PDA

Просмотр полной версии : Натяжитель цепи 1.8 TSI



Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7

Sanya1980
13.02.2012, 13:32
А следствие, извените, чего? Ну поделитесь, ведь мысли есть наверное.

serpul
13.02.2012, 14:42
Сегодня заезжал в гости в шкоду, к менеджуру запчастей. Смотрели по его программе опять коплект замены ГРМ цепей и прочих аксесуаров. Так вот повился еще один натяжитель с индексом AB это еще новее, в конце 11 года начали поставлять. Если бы со старыми все было хорошо то думаю небыло бы смены поставщиков это как я понимаю и есть смена абривиатуры. Кстати послушал и суперб и шкоду и ети с TSI двигателями, на холодную при заводке. Цепь конечно слышно как шуршит, но когда натяжитель сутра не держит там звук совсем другой, более звонкий в течении 2-3 секунд так что обратите внимание господа

Алексей Сергеев
13.02.2012, 14:52
Как обсуждалось ранее: не качественное масло, низкий уровень масла, забилась сеточка между двигателем и толкателем натяжителя. Но это все предположения, что на самом деле ни кто не может сказать

Сообщение добавлено в 13:52, предыдущее сообщение было в 13:43


Сегодня заезжал в гости в шкоду, к менеджуру запчастей. Смотрели по его программе опять коплект замены ГРМ цепей и прочих аксесуаров. Так вот повился еще один натяжитель с индексом AB это еще новее, в конце 11 года начали поставлять. Если бы со старыми все было хорошо то думаю небыло бы смены поставщиков это как я понимаю и есть смена абривиатуры. Кстати послушал и суперб и шкоду и ети с TSI двигателями, на холодную при заводке. Цепь конечно слышно как шуршит, но когда натяжитель сутра не держит там звук совсем другой, более звонкий в течении 2-3 секунд так что обратите внимание господа

Я так думаю маркировка изменилась в связи с тем, что на несколько моторов семейства ВАГ натяжитель идет один и тот же и дабы не плодить кучу маркировок сделали одну унифицированную. Хотя как вариант с буквами АВ натяжитель модифицированный, т.к. в РФ в наличии ни у кого его нет, в наличии только в Германии и ЮСА.

Albert
13.02.2012, 14:58
Вчера менял натяжитель, цепь и два успокоителя. Симптомов (кроме суматохи в форуме) не было. Пробег 91000 МКПП. Меняли в Автоклаусе (НН), возились целый день с 9:30 до 20:00. Всё забрал сфотографировал, померял. НО самое главное, движок сегодня начал троить. Позвонил на сервис говорят пропуск зажигания, свечи надо менять, приезжайте продиагностируем. Я им не поверил, поехал в другой сервис ошибки посмотреть, нашли сдвиг фаз газораспределения в позднюю сторону. КОСЯК. Счас поеду посмотрю в глаза мастеру, интересно что скажет по поводу качества своей работы.
З.Ы. Вечером всё попорядку отпишу выложу.

serpul
13.02.2012, 15:07
Я так думаю маркировка изменилась в связи с тем, что на несколько моторов семейства ВАГ натяжитель идет один и тот же и дабы не плодить кучу маркировок сделали одну унифицированную. Хотя как вариант с буквами АВ натяжитель модифицированный, т.к. в РФ в наличии ни у кого его нет, в наличии только в Германии и ЮСА.

Наверно это большая военная тайна которую скрывают. Я конечно не настолько близок к лицам в тех отделе но по косвенным признакам понял что ВОЗМОЖНО через экзист запчасти они заказывают. По крайней мере к дилеру шкоды в курске это можно отнести точно. А что насчет поставок масла к дилерам, так вот что могу сказать, я сам занимаюсь оптовой продажей масел для предприятий\заводов и транспортных организаций и поставлял сам лично к некоторым дилерам марки говорить не буду, они все равно под одной крышей. Так вот главное вопрос цены масла, а качесвтво они не проверяют, точнее это не на столько важно до 100 тысяч двигун все равно проходит, в гарантийный период а дьльше хоть трава не рости. Поэтому зная откуда наша организация берет масло я еще могу ручаться а вот к примеру что заливают Вам под большим вопросом. Еще раз можно убедится в какой стране мы живем =) Хотя делаем то ее такой мы и нашь мнталитет. а цены на запчасти в экзисте и у дилера все оригинал естественно, разница 55-60%.=) да и насло также

Алексей Сергеев
13.02.2012, 15:48
Вчера менял натяжитель, цепь и два успокоителя. Симптомов (кроме суматохи в форуме) не было. Пробег 91000 МКПП. Меняли в Автоклаусе (НН), возились целый день с 9:30 до 20:00. Всё забрал сфотографировал, померял. НО самое главное, движок сегодня начал троить. Позвонил на сервис говорят пропуск зажигания, свечи надо менять, приезжайте продиагностируем. Я им не поверил, поехал в другой сервис ошибки посмотреть, нашли сдвиг фаз газораспределения в позднюю сторону. КОСЯК. Счас поеду посмотрю в глаза мастеру, интересно что скажет по поводу качества своей работы.
З.Ы. Вечером всё попорядку отпишу выложу.

Ждем с нетерпением. Даааа, косяк так косяк. ИМХО сдвиг фаз газораспределения из-за цепи.

Сообщение добавлено в 14:48, предыдущее сообщение было в 14:44


Наверно это большая военная тайна которую скрывают. Я конечно не настолько близок к лицам в тех отделе но по косвенным признакам понял что ВОЗМОЖНО через экзист запчасти они заказывают. По крайней мере к дилеру шкоды в курске это можно отнести точно. А что насчет поставок масла к дилерам, так вот что могу сказать, я сам занимаюсь оптовой продажей масел для предприятий\заводов и транспортных организаций и поставлял сам лично к некоторым дилерам марки говорить не буду, они все равно под одной крышей. Так вот главное вопрос цены масла, а качесвтво они не проверяют, точнее это не на столько важно до 100 тысяч двигун все равно проходит, в гарантийный период а дьльше хоть трава не рости. Поэтому зная откуда наша организация берет масло я еще могу ручаться а вот к примеру что заливают Вам под большим вопросом. Еще раз можно убедится в какой стране мы живем =) Хотя делаем то ее такой мы и нашь мнталитет. а цены на запчасти в экзисте и у дилера все оригинал естественно, разница 55-60%.=) да и насло также
Можешь попросить манагера из Шкоды, что бы он запросил отличия натяжителя АВ от N и T?

serpul
13.02.2012, 17:09
Можешь попросить манагера из Шкоды, что бы он запросил отличия натяжителя АВ от N и T?
не поверите я уже третий раз пытаюсь отделить истину, так дело в том что скорее всего дилерцы сами не куя не знают. Ответ ихний "он такойже визуально и имперически". Но потом по секрету рассказывают что у такого то клиента были такие проблемы (замена головы в сборе) и не у одного в послегарантийный период. Но это стоит отнести только с индексом N и Т, про AB вообще не слуху не духу

Сообщение добавлено в 16:09, предыдущее сообщение было в 16:04


Вчера менял натяжитель, цепь и два успокоителя. Симптомов (кроме суматохи в форуме) не было. Пробег 91000 МКПП. Меняли в Автоклаусе (НН), возились целый день с 9:30 до 20:00. Всё забрал сфотографировал, померял. НО самое главное, движок сегодня начал троить. Позвонил на сервис говорят пропуск зажигания, свечи надо менять, приезжайте продиагностируем. Я им не поверил, поехал в другой сервис ошибки посмотреть, нашли сдвиг фаз газораспределения в позднюю сторону. КОСЯК. Счас поеду посмотрю в глаза мастеру, интересно что скажет по поводу качества своей работы.
З.Ы. Вечером всё попорядку отпишу выложу.
а это 100% пример криворукости мастеров. Которых по объявлению наберут а потом учат ремонтировать на чужих машинах. Стажировку правда в москве проходят.
p.s. движок после сервиса не троил? только под утро такая фигня началась?
p.s.2 ждем с нетерпением фотографии да и видеоотчеты не плохо было бы выкладывать. Но всеже если признаком нету, которые сто раз обмусоливались то и нефиг был лезть я думаю. Хотя самоуспокоение штука такая...

v032
13.02.2012, 23:11
Вчера менял натяжитель, цепь и два успокоителя. Симптомов (кроме суматохи в форуме) не было. Пробег 91000 МКПП. Меняли в Автоклаусе (НН), возились целый день с 9:30 до 20:00. Всё забрал сфотографировал, померял. НО самое главное, движок сегодня начал троить. Позвонил на сервис говорят пропуск зажигания, свечи надо менять, приезжайте продиагностируем. Я им не поверил, поехал в другой сервис ошибки посмотреть, нашли сдвиг фаз газораспределения в позднюю сторону. КОСЯК. Счас поеду посмотрю в глаза мастеру, интересно что скажет по поводу качества своей работы.
З.Ы. Вечером всё попорядку отпишу выложу.

гон

staral2
14.02.2012, 13:06
в общем йоп я эту тему,а то сон уже совсем плохим стал!

Алексей Сергеев
14.02.2012, 14:05
не тот случай. Ок, завтра будет первое видео, второе не знаю когда, сабжевая запчасть всё ещё отсутствует у официалов
Ждем видео.

Albert
14.02.2012, 17:30
Предварительные данные по

Вчера менял натяжитель, цепь и два успокоителя. Симптомов (кроме суматохи в форуме) не было. Пробег 91000 МКПП. Меняли в Автоклаусе (НН), ....
Как и предполагалось, после диагностики блока управления, VAS 5052A показал:
00022 Р0016 000
Ряд 1, датчик положения распредвала G40/датчик положения коленвала G28, неверное соответствие параметрических условий.

Диалог
Я: Всё таки не свечи?
Мастер: Похоже нет. Но у вас нет фильтрующей сетки в опорном кронштейне (06H 103 114J) которая там должна быть поэтому его надо менять.
Я: А куда она делась, интересно? И почему ДО у меня машина даже не чихала, а ПОСЛЕ пол моторного отсека измазано маслом и её колбасит так что лучше б и не менял ничего?
Мастер: Наверно просто ТАК СОВПАЛО. (:shock: как вам такой ответ?)
дальше как в анекдоте...

В итоге:
1. Выписали счёт на приобретение нового опроного кронштейна (06H 103 144J), болты крепления (N 104 707 03), Прокладку верхней крышки ГРМ (06H 103 483C), Клапан управления (06H 109 257A)
2. На вопрос .. а если заменим указанные детали проблем не будет? долгое молчание
3. Оставил машину на сервисе, забрал распечатку диагностики блока управления и номер заказ-наряда с причиной "Проверка ГРМ, ошибки..."

Сижу пишу официальную претензию на имя руководства с просьбой разобраться в ситуации. Отправлю с уведомлением и копию в представительство Фольксвагена в Росии на предмет: ... а это так у всех ОД или мне так с мастерами и ОД повезло?

Посмотрим чем кончится. Продолжение следует..

staral2
14.02.2012, 18:54
Albert, Автоклаус как всегда рулит!)) Без обид... А чего в Артане не обслуживаешь?

ilst
14.02.2012, 19:42
Albert зачем менять опорный кронштейн ?
Сеточка - фильтр идёт отдельно 06H103081E

van1978
14.02.2012, 22:05
Да уж, отвело от покупки и не зря...

Зря отвёл )) Покупатель выиграл новый мотор с 2-х летней гарантией, все расходы мои ))

Albert
16.02.2012, 11:33
Про сервисную службу Артана ничего не скажу не знаю, а маляры там кривые могу доказать. В АвтоКлаусе проблем до этого не было от того и не менял сервис. Сейчас разруливаем ситуацию с руководством. По фильтрующей сетке: она идёт к крышке 06Н 103 144F а мне выписали к 06H 103 114J (хотя возможно это одно и тоже. По крайне мере вопрос сервису я задал.
К вопросу менять не менять: Есть два риска, риск действия и риск бездействия. При проблеме с перескоком риск бездействия от 50тыс и до ..., риск действия (как в моём случае) пока 8тыс. Я вообще предпочитаю жалеть о том что сделал, нежели жалеть что не сделал. Каждый выбирает сам. По случаям с перескоком цепи и натяжителю теперь есть версия (аргументированная), но чуть позже. С картинками само собой.
Продолжение следует ....

JORA
16.02.2012, 12:04
Есть два риска, риск действия и риск бездействия. При проблеме с перескоком риск бездействия от 50тыс и до ..., риск действия (как в моём случае) пока 8тыс. Я вообще предпочитаю жалеть о том что сделал, нежели жалеть что не сделал. Каждый выбирает сам.

И то верно. Но по мне так лучше не мешать машине работать.

Louis-13
16.02.2012, 13:37
По случаям с перескоком цепи и натяжителю теперь есть версия (аргументированная), но чуть позже. С картинками само собой.
Продолжение следует ....интересно, ждем картинок

Алексей Сергеев
16.02.2012, 15:02
интересно, ждем картинок

+1

Жора515
16.02.2012, 18:41
Неисправность вызвана снижением давления в масляной магистрали ГБЦ из за поломки обратного клапана в опорной стойке распредвалов. Однако массовым дефектом это назвать нельзя. - Так мне ответил знакомец из сервиса VW.

Славяныч
17.02.2012, 00:23
Неисправность вызвана снижением давления в масляной магистрали ГБЦ из за поломки обратного клапана в опорной стойке распредвалов. Однако массовым дефектом это назвать нельзя. - Так мне ответил знакомец из сервиса VW.
Интересно :shock: Т.е. всем, получившим проблему с натяжителем цепи - нужно проверять работу этого клапана? Иначе, произведенная замена натяжителя (и даже вместе с ремонтом головы), не дает никаких гарантий от повтора проблемы в ближайшее время, так как ее причина - неисправный клапан, осталась.

serega11
17.02.2012, 00:27
Неисправность вызвана снижением давления в масляной магистрали ГБЦ из за поломки обратного клапана в опорной стойке распредвалов. Однако массовым дефектом это назвать нельзя. - Так мне ответил знакомец из сервиса VW.
Как-то не очень верится. Фиксатор в натяжителе чисто механический. Вот если он сломается - тогда фсё.(((

Жора515
17.02.2012, 07:15
Еще есть мнение, что при экспериментах с маслом, с допусками - этот клапан и страдает! ЛИТЬ НУЖНО ДОПУСК 504\507! А некоторые умудрились поездить на 5w50 и именно поэтому "попали" на задний сальник КВ - дальше все по сценарию!

anndrey
17.02.2012, 08:35
Еще есть мнение, что при экспериментах с маслом, с допусками - этот клапан и страдает! ЛИТЬ НУЖНО ДОПУСК 504\507! А некоторые умудрились поездить на 5w50 и именно поэтому "попали" на задний сальник КВ - дальше все по сценарию!
это лишь мнение, друг поменял сальник недавно при том что масло дилерское 504/507

Dominik
17.02.2012, 09:40
Еще есть мнение, что при экспериментах с маслом, с допусками - этот клапан и страдает! ЛИТЬ НУЖНО ДОПУСК 504\507! А некоторые умудрились поездить на 5w50 и именно поэтому "попали" на задний сальник КВ - дальше все по сценарию!
да ,а как же всеми известный разрешенный допуск VW 502

Albert
17.02.2012, 10:35
Неисправность вызвана снижением давления в масляной магистрали ГБЦ из за поломки обратного клапана в опорной стойке распредвалов. Однако массовым дефектом это назвать нельзя. - Так мне ответил знакомец из сервиса VW.

После продолжительных дебатов мастера АвтоКлаус`а пришли к такому же мнению. Но меня интересует вот какой вопрос: Почему этот клапан ломается (чем это) вызвано и почему он словался в процессе работ по замене ГРМ и натяжителя. Хотя "так совпало" тоже может быть. Я езжу на Castrol Edge 0W30 написано 502 00/505 00. До проведения работ никаких проблем.
А по проблеме с сальником мыслю так: Причина в КРГ как только он толком работать перестаёт давлением сальник и выбивает. А перестаёт работать КРГ или от агрессивной езды либо при переходе на масло с более лучшими моющими характеристиками. Но опять же для этого нужно чтобы в движке были отложения. О причинах их появления говорить не будем.

Жора515
17.02.2012, 10:44
anndrey, Если он менял масло у ОД и заливали они "свое" масло, то ничего удивительного! Как думаешь, откуда у них столько "лишнего" масла, которым они потом торгуют?

ilst
17.02.2012, 16:37
Поломка обратного клапана могла быть вызвана разрушением сеточки фильтра (той самой об отсутствии которой сообщил вам мастер). Я менял себе цепь с натяжителем самостоятельно, снимал опору - сетка была вырвана из посадочного места , еси бы её фрагменты попали под шарик обратного клапана последствия были бы те-же.

staral2
17.02.2012, 17:58
из за поломки обратного клапана в опорной стойке распредвалов.

Это еще чо за новая х...я?

JORA
17.02.2012, 18:46
может хорош уже домыслами и догадками друг друга кошмарить))
Имхо рано еще делать выводы о целесообразности того или иного способа профилактики возможной проблемы.

Louis-13
17.02.2012, 19:11
может хорош уже домыслами и догадками друг друга кошмарить))
Имхо рано еще делать выводы о целесообразности того или иного способа профилактики возможной проблемы.+100 сколько людей столько и мнений

serega11
17.02.2012, 19:52
Количество мнений будет расти пропорционально времени молчания ВАГа на эту тему. Наши Атланты молчат.))

staral2
17.02.2012, 19:56
serega11, а вы им вопросы задавали?

serega11
17.02.2012, 20:31
Да. Не официально конечно, а на укр. форуме. Молчат. Уже неделю. Вот когда люди там пишут о говняном обслуживании - мигом отмазываться начинают:crazy:.

Albert
17.02.2012, 23:12
Это еще чо за новая х...я?

:vah02: нет, чесно, 2 минуты истирического смеха. Новая страшилка. И смех и грех. Но вопрос остаётся почему же она всё таки рвётся. Специально попросил мастеров оставить опору и сетку в том виде в котором демонтируют узел. Уже не втерпёж чтож за сетка такая.

serega11
18.02.2012, 00:15
Камарады, ну где же фотки и видео? Пол-темы флуда и ничего наочного.

Pitonkaa
18.02.2012, 00:42
Камарады, ну где же фотки и видео? Пол-темы флуда и ничего наочного.

А это как суслик.Его не видно,а он есть!

v032
18.02.2012, 16:09
Звук сразу после запуска, не более двух секунд обычно

http://www.youtube.com/watch?v=IJMm4Xllig8&feature=youtu.be

У всех так?

Dominik
18.02.2012, 16:25
v032,у меня такого звука нет ,правда и пробег у меня 37 тыс.

volk-3
18.02.2012, 16:56
А что только 25 секунд,а на прогретом послушать?И совет-ухо к ролику- натяжителю поднеси-может ,что и покажется нехорошим?

ilst
18.02.2012, 17:08
В мороз на холодную также (менял цепь с натяжителем 15 тыс назад.

serega11
18.02.2012, 18:07
Звук сразу после запуска, не более двух секунд обычно

Это на холодную? Какая температура за бортом? Как долго стояла машина?
Почему спрашиваю: после трёхдневной стоянки на морозе -20 /-25 было нечто подобное.

lera
18.02.2012, 22:09
v032, Масло 0-30.5-30...стучат компенсаторы..обычно так когда авто стоит 3 дня...не мешало бы померят давление..

Mike08
18.02.2012, 23:05
Звук сразу после запуска, не более двух секунд обычно
У всех так?
Появлялось подобное, после долгой стоянки в сильный мороз. Уровень масла был примерно посередине щупа. Долил до верхней отметки - звук пропал.
Когда пытался локализовать звук, показалось что он раздается из под клапанной крышки.

Как обстоят дела с уровнем масла?

v032
18.02.2012, 23:50
Температура за бортом не влияет, звук появился когда было ещё тепло. На ролик поликлинового тоже не похоже, буквально после 5 секунд работы на холодную, если заглушить и тут же запустить, звук не появляется. Звук имхо из под кожуха цепи грм. Масло 2мм выше середины по щупу. появляется после непрерывной стоянки примерно от 4х часов. Голову млять сломал уже.

serega11
19.02.2012, 00:45
Может как раз тот случай с натяжителем. У меня такого точно нет.
v032, а какой пробег у тебя?

v032
19.02.2012, 01:00
поменяю, скажу, и видео будет. Вопрос в том когда. Гандоны офы по прежнему ипут голову. Мож в столицу подацца на замену? Кубинец, поспособствуешь?

CERGAN
19.02.2012, 03:10
в общем йоп я эту тему,а то сон уже совсем плохим стал!
:nod::nod::nod:

rudder
19.02.2012, 10:17
Не понял о каких фотках, которые вы ждете писали, но вот фотка опоры распредвалов с вырванной сеточкой:

45219

холодильщик
19.02.2012, 12:41
По виду на фотке - её просто вырвало ( гидравлический удар ) , причиной могло быть "закоксовывание , засор, большой интервал замены масла , не качественное масло" и все это вылезает в холода! :nod:

Albert
19.02.2012, 21:10
Звук сразу после запуска, не более двух секунд обычно
Не парься нормальный звук для пустых гидрокомпенсаторов. Давление поднимается всё пропадает.
А вот новая опора с сеточкой. Пришла сегодня в понедельник будут менять.
4523045231
Сеточку чонечно не выковыривал, да и не надо, а вот на старую посмотрим во вторник. В верхнем посте видно что посадочное место прилично закоксовано. Дык её получается менять надо или ждать криминала? А менять когда, на каком пробеге?

v032
19.02.2012, 21:46
холодильщик, что скажешь по поводу звука? Маслу 100км, шелл avl 504-507.

холодильщик
19.02.2012, 22:05
холодильщик, что скажешь по поводу звука? Маслу 100км, шелл avl 504-507.

Возьми палку - приставь к подозреваемому месту , приложи ухо ( через руку конечно - травмы на производстве нам не нужны! :lol:) и пусть кто нить заведет. Или доктора ограбь , чем они там слушают "эндоскоп?".
Так определишь где шумит! натяжитель или компенсаторы!
Метод "дедовский" но дешовый и надежный.
По твоему видео - пару сек на морозе после стоянки , я бы не заморачивался , но хозяин - барин ! А что цепь за 100000 растягивается - я не верю , допускаю брак клапана или натяжителя но не массово ! Просто невроз запустили , а каждый сам шел к своей поломке . :nod:
По поводу ПАНИКИ! масложер - то у всех закончился ? или патроны ?!

v032
19.02.2012, 22:15
короче "снова здорова". Брянские офы - "черти закатай вату", тоже сказали, компенсатор молотит. Я на распутье. Поеду завтра застрахую двигатель, и будь что будет. А мож залить ликви моли "стоп стук гидрокомпенсаторов"?

холодильщик
19.02.2012, 22:23
короче "снова здорова". Брянские офы - "черти закатай вату", тоже сказали, компенсатор молотит. Я на распутье. Поеду завтра застрахую двигатель, и будь что будет. А мож залить ликви моли "стоп стук гидрокомпенсаторов"?

Офы забазарили! :znaika: теперь если шо !( не дай Бог ) будут ответ держать !:lol::lol::lol:
Возьми сам послушай для успокоения !
Слышно здорово , откуда шум поймешь точно!:nod:
А на сэкономленные средства - можно 23 е отметить!!!

v032
19.02.2012, 22:27
холодильщик, я в армии не служил

lera
19.02.2012, 22:34
v032, Лучше тогда оливкового масла типа Вирджинии..прогони по трассе--может прошибёт гидрик ..

холодильщик
19.02.2012, 22:35
холодильщик, я в армии не служил

По хрен! Самец же! :vah02:

v032
19.02.2012, 22:57
lera, ценю Ваш суровый солдацкий юмор)))

Сообщение добавлено в 21:57, предыдущее сообщение было в 21:36

хотелось бы услышать Ту154

lera
19.02.2012, 22:59
v032, Просто пишите 1 месяц одно и тоже---сами себе находите проблемы...Вы по чесному напишите что услышали что у Вас стучит гидрик 2 дня назад..когда начали писать про шум..до этого Вы нечего не слышали.и это точно видно по авто--двс ГРЯЗНЫЙ...не умытый.....а бибику надо любить....( без обид )...масло надо держать последнее значение 40.....

serega11
19.02.2012, 23:02
По поводу ПАНИКИ! масложер - то у всех закончился ? или патроны ?!

Romarios всю тему с масложором похерил. Рассказал всем, что с W40 он существенно уменьшается. Теперь все счасливы.:lol:


А мож залить ликви моли "стоп стук гидрокомпенсаторов"?

А вдруг от него сетку вырвет?:crazy:

v032
19.02.2012, 23:09
lera, без обид, но почитал бы ты сначала. Звук появился ещё летом, двс мыть приходится самому, один раз в год, летом. Хотя бы за половиной машин так ухаживали, как я за своими

холодильщик
19.02.2012, 23:09
Ну с w40 мож чуть меньше , скорее холодно и скользко (не крутят и не гоняют).
А по второму вопросу - я против доп химии!

lera
19.02.2012, 23:18
v032, Ну да ладно...читаю что интересно.(и кому можно подсказать )..а давление измеряли..лампочка сразу гаснет....немы у нас любят 0-40..5-40...а не бюджетное 0-30...гидрик менять проблема--дорого...прокатитесь---возможно пробьётся..

v032
19.02.2012, 23:26
lera, твои б слова да Богу в уши. Прошу прощения за богохульство. Продолжение следует...

холодильщик
19.02.2012, 23:27
v032, Ну да ладно...читаю что интересно.(и кому можно подсказать )..а давление измеряли..лампочка сразу гаснет....немы у нас любят 0-40..5-40...а не бюджетное 0-30...гидрик менять проблема--дорого...прокатитесь---возможно пробьётся..

С лета наверно уже прокатился!

v032
19.02.2012, 23:30
холодильщик, и не раз...

lera
19.02.2012, 23:34
холодильщик, Ему видней...а мы высоко сидим....и катим...нам по барабану....

холодильщик
19.02.2012, 23:53
Да не сказать - что по барабану , проблем присутствует , и если не помочь ,то хоть высказать свое мнение или совет!
Для этого и форум! В спорах рождается истина !

v032
19.02.2012, 23:56
холодильщик, Лере пох, у него удача в понимании немов

холодильщик
20.02.2012, 00:03
Да нет - просто так общается человек ! Не злись! :nod:

lera
20.02.2012, 12:51
v032, Просто пишем пишем---а делать кто будет...Вам советуют ..а Вы не предпринимаете никаких действий...то ко выражаете свои эмоции.......а эти слова пишутся тем кто занимается сам или хочет научится...а васю в од не покупают..её просто дают на время..как холодильник для кока колы...удачи !!!

холодильщик
20.02.2012, 23:02
Ну для кока колы - в аренду за тити мити! :lol:

Дионис
21.02.2012, 18:46
Закончились мои почти три недели ожидания, наконец то забрал машину. Вскрытие показало:4527745278
Я так понимаю все уже знают что это такое :)
На мой вопрос моторист пояснил, что одна из возможных причин поломки некачественное топливо:shock: . Две свечи были пробиты. Может отсюда " ноги растут"?

serega11
21.02.2012, 18:52
Очень возможно. Подвисание (заедание в направляющих) клапанов тоже может быть причиной. Другими словами: сам по себе натяжитель не является причиной. Причина - воздействие ударных нагрузок через цепь на натяжитель. ИМХО конечно.

lera
21.02.2012, 19:16
Дионис, Желательно форуму показать 2 сторону натяжителя что бы видили что там....спасибо....Вы пострадали токо на натяжитель или как ???

Дионис
21.02.2012, 19:41
Если бы :( Я выше выложил весь список. К нему добавилось: свечи, маслоотделитель.45280

lera
21.02.2012, 19:55
Спасибо...если можно и там где дырка..но голова с клапанами целая...а это расходники ...

Albert
21.02.2012, 23:54
Сегодня забрал авто с сервиса. Мастера сделали ещё вчера, проверили, сегодня подстраховались запускали утром на холодную и покатались, сказали что всё тип топ. Забрал погонял чуток по городу вроде нормально, тянет без изменений. Субъективно работает тише. Завтра утром заведу послущаю ещё раз. Выдали опорный кронштейн (06H 103 166E) управляющий клапан (06H 109 257A) прокладку и старые болты. Целесообразность замены управляющего клапана
45328
не "вкурил", ну заменили и фиг с ним. А вот опорный кронштейн:
4532645327
Масло из полости через фильтрующую сетку (ф.с.), через клапан, по каналу попадает в пастель впускного распред вала с механизмом фазовращателя. По другому же каналу без фильтра и клапана к постели выпусного распредвала. Ф.с. имеет пластиковый корпус поэтому моё предыдущее высказывание о закоксовованности данной части ложно. однако обратите внимание на характер разрушения. Тут пока мысли не оформились:shock:. Вариант с механическим разрушением в следствии монтажа/демонтажа исключаю по причине глубокой посадки ф.с. в полости и расположении со стороны головки. Должно быть приличное давление было что бы так порвало сетку. Вытащить ф.с. у меня не получилось. Будем ждать заказанного нового на предмет посмотреть как он устроен. Тут пока всё.

По цепи ГРМ и натяжителю:

Постановка. Пробег 91 163км.
Замена цепи ГРМ (06H 109 158 J) 2 305руб.
Замена натяжителя (06H 109 467 N) 1 530руб.
Замена направляющих успокоителей (06H 109 509 Q и 06H 109 469 A) 456 и 210 руб.

Показания
Случаи перескока цепи ГРМ описанные в форуме на данных моделях двигателя.
Отсутствие явных предпосылок к появлению проблемы
50%-й ресурс до регламентной замены
Сравнимая стоимость работ диагностика/замена
Спортивный интерес

Условия эксплуатации
Эксплуатация по РФ на скоростях до 140 без фанатизма, в основном длинные пробеги от 150 в сутки. Между светофорами в догонялки и шашки не играю. Максимальная скорость 235 на автобанах Европы.

Результаты вскрытия и анализ.

453054530745301
Направляющие имеют по краям буртик и на данном пробеге имеют "нулевой" износ. Кроме по-тёртости криминала не отмечено, да и потёртость чисто визуальна и тактильно не ощущается. При моём стиле езды фактически вечные.

452984531245296
Цепи имеют очень интересную конфигурацию звена с глубиной около 3,5-4мм в максимуме и изменяемой конфигурацией паза в зависимости от радиуса т.е. на малых радиусах паз узкий, а на больших широкий. При параллельном вывешивании рядом друг с другом (на одной оси) разница в длине составила порядка 1,5мм, что не говорит о сильном растяжении в длину. Однако при подъёме цепи в районе звёздочек она поднимается примерно на треть зуба.

45300453044529745303
Гидронатяжитель работает от давления масла и внутренней пружины (держа гидронатяжитель в кулаке (без фиксатора), большим пальцем утопить шток у меня не получилось). Имеет входной масляный канал диаметром 4мм в основании и выходной 1,5мм с клапаном на торце штока. Давление открытия клапана около 0,1-0,15бар. При надавливании на шток, последний осаживается на 3,5мм. Ход обусловлен смещением фиксатора в корпусе гидронатяжителя.

453134530645309
Фиксатор размещается в овальном окне корпуса гидронатяжителя, фиксируется цилиндрической скобой и имеет три рабочих зуба. Первый примерно на треть больше остальных. В верхней части зубья имеют полку. Второй и третий зубья сделаны короче (вероятно для масляного кармана). Признаки износа фиксатора отсутствуют. Следы контакта (потёртости) имеют и ответные плоскости в корпусе гидронатяжителя и зубья штока.

45308453024529945311
Шток при отсутствии упора выходит из корпуса гидронатяжителя полностью, фиксатор ему не мешает. Причём фиксатор смещается в направлении движения штока в максимально крайнее положение. В моём случае шток почти полностью вышел из гидронатяжителя (осталось 2 зуба, судя по следам контакта на зубьях фиксатора и штока). В численном выражении это около 3мм., после чего шток (внутренней частью) упирается в ограничитель хода.

Склоняюсь к выводу что причиной перескока цепи кроется в износе пары звено цепи-зуб звёздочки. Изменение конфигупации звена (люфт) на звёздочке. Отсутствие вытяжки цепи и малые пробеги на моторах, у товарищей лишнее тому подтверждение.

Вот состояние цепи и эксплуатация движка с низким уровнем масла, как вариант появления проблемы. Гидронатяжитель не считаю причиной перескока так как при отсутствии давления масла внутренняя пружина вполне спокойно может обеспечивать необходимый прижим "лыжи" к цепи и натяжку последней. Гидравлическая часть как дублирующая и подача масла на трущуюся поверхность. Зачем нужно было делать такое большое окно для фиксатора не знаю, возможно для частичного демпфирования колебаний цепи. При такой конфигурации обратный ход штока (с плавающим фиксатором, от стенки до стенки) допускается производителем и следовательно не является критичным. Опять же завиксировать фиксатор (масло-маслянное :) ) в крайнем положении исключающее смещение щтока назад (на движке) крайне затруднительно, невозможно.
45310
Исходя из схемы перескок наиболее вероятен в районе звёздочки колен вала, по причине малого (в два раза) диаметра звёздочки и особенности конфигурации звена цепи.

Вот как то так. Ещё варианты есть?

Дионис
22.02.2012, 09:20
Специально для вас:) 45319

Ту 154
22.02.2012, 11:08
хотелось бы услышать Ту154Мне пока по замене натяжителя сказать нечего, все детали лежат и ждут когда я поеду в сервис. Пока замену отсрочила внеплановая замена помпы в сборе, а раз уж полез к помпе, решил поменять также впускной коллектор со всем навесным, оба клапана турбины, свечи, фильтры, антифриз. Настало время менять масло, вот и поеду теперь менять его вместе с цепями и натяжителями. Наши офы мне назвали за это 5500 р., я даже удивлен

v032
22.02.2012, 11:19
Ту 154, а по поводу звука, такой, не такой как у тебя?

Ту 154
22.02.2012, 11:45
Ту 154, а по поводу звука, такой, не такой как у тебя?Да, и по продолжительности, и по звуку - все один в один. Не компенсаторы это, 100%.

Albert
22.02.2012, 11:49
Специально для вас
А вот у товарища нет входного отверстия для подачи масла в корпус гидронатяжителя (не вижу) Значит данная модель чисто механическая, от пружины.
Забавно :crazy: индексы то у нас одинаковые.

lera
22.02.2012, 12:27
Albert, Да они разные ..а у которого буква Т...также...

Mike08
22.02.2012, 13:06
А вот у товарища нет входного отверстия для подачи масла в корпус гидронатяжителя (не вижу) Значит данная модель чисто механическая, от пружины.
Забавно :crazy: индексы то у нас одинаковые.
Есть подозрение что конструкция одинаковая, просто на фото отверстие "в тени" от вспышки. По крайней мере судя по тому, насколько перекрыта тенью цифра "1".
Одинаковая конструкция под разными номерами (например помпа) это в порядке вещей. А чтобы наоборот...

lera
22.02.2012, 13:12
Mike08, На вид даже видно что разные там есть дырка..а там нету....

Ту 154
22.02.2012, 13:30
Есть подозрение что конструкция одинаковая, просто на фото отверстие "в тени" от вспышки.похоже так и есть, фото не удачное

v032
22.02.2012, 22:16
Да, и по продолжительности, и по звуку - все один в один. Не компенсаторы это, 100%.

писдес мля, Брянские косорукие ублюдки, мне явно не помогут

холодильщик
22.02.2012, 22:29
писдес мля, Брянские косорукие ублюдки, мне явно не помогут

Да да , в сердце пускать только "проверенных людей!" :nod:

dim62
23.02.2012, 14:27
v032, У меня точно такой же стук. Проявился в последнии морозы. Долил масла почти до максимума пока тихо. Мне кажется это всетаки гидрики.

staral2
23.02.2012, 14:51
А может опрос проведем у кого проблемы с натяжителем были? Все таки хочется понять сколько таких людей на форуме,чтобы хотя бы примерно понять процент брака.

v032
23.02.2012, 20:41
интересно, чисто теоретически, не может быть связано с масляным фильтром? Есть ощущение, что мой звучок появился после того как я начал использовать манновские фильтры

Дионис
24.02.2012, 10:07
Отверстие там есть, я посмотрел, точно такое же как у Albert. Фото действительно получилось неудачно.

Ту 154
24.02.2012, 12:33
интересно, чисто теоретически, не может быть связано с масляным фильтром? Есть ощущение, что мой звучок появился после того как я начал использовать манновские фильтрыэто врядли, я вот всегда ВАГ закручивал

lera
24.02.2012, 12:49
Ну вот гадаем...теперь давайте по фильтрам ..неужели нету человека который бы сказал Вам причину Вашей головной боли--не верю....пишим --дальше ...

Дионис
25.02.2012, 17:36
Недавно прочитал статью в журнале " За рулем" http://www.zr.ru/a/407457/ И это то же может быть причиной.

lera
25.02.2012, 18:34
Всё это и называется--забыли поменять масло...на яву таких моторов много...

v032
25.02.2012, 20:07
мне рассказывал знакомый, который в автомире работал. Называется "т.о. На раз-два". Раз - проверка уровня масла, два - протирка тряпочкой масляного фильтра и корпуса воздушного

DimonR
25.02.2012, 20:19
Недавно прочитал статью в журнале " За рулем" http://www.zr.ru/a/407457/ И это то же может быть причиной.
Что-то не видел такой статьи в бумажном "За рулём", но судя по двиглу пробег под 300 тысяч на дешёвом масле, такое может быть.

Louis-13
25.02.2012, 21:03
"т.о. На раз-два". Раз - проверка уровня масла, два - протирка тряпочкой масляного фильтра и корпуса воздушного
ну это уже по пидорски, люди им доверяют, а им в уши сЦут, ****...

v032
25.02.2012, 22:00
Louis-13, ну я не спорю, и он сам так считает. Но не все такие, с его же слов, есть отдельные ублюдки. Намахивают в основном приезжих и блондинок, но не всегда. Научились, кстати, в Москве когда на стажировке были, там, говорит, через одну машину такое т.о.

Сообщение добавлено в 21:00, предыдущее сообщение было в 20:55

после таких историй, фраза, очень частая при продаже авто "машина обслуживалась у о.д" приобретает кислые нотки

Louis-13
25.02.2012, 23:11
после таких историй, фраза, очень частая при продаже авто "машина обслуживалась у о.д" приобретает кислые нотки
+1

bobz
26.02.2012, 00:06
есть отдельные ублюдки
Есть, были и (к сожалению...) будут есть... Эти скоты обитают на нижнем уровне сервиса в виде недобросовестных механиков...если, нидайбог, я узнаю о таком- на улицу вчёмматьродила без выходного пособия, о мастере смены отдельный разговор. Стоимость, допустим V12битурбо от Даймлер сопоставима с...цешкой.

после таких историй, фраза, очень частая при продаже авто "машина обслуживалась у о.д" приобретает кислые нотки
Маркетинг...что может сказать ОД в Москве, когда чел меняет масло раз в год через 15 тык по московским пробкам? Когда в Москве едут 20 километров четыре часа? Что с тигуаном в статье ЗР- тошнилово в пробках с заменой раз в 15 тык! Еще и ЛЛ3 скорее всего... Ничего не скажет ОД- боится потерять клиента...не сервиса, а клиента отдела продаж. В Минске нет проблем с пробками, славабогу и то рекомендуем до пятнашки не дотягивать начиная с ТО-1, менять в промежутке между 10 и 15...

serega11
26.02.2012, 00:26
Дионис, а как на счет отложений? Мотор был чистый внутри?

Skif
26.02.2012, 07:14
может конечно совпадение, но после замены масла через 8-9 тыс двигло 1.8тси перестал троить на холостых

Дионис
26.02.2012, 16:40
Дионис, а как на счет отложений? Мотор был чистый внутри?
Да, мотор чистый. Я 2000 км проехал на свежем масле( Elf 5W 30 504.00-507.00). Как считаете, причиной поломки натяжителя могло стать некачественное топливо?
То ли это совпадение, то ли нет, но как раз за 3 дня перед поломкой заправил полный бак 95 (впервые) на Лукойле. До этого всегда Роснефть 92.
И еще, две свечи это последствие некачественного топлива или они стали инициатором поломки?

lera
26.02.2012, 16:49
Выход со строя свечи и ехали наверное долгое время + детонация....

shtir
26.02.2012, 22:37
Никаких признаков нет.

Я уже писал на форуме, что в мае прошлого года по капотом стал слышаться металлический шум. После обращения в Атлант-М приговорили на замену натяжитель и цепь. По деньгам получилось около 65000 рублей. У соседа по дому (у него VW Touran) цепь порвалась и ремонт обошелся порядка в 200000 но большую часть работ оплатил концерн VW.

На обслуживании ни когда не экономил, масло менял всегда вовремя и только у ОД.

Ту 154
27.02.2012, 16:42
3 дня перед поломкой заправил полный бак 95 (впервые) на Лукойле. До этого всегда Роснефть 92. я давно уже не лью наш лукойл, тоже на роснефти 95-98


масло менял всегда вовремя и только у ОД.как уже писали выше, это скорее минус, чем плюс

anndrey
27.02.2012, 17:07
По деньгам получилось около 65000 рублей
нифика ценник, че так дорого???? тут вроде комрадам намного дешевле обходилось

lera
28.02.2012, 11:19
anndrey, Бумага выдержит...а он без костей....

Pitonkaa
28.02.2012, 11:32
Ценник наверно на двоих указан,пассат+туран.

Albert
28.02.2012, 19:05
То ли это совпадение, то ли нет, но как раз за 3 дня перед поломкой заправил полный бак 95 (впервые) на Лукойле. До этого всегда Роснефть 92.
С 2002-го заправляюсь в 95% на Лукойле (Нижегородская обл.), а на Passate с 2009 только 95 Экто, крайне редко 95 Премиум. Никаких проблем. У нас в Кстово свой НПЗ, может поэтому?

lera
28.02.2012, 19:15
Причём бензин до масла...натяжитель работает где----в масле......

v032
28.02.2012, 19:36
lera, может ты будешь бредить в другой какой нибудь теме?

lera
28.02.2012, 19:42
v032, Тяжело после дня защитника...так скоро наш праздник...ох и гульнём....

v032
28.02.2012, 19:52
lera, ну я же попросил, а ты продолжаешь

Сообщение добавлено в 18:52, предыдущее сообщение было в 18:47

ну и если "бензин до масла" непричём, тогда что "до масла" причём?

lera
29.02.2012, 17:05
Думать надо....

v032
29.02.2012, 17:31
lera, не забывай таблетки пить, а то прям сразу заметно когда пропускаешь

staral2
29.02.2012, 18:01
v032, +1

lera
01.03.2012, 00:17
Больше Вы не чего не умеете токо писать мне Вас жаль....

serega11
01.03.2012, 00:44
Камарады, а может хватит? Пофлудерастить можно и в болталке где-нибудь. Давайте по сути вопроса. Проблема ведь существует и флудом в ней не разобраться.

lera
01.03.2012, 00:55
Все кони стоят в стойле любой бери и кати--хоть в Европу....потому что за конями следят..строго...

Mike08
01.03.2012, 09:37
Хотелось бы для разнообразия написать по теме, появился повод вернуться к звукам:



Ту 154, а по поводу звука, такой, не такой как у тебя?
Да, и по продолжительности, и по звуку - все один в один. Не компенсаторы это, 100%.

Уже раньше писал, что был точно такой же звук, который прошел после доливки масла до максимума.

Вот и у другого камрада такая же ситуация:

v032, У меня точно такой же стук. Проявился в последнии морозы. Долил масла почти до максимума пока тихо. Мне кажется это всетаки гидрики.

Так вот, что касается повода - снова появился этот стук, проверил уровень масла - чуть ниже середины. Снова долил до максимума на выходных - с тех пор стука опять нет.

Всё-таки советую v032 и Ту 154 проверить на практике версию с уровнем масла.

lera
01.03.2012, 10:39
Mike08, Всё правильно--долил масла и всё...а не писать про допуски масла..

Ту 154
01.03.2012, 10:40
Всё-таки советую v032 и Ту 154 проверить на практике версию с уровнем масла.Да оно у меня не успевает угорать, я меняю через 7 тыс всегда. Заливаю до мах, через 7 тыс. оно чуть выше середины, не доливаю никогда

Albert
01.03.2012, 20:42
Да, и по продолжительности, и по звуку - все один в один. Не компенсаторы это, 100%.
Как вариант не рассматриваете?
1. Недостаточное давление в системе смазки (не совсем рабочий маслянный насос и пр.)
2. Забитые маслянные каналы (не все, а самые маленькие, но важные)
3. Неисправные гидрокомпенсаторы (время пришло)
4. Ещо что-то в этом духе. ИМХО такой стук с пропаданием гидрокомпенсаторы.

v032
01.03.2012, 21:09
долил масла, на улице потеплело - эффекта ноль. Звук идёт прямо от кожуха цепи грм, компенсаторы отпадают, всё остальное тоже, ибо звук не появляется до следующей длительной стоянки

DimonR
01.03.2012, 21:15
На Б5 такая же болезнь была, самый лёгкий случай , это забита сетка маслоприёмника. Надо мерить давление масла, а потом уже думать.

v032
01.03.2012, 21:23
на этой неделе поменяю натяжитель, цепь и успокоители. А там видно будет

lera
01.03.2012, 23:50
DimonR, Про то что мерять давление писали 100.....поддерживаю 100 % ...
v032, А если так останется---что дальше....советую начать с давления...времени ровно 10 минут....

холодильщик
01.03.2012, 23:51
V032
Так и "сеточка" злополучная вроде там не далеко! Не забудь глянуть.
Ты писал-что с лета проблемка- масленый фильтр наверно уже менял.

v032
02.03.2012, 00:39
http://www.ma.by/?q=khoroshee-li-obsluzhivanie-na-servise-volkswagen

lera
02.03.2012, 00:51
Так пробку надо хоть раз сымать и смотреть что там ..зачем фото--2-4 авто ежемесячно таких на яву...забыл..проспал..и.т.п...никто не запрещает сиди и смотри......

DimonR
02.03.2012, 02:33
http://www.ma.by/?q=khoroshee-li-obsluzhivanie-na-servise-volkswagen

В Москве в Атланте-М можно присутствовать при ТО, сами предлагают. Да ещё спрашивают какие пожелания , что ещё глянуть.

Ту 154
02.03.2012, 14:00
Так пробку надо хоть раз сымать и смотреть что там+1
Там сразу все видно будет! Ну или щуп достать, видно же сразу черное масло или свежее! За нашими криворукими мастерами глаз да глаз! Мне когда помпу с коллектором меняли, меня старший мастер 3 раза выгонял из ремзоны, а потом плюнул и смирился. Как я могу доверить им неглядя? И вот если бы я не стоял рядом, он бы точно накосячил не раз, для него было новостью что на шестерне привода помпы левая резьба, и что перегородки впускных каналов вынаются и их можно почистить

Сообщение добавлено в 14:00, предыдущее сообщение было в 13:55


Как вариант не рассматриваете?
1. Недостаточное давление в системе смазки (не совсем рабочий маслянный насос и пр.)
2. Забитые маслянные каналы (не все, а самые маленькие, но важные)
3. Неисправные гидрокомпенсаторы (время пришло)
4. Ещо что-то в этом духе. ИМХО такой стук с пропаданием гидрокомпенсаторы.Нет, давление масла на моей машине в порядке, не хуже новой, уж это я сразу померял. Каналы, сетки маслоприемника, гидрики - забиваются только дилерским кастролом, а я лью хорошее масло.

lera
02.03.2012, 20:27
Ту 154, Всё правильно--клиент прав..надо буду смотреть и кофе пить..а с чем ??? удачи !!!

v032
02.03.2012, 20:30
lera, ! Таблетки!!!

v032
05.03.2012, 18:16
Сегодня побыл в сервисе, померили давление. При температуре двс 80 градусов, и 2000 об/мин, давление масла должно быть 2,7-4,5 бар. У меня 2,7, но при повышении оборотов до 3900 (на стоящей машине больше невозможно) давление масла практически не повышается 2,8/2,9. не больше. Сняли поддон. всё чистенько, никакого намёка на чёрный пластилин. Сетка маслоприёмника как новая. Вердикт - масляный насос кирдык. Продолжение следует...
http://s017.radikal.ru/i439/1203/c1/d84ae9f46ef9t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i439/1203/c1/d84ae9f46ef9.jpg.html)
http://s57.radikal.ru/i156/1203/c2/82c3365b6573t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1203/c2/82c3365b6573.jpg.html)
http://s47.radikal.ru/i118/1203/c7/43596a5174cat.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1203/c7/43596a5174ca.jpg.html)
http://s55.radikal.ru/i148/1203/a4/62473abc09f9t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1203/a4/62473abc09f9.jpg.html)

На фото бликует

lera
05.03.2012, 18:26
v032, Ну наконец Вы послушались (и заметьте вовремя-лето впереди ) не забудьте проверить на крепление шатуны и вкладыши на выработку (потому что было голодание )..насос ремонт или что !!!! насос если новый сразу ПРОВЕРЯЙТЕ перед постановкой..удачи в понимании немов.....

v032
05.03.2012, 18:41
насос будет новый, коренные вкладыши проверят перед установкой насоса

Сообщение добавлено в 17:41, предыдущее сообщение было в 17:39

lera, у ТУ 154, заметьте, при идентичных симптомах, давление масла в норме

lera
05.03.2012, 18:55
v032, Писанина это одно..Вы сами убедились думаю теперь что верить надо токо когда сам слышиш и видиш...

odissey
05.03.2012, 18:55
Сегодня побыл в сервисе, померили давление. При температуре двс 80 градусов, и 2000 об/мин, давление масла должно быть 2,7-4,5 бар. У меня 2,7, но при повышении оборотов до 3900 (на стоящей машине больше невозможно) давление масла практически не повышается 2,8/2,9. не больше. Сняли поддон. всё чистенько, никакого намёка на чёрный пластилин. Сетка маслоприёмника как новая. Вердикт - масляный насос кирдык. Продолжение следует...


На фото бликует
Ну правильные значения для 1.8
l Давление масла на холостом ходу: 1,2 … 2,1 бар
l Давление масла при 2000 об/мин: 1.6 … 2.1 бар
l Давление масла при 3700 об/мин: 3,0 … 4,0 бар
С учетом погрешности измерительного прибора, я бы не стал торопиться. А чем проверяли давление, этим?
45733

v032
05.03.2012, 19:06
odissey, этим. Вроде ж в эльзе смотрели? Не тот мотор, что ли?

odissey
05.03.2012, 19:36
odissey, этим. Вроде ж в эльзе смотрели? Не тот мотор, что ли?

Эти данные для 4-цил. бензиновый двигатель 1,8 л и 2,0 л, цепной привод, по ELSA

lera
05.03.2012, 19:37
odissey, Вы же не знаете...а пишите и не пугайте народ 2.5 б ---надо только для того что бы работал масляный фильтр....повнимательнее читайте ....а турбину чем смазывать по писанине Вашей....эт не ваз....думайте....повнимательнее...

v032
05.03.2012, 19:46
я свою эльзу удалил, она на виртуальной машине стояла, были проблемы с нетом, из за виртуальной же сетевой карты. У кого есть эльза, посмотрите пожалуйста данные по бзб! Есть подозрение, что либо офы дебилы, либо меня пытаются подло наипать

lera
05.03.2012, 19:56
v032, Плохо Вы читаете....ещё раз пишу что бы фильтр масляный работал ему НАДО 2-3 бареля...не ужели не ясно и + что ещё есть у Вас....

odissey
05.03.2012, 20:08
odissey, Вы же не знаете...а пишите и не пугайте народ 2.5 б ---надо только для того что бы работал масляный фильтр....повнимательнее читайте ....а турбину чем смазывать по писанине Вашей....эт не ваз....думайте....повнимательнее...

Вам поговорить эт.. или сможете мои слова опровергнуть?
45735

v032
05.03.2012, 20:19
odissey, сегодня лично видел примерно тоже самое, только с другими цифрами...я точно ёбнусь окончательно с этой хернёй. Правда на твоих картинках не мой мотор

lera
05.03.2012, 20:21
odissey, Это можете написать для соседней ветки....для В 5 и + .......а на взв ---общее 9 барелей...фильтр масляный клапан открывается при 2.5 б....+ турбина + 2 вала +коленвал и скорость шатуна...повнимательнее читайте уважаемый...и без нариканий....жаль мне Вас знаток.....

Алексей Сергеев
05.03.2012, 20:23
я свою эльзу удалил, она на виртуальной машине стояла, были проблемы с нетом, из за виртуальной же сетевой карты. У кого есть эльза, посмотрите пожалуйста данные по бзб! Есть подозрение, что либо офы дебилы, либо меня пытаются подло наипать

Тоже заметил у себя такой же звучек.
Если перестает работать насос разве не должна загореться масленка? Ведь и датчик давления масла специально для этого установлен.

v032
05.03.2012, 20:26
odissey, в самом деле для 5го пассата написАл?

Сообщение добавлено в 19:26, предыдущее сообщение было в 19:24

Алексей Сергеев, давление ещё в норме, но ниже некуда. Мне так объяснили

lera
05.03.2012, 20:31
v032, Для холостого хода -да...

v032
05.03.2012, 20:35
закипаю!!!

odissey
05.03.2012, 21:04
закипаю!!!

Так. давай Вин в л.с. сделаю скрин с актуализированным вином.

v032
05.03.2012, 21:09
odissey, wvwzzz3cz8p112126 можно не в личку?

ole_zaz
05.03.2012, 22:19
Вот проверка давления масла для BZB из Эльзы -

Проверка давления масла и датчика давления масла
Необходимые специальные приспособления, контрольные и измерительные приборы, а также вспомогательные средства
- Манометр -V.A.G 1342-
- Пробник -V.A.G 1527B-
- Набор вспомогательных и измерительных средств -V.A.G 1594C-
- Шарнирный ключ на 24 мм -T40175-

Условия:
- Уровень масла соответствует норме
- Температура моторного масла не менее 80 °C (вентилятор радиатора должен включиться как минимум один раз).

Указание
Проверка исправности и ремонт визуальной и звуковой индикации давления масла: Схема электрооборудования, → Тестер„Выбор функции и узла“.
Порядок проведения проверки
- Момент затяжки → Поз.


– Снять датчик давления масла -F1- и ввернуть его в манометр.
– Ввернуть штуцер манометра на место датчика в кронштейне масляного фильтра.
– Соединить коричневый провод манометра с массой (–).
– Подсоединить пробник -V.A.G 1527B- к плюсу аккумуляторной батареи (+) и датчику давления масла с помощью вспомогательных проводов из набора -V.A.G 1594C-. Светодиод тестера не должен гореть.
– Если светодиод загорается, заменить датчик давления масла 1,4 бар -F1-.
Если светодиод не горит:
– Завести двигатель и постепенно повышать обороты: при давлении масла 1,2…1,6 бар светодиод должен загореться, в противном случае заменить датчик давления масла.
– Продолжать повышение оборотов. При 2000 об/мин и температуре масла 80 °C давление должно находиться в диапазоне 2,7...4,5 бар. При больших оборотах давление масла должно быть не более 7,0 бар.
Если номинальная величина не достигается:
– Проверить сетчатый фильтр в маслозаборнике на наличие загрязнений → Поз.. http://www.passat-club.ru/forum/%5CElsaVAG%5Chtml/images/hinweis.gif

Указание
Механические повреждения, например подшипников, также могут быть причиной низкого давления масла.
Если неисправность не обнаружена:
– Заменить масляный насос → Глава.
Если значение выше номинального:
– Проверить масляные каналы.

v032
05.03.2012, 22:45
ole_zaz, вот именно это я и видел сегодня у официалов. Спасибо!

lera
05.03.2012, 23:14
Да тяжело с не понимающими немов.....удачи Вашим коням.....

odissey
06.03.2012, 13:10
Таки да, по запаре посмотрел данные на B6 и двигатель CCZA который пошел после BZB, приношу извинения. Правильные данные дал OLE ZAZ.
И заодно, проверил BZB пробегом 49т, вот давление на 3700

v032
06.03.2012, 15:57
odissey, 3,3 бар? Так меня разводят таки?

lera
06.03.2012, 17:17
На месте виднее кто и зачем разводит..ведь там есть ещё и клапан регулировки давления..возможно дело и не в насосе...1 надо проверить на стенде скоко сам насос даёт...а потом остальное....

Сообщение добавлено в 16:17, предыдущее сообщение было в 15:32

odissey, Повнимательнее свою писанину почитайте если понимаете что Вы написали....и розшивруйте и станет ясно Вам....подумайте...

odissey
06.03.2012, 18:22
Клапан регулировки давления в BZB идет в самом насосе, и если он не исправен то дело полюбому в насосе.

lera
07.03.2012, 11:29
Где это чикаго ??? вот и надо проверить насос на стенде-по цене насос-- не мороженое ..возможно надо токо подрегулировать...
v032, Где пропали с темой про насос....чё то темнит или не царское дело....подождём...

v032
07.03.2012, 12:11
насос заказан, ждёмс...

v032
09.03.2012, 23:22
Сегодня забрал машину из сервиса. Пока говорить о чём то рано. Но, заменил цепь, натяжитель, успокоители, масляный насос. На прогретую слышно только форсунки, на ходу до 3000 об/мин двигателя не слышно вообще, вот чес слово не кривляюсь. При замене присутствовать не смог, (мой сынишка полутора лет от роду почему то решил, что он трейсер и сиганул с кресла, точнее со спинки кресла, с высоты более собственного роста, и теперь на правую ногу не наступает. С трудом нашли детский травмпукт, выяснили, что переломов нет, немножко успокоились.) И так со слов сервисменов, натяжитель рабочий, цепь слегка потянутая. Собственно сабж
http://s019.radikal.ru/i622/1203/21/4da77f5d3ddf.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i630/1203/64/62a0e6fb4f6c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i611/1203/6b/7ef1189f5e31.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i442/1203/db/3e8216648b73.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i406/1203/68/a6c409023639.jpg (http://www.radikal.ru)
А теперь вопрос, к уже поменявшим натяжитель, В этом месте он такой же был потёртый?
http://s017.radikal.ru/i404/1203/ba/a3856239d117.jpg (http://www.radikal.ru)
По поводу масляного насоса поеду завтра буровить...

serega11
09.03.2012, 23:37
Ждём дальнейших наблюдений. Особенно на холодную. И видео не помешает, чтоб сравнить. (Первое видел).
Малышу - здоровья.:) Тарзан растёт.))

v032
10.03.2012, 00:38
Ждём дальнейших наблюдений. Особенно на холодную. И видео не помешает, чтоб сравнить. (Первое видел).
Малышу - здоровья.:) Тарзан растёт.))

завтра утром будет видно и будет видео. По поводу каскадёра, от того и страшно, что дальше то будет?!

serega11
11.03.2012, 17:17
Ну как успехи?
Кстати v032: мысль по поводу стравливающего клапана насоса в соседней теме довольно интересная. Если он регулируется - может не нужно весь насос менять?

Ту 154
11.03.2012, 17:57
Так, я следующий на замену...

DimonR
11.03.2012, 18:05
v032, а какой пробег у машины. Что-то рановато поизнолсился натяжитель.

serega11
11.03.2012, 18:18
У него под сотню вроде.
Были случаи перескока цепи и на 60 тыс.

v032
11.03.2012, 19:12
68000 км. По эльзе насос только замена. Через 3 дня выйдет мастер приёмщик, который вёл процесс, буду требовать возврата денег за насос, ибо давление в системе не изменилось после замены оного. В итоге, повторюсь, движок шепчет, звук пропал. Если честно, так и не понял как проверить натяжитель. Сейчас под нажатием пальцем ходит ровно на один зуб. Видео некому снять, на днях попрошу кого нить. Продолжение следует...

холодильщик
11.03.2012, 20:41
Ну как успехи?
Кстати v032: мысль по поводу стравливающего клапана насоса в соседней теме довольно интересная. Если он регулируется - может не нужно весь насос менять?

Насос от В6, правда не видел , но клапан наверное , как везде, "тарелка со штоком подпружиненая!" , т.е. давление зависит от усилия пружины , если не износ шпг .

v032
11.03.2012, 20:55
Насос от В6, правда не видел , но клапан наверное , как везде, "тарелка со штоком подпружиненая!" , т.е. давление зависит от усилия пружины , если не износ шпг .

вроде пружина с шариком. Износ шпг не обнаружен

холодильщик
11.03.2012, 21:06
Так тебе замена натяжителя с цепью помогло или хором с насосом??? и вопрос звука так и остался" непонятно изза чего!", давление , натяжитель, цепь.

Сообщение добавлено в 20:06, предыдущее сообщение было в 20:01


вроде пружина с шариком. Износ шпг не обнаружен
Клапан отвечает за "сброс" лишнего давления.

v032
11.03.2012, 21:18
холодильщик, хором с насосом, но насос не при делах, я настолько в этом уверен, что готов поставить обратно родной, ибо давление масла после замены не изменилось

холодильщик
11.03.2012, 21:33
холодильщик, хором с насосом, но насос не при делах, я настолько в этом уверен, что готов поставить обратно родной, ибо давление масла после замены не изменилось
Т.е. цепь и натяжитель или только цепь , или "башмак" сильно потерт? И все же завязано на давлении , (раз после длит. стоянки шум) , вот только где его стравливает ?

v032
11.03.2012, 21:38
натяжитель и не держит

lera
11.03.2012, 21:38
Так что же получается---заменили насос с рабочего на новый и усё (без проверки на стенде )..а причина ???цепи сымали с башмаками или как..когда меняли натяжитель ???

холодильщик
11.03.2012, 22:00
натяжитель и не держит
Вот ЗАРАЗА!
Успехов!

Сообщение добавлено в 21:00, предыдущее сообщение было в 20:44

Новая "теория!"
При определенном растяжении цепи (естественно "выдвигается" натяжитель) и в определенном положении уплотнение ухудшается и во время стоянки из канала уходит масло , что в последствии вызывает шум при запуске.
v032 - если не трудно - изучи натяжитель на предмет" лювтов "при "выдвижении". ПЛИЗ!

serega11
11.03.2012, 22:00
Так что же получается---заменили насос с рабочего на новый и усё (без проверки на стенде )..а причина ???цепи сымали с башмаками или как..когда меняли натяжитель ???

Дык вроде всё поменял:

Но, заменил цепь, натяжитель, успокоители, масляный насос.

kefi
11.03.2012, 22:02
v032, Привет, а какой у тебя пробег и отпишись во сколько все вышло и где делался, у меня мотор такой же, запереживал что то.

Dominik
11.03.2012, 22:13
kefi, даже лень глаза вверх поднять не говорю что бы и тему почитать для общего развития.

kefi
11.03.2012, 22:18
kefi, даже лень глаза вверх поднять не говорю что бы и тему почитать для общего развития.

Да я уже все прочел и все выяснил.

Ту 154
11.03.2012, 22:18
Новая "теория!"
При определенном растяжении цепи (естественно "выдвигается" натяжитель) и в определенном положении уплотнение ухудшается и во время стоянки из канала уходит масло , что в последствии вызывает шум при запуске.Там же защелка есть, которая не пускает шток обратно при отсутствии давления масла

v032
11.03.2012, 23:36
И так всё с начала и по порядку
Запчасти (куплены в экзисте):
06H 109 158 J Цепь привода 1 шт
06H 109 467 N Натяжное устройство цепи 1шт
N10554005 болт крепления натяжителя 2шт
06H109469T планка успокоителя 1 шт
06H109469AJ планка успокоителя 1 шт
N91130401 болт крепления успокоителя 2шт
06H109509Q планка успокоителя 1 шт
N91130301 болт крепления успокоителя 1шт
WHT001760 болт демпфера 1шт
06H103483C прокладка верхнего кожуха цепи 1шт
06J103831 болт верхнего кожуха цепи 5шт
06H103085G сальник коленвала 1шт
N91096702 болт нижнего кожуха цепи 15шт
N90813202 пробка сливная поддона 1шт
06J115403C фильтр масляный 1шт
примерно 8000 руб
Масло Shell AV-L 5w30 vw 504-507 5л 1шт (2000 руб)

06J115105AB масляный насос (куплен у дилера 6300 руб)

Работы, Фольксваген центр Брянск (о.д):
Давление масла замерить 285 р
Датчик давления масла снять/установить 380р
Масляный насос снять/установить 1805р
Цепь ГРМ снять/установить (вместе с натяжителем и успокоителями) 2090р
Всё примерно 21000 р

И так, купив то, что в экзисте, приехал к о.д. с конкретной задачей, заменить всё это же. Решили начать с проверки давления масла. Ок. Давление мерили при полностью прогретом двс. По эльзе, при температуре масла 80 гр/ц, при 2000 об/мин 2,7-4,5 бар, показало 2,8 бар, на 3900 об/мин - 3,0 бар. Вердикт "маловато, масляный насос заменить". Ок. Заменили всё вышеуказанное, фильтр оставили старый "манновский" дабы его исключить. После замены, на полностью прогретом двс, на 2000 об/мин - 3,0 бар, на 3900 об/мин - 3,0 бар. Заменили фильтр на оригинальный на 2000 об/мин - 3,0 бар, на 3900 об/мин - 3,0 бар. Итог - двигатель шепчет (точнее ласково стрекочет), звук на холодную пропал. Фото натяжителя выше, что именно с ним сделать прошу уточнить, всё сделаю, фото опубликую. Деньги за насос имхо нужно возвернуть, при вопросе про стенд для проверки маслонасоса, в ответ кривая ухмылка. Вопросы, пожелания, комментарии?
З.ы. двигатель внутри абсолютно чистый, лепни из о.д. переглянувшись сказали "как будто первая замена масла", так что видимо зря уесосят дилерский кастрол, коренные вкладыши без следов износа

Сообщение добавлено в 22:33, предыдущее сообщение было в 22:00


При определенном растяжении цепи (естественно "выдвигается" натяжитель) и в определенном положении уплотнение ухудшается и во время стоянки из канала уходит масло , что в последствии вызывает шум при запуске.

+1 Вот в моём вопалённом мозгу, что то подобное сложилось

Сообщение добавлено в 22:33, предыдущее сообщение было в 22:33

kefi, Если ничего подобного не беспокоит, я бы не лез

Сообщение добавлено в 22:36, предыдущее сообщение было в 22:33

Для справки, у Брянских од, в декабре прошлого года, был клон моего пассата, перескок цепи из за натяжителя, замена двс, ибо ремонтировать было нечего, за последнии 4 мес 7 тигуанов с аналогичной проблемой, все 2,0 тси, 6 по гарантии 1 по куланцу, 1 В7 1,4 тси побег 35 км

холодильщик
12.03.2012, 20:39
Там же защелка есть, которая не пускает шток обратно при отсутствии давления масла

Да не про защелку! Масло то из канала куда деётся!!!? :shock:

Ту 154
12.03.2012, 22:06
Для справки, у Брянских од, в декабре прошлого года, был клон моего пассата, перескок цепи из за натяжителя, замена двс, ибо ремонтировать было нечего, за последнии 4 мес 7 тигуанов с аналогичной проблемой, все 2,0 тси, 6 по гарантии 1 по куланцу, 1 В7 1,4 тси побег 35 кмВот это статистика!! А у наших ОД всего 2 пассата за все годы. Наверное "скромничают"

Алексей Сергеев
13.03.2012, 09:31
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=158165
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?f=16&t=47204&sid=57f6b0f31677af80cb72cb0d46b850b1
http://www.superb-club.com/forum/archive/index.php/t-1286.html

kyzin
13.03.2012, 11:41
v032, Сетчатый фильтр на опоре распредвала в каком состоянии был у Вас?
Фото его на стр 13 темы(пост 308)

anndrey
13.03.2012, 12:17
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=158165
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?f=16&t=47204&sid=57f6b0f31677af80cb72cb0d46b850b1
http://www.superb-club.com/forum/archive/index.php/t-1286.html

судя по всему тем у кого 1,8 надо на каком то пробеге 100 или 130 менять цепь со всеми приблудами, не такие уж большие деньги зато потом море спокойствия

v032
13.03.2012, 13:44
v032, Сетчатый фильтр на опоре распредвала в каком состоянии был у Вас?
Фото его на стр 13 темы(пост 308)

кстати, просил посмотреть, сказали на месте и чистая

Сергей 68
14.03.2012, 08:39
Подскажите пожалуйста, может кто нибуть менял валансировочный вал на BZB 1.8. Месяц назад купил пассат б6 1.8 TSI 2008 г., пробег 68850.Масло не менял. Прежний хозяен сказал, что масло менял у дилера в 60000 и мне менят в 70000.Получилось так, что я разогнался, выжал сцеплени, затормозил, повернул, остановился из за кочек, отпускаю сцепление ,а машина заглушена.Двигатель не проворачивается.Когда вскрыли переднию крышку оказалось заклинил правый балансир, цепь привода балансиров перескачила и сломался натяжитель.Фазы на месте.Подскажите как вынуть балансир и установить новый.

odissey
14.03.2012, 12:34
Боюсь все будет печальнее, если машина обслуживалась у ОД и есть сервиска то вези машину к ним пусть пробивают ремонт по кулансу. При поломке натяжителя (а я уверен, что проблема на 100% в нем) и перескоке цепи ремонт в лучшем случае обходится заменой (ремонтом) ГБЦ.
Почитай
http://www.passat-club.ru/forum/threads/39922-%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D 0%BB%D1%8C-%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%B8-1.8-TSI

et82
14.03.2012, 14:01
Боюсь все будет печальнее, если машина обслуживалась у ОД и есть сервиска то вези машину к ним пусть пробивают ремонт по кулансу. При поломке натяжителя (а я уверен, что проблема на 100% в нем) и перескоке цепи ремонт в лучшем случае обходится заменой (ремонтом) ГБЦ.
Почитай
http://www.passat-club.ru/forum/threads/39922-%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D 0%BB%D1%8C-%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%B8-1.8-TSI

На балансирах вроде своя цепь со своим натяжителем.

odissey
14.03.2012, 14:36
На балансирах вроде своя цепь со своим натяжителем.
Ну, да. Странно с таким траблом еще не сталкивался.

Сергей 68, в диагнозе уверены?
какой вал заклинил?

serega11
14.03.2012, 15:05
Ну, да. Странно с таким траблом еще не сталкивался.

А по-моему всё понятно. Балансир заклинил, что привело к резкой остановке коленвала. Соответственно по натяжителям всех цепей был удар. Т.к. натяжитель цепи привода балансиров резьбовой - он выдержал, а натяжитель цепи ГРМ приказал долго жить. Думаю, что это еще раз подтверждает мою мысль о том, что сам по себе натяжитель не является проблемой. Проблема - какие-то процессы в моторе, которые воздействуют на натяжитель и ломают его (ударные нагрузки через цепь).

et82
14.03.2012, 16:11
А по-моему всё понятно. Балансир заклинил, что привело к резкой остановке коленвала. Соответственно по натяжителям всех цепей был удар. Т.к. натяжитель цепи привода балансиров резьбовой - он выдержал, а натяжитель цепи ГРМ приказал долго жить. Думаю, что это еще раз подтверждает мою мысль о том, что сам по себе натяжитель не является проблемой. Проблема - какие-то процессы в моторе, которые воздействуют на натяжитель и ломают его (ударные нагрузки через цепь).

Я честно говоря пока не понял какой именно натяжитель сломался у Сергей 68, (хотя про какой натяжитель тема понятно:)), тот который основной цепи, или тот который цепи балансирных валов. Просто странно тогда если сломался натяжитель основной цепи, то маловероятно, что цепь не перескочила и фазы на месте.

serega11
14.03.2012, 16:24
Возможно, что натяжитель сломался уже после остановки всех валов. Повезло.
Хотя да. Непонятно, о каком натяжителе идёт речь.

Dominik
14.03.2012, 20:31
будем надеется что Сергей объявится и уточнит ,что у него произошло ,правда тему его перенесли возможно он тут её и не найдёт .

lera
14.03.2012, 21:31
Такая приблуда как балансир состоит с 2 приблуд ..повидимо шестерёнка не выдержала и удивительно что правая--возможно башмак развалился....

Albert
15.03.2012, 12:13
А теперь вопрос, к уже поменявшим натяжитель, В этом месте он такой же был потёртый?
один в один (стр.14 пост338). ИМХО нормально.

v032
16.03.2012, 00:00
после замены
http://www.youtube.com/watch?v=p2YAeX0JKFk

serega11
16.03.2012, 00:05
Таки шепчет.

v032
16.03.2012, 00:08
До ремонта

http://www.youtube.com/watch?v=IJMm4Xllig8&feature=youtu.be


После ремонта

http://www.youtube.com/watch?v=p2YAeX0JKFk

Pitonkaa
16.03.2012, 00:08
Таки шепчет.

Х.З конечно,но у меня так и работает.Пробег 85000км.Никуда не лазил кроме замены фильтров и масла....

v032
16.03.2012, 00:27
Таки шепчет.

Ну а если кроме шуток. Разница есть же?

Сообщение добавлено в 23:27, предыдущее сообщение было в 23:18

Pitonkaa, везёт тебе

serega11
16.03.2012, 00:58
По-моему только при старте. Дальше - нормальная работа как до так и после.

v032
16.03.2012, 01:09
По-моему только при старте. Дальше - нормальная работа как до так и после.

может и так. Видео с телефона, и в живую звучит иначе. Особенно когда на ходу

lera
16.03.2012, 09:59
v032, Разница при заводке.вроде тише...ну и масло свежее..+ двс стал почище--от этого много зависит..Удачи !!!

Сергей 68
16.03.2012, 10:14
На моем двигателе заклинил правый балансир, после чего цепь привода балансиров перескочила и сломало натяжитель.Я так понял,что все это произошло при выжитом сцеплении до полной остановки машины.Поэтому все остальное цело.ГРМ на месте.Но судя по сильно выдвимотому натяжителю цепи ГРМ цепи действительно для такого пробега растянуты.Мы сделали семник по книге издательства"Монолит", но выдернуть балансир пока не удается.С места сдинулся, а потом убломисля вал с шестерней.Пока думаем .что делать дальше.

lera
16.03.2012, 10:27
Сергей 68, Сымайте в сборе и греть( не до дури )---сам выпадет ..а теперь по видимо надо менять в сборе...да и греть не надо всё равно замена ..а скоко прошла ..сочуствую..думаю справитесь...удачи !!!

valeriy S
16.03.2012, 11:43
Сергей 68 У кого машину делаете?

kyzin
16.03.2012, 15:05
Мы сделали семник по книге издательства"Монолит"...
Скачайте отсюда Elsa и ремонтируйте опираясь на методики завода-изготовителя. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3897414

lera
16.03.2012, 21:31
kyzin, У него что спец цех...как Вы собираетесь ремонтировать постель...эт не раскладушка уважаемый...

v032
16.03.2012, 21:52
kyzin, У него что спец цех...как Вы собираетесь ремонтировать постель...эт не раскладушка уважаемый...

в своём репертуаре...

kyzin
16.03.2012, 23:12
kyzin, У него что спец цех...как Вы собираетесь ремонтировать постель...эт не раскладушка уважаемый...
Там втулка сменяемая вставляется, в нее уже потом балансирный вал задвигают.Балансирный вал при любой разборке под замену. Перед установкой вала его охлаждают льдом/охладительным спреем.

v032
16.03.2012, 23:16
kyzin, кому ты объясняешь?! "Нагреть сам вывалится"

Сергей 68
17.03.2012, 09:05
Жду когда привезут новый вал, хоть посмотреть, как он устроен.По книге он просто выбивается. Про охлаждение я тоже читал и, что новый вал от руки не должен вставлятся, но вал не может наглухо заприсовываться.Может втулка на нем и вал вместе с ней нужно охлождать, чтобы запресовать?Там написано ,что после демонтажа даже хорошего вала, заменять на новый.

Дионис
06.04.2012, 16:21
Кто подскажет, после поломки гидронатяжителя (заменено все что можно: клапана, сам натяжитель, цепь, успокоители, маслоотделитель), всплыла другая проблема (спустя 1200 км) - потек задний сальник коленвала. Чья вина ? Мастеров, которые сразу недоглядели и решили не менять или просто совпадение (что с трудом верится)

lera
06.04.2012, 18:15
Возможно масло перелили или вкг брак..надо проверять ...или пришла пора..

mitos2002
13.04.2012, 11:25
Походу мне повезло пока.
Поставили цепь неправильно.
Ощущение: Мощность пропала процентов на 40 (по ощущениям стало 120л.с. где то так) наверное. вечером по мкаду не тянуло уже. Но я не подумал на цепь.
С утра загорелся датчик Система контроля токсичности ОГ.
Заводится стала по полминуты.
Водитель знакомый сказал сразу - не по меткам выставили на зубьях.
Но судя по ранее написанным сообщениям клапана гнет при перескоке на 2 зубца. получается что у меня на один сдвинули.
В доказательство теории на работе с утра воспользовался шнурком Vag-Com, хорошо у меня был и прога Василий.
Ошибка там показывается вот эта:

000022 - Ряд 1, датчик положения распредвала.-G40/датчик положения коленвала-G28: несоотвЪaZ&
P0016 - 000 - - - Индикатор неисправности ВКЛ
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 11100000
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 1
Пробег: 70105 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 20:50:00

Стоп-кадр:
Об/мин: 751 /min
Нагрузка: 16.5 %
Скорость: 23.0 km/h
Температура: 91.0°C
Температура: 26.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 13.589 V

Так что Уважаемые, при проведении такой процедуры требуйте отчет от сервиса в VAG-Com
Что б без ошибок было. Но по поведению машинки вы сразу должны заметить изменения в худшую сторону но может быть уже поздно. :)
P.S. И как назло седня Пятница 13. :)

lera
13.04.2012, 16:46
mitos2002, Так надо обратно к ним сразу..в Москве или Твери....мне жаль...но это чувствуется сразу по заводке и набору оборотов ...удачи !Решить проблему не чего не должно мешать не дни недели не числа ...

sokolok
13.04.2012, 21:05
Всем добрый вечер, вот прочитал тут не много и как то стало не по себе, ребята подскажите пожалуйста как можно определить на внешний вид звук и т.п. что умирает натяжитель и какой у него срок службы и у цепи, пробег у меня 95 тык и не чего не менялось!!!! сильно не пинайте если что не так!!!за ранее большое спасибо!!!

serega11
13.04.2012, 22:17
ребята подскажите пожалуйста как можно определить на внешний вид звук и т.п. что умирает натяжитель и какой у него срок службы и у цепи,

Это как раз те два вопроса, на которые пока нет ответа. 20 страниц уже кипишуем, а истина не найдена.:crazy:

холодильщик
14.04.2012, 00:08
Всем добрый вечер, вот прочитал тут не много и как то стало не по себе, ребята подскажите пожалуйста как можно определить на внешний вид звук и т.п. что умирает натяжитель и какой у него срок службы и у цепи, пробег у меня 95 тык и не чего не менялось!!!! сильно не пинайте если что не так!!!за ранее большое спасибо!!!
По утру громко ?!

mitos2002
15.04.2012, 16:53
С праздником Православные.

Слава богу исправили сегодня. 2 дня конечно потерял. но теперь работает как надо. опять приход ощутился.
Человек спросил меня не очень ли я в обиде, я сказал что устранили это хорошо, и очень хорошо что двигло не стукануло. ну в общем где то так. поосторожней парни.

Кстати, тот же человек сказал что перескачить могло как раз изза нового натяжителя так как он не сработал вовремя. Может так и было но судя по времени (20:50) все это случилось когда машина в сервисе еще была, т.е. на их территории. Я сам когда сел в нее почувствовал вибрацию которой не было но думал может это нормально. Сейчас двигло очень ровно работает. а в салоне вибраций нет. Кроме пресловутой вибрации с правой стороны от которой никто не знает как избавится.

lera
15.04.2012, 18:53
mitos2002, Так получается что не правильно поставили цепь...или что с натяжителем...спецы новый натяжитель сразу ставят на полную--до упора ...так что оказалось виновата починка ....ДА ....

mitos2002
15.04.2012, 19:24
Натяжитель-новье, думаю ошибка чела. Там изначально она начала хреново заводится. сейчас то все по другому

lera
15.04.2012, 19:40
Да плохо когда починка печёт пироги...а предлагают отрегулировать спицы на велосипеде....удачи !

mitos2002
15.04.2012, 19:59
Спасибо, и вам. У меня славо богу закончилось почти все. седня на 98 по мкаду поваливал. Буду делать даунпайп+Stage2

sokolok
15.04.2012, 20:46
По утру громко ?!
иногда и то сек по 3 максимум, такое ощущение как гидрики стучат, у меня так было на бэ 5
и еще когда на прогревочных оборотах работает то колбасит двигу такое ощущение как будто троит!!!!!! что бы это могло быть????

mitos2002
15.04.2012, 21:15
НУ ВОТ когда у меня на зуб перескочило вот как раз как будто троило и еще звон
Щас попробую выложить ролик. я как раз заснял звук при перескоке на один зубец

http://youtu.be/JDJ_0K-BWng Треск еще тот.

Завтра скину как стало.

lera
15.04.2012, 21:19
sokolok, А вкг чистили или не читали 483 страницы ....?????????????

sokolok
15.04.2012, 21:32
sokolok, А вкг чистили
нет не чистил,


или не читали 483 страницы ....?????????????
очень много букв и я не смогу осилить столько страниц!!!! айм сори, да и еще лучше будет на ТЫ!!!!!!

Сообщение добавлено в 20:32, предыдущее сообщение было в 20:31


НУ ВОТ когда у меня на зуб перескочило вот как раз как будто троило и еще звон
а еще не было не каких признаков?????
да и еще ребята, не кто не делал это сам? может есть у кого фотоотчет это я про чистку ВКГ???

mitos2002
15.04.2012, 21:37
3 признака у меня появилось сразу.
1. Перестала "валить" (наверное так ездит без чипа :))
2. Заводится по 15-20 секунд, а заводилось за 1-2-3
3. Треск в работе + вибрации.

P.S. У кого наблюдаются вибрации в районе правой двери переднего пассажира на холостых что то похожее на на работу дизельного ДВС? кстати после замены цепи стало меньше. Слушать без музыки и без кондиционера/климата.

lera
15.04.2012, 21:41
Ну если Вы читать не хотите...не советую Вам туда лезьть...1 ошибка маленькая и выскочит очень..очень большая проблема....

mitos2002
15.04.2012, 21:43
Ну если Вы читать не хотите...не советую Вам туда лезьть...1 ошибка маленькая и выскочит очень..очень большая проблема....

Это кому адресовано?

sokolok
15.04.2012, 21:50
1. Перестала "валить" (наверное так ездит без чипа )
вваливает как торпеда ужаленная!!!!!



2. Заводится по 15-20 секунд, а заводилось за 1-2-3
заводится сек за 3 максимум!!!!

3. Треск в работе + вибрации.
ни чего такого не наблюдается!!!!!

Сообщение добавлено в 20:50, предыдущее сообщение было в 20:49


Ну если Вы читать не хотите...не советую Вам туда лезьть...1 ошибка маленькая и выскочит очень..очень большая проблема....
что так тяжело чистить???? и давай уже на ТЫ!!!!!!



Это кому адресовано?
мне

lera
15.04.2012, 21:50
mitos2002, Предыдущему писателю СОКОлок ...

mitos2002
15.04.2012, 21:55
Получается что все у Тебя нормально.
Заметь что валить стало не совсем а хуже. существенно хуже. так что если у тебя не наблюдается такое, то найс.
Я себе за правило взял не ставить авто на стоянке даже на ручном тормозе капотом выше чем корма. Перестраховка.

sokolok
15.04.2012, 22:02
Я себе за правило взял не ставить авто на стоянке даже на ручном тормозе капотом выше чем корма.
а вот это интересно, это почему так?????????

Сообщение добавлено в 21:02, предыдущее сообщение было в 20:58


Получается что все у Тебя нормально.
но может все таки стоит почистить ВКГ для профилактики?????

mitos2002
15.04.2012, 22:08
на своей страничке http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia_ii/octavia_ii/mitos2002/journal/4899916394579269091/#post я обобщил то, что вычитал в этой теме.
Вот варианты появления проблемы
Причина перескока может быть любой :(
-масло редко меняли
-брак натяжителя
-плохой бензин
-малый размер шестерни на коленвале
-сильные морозы->масло густое->натяжитель не успевает сработать
-стоянка авто с уклоном назад
-и т.д.

sokolok
15.04.2012, 22:15
mitos2002, а как можно определить забитость ВКГ???? случаем не подскажешь????да и еще когда откручивал заливную крышку то машина глохла, на бэ 5 такого не было вообще!

lera
15.04.2012, 22:24
mitos2002, Брак не натяжителя..а брак цепи---растянулась.Натяжитель свой видили шток вышел до конца или как...
sokolok, Вкг чистить не сложно или купить новый +промыть шланги ...

mitos2002
15.04.2012, 22:27
Неее. Думаю снимать надо что то там. на форуме вроде есть темка про это. Я не чистил. Вроде только адаптацию делал, да и то не факт. Сам добавляю очиститель инжектора liqui moly Injection Clean High Performance. (В АШАНе продается)

Сообщение добавлено в 21:27, предыдущее сообщение было в 21:25


mitos2002, Брак не натяжителя..а брак цепи---растянулась.Натяжитель свой видили шток вышел до конца или как...
sokolok, Вкг чистить не сложно или купить новый +промыть шланги ...

К сожалению все осталось в мастерской. что то не догадался. брак цепи быть не может. так как цепь новая из коробки, как и натяжитель как и вообще все детальки.

lera
15.04.2012, 22:42
mitos2002, Да это понятно..ставили то новое и цепь и натяжитель..про те которые сняли... ну раз оставили спросить не с кого...удачи !

mitos2002
16.04.2012, 09:59
Это так