Просмотр полной версии : Натяжитель цепи 1.8 TSI
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
нас путяжников не наибешь да Иван??!)))))
нас путяжников не наибешь да Иван??!)))))
Я воль май камраден!))) развели тут при слушались принюхались, опыт не пропьешь, как и грамотного друга в руководстве ОД между прочим сертифицированного Ваговского спеца в отличии от бабушки на лавочке!))))
Да мастерство не пропьешь и в карты не проиграешь..но случаи были ....
Привет Всем!
Не давно стал счастливым (наверно, форум это вещь) обладателем пассата с bzb
Почитал эту тем-ку, и …… дар речи пропал :(
пошел смотреть на сервисную книжку, а «тама» вклеен листочек под названием (Дополнительные работы(изменения)) и третим пунктом – через каждые 90000км –Зубчатый ремень привода газораспределения: заменить.
Я так понимаю они имеют ввиду цепь, т.е. они вкурили что реально есть проблема с цепью?
Да и на другой страничке написано замена atf в коробке каждые 60т.км, тут где-то читал на весь срок службы.(у меня KGV)
На минусе я полном, вечером пойду слушать цепь, пробег 74т
Кстати при покупки машины, делал диагностику в германике (фили), просил проверить цепь, на что они мне ответили - без разбора никак не посмотреть и такой проблемы нет на bzb, встречается только на cdaX...тогда я промолчал т.к. не знал о прелести перескока, но в конце концов про цепь они мне сказали - по звуку "тама" все отлично...
VW рулит :(
serega11
25.01.2013, 15:37
пошел смотреть на сервисную книжку, а «тама» вклеен листочек под названием (Дополнительные работы(изменения)) и третим пунктом – через каждые 90000км –Зубчатый ремень привода газораспределения: заменить.
Я так понимаю они имеют ввиду цепь, т.е. они вкурили что реально есть проблема с цепью?
Именно. Это и есть зубчатый ремень, только металлический.
Да и на другой страничке написано замена atf в коробке каждые 60т.км, тут где-то читал на весь срок службы.(у меня KGV)
Если АКПП - менять. На МКПП - на весь срок службы.
Кстати при покупки машины, делал диагностику в германике (фили), просил проверить цепь, на что они мне ответили - без разбора никак не посмотреть и такой проблемы нет на bzb, встречается только на cdaX...тогда я промолчал т.к. не знал о прелести перескока, но в конце концов про цепь они мне сказали - по звуку "тама" все отлично...
VW рулит :(
Брешут. Вот TPI с инструкцией, как это сделать: http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showtopic=198467
Брешут.
Нее, не так. "Вот попадёте вы в плен и вас там будут долго пытать. Но вы всеравно ничего не расскажете... и не потому, что вы такой стойкий, просто вы ничего не знаете" :)
serega11
25.01.2013, 16:19
Нее, не так. "Вот попадёте вы в плен и вас там будут долго пытать. Но вы всеравно ничего не расскажете... и не потому, что вы такой стойкий, просто вы ничего не знаете" :)
Ну или так.))
Хотя сдаётся мне, что всё они знают. Но желание развести клиента на бабло побеждает профессионализм.
Нравится, мне Ваше настроение :)
Вот TPI с инструкцией, как это сделать: http://volkswagen.msk.ru/forum/index...owtopic=198467
разобрать разберу, а собрать не уверен..., если что "сёдня" на слушаю, то поеду в ВАГсервис :(
serega11
25.01.2013, 16:56
разобрать разберу, а собрать не уверен..., если что "сёдня" на слушаю, то поеду в ВАГсервис :(
Не надо. Распечатай TPI и просвети их. Возможно сразу вспомнят.
Я про себя, могу не собрать.... хотя предыдущую машину сам всегда делал (только сцепление не сам менял, коробка уж тяжелая там, одному не поставить) :)
А в ВАГсервисе народ вроде адекватный, там менял пыльники вн.шруса + сальник + масло в коробке, если бы раньше знал про этот сервис, то не гонял машинку в германику...
Slava_D, У Вас все впереди ....и думаю найдете то место куда будете не гонять а прямо с дома будут забирать ...удачи !
Сообщение добавлено в 19:56, предыдущее сообщение было в 19:51
serega11, Не в обиду...сегодня праздник студенчества а Вы про какое то три...начитались ????? В од это еще и не кто не знает Уважаемый ...инфа откуда ??????????????????? Сами то посмотрите на свой двс ...Вам писал что надо зделать что бы посмотреть ....легче отдать авто на ремонт ...удачи и думать ...
Сообщение добавлено в 19:58, предыдущее сообщение было в 19:56
И про дсг 5 лет лету в од ...
и третим пунктом – через каждые 90000км –Зубчатый ремень привода газораспределения: заменить.
Именно. Это и есть зубчатый ремень, только металлический.
ага :)
раньше при покупки б/у авто сразу же меняли ремень ГРМ для спокойствия души, т.к. пробег редко истинный бывает.
а теперь купил авто - и сразу на замену цепи...
Slava_D, У Вас все впереди ....и думаю найдете то место куда будете не гонять а прямо с дома будут забирать ...удачи !
Спс.
ага
раньше при покупки б/у авто сразу же меняли ремень ГРМ для спокойствия души, т.к. пробег редко истинный бывает.
а теперь купил авто - и сразу на замену цепи...
Это точно :)
Сегодня с утра было -12, открыл капот, завел и побежал слушать, так и ничего кроме дикого треска форсунок я и не услышал...
В общем буду прислушиваться к цепи, как появятся не хорошие звуки или будет 90т.км, то в сервис на замену...
Еще раз всем спс.
ник.ник.ник
28.01.2013, 21:28
Всем привет!!!
В новогодние праздники менял сам цепь,натяжитель и успокоители.Пробег 117т.к.Все делал по этой ссылки http://vwts.ru/forum/198467.html
еще хотел добавить к этому:
На цепи с внешней стороны есть синие звенья они как раз для правильной установки грм.Совмещаем метки распредвалов и кв с звеньями .Прикрепил папку с пдф внизу.
Сеточка в опоре распредвалов была порвана,нижнию крышку подтерло цепью,натяжитель выдвинут был на 6 зубцов,сальник кв ели ели выбил из крышки.
Итог все собрал,мотор стал работать тише,да и вести слал легче.
ник.ник.ник,Молодец !!! И скажите что страшного не чего нету ??? За скоко часов управились ...потому что выходных было много или по часику каждый день ???
Slava_D, У Вас все впереди ....и думаю найдете то место куда будете не гонять а прямо с дома будут забирать ...удачи !
Сообщение добавлено в 19:56, предыдущее сообщение было в 19:51
serega11, Не в обиду...сегодня праздник студенчества а Вы про какое то три...начитались ????? В од это еще и не кто не знает Уважаемый ...инфа откуда ??????????????????? Сами то посмотрите на свой двс ...Вам писал что надо зделать что бы посмотреть ....легче отдать авто на ремонт ...удачи и думать ...
Сообщение добавлено в 19:58, предыдущее сообщение было в 19:56
И про дсг 5 лет лету в од ...
Не в обиду... Такое ощущение, что 90% Ваших постов пишите под очень тяжелыми наркотиками. Мысли скачут во все стороны и нихера не понятно. Отсыпь, чувак ;-)
Andr, Что не понятно ??? И чего отсыпать то ...Форуму помоч слабо а писать всякую чуш норма --ДА ???
Andr, Что не понятно ??? И чего отсыпать то ...Форуму помоч слабо а писать всякую чуш норма --ДА ???
Да ладно, забей.
ник.ник.ник
29.01.2013, 23:22
lera,
В обед одного дня и до 12:00 другого дня.Все не спеша аккуратненько чтоб не прое... чего.Второй раз если буду менять то быстрей получиться(также как и с заменой заднего сальника кв).Сложного ничего нет только крути да крути.В опоре распредвалов есть хитрая гайка (как на болгарке,с левой резьбой)я ключ под нее сделал из гайки(типо короны,которая еще шплинтуеться,на ступицах такие обычно стоят)гайка была под ключ на 24 отпилил 4 зубца а 2 оставшихся обтачил и привет.Из той ссылки я бы выкинул бы приспособы которые там есть,я ничего не покупал, и для откручивания натяжного ролика доп агрегатов я бы открутил генератор .Просто сразу выставил кв в вмт и погнали,а меток там до еб.... матери я даже не вникал.Я остальные цепки не трогал.
Да LERA я тебе в личку писал про ВКГ,Я всеже поменял его.....
Вот гайка на размеры не обращайта внимание!!!!!
Если кто соберется менять просим....пишите звоните расскажу !!!!
ник.ник.ник, Все понятно рад за Вас что получается справится с немом и сложного не чего нету ....а вкг это расходник надо менять все зависит от начинки то есть качества резины а самой пластммасе не чего не будет ...просто на форуме не поймут что если вкг не будет работать то и авто не будет работать так как надо и пробой сальника кв произойдет ...да ценник и не сильно то дорого 2-5 руб....но так придумали немы и все из за экологии ...удачи !!!
ник.ник.ник, Скажите, как отворачивали/заворачивали болт шкива коленвала, чем удерживали шкив от проворота?
fkt, Его то зачем сымать ???
lera, Как, не снимая шкив, снять нижнюю крышку грм и саму цепь?
fkt, Если мкпп то ставите лопатку и зажимаете маховик ....
VyacheslavN
02.02.2013, 16:45
При заводе звона не слышно,чек не загорается, вроде все ок. Смущает глухое рокотание в районе крышки цепи грм(пластиковой).Если прослушивать через палку звук прям оттуда идет....Так должно быть?
На МКПП - на весь срок службы.
Пять лет предел вне зависимости от пробега. Этого нет в графике ТО автомобиля, но об этом говорит срок службы масла от производителя масла.
serega11
03.02.2013, 01:13
Пять лет предел вне зависимости от пробега. Этого нет в графике ТО автомобиля, но об этом говорит срок службы масла от производителя масла.
Очень возможно, но не факт. На водке тоже пишут дату конечного использования.))
По сабжу: согласен. Если машина куплена с расчетом на длительное пользование - масла и прочие технологические жидкости лучше время от времени менять.
ник.ник.ник
03.02.2013, 20:33
fkt,
У меня акпп я просто вставил отверктку в винец мохавика и кпп и все открутил.(между движкой и кпп видно маховик.)
Только когда открутишь болт снимишь шкив и закрути болт на место(не затягивай его)это нужно для того чтобы наборные шестерни не разобрались (не слетели с кв)посмотри выше я выкладывал( ПДФ фаил)там эти шестерни есть и все поймешь
vovka_lip
14.02.2013, 21:13
вот решил посмотреть натяжитель , но плохо видно риски , сделал фото http://s017.radikal.ru/i405/1302/d8/4c39714fa7f9.jpg (http://www.radikal.ru) кто сколько думает сколько вышло зубцов?
Думаю по фото что беспокойства пока нету ..3 примерно ..надо было завести а потом надавить и посмотреть --не пропускает он ...
vovka_lip
14.02.2013, 21:49
Спасибо за ответ! Там все очень не удобно делать , надавить надо было на заведеном?
Не вкоем случае ...заглушить а то ко когда чуть стекет масло..примерно 10-20 минут ..иначе не увидите ..
vovka_lip
14.02.2013, 22:17
Ясно , спасибо.
lera, а у меня сколько видется рисок?? сфотографировать оч сложно, с зеркалом вааще не вариант...провозился часа 3...
и почему канавка оранжевого цвета ? ржавая??
спасибо за ответы...
584275842858429
КУБИНЕЦ, пусть ответит кто знает...я не против
Сними черное кольцо и посмотри!
Женя 51, На последнем фото 3 зубца точно видно, но может быть и больше. Если б кто измерил сколько мм от канавки до первого зубца и сколько между зубцами, то можно было б прикинуть по фото с учетом масштаба. Масштаб можно по диаметру того же натяжителя прикинуть...
Женя 51, На последнем фото 3 зубца точно видно, но может быть и больше. Если б кто измерил сколько мм от канавки до первого зубца и сколько между зубцами, то можно было б прикинуть по фото с учетом масштаба. Масштаб можно по диаметру того же натяжителя прикинуть...
Если он снимет черное кольцо будет видно! Сколько всего ризок и длинну поршня могу измерить в понедельник у меня на работе лежит натяжитель! Нужно снять черное кольцо оно легко отсчелкивается и увидит ризки!
Нужно снять черное кольцо оно легко отсчелкивается и увидит ризки!
А через ту дыру его точно легко снимешь? А во внутрь если провалится? Да и риски то где увидит, внутри натяжителя? А надо снаружи, вышедшие, не?
А через ту дыру его точно легко снимешь? А во внутрь если провалится? Да и риски то где увидит, внутри натяжителя? А надо снаружи, вышедшие, не?
Я снимал кольцо со снятого снимается легко у него ище по бокам дырочки подштаиповки, если снимешь под ним видны риски, судя по фото только так можно понять! Подожди до понедельника эксперементально разберусь фотки вышлю!)))))
Женя 51, Вам что делать не чего ...точно так как и выше на рысунке ...и не слушать и не чего не снимать ..закрыть дырку и не мешать авто работать ...по форуму получается что он вообще не должен выходить ??? Сказки форумского леса ...
lera, а у меня сколько видется рисок?? сфотографировать оч сложно, с зеркалом вааще не вариант...провозился часа 3...
Женя 51, На последнем фото 3 зубца точно видно, но может быть и больше. Если б кто измерил сколько мм от канавки до первого зубца и сколько между зубцами, то можно было б прикинуть по фото с учетом масштаба.
+1, на вид 3-4 зубца.
Сними черное кольцо и посмотри!
Врядли это возможно сделать через имеющееся технологическое отверстие. Точнее снять-то может быть и получится, а вот обратно одеть - нет. Там реально негде развернуться.
Вот и я дорвался сегодня до проверки натяжителя. Оказалось - ничего сложного: поддомкратить повыше, снять колесо, передний подкрылок (8 торксов Т20), пластиковый воздуховод (2 торкса Т30), подцепить и выдвинуть 2 быстросъемных хомута и снять воздуховод, сковырнуть пробку. Дальше поизвращался с инспекционной камерой (видео в обследование.zip) и мобилой поснимал. Камера хоть и хреновенькая, зато пролезть может и все показать. Мобилой тож получилось. Вобщем вылез у меня натяжитель на 5 зубцов (4е вышло, 5ый только лезет :)). Но обнаружилась другая фигня - при нажатии на натяжитель входит где-то на 1 см (видео в сжатие. zip) и довольно легко...
Щас перечитал все и задумался, а обязательно ли выставлять при проверке в ВМТ, что от этого зависит? В натяжителе самом есть обратный клапан или его клапан в кронштейне держать должен? Если натяжитель свободно вдавливается, то именно клапан виноват или вообще износ натяжителя?
Вобщем вылез у меня натяжитель на 5 зубцов (4е вышло, 5ый только лезет ).
Хренасе... А каков пробег и интервал замены масла?
Щас перечитал все и задумался, а обязательно ли выставлять при проверке в ВМТ, что от этого зависит? В натяжителе самом есть обратный клапан или его клапан в кронштейне держать должен? Если натяжитель свободно вдавливается, то именно клапан виноват или вообще износ натяжителя?
специально для тебя с утра провел испытание натяжителя
Короче Рис.1 снял колечко там маленька стопорная хуевина на фото внизу. Устройтво натяжителся таково что сам цилиндр выталкивается пружиной в корпусе, а эта хуевина дает пружине выталкивать но не дает назад поршню входить. Я так понимаю что причиной всех траблов возможно мог стать износ гребенки фиксатора и как следствие прожим цилиндра в обратном направлении!)))))
58463
Рис. 2 фиксатор н штатном месте видишь у него есть какой то свободный ход прим. на в деления.
58464
Рис. 3 фото фиксатора и натяжителя.
58466
Вобщем вылез у меня натяжитель на 5 зубцов (4е вышло, 5ый только лезет :)).
У себя наблюдал ту же самую картину на пробеге 112.5ткм, один в один.
Но обнаружилась другая фигня - при нажатии на натяжитель входит где-то на 1 см (видео в сжатие. zip) и довольно легко...
Щас перечитал все и задумался, а обязательно ли выставлять при проверке в ВМТ, что от этого зависит? В натяжителе самом есть обратный клапан или его клапан в кронштейне держать должен? Если натяжитель свободно вдавливается, то именно клапан виноват или вообще износ натяжителя?
А разве там помимо "стопорной хуевины" (как выразился КУБИНЕЦ :)) есть ещё какой-то клапан? При наличии имеющегося механизма присутствие доп. клапана выглядит нецелесообразным.
На видео я не увидел хода в 1см, по-моему там меньше - как раз на свободный ход фиксатора. Т.е. всё с натяжителем в порядке. Кстати у натяжителя нового образца свободный ход явно больше.
[QUOTE=Mike08;1223015] А разве там помимо "стопорной хуевины" (как выразился КУБИНЕЦ :)) есть ещё какой-то клапан? [QUOTE]
Нет там больше ничего только стопорная хуевина!)))))) То бишь толкатель пружина, цилиндр и стопорная хуевина!)))))))) НА фото мой родной он с индексом N я на 90 тыс его поменял на новый у ОД но тоже с индексом N на 115 тыс заменил все цепи и лабуду и натяжитель поставил с индексом K )))))))))
Короче Рис.1 снял колечко там маленька стопорная хуевина на фото внизу. Устройтво натяжителся таково что сам цилиндр выталкивается пружиной в корпусе, а эта хуевина дает пружине выталкивать но не дает назад поршню входить. Я так понимаю что причиной всех траблов возможно мог стать износ гребенки фиксатора и как следствие прожим цилиндра в обратном направлении!)))))
ну вот
а ты советует на движке снимать пружину
и как потом все в это отверстие поставить на место?
аккуратнее с советами :)
А каков пробег и интервал замены масла?
Пробег 100т, масло до 50т через 15т, после через 10-12.
специально для тебя с утра провел испытание натяжителя
Спасибо.
А разве там помимо "стопорной хуевины" (как выразился КУБИНЕЦ ) есть ещё какой-то клапан? При наличии имеющегося механизма присутствие доп. клапана выглядит нецелесообразным.
А зачем тогда масло в натяжитель подавать? Я почему то думал что его принцип действия как у гидрокомпенсаторов клапанов, т.е. зазор выбирается маслом, а обратный клапан назад идти не дает. А стопорная хреновина, по моему разумению, только при остановке просто не дает "убраться" натяжителю полностью и при работе не учавствует в натяжении цепи. А разрушается она наверное как раз когда давления нет в натяжителе и цепь по этому стопору хреначит.
Тогда еще спрошу, обратный клапан в кронштейне, с сеточкой который, после него куда еще масло идет акромя натяжителя?
Пробег 100т
Грустно... Немы реально за Сталинград мстят...
ну вот
а ты советует на движке снимать пружину
и как потом все в это отверстие поставить на место?
аккуратнее с советами :)
Я об этом подумал но признаться постеснялся, ведь помню что кольцо снимал и там видны грани были про хуевину позабыл!))))))) Ничего стражного даже если бы снял поставил бы хуевину обратно!)) Но у мня на испытательном образце это не получилось!))))))))))
Спасибо.
А зачем тогда масло в натяжитель подавать? Я почему то думал что его принцип действия как у гидрокомпенсаторов клапанов, т.е. зазор выбирается маслом, а обратный клапан назад идти не дает. ?
Не за что!))) Ты где то прав поскольку масло в цилиндр все равно подается, ибо нахрена на корпусе отверстие для масла смотри дырка левее цифры 4 других отверстийосмотром не выявлено!))))))58478
А зачем тогда масло в натяжитель подавать? Я почему то думал что его принцип действия как у гидрокомпенсаторов клапанов, т.е. зазор выбирается маслом, а обратный клапан назад идти не дает.
Зазор действительно выбирается маслом, но здесь обратный клапан имхо может бед натворить из-за температурных расширений.
Типа заглушили прогретый до 100С двигатель, ушли домой, а ночью мороз -40. Цепка остыла, укоротилась, давит на натяжитель, а обратный клапан не пускает...
И м.б. поэтому вместо обратного клапана придумали "стопорную х.евину", которая оставляет натяжителю некоторую свободу перемещений.
Тогда еще спрошу, обратный клапан в кронштейне, с сеточкой который, после него куда еще масло идет акромя натяжителя?
Вот тут хз, не разбирался.
Может lera придёт, устроит ликбез незнайкам...:rule:
Зазор действительно выбирается маслом, но здесь обратный клапан имхо может бед натворить из-за температурных расширений.
Типа заглушили прогретый до 100С двигатель, ушли домой, а ночью мороз -40. Цепка остыла, укоротилась, давит на натяжитель, а обратный клапан не пускает...
Да не, такого не будет, тут как и в гидриках - масло всеравно понемногу между стенками натяжителя и корпуса уходить будет, там же не абсолютно герметично, микронный зазор всеравно есть. Вот если из-за износа зазор увеличится, то все масло может уходить даже при работе (опять же как и в гидриках когда они изношены). Нарыл схему смазки для BYT (аналог BZB). Не пойму где там натяжитель цепи? Есть два "натяжителя ремня" поз. 13 и 14. У них нарисованы обратные клапана, а слив нарисован как дроссель по аналогии с поз. 19. Интересно это оно?
Ты где то прав поскольку масло в цилиндр все равно подается, ибо нахрена на корпусе отверстие для масла смотри дырка левее цифры 4 других отверстийосмотром не выявлено!
Масло полюбому должно - он жешь ГИДРОНАТЯЖИТЕЛЬ! :)
Масло полюбому должно - он жешь ГИДРОНАТЯЖИТЕЛЬ! :)
Уже понял что гидро все руки извазюкал там до сих пор масло!))))))
Возвращаясь к гидро, перечитал ТПИ по проверке, там прямо сказано, что не должен натяжитель утапливаться:
Проверка натяжителя цепи ГРМ:
Проверить работу натяжителя цепи ГРМ следующим образом:
• Снять нижний кожух цепи ГРМ.
-Башмак натяжителя цепи ГРМ рукой прижать к натяжителю цепи.
a. Если плунжер натяжителя цепи ГРМ утапливается в натяжитель при нажатии рукой:
– Натяжитель неисправен – перейти к пункту 1.
b. Если плунжер натяжителя цепи ГРМ даже после нескольких попыток не утапливается в натяжитель при нажатии рукой:
– Натяжитель исправен – перейти к пункту 2.
Гдеж всетаки правду найти, за счет чего натяжитель работает (подпор): тупо за счет рабочего давления масла или за счет обратного клапана (как в гидриках)?
serega11
20.02.2013, 13:31
Возвращаясь к гидро, перечитал ТПИ по проверке, там прямо сказано, что не должен натяжитель утапливаться:
Гдеж всетаки правду найти, за счет чего натяжитель работает (подпор): тупо за счет рабочего давления масла или за счет обратного клапана (как в гидриках)?
В ТПИ имеется ввиду, что натяжитель не должен отходить назад, т.е. ослаблять натяжение цепи. Этому препятствуют стопорные зубцы. Или вопрос о другом?
Возвращаясь к гидро, перечитал ТПИ по проверке, там прямо сказано, что не должен натяжитель утапливаться:
А что это за TPI?
Вроде в виденных ранее критерии неисправности были другие - девайс неисправен, если шток после утапливания не выходит обратно.
Гдеж всетаки правду найти, за счет чего натяжитель работает (подпор): тупо за счет рабочего давления масла или за счет обратного клапана (как в гидриках)?
Ну вроде как нет там обратного клапана. Натяжитель новой конструкции ведёт себя точно также - утапливается на глубину свободного хода стопора.
В ТПИ имеется ввиду, что натяжитель не должен отходить назад, т.е. ослаблять натяжение цепи. Этому препятствуют стопорные зубцы. Или вопрос о другом?
Зубцы препятствуют полному утапливанию, но сама то стопорная гребенка имеет свободный ход на пару зубцов в пазу корпуса (комрад КУБИНЕЦ выложил фото в посту #1046 и там хорошо это видно на второй фотке) и у меня как раз на такую длину и утапливается (видео). Так вот и вопрос, что имелось ввиду в ТПИ? Натяжитель совсем не должен утапливаться? Тогда в движке обратный клапан должен быть и масло вытекать не должно после останова, чтоб натяжитель двинуться не мог в пределах свободного хода...
А что это за TPI?
Ну как вот эта (http://vwts.ru/forum/198467.html). Или там имеется ввиду полное утапливание? Криво написали?
Как идет разбор натяжителя по ТРИ ??? ( в од ауди и фольца нету не какой ТРИ байки писателей )..Вам писали что это ИНТЕРНЕТ или то ко дошло что написано КРиво ...но натяжитель не должен уходить ..по писанине срочно менять по вскрытию ...а там будет видно и давление наверно слабенькое ???
VyacheslavN
23.02.2013, 23:47
Залез сегодня в эту тему.Поменяли все.И все было в идеальном состоянии.....4 зуба.И сеточка чуть надорвана.Разницы не почувствовал после замены.Пробег 87
Залез сегодня в эту тему.Поменяли все.И все было в идеальном состоянии.....4 зуба.И сеточка чуть надорвана.Разницы не почувствовал после замены.Пробег 87
У страха глаза велики наслушаются на форуме долпоепов вроде Леры и давай паниковать, на таком пробеге можно было просто натяжитель поменять. Цепь до 140-150 тыс можно не париться!))))) лично я перекинул себе все что могло сломаться но лишь потому что есть лишнее бабло и не Планирую от машинки избавляться!))))
VyacheslavN
24.02.2013, 02:14
Да можно было и натяжитель не менять.На самом деле с этим дро...ом как му.....ак .... машину стал заводить с открытой дверью.....вдруг грохотать начнет а я не услышу......Так что панику наводить не надо и для профилактики можно машину поменять.А на самом деле глупо выглядело. Вскрыли а там все ок)))) Ну раз вскрыли давай ставить))).попал на кучу бабок на ровном месте.....А не факт что косяк при сборке не допустили........мля... опять чтоль с открытой дверью пепелац запускать?.....
Сообщение добавлено в 23:26, предыдущее сообщение было в 23:22
Завтра буду вскрывать натяжитель и смотреть из чего он состоит внутри.Попробовал сегодня молотком шток забить....Имитация ударной нагрузки.....10 раз со всей дури бил и ничего с ним не произошло.Выношу на рассмотрение теорию о том, что может из-за опоры при рассыпании клапана падает давление в натяжителе со всеми вытекающими?Ща придет Лера и напишет..... ....давление...думаем.....
Сообщение добавлено 24.02.2013 в 00:05, предыдущее сообщение было 23.02.2013 в 23:26
Разобрал натяжитель.Стоит там два клапана.Один в самом конце вылезающего штифта.Второй в задней части натяжителя.
Сообщение добавлено в 01:14, предыдущее сообщение было в 00:05
Соображения такие.Шток имеет свободный ход около 3-4 мм когда натяжитель не заполнен маслом.свободный ход необходим для функционирования клапанов для быстрого заполнения маслом при пуске. В нем стоит 2 клапана .В момент работы натяжитель заполнен маслом и свободный ход почти полностью отсутствует. В случае если один из клапанов перестает функционировать, масло выдавливается и шток начинает ходить на свой свободный ход.От ударных нагрузок на стопор надламывается один из зубцов и в очередной раз т.к. масло в натяжителе не держится происходит продавливание штока внутрь вместе с отломанным зубцом,который встает в клин и шток зависает в утопленном состоянии.Ничто больше не может привести к заклиниванию в утопленном состоянии.Там достаточно мощная пружина.Второй вариант без заклинивания-от неработающего клапана и от ударных нагрузок происходит слизывание зубцов и фиксатор позволяет проскакивать толкателю на ход больший свободному.И в один прекрасный момент шток продавливается т.к. натяжитель не способен удерживать в себе масло клапанами и цепь теряет натяг и перескакивает.Вывод.Основная проблема натяжителя- дефект клапанов.
Молодец вот мы и дошли до истины таким образом все растяжения цепей ничто иное как догмы отдельных пользователей посколько объективно не подтверждено! Причина одна натяжитель, неисправность которого обусловлена возможной неисправностью гидроклапана натяжителя далее к фаталу! Тут все ясно но тогда возникает вопрос почему аналогичная проблема не возникала на других более поздних модификациях двигателя имеющих аналогичный натяжитель? Склоняюсь к тому что это брак поставщика детали и заменой он решен поскольку повторных случаев после замены не было! Тему можно закрывать?!;)))))
VyacheslavN
24.02.2013, 10:28
Вчера ночью не стал детально изучать механизм работы клапанов .Сегодня посмотрю какой клапан в какой момент открывается закрывается.Можно будет делать выводы.Но растяжение цепи никто не отменял т.к. есть тема о том, что шток то в процессе службы вылезает все сильнее и сильнее.
Сообщение добавлено в 09:04, предыдущее сообщение было в 09:01
Простое растяжение цепи не приведет к перескоку.Это ясно.Даже если шток выйдет до конца.Другое дело что при выходе штока на максимальное значение может нарушаться герметичность натяжителя.Почему нарушается думаю обяснять не надо.
Сообщение добавлено в 09:12, предыдущее сообщение было в 09:04
Есть одна теория которую хочу проверить и обосновать.Если подтвердится то она может перевернуть весь мир...
Сообщение добавлено в 09:28, предыдущее сообщение было в 09:12
Идем дальше... В торце штока стоит не совсем клапан.У штока есть отверстие на конце. То что я сначала принял за клапан, стоит пластиковая фигня в виде гвоздя, шляпкой упираясь как раз в отверстие. Этот "гвоздь" постоянно прижат к штоку пружиной натяжителя и соответственно не может выполнять функцию клапана.Но! У него поверхность имеет канавки по которым масло из натяжителя в минимальных количествах поступает к отверстию и при выходе из отверстия или смазывает место трения о башмак или служит для выпуска лишнего давления.Точно определить зачем выпуск масла не смогу.Явно что натяжитель уже не герметичный.К герметичности еще вернемся.
На очереди действительный клапан натяжителя.
Продолжение следует....
Отверстие как на фото 1053 ты имеешь ввиду?
VyacheslavN
24.02.2013, 11:13
Нет, пока речь идет только о самом штоке.На конце которым упирается в башмак.Как раз "гвоздь" уменьшает пропускную способность дырки.Видимо первая цель такого "спуска давления"- компенсация возможных температурных расширений цепи и других элементов.Т.е создается нормальное натяжение цепи.Например от температурного расширения цепь удлинилась на 2 мм(не надо цепляться к цифрам это пример).Натяжитель заполнен все хорошо.Температура начала падать ночью до отрицательных температур и цепь укоротилась на эти 2 мм.Возросло давление на шток и постепенно давление стравливается а натяжение остается
Сообщение добавлено в 10:13, предыдущее сообщение было в 09:42
Идем дальше. Сейчас как раз через отверстие о котором говорил Кубинец идет подача масла в сам натяжитель.В тыльной части корпуса стоит клапан.Клапан нормально закрытый. Т.е .при нажатии на шток он не не позволяет вытечь маслу.Но! в обход клапана на самом корпусе клапана есть обходные каналы по которым масло может стравливаться .Клапан представляет собой шарик примерно 2 мм и оооочень мягкая пружинка.Клапан сам по себе имеет очень мало шансов сломаться.Ломаться там нечему.Но при общем загрязнении системы смазки, закоксовывании всей систсемы, загустевшем масле при запуске в мороз или попадании посторонних частиц клапан может начать пропускать и как следствие ударные нагрузки на стопор т.к. в натяжителе масло не держится и последствия описанные несколькими постами выше.Еще есть момент- регулярное недостаточное давление масла приводящее к несвоевременному заполнению натяжителя.Но это маловероятно т.к. замена натяжителя не способна восстановить давление в системе.Поэтому скорее всего главная проблема у нас- это проблемы с самим маслом, закоксовыванием, вязкстью и т.п. и неспособность конструкции натяжителя старого образца сохранить целостность системы стопора штока при возникающих ударных нагрузок на фоне недостаточного снабжения маслом и герметичности.Стоянка на ручном тормозе на уклоне не испортит натяжитель. Я вчера 10 раз молотком со всей дури пробовал шток забить и ничего не сломалось.на самом штоке видно что он в процессе работы имеет незначительный свободный ход для гашения колебаний.Разрушающий момент наступает тогда, когда этот ход начинает превышать физически допустимый ход.В этот момент как раз вся нагрузка ложиться на стопор и пи...да через определенное время.Натяжитель нового образца более приспособлен выдержать такой неправильный режим работы без последствия для себя.Возможно внесены изменения в сам клапан.
Как доп итог... Растяжение цепи не влияет в целом на перескок цепи.Но с цепями есть проблемы и проверять через дырку насколько вышел натяжитель все же стоит.Конструкция натяжителя не способна выстоять при тяжелых и нештатных режимах работы.Усе!:)1
Отказываемся от кастрола. Я уже как 50 т.км. его не использую.Прошли проблемы с угаром масла и меняю не реже чем 15 т.км. Пробег 87 .Вчера снимал клапан ВКГ. там все чисто ,нагара нет.ПРи снятии клапана видны внутренности под клапанной крышкой.Там все тоже хорошо).Да и в самом натяжителе загрязнений нет.
У местного ОД заменил цепь, натяжитель и т.д. Сразу же перестал с пол-тычка заводиться. Заметил что мощность ДВС поубавилсь и вообще тупить стал. Возвращаться уже поздно было, закрылись. Утром опять длительный завод, вылетел чек. Двигатель подколбашивает, на холодную звучки странные появились. Завтра поеду на исправления. Неужели ОД по окончании работы не видит результат? Опять нет спецключа?
Видео с холодным движком:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2nK9HdyxsDk
Ошибки:
Версия VAG-RUS: Release 607.3-UD
Номер блока управления: 06J 906 026
Компонент и/или версия: MED17.5 1756
Кодировка: 0404000318070160
Код мастерской: WSC 00028
4 Найденные ошибки:
053285 - Please Check Fault Codes in Control Module for HVAC (J301)
PD025 - 000 - - - Периодически
Стоп-Кадр:
Ошиб. статус: 00100000
Ошиб. приоритет: 0
Ошиб. частота: 9
Километраж: 88326 km
Индикация времени: 0
Дата: 2013.02.23
Время: 20:46:40
Стоп-Кадр:
об/мин: 2465 /min
Нагрузка: 56.1 %
Скорость: 109.0 km/h
Температура: 97.0°C
Температура: 1.0°C
Абсолют. давление: 1000.0 mbar
Вольтаж: 14.478 V
001378 - System Voltage: Too Low
P0562 - 000 - - - Периодически
Стоп-Кадр:
Ошиб. статус: 00100000
Ошиб. приоритет: 0
Ошиб. частота: 1
Километраж: 88298 km
Индикация времени: 0
Дата: 2013.02.23
Время: 17:11:38
Стоп-Кадр:
об/мин: 0 /min
Нагрузка: 0.0 %
Скорость: 0.0 km/h
Температура: 26.0°C
Температура: 24.0°C
Абсолют. давление: 1010.0 mbar
Вольтаж: 9.779 V
000022 - Bank 1: CMP Sensor (G40) / Engine Speed Sensor (G28): Incorrect Correlation
P0016 - 000 - - - MIL ВКЛ
Стоп-Кадр:
Ошиб. статус: 11100000
Ошиб. приоритет: 0
Ошиб. частота: 1
Километраж: 88299 km
Индикация времени: 0
Дата: 2013.02.23
Время: 19:56:50
Стоп-Кадр:
об/мин: 790 /min
Нагрузка: 18.4 %
Скорость: 1.0 km/h
Температура: 96.0°C
Температура: 38.0°C
Абсолют. давление: 1000.0 mbar
Вольтаж: 13.589 V
000665 - Boost Pressure Regulation: Control Range Not Reached
P0299 - 000 - - - Периодически
Стоп-Кадр:
Ошиб. статус: 00100000
Ошиб. приоритет: 0
Ошиб. частота: 3
Километраж: 88332 km
Индикация времени: 0
Дата: 2013.02.23
Время: 20:50:06
Стоп-Кадр:
об/мин: 2402 /min
Нагрузка: 67.8 %
Скорость: 88.0 km/h
Температура: 95.0°C
Температура: 1.0°C
Абсолют. давление: 1000.0 mbar
Вольтаж: 14.224 V
Готовность: 0000 0001
Похоже что не правильно метки выставили(((( обратись к ОД у тебя гарантия на работу!
Wak, Что за причина была что Вы поехали менять цепь или вася ОД показал на это при таком маленьком пробеге ???
шток то в процессе службы вылезает все сильнее и сильнее.
Причина тому так же износ башмаков, а не только один вопрос растяжения цепи. Как растягиваются цепи уже знаем- с автобильда, немам тоже не верить что ли?
VyacheslavN
25.02.2013, 00:39
Причина тому так же износ башмаков, а не только один вопрос растяжения цепи. Как растягиваются цепи уже знаем- с автобильда, немам тоже не верить что ли?
Это к чему было?
Это к чему было?
Прикольно...и это разжевывать?..:)... С Вашего жеж поста срисовано-
Но растяжение цепи никто не отменял т.к. есть тема о том, что шток то в процессе службы вылезает все сильнее и сильнее.
Шток вылезает не только из-за растяжения цепи (цепь тянется из-за позорного качества, согласно автобильда), но и из-за износа башмаков, которые тоже попадаются ацстой...
VyacheslavN
25.02.2013, 00:49
Да это все понятно.Но ни башмаки ни цепь не виноваты в перескоке
башмаки ни цепь не виноваты в перескоке
А почему тогда натяжитель вылазит до конца? Хотя...наверное Вы правы- в первую очередь натяжитель...или, по крайней мере- 50/50...
bobz, Привет !!! Вот с кем приходится работать ...что пишут сами а потом пишут А что это такое ....бывает ...
bobz, Привет !!!
Привет!
....бывает ...
Да...:)...
Все просто, на диагностике цепи ОД порекомендовал совместить замену цепи с ближайшем ТО-90000. Что я и сделал. Сейчас сижу у ОД, сбились метки, переделывают. Я в печале, раннее всегда надеялся на профессианолизм данного ОД.
VyacheslavN
25.02.2013, 13:40
То что натяжитель "вылазит" не влияет на перескок. И вся моя писанина была направлена не на поиск причин "вылазенья", а на поиск причин выхода из строя натяжителя, приводящего к перескоку. To bobz.....читаем...... думаем......еще раз думаем.... To Lera........учимся фразы строить......понять не всегда можно.....клапан.... думаем .....атлант.....сами знают....весна.......пишут.... думаем....
а на поиск причин выхода из строя натяжителя, приводящего к перескоку.
вопрос
если во всех грехах обвинить исключительно натяжитель, то непонятно:
1. Почему у большинства заменивших комплект из за громыхания цепи натяжитель был практически в исправном состоянии (гребенка и пружина на месте, зубья не сломаны).
2. Почему рекомендации к замене основываются на количестве видимых зубьев штока? Ведь это ни как не может говорить о неисправности клапанов натяжителя. и почему 4 шт, а дальше что нет зубьев?
3. Предположим клапана неисправны, но гребенка цела и удерживает шток. Каким образом тогда цепь перескакивает? Свободного хода фиксатора гребенки явно не может хватить для просадки цепи на столько, что бы перескочить.
Я больше склоняюсь к версии о растяжении цепей.
Кто в детстве много эксплуатировал велосипед должен знать как ведет себя растянутая цепь на звездочке: в запущенных случаях (при сильном износе цепи) из за несовпадения цепь тупо перескакивает по зубьям, и натяжением это уже не лечится. Как раз таки наоборот способствует поломке: когда первое звено не попадает между зубьями радиус движения цепи увеличивается, что бы прокрутить дальше нужно как бы удлинить цепь..., т.к. фиксатор натяжителя препятствует движению штока назад - его тупо ломает, шток проваливается назад.
Вот такая версия....
Нет никакой версии растяжения цепей! Когда проблема нарисовалась а причину установить не могли рекомедовали менять и цепь. При растяжении цепи будет несовпадение меток и загорится чек! Послушать и понюхать это догмы знатоков типа Леры и ребят из Атланта;))))))) а еще в голове у камрадов!))) Ну удобно разводить еще на цепь это ведь дороже!))))
VyacheslavN
25.02.2013, 17:03
Максимальный выход штока при котором натяжитель способен выполнять свои функции при условии сохранения своей работоспособности настолько велик, что ни разу ни у кого цепь так не растягивалась.А такое натяжение приведет к тому, что вылезет ошибка.Сама конструкция стопора и штока такая что при нарушении геометрии зубов может проскакивать шток внутрь.нарушение геометрии-это износ граней зубцов, которыми шток цепляется за стопор.И при этом устройство пружины держащий стопор может позволить стопору отойти от поверхности штока буквально на 0,5 мм. и проскочить штоку внутрь.Кто изучал строение натяжителя в живую поймет о чем идет речь.Сравнение с цепью для велосипеда на грани безумства.Ну не растягивается цепь настолько ,чтобы в зуб не попадать.там и звеньев при той же длине в 2 раза меньше будет.Да и процесс растягивания цепи настолько растянут по времени и многомилионного количества оборотов двигателя, что звенья в паре с зубьями притрутся друг к другу за это время и до перескока не дойдет.Рекомендуют менять в первую очередь по причине того, что после энного количества зубцов начинается процесс нарушения фаз газораспределения.И логично предположить что цифра 4 магическая в плане того, что невозможно определить когда в следующий раз проверять механизм а процесс растягивания пошел и пора подстраховаться.
Сообщение добавлено в 15:55, предыдущее сообщение было в 15:47
Если в натяжителе нет проблем с маслом и ход штока на гашение колебаний в пределах свободного хода и не ограничивается крайними положениями стопора, то пара шток-стопор не будет получать повышенный износ.Если свободный ход ограничивается стопором и вся нагрузка на стопоре, то нагрузка ложиться на зубчатое соединение.Зубчатое соединение на внешний взгляд может не иметь повреждений.Но из-за износа может происходить отклонение вертикальной части зуба и поверхности зуба которыми стопор цепляется за шток уже не перпендикулярны оси штока и стопора.Данное приводит к ослаблению сцепления и срыву зацепления с соответствующим проскоком.На внешний вид зубы целы.
Сообщение добавлено в 15:57, предыдущее сообщение было в 15:55
Думаем!!!.....мля!!!)......
Сообщение добавлено в 16:03, предыдущее сообщение было в 15:57
Поэтому как итог- цепь находящаяся в разумных пределах растягивания не способна привести к перескоку цепи.К перескоку приводит нарушение работы натяжителя в следствии достаточно долгого воздействия на него разрушающих нагрузок по причине недостаточного наполнения его маслом.Причины отсутствия нормального снабжения маслом тема отдельного разговора.
То что натяжитель "вылазит" не влияет на перескок
Сомнительно...ИМХО. У хода натяжителя есть предел. Хотя спорить бесполезно, согласен...:)..., ещё никто не видел вывалившихся штоков.
поиск причин выхода из строя натяжителя, приводящего к перескоку
+100, без комментариев. Хотя возможно, у штока есть предел, при котором не вывалившись (образно) он перестаёт выполнять свои функции...так- размышления...
понять не всегда можно
...:)...
Почему рекомендации к замене основываются на количестве видимых зубьев штока?
Видимо предел выхода штока таки имеет место быть...
склоняюсь к версии о растяжении цепей
Туда же клонит автобильд, выкладывая фотографии новых, разобранных цепей- там уже задиры, которые как наждак точат пальцы цепи при вращении...
Кто в детстве много эксплуатировал велосипед должен знать как ведет себя растянутая цепь на звездочке: в запущенных случаях (при сильном износе цепи) из за несовпадения цепь тупо перескакивает по зубьям
Я весь Крым изъездил на велике- велоспорт-шоссе, три года...знаком, и менял цепи неоднократно. Шимано и кальнаго цепи- весчь, практически вечные, ХВЗ (харьковские)- сезон и капут...
Вот такая версия....
Имеет место быть...
Нет никакой версии растяжения цепей!
Автобильд: бухой редактор подмахнул статью обкуренного афтара...:)...
При растяжении цепи будет несовпадение меток и загорится чек!
У мерса- ничего подобного- просто грохот, незаметить который невозможно. ЕПЦ- один на пять случаев...примерно.
удобно разводить еще на цепь это ведь дороже!))))
хз...это надёжней+гарантия ПОЛНАЯ.
Сравнение с цепью для велосипеда на грани безумства.
VyacheslavN,
мне тоже нравится с тобой общаться ;)
Ну не растягивается цепь настолько ,чтобы в зуб не попадать.
естественно, к такому износу ДВС просто не доживает (хотя пробег быват меньше 100т.км....
растягивания цепи настолько растянут по времени и многомилионного количества оборотов двигателя, что звенья в паре с зубьями притрутся друг к другу за это время
интересная мысль... но противоречит законам кинематики...
Рекомендуют менять в первую очередь по причине того, что после энного количества зубцов начинается процесс нарушения фаз газораспределения.И логично предположить что цифра 4 магическая в плане того, что невозможно определить когда в следующий раз проверять механизм а процесс растягивания пошел и пора подстраховаться.
ну так все же цепь вытягивается или нет?
я бы не был столь котегоричен в определениях как
Нет никакой версии растяжения цепей!
На моем Б6 звон был и на холодную при пуске - согласен, что тут натяжитель явно.
но и на горячую, т.е при полностью прогретом ДВС. При этом ошибок по фазам не было, масло свежее, работа ДВС в норме. Тут как натяжитель? во что то уже упирался что ли?
Замена натяжителя, цепи и успокоителей избавила от звона.
VyacheslavN
25.02.2013, 17:49
Цепь растягивается и это факт.Но к перескоку не приводит.Просто у кого-то без растяжения перескакивает и у кого-то с растяжением.Соответственно дело не в цепи)))).......думаем!))).........
А про безумство ...не хотел обидеть)))
Сообщение добавлено в 16:49, предыдущее сообщение было в 16:43
VyacheslavN,
На моем Б6 звон был и на холодную при пуске - согласен, что тут натяжитель явно.
но и на горячую, т.е при полностью прогретом ДВС. При этом ошибок по фазам не было, масло свежее, работа ДВС в норме. Тут как натяжитель? во что то уже упирался что ли?
Замена натяжителя, цепи и успокоителей избавила от звона.
Как раз скорее всего случай неполного заполнения маслом натяжителя. Работа с ограничением хода стопором)))) Разрушающие нагрузки на 3 мм.фитюльку с 3 зубчиками
Цепь растягивается и это факт.Но к перескоку не приводит.
я привел пример с велосипедом образно. Смысл в том, что при вытягивании цепи возникают дополнительные ударные нагрузки на весь механизм и в первую очередь на натяжитель, т.к. в этом механизме это получается самое слабое звено.
Не правильно ограничиваться только заменой натяжителя!
VyacheslavN
25.02.2013, 17:50
Естественно цепь менять тоже
405p, Поддержу на 100% и добавлю ..хорошее масло и давление не такое как форум описует ( не буду повторятся какое ) и все будет хорошо с двс ...и натяжитель будет жить ...а то что брак с запчастями есть ..не кто не скажет --это бизнес больше чем авто продать ...удачи !!!
Починили. Сказали что звезду смонтировали в промежуточном (непонятном положении) и она якобы перскочила :). Теперь машина резвая, но движок стал явно шумнее с 3000 об/мин. На выходных ошибки гляну если есть, но шум и небольшой зуд на КПП напрягает. Что же это может быть?
Возможно, не выставили правильно положение двигателя на опорах, из-за этого может быть повышенный шум и вибрация.
Проверить самостоятельно это не возможно?
В ремонтной литературе, в частности, в Эльзе, бывают советы, как выставлять. Обычно рекомендуют ослабить крепления опор и пошевелить двигатель, чтобы он занял нужное положение, или завести его, пошевелить, затянуть крепления. По конкретному двигателю могут быть свои особенности, лучше, все-же в Эльзе посмотреть.
Wak, Советую не куда не лазить ..цепь новая а шестеренка старая ...дайте время им прикататся ...или надо было ставить весь комплект новый (дорого )..вот тогда бы и была тишина ...так что не гоните лошадей и все наладится если снова собрали правильно ...
Wak, Если хочется проверить положение двигателя, вот информация из Эльзы.
serega11
01.03.2013, 20:42
Починили. Сказали что звезду смонтировали в промежуточном (непонятном положении) и она якобы перскочила :). Теперь машина резвая, но движок стал явно шумнее с 3000 об/мин. На выходных ошибки гляну если есть, но шум и небольшой зуд на КПП напрягает. Что же это может быть?
Это проблемы мастеров. Пусть ищут свой косяк.
холодильщик
01.03.2013, 22:36
Это проблемы мастеров. Пусть ищут свой косяк.
Согласен , конечно! Но если не соображают , то доломают авто! Лучше продиагностировать в другом месте ( если есть возможность и желание).
Всем привет!!!
Ура! Обновился сегодня. Цепь+натяжитель+натяжитель приводного ремня докучи. Спасибо ФВ Центр Север. В 11 приняли в 18 уехал. На слух - вродеб потише немного стало. На душе - намного спокойнее! :) Однозначно того стоило, учитывая мои 5 зубцов и странную работу натяжителя + пробег. Попросил специально позвать когда цепь снимут, молодцы - позвали. Сейчас не уверен насколько точно цепи лежали, вродеб ровно, по меткам тогда на зуб растяжение получается? На отвертку повесили обе рядом - глазом чтот особо и не видно разницы. Хрен его разберет, интересно прикинуть математически каково должно быть растяжение, чтоб натяжитель на 5 зубцов вышел, учитывая радиус планки, которую натяжитель толкает. Приехал поздно, времени поковырять старый натяжитель особо не было, сломал только завальцовку стопора толкателя, вынул стопор и сам толкатель-поршень. Внутри у натяжителя есть койчего интересного, комрад VyacheslavN описывал уже, я пока подробно не рассмотрел, да и от масла отмыть надо, но позже обязательно "до винтика" разберу. Очень подозрение клапан обратный вызывает. Пока только фото цепей и пару звукозаписей до и после, сделанных в одном месте моторного отсека, одним девайсом с одинаковыми настройками. По звукам разница даже очень кажется :)
VyacheslavN
03.03.2013, 23:43
Давай разбирай)Выложи свое мнение по данному поводу.Интересно будет почитать.
На душе - намного спокойнее!
Поздравляю! Знакомое чувство. )) Спокойствее оно дороже, как ни крути. Кстати, мне старые з/ч в VW центр север не положили (хотя я и не просил, но все же). У другого ОД, у которого обслуживался ранее все старые з/ч по умолчанию в багажник укладывали.
Разобрал фиговину. Чтоб все вытащить надо завальцовку стопора обломать и вытащить его
5904059037
Канал подачи масла
5903459036
Обратный клапан, внутри шарик с пружинкой
5903859039
Пластмаска в толкателе и сам толкатель с каналом выхода масла
5903559041
Ну что тут сказать... Во первых максимальный выход толкателя - 10 зубцов, дальше его ограничитель не пустит и делай цепь что хочешь. Во вторых натяжитель всетаки "гидро" и при работе двигателя пружиной выдвигается и маслом "фиксируется" от обратного хода за счет обратного клапана. Давление масла считаю здесь большое не нужно - пружинка в обратном клапане совсем слабенькая. В третьих, благодаря спиральным канавкам в клапане и черной пластмаске осуществляется циркуляция масла через натяжитель, чтоб не застаивалось. Не соображу пока должно ли масло вытекать после остановки движка через эти канавки. Вродеб какое никакое давление нужно чтоб через эти канавки прокачать чего, а после остановки натяжитель пружиной разжимается и давления внутри нет... С другой стороны насколько эти пластмаски плотно прилегают к корпусу и толкателю...
Подводя итог вижу следующие причины перескока цепи:
1. ооооочень сильное растяжение цепи (износ планок успокоителей) когда натяжитель на 10 зубцов выйдет
2. заклинивание толкателя в корпусе натяжителя (хз почему)
3. поломка зубчатого стопора из-за его брака или из-за постоянной долбежки по нему при нарушении подачи масла, неисправности обратного клапана, негерметичности самого натяжителя (большой зазор в плунжерной паре, пластмаски!).
Спасибо всем кто дочитал :). Коментарии приветствуются!
Спасибо всем кто дочитал
И Вам спасибо- полезная инфа- "тигр в разрезе"...:)... Теперь "думаем"(с)...базовая информация получена.
Ура! Обновился сегодня. :)
Молодец вот ты и развенчал миф о так называемом растяжении цепи! Результаты замеров полностью исключили проблему перескока по причине растяжения поскольку растяжение на 1 зубец натяжителя это фактически математическая погрешность и не может явиться следствием краша ДВС!
Сообщение добавлено в 08:02, предыдущее сообщение было в 07:54
Подводя итог вижу следующие причины перескока цепи:
1. ооооочень сильное растяжение цепи (износ планок успокоителей) когда натяжитель на 10 зубцов выйдет
2. заклинивание толкателя в корпусе натяжителя (хз почему)
3. поломка зубчатого стопора из-за его брака или из-за постоянной долбежки по нему при нарушении подачи масла, неисправности обратного клапана, негерметичности самого натяжителя (большой зазор в плунжерной паре, пластмаски!).
Спасибо всем кто дочитал :). Коментарии приветствуются!
Голосую за третий вариант причины облом зубцов на стопоре! Замер цепи еще раз показал что перескок в связи с растяжением вовсе не причина поскольку натяжитель имеет 10 зубцов в запасе!))))))))) В контексте полученной информации предлагаю вспомнить оф информцию о том что большая часть выхода натяжителя была по вине масла и почему то всегда зимой, а вторая причина пр парковке на склоне мордой вверх когда возрастает давление на натяжитель. И в том и в том случае можно предположить что не выдерживает стопор а в случае пустого по маслу натяжителя ( когда масло густое и замерзает например) клапан замирает. КОроче только версия
КОроче только версия
Имеет место быть и похожа на истину...:)... Нятяжитель- мина замедленного действия...
Есть еще один момент: нагрузка на толкатель идет не строго по оси, а под углом. На торце толкателя отчетливо видно следы куда планка опирается. При этом толкатель перекашивается и трется об корпус передним нижним краем и задним верхним - на толкателе отчетливо видны следы трения. Насколько это критично тоже хз, но то что неправильно - очевидно.
толкатель перекашивается и трется об корпус передним нижним краем и задним верхним
то что неправильно - очевидно
"Ахтунг- минен!!!!!", кто выдумал сей натяжитель нихрена с геометрией и механикой не дружит...:(...
serega11
05.03.2013, 13:07
3. поломка зубчатого стопора из-за его брака или из-за постоянной долбежки по нему при нарушении подачи масла, неисправности обратного клапана, негерметичности самого натяжителя (большой зазор в плунжерной паре, пластмаски!).
Тут были версии о поломке стопора в результате детонации. Только тогда возникает вопрос: что же за бензин должен быть, чтоб на BZB детонация появлялась?
кто выдумал сей натяжитель нихрена с геометрией и механикой не дружит......
Натяжитель то вполне себе, а вот геометрия его расположения относительно планки - тут да...
Тут были версии о поломке стопора в результате детонации. Только тогда возникает вопрос: что же за бензин должен быть, чтоб на BZB детонация появлялась?
Нуу детонация то постоянно присутствует и на любом бензине, правда недолго - мозги постоянно ее мониторят с помощью датчика(ов) детонации и пытаются УОЗ всегда на грани ее появления выставить (я так понимаю). Да и потом детонация скорее на растяжение цепи скажется, удар то на исправном натяжителе маслом гасится, а не стопором.
Ну вот и меня порадовали, за 85 тыс, учитывая что на скорости не оставлял (МКПП) и на холодную особо газ не давал , толкатель вылез на семь зубцов... Сейчас меняют вместе с цепью в VAG на Волгоградском.
Хорошо что все хорошо!;))))
Поменяли :)
1) Мотор стал заметно тише
2) Может конечно кажется, но динамика разгона улучшилась.
Так что "Хорошо что все хорошо!)))"
VyacheslavN
10.03.2013, 20:27
Через километров 500 еще тише станет.Во всяком случае у меня стало.Сейчас шепчет
Daniil, Так почему натяжитель вылез на 7 зубцов ....причина то в чем была цепь ..или износ башмаков ??? В Вашем случае ...
Цепи по длине не сравнивал, но внешне старая в норме, да и не может такая цепь до такой степени растягиваться! Планки скорее...
Так Вы не смотрели что именно или не царское это дело ...
1) Мотор стал заметно тише
Поздравляю! А вот всем остальным вопрос для размышления - почему мотор после замены начинает работать тише? Натяжитель перестает работать за счет масла, висит только на стопоре и натягивается пружиной, а цепь болтается? Другого придумать не могу...
VyacheslavN
11.03.2013, 00:22
Скорее цепь новая не разболтанная.Я новую на стол клал ,вытягивал и за края поднимал и она чуть прогибалась (имеется ввиду боковой прогиб цепи).Старая гораздо сильнее.Сказывается износ и общая разболтанность звеньев.Видимо даже при натяге, цепь начинает чуть болтаться из стороны в сторону,при этом бьет по бортикам башмаков
Скорее цепь новая не разболтанная.
Эт в соединениях какой люфт должен быть. Хотя, учитывая сколько там звеньев, даже микронный люфт в каждом и может быть причиной растяжения. Но у себя я специально чуть ли не каждое звено дергал и ничего не заметил..
VyacheslavN
11.03.2013, 18:08
там такой минимальный износ каждого звена что не заметишь.А по общей длине заметно.Еще на новой звенья более плотно друг к другу расположены.
там такой минимальный износ каждого звена что не заметишь.А по общей длине заметно.Еще на новой звенья более плотно друг к другу расположены.
Наверное ты прав, сегодня на работе дал ребятам пощупать и они небольшой люфт в соединениях нащупали. Значит так и запишем: растяжение из-за износа в местах соединения звеньев, а отсюда и шум.
VyacheslavN
11.03.2013, 23:52
Скорее всего шум от бокового биения цепи на башмаках
Скорее всего шум от бокового биения цепи на башмаках
Ну не знаю, башмаки то довольно широкие, да и из-за чего она по сторонам гулять будет?
VyacheslavN
12.03.2013, 12:45
Да где они широкие-то? Чуть шире цепи.Гулять может спокойно.Особенно в моменты изменения режимов двигателя.
Замена цепи и натяжителя на 2.0 TSI
Вчера поставил свой помой в сервис на замену цепи. По работе и запчастям все тоже самое, что и на 1.8 Отличие только в номерах меняемых деталюшек, хотя внешне они одинаковые.
Симптому к замене - шарканье в районе ГРМ, отвратительный (громкий) звук работы мотора.
Пробег - 109-ть тысяч.
Запчасти брал у Гризли, на ремонт отогнал в Ваг на волгоградке. На данный момент машина готова. Тока забрать осталось :)
По деньгам вышло в районе 18-ти. Из них примерно 9-ть работа, остальное запчасти. По запчастям дорого получилось так-как решил заодно махнуть ремень гены с его роликом.
з.ы.
Shpunt, сегодня в 16.00 сдал машину, но забыл указать в заказ наряде просьбу - пусть при разборе мастер запишет в него кол-во зубцов на которые вышел старый натяжитель.
на 7 зубьев-это 100% износ.
У товарища на гольфе 1,4 TSI на 30,000 тыс по гарантии поменяли, ошибка выскочила... Что за пц такой (((
У товарища на гольфе 1,4 TSI на 30,000 тыс по гарантии поменяли, ошибка выскочила... Что за пц такой (((
1.4 TSI с них то все и пошло статейка даже есть .
JORA, Так ремень и ролик не дорого если то ко брали натяжитель в сборе он тяжелый ..а работа не должна влиять на замену ремня и ролика ..раз меняли цепь ...а гарантия какая как в ОД ??? Ждем писанины ..
Так ремень и ролик не дорого если то ко брали натяжитель в сборе он тяжелый
Взял в сборе. Прощелкал инфу о том что ролик можно отдельно купить. В сборе узел стоил в районе 1600р.
работа не должна влиять на замену ремня и ролика ..раз меняли цепь ...
так и есть, замена была бесплатной
а гарантия какая как в ОД ???
Не, гарантия месяц. Но ремонтировался у них не из экономии (ценник по сравнению с ОД на 1000р меньше), а из-за печального опыта общения с некоторыми офицалами. Реально гаражному сервису больше доверяю. За два года что у них ремонтируюсь - ни разу не накосячили и не пытались развести.
Теперь по ощущениям. Мотор работает ЗАМЕТНО тише на ВСЕХ режимах. Исчез гул при торможении двигателем и движении на первой передаче. Кстати я думал, что это автомат гудит.
Снятые детали на вид как новые, за исключение сетки опоры распредвала, которую просто разорвало.
Последнею я купил как отдельную от распредвала деталь сэкономив при этом пять тысяч. Ее номер - 06H 103 081 E. Подходит на 1.8 и 2.0T.
Прощелкал инфу о том что ролик можно отдельно купить
Поделитесь инфой плс- что за ролик отдельно и оригинальный ли?
bobz, это лучше у lera спросить. Мне когда этот механизм в руки попал, я понял то-что он разборный и наверняка ролик можно отдельно купить. А lera подтвердил мои догадки.
наверняка ролик можно отдельно купит
Тоже интересен этот вопрос. В магазинах твердят ,что идет только в сборе.
Вот здесь всё про ролик отдельно. http://www.passat-club.ru/forum/threads/44795-Ролик-натяжителя-приводного-ремня-сточился.-Почему 2-ая страница.
JORA Интересует, как подошла сетка? Не может оттуда выскочить или перекоситься? Если становится хорошо, то экономится куча денег на опоре распредвалов!!!
JORA Интересует, как подошла сетка? Не может оттуда выскочить или перекоситься? Если становится хорошо, то экономится куча денег на опоре распредвалов!!!
Отлично подошла! Установлена так-же как и старая. Вероятность поломки аналогична.
JORA, С удачным ремонтом ( держись лето и дорога )..ролик мне не видно но повидимо оригинал и ценник по рынку ...в од дороже (в сборе ) и меняется он отдельно рыночники навезли ( смотреть надо что берете )..сетку порвало странно ? Ну остальные как детали ---ведь не так просто поехали цепь поменять ??? Что мастер который менял СКАзал ...???
Вот здесь всё про ролик отдельно
Спасибо. Но указанные там заменители- не вариант, производители фуфельные...
bobz, Качество не будет стоять --100-300 руб...а за 800-1000 да ...
Качество не будет стоять --100-300 руб...а за 800-1000 да ...
Привет! Я уже понял... Да у меня пока проблем нет с натяжителем и ремень в норме...хз...так, качаю почву к замене ГРМ- там попутной работой может сделаю, может нет...надо проверить предварительно на шум/люфт без нагрузки, да всё лень...
Ну остальные как детали ---ведь не так просто поехали цепь поменять ??? Что мастер который менял СКАзал ...???
Остальное все как новое. Ремень гены без трещин и повреждений, ролик его мальца изношенный, но до 200-от тысяч думаю дошел бы без проблем, следов износа на планках практически нет. Натяжитель рабочий - вылез на семь зубов. Сетка опоры именно рваная. Вообщем проблема была именно в растяжении цепи.
Кстати, а ктонить знает нафига вообще нужна сетка в опоре и как ее могло разорвать?
Остальное все как новое. Ремень гены без трещин и повреждений, ролик его мальца изношенный, но до 200-от тысяч думаю дошел бы без проблем, следов износа на планках практически нет. Натяжитель рабочий - вылез на семь зубов. Сетка опоры именно рваная. Вообщем проблема была именно в растяжении цепи.
Кстати, а ктонить знает нафига вообще нужна сетка в опоре и как ее могло разорвать?
Она правильно именуется сетка маслоотделителя догадайся что фильтрует и куда идет! Смотрю полупридурь Лера начитавшись тему уже в правильном русле начинает угадывать. Не повезет тому кто будет чиниться у форумных теоретиков!)))))))
JORA, ..И поздравляю Вас что все хорошо и утерли нос по ценнику ( замена цепи и.т.п.) не которым сладеньким любителям сервиса где все свои ....??? (...Ведь героя дают --не так просто )....
КУБИНЕЦ, Вам советую быть скромнее ....Вам очень далеко до истины и до настоящих друзей ..сочувствую ...
....Вам очень далеко до истины и до настоящих друзей ..сочувствую ...
Спасибо за совет! Получить совет от псевдознахаря вроде Вас всегда приятно и почетно! А думаю Ваш глубокий минет в последних постах в адрес Жоры последнему совершенно не интересен! Пысы; Кирюха ты не подскажешь волшебное зелье которое для Леры приготовил, что он так глубоко заглатывает?;))))))))
КУБИНЕЦ, Вот вы и настоящий ...не друзей не кого рядом ....больше не чего и не имеете по жизни ???--СЛАБАЧЕК и не мужичек .... Статую не видили ---сразу бы писанину изменили бы ..но Вы мне не интересен...А базарная баба --в ООдесСе сказали бы ---ТАки --да ....А на больше не СПОсобны ...удачи !!! И не забывайте про общество кто читает ....
И не забывайте про общество кто читает ....
Поддержу. Не стОит превращать форум в бордель, ничего личного...
И не забывайте про общество кто читает ....
Общество то читает, а чукча только пишет - чукча не читатель. Чего опять то проявился? В бассейн не пустили? Ну хоть номерочек оригинального ролика натяжителя за 800-1000 ради прикола скажи, или "СЛАБАЧЕК и не мужичек"? :lol1:
Vovan77, Вас то везде таких УМных пускают или по записи или по очереди а почему ??? А потому что Стадо .... А раз такой умный что без НУмера башка не варит ( так на это есть оператор склада ) А Здесь не песочница мальчик ....а надо думать где писать ...Вам то басейн слабо а мы регулярно ....
А раз такой умный что без НУмера башка не варит ( так на это есть оператор склада )
Твой башка на столько не варит, что даже к оператору склада наверное не знаешь как дойти :) иначе знал бы хоть чтото.
Вас то везде таких УМных пускают или по записи или по очереди а почему ??? А потому что Стадо ....
Ой [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], уморил, скотовод к нам спустился, СТАДО бойся!
А Здесь не песочница мальчик Малыш, здесь песочница для взрослых дядьков, которые в своих Пассатах ковыряться любят и их устройство худо/бедно знают, а не для надувающих щеки карапузов, которые Пассаты только в салоне и на улице видели издалека :).
Вам то басейн слабо а мы регулярно Атлант чтоль талоны на посещение бесплатные дает? Хоть не в лягушатник? :lol1: Нам зимой и зимних видов хватает: лыжи, коньки, сноуборд. А плавать я и в детстве научился и считаю что неплохо - 5 лет тренировок каждый день.
??--СЛАБАЧЕК и не мужичек .... .
Не тебе судить о друзьях есть они или нет, все пустое! А если ты готов заявляешь такое предлагаю лично встретиться дабы выяснить кто же все таки слабачок? Вот тогда и посмеемся! А пока не знаешь кто враг твой нечего пиздеть говна кусок! Поверь хватит сил вычислить кто ты и где ты и Выебать тебя лично со всей пролетарской ненавистью за дела твои скорбные и мысли ущербные!
Сообщение добавлено в 08:15, предыдущее сообщение было в 08:12
Общество то читает, а чукча только пишет - чукча не читатель. Чего опять то проявился? В бассейн не пустили? Ну хоть номерочек оригинального ролика натяжителя за 800-1000 ради прикола скажи, или "СЛАБАЧЕК и не мужичек"? :lol1:
Этот долпоеп читает наши посты а потом плогиатрствует, даже не обратив внимание на то что у Жоры другой тип двигателя на котором проблем не было от родясь! А то что поставщик деталей у камрадов общий и ремонт проходит в одних местах его полоумный мозг не воспринимает!
Сообщение добавлено в 08:16, предыдущее сообщение было в 08:15
Поддержу. Не стОит превращать форум в бордель, ничего личного...
Поддержу твою поддержку но треп этого тупорылого ублюдка читать просто не интересно не нам не Вам!;))))
КУБИНЕЦ, мат и оскорбления, как и вызовы на кулачный бой у меня лично вызывают улыбку...но форум открытый, здесь есть женщины и могут быть дети... Для общения об однополой любви есть закрытые голубятни...ИМХО- ничего личного ни к Вам, ни к Лера... Призываю вернуться к нормативной лексике и техническим вопросам автомобилей, а на личное- забить...:)...
Менял сегодня цепь и натяжитель в VAG-сервисе.
Пробег 120500, предпосылок к замене не было никаких:znaika:
Просто решил машину оставлять себе и все что нужно починить.
Так вот натяжитель цепи выдвинут на 7 делений, что в принципе уже 100% износ.
Разобрали, особенного криминала нет, зубцы не обломаны, сильно не стерты, но на той маленькой детальке (простите не в курсе ее точного названия) есть довольно сильный и не равномерный износ. Так что поменял все равно вовремя!
Сеточки на кронштейне вообще уже не было))) Хорошо сейчас эту проблему решили заменой самой сеточки, а не кронштейна в сборе!
Поправил фото
http://s017.radikal.ru/i438/1304/2f/21d83761d6dc.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i619/1304/94/077331c2c3e8.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i060.radikal.ru/1304/42/995a5259441d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i432/1304/c8/e5bedeec5f21.jpg (http://www.radikal.ru)
Пробег 120500, предпосылок к замене не было никаких.
Так и запишем: ресурс цепи и натяжителя примерно 100т км :).
))))))) смотрю весело тут у вас :)1
Она правильно именуется сетка маслоотделителя догадайся что фильтрует и куда идет
Это понятно)) Я имею ввиду нах она нужна именно там и чем ее могло разорвать. Да и вообще с фильтрацией вроде как масляный фильтр справляться должен.
))))))) смотрю весело тут у вас :)1
Это понятно)) Я имею ввиду нах она нужна именно там и чем ее могло разорвать. Да и вообще с фильтрацией вроде как масляный фильтр справляться должен.
Рвет ее давлением масла, как мне объяснили. Да она такая мелочь там, у меня от нее вообще даже остатков никаких не осталось)))
Тут на форуме вроде где то было описание данного процесса, искать нужно.
Рвет ее давлением масла
ну да, логично. я чет не догадался.
а вообще я сомневаюсь, что она там сильно нужна. Часть металлической сетки, которая была вырвана у меня, явно могла нанести больше урона, нежели грязь которую она должна была отфильтровать.
Так можно без сетки,что будет?
SEVER077
09.04.2013, 10:41
привет комрады! вот купил в феврале б6 пассата и читаю потихоньку форму и параллельно охереваю от всякого рода болячек и детских болезней :weirdo:
вот тоже актуальная для меня тема про цепь, у меня мотор 1.8 TSI 152л.с. CDAB как я понял!? пробег у машины почти 40.т.км. так вот вопрос, эти проблемы в натяжителем были и есть на моторах БЗБ или на моем тоже? есть ли смысл ехать проверять натяжитель? после запуска двигатель издает немного странный звук, как дизельный вроде, но никаких стуков или дребезжаний нет. короче что посоветуете?
Часть металлической сетки, которая была вырвана у меня, явно могла нанести больше урона, нежели грязь которую она должна была отфильтровать.
Так а вырванную часть то нашли? Я думаю сетка нужна чтоб грубый мусор не пустить в механизм изменения фаз, который может переклинить от этого.
Сообщение добавлено в 09:54, предыдущее сообщение было в 09:48
читаю потихоньку форму и параллельно охереваю от всякого рода болячек и детских болезней. короче что посоветуете?
Да лан, не все так страшно. На самом деле еще страшней! Шучу :) Тут как повезет что-ли, у меня 105т пробег, заменены только внутренние шрусы и сайлентблоки спереди, да вот цепь для профилактики. В твоем случае я б конечно проверил, спокойней ездить будет.
Сообщение добавлено в 10:03, предыдущее сообщение было в 09:54
Так можно без сетки,что будет?
А нужно? Ее ж не просто так поставили :)
Так а вырванную часть то нашли?
Сказали что да :)
привет комрады! вот купил в феврале б6 пассата и читаю потихоньку форму и параллельно охереваю от всякого рода болячек и детских болезней :weirdo:
вот тоже актуальная для меня тема про цепь, у меня мотор 1.8 TSI 152л.с. CDAB как я понял!? пробег у машины почти 40.т.км. так вот вопрос, эти проблемы в натяжителем были и есть на моторах БЗБ или на моем тоже? есть ли смысл ехать проверять натяжитель? после запуска двигатель издает немного странный звук, как дизельный вроде, но никаких стуков или дребезжаний нет. короче что посоветуете?
Лучше в ВАГ сервис на Волгоградке позвони, у меня был лязг при запуске, пробег 85 тыров, поехал на диагностику... натяжитель на семь зубцов - замена, но у меня BZB
SEVER077
17.04.2013, 12:55
Лучше в ВАГ сервис на Волгоградке позвони, у меня был лязг при запуске, пробег 85 тыров, поехал на диагностику... натяжитель на семь зубцов - замена, но у меня BZB
хочу проверить натяжитель, а еще лучше его заменить. 06H 109 467 T это я так понял модифицированный натяжитель??? его надо устанавливать? сейчас позвоню в ваг сервис. екзист предлагает заменитель 06K 109 467 K это что?
дозвониться до них нереал, посмотрел по прайсу и вот: замена натяжителя цепи 7500-10000р. его так сложно менять? за что такой прайс?
звонил в РУСЛАН, сказали поменьше читать форум и ездить не забивать себе мозг, что при нормальных условиях эксплуатации до 150т.км лезть не нужно. но что то он меня не успокоил! похрюкивание при запуске если оно длится несколько секунд сказал это в норме. короче х... знает что делать. еще сказал, что один натяжитель не меняется! менять типо надо все в сборе, а что такого то заменить один натяжитель?
06K 109 467 K Вродеб последний модифицированный.
его так сложно менять? за что такой прайс? Разбирать/собирать много чего надо.
еще сказал, что один натяжитель не меняется! менять типо надо все в сборе, а что такого то заменить один натяжитель? Цепь растягивается, еще кой чего изнашивается, если уж залезли проще все поменять и забыть. При разборе часто крышку ГРМ гнут, когда отдирают, тож под замену... Тут в теме обо всем есть.
SEVER077
17.04.2013, 14:29
Вродеб последний модифицированный.
Разбирать/собирать много чего надо.
Цепь растягивается, еще кой чего изнашивается, если уж залезли проще все поменять и забыть. При разборе часто крышку ГРМ гнут, когда отдирают, тож под замену... Тут в теме обо всем есть.
просто эту тему прочитать жесть, 47 листов )))))) как бы было хорошо если по подобным темам на большое кол-во листов вся полезная инфа была бы собрана в первом посте, меньше было бы сообщений ненужным и тем всяких баянных.
просто эту тему прочитать жесть, 47 листов ))))))
47 много? А тему про АКПП не видел еще? Там больше 100 ))).
как бы было хорошо если по подобным темам на большое кол-во листов вся полезная инфа была бы собрана в первом посте
Может займешься? )))
SEVER077
17.04.2013, 14:44
47 много? А тему про АКПП не видел еще? Там больше 100 ))).
Может займешься? )))
слава Богу еще не видел ))))))))))) просто нет столько свободного времени чтобы все прочитать.
нееее, я пас )))))))
просто нет столько свободного времени чтобы все прочитать.
Ну вот.... а мы тут столько писали........((((
nick2008
22.04.2013, 09:58
ну вот и я добрался до атлант м лепсе в киеве. пассат б 6 1.8 тси двигатель bzb пробег 83 т.км. машина 08 года, приговор замена цепи.
Сегодня решил поменять масло по причине увеличении его расхода (0.5 л на 1500км),и когда залез под авто был в ступоре,думал турбина-вся правая нижняя часть авто в масле до места заднего пассажира.Снял защиту завел авто не течет,нажали на педаль газа и при 3500 об. увидел как струйкой сочится масло из под одного болта в блоке.выкрутил,оказался это натяжитель цепи номер 06h109467L.вытер насухо,зачистил шайбу,затянул посильнее теч пропала.200 км полет нормальный.Вот думаю -это недотянули или пора менять.Хотелось бы услышать ваше мнение.и если менять,то на что?
ПС:по поводу недотянули больше мыслей,тк уже откручивалась стойка стабилизатора-пришлось всю подвеску протягивать дм ключем.и были косяки.(1.8 тси калуга пробег 35000)
61287
61288
Скорее всего недотянули. Это обычный пружинный (не гидро) натяжитель цепи балансирых валов, масло текло не из него, а просто из полости картера. Повезло, что совсем не открутился и не выпал. Если есть желание поменять, то меняется на 06H 109 467 AE (используется в качестве замены с 01.06.2011).
Это обычный пружинный (не гидро)
на сколько я понял из конструкции -гидро.есть дырка около шайбы,рядом с головкой(перед резьбой) и в торце.видно на 1 фото.
В описании двигателя пишут "смазываемый натяжитель", видимо, масло поступает для смазки, а не для натяжения.
Ксати, по ЭЛЬЗе этот натяжитель ставится на фиксатор резьбы, момент затяжки 65 Нм
Я чет не пойму что на Ручке тоже постоянно нада нажимать тормоз и сцепление во время запуска?
на Ручке тоже постоянно нада нажимать тормоз и сцепление во время запуска?
Тормоз не надо, а сцепление- нужно...
Ну это понятно ) без сцепления он и не заведется ))
без сцепления он и не заведется ))
Легко- когда МКПП на нейтрали. Но для этого надо отключить в мозгах контроль педали сцепления.
Ну у меня не отключен) и поэтому не ззаводится так) блин столько всего начитал про цепь аж страшно стало((( сам вот пол года на пассате езжу радуюсь) на форум зашел так начитался) страшно за руль садится) а хотел то всего найти тему про кольца на заднюю оптику, так и не нашел кто и где их продает xD
а хотел то всего найти тему про кольца на заднюю оптику, так и не нашел кто и где их продает xD
тогда тебе сюда http://www.passat-club.ru/forum/threads/5348-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%B16!-%28%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-3-%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D1%82%D 0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%29/page58
там в теме найдешь кто кольцами занимается
зы поменьше читай ;)
EVGENIJ151
22.05.2013, 19:01
всем комрадам привет,случилась проблема с пепелацам 1,8 турбо тси б6 акпп и у меня,прошу знающих,и столкнувшихся с проблемой,типо как у меня,подсказать что делать?нужны советы.
двигатель у меня бзб пробег 130000 случилась такая беда,загорелась у меня красная масленка,во время движения где то км 40 ехал,остановился посмотрел уровень,в норме,завел поехал дальше,через км опять такая же история,завел поехал к дому,доехал ни разу не загорелась,на след день в сервис,сказали тип сетка маслозаборника забита и заменить масло,заменили масло вскрывали поддон,да действительно забита горелым маслом походу,отбывшего кострола,ездила машинка на нем 80 тыс,заменил другого производителя и походу дела начало отмываться масло горелое,на новом масле езжу уже около 50 тыс,марка екки 5в40 допуск 502 505,меняю раз в 10 тыс,после замены и чистки замерили давление механически,3 бар на хх 3000 об до 4 бар поднимается,вопрос в следующем это нормально???и еще такая проблемка на холодную при заводке двигатель работает тихо без всяких грохотов,и заводится моментом но подтраивает,при прогреве до раб температуры,создается звук с левой стороны где цепь,как будто оона гремиит и причем катаюсь я уже так давно,с правой стороны звука почти не слышно,если только это тнвд,если цепь и масленка загорается,получается уже сбиты метки и может из за этого давление падать????причем зимой он затроил по жесткому,1 цилиндр пропуски,заменил вкг,так как дувануло сальник задний,прошло,на данный момент после загорания масленки ошибок не было кроме вентилятора,что за фигня может быть???
как сказали при звонке в сервис другой и разговором с мотрористом,типо я не первый это известная проблема,и решается заменой цепи,натяжителем,успокоителями....эт так???
и действительно тише становится работать двига???--а то у мя щас как дизель,трактор я не знаю как объяснить....
прошу помощи,всем спасибо за внимание....
Не нормально ...на ХХ должно быть 3.5-4.5 а на оборотах до 7-13 ..а что цепь гремит это все от давления ( ведь катались получается без давления пока двс Вам не за светил красной лампочкой ).но раз давно гремит советую менять цепь большую и что там уже по разборе будет видно ..думаем что дальше ...
Не нормально ...на ХХ должно быть 3.5-4.5 а на оборотах до 7-13 ..
Опять 25...
EVGENIJ151
22.05.2013, 23:59
Опять 25...
плиз не пинайте,что может быть с давлением из за чего низкое такое???поиском тут че то ну ни как не подружусь,если есть ссылки киньте гляну,
плиз не пинайте,что может быть с давлением из за чего низкое такое???поиском тут че то ну ни как не подружусь,если есть ссылки киньте гляну,
Нормальное у тебя давление, в маслонасосе клапан регулирующий на 3,5 бара примерно настроен, предохранительный на 7 бар. Тут данные из Эльзы неоднократно выкладывали по давлению и его проверке, но один товарищь упорно продолжает их игнорировать и отказывается предоставить источник своих данных о 7-13 бар. Так что относись к советам на форуме с осторожностью, перепроверяй несколько раз.
По цепи: первым делом проверь натяжитель (неоднократно тож писалось как) ну и на твоем пробеге думаю однозначно надо цепь с натяжителем менять. Греметь может или из-за неисправного натяжителя или из-за износа самой цепи - люфты в соединениях звеньев появляются. Давление масла для цепи большое не нужно, там гидронатяжитель с обратным клапаном, у которого пружинка слабенькая и ее продавить много не надо.
P.S. Я только не понял, сейчас то что беспокоит? Только грохот цепи или масленка загорается тоже?
лЕТОМ ЦЕПЬ НА СВЕЖЕМ МАСЛЕ НИКОГДА НЕ ПЕРЕСКОЧИТ И ТЕМ БОЛЕЕ НАТЯЖИТЕЛЬ НЕ СЛОАЕТСЯ ПРОБЛЕМА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗИМНЯЯ ЛИБО ПРИ ПАРКОВКЕ НА УКЛОН МОРДОЙ ВВЕРХ МИН 45 ГР.
EVGENIJ151
23.05.2013, 18:33
P.S. Я только не понял, сейчас то что беспокоит? Только грохот цепи или масленка загорается тоже?
Спасибо большое за отклик за проблему,и понимание,дело в следующем ссыкотно трогать его думал давление маленькое 3 бара,да и цепь гремит,думали клапана или еще что то а прислушались похожа на нее....сча стоит в гараже,ждет сервиса,думаю куда...в своем мухосранске больше не отдам на ремонт,токо бабло хотят а толком ничего не делают,
масленка пока не загоралась после замены масла и чистки маслонасоса с поддоном было действительно грязно...песок какойто....а так пока после сервиса порехал км 40 не загорелась...
если есть еще какие нить советы готов принять))
если есть еще какие нить советы готов принять))
Прочитать эту тему. Проверить натяжитель.
Скорее всего недотянули. Это обычный пружинный (не гидро) натяжитель цепи балансирых валов, масло текло не из него, а просто из полости картера. Повезло, что совсем не открутился и не выпал. Если есть желание поменять, то меняется на 06H 109 467 AE (используется в качестве замены с 01.06.2011)Ксати, по ЭЛЬЗе этот натяжитель ставится на фиксатор резьбы, момент затяжки 65 Нм.
посмотрите пожалуйста номер фиксатора и как он ставится
evgen-212
24.05.2013, 20:58
посмотрите пожалуйста номер фиксатора и как он ставится
06H109467L потом была замена на
06H 109 467 AE он просто вкручивается в блок до упора затягивается и все
Этот натяжитель ставится на анаэобный фиксатор резьбы D 154 103 A1, затяжка 65Нм, фиксатор резьбы наносится на чистые обезжиренные поверхности.
+Михалыч
25.05.2013, 21:44
Приветствую всех. Сегодня посмотрел натяжитель но так и не понял на сколько рисок он вышел 4 или больше. На холодную работает нормально, ни какого шума, а когда горячая то шум со стороны кожуха цепи.
62437
Сегодня посмотрел натяжитель но так и не понял на сколько рисок он вышел 4 или больше.
Хм, а это натяжитель нового типа, и как у него риски считать - хз, еще не попадалось :).
EVGENIJ151
27.05.2013, 20:07
проверил нятяжитель,рисок не увидел вылез он примерно на 2.5 см-3 гдо то так скколько не знаю,На холодную работает нормально,правда не много подтраивает бывает,а так ни какого шума, а когда горячая то шум со стороны кожуха цепи.грохот так сказать...как будто компенсаторы стучат
проверил нятяжитель,рисок не увидел вылез он примерно на 2.5 см-3 гдо то так скколько не знаю,
Хм. Если реально 2.5-3см, то похоже что он вылез полностью, а это 10 рисок если не путаю.
и ко мне пришла беда,вечером заглушил по приезду все ок, утром заводить грохот и не завод, эвакуатор, сервис и ожидание. предварительно считал ошибки, кроме пропусков воспламениения ничего. вердикт компрессии 0, цепь и замена впускных клапанов. три недели ожидания. сегодня забирал исправленную машину. через 1,5км масленка и езжайте в сервис. вернулся,замер давления масла, мало, чесание затылка слесарями, "все было нормально", итог после остывания двигателя на холодную та же картина, приговорили масляный насос, замена и все будет ок, потрачено 80кило руб. с помпой и роликом генератора. вопрос- возможно ли такое без ошибок по давлению перед приемкой и за все время эксплуатации авто и не будет ли замена промежуточной перед чем то еще
aleks21
Какой у Вас пробег? И соотношение город-трасса?
aleks21
Какой у Вас пробег? И соотношение город-трасса?
пробег 169тк 30 трасса 70 город я второй хозяин мой пробег 100тк, масло мобил 5w30 esp на всем моем пробеге
volkovswagen
15.06.2013, 13:25
добрые люди подскажите как мне самому посмотреть натяжитель цепи ГРМ , как все снять понял а как выставить грм ? по каким меткам для замера рисок ? хочу сейчас сам это сделать в гараже. больно уж шумно стал ДВС работать
Описывать это долго и вдруг не так поймете ... а так если понимаете то там уже все помечено ...советую не спешить разбирать а зделать замер давления или посмотреть в дырку но что бы посмотреть надо кое чего снять ...
Сообщение добавлено в 06:56, предыдущее сообщение было в 06:42
добрые люди подскажите как мне самому посмотреть натяжитель цепи ГРМ , как все снять понял а как выставить грм ? по каким меткам для замера рисок ? хочу сейчас сам это сделать в гараже. больно уж шумно стал ДВС работатьhttp://vwts.ru/forum/198467.html
volkovswagen
18.06.2013, 20:03
Если почитать форум то становися понятно что основная масса никакие метки не выставляет при осмотре натяжителя а просто снимают заглушку и смотрят ! это же получается лажа ?
+Михалыч
18.06.2013, 20:13
А зачем при осмотре натяжителя выставлять метки? Натяжитель одинаково работает при любом положении вала.
volkovswagen
18.06.2013, 20:46
я перекрутил кучу положений и видел от 1 до 3 меток на штоке натяжителя . вопрос почему?
+Михалыч
18.06.2013, 21:07
когда крутишь вручную то давления масла на натяжитель нет, если пытаться ловить метки (по чуть-чуть) то натяга цепи нормального не будет.
я перекрутил кучу положений и видел от 1 до 3 меток на штоке натяжителя . вопрос почему?
У старого натяжителя свободный ход есть - в пределах хода зубчатого стопора в окне корпуса. Скорей всего оно и есть. Я старый натяжитель руками утапливал, примерно столько же и было.
volkovswagen
19.06.2013, 21:34
понял . спасибо за ответ . надеюсь поездка на юг будет спокойной :)
Итог троения, потери тяги и гирлянды на приборке у знакомой на Ку5-2тси, пробег 21 тык, гарантия: цепь, натяжитель цепи, четыре поршня и один шатун со всем сопутствующим...
Прям как сказка ...не ужели так бывает ...
Прям как сказка ...
Ну да...:)...двигатель снять/поставить, ГБЦ снять/разобрать/проверить/собрать/поставить...
Aleksandr1508
28.06.2013, 09:08
Доброго времени суток! Первое обращение в форум (не судите строго)
Проблема - троит двигатель, дергается на холостым, звучание движка как дизель, красная масленка (на хх), заводится со 2-3 раза, пропуски в зажигании в общем тот еще букет гемора
При оборотах от 2000 все работает нормально.
Заменил все датчики. Результата 0.
ОД взорвал мозг и кошелек. Решили искать истину самостоятельно.
Подскажите какой минимальный комплект инструмента нужен для замены натяжителя цепи и всего остального при вскрытии ??? Пол дня читаю, все понятно кроме инструмента. Не хотелось бы встрять на пол пути. Может есть ссылка:bow:. Заранее спасибо. Vw passat bzb 1.8 tis 2007 пробег 118000км. Предоставлю отчет в развернутом виде!!!:)1
Aleksandr1508, А может для начала с давлением масла разобраться? Красная масленка просто так не загорается. Я б вообще не ездил пока не погасил ее.
Если давления на ХХ нет, то натяжитель будет только на стопоре удерживаться и цепь не натянута будет, отсюда и дизель и троение наверное тож, если фазы от ненатянутой цепи сильно ушли..
+Михалыч
28.06.2013, 14:11
Правильно, надо разобраться с давлением масла. для начала почистить сетку маслоприемника, может проблемма и решится.
А кто может выложить как весь процесс замены цепи в Эльзе изложен?
А кто может выложить как весь процесс замены цепи в Эльзе изложен?
Вот этот (http://vwts.ru/forum/198467.html)пойдет?
Не знаю выкладывал ли кто нить тут это чтиво, т.к. за топиком не слежу после продажи авто.
http://autobild.by/index.php?id=3607
Не знаю выкладывал ли кто нить тут это чтиво
Выкладывали, безрадостное чтиво.
Выкладывали, безрадостное чтиво.
Честно говоря не подозревал такой масштаб проблемы. Теперь понятно почему ФВ не делает отзыв, а замалчивает проблему.
ФВ не делает отзыв, а замалчивает проблему
Так же как и Даймлер АГ с задними подушками подвесок МЛ, ДжиЭл и 221 кузова, хотя там катастрофа поболе будет...
хотя там катастрофа поболе будет...
офф. а что там с ними не так?
офф. а что там с ними не так?
ОФФ. Взрываются...:)...как горячие пирожки. Как то два ВИПклиента чуть не подрались...:)...решая вопрос, у кого взорвалась раньше- надо четыре на обоих, а на складе только две...:)... Без какой либо статистики, так же как и перескакивают цепи тси... Только стоимость одной подушки в районе 1000 ... уе с работой, а менять по уму надо парой...по уму..., да по практике- доезжая до сервиса на одной убитой подушке убивают вхлам вторую и она выстреливает следом...может через час, может через неделю...а развал на пневме ох как недёшев...сотка енотов у нас... Немы приостановили отгрузку подушек, разбираются уже с год, за это время цена неоригинала долетела до цены оригинала... Официально заменить подушку в РБ на указанных моделях- до месяца в очереди...:)...
Камрады, у кого были проблемы с натяжителем, если не сложно черканите пробег, на каком масле ездили и периодичность замены оного. Просто имел тут разговор с бывшим работником ОД, так он строго на строго запретил лить Кастрол и менять масло реже 10ткм:rule:. Хотелось бы собрать небольшую статистику.
В четверг поеду на замену пыльников шрусов, за одно обещал глянуть натяжитель, по результатам отпишусь.
serega11
06.07.2013, 14:56
Тут были перескоки и у тех, кто менял масло до 10 ткм., и у тех, кто менял после 10 ткм. Так что от периодичности замены данный трабл не зависит. То же самое и по пробегам.
Тут были перескоки и у тех, кто менял масло до 10 ткм., и у тех, кто менял после 10 ткм. Так что от периодичности замены данный трабл не зависит. То же самое и по пробегам. А с маслом что?:)1 Насколько я понял из нашего с ним разговора, что основная причина-говенное масло(кастрол:)1), которое забивает каналы, от сюда и выдавленные сетки клапана РВ, и подвисшие, перегруженные натяжители. Кстати в той же статейке из автобилда представители ФВ проигнорировали вопрос о влиянии на эту проблему качества масла.:nea::noidea::noidea:
Сам лью с первого ТО мотюль, сйчас пробег 74ткм, меняю через 8-10тыщ. Вот в четверг и поглядим, как там натяжитель себя чуйствуит.:weirdo:
serega11
06.07.2013, 15:35
А с маслом что?:)1
Тут не подскажу. Но думаю, что качество масла не влияет на растяжение цепи. Разве что на заклинивание натяжителя.
Тут не подскажу. Но думаю, что качество масла не влияет на растяжение цепи. Разве что на заклинивание натяжителя.
Мое видение проблемы в том, что первым маслом, которое видели наши движки в основном Кастрол и оригинал WV:)1, которое лили в них первые два года, т.к. гарантия, и это логично, за эти несколько десятков ткм, у кого-то 20, у кого-то 100, маслице и сделало свое черное дело:)1, у кого-то в меньшей степени, у кого-то в большей, а дальше лей хоть Мобил, хоть Мотюль...как говориться поздно пить боржоми, там уж как повезет.
Можно даже перефразировать вопрос так: камрады у кого были проблемы с натяжителем, какое масло лили в гарантийные 2 года? Период замены уже не так важен. Возможно моя теория и перестанет существовать в четверг, когда увижу вылезший натяжитель:weirdo:, но все же.
Камрады, а замене подлежит только цепь ГРМ? Или цепь балансирных валов тоже нужно менять?
serega11
08.07.2013, 10:36
Цепь ГРМ и натяжитель. Успокоители по желанию, крышка по состоянию.
Цепь ГРМ и натяжитель. Успокоители по желанию, крышка по состоянию.
Благодарю за помощь
Давно не читал тему... А были ли случаи перескоков цепи у тех, кто цепь и натяжитель (на новый-модернизированный) заблаговременно поменяли?
А были ли случаи перескоков цепи у тех, кто цепь и натяжитель (на новый-модернизированный) заблаговременно поменяли?
Кажись не было таких.
Flint, О какой модернизации говорите если цепей и натяжителя ...то изменились то ко буква если не ошибаюсь но и повидимо поставщик ...в настоящее время по двс идут вроде Венгры ..естественно и буква будет другая ...а немы давно не чего не делают ..
О какой модернизации говорите если цепей и натяжителя ...то изменились то ко буква если не ошибаюсь
Ошибаешься как всегда, у натяжителя конструкция стопора изменилась как минимум, даже здесь фото выкладывали.
холодильщик
10.07.2013, 09:18
Flint, О какой модернизации говорите если цепей и натяжителя ...то изменились то ко буква если не ошибаюсь но и повидимо поставщик ...в настоящее время по двс идут вроде Венгры ..естественно и буква будет другая ...а немы давно не чего не делают ..
Смена поставщика (если удачная !!!) и есть модернизация!!!
Мое видение проблемы в том, что первым маслом, которое видели наши движки в основном Кастрол и оригинал WV:)1, которое лили в них первые два года, т.к. гарантия, и это логично, за эти несколько десятков ткм, у кого-то 20, у кого-то 100, маслице и сделало свое черное дело:)1, у кого-то в меньшей степени, у кого-то в большей, а дальше лей хоть Мобил, хоть Мотюль...как говориться поздно пить боржоми, там уж как повезет.
Можно даже перефразировать вопрос так: камрады у кого были проблемы с натяжителем, какое масло лили в гарантийные 2 года? Период замены уже не так важен. Возможно моя теория и перестанет существовать в четверг, когда увижу вылезший натяжитель:weirdo:, но все же.
Я лил только оригинал. Каждые 15. Масло не жрало. Все 5 лет одинаковое поведение и одинаковое масло. Частые непродолжительные поездки. Сетка на месте. Трубки маслоотделителя продувались свободно. Пробег 90. Натяжитель вылез на максимум.
Alex_IT, Значит такой поставщик попался на Ваш двс ...
холодильщик, Все правильно ....но им не понять ...( пример :::если резьба на право то как можно поставить на лево ) ...
Камрады, подскажите, круглая заглушка, вынув которую видно натяжитель, одноразовая или нет? А то мне сказали, что если её выковарить, то нужно ставить новую, мол она деформируется и масло через нее гнать может. Это так?
serega11
11.07.2013, 18:12
Практически одноразовая. Стоит копейки.
Практически одноразовая. Стоит копейки.
Спасибо. А номерочком не поможете?
serega11
11.07.2013, 19:26
Вроде эта: 06h115418d
Вроде эта: 06h115418d
Еще раз спасибо! Кстати, как она ставится, на герметик какой или так вщелкивается?
круглая заглушка, вынув которую видно натяжитель, одноразовая или нет?
Ну незнаю, я вынимал/ставил - проблем не было, да и нигде не встречалось чтоб менять ее после осмотра. Если аккуратно вытаскивать, то ничего с ней не будет. К томуж там никакого давления нет, а наоборот разрежение из-за вентиляции картера.
serega11
11.07.2013, 23:06
Кстати, как она ставится, на герметик какой или так вщелкивается?
Просто защелкивается.
Ну незнаю, я вынимал/ставил - проблем не было,
Ну ставил же сам? В том и дело.
Мастера на СТО с такими вещами часто не церемонятся. Могут и отверткой порвать. Потому я заказывал новую.
Ну ставил же сам? В том и дело.
Мастера на СТО с такими вещами часто не церемонятся. Могут и отверткой порвать. Потому я заказывал новую.
Сам конечно. А на СТО да, при замене цепи с натяжителем сразу на новую крышку(в которой и стоит заглушка) цепи разводят - типа не сможем ее снять не погнув, хотя в Эльзе пишут - менять только при повреждении.
Flint, О какой модернизации говорите если цепей и натяжителя ...то изменились то ко буква если не ошибаюсь но и повидимо поставщик ...в настоящее время по двс идут вроде Венгры ..естественно и буква будет другая ...а немы давно не чего не делают ..
Натяжитель новый визуально значительно отличается от старого, сам видел, когда меняли.
Сообщение добавлено в 14:40, предыдущее сообщение было в 14:35
Мое видение проблемы в том, что первым маслом, которое видели наши движки в основном Кастрол и оригинал WV:)1, которое лили в них первые два года, т.к. гарантия, и это логично, за эти несколько десятков ткм, у кого-то 20, у кого-то 100, маслице и сделало свое черное дело:)1, у кого-то в меньшей степени, у кого-то в большей, а дальше лей хоть Мобил, хоть Мотюль...как говориться поздно пить боржоми, там уж как повезет.
Можно даже перефразировать вопрос так: камрады у кого были проблемы с натяжителем, какое масло лили в гарантийные 2 года? Период замены уже не так важен. Возможно моя теория и перестанет существовать в четверг, когда увижу вылезший натяжитель:weirdo:, но все же.
с самого то-1 и по сей день масло мобил 0-40, натяжитель и цепь поменял на 100000 км, натяжитель вылез почти на 4 зубца, сейчас уже 109000 км
с самого то-1 и по сей день масло мобил 0-40, натяжитель и цепь поменял на 100000 км, натяжитель вылез почти на 4 зубца
Дело не сколько в масле сколько в интервале его замены... 15 тык- это ДОХРЕНА в современных реалиях СНГовой жизни... ИМХО, не живёт у нас столько моторное масло, хоть лонглайф, хоть натуральная синтетика 0-40 от Мобил...
Дело не сколько в масле сколько в интервале его замены... 15 тык- это ДОХРЕНА в современных реалиях СНГовой жизни... ИМХО, не живёт у нас столько моторное масло, хоть лонглайф, хоть натуральная синтетика 0-40 от Мобил...
Слава Богу, есть еще разумные люди, а то я недавно на суперб клубе сказал, что масло на б6 менял каждые 8 тыс. км, так меня там заплевали! Поэтому, когда мне задают вопрос- зачем? Я просто отвечаю- чтоб было, не вдаваясь в подробности. P.s На б6 цепи и натяжитель махнул на 90 тыс. км, так на всякий случай. Ни каких симптомов к замене не было.
есть еще разумные люди
Взаимно...:)...!
я недавно на суперб клубе сказал, что масло на б6 менял каждые 8 тыс. км, так меня там заплевали!
Ну... Здесь тоже масса "верящих в чудо" людей... Почитайте местную "маслёнку"- http://www.passat-club.ru/forum/threads/6718-Какое-масло-нам-заливают-в-двигатель/page220 , модеры корректно засунули её на "камчатку" в раздел обслуживания из этого форума, а так бились в ней здесь ежедневно...:)... Моторное масло на 99,9% стареет и изнашивается (окисление базы, разрушение пакета присадок) за счёт выпадения в него продуктов сгорания топлива, а на оставшиеся 0,1% за счёт нюансов пробочной езды и тарахтения на холостых... К сожалению топливо на просторах СНГ полное дерьмо (по сравнению с топливом в ЕС), и различается по регионам только консистенцией, при этом всё равно оставаясь дерьмом. И здесь ни масло лонглайф, ни натуральная синтетика 0-40 от Мобил 15 тык не выходит...тому живой пример проблемы 2фси (в европе заводится в морозы, в СНГ- хрен), проблемы 1,8тси/2,0тси (не путать с 2тфси) с их цепями ГРМ...шестигранники 2тди, которые у нас не живут... Я конечно могу ошибаться, но слишком много совпадений+большой процент контрафактного масла на рынке, до которого "органам" нет дела, как нет дела до Сердюкова и Ко... Объём моторного масла в картере? Смех...на 4 циллиндра и 160 лошадей 1,8тси- 4,5 литра...БМВ и Мерседес- от пяти до девяти, в среднем шесть литров на мотор...шесть литров имеет шанс прожить в наших условиях 15 тык...и живут моторы... А мои 3,8 литра заправки хорошо, если в дизеле дотянут до 10 тык без существенного снижения качества...потому и меняю на 8 тык, и плевать мне на стоимость ТО... Регламент воздушного фильтра 60 тык- оборжаться можно...салонного 30 тык...у меня салонник за 8 тык вхлам (с моей точки зрения) и это в Минске, где улицы моют водой три-четыре раза в неделю... ВАГ заигрался с экономией и маркетингом...ИМХО. Хорошо, что хватает совести запрещать лонглайф в СНГ...
ПС С нового, 2013 года концерн Даймлер АГ в РФ ограничил регламент масляного ТО на легковых автомобилях 10-ю тыками, мотивируя это именно "тяжёлыми условиями"...московские машины приезжают, у всех БК- 10 тык на 13-м модельном году... Эт, к слову, о том, что в Москве топливо просто айс...
ППС Всё вышесказанное- просто мысли, которые не требуют обсуждения, и являются моим личным мнением, которое может не совпадать с мнением зала.
Ну вот и я добрался до этого зверька:)1 Не стал ждать, когда придет запасная заглушка(экзист тупит с поставкой), залез сегодня. Как и писали камрады выше, добраться до заветной дырки не сложно.
В обчем вот чего увидел:6414764146641456414464143
Единственное, забыл выставить ВМТ:(, вспомнил, когда уже колесо прикручивал:)1. На сколько это критично?
Насчитал 3 насечки. Или ошибаюсь...Кто скока видит?:)1
К стати, новая заглушка нафик не нужна, её если и порвать, то только специально.
Теперь чешу репу: менять-не менять...С одной стороны, морально уже был готов поменять и забыть, с другой- вроде как 3 зуба еще не критично и не хочется лишний раз допускать к машине криворуких официалов. А кто-нибудь в курсе сколько насечек с нуля?
Всем привет!
На прошлой неделе был в ВАГ-Сервисе на замене сайлент-блоков. Заодно посмотрели натяжитель цепи (пробег 87500 км.). Насчитали 4 риски. Сказали, что все ОК (ещё ездить и ездить). Менять нужно когда более 6 будет видно. У них в тот момент приезжал Суперб с пробегом 40.000 и натяжитель вылез по максимуму (7-8 рисок). Там полюбому только замена.
И, кстати, мне тоже при подсчете не выставляли в ВМТ. Сказали, что не обязательно это делать. Заглушку оставили старую. Я тоже думаю её сложно повредить.
serega11
17.07.2013, 11:55
На прошлой неделе был в ВАГ-Сервисе на замене сайлент-блоков. Заодно посмотрели натяжитель цепи (пробег 87500 км.). Насчитали 4 риски. Сказали, что все ОК (ещё ездить и ездить).
И, кстати, мне тоже при подсчете не выставляли в ВМТ. Сказали, что не обязательно это делать.
А производитель так не думает:http://vwts.ru/forum/198467.html
Так что меняйте мастеров, а потом цепь с натяжителем.
Всем привет!
На прошлой неделе был в ВАГ-Сервисе на замене сайлент-блоков. Заодно посмотрели натяжитель цепи (пробег 87500 км.). Насчитали 4 риски. Сказали, что все ОК (ещё ездить и ездить). Менять нужно когда более 6 будет видно. У них в тот момент приезжал Суперб с пробегом 40.000 и натяжитель вылез по максимуму (7-8 рисок). Там полюбому только замена.
И, кстати, мне тоже при подсчете не выставляли в ВМТ. Сказали, что не обязательно это делать. Заглушку оставили старую. Я тоже думаю её сложно повредить.
Менял цепь и натяжитель по собственной инициативе (на 100 000 км), когда вскрыли оказалось, что натяжитель вылез на 4 зуба, мастер сказал, что это уже критично, делали в Атлант М Набережная, Киев.
satellite13
17.07.2013, 16:49
Ездил менять масло в VAG-Service, за одно попросил посмотреть натяжитель, сказали 5 зубов , готовься мол менять на следующем замене масла, тоесть через 8 т.к. Сейчас пробег 82 тыс.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot