России со смертью.

Сообщение добавлено в 01:07, предыдущее сообщение было в 01:02

По сути пост отсылает нас сюда.. (http://www.passat-club.ru/forum/threads/40607-%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D1%88%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD)

Сообщение добавлено в 01:15, предыдущее сообщение было в 01:09


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_KA_Y7oD8CA

Сообщение добавлено в 02:53, предыдущее сообщение было в 01:15

[url]http://avmalgin.livejournal.com/2943734.html
"Действительно, даже если это и не Путин взорвал, то все равно это напоминание народу, что именно он приходит к власти."
"вынуждена повторить свою мысль высказанную в перепосте
"Даже если это не умысел, а только совпадения ..
Бог, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] .. (прости Господи), шельму метит""

Lotar
29.02.2012, 08:10
Уроды. Удар ниже пояса срать в мозг этим подросткам и пенсионерам. Их можно убедить в чем угодно.

В 2004 или 2005г., не помню уже, был на Саратовском авиционном заводе по работе. Он уже тогда не работал. Там помоему стоял один или два самолета на ремонте. Тогда проходная не была еще разрушена. Я когда через нее проходил ощущение было как на фото в Чернобыле. Один в один. Потом по территории идешь и опять точно такое же ощущение. Там все поросло, старые доски информации, лозунги. Какие то инструменты разбросаны. Ну вообщем Чернобыль не дать ни взять. Я еще тогда думал ну как можно было это разрушить? Да, короче в жопе мы. Остается только удивляться как 100% населения этого не видит и не понимает. По моему уже дошли до ручки

Это просто совпадение!(?)
http://demotivation.me/images/20120229/ghyv0kyn60tr.jpg (http://demotivation.me/)

dr_slam
29.02.2012, 08:35
Вчера начальство велело всё же идти от паритии наблюдателем 4-го, попросил письменный приказ, не дают.

илуша
29.02.2012, 08:48
От какой партии идет речь , если не секрет ?

-Boris-
29.02.2012, 11:47
Прокомментирую то, что видно невооруженным взглядом.

Это означает, что советский авиапром производил вовсе не такую уж рухлядь. Как следует из этой диаграммы, статистика потерь, например, по Ту-204, Ил-86 и Ил-96 ничуть не хуже, чем по А320 и А380, и намного лучше, чем по Боингу-747 или Боингу-737.
Пример откровенного подлога. Любой водитель знает, что машины ломаются в основном от пробега, а не от простоя в ремонтном цеху из-за нехватки запчастей. Боинг-747- это который из: 747-100, 747SP, 747-200, 747-300, 747-400, 747-8, 747 LCF Dreamlifter? Годы производства 1969 год — н. в. Давайте тогда уж объединим ТУ-1хх, ТУ-2хх.
ИЛ-86, по графику аварий 0, бесспорно, один из самых безопасных самолётов.
Смотрим сюда и делаем выводы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-86#.D0.90.D0.B2.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B8_.D0.B8_.D0 .BF.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.81.D1.88.D0.B5.D1.81.D1.8 2.D0.B2.D0.B8.D1.8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-204#.D0.90.D0.B2.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B8_.D0.B8_.D 0.B8.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1. 8B
Расчет на то, что мало кто будет перепроверять все эти цифры. Все подумают: молодец чувак, перелопатил стока инфы и графеги сделал наглядные, даже дебилу теперь всё ясно.


А равномерно ли по всей стране происходит рост рождаемости?
Да какая разница как он происходит, если он происходит. Еще один шедевр графика рождаемости: крайний показатель >-10 - это что? Ошибка в математике или опять-таки ненавязчивый подлог?
Рост доходов: сложно пронормировать графики с учетом роста цен? Сделал бы уж для наглядности. Будет видна динамика.


Подведём итоги.
В этом маленьком «Пособии по борьбе с пропагандой» в трёх частях была дана попытка вооружить всех желающих конкретными аргументами против потока дезинформации и откровенной лжи
Разбираться в таком количестве графиков неспециалисту бессмысленно. Уверен, что спецам в каждой конкретной сфере будет чего добавить к этим и росстатовским графикам.
Решил разоблачить дезинформаторов - сам не дезинформируй, в ответ получишь доверие.

Lotar
29.02.2012, 12:16
-Boris-, кмк твой развернутый комент, это попытка уцепится и попытаться опровергнуть незначительную деталь, которая не меняет общей картины вцелом. Лично мне кажется, что привиденные графики не идут вразрез с фактическми обстоятельствами, которые, по крайней мере, вижу я. ИМХО

look
29.02.2012, 12:17
оф 2 -Boris-, не тратьте время, на любителей выковыривать изюм из булочек :) не благодарное это занятие.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6201/130422193.e6/0_75f4f_3a6eda61_orig

simple
29.02.2012, 12:22
look, Катя? Очень приятно ))))))))))))))))

AnatoLiyM
29.02.2012, 12:28
Как же хочется, чтобы все это гуано смылось уже куда-то...

look
29.02.2012, 12:39
simple, с Катей точно приятно ?

simple
29.02.2012, 12:45
look, то была шутка.

p.s. Серьёзные все такие.

-Boris-
29.02.2012, 12:45
привиденные графики не идут вразрез с фактическми обстоятельствами, которые, по крайней мере, вижу я
Извини, но я не понимаю, как ты можешь увидеть падающую рождаемость или уменьшение посевной площади с количеством доильных установок на ней. Лично мне кажется, что из здания суда или квартиры в Саратове этого не видно, равно как и из подмосковья. Каждый рассуждает о том, чего не видит сам. Вот был бы ты заядлым животноводом или авиастроителем, я бы с радостью выслушал твое видение ситуации. Я вот вижу, и это НЕ КАЖЕТСЯ: двух своих детей, вижу, что пожрать им купить не проблема, что без работы не останусь, что вроде и жилье у нас есть, и дача, и машина, и за бугор 2 раза в год можем себе позволить. Вижу своих друзей и родственников не в Москве, вроде тоже не виртуальных. Зрение у меня не самое ограниченное, амр на встречках, перекрытия дорог из-за членовозов и то что менты и фсб теперь собирают деньги вместо братков тоже видно невооруженным взглядом. Рассуждайте о том, что видите сами, а не о перепостах анонимных специалистов широкого профиля.

V-Max
29.02.2012, 12:48
Как же хочется, чтобы все это гуано смылось уже куда-то...

И заживееееем, да? )))) Сразу. Обгоним всю Европу, Русский язык будет интернациональным, откроем первый в мире космопорт, работать будем по 3 дня. И у соседа, ворюги, коттедж отнимем, ибо нефиг!

Не надоело копи-пастом постов из Латвии заниматься? Публикующимся в ЖЖ?
Кто вам лично что-то не дает делать? Не дают заработать? Не дают детей растить? Что-то лично у вас отняли или украли? Сидят, поголовье рогатого скота считают ))))))))))))))))))

simple
29.02.2012, 12:50
Ну да, к слову, мне сейчас в отдел нужен сотрудник, оклад 110 т.р. (на руки -13%) + бесплатная мобильная связь + мед. страховка...не найти...

Sanya1980
29.02.2012, 12:55
Не сталкивались вы с проблемами так и пишите. Вот Boris честно написал что менты и ФСБ берут взятки и кассу держат, а у вас V-Max все хорошо - но это не так. Я это знаю по себе. Сейчас вот решаю какую машину купить за 1.200, а при справедливой власти все бы копашились одинаково. И это хорошо, потому как объединяет и не чувствуешь себя так одиноко в пассате. ( :)))) )

V-Max
29.02.2012, 12:56
Чего-то глубокий посыл про машину я не понял :) А попроще можно, для бестолковых? :)

simple
29.02.2012, 12:58
И это хорошо, потому как объединяет и не чувствуешь себя так одиноко в пассате. ( :)))) )
Соглашусь, самый главный косяк нынешнего строя - это разрыв по доходам разных слоёв населения. В СССР тоже были в этом плане перегибы, но в другую сторону: строитель-работяга получал в 3-4 раза больше, чем инженер-электронщик.

look
29.02.2012, 13:02
look, то была шутка.

p.s. Серьёзные все такие.

simple, а над чужими шутками ? посмеяться ? :(

зы Совершенно серьёзно (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E2%E5%F0%F8%E5%ED%ED%EE_%F1%E5%F0%FC%B8%E7% ED%EE)


http://www.youtube.com/watch?v=HTj3H8GdPcE&feature=player_detailpage


http://www.youtube.com/watch?v=YyPmiERhRVU&feature=player_detailpage

V-Max
29.02.2012, 13:03
А я считаю про разрыв, совершенно нормальным. Не голодает никто главное! А далее - кто хотел, работал, добился - молодец. Это рыночная экономика и это правильно. Приехал в Москву из глубинки, заработал - отлично. Так же в США люди ехали в Нью-Йорк или Чикаго или Детройт. Так и должно быть. Не надо никакой политика равенства.

AnatoLiyM
29.02.2012, 13:05
И заживееееем, да? )))) Сразу. Обгоним всю Европу, Русский язык будет интернациональным, откроем первый в мире космопорт, работать будем по 3 дня. И у соседа, ворюги, коттедж отнимем, ибо нефиг!

Не надоело копи-пастом постов из Латвии заниматься? Публикующимся в ЖЖ?
Кто вам лично что-то не дает делать? Не дают заработать? Не дают детей растить? Что-то лично у вас отняли или украли? Сидят, поголовье рогатого скота считают ))))))))))))))))))

Что-то ты камрад сумничать хотел, да ни хрена у тебя не получилось!
Первый твой абзац как раз для программы в кандидаты на пост президента! Одна х*рня! Будешь Кэп-Очевидность номер какой-то!

Поголовье КРС считаем? Ипать! Ему смешно... Да! Считаем! Если мы сейчас это поголовье не посчитаем, завтра ты крыс отлавливать начнешь, чтоб похавать!

Если тебе очевидные вещи не видно, так возьми, подними зад от телизера и посмотри, что вокруг творится! Поездий по России! Розовые очки сразу спадут!

Вопрос дибила: "Что Вас лично не устраивает?" У меня реальный вопрос к этим людям: "Народ, вы дибилы?"

V-Max
29.02.2012, 13:10
Спокойнее мужчина, после энтера все адресовано не тебе.
И сколько насчитал КРС то? ))))))))

мим
29.02.2012, 13:12
к слову: штаты лидируют по неправильному распределения доходов.

simple
29.02.2012, 13:12
А я считаю про разрыв, совершенно нормальным. Не голодает никто главное!
Ага, не голодают, особенно в глубинке кушают, беленькую. Чем больше разность потенциалов, тем выше вероятность мощной разрядки.

Вообще, по факту, бабло зарабатывают только производственные предприятия (в основном крупные)...Мелкий бизнес - это, как правило, сфера услуг и торговля - является всего лишь механизмом распределения заработанного производственными предприятиями по остальным слоям населения. Соответственно, нельзя развить мелкий бизнес не имея мощного производственного базиса. Надеюсь, планируемые триллионы к растратам в ВПК, позволят создать этот самый производственный базис, за ним уже и мелкий бизнес подтянется. СССР фундаментально развалился из-за того, что был запрещен этот механизм перераспределения доходов под названием мелкий бизнес, хотя базис был хороший.

AnatoLiyM
29.02.2012, 13:12
Спокойнее мужчина, после энтера все адресовано не тебе.
И сколько насчитал КРС то? ))))))))

Да какая разница? Мне, не мне...

Люди, ну смотрите же Вы на мир открытыми глазами! Сколько можно пялиться в этот зомбоящик?

V-Max
29.02.2012, 13:15
Ага, не голодают, особенно в глубинке кушают, беленькую. Чем больше разность потенциалов, тем выше вероятность мощной разрядки.

Они ее и здесь кушают, и на барикадах и в зимнем жрать будут. И не потому что им деваться некуда. И да, всегда будут исключения, но на них чтоли надо ориентироваться?

look
29.02.2012, 13:16
через окно пассата ? :) смотреть на мир ?

simple
29.02.2012, 13:18
simple, а над чужими шутками ? посмеяться ? :(
Ещё только учусь этому :)

AnatoLiyM
29.02.2012, 13:22
Они ее и здесь кушают, и на барикадах и в зимнем жрать будут. И не потому что им деваться некуда. И да, всегда будут исключения, но на них чтоли надо ориентироваться?

Много, кто пьет не от хорошей жизни! Много скотов, которым просто в кайф бухать! Таких презираю! Дать людям рабочие места! Пришел пьяный или не вышел на работу - наказывать! Причем не увольнением и не рублем, а поркой или чем-то подобным...

AnatoLiyM
29.02.2012, 13:22
через окно пассата ? :) смотреть на мир ?

Что хотел сказать?

мим
29.02.2012, 13:26
Много скотов, которым просто в кайф бухать! Таких презираю! Дать людям рабочие места! Пришел пьяный или не вышел на работу - наказывать! Причем не увольнением и не рублем, а поркой или чем-то подобным...палачей не хватит )))

AnatoLiyM
29.02.2012, 13:28
палачей не хватит )))

Так ведь это тоже рабочие места...

Народ можно привести к дисциплине только жесткими мерами!

V-Max
29.02.2012, 13:28
Много, кто пьет не от хорошей жизни! Много скотов, которым просто в кайф бухать! Таких презираю! Дать людям рабочие места! Пришел пьяный или не вышел на работу - наказывать! Причем не увольнением и не рублем, а поркой или чем-то подобным...

Ну вот в калужской области, езжу туда часто, в г. Боровск. Рабочих мест - дофига, заводов - дофига, работай - не хочу. Не хотят, жрут, не выходят, запивают.
Опять путин не дает работать?
Кто не жрет, прекрасно себя чувствует.
Поркой?
А ты почитай классиков русских, и пороли, и к столбу привязывали, и что? Не жрали? Да заливались по гланды.
Почитай Бунина, предреволюционные рассказы, про деревни, и легко и наглядно.
Всегда одно и тоже, русский ждет какого-то царя батюшку, который ему всё даст. А сам - ни, ни. И виноваты все кругом. И путин в первую очередь.
Да, проблем дохрена и решаются не всегда хорошо, но вся эта тема - прям вселенский вой какой-то, как лично Путин не дает жить.

AnatoLiyM
29.02.2012, 13:32
Ну вот в калужской области, езжу туда часто, в г. Боровск. Рабочих мест - дофига, заводов - дофига, работай - не хочу. Не хотят, жрут, не выходят, запивают.
Опять путин не дает работать?
Кто не жрет, прекрасно себя чувствует.
Поркой?
А ты почитай классиков русских, и пороли, и к столбу привязывали, и что? Не жрали? Да заливались по гланды.
Почитай Бунина, предреволюционные рассказы, про деревни, и легко и наглядно.
Всегда одно и тоже, русский ждет какого-то царя батюшку, который ему всё даст. А сам - ни, ни. И виноваты все кругом. И путин в первую очередь.
Да, проблем дохрена и решаются не всегда хорошо, но вся эта тема - прям вселенский вой какой-то, как лично Путин не дает жить.

Согласен с тобой...

Но прокомментируй режим Сталина...
Нет! Я не призываю к расстрелам, но заставить можно!
Пьянь - это балласт для общества...

V-Max
29.02.2012, 13:35
А еще прикол в том, что многим, в том-же ЖЖ, за эту болотную муть - деньги платят, а куча подпевал, не разбираясь, как правильно сказал Борис выше, в сути дела, подхватывает и уже разносит по умам за даром. Читай - просто так :)
Да, хорошо что о проблемах говорят, но впадать в радикализм уже конкретный перебор.

simple
29.02.2012, 13:35
При Сталине расстреливали не работяг (этих только в военное время, ну тут понятно), а аналогов нынешних Чубайсов, правда, были и перегибы, невинных тоже задевало.

мим
29.02.2012, 13:39
...Народ можно привести к дисциплине только жесткими мерами!
какими мерами? Сложно побороть повсеместное раздолбайство, пьянство, безответственность, неуважение друг к другу, отсутствие веры и другое. Тут не путин, ни гус хидинг, ни кто-либо другой не в силах ))

V-Max
29.02.2012, 13:44
Да, а про Сталина хорошо писать, когда все забылось.
У меня забрали прадеда, и никто не знает где он, он был портным, на него работали 2 человека, не справлялся с заказами.
Вы хоть вдумайтесь, если случайно заденет ваших близких, или вас. Все это совсем не смешно, и не надо ни в коем разе.
Ремарк, про нацистов в 30-х годах Германии, писал тоже самое, забирали тупо за донос из-за зависти.
Вот в чем проблема людей, совсем не хотят ничего помнить.
Не буду уж цитировать Солженицына, ну вот к примеру Довлатов, с юмором.

Затем наступили тревожные времена. Друзья моих родителей стали
неожиданно исчезать.
Мать проклинала Сталина. Отец рассуждал по-другому. Ведь исчезали самые
заурядные люди. И в каждом помимо достоинств были существенные недостатки. В
каждом, если хорошо подумать, было нечто отрицательное. Нечто такое, что
давало возможность примириться с утратой.
Когда забрали жившего ниже этажом хормейстера Лялина, отец припомнил,
что Лялин был антисемитом. Когда арестовали филолога Рогинского, то
выяснилось, что Рогинский - пил. Конферансье Зацепин нетактично обращался с
женщинами. Гример Сидельников вообще предпочитал мужчин. А кинодраматург
Шапиро, будучи евреем, держался с невероятным апломбом.
То есть совершалась драма, порок в которой был наказан.
Затем арестовали деда - просто так. Для отца это было полной
неожиданностью. Поскольку дед был явно хорошим человеком.
Разумеется, у деда были слабости, но мало. Притом сугубо личного
характера. Он много ел...

з.ы.
Читайте лучше побольше настоящей литературы, чем ЖЖ.

simple
29.02.2012, 13:44
Со временем, всё будет, лишь бы снова не было смут - они развращают людей, некоторые привыкают ловить рыбку в мутной воде, а другие видя, что всё сваливается с неба предпочитают бухать, а не усердно идти к цели.

p.s. Мой прадед (бывший офицер царской армии) тоже 10 лет по лагерям. Суровое время было, не дай Бог повторения.

AnatoLiyM
29.02.2012, 13:48
ЖЖ - это что? Панацея?

Может будет, может нет!
Повторения ситуаций истории нашей страны конечно ни кто не хочет! Но зачем наглостью и хамством доводить народ до ярости и отчаяния...

V-Max
29.02.2012, 13:52
Да там рассадник этой дряни, с иностранных, на 80%, аккаунтов.
А здесь, 90% это тупо - копи/паст.

simple
29.02.2012, 13:52
При сохранении России как целостного стабильного государства, она ОБРЕЧЕНА стать ведущей державой мира и продолжить своё расширение вплоть до всего шарика и далее :)

Sanya1980
29.02.2012, 13:54
V-Max Я действительно дурак наверное (идиалист) (ну один из нас точно), но, если они отцы демократии, тогда пусть будут честны, а не кроят под себя любимых законы и не используют ручное управление, а думают как сделать систему самодостаточной и саморегулируемой. Ведь согласитесь, что такого, если не пострараться, огромного (в кавычках) выбора кандидатов не должно быть. Тем паче заигравшегося Пу. И признайтесь честно, вам импонирует то, что ему плевать не только на вас лично, но и на общество в целом. Ну не совсем конечно, иногда они дубинками разговаривают с нами. Да и линия этих обиженных и угнетенных тоже есть. Только вот системная коррупция не годится как склеивающий механизм. Наверное должно быть разумное управление и согласие народа на подчинение взамен на блага от умного распределения ресурсов. Хотя субъективно я вас понимаю, каждый должен позаботится о себе сам, но вот только в огромном обществе - этот субъективизм не работает. Нужны правильные, грамотные решения. А не полу меры, я сказал, или как там в бегущей строке было "В.Путин считает цены на топливо завышенными" ну что это может у руководителя грамотного кроме улыбки вызвать. "А" сказано а где "Б". (лять)? Не может он Б сказать, не может. Не потому что он импотент, нет, просто делает вид, что с нами. Знаете всегда есть такие люди, которые с вами пока им удобно.

AnatoLiyM
29.02.2012, 13:57
Да там рассадник этой дряни, с иностранных, на 80%, аккаунтов.
А здесь, 90% это тупо - копи/паст.

Так зачем читаете там...

Я одно время вообще думал, что ЖЖ - женский журнал :lol:



Россия с ее ресурсами... ДА! обречена быть ведущей державой... Все! Пойду в политику! :lol: Голосуй за меня!
Вот и лозунг!

мим
29.02.2012, 14:11
Да там рассадник этой дряни, с иностранных, на 80%, аккаунтов.
А здесь, 90% это тупо - копи/паст.
нее, ЖЖ иностранцы пользуются мало. Это наша радикальная оппозиция пользует эту площадку, - считается что в жж больше думающих людей )

Lawyer
29.02.2012, 15:53
Ну вот в калужской области, езжу туда часто, в г. Боровск. Рабочих мест - дофига, заводов - дофига, работай - не хочу. Не хотят, жрут, не выходят, запивают.
Опять путин не дает работать?
Кто не жрет, прекрасно себя чувствует.
Поркой?
А ты почитай классиков русских, и пороли, и к столбу привязывали, и что? Не жрали? Да заливались по гланды.
Почитай Бунина, предреволюционные рассказы, про деревни, и легко и наглядно.
Всегда одно и тоже, русский ждет какого-то царя батюшку, который ему всё даст. А сам - ни, ни. И виноваты все кругом. И путин в первую очередь.
Да, проблем дохрена и решаются не всегда хорошо, но вся эта тема - прям вселенский вой какой-то, как лично Путин не дает жить.

Когда же вы поймете что проблемма не в путине лично, а в системе, олицетворением которой он является. И именно это система растит таких вот рабов, которые даже при наличии работы все равно жрут белую. И потому - дальнейшее правление этой системы (неважно путин, мутин, медведев и т.д. и т.п.) - это рабство
А то что у некоторых рабов теплая лачуга, хороший тарантас и некоторые другие потребудовольствия - не меняет сущности системы

simple
29.02.2012, 15:57
Lawyer, для меня до сих пор загадка, какой же расклад Вы отстаиваете (лучше с примерами из реальности)?

p.s. Чегевара отдыхает.

look
29.02.2012, 16:08
Конечно проблема не в Путине. Проблема только в том что россияне будут ненавидеть любую власть, даже если Прохорова изберут, а он всю страну сделает куршавелем, на следующий день его будут ненавидеть. Вы вот тут уже разложили кого ненавидеть, кого расстрелять, кого еще куда, причем даже большинство даже и не знает лично людей которых собирается изводить. Апсурд.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5606/130422193.e8/0_76038_ed6bbacf_orig

V-Max
29.02.2012, 16:28
Когда же вы поймете что проблемма не в путине лично, а в системе, олицетворением которой он является. И именно это система растит таких вот рабов, которые даже при наличии работы все равно жрут белую. И потому - дальнейшее правление этой системы (неважно путин, мутин, медведев и т.д. и т.п.) - это рабство
А то что у некоторых рабов теплая лачуга, хороший тарантас и некоторые другие потребудовольствия - не меняет сущности системы

Да они её жрали, жрут и будут жрать, при любой системе. Примеров тому вагонище, даже в приведенной мной литературе.
А при вашей (непонятно только какой) системе, что будет? Повсеместное равенство или что?
Изложите систему то, системно.
И как победите всеобщий пофигизм и пьянство?
Уж про проблемы нынешнего времени - безбожие, злость, ненависть и так далее, даже говорить не будем. Они, наверное тоже от системы зависят.

мим
29.02.2012, 16:30
Lawyer, какая сущность должна быть у российской системы на ваш взгляд? и как эту сущность поменять?
Мне кажется все дело в людях.

Slavok
29.02.2012, 17:47
Мне кажется все дело в людях.
Фигня это,дело в руководителях и их команде,дело в политической воле.А люди они и в Грузии люди и в Сингапуре и наши люди и в Прибалтике и в Германии и в Штатах,только жопа у нас.Может в "консерватории что-то поправить".
Когда создателя современного Сингапура Ли Куан Ю спросили: «Как вам удалось победить коррупцию?», он ответил: «Все очень просто. Посадил двух друзей, остальные сами всё поняли».

мим
29.02.2012, 18:02
а руководители не люди? вернее, не наши люди? Руководители всех уровней, не? Инопланетяне )

Slavok
29.02.2012, 18:05
а руководители не люди? вернее, не наши люди? Руководители всех уровней, не? Инопланетяне )
Я имею ввиду высших руководителей.

"Как изменить положение? Для этого нужно время. Самое главное — иметь чистую центральную власть. Если люди наверху не являются образцом и примером моральных стандартов, которые они постепенно внедряют на более низкие уровни власти, сделать что-либо очень трудно.
— А что важнее для успеха в борьбе с коррупцией — суровое наказание или достойное вознаграждение?
— Важно и то и другое. Неизбежность наказания — первый сдерживающий коррупцию фактор. Второй фактор — это зарплаты, которые должны соответствовать рыночному уровню. Мы приняли решение платить госслужащим, включая министров, зарплаты, сравнимые с теми, которые они могли бы заработать в частном секторе. Каждый год мы получаем данные о размере подоходного налога, уплаченного бизнесменами и специалистами разных профессий. Пользуясь этими данными, мы рассчитываем зарплаты министров и высших должностных лиц. Мы ориентируемся на доходы 10% самых высокооплачиваемых людей, поскольку если наши чиновники не входят в самый высокооплачиваемый слой, то зачем они правительству? Всего у нас шесть категорий зарплат, мы находим средний показатель в каждой категории и платим госслужащим 80% от этой рыночной ставки. Причем каждый год зарплаты повышаются или понижаются вместе с каждым бумом или рецессией."

мим
29.02.2012, 18:13
а какая разница какие они, высшие или не высшие? Они могут быть ворами и жуликами, а могут быть созидателями.

Сообщение добавлено в 17:13, предыдущее сообщение было в 17:09


...Когда создателя современного Сингапура Ли Куан Ю спросили: «Как вам удалось победить коррупцию?», он ответил: «Все очень просто. Посадил двух друзей, остальные сами всё поняли».
нет еще такой силы. Надеюсь она появится, хотя не верится.
Slavok, цитата как должно быть (видимо из программы какого-то кандидата) - все правильно. Это все понимают. Зачем снова приводить их, цитаты?! Мыслить и изъясняться цитатами и высказываниями мы все тут могем. )

Как изменить положение? Для этого нужно время. .................... понижаются вместе с каждым бумом или рецессией."

look
29.02.2012, 18:25
Ага, точно чистую центральную... которая воровать не будет, и другим не даст... Грузия, Сингапур, Корея, Гонконг, ага в очередной раз ставка на некую группы честных (где же их взять то? столько ? ) людей в самой верхушке, которые должны задать тон всей политической системе. Так все кандидаты это и предлагают. Выбери меня я щас же все сделаю. Ставка на личности, а не на институты ? Лицемерие.

Slavok
29.02.2012, 18:47
цитата как должно быть (видимо из программы какого-то кандидата) - все правильно.
Ли Куан Ю - Сингапурская история: из "третьего мира - в первый" (Книга)
http://financepro.ru/money/2346-li-kuan-ju-singapurskaja-istorija-iz.html


Выбери меня я щас же все сделаю. Ставка на личности, а не на институты ? Лицемерие.
Ставка ,кроме личности,на институт выборов и гражданского контроля.Выбрали,не выполнил,пролетел,переизбрали.

мим
29.02.2012, 18:56
Slavok, скачал.

look
29.02.2012, 18:59
Так не ипподром же...


Стоит мужик у букмекерского окна на ипподроме и думает, на какую бы лошадь поставить. Тут подходит к нему старая кобыла и говорит: «Ставь на меня, мужик. Я хоть и старенькая, но раньше чемпионкой была, и сегодня в отличной форме! На меня больше никто не ставит, выиграю забег – сорвешь большой куш!». Подумал-подумал мужик и поставил на кобылу все деньги. Начинается заезд, кобыла дергается с места, делает несколько шагов, падает на землю и больше не поднимается. Мужик подходит к ней после забега с угрожающим видом. Кобыла смотрит на него виновато и шепелявит: «Ну не шмогла я, не шмогла»...

Lotar
29.02.2012, 19:12
Ух ты, гряченькая тема сегодня!))

Почитал. Кмк у многих свое мнение по нынешней ситуации в стране ограничивается лишь дальностью своего взгляда. "Не вижу, значит нет". Однако я так говорю, что бы понять, что огонь жжёться не обязательно сувать руку в костер. Также многие камрады переходят от общего к частному (и наоборот), когда этого не требуется. Ну, это хорошо, когда стараешься отстоять свою точку зрения, однако не остается не замеченным. Причем мне видится такое прям упертое убеждение, которое не пробить. "Вот так и все, а если не так дайте мне доказательства, да не такие, вот, а что б меня устраивали и желательно с печатью и подписью, в противном случае это лажа, фейк и раскачивание галеры. Не верю")))) Скажу так, если взять идеальный суд (не наш, не еще какой, а просто), то там можно говорить только о том, что можно даказать. А если доказывать нечем, то досвидос. Т.е. было только то, на что есть доказательства. Даже если все будут знать, что убийство (условное) было, а доказательств нет, то все дружно наблюдают как убийца с насмешкой, под скрежет зубов прокуратуры, покидает зал суда, а сделать никто ничего не может. Вот это мне напоминает сложившуюся ситуацию сегодня. Но ведь правда, что общество и социум это не зал суда и отношения в обществе строятся по другим принципам. Не надо народу к примеру никаких доказательств вины первого лица, просто если народ он не устраивает, они за него не проголосуют. Поэтому я хоть и юрист, но считаю, что доказательства, как таковые, не всегда уместны.

Вот пишут, как я могу в своем Саратове видеть из окна зала суда/квартиры, что творится в стране. А как этого не видеть? У меня как раз зреет другой вопрос, а как этого не видят остальные? Ну хорошо хоть есть и те которые видят. Я ведь работаю не только по Саратову, а по всему Поволжью (+Самара, Волгоград, Пенза, Воронеж (правда не часто), Астрахань (правда тоже не часто), Казань. И Мск и Питер. И работаю я на 90% с юридическим лицами, иными словами с бизнесом. Поэтому и с авицией приходится сталкиваться (соотвественно и со специалистами в этой области) и с сельским хозяйством и медициной и с пекарями и лекарямит.д. А чтоб въехать в дело, нужно столько изучить тематической нормативки, что впору работать переходить в эту область. Ну разумеется и люди тоже рассказывают про жизнь. Если мне фермер рассказывает какая жопа со всей отраслью, то мне и в голову не придет пперепроверять его слова, действительно ли ему не дают оформить землю, что бы он мог поставить оросительную систему (ибо не на свою землю он ставить не хочет, т.к. администрация рвет с ним отношения и он может только продать новому хозяину в т.ч. и эту оросительную систему по копеечной цене, продолажая платить за эту систему кредит), а также общаться с другими фермерами на тему "У вас такая же жопа или немного другая?". Если мне главврач больницы рассказывает как покупается оборудование, надо тоже это перепроверять, что бы убедится однозначно? Да это же смешно, конечно никому и в голову не придет это все перепроверять. И если примерно одно и тоже я слышу от разных людей в разных отраслях, какие основания мне не доверять этим людям.
Выше был привиден пост с диаграммами, который как раз послужил толчком к его бурному обсуждению, а нем указано про Саратовский авициаонный завод. Я с этим сталкивался и с этим заводом. И действиельно его теперь фактически не существует, я знаю это лично. Мне что это надо тоже перепроверить, наделать фото и выложить тут, что бы убедить тех кому нужные "реальные доказательства"?

Резимюрую свое мнение: есть очевидные вещи, которым доказательства не требуются, это вопрос восприятия этих обстоятельств лично каждым и лично я не буду выкладывать фото своей обожженной руки, что бы доказать другим какой огонь горячий, даже не смотря на очевидные факты из сети. Сорри за много букв и всем пиис!

Slavok
29.02.2012, 19:49
скачал.
лучше тут
http://www.flibusta.net/a/33245
форматы разные

мим
29.02.2012, 19:53
я из другого источника качал, в rtf. Есть даже онлайн (http://tululu.ru/read55903)

Семеныч
29.02.2012, 19:55
Вот пишут, как я могу в своем Саратове видеть из окна зала суда/квартиры, что творится в стране. А как этого не видеть? У меня как раз зреет другой вопрос, а как этого не видят остальные? Ну хорошо хоть есть и те которые видят. Я ведь работаю не только по Саратову, а по всему Поволжью (+Самара, Волгоград, Пенза, Воронеж (правда не часто), Астрахань (правда тоже не часто), Казань. И Мск и Питер. И работаю я на 90% с юридическим лицами, иными словами с бизнесом. Поэтому и с авицией приходится сталкиваться (соотвественно и со специалистами в этой области) и с сельским хозяйством и медициной и с пекарями и лекарямит.д. А чтоб въехать в дело, нужно столько изучить тематической нормативки, что впору работать переходить в эту область. Ну разумеется и люди тоже рассказывают про жизнь. Если мне фермер рассказывает какая жопа со всей отраслью, то мне и в голову не придет пперепроверять его слова, действительно ли ему не дают оформить землю, что бы он мог поставить оросительную систему (ибо не на свою землю он ставить не хочет, т.к. администрация рвет с ним отношения и он может только продать новому хозяину в т.ч. и эту оросительную систему по копеечной цене, продолажая платить за эту систему кредит), а также общаться с другими фермерами на тему "У вас такая же жопа или немного другая?". Если мне главврач больницы рассказывает как покупается оборудование, надо тоже это перепроверять, что бы убедится однозначно? Да это же смешно, конечно никому и в голову не придет это все перепроверять. И если примерно одно и тоже я слышу от разных людей в разных отраслях, какие основания мне не доверять этим людям.
Выше был привиден пост с диаграммами, который как раз послужил толчком к его бурному обсуждению, а нем указано про Саратовский авициаонный завод. Я с этим сталкивался и с этим заводом. И действиельно его теперь фактически не существует, я знаю это лично. Мне что это надо тоже перепроверить, наделать фото и выложить тут, что бы убедить тех кому нужные "реальные доказательства"?
Все правильно. Но вопрос - кто это исправит? Зю или Жирик .... профессиональные пи""доболы, они даже знают с какой стороны к власти подойти, их уже давно все устраивает. Прохоров - мажор, сын партийного-спортивного функционера, поднявшийся на мошеннических схемах, жульничествах и т.д. Немцовы, Навальные и ко - агенты ЦРУ и прочих западных спецслужб. Нет почти у нас людей адекватных в политике, т.к. нормальные люди в политику не лезут. Мы сейчас переживаем становление этой системы, при том раскладе какой сейчас есть - шансов выстроить ее больше.
Неужели история не учит ни чему - в начале века - хреново ли жилось, так нет, кучка отморозков-большевиков на деньги запада чуть всю страну не раздербанили. Собсна почти удалось, вспомнить хотя бы брестский мир. Сейчас тоже самое, никому сильная Россия в мире не нужна, должны быть удельные княжества, которые будут подконтрольны западу. Этот заказ целенаправленно выполняется т.н. бессистемной оппозицией. Книжки исторические почитайте - многое понятно станет.
Вот, не хотел писать, сорвалось...

мим
29.02.2012, 20:02
Вот, не хотел писать, сорвалось...
Семеныч, готовься - сейчас получишь порцию комиксов, графиков и цитат ))

Lotar
29.02.2012, 20:11
Все правильно. Но вопрос - кто это исправит? Зю или Жирик .... профессиональные пи""доболы, они даже знают с какой стороны к власти подойти, их уже давно все устраивает. Прохоров - мажор, сын партийного-спортивного функционера, поднявшийся на мошеннических схемах, жульничествах и т.д. Немцовы, Навальные и ко - агенты ЦРУ и прочих западных спецслужб. Нет почти у нас людей адекватных в политике, т.к. нормальные люди в политику не лезут. Мы сейчас переживаем становление этой системы, при том раскладе какой сейчас есть - шансов выстроить ее больше.
Неужели история не учит ни чему - в начале века - хреново ли жилось, так нет, кучка отморозков-большевиков на деньги запада чуть всю страну не раздербанили. Собсна почти удалось, вспомнить хотя бы брестский мир. Сейчас тоже самое, никому сильная Россия в мире не нужна, должны быть удельные княжества, которые будут подконтрольны западу. Этот заказ целенаправленно выполняется т.н. бессистемной оппозицией. Книжки исторические почитайте - многое понятно станет.
Вот, не хотел писать, сорвалось...
Соглашусь, что сейчас в политике просто циничный застой. Голосовать категорически не за кого. Однако не народ и люди виноваты в том, что сейчас в политике такие клоуны типа Жирика и Зю. Соглашусь, что отморозки-большевики поураганили. Соглашусь, что сильная Россия никому не нужна, а главное Западу. Соглашусь, что заказ на разваливание России выполняется, при этом особенно успешно последние 12 лет. Хочу отметь, что последние 12 лет выполняется даже лучше чем с 1991 по 1999г.
Мое мнение, что в настоящий момент сложилась порочная система, которая отбросила Россию далеко назад. Первым этапом надо отстранить от власти создателя этой системы, для того, что бы эту систему можно было перестроить, но уже для развития страны. Оставляя все как есть, обрекаем страну на фактическу смерть.

alknark
29.02.2012, 21:58
Ладно жучки, копошитесь тут. Я всё сказал.

v032
29.02.2012, 22:16
да ну их всех [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]. Политика как венерология, зачем вникать, если ты ей не болеешь и её не лечишь

Павел31
29.02.2012, 23:10
Конечно проблема не в Путине. Проблема только в том что россияне будут ненавидеть любую власть, даже если Прохорова изберут, а он всю страну сделает куршавелем, на следующий день его будут ненавидеть. Вы вот тут уже разложили кого ненавидеть, кого расстрелять, кого еще куда, причем даже большинство даже и не знает лично людей которых собирается изводить. Апсурд.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5606/130422193.e8/0_76038_ed6bbacf_orig

Прогресс, однако, уже пропутинские комрады признают, что выборы будут сфальсифицированы

Link
29.02.2012, 23:29
Я так понимаю, что на аполитичных рабов и сволочей, которые здесь куражатся, не стоит обращать внимания. Есть девяносто с лишним тысяч просмотров, и если хоть малая часть из просмотревших эту ветку, не желавших ранее даже идти голосовать, пойдут и проголосуют, значит все графики, высказывания и фотографии размещенные здесь, были не напрасны. Пускай победит сильнейший, но в честной борьбе.

Lawyer
01.03.2012, 00:14
Да они её жрали, жрут и будут жрать, при любой системе. Примеров тому вагонище, даже в приведенной мной литературе.
А при вашей (непонятно только какой) системе, что будет? Повсеместное равенство или что?
Изложите систему то, системно.
И как победите всеобщий пофигизм и пьянство?
Уж про проблемы нынешнего времени - безбожие, злость, ненависть и так далее, даже говорить не будем. Они, наверное тоже от системы зависят.

Повсеместное равенство - это жвачка, которой кормят плебс, опаснейшее из всех зол
Безбожие? Наоборот, и именно это тоже зло

Семеныч
01.03.2012, 00:19
Я так понимаю, что на аполитичных рабов и сволочей, которые здесь куражатся, не стоит обращать внимания
Это про кого?

Пускай победит сильнейший, но в честной борьбе.
Сильнейший - Путин, это очевидно.

Lawyer
01.03.2012, 00:35
Lawyer, какая сущность должна быть у российской системы на ваш взгляд? и как эту сущность поменять?
Мне кажется все дело в людях.

Опаснейшее заблуждение, что поменять можно очень быстро
Даже если начать движение в правильном направлении - на это уйдут долгие годы, десятилетия, столетия
В основе должно лежать правильное воспитание и образование
И именно это активно убивается Вашим любимым Пу под мантры о великодержавности
Или вы скажите что ЕГЭ придумал Ельцин "ошибки которого так упорно исправляет ваш божок Пу"?
А быдлоящик, у меня дома 50 каналов - но посмотреть нечего кроме Дискавери и Анимал Планет
Все это тоже придумал Ельцин?
Пиплу конечно же активно скармливают жвачку о том, как все стали жить лучше и как стабильно у нас в магазинах 500 сортов колбасы
Я же вижу как народ опускают до состояния скота талдыча о боге, величии страны и прочей шелухе, постоянно подыскивая врагов для стада, как правило внешних, а иногда и внутренних
В итоге - хотите и дальше оскотиниваться - голосуйте за Пу
Не хотите - думайте башкой и попытайтесь отделить зерна от плевел и понять что в действительности представляет ценность (речь не о мифических правах человека и общечеловеческих ценностях), и тогда уже принимайте решение

Хотя сейчас разговор скатиться в необходимость доброго и жесткого папы-царя-бога:vah02:

Сообщение добавлено в 23:32, предыдущее сообщение было в 23:31


Lawyer, для меня до сих пор загадка, какой же расклад Вы отстаиваете (лучше с примерами из реальности)?

p.s. Чегевара отдыхает.

Ответил лили нет?

Сообщение добавлено в 23:35, предыдущее сообщение было в 23:32


Сильнейший - Путин, это очевидно.

Очевидно? Согласен. Если не отождествлять силу, и, как бы поточней сказать..., правоту

Паук тоже сильней мухи или комара
Что остается от комара - надо напоминать?

Slavok
01.03.2012, 00:37
ильнейший - Путин, это очевидно.
Очевидно то,что сильнейший он в ситуации,когда он с кастетом в руках,а у соперников,которых он выбрал сам, связаны руки,а остальных вырубили на подходе.
Не может быть сильнейшим человек не имеющий программы,отказывающийся от дебатов и прямых вопросов,человек с непонятным семейным туманом,человек не дающий интервью десяток лет(она утонула... и все с тех пор),человек с кучей комплексов,плохо образованный,с дворовым жаргоном и кгбистскими тараканами в голове.

Да еще и свистун;
- Откуда у вас такая уверенность, что мы выдержим этот темп на этот раз и не сдадим назад?

- Вы понимаете, это только так кажется, что все напряженно работают. На самом деле резервов очень много.

- Вы сами к критике готовы? Второй президентский срок в этом плане, наверное, все-таки будет сложновато.

- Почему сложновато? Это же последний срок. Чего же здесь сложного?
КП 15 марта 2004 года
http://kp.ru/daily/23235/27315/

btm
01.03.2012, 01:49
Очевидно то,что сильнейший он в ситуации,когда он с кастетом в руках,а у соперников,которых он выбрал сам, связаны руки,а остальных вырубили на подходе.
Не может быть сильнейшим человек не имеющий программы,отказывающийся от дебатов и прямых вопросов,человек с непонятным семейным туманом,человек не дающий интервью десяток лет(она утонула... и все с тех пор),человек с кучей комплексов,плохо образованный,с дворовым жаргоном и кгбистскими тараканами в голове.
Путать то не надо ,сильнейший он на выборах потому что как бы вам не было жаль но народ всё равно пойдёт голосовать за него. И его личные качества к этой силе не имеют отношения. И не надо мне говорить что это мнимо , всю эту массу недовольных создают Link (http://www.passat-club.ru/forum/members/26206-Link)(человек зарегистрирован на форуме недавно но пасётся только в этой ветке, ему явно плевать на авто и пассат в частности, и ещё бегает флудит не на одном форуме и срёт в каментах, к бабке не ходи, а значит троль) и иже с ним. Есть совсем не большая кучка недовольных , а остальную мнимую массовость организуют интернет хомячки.

Link
01.03.2012, 06:54
Путать то не надо ,сильнейший он на выборах потому что как бы вам не было жаль но народ всё равно пойдёт голосовать за него. И его личные качества к этой силе не имеют отношения. И не надо мне говорить что это мнимо , всю эту массу недовольных создают Link (http://www.passat-club.ru/forum/members/26206-Link)(человек зарегистрирован на форуме недавно но пасётся только в этой ветке, ему явно плевать на авто и пассат в частности, и ещё бегает флудит не на одном форуме и срёт в каментах, к бабке не ходи, а значит троль) и иже с ним. Есть совсем не большая кучка недовольных , а остальную мнимую массовость организуют интернет хомячки.

Я все сказал!

Slavok
01.03.2012, 07:52
btm,
Я уважаю ваш выбор,я рад что у вас есть Путин,я не мешаю вам его выбирать хоть на 200 лет.Но он лишил выбора меня и я опять вынужден голосовать против своей воли,"спасибо" ему за это.

мим
01.03.2012, 08:01
Опаснейшее заблуждение, что поменять можно очень быстро
Даже если начать движение в правильном направлении - на это уйдут долгие годы, десятилетия, столетия
В основе должно лежать правильное воспитание и образование
И именно это активно убивается Вашим любимым Пу под мантры о великодержавности
Или вы скажите что ЕГЭ придумал Ельцин "ошибки которого так упорно исправляет ваш божок Пу"?
А быдлоящик, у меня дома 50 каналов - но посмотреть нечего кроме Дискавери и Анимал Планет
Все это тоже придумал Ельцин?
Пиплу конечно же активно скармливают жвачку о том, как все стали жить лучше и как стабильно у нас в магазинах 500 сортов колбасы
Я же вижу как народ опускают до состояния скота талдыча о боге, величии страны и прочей шелухе, постоянно подыскивая врагов для стада, как правило внешних, а иногда и внутренних
В итоге - хотите и дальше оскотиниваться - голосуйте за Пу
Не хотите - думайте башкой и попытайтесь отделить зерна от плевел и понять что в действительности представляет ценность (речь не о мифических правах человека и общечеловеческих ценностях), и тогда уже принимайте решение

Хотя сейчас разговор скатиться в необходимость доброго и жесткого папы-царя-бога:vah02:

бу га га!
Братан, извини, но ты похоже зомби ))) Ты все правильно говоришь, с тобой никто не спорит - система образования не в пез..ду, основа - семья и воспитание, разумеется.
Ты что такой взвинченный?! Какие-то слова - скот, стадо, быдлоящик, "божок Пу" ))). Пиз..дец, можно подумать ты бьешься в агонии.
Если кто-то решил отдать свой голос за Путина, сразу вывод - "ваш Путин". Да он такой же наш, как и ваш. И мне в этом году предстоит это ебану..тое ЕГЭ.


...А быдлоящик, у меня дома 50 каналов - но посмотреть нечего кроме Дискавери и Анимал Планет...
Епт! Ну так смотри эти каналы, хорошо есть выбор. Как мой сосед, у которого спутниковая тарелка и 200 каналов - "телек невозможно смотреть - там политика, там убийства и криминал, там разврат!" Как не придешь к нему, сидит смотрит НТВ и жрет. )

Sanya1980
01.03.2012, 08:10
Мим. Так раз он тебе не нравится, поддерживай нас. :)
Кстати его никто не выбирал, изначально его за ручку привели, но это как то забыли все... и вот тут он подзадержатся решил. (чет КПСС напоминает)
Так если он был никто, почему не дать выбрать другого. Это должно быть, иначе смысла во всей этой системе нет.
Даже больше скажу, ему выходит плевать на будущее страны. Так как если что с ним случится и реальных кандидатов нет - нам песец. Разве это правильно?

V-Max
01.03.2012, 08:27
Повсеместное равенство - это жвачка, которой кормят плебс, опаснейшее из всех зол
Безбожие? Наоборот, и именно это тоже зло

Последний вопрос, и я тоже заканчиваю с этой бестолковой беседой :)
Почему из моего сообщения, выбраны какието риторические высказывания, вместо самого главного вопроса - в чем суть, предлагаемой вами системы, каковы основные подходы и действия?
Собственно все главные оппозиционеры отвечают так-же, им говоришь - разъясните программу, скажите что делать, спрашиваешь почему они не создают партию, кто конкретно и что не даёт им делать, а вместо этого тебе говорят, учись зрить в корень, сынок, а вообще, вспомним взрывы в Москве, и поехало :)

мим
01.03.2012, 08:29
Sanya1980, я прекрасно помню что он возник ниоткуда, когда был полный бизнец. Мне не нравится многое, но в целом устраивает и пока не вижу смысла что-то менять, тем более нет претендентов. Будем приспосабливаться к тому что есть. Хотя по большому счету, считаю, что все нормально. Проблемы будут решаться, главное вместе о них говорить. Мне не нравится ЕГЭ и Lawyerа они не устраивают - нужно устраивать митинги, требовать отставки беспонтового министра образования, вместе. Конкретные требования предъявлять. Этого же нет - значит нас все устраивает или не так достает.

simple
01.03.2012, 08:36
мим, а чем ЕГЭ-то не нравится?

У меня вот сестра есть, двоюродная, из Брянской области, семья небогатая, но учится отлично. Она по ЕГЭ набрала хороший бал и поступила в один из престижнейших ВУЗов Москвы на бюджетную основу: за учёбу не платит, живёт в общежитии, получает повышенную стипендию, а сейчас (на 3-м курсе) её пригласили подрабатывать в какое-то НИИ на полставки - это ещё +20 тыс. в месяц. Без ЕГЭ и без хорошей материальной подпитки (которой у неё априори не было) она навряд ли попала бы в такие условия обучения.

мим
01.03.2012, 08:42
мим, а чем ЕГЭ-то не нравится?

У меня вот сестра есть, двоюродная, из Брянской области, семья небогатая, но учится отлично. Она по ЕГЭ набрала хороший бал и поступила в один из престижнейших ВУЗов Москвы на бюджетную основу: за учёбу не платит, живёт в общежитии, получает повышенную стипендию, а сейчас (на 3-м курсе) её пригласили подрабатывать в какое-то НИИ на полставки - это ещё +20 тыс. в месяц. Без ЕГЭ и без хорошей материальной подпитки (которой у неё априори не было) она навряд ли попала бы в такие условия обучения
ЕГЭ это тестовая сдача экзаменов, которая не соответствует программе обучения в школе. То есть они учатся по программе, которая не подразумевает сдачу таким способом. Задумка хорошая, во многих странах подобная здача экзаменов, но не совершенная, далеко не совершенная. Выпускникам приходится забивать на учебу, т.к. то что они учат, не пригодится на экзамене, а все готовятся к сдаче ЕГЭ с репетиторами. Вообще ху..йня какая-то! Теперь кроме школы сыну приходится учиться после школы , а нам за это платить.

V-Max
01.03.2012, 08:49
Sanya1980, я прекрасно помню что он возник ниоткуда, когда был полный бизнец. Мне не нравится многое, но в целом устраивает и пока не вижу смысла что-то менять, тем более нет претендентов. Будем приспосабливаться к тому что есть. Хотя по большому счету, считаю, что все нормально. Проблемы будут решаться, главное вместе о них говорить. Мне не нравится ЕГЭ и Lawyerа они не устраивают - нужно устраивать митинги, требовать отставки беспонтового министра образования, вместе. Конкретные требования предъявлять. Этого же нет - значит нас все устраивает или не так достает.

Вот-вот, я полностью поддерживаю, давайте устроим пробеги по садовому против корупции, на болотную пойдем с такими лозунгами.
Так нет, Путин уходи.

dr_slam
01.03.2012, 08:51
От какой партии идет речь , если не секрет ?

О правящей, о ЕР конечно, работники госсектора автоматом под ней ходят.

Lotar
01.03.2012, 08:53
Вот-вот, я полностью поддерживаю, давайте устроим пробеги по садовому против корупции, на болотную пойдем с такими лозунгами.
Да у нас столько всякой куйни, что придется весь светой день и всю ночь потратить на митинги, при этом забить на дом, семью, работу и все равно полностью проблемы не объять. Может проще систему такую поменять? Один раз? И жить спокойно, не?

мим
01.03.2012, 08:56
Как ты ее поменяешь? И где гарантии что ,выбрав кого-либо из кандидатов, ты будешь спать спокойно? Ведь может выясниться что сейчас была полоса белая )

simple
01.03.2012, 08:57
ЕГЭ это тестовая сдача экзаменов, которая не соответствует программе обучения в школе. То есть они учатся по программе, которая не подразумевает сдачу таким способом. Задумка хорошая, во многих странах подобная здача экзаменов, но не совершенная, далеко не совершенная. Выпускникам приходится забивать на учебу, т.к. то что они учат, не пригодится на экзамене, а все готовятся к сдаче ЕГЭ с репетиторами. Вообще ху..йня какая-то! Теперь кроме школы сыну приходится учиться после школы , а нам за это платить.
Ааа...понятно, но может имеет смысл опять на рассматривать слом этой идеи, а работать на доводкой этой идеи до нормального состояния.

Вот помню когда заканчивал школу (опять же в провинции) и готовился к поступлению во ВТУЗ (мне нужно было набрать на вступительных в ВУЗе максимальный бал по физике и математике, чтобы попасть на бюджетную основу той специальности, что хотел) тоже в 10 и 11 классах приходилось дополнительно заниматься на заочных курсах подготовки к поступлению - это в принципе нормально, потому как общеобразовательная школа - это некий средний уровень образования не предполагающий гарантий поступления в ВУЗ (типа хочешь в ВУЗ, должен быть выше среднего уровня, а для этого нужно дополнительно поработать). Другой вопрос, что не должно быть так как сейчас девальвировано среднее образование (техникумы и ПТУ) и не должно быть так, что после школы люди поголовно (за деньги и на бюджетную основу) идут в ВУЗы. На мой взгляд, с высшим образованием должно быть процентов 20% населения, иначе пахать на тракторе и стоять за станком некому, все стремятся в эффективные менеджеры :(

Sanya1980
01.03.2012, 09:00
Вот-вот, я полностью поддерживаю, давайте устроим пробеги по садовому против корупции, на болотную пойдем с такими лозунгами.
Так нет, Путин уходи.
V-Max иначе как шутку не могу воспринять твое сообщение. Кто возглавляет всю эту клоаку. Дураком надо быть, чтоб не понять, что при этой власти нам ничего не светит. Развитие будет узкой направленности в тех отраслях где им интересно. Плевать им на вас. И на митинге вас встретят подошвой ботинка. Я в этом уверен так было и будет. Для этого есть все законы. Им нафиг не интересно нас выслушивать. И это не сложно понять, так как явления к народу нет и не будет. Только деловые поездки и пиар. Потому как ничего нового они не узнают их всё устраивает, вас тоже поэтому вы с ними за одно. Ну так смотрите и дальше на свой нос. Всё.

simple
01.03.2012, 09:07
V-Max иначе как шутку не могу воспринять твое сообщение. Кто возглавляет всю эту клоаку. Дураком надо быть, чтоб не понять, что при этой власти нам ничего не светит. Развитие будет узкой направленности в тех отраслях где им интересно. Плевать им на вас. И на митинге вас встретят подошвой ботинка. Я в этом уверен так было и будет. Для этого есть все законы. Им нафиг не интересно нас выслушивать. И это не сложно понять, так как явления к народу нет и не будет. Только деловые поездки и пиар. Потому как ничего нового они не узнают их всё устраивает, вас тоже поэтому вы с ними за одно. Ну так смотрите и дальше на свой нос. Всё.
Похоже на истерику.


Sanya1980, вообще-то, психология людей так устроена, что всем на всех плевать, даже если человек проводит допрос его в первую очередь (подсознательно) волнует то, как он при этом выглядит.

Поэтому нужно не искать "мать терезу" на пост президента РФ, а участвовать в улучшении системы таким образом, чтобы система работала в интересах большинства (а не меньшинства из несистемной оппозиции).

V-Max
01.03.2012, 09:07
Sanya1980, Я вообще не отношусь к чиновникам, не беру взяток - не дают. Но вот умудряюсь нормально жить, можете поверить? :)
Как же они допускают пробеги по садовому сейчас? За смену власти? :)

мим
01.03.2012, 09:08
Ааа...понятно, но может имеет смысл опять на рассматривать слом этой идеи, а работать на доводкой этой идеи до нормального состояния.

Вот помню когда заканчивал школу (опять же в провинции) и готовился к поступлению во ВТУЗ (мне нужно было набрать на вступительных в ВУЗе максимальный бал по физике и математике, чтобы попасть на бюджетную основу той специальности, что хотел) тоже в 10 и 11 классах приходилось дополнительно заниматься на заочных курсах подготовки к поступлению - это в принципе нормально, потому как общеобразовательная школа - это некий средний уровень образования не предполагающий гарантий поступления в ВУЗ (типа хочешь в ВУЗ, должен быть выше среднего уровня, а для этого нужно дополнительно поработать). Другой вопрос, что не должно быть так как сейчас девальвировано среднее образование (техникумы и ПТУ) и не должно быть так, что после школы люди поголовно (за деньги и на бюджетную основу) идут в ВУЗы. На мой взгляд, с высшим образованием должно быть процентов 20% населения, иначе пахать на тракторе и стоять за станком некому, все стремятся в эффективные менеджеры :(

Согласен полностью и считаю со временем система устаканится. Про поголовное ВО тоже согласен.
Тут вот какая фигня - подготовка к поступлению в конкретный ВУЗ, курсы для поступающих, репетиторы по предметам - это одно. Так было и должно быть. Но приходится учиться сдаче этих тестов. Если бы форма обучения была тестовая, выпускникам было бы понятно, а пока неразбериха.

simple
01.03.2012, 09:12
мим, просто не в курсе деталей ЕГЭ, сам через это не проходил.

Lotar
01.03.2012, 09:26
И где гарантии
А 100% гарантии даже презерватив не дает, что уж о системе говорить. Если думать и гадать, то вообще ничего не произойдет ибо при таких настроениях мы бы сейчас в каменном веке жили и ходили бы за плугом - а фигли, зачем что то пытаться делать, если может быть хуже, мы же не знаем. Вопрос в другом, в восприятии. Если все устраивает, то ничего делать не хочется, наоборот хочется оставить все как есть. Если не устраивает, это сподвигает человека на действия.

мим
01.03.2012, 09:28
на какие действия? проголосовать за любого кандидата?

Семеныч
01.03.2012, 09:44
Кстати его никто не выбирал, изначально его за ручку привели, но это как то забыли все...
ЕБН зато выбрали, что из этого вышло все знают...

Сообщение добавлено в 09:44, предыдущее сообщение было в 09:41


ЕР конечно, работники госсектора автоматом под ней ходят.
Не автоматом.

Sanya1980
01.03.2012, 09:46
Да правильно simplе истерю я. :D (все V-Max виноват выводит блин своей наивностью)
V-Max сам удивляюсь, наверное хотят выглядеть пушистыми. И получается ведь. А теперь задумайтесь, почему есть разветвленная и очень многочисленная сеть националистов по всей стране, и что мешает власти их раздавить, а также что мешает националистам выступать. Видимость это всё, понимаете видимость. Они подконтрольны - и это главное. Буйную молодежь есть кому контролировать, а они считают себя свободными. Тоже самое и с нами. Но только более завуалировано это всё.
В новостях, когда прошли первые митинги в выходные, против несправедливых выборов в думу, об этом начали говорить спустя два дня. Эти ребята все просчитывают и тоже анализируют. Пусть народ пар немного выпустит и потом успокоится. И действительно следующие митинги не были столь многочисленны. Мы дилетанты в этих вопросах, но то, что все под колпаком и консолидация народа, также как и альтернативный кандидат невозможны - есть результат кропотливой работы. И мне с одной стороны это нравится - стабильность, а с другой, я понимаю, что такая система ограничивает наше развитие - застой. И самое главное, не люблю когда мной манипулируют, и пытаются манипулировать остальными. А также бесит то, что уровень федеральных новостей заканчивается на международном, обзоре экономических показателей, и Москве, а о жизни страны в целом, по ним узнать невозможно. Ведь наша страна великая держава, и чувство патриотизма это важно.
Не было у вас в жизни V-Max проблем с властями - это хорошо. Но это не значит, что всё заканчивается на кончике нашего носа.

Семеныч
01.03.2012, 09:47
Может проще систему такую поменять? Один раз? И жить спокойно, не?
Поменяли уже и не раз, сначала в 17-м, потом в 91-м - поэтому и живем как есть. Если бы не Троцкие, Ленины и прочие пид..сы - была бы у нас конституционная монархия и жили бы в самой мощной стране в мире. "Дайте России лет 20 спокойной жизни...".
Недовольные были и будут всегда, это не значит, что ради каждого недовольного надо систему менять. Причем самое интересное никто не знает на что ее менять то.

Sanya1980
01.03.2012, 09:49
П.С. еще зомбо реклама по ТВ бесит, что говорит об застое и на ТВ и его подконтрольности. (это шутка наполовину)

Lawyer
01.03.2012, 10:29
Путать то не надо ,сильнейший он на выборах потому что как бы вам не было жаль но народ всё равно пойдёт голосовать за него. И его личные качества к этой силе не имеют отношения. И не надо мне говорить что это мнимо , всю эту массу недовольных создают Link (http://www.passat-club.ru/forum/members/26206-Link)(человек зарегистрирован на форуме недавно но пасётся только в этой ветке, ему явно плевать на авто и пассат в частности, и ещё бегает флудит не на одном форуме и срёт в каментах, к бабке не ходи, а значит троль) и иже с ним. Есть совсем не большая кучка недовольных , а остальную мнимую массовость организуют интернет хомячки.

Ну с Линком все ясно, понятно что на пассат ему пох, значит ли это однако что во флудильне имебт право писать только те, кому инетерсен еще и пассат
А то что народ проголосует за путина - также к бабке не ходи. Вопрос в том, прав ли в данном случае народ. История учит (ничему не учит по факту), что народ крайне инертен и туп. Был ли прав народ, который в сердневековье призывал и одобрял сжигание ведьм на кострах во имя кащея (примеров можно приводить сколь угодно много)

Сообщение добавлено в 09:21, предыдущее сообщение было в 09:17


бу га га!
Братан, извини, но ты похоже зомби ))) Ты все правильно говоришь, с тобой никто не спорит - система образования не в пез..ду, основа - семья и воспитание, разумеется.
Ты что такой взвинченный?! Какие-то слова - скот, стадо, быдлоящик, "божок Пу" ))). Пиз..дец, можно подумать ты бьешься в агонии.
Если кто-то решил отдать свой голос за Путина, сразу вывод - "ваш Путин". Да он такой же наш, как и ваш. И мне в этом году предстоит это ебану..тое ЕГЭ.


Епт! Ну так смотри эти каналы, хорошо есть выбор. Как мой сосед, у которого спутниковая тарелка и 200 каналов - "телек невозможно смотреть - там политика, там убийства и криминал, там разврат!" Как не придешь к нему, сидит смотрит НТВ и жрет. )

Агонии? Да, нет, мне строго говоря пох – я то свою карму не мараю поддержкой тварей
А сосед еще долго будет НТВ смотреть и жрать, и таких соседей будет все больше и больше, и когда нибудь среди них окажуться ваши дети

Сообщение добавлено в 09:29, предыдущее сообщение было в 09:21


Последний вопрос, и я тоже заканчиваю с этой бестолковой беседой :)
Почему из моего сообщения, выбраны какието риторические высказывания, вместо самого главного вопроса - в чем суть, предлагаемой вами системы, каковы основные подходы и действия?
Собственно все главные оппозиционеры отвечают так-же, им говоришь - разъясните программу, скажите что делать, спрашиваешь почему они не создают партию, кто конкретно и что не даёт им делать, а вместо этого тебе говорят, учись зрить в корень, сынок, а вообще, вспомним взрывы в Москве, и поехало :)

С одной стороны - грят правильно про зрение в корень. С другой - если уж они полезли в политику - то простое зрение в корень предлагать не должны. Тут я с вами согласен.

Не знаю скажет вам что это или нет, но помните как в фильме "Начало" сказал один чудак: "Не думайте о слонах". О чем вы сейчас думайте? Другой чудак: "О слонах". Первый чудак: "Да, но вы знаете что эта мысль не ваша".
Что вы все так упорно пытаетесь чтобы вам в голову положили какую то мысль, чужую, пусть даже правильную. Своих не хотите? Обязательно надо чтоб вам подали мысль и вы ее примете, ну или не примете. Парадокс. Вы человек или ... (сами придумайте).

Семеныч
01.03.2012, 10:29
А сосед еще долго будет НТВ смотреть и жрать, и таких соседей будет все больше и больше, и когда нибудь среди них окажуться ваши дети
Быть такими или нет - выбор каждого. Идеального общества не бывает, не у всех дети станут великими писателями, учеными, деятелями и т.д. Я бы сказал, что даже что не у всех они достигнут чего либо стоящего вообще.

Lawyer
01.03.2012, 10:45
Sanya1980, я прекрасно помню что он возник ниоткуда, когда был полный бизнец. Мне не нравится многое, но в целом устраивает и пока не вижу смысла что-то менять, тем более нет претендентов. Будем приспосабливаться ключевое слово, прям по фрейду, не нравиться, но найду чтонибудь прекрасное к тому что есть. Хотя по большому счету, считаю, что все нормально. Проблемы будут решаться, главное вместе о них говорить. Мне не нравится ЕГЭ и Lawyerа они не устраивают - нужно устраивать митинги, требовать отставки беспонтового министра образования как же все таки идея доброго царя и злых бояр глубоко в башке народной, вместе. Конкретные требования предъявлять. Этого же нет как нет, полстраны против - значит нас все устраивает или не так достает В фармацевтике тоже жопа и пытаемся исправить ее без митингов повседневной работой.

Комменты в тексте

Сообщение добавлено в 09:38, предыдущее сообщение было в 09:34


Согласен полностью и считаю со временем система устаканится. Про поголовное ВО тоже согласен.
Тут вот какая фигня - подготовка к поступлению в конкретный ВУЗ, курсы для поступающих, репетиторы по предметам - это одно. Так было и должно быть. Но приходится учиться сдаче этих тестов. Если бы форма обучения была тестовая, выпускникам было бы понятно, а пока неразбериха.

Согласен, устаканится, будет ковейер про производству овощей. Безупречный

Сообщение добавлено в 09:41, предыдущее сообщение было в 09:38


Быть такими или нет - выбор каждого. Идеального общества не бывает, не у всех дети станут великими писателями, учеными, деятелями и т.д. Я бы сказал, что даже что не у всех они достигнут чего либо стоящего вообще.

Да понятно что на всех не хватит мест быть великими писателями, учителями, деятелями и т.д.
Но желание быть человеком, а не овощем, должно быть у каждого. И менно его убивает система на корню

Сообщение добавлено в 09:45, предыдущее сообщение было в 09:41


Не было у вас в жизни V-Max проблем с властями - это хорошо. Но это не значит, что всё заканчивается на кончике нашего носа.

Надеюсь и не коснется...
Ежов в 3о-ые тоже думал, что бога за яйцы поймал
Ан вот ушел вслед за теми кого сам расстреливал
так же и с простым людом

Как в воровской поговорке: Тебя не ипут, сиди смирно жди очереди

simple
01.03.2012, 10:46
Lawyer, так понимаю, что Вы анархист?

Lawyer
01.03.2012, 10:49
И сколько весит этот зад - Узнает скоро шея

Сообщение добавлено в 09:49, предыдущее сообщение было в 09:48


Lawyer, так понимаю, что Вы анархист?

Нет

мим
01.03.2012, 11:03
Ребят, все-таки во многом вы правы. Все не так уж плохо сейчас в России. Извините меня за излишнюю эмоциональность и грубость. Просто я хочу чтобы вы все жили хорошо и не могу сдержаться. Я за это очень переживаю!
Lawyer, что за манера при цитировании менять смысл сообщения?

Vayzunoff
01.03.2012, 11:11
Lawyer, так понимаю, что Вы анархист?


вспомнился старый советский фильм, еще черно-белый, когда мужчина дает мальчику конфета, а там внутри пусто, и мальчик спрашивает у этого мужика один сакральный вопрос

Lotar
01.03.2012, 11:11
Поменяли уже и не раз, сначала в 17-м, потом в 91-м - поэтому и живем как есть. Если бы не Троцкие, Ленины и прочие пид..сы - была бы у нас конституционная монархия и жили бы в самой мощной стране в мире. "Дайте России лет 20 спокойной жизни...".
Недовольные были и будут всегда, это не значит, что ради каждого недовольного надо систему менять. Причем самое интересное никто не знает на что ее менять то.
Значит ли это, что надо перестать менять, изменять и т.д. систему к лучшему? Т.е все, тупик, надо остановится и жить так как есть? Считаю, что это заблуждение. Политическое и экономическое состояние любого государств есть меняющаяся система. И именно многочисленность и разность мнений в нормальной системе позволяет ей совершенствоваться. А у нас любое мнение, отличное от мнения власти, сразу причисляется к каким то бандитам, экстремистам, госдепу и еще хз кому. Уже звучало в топике, надо уметь отличать зерна от плевел. Стабильность и застой разные вещи, а у нас муссируется и вкладывается в головы именно это понятие, вернее его (понятия) подмена. Это в Германии стабильность, во Франции стабильность, даже с учетом кризиса, а у нас застой, при том что застой на пустом месте. Экономики нет. Разве можно назвать существование условного человека стабильным, который не может найти работу и для того что бы прожить продает свои органы. Да, продал задорого почку, хватит какое то время прожить, потом дальше. Много он проживет. Вот такая и у нас "стабильная" экономика. Только такая "стабильность" веет каким то кладбищенским душком.
Зы: еще вот часто в топике звучит вопрос, а кто если не пу?, на что менять систему? и т.д. А вам обязательно нужно услышать чье то мнение по этому вопросу, что бы в ответ сформировать свое?

simple
01.03.2012, 11:13
мальчик спрашивает у этого мужика один сакральный вопрос
Какой вопрос?

Lawyer
01.03.2012, 11:31
Lawyer, что за манера при цитировании менять смысл сообщения?

Нормальная манера, если выделять свои слова, а не так как это делали вы:vah02:

Vayzunoff
01.03.2012, 11:33
Лещенко поменять одну фамилию в песне и снова актуальный хит


http://www.youtube.com/watch?v=btJQYeOFE78&feature=related

Sta
01.03.2012, 11:34
Какой вопрос?


http://www.youtube.com/watch?v=-R6yc6cjlwI

Гаврила
01.03.2012, 11:35
http://www.youtube.com/watch?v=do0wm-0xTNY

Семеныч
01.03.2012, 11:46
Значит ли это, что надо перестать менять, изменять и т.д. систему к лучшему
Система это уже сложившийся порядок - ее изменение влечет непредсказуемые последствия, никто не знает лучше будет или хуже. Изменения конечно возможны, но они должны быть эволюционными.

Vayzunoff
01.03.2012, 11:47
http://www.youtube.com/watch?v=do0wm-0xTNY

охуеннно

Гаврила
01.03.2012, 12:18
охуеннно

ага, мне тоже очень понравилось.

Мне вот не понятно. Собчак то куда лезет?

Slavok
01.03.2012, 12:45
Система это уже сложившийся порядок - ее изменение влечет непредсказуемые последствия, никто не знает лучше будет или хуже. Изменения конечно возможны, но они должны быть эволюционными.
Система деградирует и эволюционирует к @издецу.

"Чтобы узнать правду про народ, сначала надо сказать народу правду. И потом посмотреть, как он себя поведет и как поступит. А для этого надо одну половину телевидения отдать партии телевизора, а другую половину — партии интернета. То есть тем людям, которые обо всех ужасах, о которых сказал режиссер (и еще о многих других), знают и давно говорят, но без достаточных средств коммуникации. Которые из любого вождя сделают мартышку и в любой помпезной постановке вскроют балаган. Путин под страхом свиста уже никогда не выйдет к неподготовленной аудитории. О том, какой мы народ, мы узнаем только тогда, когда основные СМИ станут для власти такой же неподготовленной, свободно думающей, дышащей и поступающей аудиторией, способной в любой момент оглушительно свистнуть. И тогда не надо будет делить эфирное время между кандидатами и корить премьера за то, что от его телеобраза уже рябит в глазах и мозгах — он сам к бетакаму на пушечный выстрел не подойдет, как к тому боксерскому залу.
Ради бога, любите стабильность (если вы не понимаете, что этот застой прямо ведет к обвалу и взрыву)!"
http://www.forbes.ru/sobytiya-column/lyudi/79554-politicheskii-tekst-narod-elita-i-oshibka-androna-konchalovskogo

Тирли
01.03.2012, 12:48
У Соловьева, Жириновский _ Прохоров!!! Вот где хохма!!!

btm
01.03.2012, 12:54
Но он лишил выбора меня и я опять вынужден голосовать против своей воли,"спасибо" ему за это.
А он вообще когда нибудь был за последние 95 лет? Нельзя лишить того чего не было :)

мим
01.03.2012, 13:13
ВСем кто против Путина и говорят о борьбе с режимом - вот (http://www.rosagit.info/p/blog-page_04.html), боритесь. Печатайте плакаты и развешивайте. Чтобы не просто днями тут спорить, а активно действовать. Время еще есть. Принтеры на работе у всех есть? Дома?

Sanya1980
01.03.2012, 13:42
Да мы не хотим бороться, мы хотим, чтоб хорошо всё было и чтоб дали нам возможность. То, что начинается борьба, это никому не наруку. Лучше, чтоб умный руководитель не создавал нештатных ситуаций, когда работнику ничего другого кроме как двинуть кулаком по умному лицу не остается. Ведь в этой ситуации и работник останется без работы, и умное лицо может пострадать. Нам всем вместе надо быть. Я не виноват, что эти там наверху вынуждают. Кого в этом винить, как думаете руководителя или работника. Бывает что работник неадекватен, но выступления его без всяких бешеных погромов и избиений показывают - что адекватен. Значит дело в руководителе. Нет?
Одно мне непонятно, неужели ему так приятно учавствовать в выборах, это...
Как с проститукой чтоли... можно изнасиловать, а можно деньги заплатить и создается иллюзия что она сама... тебя выбрала.

мим
01.03.2012, 13:49
его туда поставили, в свое время, не даром. Хочется или нет, он выполняет работу. Тем более народ выбирает. ИМХО

btm
01.03.2012, 13:52
С просторов инета ,улыбнуло :)
Заповеди оппозиционера
1. Оппозиция всегда права
2. Кровавый режим всегда не прав
3. Если оппозиционера поймали с поличным – это провокация, он не виновен
4. Каждый осужденный, если он ругает власть – жертва несправедливого суда
5. Каждый работник правоохранительных органов, суда за взятку сфабрикует дело/посадит невиновного или отмажет виноватого, без вариантов
6. Все олигархи воры, кроме Ходорковского и иностранцев, Прохоров — опционально
7. Построили новый стадион, школу, больницу, мост – 99% распилили
8. Кто-то ставит под сомнение твои слова – это обязательно провокатор, нашист, едираст, агент Кремля, наверняка, это лично Путин приказал комментировать твой блог, ну в крайнем случае Сурков
9. Все оппоненты пишут только за деньги
10. Более того, у них нет своих мыслей, а зачем ты думаешь их свозят на Селигер — правильно, промывать мозг
11. Оппозиционер всегда пишет забесплатно, даже если получает зарплату
12. Свобода слова не для быдла, пользуйся банхаммером
13. Если тебя поймали на откровенном вранье – продолжай лгать, смени тему, а ещё есть пункты 8 и 12

simple
01.03.2012, 14:25
Вот очень показательное интервью 13 летней давности, прям в кадре сквозит безнадёга, которая тогда была и высказывание: "У нас везде Чечня" - сейчас ситуация отличается принципиально и можно двигаться вперёд


http://www.youtube.com/watch?v=Eq8RhqiY9Ds

Sanya1980
01.03.2012, 14:37
Ребят вы че издеваетесь, я и так уже устал по всем каналам его видеть, вы еще тут его выкладываете... :)

simple
01.03.2012, 14:46
Sanya1980, выключи наконец ЗОМБОЯЩИК! :)

Сейчас скачал с торрентов документальный сериал "Вторая мировая война - день за днём" (всего около 18 ГБ) - там каждая серия (25 минут) освещает каждый месяц войны с самого начала, всего 69 серий. Весь фильм построен на цитировании исторических документов, смотрю по вечерам после работы по серии или по две (вчера посмотрел 19-ю). Рекомендую, очень многие события в окружающем пространстве станут понятнее.

Lawyer
01.03.2012, 15:15
А он вообще когда нибудь был за последние 95 лет? Нельзя лишить того чего не было :)

Возможность выбора отсутствует (минимальна) куда больше

Сообщение добавлено в 14:15, предыдущее сообщение было в 14:12


Sanya1980, выключи наконец ЗОМБОЯЩИК! :).

А, и вы туда же:)

simple
01.03.2012, 15:18
Куда же?

Гаврила
01.03.2012, 15:19
Сейчас скачал с торрентов документальный сериал "Вторая мировая война - день за днём" (всего около 18 ГБ) - там каждая серия (25 минут) освещает каждый месяц войны с самого начала, всего 69 серий. Весь фильм построен на цитировании исторических документов, смотрю по вечерам после работы по серии или по две (вчера посмотрел 19-ю). Рекомендую, очень многие события в окружающем пространстве станут понятнее.

Спасибо. Уже какчаю.

simple
01.03.2012, 15:32
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=195813

btm
01.03.2012, 15:55
http://www.youtube.com/watch?v=r666R7mzDoc

Slavok
01.03.2012, 16:45
С просторов инета ,улыбнуло :)
Заповеди оппозиционера
1. Оппозиция всегда права
2. Кровавый режим всегда не прав
3. Если оппозиционера поймали с поличным – это провокация, он не виновен
4. Каждый осужденный, если он ругает власть – жертва несправедливого суда
5. Каждый работник правоохранительных органов, суда за взятку сфабрикует дело/посадит невиновного или отмажет виноватого, без вариантов
6. Все олигархи воры, кроме Ходорковского и иностранцев, Прохоров — опционально
7. Построили новый стадион, школу, больницу, мост – 99% распилили
8. Кто-то ставит под сомнение твои слова – это обязательно провокатор, нашист, едираст, агент Кремля, наверняка, это лично Путин приказал комментировать твой блог, ну в крайнем случае Сурков
9. Все оппоненты пишут только за деньги
10. Более того, у них нет своих мыслей, а зачем ты думаешь их свозят на Селигер — правильно, промывать мозг
11. Оппозиционер всегда пишет забесплатно, даже если получает зарплату
12. Свобода слова не для быдла, пользуйся банхаммером
13. Если тебя поймали на откровенном вранье – продолжай лгать, смени тему, а ещё есть пункты 8 и 12
Нашистский креатифф,примитивный одноклеточный.
Это тоже оппозиционеры придумывают в интернетах:
http://dmitry-noskoff.livejournal.com/128321.html

http://www.newsru.com/russia/29feb2012/sr.html

Lotar
01.03.2012, 17:23
http://www.youtube.com/watch?v=do0wm-0xTNY
:)


Система это уже сложившийся порядок - ее изменение влечет непредсказуемые последствия, никто не знает лучше будет или хуже. Изменения конечно возможны, но они должны быть эволюционными.
Конечно эволюционные, при условии, что это возможно. Иногда можно зеленкой вылечить, а порой если не ампутировать, то погибнет весь организм. А так, изменение любого порядка можно спрогнозировать. Просто добровольное изменение поддается более точному прогнозу, а силовое менее точному.


Заповеди оппозиционера
Действительно улыбнуло. Избитый прием. Кто нибудь повелся? Ради интереса погуглите в сети о манипулировании мнением. )))

btm
01.03.2012, 17:25
примитивный одноклеточный.
Если пройтись по инету и почитать коменты Противопутенцофф там всё ещё грустнее ,кроме как Путин пид.р, кто за путина пида..сы,и тупо тыкания в блоги Васьков Пупкиных вдруг неожиданно прозревших ,обнаруживших ,случайно сперевших и пр, ничего нет. Им похрену выборы ,они пытаються озлобить народ оскарблениями, и расколоть его на два лагеря ,так же как было и на Украине , западная и восточная. Ну сценарий же один и тотже ,ну не ужели не видно ? Вам провдорубов под нос суют и всякое дерьмо сливают а вы свято верите что это мудрецы и истина в первой инстанции. Я с ананимусов угорал которые якобы там чего то взломали какую то переписку. Они сравнили хеши паролей :) клоуны мля , на 2005 год на самом мощном компе на типичный брутфорс(перебор по словарю) хеш суммы мд5 перебор ушёл бы 100 лет(потому что в 32 символа можно впихнуть хоть 1 байт ,хоть всю Войну и мир, и сумма будет уникальна, и обратной дешифровки не предусмотренно), а они на домашнем за неделю всё вскрыли :) Причём как вскрыли то , у нас лежит архив запароленый ,и в случае чего мы сольём пароли. И слили только то что якобы сами прочитали ,но оно у них точно есть к бабке не ходи ,верьте нам ,мы же ананимус, мы ломали ФБР и ещё чёт там, но никаких путёвых доков не выложили . Да нет там нихера вот и все пароли, амерекосовская кукла этот ананимсус и больше ничего :)

Вспомните 2 года назад ,3, всё кипишили власть закрывает оппозиционные блоги ? А сейчас то чего перед выборами не закрывают ? Сейчас само тема вообще весь ЖЖ завалить, и предлогов закрыть сервера найдётся много...А не закрывают и не закрывали никогда ,это вам всё подставляли так что их якобы ломают и закрывают власти, чтоб им верили.

-Boris-
01.03.2012, 17:55
http://dmitry-noskoff.livejournal.com/128321.html
Если это правда, то поведение неспортивное б/п. Но тут товарищи верным путём идут. Как дойдут до верховного суда, может и я присоединился бы к демонстрантам.

Slavok
01.03.2012, 18:44
Интервью,достаточно трезвое:

http://www.mk.ru/politics/interview/2012/02/29/676987-vladimir-ryizhkov-posle-vyiborov-budet-massovoe-begstvo-lyudey-saharova-i-bolotnaya-uedut.html

torch
01.03.2012, 19:50
Интервью,достаточно трезвое:

http://www.mk.ru/politics/interview/2012/02/29/676987-vladimir-ryizhkov-posle-vyiborov-budet-massovoe-begstvo-lyudey-saharova-i-bolotnaya-uedut.html

Да, есть интересные мысли, но в целом не впечатлило. Одно не пойму, зачем они из Явлинского принца датского делают? Он уже давно политический труп (ИМХО ему просто повезло), или надо было нарушить закон и допустить Явлинского до выборов где тот набрал бы свои честные 1-5%. Ну и картинку он реальную нарисовал про семь партий и 7 % на всех на следующих выборах.

Slavok
01.03.2012, 21:33
или надо было нарушить закон и допустить Явлинского до выборов где тот набрал бы свои честные 1-5%.
У Явлинского есть свой избиратель и в ситуации,когда выбора особо нет,их бы могло резко прибавиться.Еще с ним наверняка не договорились не критиковать Путина.Остальные то борются типа сами с собой,а Путина иногда нежно покусывают и то не называя.Явлинский бы получил трибуну тв и мог бы нарушить сакральность "солнцеподобного",ведь в экономике он понимает.А снять дело техники,там что-то темное,не до конца понятное.

Zoidberg
01.03.2012, 21:57
Sanya1980, выключи наконец ЗОМБОЯЩИК! :)

Сейчас скачал с торрентов документальный сериал "Вторая мировая война - день за днём" (всего около 18 ГБ) - там каждая серия (25 минут) освещает каждый месяц войны с самого начала, всего 69 серий. Весь фильм построен на цитировании исторических документов, смотрю по вечерам после работы по серии или по две (вчера посмотрел 19-ю). Рекомендую, очень многие события в окружающем пространстве станут понятнее.

Альтернативное мнение об этом фильме http://liewar.ru/content/view/41/10/

Павел31
01.03.2012, 22:04
Сегодня был вынужден участвовать в организации митинга за пу на манежке в 21:00 4 марта :(. Сначала команда поступила, подготовить список от управления добровольно желающих. Таких оказалось ноль :lol:. Через час после доклада руководсту поступила команда подготовить список в соответствии с численным составом управления и напротив каждого кто не участвует проставить причину и обеспечить максимальную явку. Еще раз обошел подчиненных и опросил кто будет за кого голосовать, голосущих за пу и сомневающихся из сорока человек оказалось 12 :bow:. объявил им, что они идут на путинг :lol:. У них куча эмоций, двое сомневающихся, но уже участвующих в путинге, сказали, что пу сцуко потерял их голоса :lol:. В трех других управлениях департамента руководители обеспечивают 100% явку :(.

p.s. сам не иду :)

torch
01.03.2012, 22:18
У Явлинского есть свой избиратель и в ситуации,когда выбора особо нет,их бы могло резко прибавиться.Еще с ним наверняка не договорились не критиковать Путина.Остальные то борются типа сами с собой,а Путина иногда нежно покусывают и то не называя.Явлинский бы получил трибуну тв и мог бы нарушить сакральность "солнцеподобного",ведь в экономике он понимает.А снять дело техники,там что-то темное,не до конца понятное.
Избиратель Явлинского это в основном Москва и Питер ну может еще несколько крупных городов там же, в регионах и Яблоко и Явлинского давно не видно и не слышно. Я сам видел порядка 10 мест где собирали подписи за Прохорова, но не видел ни одного за Явлинского, а забраковали подписи из Якутии, Дальнего Востока и т.д. похоже что его просто кинули организаторы сбора подписей и ЦИК здесь ни при чем. Какой он экономист х.з., но как вспомню про 500 дней.....)

STARIKOFF
02.03.2012, 07:53
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VP0MZGFPxNY#!

Vayzunoff
02.03.2012, 10:56
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VP0MZGFPxNY#!

Илюх а озвучь позицию своих друзей студентов, пойдут не пойдут, за кого если пойдут

-Boris-
02.03.2012, 11:08
Илюх а озвучь позицию своих друзей студентов, пойдут не пойдут, за кого если пойдут
Ты сам-то когда был студентом ходил? Лично мне было пох.

Vayzunoff
02.03.2012, 11:13
Ты сам-то когда был студентом ходил? Лично мне было пох.

а мне до страны Борис никогда пох не было))))))))))))))

Sanya1980
02.03.2012, 11:35
А мне было, и вот это... эх бутылка в руке. Теперь всё по другому, хде вы мои годы беззаботные... :)

HEH
02.03.2012, 12:01
Сегодня был вынужден участвовать в организации митинга за пу на манежке в 21:00 4 марта :(. Сначала команда поступила, подготовить список от управления добровольно желающих. Таких оказалось ноль :lol:. Через час после доклада руководсту поступила команда подготовить список в соответствии с численным составом управления и напротив каждого кто не участвует проставить причину и обеспечить максимальную явку. Еще раз обошел подчиненных и опросил кто будет за кого голосовать, голосущих за пу и сомневающихся из сорока человек оказалось 12 :bow:. объявил им, что они идут на путинг :lol:. У них куча эмоций, двое сомневающихся, но уже участвующих в путинге, сказали, что пу сцуко потерял их голоса :lol:. В трех других управлениях департамента руководители обеспечивают 100% явку :(.

p.s. сам не иду :)

Если честно - от так называемой предвыборной гонки я уже устал. Аналогичные ощущения ,я думаю, и у Ваших коллег.
Единственная мысль - побыстрее бы все закончилось. А то, что никто открыто не высказал - "За красных или большевиков", так уже в умы людей имплантировали мысль - голосуешь за Пу - ты лицо нетрадиционной ориентации. И спрашивается - нафига мне что то отвечать на подобные вопросы. Приду 4 марта и дам ответ.

ИМХО.

STARIKOFF
02.03.2012, 13:34
В основном за Путину так как альтернатив нету.

Slavok
02.03.2012, 17:16
В основном за Путину так как альтернатив нету.
За Людмилу Путину?:)посмотреть бы на неё...

Vayzunoff
02.03.2012, 17:17
За Людмилу Путину?:)посмотреть бы на неё...

говорят не фонтан выглядит, кабаева явно получше буит

v032
02.03.2012, 22:47
Павел31, чем же тебя вынудили? Видать знаешь, чьё сало сожрал? Меня бы заебались "вынуждать", если бы я сам этого нехотел

Командир БЧ-2
02.03.2012, 23:10
Павел31, чем же тебя вынудили? Видать знаешь, чьё сало сожрал? Меня бы заебались "вынуждать", если бы я сам этого нехотел

Да это они здесь, в инете, пальцы разворачивают- заставили, вынудили. Тут это легко и просто- отвечать за слова ни перед кем не надо. :) Сегодня на работе тоже рядили- ....знакомых ГОНЯТ на митинг под угрозой увольнения..... Спрашиваю: ХОТЬ ОДНОГО УВОЛИЛИ?????? Есть хоть один, кто пострадал????? Ни куя.... :) Причем у нас на работе ( производство шиберных задвижек и шаровых кранов БОЛЬШИХ ДИАМЕТРОВ :) сами знаете - куда ) ни разу никуда не гнали и ни разу ни у кого не спросили- ГОЛОСУЕШЬ ли вообще? :)
Буду голосовать за Путина. И жена. И теща. И три дочери и сын. И двое из четырех внуков. :)

Павел31
02.03.2012, 23:20
Павел31, чем же тебя вынудили? Видать знаешь, чьё сало сожрал? Меня бы заебались "вынуждать", если бы я сам этого нехотел


Да это они здесь, в инете, пальцы разворачивают- заставили, вынудили. Тут это легко и просто- отвечать за слова ни перед кем не надо. :) Сегодня на работе тоже рядили- ....знакомых ГОНЯТ на митинг под угрозой увольнения..... Спрашиваю: ХОТЬ ОДНОГО УВОЛИЛИ?????? Есть хоть один, кто пострадал????? Ни куя.... :) Причем у нас на работе ( производство шиберных задвижек и шаровых кранов БОЛЬШИХ ДИАМЕТРОВ :) сами знаете - куда ) ни разу никуда не гнали и ни разу ни у кого не спросили- ГОЛОСУЕШЬ ли вообще? :)
Буду голосовать за Путина. И жена. И теща. И три дочери и сын. И двое из четырех внуков. :)

Меня вынуждать не надо, я не на той должности работаю чтоб меня погоняли, дали команду, как счел нужным так и выполнил. результат не плохой на мой взгляд, минус два голоса. Сегодня дал ЦУ, чтоб отметились и бегом домой

v032
02.03.2012, 23:23
Командир БЧ-2, вот и я о том же

Сообщение добавлено в 22:23, предыдущее сообщение было в 22:20

Павел31, ты определись, а то как в том анекдоте, "а я говно не ел, только картошку выбирал"

Павел31
02.03.2012, 23:38
Командир БЧ-2, вот и я о том же

Сообщение добавлено в 22:23, предыдущее сообщение было в 22:20

Павел31, ты определись, а то как в том анекдоте, "а я говно не ел, только картошку выбирал"

Я давно определился, как и многие тут, но я не настолько твердолоб, чтоб в откутую идти против системы

v032
02.03.2012, 23:43
Павел31, Летел воробей . Был лютый
мороз. Воробей замерз, упал,
стал умирать. Проходила мимо
корова и уронила свою лепешку в том месте, где лежал воробей.
Отогрелся воробей в теплом навозе , ожил,
зачирикал. Проходил мимо кот, услышал
чириканье, подошел, обнаружил в навозе
воробья и цап его.
Таким образом - не всяк тот враг, кто тебя обгадил. Не всяк тот друг, кто тебя из дерьма
вытащил. А если уж попал в дерьмо, то сиди и
не чирикай?

Павел31
02.03.2012, 23:53
Павел31, Летел воробей . Был лютый
мороз. Воробей замерз, упал,
стал умирать. Проходила мимо
корова и уронила свою лепешку в том месте, где лежал воробей.
Отогрелся воробей в теплом навозе , ожил,
зачирикал. Проходил мимо кот, услышал
чириканье, подошел, обнаружил в навозе
воробья и цап его.
Таким образом - не всяк тот враг, кто тебя обгадил. Не всяк тот друг, кто тебя из дерьма
вытащил. А если уж попал в дерьмо, то сиди и
не чирикай?

Это лозунг голсующих за?
Или я должен здесь раскрыть все свои мысли о дальнейших действях, если так, то я уже писал

v032
03.03.2012, 00:08
Сегодня был вынужден участвовать в организации митинга за пу
Меня вынуждать не надо

произнеси ещё что нибудь

Дед
03.03.2012, 05:55
произнеси ещё что нибудь
Не вынуждай его... Он не вынуждаемый... А то он будет вынужден ещё какой нить ахинеи нанести:lol:

Семеныч
03.03.2012, 07:36
Я тоже не представляю как можно уволить за то, что не пошел на митинг. Даже в совке такого не было. Наказать то проблема, если конечно других грехов нет.

Slavok
03.03.2012, 08:08
Для тех ,кто за:
http://avmalgin.livejournal.com/2951680.html

2:07 pm - Как украсть миллиард
http://pics.livejournal.com/avmalgin/pic/000weh0t У Владимира Владимировича Путина есть с юных лет один дружок. Зовут его Владимир Игоревич Стржалковский. Работал с Путиным в восьмидесятые годы в Ленинградском управлении КГБ. Оба дослужились до подполковников, дружили семьями, вместе в дни путча 1991 года написали рапорт об увольнении. Потом, когда Путин при Собчаке возглавил Комитет по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга, Стржалковский с помощью друга создал туристическую фирму "Нева", которая стала крупнейшей турфирмой города, почти монополистом, и одной из крупнейших в стране.

В 1998 году разразился скандал: выяснилось, что фирма "Нева" была организатором разветвленной сети русской проституции в Финляндии. Причем это было подтверждено решениями финских судов. Об этом написала российская пресса. "Нева" подает в суд иск к газете «Версия», подробно рассказавшей об этом деле, (http://www.compromat.ru/page_23154.htm) но суд встает на сторону ответчика и в удовлетворении иска отказывает. Стржалковский оказывается в полном дерьме.

А дальше было вот что. Путин в 1999 году становится премьер-министром и тут же переводит из Питера скомпрометированного друга, назначает заместителем министра туризма РФ. Потом Путин – президент, а Стржалковский при нем – руководитель Федерального агентства по туризму. В 2008 году после двух президентских сроков Путин возвращается на должность премьер-министра, а Стржалковского сажает в кресло генерального директора крупнейшего российского публичного ОАО – "Норильский никель". С этого момента со счетов "Норильского никеля" в неизвестном направлении стали уходить миллиарды долларов. Точнее в известном – в направлении одного из акционеров компании.

Приход далекого от металлургии г-на Стржалковского в кресло руководителя компании произошел в интересный момент. Михаил Прохоров как раз «развелся» со своим партнером Потаниным, продал свою долю Дерипаске (то есть "Русалу"), и тут же между Дерипаской и Потаниным развернулась настоящая война. Причем менеджмент "Норильского никеля" в лице Стржалковского, продолжающего общаться накоротке с Путиным, целиком и полностью оказался на стороне Потанина. Точнее на стороне одного из акционеров – потанинского "Интерроса". У которого, кстати, было не более трети акций, но который тут же принялся усердно доить "Норильский никель".

"Позиционирующий себя как "независимый", менеджмент компании не раз "был пойман" на фактах распределении средств в пользу одного из акционеров — "Интерроса". Здесь и выкуп по цене в 3—4 раза выше рынка 4,12% собственных акций у "Интерроса" вместе с 25% "РУСИА Петролеум" и еще несколькими бесполезными энергетическими активами, и использование баланса "Норильского никеля" для финансирования девелоперского бизнеса "Интерроса". (http://www.compromat.ru/page_29527.htm)...

и так далее...

Lotar
03.03.2012, 08:52
Slavok, тем кто "за" глубоко похер на то, что написано ибо "это не доказательство", "в сети такого говна полно", "нет решений, приговоров судов", "нет уголовных дел", "статья проплачена госдепом" и т.д. и т.п. Любой негатив на него это прям для них как бальзам, еще больше уверуются, поскольку кмк просматривается следующая убежденность: очень много врагов, кому солнцеподоподобный наступил на хвост поднимая страну и делая ее сильной, вот они (враги) и стараются облить его побольше грязью раскачивая при этом лодку.))))
Каждый видит то, что хочет видеть, поэтому любые доводы для них бесполезны. Да будет так. «Блажен, кто верует: тепло тому на свете»...)))

http://demotivation.me/images/20120303/gx57pk252ts0.jpg (http://demotivation.me/)

Slavok
03.03.2012, 10:37
45658

Командир БЧ-2
03.03.2012, 12:34
Я тоже не представляю как можно уволить за то, что не пошел на митинг. Даже в совке такого не было. Наказать то проблема, если конечно других грехов нет.

Пиз.дунка заправляют. :) Я пробовал алкаша уволить. Полгода документы собирал, приказы о наказании, объяснительные. Надо все предусматривать, а то потом через суд восстановят и будешь свои премии ему в счет зарплаты отдавать....

Сообщение добавлено в 12:34, предыдущее сообщение было в 12:32


"статья проплачена госдепом" и т.д. и т.п.

Уверен в этом на 100%. :) На какие шиши живут Навальный, Немцов, Удальцов, Романова?

Lotar
03.03.2012, 13:06
Уверен в этом на 100%. На какие шиши живут Навальный, Немцов, Удальцов, Романова?
:lol::lol::lol:Кто бы сомневался
:)Ну понятное дело на что может жить Навальный и вся вышеуказанная Ко. Только на бабло госдепа. Там наверное прям четкие оклады: за раскачивание лодки столько то зелени, за написание статей про коррупцию + столько то % от оклада, за суденбные процессы премия такая то:lol: