В Украине один смех с правительства! [Архив] - Страница 6

Юрко

13.05.2008, 22:14

Юрко, просто вы как следователи, один добрый(Vin Diesel), другой злой (это ты, еще и прокурор в одном лице), а обвиняемые, это народ Украины.Но ведь братья украинцы могут при желании дерьма про Россию накапать огромную кучу и выкладывать для аромата(я правда за них иногда это делаю для баланса), но они это не делают или делают не активно, а все время пытаются оправдаться, как будто виноваты, а виноваты они априори, у тебя не забалуешь :lol:
Опять провокация? Я тебе уже ответил подробно, ты продолжаешь "гвоздить и приперать". Вот лучше почитай официальный сайт УНА-УНЦО, это тебе не свастика на заборе. Это всё официально - http://unaunso.org/index.php?lang=ukr
В том-то и отличие, повторяю тебе: они могут и пусть копают, а мы копаться в дерьме не будем, т.к. они его официально делают и презентуют.

Украинские СМИ гонят на Россию и наоборот. Социальный заказ!!! И не хрен принимать эту инфу как истину в последней инстанции!!! На самом деле всё не так у Вас и у нас. Честно, я за Россию двумя руками, но обвинения Юрко меня задевают. Блин, долбит как дятел в одно и то же место. Очень сомневаюсь, что на западной Украине так плохо относятся к русским. Не говоря уже о Донбассе, Центральной Украине и Крыме. Вчера смотрел передачу с Полтавщины. Брали интервью у студентов. Так те говорили на РУССКОМ языке!!!
Ну и хрень Вы тут развели. Готов подтрунивать над украинским правительством, но совершенно не намерен защищаться!!! Посмотрите на тему поста.
Ну, если ты такой справедливый хлопец, давай разберёмся.
Меня вот тоже обижают:
-официальные книги о московинах из рук полпреда Президента Украины,
-вымарывании упоминаний о всём русской (пример, Гоголь),
-переименовывания улиц (Лермонтов-Дудаев),
-бессовестное перекраивание истории, мне стыдно, что Украина будет просить у англо-франко-турецкой антанты денег на фильм про украинский Севастополь,
-восхваление бандеровцев и приравнивание их к героям и ветеранам,
-официальные ноты о запрете парада ЧФ,
-многое другое.
Меня беспокоит подкладывание мне под бок НАТО.

Как быть с этим? Или меня это не должно обижать и беспокоить? Получается, что Вы такие правильные и в белых кальсонах с завязками, а я - прокурор? Однако, вопросы задаёт не прокурор, а ему. Как-то не сходится, хлопцы.

Больше всего меня обижает Ваша глупость! Не подтрунивать над Правительством или улыбаться нужно, плакать нужно.

ost_sul

13.05.2008, 22:32

Люди присутствующие на этом форуме не имеют ни какого отношения к официальной политике украинского правительства и президента. Уверяю Вас, что я и многие другие граждане Украины воспитывались на РУССКОЙ литературе. И не отделяют себя от русской культуры. Не нужно нам закидывать ссылки, которые к нам не имеют ни какого отношения. О том, что политика - грязное дело, спорить не будем? Ваши поливают нашу страну грязью делая из мухи слона. Чем занимаются и наши. Мне это не нравиться. Но сделать я ничего не могу. Над своими я просто смеюсь. Ваши СМИ озлобляют. В Вашем случае всё наоборот.
А в чём заключается "справедливый хлопец"?
Ющенко отрабатывает американские деньги данные на оранжевую революцию. Но получить горячую точку в Крыму куда я два раза в год езжу отдыхать мне не улыбается. К тому же как сказал ваш журналист, противление НАТО - это просто амбиции Путина. Как себя поведёт Медведев не известно.
Да и не о том мы говорим. Я двумя руками и двумя ногами за союз с Россией. Ну и что? Украинцы присутствующие на этом форуме не в силах что-либо изменить!!!! Нет у нас сейчас политической силы способной что-нибудь кардинально изменить. Одна мышинная возня по крупному. А я не Ринат Леонидович Ахметов!!!
Не считаю нужным принимать участие в взаимных обвинениях камрадов. Готов хихикать над своим и Вашим правительством. ИМХО!!!

Юрко

13.05.2008, 22:46

1. Люди присутствующие на этом форуме не имеют ни какого отношения к официальной политике украинского правительства и президента.
2. Уверяю Вас, что я и многие другие граждане Украины воспитывались на РУССКОЙ литературе. И не отделяют себя от русской культуры.
3. Не нужно нам закидывать ссылки, которые к нам не имеют ни какого отношения.
4. О том, что политика - грязное дело, спорить не будем?
5. Ваши поливают нашу страну грязью делая из мухи слона. Чем занимаются и наши. Мне это не нравиться. Но сделать я ничего не могу. Над своими я просто смеюсь. Ваши СМИ озлобляют. В Вашем случае всё наоборот.
6. А в чём заключается "справедливый хлопец"?
1. А я - к российскому руководству. А мы все - к VW, но что-то друг у друга спрашиваем, спорим, поучаем.
2. И как Вам это вымарывание всего русского? Я бы сказал, что мне стыдно за Украину. А Вы это или замалчиваете, или находите оправдания.
3. Закидывать ссылками - не в моей практике. Обычно излагаю своё мнение своими словами. Хочу знать простое мнение простых людей. В ответ, в основном, получаю ссылки. Про УНА-УНЦО, в основном, для Славки: у нас свастика на заборе, на Украине - официально пропагандируется.
4. Спорить не буду. Однако, фашизм и национализм - это что-то другое. Это однозначно осуждается во всём мире, а у нас и наказывается.
5. Вот скажи, кто же начинает Вас обливать грязью? Как бы Вы нас поливали, если бы мы Ваш газ подворовывали или к Вашим границам какой-нибудь враждебный блок подсунули?
6. Справедливый хлопец, как и справедливый парень, значит, прежде всего честный. В общечеловеческом смысле, а не в национально-самостийном наклоне. На белое, он не скажет, чёрное! И к соседу он не пойдёт решать свои проблемы (за его счёт).

Ющенко отрабатывает американские деньги данные на оранжевую революцию. Но получить горячую точку в Крыму куда я два раза в год езжу отдыхать мне не улыбается. К тому же, как сказал ваш журналист, противление НАТО - это просто амбиции Путина. Как себя поведёт Медведев не известно.
Это ты уже потом дописал?
О том, что Ющенко и Сакашвили - американские агенты, я сразу же говорил. А в Крыму только Россия всё портит или всё же Украинские власти, заигрывая с татарами, с НАТО, кидая российский бизнес и инвесторов, разворовывая всё и вся?
Пойми, сильная Россия (также. как и Украина и что-то другое, Америке не нужна. Они пытаются повторить операцию "СССР": втянуть нас в гонку вооружений и обрушить цены на нефть. Кроме этого, размещение у нас под боком ракет и войск - не повышает нашей обороноспособности. Вспомни, из-за такой точно ситуации в карибском бассейне американцы чуть не начали 3-ю мировую! Опять получается, их это обеспокоило, а нас не должно? Гегемония америки уже всем обрыдла, от этого уже многие страны отмахиваются. Обидно, что Украина стала пособников в грязной игре США.
Медведев - тоже не дурак и не самоубийца.

Мне показалось, что ты всё понимаешь. Но признать и повлиять не можешь. Однако, многие люди как-то борятся, не хотят мириться, что их тащат в пропасть.
Думал, наш диспут поможет взаимопониманию между простыми людьми. От мнения миллионов зависит многое.
Тему закрыть-то можно, но так ли просто будут закрыты все эти проблемы, исчезнет вражда и национализм?

ТЕРМИНАТОР

13.05.2008, 23:34

1. А я - к российскому руководству. А мы все - к VW, но что-то друг у друга спрашиваем, спорим, поучаем.
2. И как Вам это вымарывание всего русского? Я бы сказал, что мне стыдно за Украину. А Вы это или замалчиваете, или находите оправдания.
3. Закидывать ссылками - не в моей практике. Обычно излагаю своё мнение своими словами. Хочу знать простое мнение простых людей. В ответ, в основном, получаю ссылки. Про УНА-УНЦО, в основном, для Славки: у нас свастика на заборе, на Украине - официально пропагандируется.
4. Спорить не буду. Однако, фашизм и национализм - это что-то другое. Это однозначно осуждается во всём мире, а у нас и наказывается.
5. Вот скажи, кто же начинает Вас обливать грязью? Как бы Вы нас поливали, если бы мы Ваш газ подворовывали или к Вашим границам какой-нибудь враждебный блок подсунули?
6. Справедливый хлопец, как и справедливый парень, значит, прежде всего честный. В общечеловеческом смысле, а не в национально-самостийном наклоне. На белое, он не скажет, чёрное! И к соседу он не пойдёт решать свои проблемы (за его счёт).

Это ты уже потом дописал?
О том, что Ющенко и Сакашвили - американские агенты, я сразу же говорил. А в Крыму только Россия всё портит или всё же Украинские власти, заигрывая с татарами, с НАТО, кидая российский бизнес и инвесторов, разворовывая всё и вся?
Пойми, сильная Россия (также. как и Украина и что-то другое, Америке не нужна. Они пытаются повторить операцию "СССР": втянуть нас в гонку вооружений и обрушить цены на нефть. Кроме этого, размещение у нас под боком ракет и войск - не повышает нашей обороноспособности. Вспомни, из-за такой точно ситуации в карибском бассейне американцы чуть не начали 3-ю мировую! Опять получается, их это обеспокоило, а нас не должно? Гегемония америки уже всем обрыдла, от этого уже многие страны отмахиваются. Обидно, что Украина стала пособников в грязной игре США.
Медведев - тоже не дурак и не самоубийца.

Мне показалось, что ты всё понимаешь. Но признать и повлиять не можешь. Однако, многие люди как-то борятся, не хотят мириться, что их тащат в пропасть.
Думал, наш диспут поможет взаимопониманию между простыми людьми. От мнения миллионов зависит многое.
Тему закрыть-то можно, но так ли просто будут закрыты все эти проблемы, исчезнет вражда и национализм?

Вот за это и я обеими ногами и руками(то что красным выделенно)

deflep

14.05.2008, 00:37

ADDEN

14.05.2008, 02:55

епта... кухонная политика : )
Всем в политику большую... я хочу это видеть из телика... в лицах! гы гы

Юрко, клава не затерлась? : )))

ost_sul

14.05.2008, 08:12

Вот за это и я обеими ногами и руками(то что красным выделенно)
:nod: :thumbup:

Юрко

14.05.2008, 09:56

Юрко! Вам до сих пор голову промывают те у кого вы служили? Честно слово надоело! Раз такой умный, идите и решайте проблемы у нас здесь в России (слава богу их хоть не отрицаете), хватит гнобить наших украинских комрадов. Никто из них не обязан тут перед вами ни оправдываться, ни отвечать на ваши вопросы - вы для них никто, НИ-КТО!!! Ваше поведение в данной теме все более и более напоминает Жириновского.
Да мы тут все друг другу НИКТО, так и живём. Затыкание всем рта напоминает советскую Фурцеву. Извините, со Сталиным не могу Вас сравнить, он не просто рычал, а хоть что-то сделал (см. тему про благотворительность).

Вот за это и я обеими ногами и руками(то что красным выделенно)
Я тебя (как нормального человека) просил не редактировать мои слова. Я тебе не Гоголь.
Выдели цитату и поставь свои слова, разве трудно?
Обрушая цены на нефть ты помогаешь американосам во вред нам. От этого ни у нас, ни у Вас цены на АЗС не упадут.

И от Юща и оранжевых не открещивайся: Вы их выбирали, мёрзли на Майдане, ты стоял рядом с Юлей. Вчера мне грустно было смотреть на Вашу Раду. Ведь не банановая же республика, а сколько лет уже такой бардак. Цель - не раздать сбережения бабушкам (это красивый фантик), истинная цель - контроль над остатком гос.имущества, за его прередел.

VIN Diesel

14.05.2008, 09:56

Юрко, просто вы как следователи, один добрый(Vin Diesel), другой злой (это ты, еще и прокурор в одном лице...
Обижаешь, камрад! Это кто ж добрый? Я? У нас с дер Шварценегером свои голливудские счеты, поэтому и устроил ему курс "молодого бойца":bud: . Бывало Терминатору туго приходилось, клинило моск, камрад уставал, стонал, кричал что-то о "подтасовках, оскорблениях и явных провокациях" с моей стороны, но... как учил великий Суворов, "тяжело в м'учениях, легко в бою" :lol: :lol: :lol: Зато теперь прогресс на лицо: Шварц объявил войну украенским учебникам по истории, рассказывает сыну о том, кто такой Петро Перший и Катерина Харная. Похвально, похвально!:thumbup:

deflep

14.05.2008, 09:59

Да мы тут все друг другу НИКТО, так и живём. Затыкание всем рта напоминает советскую Фурцеву. Извините, со Сталиным не могу Вас сравнить, он не просто рычал, а хоть что-то сделал.

Что? Обидно стало? Поэтому решили на личностей переключиться?

Юрко

14.05.2008, 10:05

Что? Обидно стало? Поэтому решили на личностей переключиться?
Раз ответили, то эти слова Вас задели. Не считайте, что Вам всё можно (и личности, и истина в первой инстанции по любым вопросам), а другим - нет.

Юрко! Вам до сих пор голову промывают те у кого вы служили? Ваше поведение в данной теме все более и более напоминает Жириновского.
Найдите 10 отличий.

Да мы тут все друг другу НИКТО, так и живём. Затыкание всем рта напоминает советскую Фурцеву. Извините, со Сталиным не могу Вас сравнить, он не просто рычал, а хоть что-то сделал (см. тему про благотворительность).

deflep

14.05.2008, 10:06

И от Юща и оранжевых не открещивайся: Вы их выбирали, мёрзли на Майдане, ты стоял рядом с Юлей. Вчера мне грустно было смотреть на Вашу Раду. Ведь не банановая же республика, а сколько лет уже такой бардак. Цель - не раздать сбережения бабушкам (это красивый фантик), истинная цель - контроль над остатком гос.имущества, за его прередел.

Юрко - еще раз - по какому такому праву вы обвиняете и требуете ответов от украинских участников форума? Вас кто из гос. власти этим правом наградил? Документы покажите!

Раз ответили, то эти слова Вас задели. Не считайте, что Вам всё можно (и личности, и истина в первой инстанции по любым вопросам), а другим - нет.

Это угроза?

Что й то вы так судорожно свои посты по 10 раз переправляете?

Юрко

14.05.2008, 10:11

Это угроза?

Давайте, покажите себя во всей красе. Я же про это и говорил: какие там украинцы, мы тут сами друг с другом ужиться не можем.
Извините, я не медик, не могу Вам ничем помочь.

Что й то вы так судорожно свои посты по 10 раз переправляете?

Не успеваю за Вашими репликами. И не хочу плодить отдельный сообщений!

deflep

14.05.2008, 10:15

Давайте, покажите себя во всей красе. Я же про это и говорил: какие там украинцы, мы тут сами друг с другом ужиться не можем.
Я вас спрашиваю в вашем же стиле - что же вы уходите от ответа? Так это угроза или нет?

Извините, я не медик!
И слава богу :)

VIN Diesel

14.05.2008, 10:24

О, кажись, все вздохнули с облегчением. Найден виновный в "накаливании обстановки" и напряженки во взаимоотношениях двух... братских гыгы народов и это ЮРКО!
Терми, пылять, ты там в окопах не спеши на радостях грызть своё оранжевое сало! Да здравствует Лужков!!! Малороссию - россиянам! Севастополь - город русской славы, сам ВИН Дизел там когда-то в госпитале лежал! Не дадим на поругание необандеровцам наших медсестёр! :)

VictorMSK

14.05.2008, 10:30

Когда у людей есть налаженный быт и голова на плечах - им потрясения ни к чему. А когда у тебя на всю страну три коровы и немытая рожа, то хочется войны и скандалов. А думать какие перемены она принесет - не интересно, все веселее чем ничего.

В политике и взаимоотношениях двух стран разногласия могут появиться в любой момент. Однако не думал, что в умах людей они могут появляться чуть ли не быстрее.

Давно предлагал тему закрыть. Подстрекателей расстрелять. Героев наградить :)

Юрко

14.05.2008, 10:34

Героев наградить :)
Вот я и пытался выяснить, кто же герой: Шухевич, Кузнецов или Ющенко?
Закрытие темы не приведёт к устранению национализма и, как следствие, вражды между людьми.

Я вас спрашиваю в вашем же стиле - что же вы уходите от ответа? Так это угроза или нет?
Угрожать - не в моей привычке. Я не воровской пахан. да и глупо угрожать из виртуальной темноты.
Я не буду уВас выравать книжку про московинов и нового Гоголя, билет на праздник битвы под Конотопом, майку про москалей. И парад ЧФ Вы зря смотрели, его могло бы и не быть.
Понятно, что это творят власти Украины, но ведь украинские камрады находят всему этому оправдание. Вот это обижает и заботит.

Примечание: поехал на Пятницкую переделывать Украинскую харчевню (http://www.total-group.ru/vechera/) в ресторан "Блиндаж власовцев".

О, кажись, все вздохнули с облегчением. Найден виновный в "накаливании обстановки" и напряженки во взаимоотношениях двух... братских гыгы народов и это ЮРКО!
Согласен. Распните меня, если это поможет союзу России и Украины!

Gregor

14.05.2008, 10:38

ТЕРМИНАТОР

14.05.2008, 10:39

О, кажись, все вздохнули с облегчением. Найден виновный в "накаливании обстановки" и напряженки во взаимоотношениях двух... братских гыгы народов и это ЮРКО!Терми, пылять, ты там в окопах не спеши на радостях грызть своё оранжевое сало! Да здравствует Лужков!!! Малороссию - россиянам! Севастополь - город русской славы, сам ВИН Дизел там когда-то в госпитале лежал! Не дадим на поругание необандеровцам наших медсестёр! :)

блин в смайликах дули нет огромной, медсестер не позволим наших топтать огромным российским членом, выкуси

Под суд разжигателя национальной розни, :bud:

deflep

14.05.2008, 10:43

Угрожать - не в моей привычке. Я не воровской пахан. да и глупо угрожать из виртуальной темноты.
Вот и здорово.

Я не буду уВас выравать книжку про московинов и нового Гоголя, билет на праздник битвы под Конотопом, майку про москалей. И парад ЧФ Вы зря смотрели, его могло бы и не быть.
Понятно, что это творят власти Украины, но ведь украинские камрады находят всему этому оправдание. Вот это обижает и заботит.

Я сам это г... в руки не возьму.

Парады давно не смотрю, не приемлю милитаризм.

Находят оправдание - и что? "Обижает и заботит" - детсад какой то. Может обидется и поплакать в уголке?

VIN Diesel

14.05.2008, 10:44

блин в смайликах дули нет огромной, медсестер не позволим наших топтать огромным российским членом, выкуси

Под суд разжигателя национальной розни, :bud:
О! Так то оно лучше! Дискуссия перешла в цивилизованное русло!:lam:

Юрко

14.05.2008, 10:46

А по какому праву тов. с Украины требуют ответа за дейтсвия Лужкова или Путина??? Вообще кажется, что большая часть там под гипнозом, проде образованные люди, а один пытается оправдать бандеровцев и гнобит коммуняк так и не овтетив почему же тогда украина была кузнецей коммунистических кадров, то сравнивают гражданскую вону со второй мировой..... и самео интересно, что даже елси тоже заигрывание с нациками и осуждается то как то так с ухмылкой типа ну что уж там власть жжот...
да у нас своих проблем море и их надо и надеюсь будут решать, но всетаки есть некоторые отличия - теже ляпы с героями войны - у нас от невежества, а там это культивируется!!!! Еще раз напомню - все основные "обиды" Россиян на соседей как правило основаны на двух явлениях - очернении ветеранов и переписывании истории и огульном поливании грязью и публичном выставлении каких то идиотских требований о компенсации!!! И таже Литва уже поняла (хотя когда то ыбла самой ярой противнецй России, что евросоюз - это не только пряники и теперь усилиннео пытаются наладить отношения..... Кстати Осетия и Абхазия не в Грузии....и не надо сецчас про целостность - съездите в туже Абхазию и посмотрите..... Только вот в Абхазию вкладывают деньги наш бизнес, а в грузию только шататы, да и то определенным лицам.....
Оказывается, я буду висеть на бандеровской осине не один. Кстати, а русские помогуи им табуреточку выбить из-под ног.
Основной массе патриотов всё это до лампочки. Они тут жить не собираются. Главное - кого-то окрикнуть и навязать своё мнение.

Кстати, и Эстония уже подсчитала свои убытки от наезда на Солдата. Да и Крыму тот же Лужков даёт больше, чем все украинские власти. Они, в основном, забирают.

блин в смайликах дули нет огромной, медсестер не позволим наших топтать огромным российским членом, выкуси

Под суд разжигателя национальной розни: Ющенко и Терми :bud:

Согласен.:thumbup:

VIN Diesel

14.05.2008, 10:56

Под суд разжигателя национальной розни, :bud:
Терми - русский(русская фамилия) с украинским гражданством.
Ихь бин - украинец(хохлянская фамилия) с российским гражданством.
Вопрос: между какими нациями разожглась рознь???:shock: :vah02: :vah02: :vah02:

ТЕРМИНАТОР

14.05.2008, 10:57

А по какому праву тов. с Украины требуют ответа за дейтсвия Лужкова или Путина??? Вообще кажется, что большая часть там под гипнозом, вроде образованные люди, а один пытается оправдать бандеровцев и гнобит коммуняк так и не овтетив почему же тогда украина была кузнецей коммунистических кадров, то сравнивают гражданскую войну со второй мировой..... и самое интересное, что даже если тоже заигрывание с нациками и осуждается, то как то так с ухмылкой типа ну что уж там власть жжот...да у нас своих проблем море и их надо и надеюсь будут решать, но всетаки есть некоторые отличия - теже ляпы с героями войны - у нас от невежества, а там это культивируется!!!! Еще раз напомню - все основные "обиды" Россиян на соседей как правило основаны на двух явлениях - очернении ветеранов и переписывании истории и огульном поливании грязью и публичном выставлении каких то идиотских требований о компенсации!!! Все - но ведь и Россия может предьявить не меньше а то и больше и Полякам и тем же Украинцам и Туркам и Немцам и Французам и Японцам и монголам.... Кстати замечу - такой интересный факт, что даже не смотяр на договор о репатриации с германией когда снмиали оборудование с заводов и т.д. СССР платило довольно большие деньги за нанесенный нашими войсками ущерб, в частности, например, за поврежеднные бронетехникой дома в немецких и не только городах европы... так как теже танки на брусчатке ведут себя как машина на льду... И таже Литва уже поняла (хотя когда то ыбла самой ярой противнецй России, что евросоюз - это не только пряники и теперь усилиннео пытаются наладить отношения..... Кстати Осетия и Абхазия не в Грузии....и не надо сецчас про целостность - съездите в туже Абхазию и посмотрите..... Только вот в Абхазию вкладывают деньги наш бизнес, а в грузию только шататы, да и то определенным лицам.....

Если б грузия повела политику в абхазии и осетии как Россия в чечне, то вопрос давно был бы закрыт. Россия, как держава, кот поставить на место очень трудно, как и пиндосов, проводит политику двойных тройных и более стандартов, короче если ей что выгодно или что то надо то это и есть закон.Такой себе шериф в наших и не только широтах. Вот это и напрягает большинство Украинцев. Мы можем пить водку за здравие уна унсо(как советовал Юрко), но это делается на Украине, никто не едет в Россию и не навязывает своих порядков. Вот в чем суть проблемы , все говно , оно у нас, наше, в Украине, а вы свое говно к нам шлете. Вот разница. Россия постепенно становится , или хочет стать мировым полицейским и устанавливать свои мировые законы, пока это ей слабо удается, но есть хорошее поле для тренировок,это Грузия , Украина, молдавия. Вот это и напрягает. Может придет на Украину правительство, развернется своим анальным отверстием куда ему прикажут и наступит мир и благодать в отношениях, но пока хохлы кочевряжаться- не быть покою на их земле.

Терми - русский(русская фамилия) с украинским гражданством.
Ихь бин - украинец(хохлянская фамилия) с российским гражданством.
Вопрос: между какими нациями разожглась рознь???:shock: :vah02: :vah02: :vah02:

Краем уха слышал по какому то каналу, что тебя, а может твоему полному тёзке дали какуето крутую должность. Поздравления принимаешь?

VIN Diesel

14.05.2008, 11:01

Краем уха слышал по какому то каналу, что тебе, а может твоему полному тёзке дали какую-то крутую должность. Поздравления принимаешь?
Нас много(есть ещё прапорщик :lol: ), всех не поздравишь!:super:

ТЕРМИНАТОР

14.05.2008, 11:07

Согласен.:thumbup:

Ты мне льстишь, поставил в одну компанию с нашим президентом, от меня такого не дождеся, с ВВП тебе и рядом не стоять, хотя... здесь тебя ставили с рядом с одним думским вицеспикером .:thumbup:

Нас много(есть ещё прапорщик :lol: ), всех не поздравишь!:super:

Он вроде имя другое имеет:thumbup:

Gregor

14.05.2008, 11:10

Кстати вот тут приводились кучу статей про осквернение и про скинов у нас, но почему (хотя я уже это писал) не вспоминают такое движение у нас как Антифа??? Хотел спросить - на Украине есть что то подобное??? и еще насчет жалко погибшех со всех сторон - мне по человечески жалко семьи и простых солдат и офицеров вермахта, у них тоже были дети сестры матери и отцы, мне жалко гражжданское население погибшее в ходе обстрелов и бомбежек - те кто воевал зачастую были одураченны пропогандой, но это солдаты они выполняют приказы. Но мне НЕ жалко ни фашистскую верхушку, ни предателей, ни тех кто встречал и привечал фашистов, кто добровольно служил им, тех кто сознательно выжигал села, жег людей в печах, кто спокойно смотрел как уводят его сограждан в рабство, тех кто вступал в спецотряды штурмовиков СС.....и мне пох кто там и зачем вступал - будь то украинец или казак с Дона.... И нельзя их сравнивать..мало того их нельзя даже приравнивать к тем солдатам вермахта.... И заметь в Германии хоть и есть пенсии и льготы ветеранам не устраивают их парадов!!!! Не устраивают парадов Четников или Испанских или Итальянских фашистов, хотя фашизм в Италии очень отличался!!!! И попробуйте в глаза (не на сайте не молодым) сказать ветерану ВОВ, что Вы занете вот вы герой, но и какойнить фельдфебель с дивизии СС по национальности Украинец или из кавалеристского казачего полка тоже герой такойже как вы..прсото скажите им в глаза - если хватит духу коненчо и позволит видимо уже давно помершая в муках совесть...

Насчет Абыхазии - ты был там??? Как себя повела Грузия я знаю - я видел и говорил с участниками - когда против людей вооруженных максимум пулеметом вышли танки с суши и ждесант с моря я видел набережную в Гагарах постреленную (даже вытащили пулю из ограждения), я видел летний кинотеатр в гаграх где на стене следы пуль и бурые пятна (как думаешь от чего) не надо рассказывать как себя повела Грузия в той войне погибло почти 30% мужского населения Абхазии!!! Но они защищали свои дома и заметь - те пустующие дома не разграбляются!!! сами коненоч рушатся потихоньку так как смотерть некому...и при этмо в тойже Пицунде они смогли в ущерб себе восстановить пансионат из 6-ти 15 этажных корпусов!!!! и многео дургое начали восстанавливать парк в Гаграх..так что не рассуждай о том - что не занешь там все чоень сложно и поверь, елси Грузия решитсья на конфлитк - там будет мясорубка по сравнению с которй думаю даже Чечня покажется легкой ссорой...!!!

ТЕРМИНАТОР

14.05.2008, 11:24

Кстати вот тут приводились кучу статей про осквернение и про скинов у нас, но почему (хотя я уже это писал) не вспоминают такое движение у нас как Антифа??? Хотел спросить - на Украине есть что то подобное??? и еще насчет жалко погибшех со всех сторон - мне по человечески жалко семьи и простых солдат и офицеров вермахта, у них тоже были дети сестры матери и отцы, мне жалко гражжданское население погибшее в ходе обстрелов и бомбежек - те кто воевал зачастую были одураченны пропогандой, но это солдаты они выполняют приказы. Но мне НЕ жалко ни фашистскую верхушку, ни предателей, ни тех кто встречал и привечал фашистов, кто добровольно служил им, тех кто сознательно выжигал села, жег людей в печах, кто спокойно смотрел как уводят его сограждан в рабство, тех кто вступал в спецотряды штурмовиков СС.....и мне пох кто там и зачем вступал - будь то украинец или казак с Дона.... И нельзя их сравнивать..мало того их нельзя даже приравнивать к тем солдатам вермахта.... И заметь в Германии хоть и есть пенсии и льготы ветеранам не устраивают их парадов!!!! Не устраивают парадов Четников или Испанских или Итальянских фашистов, хотя фашизм в Италии очень отличался!!!! И попробуйте в глаза (не на сайте не молодым) сказать ветерану ВОВ, что Вы занете вот вы герой, но и какойнить фельдфебель с дивизии СС по национальности Украинец или из кавалеристского казачего полка тоже герой такойже как вы..прсото скажите им в глаза - если хватит духу коненчо и позволит видимо уже давно помершая в муках совесть...

Мне такое сказать , на ум не приходит, у самого дед погиб в 45, а второй инвалидом пришел, да и смысл этих дедков напрягать, им уже за 80, просто подойди и помоги ветерану как можешь, или как хочется, просто ему улабнись.

Wlad

14.05.2008, 11:26

Ага....Ющенко на День Победы уже улыбнулся.....

ТЕРМИНАТОР

14.05.2008, 11:27

Насчет Абыхазии - ты был там??? Как себя повела Грузия я знаю - я видел и говорил с участниками - когда против людей вооруженных максимум пулеметом вышли танки с суши и ждесант с моря я видел набережную в Гагарах постреленную (даже вытащили пулю из ограждения), я видел летний кинотеатр в гаграх где на стене следы пуль и бурые пятна (как думаешь от чего) не надо рассказывать как себя повела Грузия в той войне погибло почти 30% мужского населения Абхазии!!! Но они защищали свои дома и заметь - те пустующие дома не разграбляются!!! сами коненоч рушатся потихоньку так как смотерть некому...и при этмо в тойже Пицунде они смогли в ущерб себе восстановить пансионат из 6-ти 15 этажных корпусов!!!! и многео дургое начали восстанавливать парк в Гаграх..так что не рассуждай о том - что не занешь там все чоень сложно и поверь, елси Грузия решитсья на конфлитк - там будет мясорубка по сравнению с которй думаю даже Чечня покажется легкой ссорой...!!!

Не волнуйся и не переживай судя по реакции ваших властей, у нас Крым впереди.

Ага....Ющенко на День Победы уже улыбнулся.....

Не братва , ну и корефана вы мне нашли.

Wlad

14.05.2008, 11:33

Да не злись ты - так, вырвалось про Ющенко.

Юрко

14.05.2008, 11:42

Ага....Ющенко на День Победы уже улыбнулся.....
Это точно, было весело! Ветераны аж свистели от радости.

Не братва , ну и корефана вы мне нашли.
Когда выбирали, он казался хорошим?

Не волнуйся и не переживай судя по реакции ваших властей, у нас Крым впереди.
Да нет, это не Россия с татарами заигрывает. Вот откуда может пойти.

ТЕРМИНАТОР

14.05.2008, 11:44

Да не злись ты - так, вырвалось про Ющенко.

Я не злюсь, но вот водку с ним пить не стал бы , нудный он очень, скучный.Вот с Юрком бы выпил, может после третей бутылки морды понабивали , после четвертой был бы шанс найти общий язык, но.... он не станет со мной пить- маньякальная подозрительность, почти во всех украинцах видит бандеровцев в немецких фуражках.:bud: :bud: :bud: :bud: :rofl: :rofl: :rofl: :beer:

Да нет, это не Россия с татарами заигрывает. Вот откуда может пойти.

Ты знаешь, если начнется конфликт, то даже в начале крайних не найдешь, а лет через пять, можно вообще трындеть ч то захочешь.

План действий отработан ведь давно-небольшая заварушка, русская община с почетным членом Лужковым просит защитить, вводятся морские пехотинцы, дальше по Ленину-почта, телеграф, вокзалы, благо и вводить не надо, выйдут из казарм и кубриков, дальше продавливают мандат миротворцев через оон и все про отдых в крыму можно забыть, а местные вожди будут править бал под чутким руководством военного коменданта. Раньше можно было всех на хрен послать, а с военными не забалуешь, поймут, но поздно.

Понимаю, больная фантазия, но...

Юрко

14.05.2008, 11:49

Я не злюсь, но вот водку с ним пить не стал бы , нудный он очень, скучный.Вот с Юрком бы выпил, может после третей бутылки морды понабивали , после четвертой был бы шанс найти общий язык, но.... он не станет со мной пить- маньякальная подозрительность, почти во всех украинцах видит бандеровцев в немецких фуражках.:bud: :bud: :bud: :bud: :rofl: :rofl: :rofl: :beer:
Я от водки голову не теряю. Так и будем брехать? Что ты всё доказываешь, что ничего плохого нет? Нас не хлопцы в немецких кепках обижают, а официальная государственная политика национализма. Со временем таких кепок станет больше.

Ты мне льстишь, поставил в одну компанию с нашим президентом, от меня такого не дождеся, с ВВП тебе и рядом не стоять, хотя... здесь тебя ставили с рядом с одним думским вицеспикером .:thumbup:
Откуда тебе знать, с кем я стоял?
С Ельцыным был за одним столом, Путин мне золотые часы вручал и орден. А тебе Юля просто шарик оранжевый вручила. Такт за что ты так за них бъёшься?

ТЕРМИНАТОР

14.05.2008, 11:56

Я от водки голову не теряю. Так и будем брехать? Что ты всё доказываешь, что ничего плохого нет? Нас не хлопцы в немецких кепках обижают, а официальная государственная политика национализма. Со временем таких кепок станет больше.

Откуда тебе знать, с кем я стоял?
С Ельцыным был за одним столом, Путин мне золотые часы вручал и орден. А тебе Юля просто шарик оранжевый вручила. Такт за что ты так за них бъёшься?

Так , начинают выяснятся интересные подробности, а можно по развёрнутей, без прикола, интересно.

Я вообще то и с Януковичем общался, не только с Юлей, Вот с Ющенко не доводилось.

Скоро я кепку лужкова буду ставить вровень с немецкими фуражками

deflep

14.05.2008, 12:03

Откуда тебе знать, с кем я стоял?
С Ельцыным был за одним столом, Путин мне золотые часы вручал и орден. А тебе

И после того что вы тут все написали у вас рука поднялась у них что то брать или рядом стоять? Фу, вот это лицемерие.

Юрко

14.05.2008, 12:10

Скоро я кепку лужкова буду ставить вровень с немецкими фуражками
Опять умалчиваешь, что лужковская кепка неофициальная, а бандеровская - да, как ветеранская.

И после того что вы тут все написали у вас рука поднялась у них что то брать или рядом стоять? Фу, вот это лицемерие.
Борю не любил изначально, как провокатора, как открестившегося члена Политбюро. И от него ничего не просил и не получал. Но по службе приходилось встречаться и участвовать в "мероприятиях".
А вот на Путина мне обижаться не за что.

deflep

14.05.2008, 12:14

А вот на Путина мне обижаться не за что.

Очень выгодная позиция - мне лично он ничего не сделал плохого, поэтому я на него не обижаюсь. Тогда вопрос - что вам лично плохого сделала Украина в лице Януковича, Ющенко, Тимошенко и т.д.?

Юрко

14.05.2008, 12:17

1. Очень выгодная позиция - мне лично он ничего не сделал плохого, поэтому я на него не обижаюсь.
2. Тогда вопрос - что вам лично плохого сделала Украина в лице Януковича, Ющенко, Тимошенко и т.д.?
1. Не переиначивайте, некрасиво. Для России он сделал очень многое, значит и для меня.
2. См. эту тему с первого моего сообщения.
3. Прекращайте скандалить. Это уже не обсуждение, а желание досадить. Вы же лучший, так соответствуйте этому.:bud:

Gregor

14.05.2008, 12:18

Юрко

14.05.2008, 12:21

Ну если кто то приравнивает СС-овца под каким либо предлогом с моим дедом - да к тмоуже называет деда оккупантом - я так сказать мягко говоря расстраиваюсь....именно поэтмоу у нас так близко к сердцу принимают эти вещи!!!!
Как показала практика, не всеми, а единицами. Или все не уважают своих дедов, или они - "агенты, шпионы и провокаторы".

Sailor

14.05.2008, 12:25

Откуда тебе знать, с кем я стоял?
С Ельцыным был за одним столом, Путин мне золотые часы вручал и орден. А тебе Юля просто шарик оранжевый вручила. Такт за что ты так за них бъёшься?

Теперича панятна, а я все никак понять не мог чеж человека ТАК прет (кто нибудь посчитайте кол-во постов от Юрко).... Теперь понял золотые часы - "это вам не фунт изюма", да и орден опять таки... - это обязывает... И невдомек человеку - Ну как это (без врученных САМОЛИЧНО власных знаков) биться за свой собственный взгляд на происходящее...

ТЕРМИНАТОР

14.05.2008, 12:27

Мля фуражка Юрка напрягает, а возможный сценарий как залить крым кровью хохлов это, я так понял, нормально, что сослуживцы план уже разрабатывают?

Gregor

14.05.2008, 12:27

Зря Вы так....

deflep

14.05.2008, 12:32

ТЕРМИНАТОР

14.05.2008, 12:41

Зря Вы так....

Ну чего зря, вспомни приднестровье, абхазию, осетию, кто прав кто виноват уже в общем не разбереся, а кровищи пролито не мало.

Gregor

14.05.2008, 12:42

ТЕРМИНАТОР

14.05.2008, 12:54

Я про "Теперь понял золотые часы - "это вам не фунт изюма", да и орден опять таки... - это обязывает... И невдомек человеку - Ну как это (без врученных САМОЛИЧНО власных знаков) биться за свой собственный взгляд на происходящее..." А про тезис о возможном конфликте в Крыму - смысл овтечать на некий придуманый сценарий - вон было сообщение что МО Украины разработало сценарии войны с Румынией и турцией и чего??? Давайте их обсудим...

Ваши вон ракеты обещали на Украину направить, ну и что, а что началось после саммита в Бухаресте, сначала какие то тайные беседы вашего с обещанием развалить пару государств, затем Лужков, потом Склизка, это что случайность, нет это уже система, начало чего то, и если Украине повезет, то миротворческие планы нашей соседки не сбудуться, а если нет? Страшно подумать. А ну что ты там писал про абхазию.?

Gregor

14.05.2008, 13:25

Ты этих планов не занешь ты их домысливаешь, точно также я могу домыслить, что вступление в НАТО это план по началу войны с Россией со стороны Украины, вы вступаете в нато, потом провокации с Вашей стороны, напрмиер в том же крыму супротив ЧФ, напрмиер подрыв корабля, наши пытаются навести порядок у флота и тут Украина объявляет, что на ее территорию выступили войска России и это нападение на члена НАТО и пошло поехало - как тебе сценарий...????

Юрко

14.05.2008, 13:29

Как зря?
Я вааще ни понимаю политики Украины и она мне тоже очень не нравится, но менея честно говоря просто убивает наше национальное самосознание, что вот уж здесь то Украина без нас таких пестатых не разберется. Еще раз - я уже писал об этом - давайте со своими тараканами сначала разберемся, а уж потом начнем учить жить другие страны.
Я с Вами согласен. Удивлены? Согласен, что не нужно к ним лезть, мы и не лезем. Мы просто отвечаем. Так пусть же и нас не трогают, к нам не лезут, не разжигают нац.вражду.
Согласитесь, неофициальные слова Лужкова - ничто в сравнении с официальными Указами и действиями властей Украины.
А разбазаривание Украиной денег на всякие там праздники, кинофильмы, памятники и пр. не говорят о том, что там денег мало.

ТЕРМИНАТОР

14.05.2008, 13:31

Юрко

14.05.2008, 13:34

Я же писал, если Украине повезет и она смажет пятки, а войну мы объявим России лишь в том случае, когда решим сдаться:D
Вот это умная идея! И будут потом эти уроды-кацапы-московины всё свю жизнь кормить супер-украинцев.

Ваши вон ракеты обещали на Украину направить, ну и что, а что началось после саммита в Бухаресте, сначала какие то тайные беседы вашего с обещанием развалить пару государств, затем Лужков, потом Склизка, это что случайность, нет это уже система, начало чего то, и если Украине повезет, то миротворческие планы нашей соседки не сбудуться, а если нет? Страшно подумать. А ну что ты там писал про абхазию.?
А ты думал как, расположить у себя НАТОвские базы, а мы чтобы молчали и давали бесплатно газ? Нет, братко, так не бывает. За всё нужно платить. Вот Польша и Чехия уже задумалась, а стоит ли подставляться под ракеты или под их обломки, чтобы прикрыть заокеанского дядю. Вы же пытаетесь всех обмануть, даже самих себя.

"Какое бы государство не строили, но в России всегда получается Византия, а на Украине – Запорожская Сечь".
Терми, без подколов. Можно у тебя узнать, всё так соответствует, как в этой статье или ты ещё что-то прояснишь? http://www.vz.ru/politics/2008/5/13/167688.html

Gregor

14.05.2008, 13:37

Ну так зачем писать домыслы??? Зачем приводить высказывания людей - котоыре уже давно озвучивают лишь только свои мысли....Ладно Лужков, но слиска то..этж дама ваще за свои слова не овтечает лепит все че не попадя...как бы Россия и не ыбла связана с НАТО, все равно это блок представляющий потенциальную угрозу и чем этот блок и его войска будут дальше тем лучше, поэтому вполне логично недовольство России стремлением ее соседки когда то весьма дружественной туда влезть всеми силами атк еще походу нас попианть...

VIN Diesel

14.05.2008, 13:37

... а войну мы объявим России лишь в том случае, когда решим сдаться:D
:thumbup: Может ведь! Может ведь мыслить чертяка пророссийски, если захочет!!! Моя школа! гыгыгы:znaika:

Юрко

14.05.2008, 14:00

:thumbup: Может ведь! Может ведь мыслить чертяка пророссийски, если захочет!!! Моя школа! гыгыгы:znaika:
Не ты ли его имел ввиду, под словами "есть ещё в запасе один наш прапорщик"?

deflep

14.05.2008, 14:06

Не ты ли его имел ввиду, под словами "есть ещё в запасе один наш прапорщик"?

:lol: :lol: :lol:

Юрко

14.05.2008, 14:07

:lol: :lol: :lol:
Вот видите. Все при желании могут нормально общаться, если не рычать и не оскорблять друг друга. Это касается всех.:beer:

Slavok

14.05.2008, 14:53

Юрко, Россия сотрудничает с Нато больше и глубже, чем Украина, изучи вопрос.
Что там Лужков дал Крыму?Пчел породистых?Он чиновник, назначенный президентом и построили там дома для моряков(не в палатках же им жить) не за его деньги и не за деньги "Интеко" , а из бюджета Москвы(А должны были из бюджета Минобороны) москвичей естественно не спросив.
Юрко, база нашего флота большой тормоз на пути в Нато для Украины и наш царь и мид(хотя это одно и тоже) заявляли, что не допустят вступление Украины в Нато и типа найдут способы для этого.Вот и понеслась,Севастополь,Лужков,Мид,Дума уже подключилась, сейчас дуроскоп будет палить из всех орудий и ты туда же.
Властям Украины долго искать врагов не надо, вот он большой и рядом, подходит по всем параметрам, он же и учитель , как надо искать врагов.
Ведь за последние годы было много показательных выступлений, сначала Эстония(визгу было), вяловатенько Латвия,Литва,по активней Польша, жиденько Украина,с надрывом, переходящим в экстаз, Грузия(с высылкой грузин, планами по отлову,запретами вина, боржоми и прочей муйней и до Акунина добрались), затем Молдавия, по батьке прошлись, ну и самый ужасный и постоянный враг Штаты, блин Англию чуть не забыл.Сейчас команда мочить Украину и все как один в едином порыве,социологические опросы четко отражают эти наши мудовые страдания.
Так что учитель рядом и мастер большой.
Юрко, поставь себя (на 5 секунд) на место Украины и прикинь выбор между Евросоюзом и таким соседом, у которого за последние 10 лет было и пару войн с контртеррористическими операциями и Норд-Ост и Беслан и Курск и метро взрывалось и около метро и самолеты и автобусы и троллейбусы и дефолт был и в Ингушетии жопа и в Дагестане и кругом враги и нет внятной внешней политики и Мид как подразделение Газпрома и других госкорпораций и в армии жопа(от не бегут, как черт от ладана) и русские марши и дпни марширует и друзья все как один пестатые.Ты бы к кому тянулся?

Юрко

14.05.2008, 14:57

Славка, с возвращением. Ты где был? Провокации нужно делать с раннего утра, а не к вечеру, когда все уже набрехались. Извини, я сейчас отдыхаю. Ну и раз хохлам Украину не жалко, а я что почему должен переживать?

Юрко, поставь себя (на 5 секунд) на место Украины и прикинь выбор между Евросоюзом и таким соседом, у которого за последние 10 лет было и пару войн с контртеррористическими операциями и Норд-Ост и Беслан и Курск и метро взрывалось и около метро и самолеты и автобусы и троллейбусы и дефолт был и в Ингушетии жопа и в Дагестане и кругом враги и нет внятной внешней политики и Мид как подразделение Газпрома и других госкорпораций и в армии жопа(от не бегут, как черт от ладана) и русские марши и дпни марширует и друзья все как один пестатые.Ты бы к кому тянулся?
Я вот только одного не пойму, что ты до сих пор тут делаешь? Рви когти быстрее, а то билетов не достанется.

Slavok

14.05.2008, 15:10

Юрко

14.05.2008, 15:25

Ни хрена у тебя вечер:) , вечером за Зенит будем болеть:) .
Билет мне не надо, я на машине езжу, вот через месяц поеду, вернусь , доложу тебе как там, а может и не вернусь уже -бандеровцы замочат в сортире:)
Едешь отчитываться перед руководством или батареи на передатчике сели?
Возьми будёновку, поменяешься с Терми на бандеровскую фуражку. Ему пригодится, когда власть будет меняться, он ей оденет. Глядишь и поможет тебе бежать с Незалежной.

Если серьёзно, то в какой город едешь? Сообщи потом, на границе что требуют и во сколько это вливается. Хорошо?

Slavok

14.05.2008, 15:26

Славка, с возвращением. Ты где был?

Да на месте, просто от зависти скрутило:) , он тебе "Vacheron Constantin" прямо с руки снял?

Черновицкая область, на границе ничего особенного не надо- паспорт внутренний(заполняешь миграционную карточку) или загранпаспорт, в него поставят печать, затем нужно купить украинскую осаго и вперед.

http://www.pzu.com.ua/individual/auto/calculator/

Но хитрым образом цена у приграничных страхователей всегда больше, надо их дрючить,цена упадет.

Wlad

14.05.2008, 15:31

Гы..
Не все так просто на Украинской таможне. Поиском поройся. Я писал и другие.

Slavok

14.05.2008, 15:34

Что сложного?езжу часто.

http://www.adybov.ru/
познавательный сайт

VIN Diesel

14.05.2008, 15:36

... поставь себя (на 5 секунд) на место Украины и прикинь выбор между Евросоюзом и таким соседом, у которого за последние 10 лет было и пару войн с контртеррористическими операциями и Норд-Ост и Беслан и Курск и метро взрывалось и около метро и самолеты и автобусы и троллейбусы и дефолт был и в Ингушетии жопа и в Дагестане и кругом враги и нет внятной внешней политики и Мид как подразделение Газпрома и других госкорпораций и в армии жопа(от не бегут, как черт от ладана) и русские марши и дпни марширует и друзья все как один пестатые.Ты бы к кому тянулся?
Славок, ты шо с Луны свалился? В прошлом кругом были ещё печенеги, монголо-татары, тевтонцы, литовцы, поляки, шведы, турки, французы, немцы, американские партнеры. Россия ж не остров Пасхи, так было, есть и так будет всегда. Враги кругом - это такой раздражающий фактор, чтобы мы в тонусе всегда были.

Slavok

14.05.2008, 15:37

Так и я про тоже :lol:

Gregor

14.05.2008, 15:46

VIN Diesel

14.05.2008, 15:50

Не ты ли его имел ввиду, под словами "есть ещё в запасе один наш прапорщик"?
После курса "молодого бойца" и прочей политико-психологической обработки на форуме Пассат-клуба мы Терминатора в президенты незалежной выдвинем! Терми непробиваемый хлопец, только такой и сможет с ЮТ совладать. Он тут закалился как сталь, даже Юрко уже не пытается Терминатора в чем-либо переубедить, никакие аргументы в пропагандистких битвах на него не действуют, все доводы отлетают как горох от стенки и осколки от каски, в огне не горит, в воде не тонет, теперь Терми - "совершенный воин". Бедная Юля, она, несчастная, ещё и не представляет, с кем ей придется на выборах соревноваться! Терми - форева!!!:super:

Wlad

14.05.2008, 15:56

Что сложного?езжу часто.

http://www.adybov.ru/
познавательный сайт

Это сайт одноглазника нашего модератора.http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=163249&postcount=36http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=163265&postcount=38Ну и еще можно порыться поиском.
http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=163265&postcount=38

Slavok

14.05.2008, 16:17

Имеено по этой причине (нашего безобразия) они решили подружиться с Америкой у которой были: Уничтожение и притеснение индейцев, 11 сентября въетнам, корея, иран и ирак, сомали камбоджа..и где еще они там побывали, а также Хиросима и Нагасаки, 11 сентября, взрывы в торговых центрах, 12000 убийсвт в год от огнестрела прчием с групповыми расстрелами детьми детей, взорвавшиеся шатлы, куклускланом, убийством че гевары и смещением альеныд и рп дейтсвиями не в их стране, поставками даже вступив в войну германии и пр пр пр, а аткже дуржба с самйо германией..и что???

Это было тогда,когда и Украины ,как государства не было.
Огласите наш список ,пожалуйста, потягаемся пиписьками. :lol:

Это сайт одноглазника нашего модератора.http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=163249&postcount=36http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=163265&postcount=38Ну и еще можно порыться поиском.
http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=163265&postcount=38

Это не сложности, а просто не подготовленность, у меня такого не было ни разу.
Хотя я жену и заставляю все пересчитать и записать, говорю устно, что менее 3000$ и все, в декларации прочерк.
Все сложности на границе, это тупое ожидание и умение этих козлов из 5 машин сделать очередь на час, полтора и что наши, что те,как из одного роддома и в глазах желание коррумпироваться.И бегающие жучки, которые за плату организовывают проезд без очереди,в кооперации с пограничниками и наши в этом преуспевают, типа 500р не деньги, дал и всех объехал, пох, что остальные стоят и все видят.
Наклейку RUS отменили, достаточно rus на номере, но лучше купить за три р заранее и налепить.На нашей стороне, часто пытаются к ихней страховке добавить медицинскую, таких в сад.

Юрко

14.05.2008, 16:28

После курса "молодого бойца" и прочей политико-психологической обработки на форуме Пассат-клуба мы Терминатора в президенты незалежной выдвинем! Терми непробиваемый хлопец, только такой и сможет с ЮТ совладать. Он тут закалился как сталь, даже Юрко уже не пытается Терминатора в чем-либо переубедить, никакие аргументы в пропагандистких битвах на него не действуют, все доводы отлетают как горох от стенки и осколки от каски, в огне не горит, в воде не тонет, теперь Терми - "совершенный воин". Бедная Юля, она, несчастная, ещё и не представляет, с кем ей придется на выборах соревноваться! Терми - форева!!!:super:
Брат, если бы мне тягаться с одним Терми, так приходится ещё с кучей перебежчиков и внедрённых агентов. Спасибо ты и Григорий спину прикрываете. А то бы давно в неё вилку воткнули бы.
А Терми Юлю и не будет уговаривать, затянет у кущи и вые..., да так, что она сама за ним бегать будет. Дивчина она гарная: грудастая, ляжкастая. Самое то! Он давно на неё глаз положил, даже помог к власти прийти. Он умный: пусть она наворует, он прийдёт и отнимет. Всё правильно.

А кого-то перевоспитывать можно только до определённого уровня восприятия, если непрошибаемость, тогда его нужно пустить вперёд. Он сам догонит то, к чему стремится.

Slavok

14.05.2008, 16:37

Юрко, ты как человек военный поделись, что там Сердюков за реформы делает в армии, будет зая..сь или опять через жопу, а то Иванов начинал и быстро доложил, что закончил.

Юрко

14.05.2008, 16:46

Юрко, ты как человек военный поделись, что там Сердюков за реформы делает в армии, будет зая..сь или опять через жопу, а то Иванов начинал и быстро доложил, что закончил.
Конечно будет через жопу. Ты видел на параде новую форму? Это же прежняя советская, только уще более упрощённая. А где традиции Русской армии? А сколько было апломба!
Реформа должна быть такой: войсками управляет Президент через Генштаб, а Минобороны занимается обороноспособностью СТРАНЫ: финансирование, мобготовность страны, мобзапасы, военно-международные дела.

Вот тут опять Ющ хочет термину Юльку соблазнить :http://www.vz.ru/politics/2008/5/14/167944.html
Ругань и ссоры из украинского парламента плавно переместились в секретариат президента и Кабинет министров. Впрочем, в самом парламенте ссор меньше не стало. Депутаты от блока Тимошенко уже с утра заблокировали трибуну и принялись демонстративно читать газеты. Тимошенко в свою очередь перессорилась со своими министрами и выехала мириться к президенту. Благо незадолго до заседания Кабмина ей позвонил лично Ющенко и елейным голосом попросил зайти.
Витя пытается взять карт-блаш:http://www.vz.ru/news/2008/5/14/167981.html
Президент Украины Виктор Ющенко расценивает высказывания премьер-министра Юлии Тимошенко относительно якобы лоббирования интересов компании Vanco как некорректные и безосновательные.

«Вместо того, чтобы обеспечить нормальную работу стратегического инвестора и контролировать его деятельность, премьер-министр пытается административными методами подчинить себе работу целой энергетической отрасли, пренебрегая международными правилами и порядками, а также международным имиджем Украины», - отметила пресс-секретарь главы государства Ирина Ванникова.

btm

14.05.2008, 16:48

Это сайт одноглазника нашего модератора.http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=163249&postcount=36http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=163265&postcount=38Ну и еще можно порыться поиском.
http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=163265&postcount=38

.......
Но дальше был вообще анекдот - т.к. мы ехали с женой к друзьям на пару дней, то наличных с собой было мало (меньше 15 000 в рублях)........
А после этого, выдали совершенно гениальную фразу о том, что наш визит в Украину, с точки зрения экономики страны, совершенно нежелателен, т.к. « раз вы будете жить у ваших друзей совершенно бесплатно, то значит, опять бедная Украина должна кормить богатую Россию!».
Сполз под стол, вернусь завтра :)

Юрко

14.05.2008, 16:55

Вот тебе и гостеприимность! Так расскажите, что и по чём нужно купить и представить на границе. Во сколько этот переход обойдётся, долго ли там стоять на КПП.

Slavok

14.05.2008, 17:19

Возьми Стечкин, немного проряди:)

deflep

14.05.2008, 17:22

Возьми Стечкин, немного проряди:)

Шмайсер лучше :lol: :lol: :lol:

Slavok

14.05.2008, 19:48

Юрко, я вот про какую реформу спрашивал:

Владимир Мухин
Гражданский дрейф военного ведомства

В военном ведомстве начнется глобальное реформирование. Как сообщают источники «НГ» в Минобороны, оставшийся на своем посту Анатолий Сердюков намерен по максимуму заменить многие офицерские должности гражданскими служащими и сержантским составом. По этой проблеме готовится совещание с участием командующих войсками военных округов и флотов, а также представителей правительства и администрации президента.

Предложения главе МО РФ по намечаемым направлениям реформирования замминистра Любовь Куделина, отвечающая за финансово-экономический блок, и Николай Панков, курирующий кадровую политику, направили в конце апреля.

Суть этих инициатив большинству чиновников Минобороны известна – снабжение и обеспечение армии будет удешевлено, то есть вместе с сокращением управляющих структур значительно урежут количество офицерских штатных единиц, находящихся на тыловых и технических должностях. В войсках же главным действующим лицом станет сержант, статус которого Главное управление кадров предлагает поднять как минимум до уровня прапорщика или лейтенанта. Вопрос же о целесообразности реорганизации (читай ликвидации) в войсках института прапорщиков в Минобороны РФ дискутируется.

О данных радикальных реформах СМИ начали говорить в марте. Однако официальные лица такую информацию или осторожно опровергали, или сохраняли молчание. Потом появились слухи, что свою знаменитую директиву от 21 февраля 2008 года, где и предлагаются оргштатные изменения в МО РФ, Сердюков отменил. Но, как выясняется, ничего подобного не произошло и, получив от нового президента карт-бланш, министр обороны с новой энергией пытается радикально изменить структуру и функции военного ведомства. В настоящий момент в некоторых управлениях МО РФ часть офицеров уже выведена за штат. Это, конечно, не только вносит нервозность в обстановку, но и является главным побудительным мотивом многих офицеров уволиться по организационно-штатным мероприятиям, при которых сохраняются максимальная пенсия и льготы. То есть реформы в военном ведомстве по-настоящему не начались, но они уже отражаются на судьбе многих кадровых военных.

Есть и другие проблемы. Скажем, до сих пор многим экспертам и действующим офицерам МО РФ не ясно, за счет чего произойдет предлагаемое Сердюковым удешевление содержания центрального аппарата и обеспечивающих структур в войсках. В предложениях, направленных министру обороны в апреле, Любовь Куделина настаивает на том, чтобы радикально (в два-три раза) поднять зарплату госслужащим, которые придут в Минобороны РФ на смену генералам и офицерам. Только так можно будет заинтересовать грамотных специалистов. Но это потребует дополнительных вложений. Где же тогда удешевление? Данным вопросом, видимо, задается и сам министр. Ведь вряд ли можно говорить о том, что предложения по изменению соотношения количества офицеров и гражданских служащих в МО РФ и войсках – это только идея фикс Анатолия Сердюкова. О таких предложениях давно говорил один из военных идеологов «Единой России» Андрей Кокошин. Работа гражданского персонала в войсках хорошо отлажена во многих цивилизованных странах – США, ФРГ, Франции. Но там больше речь идет не об удешевлении управления и обеспечения войсками, а о гражданском контроле со стороны Минобороны над военными частями.

Между тем свое слово в военном деле Сердюков, похоже, сказал, и его услышал не только Владимир Путин, но и Дмитрий Медведев. Министр как экономист провел аудит армии и нашел места, где на обороне можно, по его мнению, сэкономить, в том числе и на распродаже движимого и недвижимого имущества. Сердюков, в предвыборную кампанию сопровождая Медведева, рассказал ему, что в армии много неиспользуемых земель, которые с выгодой можно продать. Он попытался это сделать сначала в Москве, а потом и в других регионах. Но не тут-то было. Медведев – хороший юрист и понимает, что в государстве каждый должен заниматься своим делом. Как следует из первых указов нового президента, распродажей земель, находящихся под военными объектами, Минобороны заниматься не будет, эту функцию возложат на специальный фонд, а также Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом.
материалы: Независимая Газета© 1999-2007
Опубликовано в Независимой Газете от 14.05.2008

VIN Diesel

14.05.2008, 21:10

А Терми Юлю и не будет уговаривать, затянет у кущи и вые..., да так, что она сама за ним бегать будет. Дивчина она гарная: грудастая, ляжкастая. Самое то! Он давно на неё глаз положил, даже помог к власти прийти.
Опасно с Юлькой ..блей заниматься, она одной рукой будет управлять процессом(как и полагается премьер-министру), а другой рукой из-под матраца будет доставать ножницы, чтобы отчекрыжить лишние причиндалы. Терми закричит: "За что, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]?" А она в ответ: "Ты где был, гнида, когда наши хлопцы на Майдане отмораживали себе все члены партии. Посмотри на героического президента! Сразу после революции он стал политическим импотентом. А ты, гад, наверно, в кацапском тепле на меня, на принцессу куй свой москальский дрочил?:hit:"

Mihey

14.05.2008, 21:20

deflep

14.05.2008, 21:23

ТЕРМИНАТОР

14.05.2008, 23:51

Вот это умная идея! И будут потом эти уроды-кацапы-московины всё свю жизнь кормить супер-украинцев.

А ты думал как, расположить у себя НАТОвские базы, а мы чтобы молчали и давали бесплатно газ? Нет, братко, так не бывает. За всё нужно платить. Вот Польша и Чехия уже задумалась, а стоит ли подставляться под ракеты или под их обломки, чтобы прикрыть заокеанского дядю. Вы же пытаетесь всех обмануть, даже самих себя.

"Какое бы государство не строили, но в России всегда получается Византия, а на Украине – Запорожская Сечь".
Терми, без подколов. Можно у тебя узнать, всё так соответствует, как в этой статье или ты ещё что-то прояснишь? http://www.vz.ru/politics/2008/5/13/167688.html

1.не дождётесь

2. В нато украина лезет, чтоб смазать пятки от миротворческих инициатив России типа в Абхазии и Осетии и Молдавии. ну а газ, так вы его сами нам в трубу напхаете, еще и просить будете(а этот момент вашим сииильно не нравится)

3. По ссылке, очень похоже на правду, кроме некоторых мелочей.

:thumbup: Может ведь! Может ведь мыслить чертяка пророссийски, если захочет!!! Моя школа! гыгыгы:znaika:

Не дождетесь, блин дули в смайликах не хватает

Юрко

15.05.2008, 00:04

1.Не дождётесь
2. В нато украина лезет, чтоб смазать пятки от миротворческих инициатив России типа в Абхазии и Осетии и Молдавии. Ну а газ, так вы его сами нам в трубу напхаете, еще и просить будете(а этот момент вашим сииильно не нравится)
3. По ссылке, очень похоже на правду, кроме некоторых мелочей.
1. Чего нам ждать, Вы сами лезете туда.
2. Молдавия тут при чём? А что делает Украина в Ираке, в Косово? Доказывает свою преданность дяде Сэму. Газ пока качаем, приходится. Сегодня только ВВП открывал морские нефтетерминалы под СПб и упоминул, что вынуждена все потоки переключать в обход неразумных соседей.
Ты вот говорил, что Ваши не едут к нам в Казань и ничего не говорят. А Юля как приезжала 10 лет назад (на ком первая кровь?) и привозила взятки? У нас разжаловали и посадили генерал-лейтенанта Олейника, а она - нац.герой. Так кто к кому лезет?
3. Спасибо. Значит не всё брешут? Я заметил, что Литвин стал чаще мелькать и давать интервью.

Вот сейчас показали интервью с начальником киностудии Минобороны Украины (как тут подтасуешь и срежесируешь?). С его слов, уже готов сценарий фильма с новой ("исторически-правдивой") версией обороны Севастополя: русские офицеры перебежали к туркам, а оборону держали матросы-украинцы.
Даже обидно стало: а где же герои-бандеровцы на подводной лодке? Мол, уроды-московины плавали на допотопных парусниках, а украинцы первыми в мире придумали и построили ПЛ! Было бы интересней и, что самое главное, "исторически-правдоподобно"!

ТЕРМИНАТОР

15.05.2008, 00:15

Опасно с Юлькой ..блей заниматься, она одной рукой будет управлять процессом(как и полагается премьер-министру), а другой рукой из-под матраца будет доставать ножницы, чтобы отчекрыжить лишние причиндалы. Терми закричит: "За что, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]?" А она в ответ: "Ты где был, гнида, когда наши хлопцы на Майдане отмораживали себе все члены партии. Посмотри на героического президента! Сразу после революции он стал политическим импотентом. А ты, гад, наверно, в кацапском тепле на меня, на принцессу куй свой москальский дрочил?:hit:"

Извращенцы , я в этих делах молодых уважаю. Юля- не в моем вкусе, и вообще у вас какойто основной инсктинт получается, пусть на своем уровне с Саакашвили и ВВП заигрывает, правда и последний врядли Юлей соблазнится, у него вкусы с моими совпадают.:thumbup:

1. Чего нам ждать, Вы сами лезете туда.
2. Молдавия тут при чём? А что делает Украина в Ираке, в Косово? Доказывает свою преданность дяде Сэму. Газ пока качаем, приходится. Сегодня только ВВП открывал морские нефтетерминалы под СПб и упоминул, что вынуждена все потоки переключать в обход неразумных соседей.
Ты вот говорил, что Ваши не едут к нам в Казань и ничего не говорят. А Юля как приезжала 10 лет назад (на ком первая кровь?) и привозила взятки? У нас разжаловали и посадили генерал-лейтенанта Олейника, а она - нац.герой. Так кто к кому лезет?
3. Спасибо. Значит не всё брешут? Я заметил, что Литвин стал чаще мелькать и давать интервью.

Вот сейчас показали интервью с начальником киностудии Минобороны Украины (как тут подтасуешь и срежесируешь?). С его слов, уже готов сценарий фильма с новой ("исторически-правдивой") версией обороны Севастополя: русские офицеры перебежали к туркам, а оборону держали матросы-украинцы.
Даже обидно стало: а где же герои-бандеровцы на подводной лодке? Мол, уроды-московины плавали на допотопных парусниках, а украинцы первыми в мире придумали и построили ПЛ! Было бы интересней и, что самое главное, "исторически-правдоподобно"!

1 Читай внимательно
2Молдавия-Приднестровье, Россия , Куча трупов.

Если и ездила, то бабки отмывать себе и вашим погонам, святое дело, Вашему Лужу никто не мешал бабки отмывать, пока не начал зарываться, но и сейчас ему особо нечего переживать за свои крымские делишки, под шумок замнут дело, а я бы из вредности дрюкнул его в крымских делах, поставил бы на хорошие бабки.

3 Есть такое понятие как художественное воображение, по мотивам, пусть снимают, а мы гривной проголосуем.

VIN Diesel

15.05.2008, 10:02

В связи с победой Зенита и его жовтоблокитного капитана Тимощука объявляется однодневный мораторий на критические замечания в адрес Незалежной! Сегодня - хохлам только респекты!!!:love1: :3poz: :3poz: :3poz: Зенит - чемпион!!!

ЗЫ Но [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], питерцы удивили с Баварией, когда шпокнули немцев 4:0! Честно признаюсь, до 2:0 боялся смотреть матч, думал Бавария порвет пацанов:super:

Юрко

15.05.2008, 16:42

1 Читай внимательно
2Молдавия-Приднестровье, Россия , Куча трупов.

Если и ездила, то бабки отмывать себе и вашим погонам, святое дело, Вашему Лужу никто не мешал бабки отмывать, пока не начал зарываться, но и сейчас ему особо нечего переживать за свои крымские делишки, под шумок замнут дело, а я бы из вредности дрюкнул его в крымских делах, поставил бы на хорошие бабки.

3 Есть такое понятие как художественное воображение, по мотивам, пусть снимают, а мы гривной проголосуем.
2. В Молдавии тоже хлопцы воевали. Но Тирасполь и Кишинёв не россияне стравливали, ты это зря. Они их развели. Карабах, Сухуми-Батуми тоже мы или в 16 веке?
3. А ты говорил, что никто не ездил. Ездят ещё как.
4. Вы своей гривной заплатите, а не проголосуете. Вас же не спрашивают. В том же репортаже говорил какой-то украинский кинокритик: "Это просто отмывание денег. Никто ничего снимать не будет или снимут так, что и самим будет страшно смотреть". И тут же Литвин: "У нашего руководства комплекс неполноценности, вот они и доказывают на каждом углу, что другие хуже".

В связи с победой Зенита и его жовтоблокитного капитана Тимощука объявляется однодневный мораторий на критические замечания в адрес Незалежной! Сегодня - хохлам только респекты!!!:love1: :3poz: :3poz: :3poz: Зенит - чемпион!!!

ЗЫ Но [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], питерцы удивили с Баварией, когда шпокнули немцев 4:0! Честно признаюсь, до 2:0 боялся смотреть матч, думал Бавария порвет пацанов:super:
Да мы в последнее время уже и не спорим, просто беседуем. Всё что хотели, уже сказали. Будем теперь ждать кина.
Да, питерцы молодцы! Как бы ещё они Невский не разгромили.
А сегодня ещё Кубанские казаки захватили штаб-квартиру НАТО и даже отхлестали нагайкой их руководителей. Тоже приятно, не бандеровцы и даже не запорожцы, а российские казаки их побили.

VIN Diesel

16.05.2008, 10:46

А сегодня ещё Кубанские казаки захватили штаб-квартиру НАТО и даже отхлестали нагайкой их руководителей. :confused: Не понял... поясни, плз!

А вот с этим(см. выделенное) я согласен на 100:
http://www.rosbalt.com.ua/2008/04/18/476205.html
Русскоязычное население Украины во многом само виновато в том, что власти успешно проводят политику украинизации школ, вузов и детских садов. Русским Украины не следует надеяться на помощь России, а нужно хорошо задуматься, за какие партии они голосуют на парламентских выборах. В то же время, задуматься следует и властям Украины: политика украинизации через несколько лет может угрожать распадом страны. Об этом в интервью «Росбалту» заявил глава Академии русистов Украины Александр Олейников.

--------------------------------------------------------------------------------

- Министр образования Украины Иван Вакарчук пообещал уже через 3 года перевести обучение во всех вузах страны исключительно на украинский язык. Как вы считаете, властям удастся это сделать?

- Могут перевести через три года. Уже процесс пошел... Процесс дерусификации высшей школы Украины идет активно. В Донецкой, Луганской, Харьковской областях закручивают гайки. Уже звонят из вузов Восточной Украины, сообщают, что стоят вопросы об увольнении, что дали отсрочку только профессуре старшего возраста. Им позволят, как «остаточному варианту», читать лекции на русском языке.
Де-юре перевести все вузы на украинский язык могут. Но как это будет де-факто, сказать пока сложно. Может быть, часть преподавателей будут продолжать вести предметы на русском языке. Вопрос в том, будут ли ходить слушать, на каком языке ведут лекции, как это было раньше в Киевском университете, где коллеги на коллег доносили.

- Многим ли преподавателям угрожает увольнение после перевода всех вузов на украинский язык?

- Все зависит от региона. В Крыму, я думаю, что украинским языком владеют хуже, чем в Донецком регионе. Но увольнения будут, это уже было и в Киеве, и в других городах. Это – государственная политика Украины, она реализуется. Сейчас дошла очередь до Востока.

- Если обратиться к опыту Киева, насколько болезненным был процесс украинизации столичных вузов?

- Для технических вузов это было более болезненно. Там не разработана терминология на украинском языке. Ее нужно разрабатывать, создавать десятилетиями. Из-за этого де-юре в Киеве всё на украинском языке, но фактически где-то еще могут продолжать читать лекции на русском. Проблемы возникли и в философских дисциплинах.

- Как вы считаете, инициатива Минобразования по украинизации вузов нарушает права граждан?

- Давайте о правах граждан не говорить. Есть четкая политика государства, которая проводится на основании принятых законов. На Украине уже давно законодательство не предполагало высшего образования на русском языке. На Востоке и Юге просто не думали, что это дойдет до них. Но дошло! До последних очагов образования на русском языке. И теперь, если на Востоке хотят сохранить русскую высшую школу, нужно менять законы Украины.

Есть ли надежда на изменение законов? Надежда умирает последней. Но если смотреть на конкретные действия Партии Регионов, то мы знаем о сборе голосов накануне выборов за референдум о статусе русского языка... Но потом оказалось, что эти подписи даже не были зарегистрированы. В парламенте появлялись законопроекты в защиту русского языка, но тут же говорилось, что у Партии Регионов нет достаточного числа голосов, чтобы принять такие законы. То есть, пока реальных рычагов для изменения языкового законодательства не видно. Судя по всему, шансов пока что нет никаких.

- Но есть ведь и коммерческие вузы, во многих из них студенты при поступлении подписывают договор, согласно которому обучение ведется на русском языке. Что будет с ними в этой ситуации?

- В случае коммерческих вузов могут быть варианты, но какой процент занимают коммерческие вузы? Их не так уж много.

- Недавно ректор МГУ Виктор Садовничий в своем интервью признался, что лично знаком с украинским министром образования Иваном Вакарчуком. Садовничий говорит, что раньше Вакарчук не был таким ярым сторонником националистических идей. Что же произошло с нынешним министром?

- А я лично знаю довольно давно Леонида Кравчука. И когда я работал под его знаменами в ЦК Компартии Украины, он тоже не проявлял националистических устремлений и не проводил украинизацию школ. Вот вам ответ. Люди пришли власть, с определенной политикой. И им надо либо реализовывать эту политику, или уходить из власти. Тут очень все просто.

- Какова цель украинизации системы образования на Украине?

- Русский язык вытесняется на маргинальный уровень, причем, очень успешно. Кроме того, это приводит к изменению менталитета общества. Да, в Киеве люди продолжают говорить по-русски. Но с языком меняется и менталитет, меняется восприятие истории. Есть исследования Института социологии, которые свидетельствуют, что даже среди русской молодежи на Украине растут русофобские настроения.
Сегодня в Киеве осталось 7 школ с русским языком преподавания. Но многие родители думают: «вот окончит ребенок русскую школу, а дальше где он будет учиться? В вузе с украинским языком обучения. Значит, надо его отдать в украинскую». Поэтому ряд школ уже давно испытывают проблему с учащимися после 8 класса.

То есть, сначала украинизацию проводили административным путем – массово переквалифицировали школы в украинские, а сейчас разрушили вертикаль образования на русском языке. В Киеве нет ни одного детского садика де-юре с русским языком воспитания. Нет теперь и вузов. Осталось только среднее образование.
Плюс есть система доплат учителям украинского языка. Это приводит к тому, что учителя из своих меркантильных соображений делают все, чтобы в русских школах появились украинские классы.

К чему это приведет? Сегодня на Украине пока что у граждан во главе угла — вопрос экономического выживания. Но эти вопросы решаемы. И как показывает опыт Бельгии, где появился лингвистический национализм, такой же экстремизм может угрожать и Украине.

Я напомню, что Бельгия в результате революции откололась от Голландии. Сначала признали там один государственный язык – французский, потому что французы доминировали. Со временем стали развиваться и фламандские провинции. Фламандская интеллигенция поставила вопрос: «А почему мы не имеем в этом государстве равных культурных прав?». В результате возникло понятие фламандского национализма. Когда Фландрия стала развиваться экономически, стала доминировать, все окончилось тем, что с большим опозданием фламандский язык признали вторым государственным. Но сейчас, даже в условиях общей Европы, отсутствия границ, стоит вопрос о реальном развале Бельгии на два государства.

- Россия как-то может вмешаться в ситуацию с русским образованием на Украине?

- У России есть законодательство о соотечественниках. Оно предусматривает их поддержку, но, в конечном счете, не надо забывать, что это – внутреннее дело Украины, дело граждан Украины. Они могут изменить ситуацию и поддержать на парламентских выборах тех политиков, которые будут отражать интересы русскоязычных.
В сложившейся ситуации виноваты сами граждане Украины. «Нация, которая позволяет совершить над собой преступление проходимцу, этого стоит». Поэтому, мы все за это отвечаем. Что, у России своих проблем мало? Она может как-то повлиять, но решать эту проблему должны граждане Украины.

Юрко

16.05.2008, 11:08

1.:confused: Не понял... поясни, плз!
2. В сложившейся ситуации виноваты сами граждане Украины. «Нация, которая позволяет совершить над собой преступление проходимцу, этого стоит». Поэтому, мы все за это отвечаем. Что, у России своих проблем мало? Она может как-то повлиять, но решать эту проблему должны граждане Украины.
1. Отвечаю - http://www.novopol.ru/text43858.html
Показывали, действительно, онитам устроили фурор. Штаб-квартира НАТО на целый день была выведена из рабочего состояния, все пели и плясали по-русски. А какого-то их руководителя посвещали в казаки: поставили на колени и отстегали по спине нагайками.
2. Вот про это и я тоже говорю, они с этой гадостьюдолжны сами разобраться. Но их не поймёшь: то не вмешивайтесь, то почему не вмешались!

3. И постоянное наличие двойных стандартов (см.сообщение ниже).

VIN Diesel

16.05.2008, 11:19

Укры ломятся в ЕС. Вот статья поляка о Польше.http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/241383.html
Не та же участь ждет обевропеенную Украину?

ЗЫ Мысли про Россию. Как бы и нам не превратиться в такую "польшу" :weirdo:

Юрко

16.05.2008, 11:24

2. Молдавия-Приднестровье, Россия , Куча трупов.
3. Если и ездила, то бабки отмывать себе и вашим погонам, святое дело.
4. Есть такое понятие как художественное воображение, по мотивам, пусть снимают, 5. а мы гривной проголосуем.

Знаешь, Терми, очень некомфортно, даже невозможно, дружить и что-то делать общее с людьми и странами, постоянно применяющими двойные стандарты.
Вот это и у тебя имеется, что доказывает, что не даром Вас там обрабатывали. Нас ты клеймишь и бичуешь, а вот про очевидные гадости своих ты или молчишь, или хихикаешь, или говоришь "жжут".

2. Ты забыл ещё, что Ваши хлопцы воевали у нас в Чечне за вахабитов! В той же Молдавии и Абхазии они тоже были. Вахабиты и националисты - друзья, поэтому и улицу Лермонтова (другой не нашлось!) переименовали в улицу Дудаева.
Кроме этого, а чем Приднестровье, Южная Осетия или Абхазия отличается от Косово? Однако, Вы там (и в Ираке) помогаете американцам экспортировать демократия на штыках и бомбах. Даже труны с хлопцами оттуда ничего не останавливает.
3. Было слово - "никто из наших к вам не ездит и не подстрекает". Оказывается, ездили и подрывали экономику и систему управления. Мы приняли меры и виновных посадили, у Вас - возвели в степень нац.героя.
4. Нет, кумэ, это не имеет к наким вот опусам никакого отношения. Вот если бы Россия презентовала бы книги и фильмы про рогатых и хвостатых хохлов, которых русские научили прямохождению и азбуке - вот бы началась истерия и лисно ты нашёл бы для этого другие определения.
5. Ты свои гривны уже заплатил, т.к. снимать будет гос.киностудия (Минобороны Украины) и гроши (20 млн.$) уже выделены из держ.лантуха. Видно, гроши имеются. А коммерческую цель никто и не ставил, тут цель - "показать историческую правду".

VIN Diesel

16.05.2008, 11:26

1. Отвечаю - http://www.novopol.ru/text43858.html
Показывали, действительно, онитам устроили фурор. Штаб-квартира НАТО на целый день была выведена из рабочего состояния, все пели и плясали по-русски. А какого-то их руководителя посвещали в казаки: поставили на колени и отстегали по спине нагайками.

Ну дык а чего пишешь: "А сегодня ещё Кубанские казаки захватили штаб-квартиру НАТО и даже отхлестали нагайкой их руководителей."??? Вот так рождаются мифы о всемогуществе кубанцов. Нах кубанцам это НАД(т)О, им и так неплохо живется. Звонили родители, на Кубани уже поспела черешня, клубника пошла...:(

Юрко

16.05.2008, 11:34

Укры ломятся в ЕС. Вот статья поляка о Польше.http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/241383.html
Не та же участь ждет обевропеенную Украину?
Украинские разборки уже перестали всех смешить, очень грустно. http://www.gazeta.ru/politics/2008/05/14_a_2723704.shtml
Россия не очень-то лезет в Европу и НАТО, она построила всё так, что с ней считается и Европа, и НАТО. Вот и в ВТО я не приветствую быстрое вхождение.
Кстати, в НАТО приглашали СССР ещё при создании этого блока. После войны такие вещи делали с обязательным предложением СССР, как члену антигитлеровской коалиции и одному из создателей ООН. Но мы, к их радости, всё отвергли. Да и после развала Союза мы давно бы могли там быть. Может ещё и предумаем: внедримся, возглавим и развалим Запад! Советские прапорщики нам в этом помогут!:thumbup:

Gregor

16.05.2008, 11:36

Не знаю как начет украинцев, но вот чечнцы Абхазам немного помогли, посылали своих бойцов...но вот что интересно - Абхазов потом в Чечне не было!!! Поздравялю кстати хлопцв - вы терь в ВТО....

Юрко

16.05.2008, 11:36

Ну дык а чего пишешь: "А сегодня ещё Кубанские казаки захватили штаб-квартиру НАТО и даже отхлестали нагайкой их руководителей."

Так и было. Не будь похожь на человека в футляре.

VIN Diesel

16.05.2008, 17:24

Не будь похожь на человека в футляре.
Юрег, ты меня не задевай!:znaika: Не дождешься! Я как Лукашенко, хоть и гну свою линию, но по своим не стреляю! :lol:

Slavok

16.05.2008, 18:09

Цитаты из беседы(Владимир Казарин, первый заместитель председателя Севастопольской городской государственной администрации)

С. БУНТМАН – Что-то готовить для этого естественно нужно и современным политикам и государственным деятелям. Чиновникам. И так далее. Скажите, пожалуйста, очень много мы говорим об истории. существуют бесспорные вещи. Что Севастополь это город всего того, что было российской империей. Потом того, что было Советским Союзом, огромного государства. Который разделился на несколько частей. И что он исторически, я не говорю административно, а исторически принадлежит в равной степени России и Украине, и тем, кто участвовал. Две обороны Севастополя и все другие события, которые с 18 века там происходили. Это осознание очень важно. Оно для вас каково? Какие вы для себя делаете выводы о том, что такое Севастополь.

В. КАЗАРИН - Я вам очень благодарен за этот вопрос. Потому что редкий случай, когда собеседник в России в такую плоскость переводит разговор. У меня в последнее время иногда складывается ощущение, что очень многие мои коллеги, товарищи, партнеры по переговорам в России представляют не Россию, наследницу той великой истории, имперской и византийского наследства, а представляют сугубо Российскую Федерацию, которая как будто свою историю отмеряет с 1917 года, если не сказать с 1991-го. Потому что сегодня у меня такое ощущение, как наследница великой империи в большей степени себя ведет Украина.

С. БУНТМАН – В чем?

О. БЫЧКОВА - Это вы нас удивили.

В. КАЗАРИН - И именно для меня это удивительно, потому что в России этого многие не осознают. Наверное, такие высокие барьеры между нами уже выстроились информационные, что мы этого не понимаем. Вот, например, мы только что отметили 225 лет Черноморскому флоту. В моем государстве эта дата и 225 лет Севастополя, чем поддержаны были. У нас было принято решение кабинета министров Украины, создан оргкомитет во главе с премьер-министром Украины. Кстати, решением оргкомитета Севастополю на подготовку к юбилею было выделено 120 млн. гривен. Плюс внутри этой программы мероприятий у нас были мероприятия, связанные с крещением Владимира. По ним был издан указ президента Украины. И сформирован оргкомитет во главе с главой его секретариата, а сегодня поменяли руководителя, стал Кравчук, первый президент главой этого оргкомитета. Я задаю вам встречный вопрос. 225-летие Черноморского флота, скажите, пожалуйста, с российской стороны на законодательном уровне, чем было поддержано? У вас, наверное, есть постановление вашего правительства? Нет, оказывается. А-а, наверное, у вас есть указ президента России по этому поводу. Тоже нет. Ну может быть у вас есть оргкомитет во главе с вице-премьером каким-то. Нет, тоже ничего нет. Единственное, что у вас есть – это директива главкома ВМФ РФ В. С. Высоцкого, тем самым у вас это празднование было ведомственным. Даже не министра обороны, а главкома ВМФ. Вы знаете, получается, что Украина к этому празднику отнеслась как к государственному празднику, и она его как государственный отмечала.

С. БУНТМАН – Хорошо, становлюсь на российскую государственную сторону и тут же вам говорю. Это потому что Украина хочет переписать историю. И хочет сказать, что князь Владимир это чисто украинский. А что Черноморский флот это история Украины.

В. КАЗАРИН - Во-первых, историю всегда все время все переписывают. И поэтому говорить, что кто-то что-то переписывает, это фраза бессодержательная, потому что этот процесс происходит непрерывно. И если Россия заботится об истории, она должна снова и снова каждый раз ее писать, она снова как монахи в монастырях должна новые и новые тексты летописи заполнять. Во-вторых, Святой князь Владимир действительно был киевский князь и это полная правда. И то, что он одновременно…, мы в этом году на Пасху отметили 1020 лет крещения Святого Владимира. Украина сейчас два месяца идет крестный ход по всей Украине, по всем регионам, у нас в Херсонесе на Пасху были громадные мероприятия и торжества. А все у нас закончится 14 августа в Киеве, когда он крестит Киев и Киевскую Русь. Я что-то не вижу в России отклика на все эти события. Если формула до сих пор жива, Москва – Третий Рим, а четвертого не бывает, так я что-то не вижу, чтобы Третий Рим вспомнил о том, что 1020 лет назад великий князь Владимир, святой и равноапостольный принял святой обряд крещения в Херсонесе. И в этом смысле я говорю, у меня такое ощущение, что Украина с ее громадной степени более меньшими экономическими возможностями, другими, но она в каком-то гуманитарном духовном смысле сегодня ведет себя как страна, осознающая себя наследницей великой истории. И она, может быть, в каком-то ожидании находится, когда же Россия присоединится к этому осознанию и процессу и станет партнером.

О. БЫЧКОВА - Я хочу задать еще один вопрос, политического характера. Русский язык и украинский язык. У вас украинизировали русскоговорящих в Севастополе.

В. КАЗАРИН - Вы знаете, я, когда слышу эти разговоры об украинизации или о чем-то другом, я каждый раз самому себе говорю и тем, с кем беседую на эту тему, что все равно все зависит от тех людей, которые или делают дело или его не делают. И есть динамика по Украине, как сокращается количество школ с русским языком, печальное состоит для меня в том, что это сокращение одинаково происходило, например, во времена, когда было правительство Кучмы, и Януковича. И когда было правительство после Януковича. То есть, какие только политические партии ни приходили к власти, они обещали на выборах одно, потом не реализовывали. Но я это хочу оставить в стороне. Если человек хочет решать проблему – он ее решит. Я приведу в пример свой Севастополь. У нас в Севастополе 97% школ работают на русском языке. И так было всегда. Вчера, сегодня и так будет завтра. И никакие ветры, влияния на Севастополь воздействовать не могут. Потому что мы занимаем эту позицию.

С. БУНТМАН – Это вы решили?

В. КАЗАРИН - Это мы решаем. Кстати, в других регионах тоже они должны решать. И если они хотят решать, они будут решать эти проблемы. Но далее. Все одновременно школы Севастополя это украинские школы. Они работают по программам Министерства образования Украины. И украинский язык, и украинская культура у нас изучаются. И у нас это настолько все блестяще изучается, что прошлым летом по итогам всеукраинского тестирования по знанию украинского языка Севастополь - город русской славы, занял третье место в Украине. После Винницы и Ровно. Не Львов, не Ужгород, не Ивано-Франковск. А в позапрошлом году мы заняли второе место по Украине по знанию украинского языка. А по знанию украинской истории мы занимаем первое место подряд два года. А по знанию математики первое место. А в копилку украинских школьников с международных Олимпиад мы за последние два года 5 медалей золотых привезли. По биологии, по химии, по математике и другим дисциплинам. Это великий город, в котором обучают всем языкам детей. Вы можете выучить турецкий, испанский, греческий. У нас есть преподаватели. В этом городе 31 тысяч школьников, и 33 тысячи студентов. У нас 32 вуза работают в Севастополе. И филиалы. Когда человек хочет решать проблему, он ее решит. В противном случае он рассказывает, как ему мешают.

Вся беседа:
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/514515-echo/

VIN Diesel

16.05.2008, 18:20

Для лучшего понимания, что же такое "хохлы", читаю статью, сложно с автором спорить:shock: :
http://www.polit.ru/lectures/2006/09/28/kulikov.html

Если мы возьмем Украину, то у нее межеумочное состояние. Потому что одна половина Украины самоопределяется по первому типу – это Западная Украина. А вторая половина Украины по второму типу – Восточная Украина. И в этом смысле нужно понимать, что в Украине никогда не было пророссийских элит. Все, кто вам скажет, что в Украине есть пророссийские силы, пророссийские элиты, вводят вас в заблуждение. Потому что одна элита была точно сразу прозападная – это все “щири украинци”, Западная Украина. А другая элита исторически выросла в Советском Союзе, и для игры можно сказать, что треугольник Харьков-Донецк-Днепропетровск – это в Советском Союзе был еще один столичный регион, такой же, как регионы Москвы, Питера или Урала. Потому что все люди, которые жили в Днепропетровской, Донецкой, Луганской, Харьковской областях, нисколько не чувствовали себя провинциалами в Советском Союзе. Начиная с того, что в этих союзных городах находился ряд министерств, и заканчивая тем, что при Л.И. Брежневе и Н.С. Хрущеве огромное число этих людей просто переехало в Москву, и различить все это было невозможно. Скорее уж в России была проукраинская элита.

Еще такая ремарка. Донецкая и Днепропетровская области в Советском Союзе снабжались по первой категории, т.е. так же, как и Москва. Поэтому они нисколько не чувствовали себя какой-то провинцией, к чему-то присоединенной. Более того, они чувствовали себя достаточно квалифицированными людьми, и коль выдался такой удивительный шанс, то можно, действительно, попробовать построить свою страну, организовать в ней свой бизнес, свой уклад и много чего, что этому слову соответствует. Но при этом элита, которая занялась этим делом с приходом Кучмы, никогда ни на минуту не была пророссийской, так же, как группа, в которой лидером сейчас является Янукович. В следующем тезисе я еще буду этого касаться. Просто хотел обратить ваше внимание на то, что две элиты – и ни одна из них не является пророссийской. При этом одна пыталась и, может быть, до сих пор пытается строить свою государственность, а другая на словах и на деле провозглашает самоопределение по простой схеме смены хозяина.

Но также на Украине нет и пророссийского населения. Если вы посмотрите, как они тогда голосовали, то все без исключения проголосовали за отделение. В этом “сборнике доказательств” управленческой недееспособности Горбачева и компании есть интересная цитата. Я зачитаю. “Реакция окружения Горбачева на итоги референдума в Украине 2 декабря 1991 г. Даже Крым, не говоря о Юге и Востоке и, тем более, Западе, проголосовал за независимость Украины. Голосование было поставлено в трудное положение самим вопросом: “Вы за или против акта Верховного Совета о независимости республики?” Горбачев считает, что в трудное положение, хотя вопрос очень простой: вы за или против независимости. Они не знали, что с этим делать.

Поэтому если где-то в Украине и можно найти пророссийское население, то, может быть, только в одном городе – в Севастополе. Но я бы там поменял название: оно не пророссийское, оно просто российское. В городе Севастополе живет российское население, а не население Украины, которое является пророссийским. А так в Украине, в общем-то, пророссийского населения нет.

Slavok

16.05.2008, 18:46

Вот, уже ближе,(слово "межеумочное" понравилось), но все равно слишком полярно(черное, белое), я часто бываю в западном регионе Украины и многие еще живут воспоминаниями(и не против все вернуть) ,как было [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] при СССР, тем более нужно учитывать, что западная Украина никогда не имела промышленности и много народу всегда работала в России, на севере, на строительстве газо и нефтепроводов, на нефте и газодобыче, селами, бригадами, вахтовым методом и оседлым.А на востоке уже сейчас имея свой бизнес , не хочется быть съеденым или поглощенным российским бизнесом.Все сложно, это у Затулина с Павловским все по полочкам.

VIN Diesel

16.05.2008, 19:31

Вот, уже ближе...
Да уж, любопытной показалась следующая мысля:"У нас Россия оставалась зависимой все это время от украинцев и от ряда других стран, бывших республик. Только сейчас мы становимся независимыми от них и от наследия Советского Союза, поскольку начали выставлять им цены за газ и другие вещи так, как это полагается делать между независимыми странами. Это мы от них продолжали зависеть! Мы боролись за независимость! В частности от них.":kos:

Или вот такие "вкусные места" из статьи:)
1) "Я как М.Задорнов. Внимание! Сегодняшняя “Украинская правда”: “США собираются бороться с украинской коррупцией” - так озаглавлена статья. А что же это означает? Означает это следующее: “Правительство США готово выделить 45 млн долларов правительству Украины на борьбу с коррупцией, – сообщил американский посол Украины Уильям Тейлор в четверг в Киеве.– Мы почти готовы подписать соответствующий договор”. Какие там 18 решений? Правительство Америки покупает правительство Украины, выдавая деньги на борьбу с коррупцией, а вы что-то обсуждаете."

2)"Цена газа для Украины будет общеевропейской, а разговор про газовую систему отдельно и несколько позже, и пускай сначала Украина научится самостоятельно поддерживать ее в рабочем состоянии, в транзитоспособном, потому что в ближайшие год-два там будут большие проблемы. “Нафтогаз Украины” уже сегодня де-факто банкрот. Через несколько лет Украина сама будет предлагать к продаже свою ГТС. Тогда и надо будет покупать на открытом аукционе, с европейцами или без них. Там будет видно. Покупать надо тогда, когда есть “предложение” и нет “спроса”, когда цена минимальна. Не надо торопиться и все запутывать, пытаясь делать сомнительный “бизнес” на этой запутанности. "

3)"Просто Тимошенко не принадлежит ни к первому типу элиты, ни ко второму. Тимошенко – своя собственная, она только для себя. В этом смысле она уникальна. У Тимошенко нет никаких проектов и никогда не было, кроме собственного проекта продвижения самой себя. Если для этого нужно ненавидеть Россию, она совершенно искренне ее ненавидит, по-настоящему, и сама верит в то, что она ее ненавидит. Если в какой-то момент для того, чтобы двигаться, Россию нужно любить, она совершенно искренне ее любит. Она искренне любила Россию, когда занималась бизнесом с “Итерой”, она ее обожала. Когда у нее отобрали этот бизнес, она стала ненавидеть Россию, потому что в том числе и Россия выкинула ее из этого бизнеса."

4)"Мы, безусловно, заинтересованы, чтобы Украина была дружественной нам страной. Но что означает “дружественная нам страна”? Извините, газ по 230 – это норма, а будем ли мы покупать трубы большого диаметра на Украине или в Германии – это наше дружественное или недружественное отношение. Украинцы – люди очень прагматичные, за это я их уважаю.

Все-таки не кажется ли вам, что для того, чтобы Украина была дружественной нам страной, нам нужно, в первую очередь, самим стать сильными, и тогда Украина естественным путем к нам потянется. Если вы приходите в МГУ и видите, что это один из лучших университетов мира, как это когда-то было, то, естественно, к нам такое отношение. А другие политические, политологические рассуждения о личностях и т.д., мне кажется, особого значения в наших отношениях с Украиной не имеют."

Slavok

16.05.2008, 23:37

Статья большая,есть о чем подумать, но:

" Я считаю, что прав Путин. Он говорит правду (как, на мой взгляд, в большинстве случаев, когда он что-то говорит)"

для меня эта фраза , как три раза ку(малиновые штаны)Блин , я помню, что для него развал ссср, главная трагедия 20 века, б.я две мировые войны забыл + кучу обременения.

Модест Колеров там фигурирует, вот его мысли:
"Если интеллигенция не хочет мыслить себя в рамке власти, она ничтожна, она террористична и убога, она деструктивна по отношению к той стране, которая на медные пятаки вырастила ее, и предает свою страну."

"Я приветствую переход многочисленных представителей интеллектуальной элиты нашей страны на сторону власти, потому что другого пути нет. Власть повторяет тот же самый путь, какой проделали родители наших призывников. Ругать нашу Красную армию за то, что там дедовщина, глупость, уголовщина и дураки, и не пускать своих сыновей туда - это ложь. Если ты хочешь, чтобы армия была хорошей, пусти своего сына туда, чтобы он облагораживал ее своим присутствием."

"Я даже обострю эту ситуацию: любой интеллектуал, пишущий о стране и власти, и не участвующий в ней по мере сил, - предатель."

(Из выступления Модеста Колерова, директора информационного агентства "Регнум", председателя союза общественных объединений 'Свободная Россия' на заседании круглого стола по теме: 'Интеллектуальная литература в дебатах по Стратегии 2020', 25 апреля 2008 г.)

StasLJ

17.05.2008, 00:36

Совершенно шикарное интервью
http://h.ua/story/90572

- Федерация – это ослабление тих процессов, которые сейчас происходят в государстве. Федерализм – это значит закупорить население в своих регионах. Я говорю, что наоборот нужно по максимуму вымешивать население. Вот например как решить крымскую проблему? В Крыма 20% татар, 25% украинцев и 55% русских. Крым не будет при таком составе населения вестиукраинскую политику. Как поступили поляки з польскими землями где жили украинцы? Выселили всех. С точки зрения международного права это нужно осуждать, а с точки зрения Польши они сделали правильно. Так вот я предлагаю, приглашать создать условия для украинцев из Западной Украины, которые массово выезжают за границу, чтоб они уезжали в Крым. То есть мы даем им подъемные, на 10 лет освобождаем от уплаты налогов, отдаем свободные земли и через 5-10 лет Крым станет украинским.

Кстати, что касается армии, которая нужна Украине, я считаю, что в сложившейся ситуации нельзя делать профессиональную армию, как это декларируется сегодня. Нельзя, потому, что в армии и дальше присутствует русский дух. А если начнется война с Россией? Этот солдат не будет воевать!Я когда был главой Яворовской РДА, часто бывал в частях которые там дислоцировались. С виду там все украинское – флаги желто-голубые висят, но офицеры отдают команды на украинском только на показ. Есть музей, но рассказывают в нем о Суворове, Ватутине, людях, которые не имеют к воспитанию украинского патриотизма никакого отношения. Большинство украинского генералитета не являются этническими украинцами! Они не могут защищать украинскую державу!

VIN Diesel

17.05.2008, 11:27

Совершенно шикарное интервью
http://h.ua/story/90572

Это что! Благодаря Ющенке и оранжевым сйчас так много "интересного" узнали о прошлом Украины, что уже ничего не удивляет из того, что происходит на незалежней. Ресурс украинский, особенно ухмыльнулсо про про главного коммуниста Киева. Оказывается и тогда украинские коммуняки были те ещё хлопцы, чего тогда удивляться с кравчуков и кучм?

http://www.inosmi.ru/translation/241404.html

Первые расстрелы в Бабьем Яру начались еще до 29 сентября, и их первыми жертвами стали плененные офицеры и политработники Юго-Западного фронта, которых фон Рейхенау, разьяренный неожиданно большими потерями под Киевом, приказал ликвидировать как носителей антигерманской идеологии. Расстрелы осуществлял состоявший из националистов-ОУНовцев Буковинский курень под командованием Петра Войновского. А ющенковский режим считает этих убийц, позднее составивших элиту командных кадров УПА, гордостью нации.

Начавшееся спустя несколько дней уничтожение еврейского населения проводилось одетыми в униформу СС буковинцами, которым был в помощь придан сформированный из таких же 'идейно надежных' кадров Киевский курень под началом Петра Захвалынского, ставшего вскоре комендантом киевской полиции. Показательно, что участие в экзекуции над мирным населением было добровольным, от участия в ней отказался даже командир одной из прибывших в Киев немецких эйнзатц-групп.

И позднее, когда Бабий Яр все годы оккупации оставался основным местом казней, расстрелы в нем производили шуцманы-националисты. За образцовую работу Буковинский и Киевский курени были преобразованы в 115-й и 118-й шуцманшафтбатальоны СС, которые и осуществляли казни. 118-й шуцманшафтбатальон особенно прославился впоследствии, когда спалил вместе со всеми жителями белорусскую Хатынь, ставшую трагическим символом нацистских преступлений во Второй мировой.

Так как работы было очень много, то из националистов были сформированы и 45-й, 308-й, 23-й шуцманшафтбатальоны СС и зондеркоманда 4а. Особенно руководством киевского КдС (объединенного органа гестапо и СД) ценился 23-й батальон, несший охрану Сырецкого концлагеря, в котором содержались военнопленные, партизаны и подпольщики. Изощренные пытки и убийства, практиковавшиеся там 'борцами за независимую Украину', удивляли даже ко всему привыкших гестаповцев.

В дальнейшем оккупационный репрессивный аппарат в Киеве в основном состоял из националистов, руководящие кадры которых прибыли с 'походными группами' ОУН. После Захвалынского полицию Киева возглавлял клинический садист Анатолий Кабайда - один из наиболее влиятельных националистических вождей, позднее воевавший в дивизии СС 'Галичина'. Основные отделы гестапо, СД, КдС, полиции, по уничтожению подполья, евреев, идеологически чуждых элементов возглавляли коллаборационисты. Такая же ситуация была и в районных отделах полиции, в которых немцев вообще не было. Все карательные акции, расстрелы, угон молодежи на каторжные работы в Германию осуществлялись украинской полицией, 'безупречная работа' которой специально отмечалась в докладной начальника СД Киева.

Националисты из киевской полиции и в дальнейшем демонстрировали верность Третьему рейху. Те из них, кто не был направлен в УПА и СС 'Галичину', работали в охране самых страшных концлагерей, агентами-провокаторами среди военнопленных и остарбайтеров. Некоторые из подчиненных Захвалынского и Кабайды были пленены во время уличных боев в Берлине, где ожесточенно дрались, зная, что на прощение рассчитывать не придется, квислинговские эсэсовские формирования всей Европы.

Немцы отмечали такую преданность не только хорошим кофе, но и высшими наградами ведомства Гимлера, по количеству которых киевская полиция лидировала на оккупированной территории. К сожалению, тогда тоже находились люди, готовые, предав всю свою прежнюю жизнь, былые убеждения, пламенные слова и ближайших товарищей, служить оккупантам и националистам - в обмен на рейхсмарки и обещание высоких должностей после уничтожения большевизма.

Особенно ценным приобретением для СД стал один из видных представителей высшей партноменклатуры КП(б)У, секретарь Ленинского райкома партии Романченко. Оставленный для работы в подполье, он, уверовав в победу оккупантов, добровольно перешел на сторону врага, выдал десятки коммунистов и комсомольцев. Сопровождаемый агентами полиции бывший партфункционер ходил по городу, и каждый, кому он 'сердечно' пожимал руку, немедленно арестовывался.

массовом порядке набирались националисты и в киевское отделение абвера, называвшееся абвергруппой 'Орион'. Агентура 'Ориона' забрасывалась в тыл Красной армии для проведения диверсий, и коллаборационисты заслуженно считались наиболее надежными выпускниками абверовских курсов. Националисты настолько рвались к работе в репрессивных органах, что для них не хватало вакансий. Чтобы трудоустроить массу 'свiдомих', 'европейски ориентированных' энтузиастов, при СД был создан специальный орган - 'Аргус', названный именем персонажа греческой мифологии, имевшего глаза по всему телу. Десятки агентов 'Аргуса' ежедневно присутствовали во всех людных местах и при малейшем подозрении арестовывали киевлян.

Но участие националистов в реализации фашистской оккупационной политики по уничтожению киевлян не ограничивалось занятием должностей в репрессивных органах. Германским командованием и гебитскомиссариатом им была доверена вся полнота власти в оккупированном городе, для чего была создана городская управа, полностью укомплектованная националистическими кадрами. Очевидцы описывают колоритную картину деятельности новых хозяев города, сидевших в вышиванках и вызывавших полицию при звуках русской речи.
Киевские бургомистры - Оглоблин, Багазий, Форостовский - были видными националистическими деятелями, считавшими главной своей задачей (как и их майданные последователи) насильственную украинизацию, уничтожение русского языка и культуры, канонического православия.

StasLJ

17.05.2008, 11:56

Да, бабушка рассказывала, как их с прабабушкой искали в Белой Церкви националисты....

VIN Diesel

17.05.2008, 12:06

Да, бабушка рассказывала, как их с прабабушкой искали в Белой Церкви националисты....
Терми скажет, что бабушка это всё придумала, что это подтасовки и провокация отдельной взятой бабушки... а ты Стас ваще московскогэбисткий агент... в Словении:(

StasLJ

17.05.2008, 21:46

Не забывай, что я не московскогэбистский, а киевскосбушный :cool:

Да и Терминатор, по-моему, гимнов бендеровцам не пел.

ТЕРМИНАТОР

17.05.2008, 21:48

Терми скажет, что бабушка это всё придумала, что это подтасовки и провокация отдельной взятой бабушки... а ты Стас ваще московскогэбисткий агент... в Словении:(

Я скажу, что я, проживая на Украине, часто бывая в Киеве, общаясь со многими людьми, близкими к политкругам обсуждаемым, с уверенностью могу сказать, что хрен его маму знает , что сейчас в Украине происходит. А через пару лет, или десятков, можно трындеть все что угодно о сегоднящем дне, в зависимости от того кто победит.

Я не делаю принципиальной разницы между палачами фашистами и палачами коммунистами в форме ГБ. И те и те убивали и то что наши палачи покрошили народу не мерянно ,то это даже не обсуждается. То что делать? Все эти палачи-коммунисты-других туда не брали, что теперь с коммунистами делать, как себя вести с ветеранами, ведь 9 мая и коммунисты это не разрывно. Можно такого намутить, залез в эти дебри и так подтасовать, что окажется, что все вокруг предатели и сатрапы.

Поэтому я скептически отношусь ко всем этим статейкам а особенно к статейкам людей бывших у власти и её просравших. Ведь все это делалось и при Табачнике, он был в правительстве Януковича не последним челом, это и при нем переводили российские сериалы, при нем гнобили русский язык в Харькове и в Запорожье, он был в правительстве не раз и не один год, Янукович и при Кучме 2 года прработал. Теперь вот умняка лепит и дрыздит, пусть лучше идет мешки ворочает.

VIN Diesel

17.05.2008, 22:03

Я бы с интересом узнал, что говорят люди на Украине о происходящем у вас в стране. Например, такой-то сказал то-то, а такой-то сказал такое. И ещё вопрос: а как нужно было отосится к националистам после войны? Как Ющенко объявить их героями и назвывать в честь них улицы и города? Делать это в то время, когда большинство мужиков только что вернулись с фронта?

ТЕРМИНАТОР

17.05.2008, 22:05

Не забывай, что я не московскогэбистский, а киевскосбушный :cool:

Да и Терминатор, по-моему, гимнов бендеровцам не пел.

мне ребятки ещё вот какая мысля пришла. Это там у вас в России мир покрасили (ну почти) в чёрно-белый цвет. У вас все более менее ясно -ПУТИН-РОДИНА-РОССИЯ.
КТО НЕ С НАМИ- ТОТ ПРОТИВ НАС! У нас все гораздо сложнее, палитра красок от и до и человеку трудно вообще в чем то разобраться. Поэтому все что происходит у нас , вам в чернобелых красках кажется ясным ипонятным, теперь ясны кавалерийские наскоки Юрка и Т.Д. Мы не видим мир чернобелым и нам не понятна Юркова категоричность суждений. (Юрко не обижайся-так для примера) Может простому народу так и надо подавать все в чернобелом- меньше путанницы, все ясно, народу не нужны прямые трансляции с Кизляра и переговоры премьера с бандитами, так короткой строкой в новостях.И народ не баламутится и властям спокойней. Поэтому вы и прикалываетесь с происходящего у нас , а нам это и не смешно, мы с эти живем.

Я бы с интересом узнал, что говорят люди на Украине о происходящем у вас в стране. Например, такой-то сказал то-то, а такой-то сказал такое. И ещё вопрос: а как нужно было отосится к националистам после войны? Как Ющенко объявить их героями и назвывать в честь них улицы и города? Делать это в то время, когда большинство мужиков только что вернулись с фронта?

Кто сейчас поймет кто на передовой гнил, а кто народ в подвалах чека гнобил и расстреливал, а ветераны войны все одинаковы . Я бы не стал этот вопрос пднимать на всеукраинский уровень, а просто ВСЕХ участников войны поддержал материально. Оставшимся в живых участникам войны на западной украине подкинул деньжат до пенсии, льгот каких дал, пока разобрались, то все бы поумирали по старости. Просто надо молча работать а не звиздеть, наш так не умеет.

Slavok

18.05.2008, 13:30

Вернемся временно в родные пенаты:

"Уходящий президент своих не забыл. Под занавес президентства Владимир Путин заключил целую серию сделок, связанных с раздачей государственных активов близким коммерческим структурам

Владимир Милов

В ходе своего последнего заграничного визита Владимир Путин списал $4,5 млрд госдолга пухнущей от нефтедолларов Ливии1 в обмен на будущие контракты по поставкам вооружений для структур, контролируемых Сергеем Чемезовым. В апреле был стремительно назначен конкурс на право получения лицензии на разработку крупнейшего в мире по запасам меди Удоканского медного месторождения.2 Участниками конкурса будут два консорциума с участием госструктур: в один из них входит «Ростехнологии» все того же Чемезова, а в другой — «Российские железные дороги» и Внешэкономбанк. Таким образом Удокан, который оставался в руках государства и находился «под сукном» все 8 лет путинского президентства, вдруг стремительно начал искать себе хозяина — которым будет либо один близкий друг нового премьер-министра, либо другой, но столь же близкий.

Операция «Сибур»

Однако наиболее вопиющая история разыгрывается на наших глазах сегодня, и связана она с уводом активов нефтегазохимической компании «Сибур». Иного слова для молниеносно реализуемой сделки по продаже этой компании частным лицам, право же, подобрать трудно. «Сибур» — крупнейшая нефтегазохимическая компания страны. В ее состав входят 6 из 8 западносибирских заводов по переработке попутного нефтяного газа, один из крупнейших в стране нефтехимических комбинатов «Тобольск-Нефтехим», 7 заводов по производству синтетических каучуков, 6 заводов по производству полимеров, 6 шинных заводов и 2 предприятия по производству минеральных удобрений. Оборот компании в 2007 году составил $6 млрд, операционная прибыль — $1,2 млрд. Напомним, что в 2002 году «Сибур» уже возвращали в собственность государства, после того как активы компании были незаконно выведены прежним главой компании Яковом Голдовским еще в эпоху премьерства Виктора Черномырдина и тогдашнего главы газовой монополии Рема Вяхирева. В январе 2002 года Голдовский был арестован прямо в приемной руководителя «Газпрома» Алексея Миллера, а Владимир Путин публично, на всю страну журил Миллера за нерасторопность в вопросах удержания контроля над активами «Сибура».

Сегодня те же самые активы стремительно уплывают из рук «Газпрома» в пользу частных лиц при явном одобрении высшего руководства страны. Сначала в ходе целого ряда манипуляций «Сибур» ушел из-под прямого контроля «Газпрома» и оказался в руках Газпромбанка (70% минус 1 акция) и «Газфонда» (25% плюс 1 акция), которые позже уплыли из-под контроля «Газпрома» в руки банка «Россия» (подробнее об этом — в The New Times № 11 от 23 апреля 2007 г.). Однако к группе «Газпром» по формальным признакам «Сибур» все еще можно было отнести («Газпром» владеет миноритарным пакетом акций в том же Газпромбанке).

Кипрский офшор начинает…

Теперь «Сибур» окончательно — и весьма стремительно — уходит в руки группы частных лиц. 22 апреля президент «Сибура» Дмитрий Конов и еще четыре топ-менеджера компании проинформировали совет директоров «Сибура» о намерении начать переговоры с Газпромбанком о выкупе контрольного пакета акций «Сибура» на имя принадлежащего им кипрского офшора Hidron Holdings Limited. Уже через пять дней стороны согласовали цену и предварительные условия сделки. По данным российских СМИ, Hidron может выкупить у Газпромбанка все 70% акций «Сибура», исходя из предварительной оценки стоимости всей компании в $3,8 млрд, в то время как ряд аналитиков утверждают, что «Сибур» стоит не менее $6,5 млрд. Из общей суммы, которую покупатели выплатят Газпромбанку (53,5 млрд рублей), 25 млрд рублей будут взяты у самого нынешнего собственника, Газпромбанка, в кредит с рассрочкой на три года.

...и выигрывает

По степени беспардонности похищения имущества у госкомпаний история с «Сибуром», безусловно, выделяется на фоне других подобных афер последнего времени: Газпромбанк продает контрольный пакет акций крупнейшей нефтегазохимической компании России ее же топ-менеджерам по цене как минимум заниженной в полтора раза, оформляя сделку всего за какую-то неделю, да еще и предоставляя «покупателям» кредит на финансирование покупки!

Помимо всего прочего ранее «Газпром» простил «Сибуру» 40 млрд руб. долга, получив взамен всего лишь 5% акций РАО «ЕЭС России» и 10% акций «Мосэнерго». Теперь, после выкупа «Сибура», его новые владельцы могут продать «Газпрому» обратно дочерние бизнесы «Сибур — Русские шины» и «Сибур — Минудобрения». Купили со скидкой, продаем обратно прежнему владельцу с наценкой. За какие заслуги пятерым топ-менеджерам «Сибура», работающим в компании всего несколько лет, предоставляется право стремительного выкупа контрольного пакета акций «Сибура» на немыслимо выгодных условиях? Нынешний президент компании Дмитрий Конов работает в ней всего 4 года, из них высшим руководителем — менее полутора лет. Каждый из четверых других топменеджеров — менее пяти лет. Судя по скорости и фантастическим условиям сделки, есть все основания полагать, что реальным бенефициаром компании-покупателя — кипрской Hidron Holdings Limited — является вовсе не Конов и Ко, а некий высокопоставленный государственный чиновник, которого, возможно, таким образом хотят вознаградить за то, что «пахал, как раб на галерах».

Теперь аналитикам фондового рынка предстоит придумать объяснения для неискушенных покупателей акций «Газпрома»: почему группа «Газпром» пошла на сделку, в результате которой потеряет почти $7 млрд годовой выручки и почти $1 млрд чистой прибыли?

Причем использовавшийся раньше аргумент — «Газпром»-де «избавляется от непрофильных активов» — тут не сработает: бизнес по переработке попутного газа для «Газпрома» самый что ни на есть профильный. «Сибур» уводят при свете дня и у всех на глазах. В сравнении с этой и другими подобными «сделками» печально знаменитые залоговые аукционы девяностых годов кажутся детскими игрушками. Нынешняя властная вертикаль действует с размахом, ничего не боясь и ни от кого не таясь. Вопрос только в том, какая компания станет следующим объектом ее неумеренных аппетитов.

_____________
1 Нефтедобыча в Ливии за последние 6 лет усилиями иностранных компаний выросла более чем на треть.
2 Запасы меди составляют 20 млн тонн, или около 30% всех российских запасов."

http://newtimes.ru/magazine/2008/issue065/doc-48912.html

VictorMSK

18.05.2008, 13:43

Вернемся временно в родные пенаты:
"Уходящий президент своих не забыл. Под занавес президентства Владимир Путин заключил целую серию сделок, связанных с раздачей государственных активов близким коммерческим структурам

О епт. Институт благородных девиц, а не клуб. Давно на корпоративе улыбались начальству, обсуждая возможное повышение? Давно надеялись чтобы некий "петя" получив новую должность открыл для вас новые возможности для "взаимовыгодного сотрудничества" ?

Я прям фигею, вестимо В.В. должен был уйти расстреляв всех "своих".

Прям все такие целки-патриоты, пойду и правда исповедуюсь, а то грешен я, среди ангелов.

Юрко

18.05.2008, 13:46

1...я, проживая на Украине, часто бывая в Киеве, общаясь со многими людьми, близкими к политкругам обсуждаемым, с уверенностью могу сказать, что хрен его маму знает , что сейчас в Украине происходит.
2.Я не делаю принципиальной разницы между палачами фашистами и палачами коммунистами в форме ГБ. И те и те убивали и то что наши палачи покрошили народу не мерянно ,то это даже не обсуждается.
1. Ко всем политкругам или только к оранжевому "спектру" яркой картинки?
2. Опять ты, Терми, как-то обошёл своим вниманием героев-бандеровцев. Они-то хоть хорошие?

Это там у вас в России мир покрасили (ну почти) в чёрно-белый цвет. У вас все более менее ясно -ПУТИН-РОДИНА-РОССИЯ.
КТО НЕ С НАМИ- ТОТ ПРОТИВ НАС! У нас все гораздо сложнее, палитра красок от и до и человеку трудно вообще в чем то разобраться. Поэтому все что происходит у нас , вам в чернобелых красках кажется ясным и понятным, теперь ясны кавалерийские наскоки Юрка и Т.Д. Мы не видим мир чернобелым и нам не понятна Юркова категоричность суждений. (Юрко не обижайся-так для примера).
да, нет, ты своёй националистической башкой не можешь допустить, что ровно таким же образом могут подумать и об украинцах: кто не националист - геть з Украйины!
Да, я в некоторых вопросах категоричен. Например, власовцы и бандеровцы - это военные преступники и предатели. У нас они осуждены, у Вас нет. И ты их оправдываешь или замалчиваешь. Как тут разукрасить во всю палитру (не путать с пол-литрой!)?:confused:

Первые расстрелы в Бабьем Яру начались еще до 29 сентября, и их первыми жертвами стали плененные офицеры и политработники Юго-Западного фронта, которых фон Рейхенау, разьяренный неожиданно большими потерями под Киевом, приказал ликвидировать как носителей антигерманской идеологии. Расстрелы осуществлял состоявший из националистов-ОУНовцев Буковинский курень под командованием Петра Войновского. А ющенковский режим считает этих убийц, позднее составивших элиту командных кадров УПА, гордостью нации.

Начавшееся спустя несколько дней уничтожение еврейского населения проводилось одетыми в униформу СС буковинцами, которым был в помощь придан сформированный из таких же 'идейно надежных' кадров Киевский курень под началом Петра Захвалынского, ставшего вскоре комендантом киевской полиции. Показательно, что участие в экзекуции над мирным населением было добровольным, от участия в ней отказался даже командир одной из прибывших в Киев немецких эйнзатц-групп.

И позднее, когда Бабий Яр все годы оккупации оставался основным местом казней, расстрелы в нем производили шуцманы-националисты. За образцовую работу Буковинский и Киевский курени были преобразованы в 115-й и 118-й шуцманшафтбатальоны СС, которые и осуществляли казни. 118-й шуцманшафтбатальон особенно прославился впоследствии, когда спалил вместе со всеми жителями белорусскую Хатынь, ставшую трагическим символом нацистских преступлений во Второй мировой.

Так как работы было очень много, то из националистов были сформированы и 45-й, 308-й, 23-й шуцманшафтбатальоны СС и зондеркоманда 4а. Особенно руководством киевского КдС (объединенного органа гестапо и СД) ценился 23-й батальон, несший охрану Сырецкого концлагеря, в котором содержались военнопленные, партизаны и подпольщики. Изощренные пытки и убийства, практиковавшиеся там 'борцами за независимую Украину', удивляли даже ко всему привыкших гестаповцев.

В дальнейшем оккупационный репрессивный аппарат в Киеве в основном состоял из националистов, руководящие кадры которых прибыли с 'походными группами' ОУН. После Захвалынского полицию Киева возглавлял клинический садист Анатолий Кабайда - один из наиболее влиятельных националистических вождей, позднее воевавший в дивизии СС 'Галичина'. Основные отделы гестапо, СД, КдС, полиции, по уничтожению подполья, евреев, идеологически чуждых элементов возглавляли коллаборационисты. Такая же ситуация была и в районных отделах полиции, в которых немцев вообще не было. Все карательные акции, расстрелы, угон молодежи на каторжные работы в Германию осуществлялись украинской полицией, 'безупречная работа' которой специально отмечалась в докладной начальника СД Киева.

Националисты из киевской полиции и в дальнейшем демонстрировали верность Третьему рейху. Те из них, кто не был направлен в УПА и СС 'Галичину', работали в охране самых страшных концлагерей, агентами-провокаторами среди военнопленных и остарбайтеров. Некоторые из подчиненных Захвалынского и Кабайды были пленены во время уличных боев в Берлине, где ожесточенно дрались, зная, что на прощение рассчитывать не придется, квислинговские эсэсовские формирования всей Европы.

Немцы отмечали такую преданность не только хорошим кофе, но и высшими наградами ведомства Гимлера, по количеству которых киевская полиция лидировала на оккупированной территории.

Но участие националистов в реализации фашистской оккупационной политики по уничтожению киевлян не ограничивалось занятием должностей в репрессивных органах. Германским командованием и гебитскомиссариатом им была доверена вся полнота власти в оккупированном городе, для чего была создана городская управа, полностью укомплектованная националистическими кадрами. Очевидцы описывают колоритную картину деятельности новых хозяев города, сидевших в вышиванках и вызывавших полицию при звуках русской речи.
Киевские бургомистры - Оглоблин, Багазий, Форостовский - были видными националистическими деятелями, считавшими главной своей задачей (как и их майданные последователи) насильственную украинизацию, уничтожение русского языка и культуры, канонического православия.
Терми, где тут яркие краски? Герои, говоришь?

А на востоке уже сейчас имея свой бизнес , не хочется быть съеденым или поглощенным российским бизнесом.
Прошу объяснить, почему быть съеденым китайским, американским или индийским бизнесов - это хорошо, а российским - плохо?
Своё развивайте и не продавайтесь по нескольку раз, как те ...

ТЕРМИНАТОР

18.05.2008, 18:16

да, нет, ты своёй националистической башкой не можешь допустить, что ровно таким же образом могут подумать и об украинцах: кто не националист - геть з Украйины!

И это после редакции модератора. Юрко, подбирай слова, ты не у себя в кабинете на допросе и я не ваш холуй демократ, тебе явно давно морду не били за твои слова и не сдержанность.

для тех, кто буденовку не хранит в своем кабинете , весьма интересная статья

http://h.ua/story/97638/abfb8/2951/

А в Это время http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/84599.html (для кавалеристов)

StasLJ

18.05.2008, 21:17

Первая статья на мове - не поймут:)

ТЕРМИНАТОР

19.05.2008, 00:16

Первая статья на мове - не поймут:)

Кто не поймет, Дизл, та он раньше по украински шпарил здесь абзацами, а если что не ясно , переспросит. А чтоб говном обкидать, особо вчитываться и не надо.(это про некоторых):shock:

Lang

19.05.2008, 03:07

Редко стал заходить в Пассат-Клуб.:talker:
Наши Братья Украинцы всегда будут Братьями, мы, Россияне, одной крови с Украинским народом!!!:beer: :beer: :beer:
Что там делают придурки в политике - это отдельный разговор!!!:fire: :fire: :fire:
ЗЫ. У меня сало(наркотик:kos: ) усегда есть в морозильнике.:super:

Юрко

19.05.2008, 10:23

Редко стал заходить в Пассат-Клуб.:talker:
Вы чё тут вообще окабанели?:cool:
Наши Братья Украинцы всегда будут Братьями, мы, Россияне, одной крови с Украинским народом!!!:beer: :beer: :beer:
Что там делают придурки в политике - это отдельный разговор!!!:fire: :fire: :fire:

А кепка бандеровская у Вас в шкафу тоже лежит?
Мы наркотиками хоть и не увлекаемся, но тоже за это. Просто хотели бы, чтобы эта братская любовь была взаимной!:thumbup:
А вот, как Ющенко опирается на мнение народа и экономит гроши - http://www.vz.ru/top/ Некуда их девать, давай одни памятники строить, а другие сносить. На какие же гроши? И по решению кого?
Кстати, Европа уже отвергла претензии Украины (Ющенко) к России за голодомор. Но ему всё неймётся.
А в это же время продолжается драка за Госимущество Украины. Народ, где ты? А-у!

для тех, кто буденовку не хранит в своем кабинете , весьма интересная статья

http://h.ua/story/97638/abfb8/2951/

А в Это время http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/84599.html (для кавалеристов)
Ты даже можешь меня расстрелать (из рогатки). А вот от этого творящийся у Вас позор не исчезнет. Да и ты не поумнеешь.
Мы же договаривались, не уходить от вопросов и не подсовывать ссылки без комментариев. Мы все можем по Интернету читать статьи. Кстати, всё наше ты отвергаешь начисто. А как нам быть с твоими? Мы тут собрались для уточнения взгладов и мнений простых конкретных людей, а не политиков.
Что-то тебя так мои нападки на бандеровцев за живое задевают? Героев обижаю? Ну-ну, Герой ты наш.
Что-то ты даже хихикать перестал, а просто замалчиваешь про зверства бандеровцев на Волыне (поляки и Ющ с ними целуется)) и в самом Киеве.

Lang

19.05.2008, 10:49

А кепка бандеровская у Вас в шкафу тоже лежит?
А вот, как Ющенко опирается на мнение народа и экономит гроши - http://www.vz.ru/top/ Некуда их девать, давай одни памятники строить, а другие сносить. На какие же гроши? И по решению кого?
Кстати, Европа уже отвергла претензии Украины (Ющенко) к России за голодомор. Но ему всё неймётся.

Кепка в шкафу есть, но вряд ли бандеровская, скорее итальянская.:D
ЗЫ. Кто такой Бандера - не знаю, но ИМХО Ющенко недалёкий чел, если сам себе могилу копает:wave:

Юрко

19.05.2008, 10:55

Кто такой Бандера - не знаю, но ИМХО Ющенко недалёкий чел, если сам себе могилу копает:wave:
Про Бандеру спроси у Терми, там его в школе проходят.
А вот Ющенко, действительно, словно ненормальный и всё же сходит с рук! Ему про это никто не говорит, все дерутся с ним то за Госимущество, то за какие-то фирмы. А за этот позор, кто будет отвечать? Правильно, народ и наши взаимоотношения.

Gregor

19.05.2008, 10:55

VIN Diesel

19.05.2008, 11:10

Кто не поймет, Дизл, та он раньше по украински шпарил здесь абзацами...
Вчера перед хоккеем был на даче у знакомого(шошлыг, бордо), у него квартира в Керчи, поэтому к незалежней он неравнодушен, но разговоривать про укров с каждым разом все неинтересней, ведь и так все понятно, что у них... ни хрена не понять. Потом уже за столом под бордо жена знакомого рассказала, что у знакомых ребенок поет песню "Хотят ли русские войны?" как "Котята русские больны!" Знакомый прикололся, говорит: "Сводный хор западной и центральной Украины исполняет песню... "Котята русские... котята русские... котята русские больны!!!" :lol:

Ну и ещё любопытная цитадка о самостийной демократии на Уа, Терми любит ведь повторять, что не лезьте в наши дела, придет время мы мутанта переизберем. Как проходят выборы на уа:

http://www.from-ua.com/voice/b71e9f710dbb1.html
Проблема не в тех, кто продает свой голос. Проблема в тех уродах, что голос этот покупают. Большинство студентов в нашей стране после окончания своих якобы высших учебных учреждений не умеют писать. Экономисты ничего не смыслят в экономике, банкиры не знают, что такое ипотека (После пяти лет обучения! Реальный случай!), юристы работают впоследствии грузчиками на оптовых рынках.

Государство не предоставляет бесплатного обучения уже давным-давно (плюньте в лицо идиотам и лжецам, рассказывающим о том, что бесплатное обучение еще есть).

Молодые ребята тратят пять лет жизни неизвестно на что, выходят из стен большинства (не всех) вузов такими же, какими туда и вошли. Кроме всего этого, молодежь учат с молодости – все продается. Все. Даже вы сами.

«Вы – шлюхи», - вот что говорят студентам те, кто предлагает им продать голоса на выборах. «Вы – куски мяса», - вот что написано на лицах дающих деньги за стояние в «массовках». Проблема не в том, что студентам предлагают деньги, проблема в том, что за эти деньги студентами продается. Они продают свою совесть и при этом привыкают к тому, что в этой стране такое – нормально. Они впитывают, что продаться – нормально. Какими сволочами нужно быть, чтобы делать такое с людьми, которые будут «строить будущее Украины»? Какое будущее смогут построить люди, привыкшие продаваться с юности?

Мне могут возразить – мол, все продаются. Мол, и на работу ходить – значит продаваться. А вот и нет. Французы ходят на работу, и англичане ходят. Но предложите-ка англичанину продать голос на выборах. Услышите в ответ кое-что нелицеприятное…
Чем дальше – тем хуже. Людей, которых политики (те, кто с экранов потом вещают о совести, те, кто потом о детях со слезами на глазах говорят, те, кто потом руки честные показывает и перед храмом молится) заставляют становиться шлюхами, все больше. У нас ведь что ни год, то выборы. А то и пара выборов в год случается. Потому малограмотные выпускники вузов, что получат через несколько лет свои липовые дипломы, которыми смогут подтереть некую часть тела, без денег сидеть не будут. На пиво и на девочек им всегда хватит. И новые поколения, выращенные на ниве лжи, лицемерия и подлости, будут вершить дальнейшую судьбу этой части суши, отбирающей последнее человеческое у тех, кого считали раньше умом, совестью и честью эпохи...

ТЕРМИНАТОР

19.05.2008, 11:32

Вчера перед хоккеем был на даче у знакомого(шошлыг, бордо), у него квартира в Керчи, поэтому к незалежней он неравнодушен, но разговоривать про укров с каждым разом все неинтересней, ведь и так все понятно, что у них... ни хрена не понять. Потом уже за столом под бордо жена знакомого рассказала, что у знакомых ребенок поет песню "Хотят ли русские войны?" как "Котята русские больны!" Знакомый прикололся, говорит: "Сводный хор западной и центральной Украины исполняет песню... "Котята русские... котята русские... котята русские больны!!!" :lol:

Ну и ещё любопытная цитадка о самостийной демократии на Уа, Терми любит ведь повторять, что не лезьте в наши дела, придет время мы мутанта переизберем. Как проходят выборы на уа:

http://www.from-ua.com/voice/b71e9f710dbb1.html
Проблема не в тех, кто продает свой голос. Проблема в тех уродах, что голос этот покупают. Большинство студентов в нашей стране после окончания своих якобы высших учебных учреждений не умеют писать. Экономисты ничего не смыслят в экономике, банкиры не знают, что такое ипотека (После пяти лет обучения! Реальный случай!), юристы работают впоследствии грузчиками на оптовых рынках.

Государство не предоставляет бесплатного обучения уже давным-давно (плюньте в лицо идиотам и лжецам, рассказывающим о том, что бесплатное обучение еще есть).

Молодые ребята тратят пять лет жизни неизвестно на что, выходят из стен большинства (не всех) вузов такими же, какими туда и вошли. Кроме всего этого, молодежь учат с молодости – все продается. Все. Даже вы сами.

«Вы – шлюхи», - вот что говорят студентам те, кто предлагает им продать голоса на выборах. «Вы – куски мяса», - вот что написано на лицах дающих деньги за стояние в «массовках». Проблема не в том, что студентам предлагают деньги, проблема в том, что за эти деньги студентами продается. Они продают свою совесть и при этом привыкают к тому, что в этой стране такое – нормально. Они впитывают, что продаться – нормально. Какими сволочами нужно быть, чтобы делать такое с людьми, которые будут «строить будущее Украины»? Какое будущее смогут построить люди, привыкшие продаваться с юности?

Мне могут возразить – мол, все продаются. Мол, и на работу ходить – значит продаваться. А вот и нет. Французы ходят на работу, и англичане ходят. Но предложите-ка англичанину продать голос на выборах. Услышите в ответ кое-что нелицеприятное…
Чем дальше – тем хуже. Людей, которых политики (те, кто с экранов потом вещают о совести, те, кто потом о детях со слезами на глазах говорят, те, кто потом руки честные показывает и перед храмом молится) заставляют становиться шлюхами, все больше. У нас ведь что ни год, то выборы. А то и пара выборов в год случается. Потому малограмотные выпускники вузов, что получат через несколько лет свои липовые дипломы, которыми смогут подтереть некую часть тела, без денег сидеть не будут. На пиво и на девочек им всегда хватит. И новые поколения, выращенные на ниве лжи, лицемерия и подлости, будут вершить дальнейшую судьбу этой части суши, отбирающей последнее человеческое у тех, кого считали раньше умом, совестью и честью эпохи...

ну ты америку открыл, обсуждалось это давно, и что то писал на эту тему, технологии [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]. А по поводу качества образования не скажу не в курсе, вот поступит сын, тогда разберусь.

Не хочу плодить сообщений вчера как и тебе пришла черная метка. Я свой голос не продаю и не знаю кто продал, нет среди моих знакомых таких людей, ну и что, а для Юрка скажу, что на нашем форуме среди украинцев, а были люди и из запада и Юга, востока, центра, я не наблюдал оголтелых нациков, все люди взвешанны спокойны, с нормальными взглядами на жизнь и с нормальным отношением к России и проблемам , возникающим в отношениях. Среди ваших ребят таких тоже большинство. Вот и мне непонятно поведение Юрка. Юрко, тыж в приличном обществе находишься, хоть и виртуальном. Веди себя достойно, Жириновского тебе не переплюнуть, хотя и сравнивали тебя с ним, извени , не знаю, может ошибаюсь, может и ты с ним за одним столом сидел и медаль получал, но мы на форуме и веди себя прилично, смотри с кем ведешь дискуссию,или обмен мнениями.

Юрко

19.05.2008, 11:34

1. Вчера перед хоккеем был на даче у знакомого(шошлыг, бордо), у него квартира в Керчи, поэтому к незалежней он неравнодушен, но разговоривать про укров с каждым разом все неинтересней, ведь и так все понятно, что у них... ни хрена не понять. Потом уже за столом под бордо жена знакомого рассказала, что у знакомых ребенок поет песню "Хотят ли русские войны?" как "Котята русские больны!" Знакомый прикололся, говорит: "Сводный хор западной и центральной Украины исполняет песню... "Котята русские... котята русские... котята русские больны!!!" :lol:

2.Проблема не в тех, кто продает свой голос. Проблема в тех уродах, что голос этот покупают.

3. Мне могут возразить – мол, все продаются. Мол, и на работу ходить – значит продаваться. А вот и нет. Французы ходят на работу, и англичане ходят. Но предложите-ка англичанину продать голос на выборах. Услышите в ответ кое-что нелицеприятное…
1. Сейчас все зашикают, что ты передаёшь слухи Иван Степановича и пр.
2. Да, нет. Вся проблема в предателях и просто равнодушных людях (их большинство). Найди повод или оправдание и хоть икону из храма тащи!
3. Ты этим же ответил на п. 2.

VIN Diesel

19.05.2008, 12:51

Не хочу плодить сообщений вчера как и тебе пришла черная метка. Я свой голос не продаю и не знаю кто продал, нет среди моих знакомых таких людей, ну и что, а для Юрка скажу, что на нашем форуме среди украинцев, а были люди и из запада и Юга, востока, центра, я не наблюдал оголтелых нациков, все люди взвешанны спокойны, с нормальными взглядами на жизнь и с нормальным отношением к России и проблемам , возникающим в отношениях. Среди ваших ребят таких тоже большинство. Вот и мне непонятно поведение Юрка. Юрко, тыж в приличном обществе находишься, хоть и виртуальном. Веди себя достойно, Жириновского тебе не переплюнуть, хотя и сравнивали тебя с ним, извени , не знаю, может ошибаюсь, может и ты с ним за одним столом сидел и медаль получал, но мы на форуме и веди себя прилично, смотри с кем ведешь дискуссию,или обмен мнениями.
Раз метка пришла, значит надо объявлять бессрочное перемирие и уходить в подполье!)
Кстати, ты говорил, что Лужок в Севастополе исполнял чьи-то указания из Кремля. Статья как раз на эту тему:
http://www.expert.ru/columns/2008/05/19/naulitsepravdy/

Юрко

19.05.2008, 13:10

VIN Diesel

19.05.2008, 13:50

Терми, не изгаляйся ты так сильно и потом не переворачивай на других, в свойственной Вам манере. Тогда ты больше похожь на Шухевича (капитна вермахта, крестоносца и Героя).

Юрег, хорош уже гнать на Терми! Сказал ведь, объявляется перемирие! Наши выиграли в хоккей, тебе шо этого мало? Канадцы ить это переодетые хохлы... ну или значительная часть из них! Даже мне уже надоело ругаться. На самом деле, хохлов жалко. На мой взгляд, ни хрена у них не выйдет быть независимыми. Перегрызуться между собой, а дальше - то как-то надо будет жить. Они с Россией пересрались, и Европе нах не нужны со своим Чернобылем, изношенной ифраструктурой, сумятицей в мозгах. Штатам тоже сильная Украина не нужна, разве что в качестве полигона НАТО и предмета рычага давления и нервирования России, но бабок на развитие и решение уже сейчас кричащих проблем амеры украм тоже не будут давать. Развалиться промышленности и образованию помогут, а дальше амеры помашут ручкой хохлам. Всё самое "веселое" на Украине, видимо, ещё впереди. А расхлебывать последствия укробардака, вполне возможно, придется нам... Но это дело не ближайших лет.

Lang

19.05.2008, 13:59

Вот за счет не знания и подмены понятий и происходит то что происходит..когда на орден Победы могут свой логотип воткнуть (лично сегодня видел)......а от не знания один шаг до не уважения....стыдно батенька......хотябы стремится узнать стоит
Полезнее гораздо "Майн капф" про Гитлера почитать; Робин Гуд блин на Украине объявился через шестьдесят лет.:wave:
ЗЫ. Мы оккупанты? Да! Давай не расставаться никогда!!!:D :D :D

Gregor

19.05.2008, 14:02

всетаки занть историю несколько полезнее и пыться узанть что то новое из нее нежели читать книжки каких то маньяков.....хотяь навреное и не безполезно.....еслич енса хочу все прочитать чемже атк майн кампф столько народу зацепил..........нов се никак не соберусь.....елси чесна правда есть некое отвращение у подобным книгам... хоят ницше кое что читал

Юрко

19.05.2008, 14:13

всетаки занть историю несколько полезнее ...
А вот на Украине не хотят знать, историю они придумывают. Что самое главное, и народ, и экономика есть хотят сейчас, а они больше обеспокоины Конотопом!

1. Даже мне уже надоело ругаться. На самом деле, хохлов жалко. На мой взгляд, ни хрена у них не выйдет быть независимыми. Перегрызуться между собой, а дальше - то как-то надо будет жить. Они с Россией пересрались, и Европе нах не нужны со своим Чернобылем, изношенной ифраструктурой, сумятицей в мозгах. Штатам тоже сильная Украина не нужна, разве что в качестве полигона НАТО и предмета рычага давления и нервирования России, но бабок на развитие и решение уже сейчас кричащих проблем амеры украм тоже не будут давать. Развалиться промышленности и образованию помогут, а дальше амеры помашут ручкой хохлам. Всё самое "веселое" на Украине, видимо, ещё впереди.
2. А расхлебывать последствия укробардака, вполне возможно, придется нам... Но это дело не ближайших лет.
1. Мне тоже и ругаться, и доказывать причины нашего возмущения надоело. Да и было бы кому, кто мог, тот уже услышал. Раз люди отстаивают всё это, значит они этого достойны. Будем переходить в "Скрипы в бардачке" или "Что делать, если нечего делать?" ?
2. А вот как-раз это мы и пытались им доказать. Живите, как хотите, ради Бога! Но не подсовывайте нам свои проблемы и не создавайте новые - вот в чём дело! Хорошо они устроились, все их кормить должны да ещё потом московины должны будут расхлёбывать!

ТЕРМИНАТОР

19.05.2008, 14:43

Терми, не изгаляйся ты так сильно и потом не переворачивай на других, в свойственной Вам манере. Тогда ты больше похожь на Шухевича (капитна вермахта, крестоносца и Героя).
Ты прав, люди разные были, но Ваш национализм никто из них не осудил и даже не прокоментировал: молчок, хи-хи, жжёт!

Вы интересовались, тут подробнее о казачьей порке руководителей НАТО - http://news.mail.ru/politics/1766355/et

я хоть Жириновского по телеку видел раз двести-тристо, и хоть как то могу судить о нем, а ты где с шухевичем пересекся, или он до сих пор в ваших подвалах сидит?, не не может Юрко успокоится, стаканами кидаться не пробовал, успокаивает:p :p

ДИЗЕЛЮ Сильная Украина не нужна пиндосам, а нужна ли она России, кажется нет. Есть класическая схема захвата какого нибудь завода. Сначала доводят завод до банкротства, затем покупают его за копейки, ну а дальше по надобности, или производство восстанавливают, или если не нужен конкурент, просто распиливают оборудование на лом, распродают и разбирают по кирпичику, Может эту схему к нам кто то применить хочет?

Про жалость, давеча был разговор про жалость и мне интересную мсль выдвинули, Слабый жалеет. Мне вот вас ничуть не жалко, выбрали вы ваш тандем, ну и ладушки, так вам и надо, а нас жалеть не надо, разберемся сами со своими нациками, кому морду набьем, кого прогоним, а вы на нас смотрите и наслаждайтесь своей стабильностью пока нефть по 120, ведь все поспирали идет, кашлянет дядя СЭМ и станет18 дол как при ЕБНе, вот тогда покрутитесь, хотя и при том раскладе вам не плохо жилось,

Gregor

19.05.2008, 14:45

ага только это врятли Россиия..про АС в Литве я уже рассказывал.....это не злобные русские устроили а демократичные и человеколюбивые европейцы.....зато кто то за счет Литвы подымется не ксило и на постройке и на будущем обслуживании и топливо уже будет не российским дешевым а европейским......да и 10 лет лепездричество они будут получать поцене всей европы....так еще и за подключение к ее энергосетям заплатят 100%

ТЕРМИНАТОР

19.05.2008, 14:54

VIN Diesel

19.05.2008, 15:17

ДИЗЕЛЮ

Про жалость, давеча был разговор про жалость и мне интересную мысль выдвинули, Слабый жалеет. Мне вот вас ничуть не жалко, выбрали вы ваш тандем, ну и ладушки, так вам и надо, а нас жалеть не надо, разберемся сами со своими нациками, кому морду набьем, кого прогоним...

http://www.from-ua.com/voice/2e2c289cee2ee.html

:end:

Юрко

19.05.2008, 16:22

StasLJ

19.05.2008, 18:10

Сколько было случаев, что Ваши продавали с аукционов землю и пакеты акций заводов. Россияне выстраивали современные курорты или модернизировали заводы, а потом их отнимали под предлогом "тут ошибочка произошла"?

Ссылки? Сколько было случаев?

Slavok

19.05.2008, 18:39

http://www.from-ua.com/voice/2e2c289cee2ee.html

:end:

Такая махровая ностальгия по СССР, это жуткий баян, почитайте "Литературку" и ее главреда Полякова Ю(хороший писатель),он и не то расскажет,как тогда было пистато и как хреново сейчас, да и замени названия на российские, выкинь строчку про сс и получится универсальный текст(баян), а про дороги полный бред, про чиновников лучше читать про своих, как-то ближе:

"Чиновничье счастье.

Восьмилетка Путина стала эрой благоденствия для чиновников. Он вернул им статус, привилегии, деньги. Именно чиновники — в погонах и без оных — опора уходящего президента и скорого премьера

Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем.
Мы бумажные, важные люди,
Мы и были, и есть мы, и будем.
Татьяна и Сергей Никитины

Елена Масюк

Мы должны некоторым категориям людей, от которых зависит самочувствие государства, платить. Мы должны уйти от этого социализированного принципа «всем сестрам по серьгам», — сказал Владимир Путин 18 декабря 2003 года во время своего очередного телевизионного общения с россиянами. Более чем за четыре года, прошедших с того дня, «самочувствие государства» ухудшалось неоднократно, и всякий раз для его выздоровления президент повышал зарплаты чиновникам. Вот и сейчас, видимо, чиновники почувствовали резкое ухудшение своего состояния накануне «дембеля» гаранта. Гарант не заставил себя ждать и 1 апреля подписал указ о повышении на 9% денежного вознаграждения «в целях обеспечения социальных гарантий лицам, замещающим государственные должности РФ».

Номенклатурный «ням-ням»

Действительно, ведь даже в Конституции прописано, что государство наше «социальное». Просто уровень социальности для чиновников один, а для пенсионеров, скажем, совсем другой. Пенсия бывшего чиновника — это 80% от его зарплаты, а пенсия обычного пенсионера исчисляется 20–30 процентами от того, что он получал, когда работал. Скажете, неравенство? Неравенство, но об этом теперь принято молчать. Эпоха борьбы с привилегиями — это уже история.

В 1989 году на вопрос редакции «Литературной газеты»: «Что убедит людей в том, что намечаются реальные положительные сдвиги?» — 64% читателей газеты ответили: «Лишение начальства его привилегий». Комиссия по привилегиям Верховного Совета СССР рассматривала на своих слушаниях в том числе вопрос распродажи списанного имущества с 18 госдач, арендуемых высшим командным составом армии. Тогда одним из предметов обсуждения был списанный старый холодильник «ЗИЛ», купленный одним маршалом за 28 рублей при распродаже имущества с госдачи, на которой он проживал. Новый холодильник в те времена стоил 300 рублей. Маршала разоблачили, провели телевизионное расследование и постановили считать это жуткой привилегией. «Необходимо… немедленно ликвидировать все привилегии номенклатурных работников — не столько как средство решения наших экономических проблем, сколько как элементарное нравственное требование к руководителям государства, десятки миллионов граждан которого живут за чертой бедности», — гласила предвыборная программа партии «Демократической России» в 1990 году. Певица Алла Пугачева тогда же спела шутливую песню «Ням-ням»:

Когда тебе грустно, сбежала жена —
Пойди, открой холодильник.
Возьми там салями
И красную рыбу,
Достань сервелат и пожуй, буржуй
Ням-ням<…>
Все это прекрасно, но вот что ужасно —
Поди-ка, открой холодильник.
Возьми сто талонов, водичкой залей,
Слегка подсоли и — вперед!
Ням-ням-ням<…>
Что дальше, товарищи, что дальше? Что?

Тема номенклатурного «ням-ням» была очень актуальна, и песня с одноименным названием не могла не стать тогда хитом. После избрания Бориса Ельцина в 1991 году президентом РСФСР у него было два главных лозунга: независимость России от СССР и борьба с привилегиями. Видные ученые вслед за Ельциным повторяли: «Привилегии высшего состава номенклатуры сопоставимы с теми, что имеют мультимиллионеры на Западе». Больницы и школы, санатории и детские сады, машины и ателье, и конечно, спецзаказы. Все было для номенклатуры. Тогда, на пике борьбы с привилегиями, кто мог подумать, что спустя годы российские бюрократы в своем элитарном образе жизни далеко обойдут советскую номенклатуру? И при этом чиновников в России теперь в два раза больше, чем было во всем Советском Союзе.

Павлиньи хвосты

Спикер Госдумы Борис Грызлов вначале называл льготы для чиновников «социальными льготами», а потом сказал, что это даже не льготы, а просто … «условия для работы». Действительно, как функционеру обойтись без представительской иномарки с мигалкой на крыше. В Законе о гражданской государственной службе это называется «Дополнительные государственные гарантии госслужащих». «Можно, конечно, пересадить министра на трамвай, тогда о каких-либо реформах надо вообще забыть. Или прикажете вместо автомобиля давать деньги на такси? Но кому от этого будет легче?» — возмущался управделами президента России Владимир Кожин, которого называют «главным распределителем» нынешних чиновничьих благ. Вот бывший председатель городской Думы Нижнего Новгорода Сергей Абышев честно признался, что всем нам «нужно учитывать, что мы живем в статусном обществе, в котором важны зримые символы власти». Это, видимо, как у павлинов, чем красивее и ярче хвост, тем выше статус самца.

«Е…РЕ»

Не так давно в рамках борьбы со спецмашинами с чиновничьих машин убрали номера с триколорами, но вместо них появились другие, особые номера, например, теперь на машинах членов партии «Единая Россия» соответствующие буквы: «Е … РЕ», в народе это перевели просто: «Единая Россия Едет». Правозащитник Виктор Травин говорит, что ничего особенного не видит в том, что из раза в раз борьба с мигалками терпит крах. «Мигалки уже давно не на капоте автомобиля, а в душе чиновника. И кто привык к этим льготам, без них обойтись уже не в силах. Даже английская королева не ездит с мигалкой, наверное, завидует российскому министру сельского хозяйства, который включает спецсигнал, чтобы не опоздать на заседание кабинета министров», — говорит правозащитник.

Помимо «золотой» российской тысячи машин с разрешенными спецсигналами на дороги Москвы ежедневно выезжает по нескольку тысяч автомобилей со спецномерами, спецпропусками, удостоверениями силовых, правоохранительных и прочих важных структур, которые ДПС не останавливает даже в случае нарушения ими правил дорожного движения. А нарушают они правила движения точно так же, как «золотая» чиновничья тысяча.

Жилье без ипотеки

Кроме мигалки, у современного функционера еще много чего есть, чего нет у простых россиян. Например, чиновников лишили права на служебное жилье, но зато теперь госслужащим дают единоразовую субсидию на покупку жилья, то есть фактически бесплатно предоставляют квартиру в собственность. В то время как Жилищный кодекс для остальных граждан это право ликвидировал.

А дачи? «Дачи для чиновников высокого ранга, — говорит управделами Владимир Кожин, — это не роскошь, а скорее необходимость. Они работают по 20 часов в сутки и не должны беспокоиться, все ли у них дома в порядке. На наших дачных комплексах особая система безопасности, надежная связь, вся необходимая инфраструктура…» И то верно, без дачи чиновнику никак нельзя, иначе за 4 свободных часа в сутки он не сможет, как полагается должностному лицу, нормально отдохнуть. «Государство не может обеспечить своим чиновникам, даже самого высокого ранга, приличную зарплату, на которую они могли бы купить себе дачу или машину. Поэтому обеспечение госслужащих определенными удобствами, например, теми же дачами и служебными машинами, является важным элементом мотивации труда», — продолжал свою аргументацию льгот господин Кожин.

Еще за чиновниками сохраняются районные коэффициенты зарплат, то есть в тяжелых климатических регионах им прибавляют к зарплате еще 20–30% так называемых «северных». Для рядовых граждан районные коэффициенты были отменены с 1 января 2005 года.

Все включено

Чиновники должны быть грамотными и разносторонне высокообразованными. Поэтому они имеют право на второе и последующие бесплатные высшие образования. Во время учебы госслужащим выплачивается зарплата по основному месту работы. Обычные же граждане за дополнительное образование должны всегда платить. Для них исключений не бывает.

Отдых — это одна из самых милых сердцу чиновников льгот. В выходные российский бюрократ с семьей почти бесплатно может передохнуть перед следующей трудовой неделей в загородном спецсанатории, а в отпуск поехать по льготной путевке, 80% которой оплатит государство. Например, в санатории «Сочи» двухместный номер «люкс» с едой и лечением обойдется обычному гражданину в 7450 рублей в сутки, а функционеру — всего лишь в 1490. Разве не приятно? А попасть в отдельно стоящие в парковой зоне коттеджи обычному смертному, даже если он и при деньгах, все равно не представится возможным. Управление делами президента России, в чьем ведении находится санаторий «Сочи», даже и не дает в туристические агентства информацию о стоимости этих дач. Поскольку дачи эти за сущие копейки пользуются особым спросом у госаппаратчиков.

Кстати, отпуск у чиновников — 48 рабочих дней, при этом им дополнительно выплачивают денежное пособие на лечение в размере двух месячных окладов. И еще проезд к месту отдыха — тоже за счет государства. «Единственная проблема, с которой мы столкнулись и которая в законе прописана не была, печального свойства: ритуальные вопросы», — говорил Владимир Кожин. Но сейчас и этот вопрос решен. У российских чиновников будет лучшее кладбище в мире. Строительство уже начато."

Slavok

19.05.2008, 19:01

Терми, ну когда ты закончишь всё перевирать? Сколько было случаев, что Ваши продавали с аукционов землю и пакеты акций заводов. Россияне выстраивали современные курорты или модернизировали заводы, а потом их отнимали под предлогом "тут ошибочка произошла"?
А про нацюков ты не грозись, ты уже сейчас с ними начинай разбираться. Этот позор когда-нибудь нужно заканчивать. Пока ты их и словом не обидел. Видно, оранжевым так нельзя (см. членство в КПСС). Ты про Шухевича ничего не знаешь? А за что тогда Героя дали? По-моему, тут про таких героев очень много материала приводили. Поляки под Волынью - это тоже коммуняки? А вспарывать животы беременным женщинам, выкидывать ребёнка и зашивать туда кошку - не эти ли Герои всё это делали?
Самое главное, Вы могли бы жить, как хотите, но Вы захотели за счёт России. Вы на каждом углу доказываете, что украинцы - лучшая нация. Только не своими достижениями доказываете (как китайцы), а путём обсерания России. Ну зачем Вы подписывали в 1998 (99 г?) году большой договор (в т.ч. и по ЧФ и об обязательствах не предоставлять свою территорию блокам), а сейчас и флот гоните, и в НАТО заспешили? И при всём при этом, ты нас укоряешь, что ВВП грозится в этом случае направить на Украину ракету. А как ты хотел, просто так съесть рыбку?
Что Вы делаете в Ираке и в Косово, помогаете им "демократизоваться"? Значит, они хуже Вас и вАс это минует? Как сейчас говорят, "нет недемократичных стран, есть страны, по которым ещё НАТО не отбомбилось"! Везде двойные стандарты!

1.Брехня
2.С нашими нацюками пора тебе Юрко разбираться, а не других учить
3.Жить за счет России?мотивируй, а так это брехня
4.Про договор-Юрко, ты хочешь, чтобы Россия не с того ни с сего вводила пошлины на трубы, жратву, прокат,а Украина ни-ни.Цены на газ повышала не смотря на долгосрочный договор , в зависимости от восхода луны, а транзит ни-ни.Проект совместного транспортного самолета похерила, они пусть не вякают.Платить копейки за землю арендуемую под флот, а отцы-командиры потом сдают украинскому бизнесу за другие деньги- это наши дела, а Украине молчать?
5.В Ираке и Косово по мандату ООН, они ж вроде члены ООН или нет?Россия тоже сейчас собирается усиливать свое присутствие, и признала, что было ошибкой не активное участие в полицейских силах ООН в Косово, в других регионах мы часто участвуем.

Юрко

19.05.2008, 19:20

Ссылки? Сколько было случаев?
Эти случаи всем известны. Сотовая связь, гостиницы в Киеве, отели в Крыму, заваруха с Кременчугским НПЗ. Землю, исправно оплаченную ЧФ, продали в частные руки, не слышали?
Давайте, не будем толочь воду в ступе. Дашь Вам статистику, так Вы же найдёте оправдание. Я вот тут прочитал в анонсе слова Юли, что Ющенко предаёт национальные интересы. Подумал, наконец-то стыдно за такой позор стало. А стал всю статью смотреть, а там опять драка за гос.имущество. И в первый же раз с приходом Юли тоже сразу начался передел.http://www.vz.ru/top/

Если бы власти Украины не пускали бы всех и развивали экономику сами. Так нет, одному дам или отниму, а другому передам (отдам). НКВДешный плен был не хуже фашистского, так бежали же туда и их форму носили! так и тут, при нестабильном положении вряд ли кто-то будет по-настоящему вкладываться. И тут российский бизнес ни чем не хуже любого другого. Так он же вкладывается! И зачем же рвать родственные связи и расчитывать на прорыв украинской экономики на мировом рынке? Так и во всём. Мы соседи и у нас хоть мотивированный интерес, а какой интерес у американцев, что они тоже лезут в Украину? Вернее, Украина сама им сдаётся. На что она рассчитывает?

Дизель уже подвёл черту, кратко и хорошо сказал. Не нравится Вам читать такие строки - возвращайтесь на Неньку и наводите порядок. Почему-то с другими странами СНГ и Европы (за малым исключением) нет никаких разногласий и проблем. Даже с той Грузией нет такого! Да, братья-славяне навек!
А вывод о том, что националистическая идеология властей Украины несколько развела наши народы (Ваш больше, наш меньше) - это точно, спорить и говорить пустые слова не нужно. Наше общение тому подтверждение. Я Вас тоже могу спросить: а где ссылки на российские власовские рестораны и майки против хохлов, на книги про хохлов-недочеловеков, на праздники по победам над хохлами (и такие были), на подсовывание Вам военного блока, на неисполнение Большого договора, на кидалово украинских инвестиций в российскую экономику, на поставку Вам в гос.масштабах запрещённой буйволятины из Польши (срезали клейма и ставили украинские), на воровство газа или его недопоставку, на вымарывание из нашей общей истории или из руссского языка и литературы всего украинского? Знаете, наши дети не поют песенки про плохих хохлов!

Прекращайте толочь воду в ступе. А то, как Славка, его не поймёшь: то он так скажет, то так. За кого он? Как Батька Махно, лишь бы воду в ту же ступу подлить. Славка, езжай тогда в Ирак в украинский батальон, там всё посмотришь на месте. И в Косово всё так же, как в Южной Осетии, Абхазии, Приднестровье и во многих других точках. Мы (россияне, а кто Славка - не пойму) готовы к любому решению, только давайте его придерживаться и в других аналогичных делах. Все уже устали от двойных стандартов! Того же Славку препроводить в Украину, раз там хорошо и Россия их обижает, сразу же будет кричать о правах! Так ты определись, а то твои высказывания очень напоминают пятую колонну.

Вот ты, Славка, командиров ЧФ обосрал. Докажи то, что было именно так. В любом случае, разорви контракт и отдавай землю кому хочешь. Или пусть тебе продадут квартиру, перепроданную несколько раз. Не хочешь такого?

Slavok

19.05.2008, 19:25

Почему-то с другими странами СНГ и Европы (за малым исключением) нет никаких разногласий и проблем. Даже с той Грузией нет такого!

Жжешь Юрко :lol: :lol: :lol:

Юрко

19.05.2008, 19:36

Жжешь Юрко :lol: :lol: :lol:
Ты ответь за свои слова, а потом говори словами Терми.
И если уж так тебе жжёт язык, докажи ещё, что со стороны той же Грузии также прёт анти-российский национализм.

Slavok

19.05.2008, 20:04

Mihey

19.05.2008, 21:41

У нас хреновые отношения с Украиной,Грузией,Азербайджаном,Белоруссией,Молдави ей,Эстонией,Латвией,Литвой,Польшей,Венгрией,
Великобританией,периодически хреновыес Финляндией и Швецией(газопровод по дну моря), с Норвегией(рыбные дела+Шпицберген),Чехия(радар),Швецария(арестовываю т ни тех и не те картины и "Нога").С Арменией пока! более, менее, никаких особенных с Туркменией(вот уж где русских притесняют),Узбекистаном ,Киргизией.

Ну и так что с того. Пусть у нас будут хреновые отношения со всем миром!!! Зато не надо будет ни под кого прогибаться, выполнять чьи-то бредовые условия, состоять в каких-то мудацких договорах, союзах, соглашениях и т.д. и т.п. Весь факт в том, что Россия нужна всем, а России не нужен никто. Россия самая самодостаточная страна во всем мире. Честно сказать, когда я смотрю на разнообразные потуги зарубежных политиков (бр. Качинские. Буш, Сукашвили, Ющ, Тимошенко, Рюхтель (или Рюйтель или кто сейчас у них там), Вика-Фрайберга и остальные марионетки) то мне становится просто смешно. Это т... (неумные) руководители, которые думают, что за них заступится большой дядя СЭМ на самом деле уже не знают под кого прогнуться, у кого взять денег (естественно без отдачи - в порядке братской помомщи). Дядя СЭМ их обязательно кинет, не сейчас. так через год, два, три, десятилетие, эпоху. Дядя СЭМ не будет связываться с Россией (себе дороже). Эти руководители сидят на своих местах как какие-то пупыри (типа я пуп Земли - но пуп только в своем маленьком государстве). Я не хочу приводить примеры, какие-то цитаты, ссылки (их и без меня приведено не меряно), однако хочу сказать. что братство славянских народов до тех пор, пока Самостийной нужен источник газа, нефти, электричества, денег и т.д. и т.п. (и тем более по бросовым, неевропейским ценам). Когда все будет европейское, не будет ни братства и ни хрена. Все вышесказанное ИМХО.
P.S. Однако, почему все братские славянские народы едут зарабатывать деньги в Россию, а не на Украину?.
Как говорится, Россия - большой могучий славянский член, а Украина как была пиписькой, так и останется - ИМХО.

С уважением.

Slavok

19.05.2008, 21:51

deflep

19.05.2008, 21:51

Как говорится, Россия - большой могучий славянский член, а Украина как была пиписькой, так и останется - ИМХО.

"Гей, славяне!!!"??? :lol:

Юрко

19.05.2008, 22:00

Ну и так что с того. Пусть у нас будут хреновые отношения со всем миром!!! Зато не надо будет ни под кого прогибаться, выполнять чьи-то бредовые условия, состоять в каких-то мудацких договорах, союзах, соглашениях и т.д. и т.п. Весь факт в том, что Россия нужна всем, а России не нужен никто. Россия самая самодостаточная страна во всем мире. Честно сказать, когда я смотрю на разнообразные потуги зарубежных политиков (бр. Качинские. Буш, Сукашвили, Ющ, Тимошенко, Рюхтель (или Рюйтель или кто сейчас у них там), Вика-Фрайберга и остальные марионетки) то мне становится просто смешно. Это т... (неумные) руководители, которые думают, что за них заступится большой дядя СЭМ на самом
деле уже не знают под кого прогнуться, у кого взять денег (естественно без отдачи - в порядке братской помомщи).
...пока Самостийной нужен источник газа, нефти, электричества, денег и т.д. и т.п. (и тем более по бросовым, неевропейским ценам). Когда все будет европейское, не будет ни братства и ни хрена.
P.S. Однако, почему все братские славянские народы едут зарабатывать деньги в Россию, а не на Украину?
Славка, получил за свои провокации?
Где всё-таки национализм других народов СНГ? Ты не ответил на вопросы и как настоящий хохол и фирму "Noga" сюда даже приплёл. Молодец, так всё размалевал.
Хлопцы с самого начала орали про НАТо, а мы им должны были помочь самолёт сделать. А потом они вступают в НАТО, кидают нас, прикручивают свою какую-нибудь ручку к двери и орут о своём самолёте. так они и АКМ везде толкают (а вот Китай платит за лицензию!). Вот так нелюбимая Славкой Россия всегда остаётся с носом. А он будет смеяться над московинами: "Мы же писали в книжке, что они тупые"!
И как это, мы ТВЭЛы должны продавать даром. а они такие же покупают в 1,5 раза дороже? Значит, дармовые гроши есть и их никто не собирается экономить!

Слав, ты или отвечай за слова или не пиши вовсе. Особенно меня поразило, как это можно было оскорбить офицеров ЧФ (они итак в окружении служат!) за перепродажу, например, запасного аэродрома под Керчью? Если он всё так же существовал, оставался неприкосновенным и за него исправно платилась аренда по межгосударственному договору, а потом вдруг приехала строительная техника и хохол показывает документы на эти земли?

ТЕРМИНАТОР

19.05.2008, 22:05

Ну и так что с того. Пусть у нас будут хреновые отношения со всем миром!!! Зато не надо будет ни под кого прогибаться, выполнять чьи-то бредовые условия, состоять в каких-то мудацких договорах, союзах, соглашениях и т.д. и т.п. Весь факт в том, что Россия нужна всем, а России не нужен никто. Россия самая самодостаточная страна во всем мире. Честно сказать, когда я смотрю на разнообразные потуги зарубежных политиков (бр. Качинские. Буш, Сукашвили, Ющ, Тимошенко, Рюхтель (или Рюйтель или кто сейчас у них там), Вика-Фрайберга и остальные марионетки) то мне становится просто смешно. Это т... (неумные) руководители, которые думают, что за них заступится большой дядя СЭМ на самом деле уже не знают под кого прогнуться, у кого взять денег (естественно без отдачи - в порядке братской помомщи). Дядя СЭМ их обязательно кинет, не сейчас. так через год, два, три, десятилетие, эпоху. Дядя СЭМ не будет связываться с Россией (себе дороже). Эти руководители сидят на своих местах как какие-то пупыри (типа я пуп Земли - но пуп только в своем маленьком государстве). Я не хочу приводить примеры, какие-то цитаты, ссылки (их и без меня приведено не меряно), однако хочу сказать. что братство славянских народов до тех пор, пока Самостийной нужен источник газа, нефти, электричества, денег и т.д. и т.п. (и тем более по бросовым, неевропейским ценам). Когда все будет европейское, не будет ни братства и ни хрена. Все вышесказанное ИМХО.
P.S. Однако, почему все братские славянские народы едут зарабатывать деньги в Россию, а не на Украину?.
Как говорится, Россия - большой могучий славянский член, а Украина как была пиписькой, так и останется - ИМХО.

С уважением.

заменить слово Россия на СССР и все станет на свои места. С уважением

ТЕРМИНАТОР

19.05.2008, 22:06

Эти случаи всем известны. Сотовая связь, гостиницы в Киеве, отели в Крыму, заваруха с Кременчугским НПЗ. Землю, исправно оплаченную ЧФ, продали в частные руки, не слышали?
Давайте, не будем толочь воду в ступе. Дашь Вам статистику, так Вы же найдёте оправдание. Я вот тут прочитал в анонсе слова Юли, что Ющенко предаёт национальные интересы. Подумал, наконец-то стыдно за такой позор стало. А стал всю статью смотреть, а там опять драка за гос.имущество. И в первый же раз с приходом Юли тоже сразу начался передел.http://www.vz.ru/top/

Если бы власти Украины не пускали бы всех и развивали экономику сами. Так нет, одному дам или отниму, а другому передам (отдам). НКВДешный плен был не хуже фашистского, так бежали же туда и их форму носили! так и тут, при нестабильном положении вряд ли кто-то будет по-настоящему вкладываться. И тут российский бизнес ни чем не хуже любого другого. Так он же вкладывается! И зачем же рвать родственные связи и расчитывать на прорыв украинской экономики на мировом рынке? Так и во всём. Мы соседи и у нас хоть мотивированный интерес, а какой интерес у американцев, что они тоже лезут в Украину? Вернее, Украина сама им сдаётся. На что она рассчитывает?

Дизель уже подвёл черту, кратко и хорошо сказал. Не нравится Вам читать такие строки - возвращайтесь на Неньку и наводите порядок. Почему-то с другими странами СНГ и Европы (за малым исключением) нет никаких разногласий и проблем. Даже с той Грузией нет такого! Да, братья-славяне навек!
А вывод о том, что националистическая идеология властей Украины несколько развела наши народы (Ваш больше, наш меньше) - это точно, спорить и говорить пустые слова не нужно. Наше общение тому подтверждение. Я Вас тоже могу спросить: а где ссылки на российские власовские рестораны и майки против хохлов, на книги про хохлов-недочеловеков, на праздники по победам над хохлами (и такие были), на подсовывание Вам военного блока, на неисполнение Большого договора, на кидалово украинских инвестиций в российскую экономику, на поставку Вам в гос.масштабах запрещённой буйволятины из Польши (срезали клейма и ставили украинские), на воровство газа или его недопоставку, на вымарывание из нашей общей истории или из руссского языка и литературы всего украинского? Знаете, наши дети не поют песенки про плохих хохлов!

Прекращайте толочь воду в ступе. А то, как Славка, его не поймёшь: то он так скажет, то так. За кого он? Как Батька Махно, лишь бы воду в ту же ступу подлить. Славка, езжай тогда в Ирак в украинский батальон, там всё посмотришь на месте. И в Косово всё так же, как в Южной Осетии, Абхазии, Приднестровье и во многих других точках. Мы (россияне, а кто Славка - не пойму) готовы к любому решению, только давайте его придерживаться и в других аналогичных делах. Все уже устали от двойных стандартов! Того же Славку препроводить в Украину, раз там хорошо и Россия их обижает, сразу же будет кричать о правах! Так ты определись, а то твои высказывания очень напоминают пятую колонну.

Вот ты, Славка, командиров ЧФ обосрал. Докажи то, что было именно так. В любом случае, разорви контракт и отдавай землю кому хочешь. Или пусть тебе продадут квартиру, перепроданную несколько раз. Не хочешь такого?

Демагогия и бред, так свойственні автору сего опуса.

Модератору- не умею я вствлять цитаті разніх авторов в одно сообщение, нсли знаете, подскажите

Slavok

19.05.2008, 22:08

P.S. Однако, почему все братские славянские народы едут зарабатывать деньги в Россию, а не на Украину?.

Уже так не едут, очень много с Украины ездят на заработки в Италию,Португалию и тд.,к нам едут таджики.Есть рынок рабсилы, вот все и едут и едут по всему миру, чем открытее границы тем более перемещаются трудовые ресурсы туда где их не хватает и оттуда где их излишек(банальность).Но от нас то строители не едут(их мало), а едут ученые, математики, программисты(по другим причинам).

ТЕРМИНАТОР

19.05.2008, 22:35

Уже так не едут, очень много с Украины ездят на заработки в Италию,Португалию и тд.,к нам едут таджики.Есть рынок рабсилы, вот все и едут и едут по всему миру, чем открытее границы тем более перемещаются трудовые ресурсы туда где их не хватает и оттуда где их излишек(банальность).Но от нас то строители не едут(их мало), а едут ученые, математики, программисты(по другим причинам).

Приехали, страсти уймите, а то забанят всех на фиг.

Slavok

19.05.2008, 22:41

Славка, получил за свои провокации?
Где всё-таки национализм других народов СНГ? Ты не ответил на вопросы и как настоящий хохол и фирму "Noga" сюда даже приплёл. Молодец, так всё размалевал.
Хлопцы с самого начала орали про НАТо, а мы им должны были помочь самолёт сделать. А потом они вступают в НАТО, кидают нас, прикручивают свою какую-нибудь ручку к двери и орут о своём самолёте. так они и АКМ везде толкают (а вот Китай платит за лицензию!). Вот так нелюбимая Славкой Россия всегда остаётся с носом. А он будет смеяться над московинами: "Мы же писали в книжке, что они тупые"!
И как это, мы ТВЭЛы должны продавать даром. а они такие же покупают в 1,5 раза дороже? Значит, дармовые гроши есть и их никто не собирается экономить!

Слав, ты или отвечай за слова или не пиши вовсе. Особенно меня поразило, как это можно было оскорбить офицеров ЧФ (они итак в окружении служат!) за перепродажу, например, запасного аэродрома под Керчью? Если он всё так же существовал, оставался неприкосновенным и за него исправно платилась аренда по межгосударственному договору, а потом вдруг приехала строительная техника и хохол показывает документы на эти земли?

Самолет не мы им делать помогать собирались, а делать совместно.КБ Антонова на Украине и права и патенты у них, летают у нас Аны и ничего страшного, самолет нужен нам так-же, как и им.У стран Нато есть Миги 29 и земля не перевернулась и Китаю мы напродавали , а это хуже Нато и продавали бы всем, если бы покупали, наши за это постоянно "воюют" с Нато, чтоб пустили на их рынки, вертолеты наши есть везде, а параде проехали развед.машины "Тигр" с американским турбодизелем(это ОАЭ отказались)
Китай хорошо платит, особенно за СУ27,который они скопировали.:)

Терми
Вы с комрадами Юрко уж ответьте четко, что Кузнецова вы не убивали,всякие там бандеровцы вам побоку, ордена не давали, в Уна-Унсо не состоите, майки не носите(убей москаля), "пятых" колонн не создаете, как наши в Крыму, а то он достал этим набором, а когда я пытаюсь обратить внимание на наши "прелести", то "ссы в глаза, все божья роса".

ТЕРМИНАТОР

19.05.2008, 23:07

Самолет не мы им делать помогать собирались, а делать совместно.КБ Антонова на Украине и права и патенты у них, летают у нас Аны и ничего страшного, самолет нужен нам так-же, как и им.У стран Нато есть Миги 29 и земля не перевернулась и Китаю мы напродавали , а это хуже Нато и продавали бы всем, если бы покупали, наши за это постоянно "воюют" с Нато, чтоб пустили на их рынки, вертолеты наши есть везде, а параде проехали развед.машины "Тигр" с американским турбодизелем(это ОАЭ отказались)
Китай хорошо платит, особенно за СУ27,который они скопировали.:)

Терми
Вы с комрадами Юрко уж ответьте четко, что Кузнецова вы не убивали,всякие там бандеровцы вам побоку, ордена не давали, в Уна-Унсо не состоите, майки не носите(убей москаля), "пятых" колонн не создаете, как наши в Крыму, а то он достал этим набором, а когда я пытаюсь обратить внимание на наши "прелести", то "ссы в глаза, все божья роса".

Я слышал выражение- ты ему ссы в глаза а он говорит что дождь идет. Камрад обладает уникальным талантом все как то так перетасовать, что читаешь и челюсть отвисает, а потом на все это еще и ответ требует.

Кузнецова не убивал, в Рухе не состою, уна-унсо тоже, майки его любимые не ношу, но зародилось маленькое желание купить хорошую вышиванку, в пятой колоне не участвую, против нато и за не выступаю, за Медведева не голосовал.

ты дурак-сам дурак http://www.sevastopol.su/world.php?id=4221
http://for-ua.com/ukraine/2008/05/15/162500.html
http://for-ua.com/ukraine/2008/05/15/172100.html

StasLJ

19.05.2008, 23:30

Эти случаи всем известны. Сотовая связь, гостиницы в Киеве, отели в Крыму, заваруха с Кременчугским НПЗ. Землю, исправно оплаченную ЧФ, продали в частные руки, не слышали?

Это демагогия. Где ссылки на то как "Россияне выстраивали современные курорты или модернизировали заводы, а потом их отнимали под предлогом "тут ошибочка произошла"? "

Slavok

20.05.2008, 07:41

Такое было у батьки в Белоруссии с пивзаводом и некие трения с Новополоцким НПЗ.

ТЕРМИНАТОР

20.05.2008, 09:33

Такое было у батьки в Белоруссии с пивзаводом и некие трения с Новополоцким НПЗ.

Кажется были каие то бандитские разборки в Днепропетровске с местным рынком и мелькала фамилия российского бизнесмена Курочкина, но там на столько мутная ситуация, что сам черт ногу сломит, кажется его и завалили у нас, вот где простор для Юрка.
http://www.obozrevatel.com/news/2007/3/27/162773.htm

и кое что про самого бизнесмена
http://www.pravda.com.ua/news/2004/11/12/13629.htm

А вот как обижают бизнес в Украине, правда не Российский
http://www.4post.com.ua/economics/94295.html

Дизелю почитай, будет интересно.
http://www.obozrevatel.com/news/2008/5/5/235024.htm

Gregor

20.05.2008, 09:47

Ну я могу рассказать как украинские компании кидали с оплатой за негарантийный ремонт ругались долго в итоге оказалось проще "простить" увеличив цену...хорошо хоть брали много... И про то что уезжают - уже не уезжают - и гастарбайтеры как ездили атк и ездят (даже нам приходится нанимать и если в прошлом году предлагали бригаду из 5-ти человек - теперь предлагают 13 рост 2,5 раза). на оборонку стали возвращатся люди, у мужа сестры отец работает на оборонном заводе старшим мастером - говорит уже года три пашут как тракторы и заказов все больше...у нас тут над Люберцами почти каждый день Ми28 барражируют...потихоньку налаживается с глонасом обос..рались не технари, а организаторы по сути все изза плохой организации все провалилось... Много чего порушили за годы "реформ" особенно сильно ударило по подготовке кадров и это не может не сказыватся....развалили науку......и всетаки помалу налаживается.....такого оттока людей и мозгов уже нет.....

Юрко

20.05.2008, 11:21

Кажется были каие то бандитские разборки в Днепропетровске с местным рынком и мелькала фамилия российского бизнесмена Курочкина, но там на столько мутная ситуация, что сам черт ногу сломит, кажется его и завалили у нас, вот где простор для Юрка.
Я не мальчишка и не пытался Вам тут подбрасывать факты из бандитской жизни. Мы тут возмущались официальными действиями Ваших официальных властей. Тебе о переделе, о перепродаже , например, запасного военного аэродрома ЧФ, а ты мне - разборку на колхозном рынке. Такого и у нас хватает, и бандитов и насильников детей с украинскими фамилиями хватает. Мы не делаем из этого вывода обо всём украинском народе. Россия Большой договор пока выполняет неукоризненно! Где твой уровень, хлопче?

Я слышал выражение- ты ему ссы в глаза а он говорит что дождь идет. Камрад обладает уникальным талантом все как то так перетасовать, что читаешь и челюсть отвисает, а потом на все это еще и ответ требует.
Приводили тут целый перечень некрасивых поступков украинской власти, украинских людей и ни разу не получили объяснения или осуждения: молчок,хи-хи, жжёт! Таких же поступков не допускает ни одна другая страна, этим и Россия не страдает, всё покорно сносит, ждёт прояснения в умах и ответных братских чувств. Украина и Эстония - братья, только в этих странах есть поставили памятники фашистам.

Удивительные Вы хлопцы, даже не допускаете, что тоже самое можно сказать про Вас со Славкой! Вы такие честные, открытые, добродушные, добрые и обязательные на ответы люди в белых кальснах, а вокруг Вас такие злодеи и националисты!

Тема открыта товарищами с Украины. Раньше эти спектакли во власти Украины веселили и развлекали людей, сейчас навевают грусть. Отчего хлопцам так весело? Не может быть по определению ничего хорошего в такой стране, где годами недееспособный Парламент и воюющие между собой за передел Президент и Премье-министр! К этому ещё подмешался украинский фашистский национализм, который суют в каждое дело, в каждое решение, в каждую школу, в каждую украинскую голову.

Стыдно, но Украина, как многие банановые (цветные) республики, уверовала в доброту и порядочность заокеанского дяди Сэма. Если Вы с ним сравниваете ВВП, то он хоть Ваш сосед, с ним по определению нужно дружить, а не бросать в колодец дохлых кошек! Взяла на вооружение приём двойных стандартов. Какое тут славянское братство? Оно Украиной предано и продано.

Это всё наложило отпечаток и на взаимоотношения простых людей. Что и требовалось доказать, исходя из ответов хлопцев и примкнувшего к ним Славки.
Дальше, как тут говорили, будет НАТО и новое Косово, будет забор и визы, будут мировые цены. Россия вынуждена была пойти в обход территории Украины, она же (Украина) останется с пустыми старыми трубами, воровать и спекулировать будет не чем. От этого простым людям будет ещё хуже! Нужно это осознавать и к этому готовиться.

Раз дружбы и братства нет, пусть каждая страна стремиться к своей цели, пусть каждый народ живёт по-своему, только пусть не мешает своему соседу. И тогда время покажет, кто был прав.

Вот и весь вывод. Дальнейшее хождение по кругу только отрывает от важных дел. Тут я с Виктором МСК согласен полностью.

ТЕРМИНАТОР

20.05.2008, 11:41

Приводили тут целый перечень некрасивых поступков украинской власти, украинских людей и ни разу не получили объяснения или осуждения: молчок,хи-хи, жжёт! Таких же поступков не допускает ни одна другая страна, этим и Россия не страдает, всё покорно сносит, ждёт прояснения в умах и ответных братских чувств. Украина и Эстония - братья, только в этих странах есть поставили памятники фашистам.

Удивительные Вы хлопцы, даже не допускаете, что тоже самое можно сказать про Вас со Славкой! Вы такие честные, открытые, добродушные, добрые и обязательные на ответы люди в белых кальснах, а вокруг Вас такие злодеи и националисты!

Тема открыта товарищами с Украины. Раньше эти спектакли во власти Украины веселили и развлекали людей, сейчас навевают грусть. Отчего хлопцам так весело? Не может быть по определению ничего хорошего в такой стране, где годами недееспособный Парламент и воюющие между собой за передел Президент и Премье-министр! К этому ещё подмешался украинский фашистский национализм, который суют в каждое дело, в каждое решение, в каждую школу, в каждую украинскую голову.

Стыдно, но Украина, как многие банановые (цветные) республики, уверовала в доброту и порядочность заокеанского дяди Сэма. Если Вы с ним сравниваете ВВП, то он хоть Ваш сосед, с ним по определению нужно дружить, а не бросать в колодец дохлых кошек! Взяла на вооружение приём двойных стандартов. Какое тут славянское братство? Оно Украиной предано и продано.

Это всё наложило отпечаток и на взаимоотношения простых людей. Что и требовалось доказать, исходя из ответов хлопцев и примкнувшего к ним Славки.
Дальше, как тут говорили, Будет НАТО и новое Косово, будет забор и визы, будут мировые цены. Россия вынуждена была пойти в обход территории Украины, она же останется с пустыми старыми трубами. От этого простым людям будет ещё хуже! Нужно это осознавать и к этому готовиться.

Раз дружбы и братства нет, пусть каждая страна стремиться к своей цели, пусть каждый народ живёт по-своему, только пусть не мешает своему соседу. И тогда время покажет, кто был прав.

Вот и весь вывод. Дальнейшее хождение по кругу только отрывает от важных дел. тут я с Виктором МСК согласен полностью.

Я так понял, что России легче построить Большую Российскую стенку, да, А с Виктором МСК я согласен тоже и полностью
http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?p=293239#post293239

Подписіваюсь под каждім словом Виктора.

Юрко

20.05.2008, 11:47

Такое было у батьки в Белоруссии с пивзаводом и некие трения с Новополоцким НПЗ.
А с Кременчугским НПЗ ничего не было?

Терми, заканчивай брызгать слюной. Кроме этого ты больше ничего не умеешь делать. Я не собираюсь соревноваться с ругани ни с тобой, ни с Виктором, ни с Вашим Шухевичем - у меня мнение есть и оно не меняется.
А свой идеологический (националистический) забор в своих головах Вы уже давно выстроили.

ТЕРМИНАТОР

20.05.2008, 12:11

А с Кременчугским НПЗ ничего не было?

Терми, заканчивай брызгать слюной. Кроме этого ты больше ничего не умеешь делать. Я не собираюсь соревноваться с ругани ни с тобой, ни с Виктором, ни с Вашим Шухевичем - у меня мнение есть и оно не меняется.
А свой идеологический (националистический) забор в своих головах Вы уже давно выстроили.

Так вроде Виктора сам приплел :lol:

Ладно, давай прекратим ВМЕСТЕ, или твоя война еще не окончена?

Я по Утрам бегаю на стадионе, недалеко от дома, так сегодня вокруг дома целое утро круазёр круги нарезал с российскими номерами из777, и фишка, под лобовухой , размером с тетрадній листок картоночка -российский флаг и надпись на нем -МВД России, два мена по мобилах постоянно с кем то связь держали. Єто не твои пацані взяли кого то в разработку? :lol: :lol:

StasLJ

20.05.2008, 12:18

Это демагогия. Где ссылки на то как "Россияне выстраивали современные курорты или модернизировали заводы, а потом их отнимали под предлогом "тут ошибочка произошла"? "

Я так считаю, что слив засчитан.

так они и АКМ везде толкают (а вот Китай платит за лицензию!)

Про Калашниковы мы уже обсуждали:
К настоящему времени, по сведениям «Рособоронэкспорта», срок действия лицензий у всех ранее получивших их государств уже истёк, тем не менее, производство продолжается. Особенно активно выпускают контрафактные автоматы Калашникова польское предприятие "Бумарк" и болгарская фирма "Арсенал", которая в настоящее время открыла филиал в США и наладила там выпуск автоматов.[3] Производство клонов АК развёрнуто в Азии, Африке, на Ближнем Востоке и в Европе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9A-47#.D0.9F.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.BD.D1.8 B.D0.B9_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.81

Слив засчитан №2

Юрко

20.05.2008, 13:19

К настоящему времени, по сведениям «Рособоронэкспорта», срок действия лицензий у всех ранее получивших их государств уже истёк, тем не менее, производство продолжается. Особенно активно выпускают контрафактные автоматы Калашникова польское предприятие "Бумарк" и болгарская фирма "Арсенал", которая в настоящее время открыла филиал в США и наладила там выпуск автоматов.[3] Производство клонов АК развёрнуто в Азии, Африке, на Ближнем Востоке и в Европе.

Знакомая позиция: чтобы доказать, что Вы хорошие, нужно доказать, что соседи хуже. Так и будете ориентироваться только на плохое? Вы про себя скажите: почему так поступаете? От того, что АК выпускают в Польше и в Гондурасе, лицо Украины не стало лучше.

1.Так вроде Виктора сам приплел :lol:
Ладно, давай прекратим ВМЕСТЕ, или твоя война еще не окончена?
2. Єто не твои пацані взяли кого то в разработку? :lol: :lol:
1. В отличии от тебя, я хоть с чем-то соглашаюсь. И Виктор тут был процитирован правильно: хватит заниматься брехнёй, работать нужно. Все выводу уже сделаны, дальше - хождение по кругу. Тем более и ты, и Стас, и Славка любите задавать вопросы, но ещё ни разу не ответили сами. Это не беседа, а заброска ссылок. Своим умом нужно жить, а не чужими статьями. Тот же аэродром или Кременчугский НПЗ упоминаешь, а Стас и Славка ещё что-то требуют. Зачем рыться и подбрасывать компромат, я уже сказал: по определению, не может быть ничего хорошего при таком многолетнем раздрае. В том же Крыму и местные, и киевские власти спешат друг друга опередить в перепродаже собственности. Какие там Большие договоры: разные группировки постоянно переделывают одну и ту же собственность и никого не пустят. Тот же Стас и Славка сидели бы на Незалежной и радовались, а тут сбежали. Вот, Слава, про совместные ВПК - http://www.fraza.com.ua/zametki/05.06.06/25541.html, про совместные выпуск ТВЭЛов ты тоже уже знаешь. Что ещё нужно? Вот ещё из английской Гардиан - http://www.korrespondent.net/worldabus/374581
2. Ты ещё не понял, кого это взяли в разработку? Ну-ну, потом поймёшь.

"Ладно, давай прекратим ВМЕСТЕ, или твоя война еще не окончена?" - это твои слова. Вроде бы правильно, но тут же ложка дёгтя. А разве я начинал воевать, носить майки, официально презентовать нац.книги, переписывать историю (Гоголь, Севастополь), приравнивать моего отца-ветерана (похороненного в Харькове) с бандеровцами, подсовывать к нам под бок НАТО и др.? Ведь ничем таким ты не можешь нас упрекнуть. Понятно, что тебя никто об этом не спрашивает разрешения и ты ничего не можешь изменить. Плохо другое, что мы высказали своюобиду (мы не уроды-московины), но ты не дал всему этому свою принципиальную оценку, а всё больше подыскивал оправдание и причины. Ну и на чём должна держаться наша сегодняшняя дружба? Сам подумай. А что будет дальше?

Поэтому я и предложил, больше не словоблудить и не ходить по кругу. Если есть желание сохранить дружбу, то нужно бороться с этим злом, а не болтать об этом. Как-то не интересно в ответ на Героев-бандеровцев читать от Славки про кресты, намалёванные на заборе. "Нога" - это не Швейцария и не Европа, не нужно путать. Мелко всё это и ни к чему.

StasLJ

20.05.2008, 13:26

Знакомая позиция: чтобы доказать, что Вы хорошие, нужно доказать, что соседи хуже. Так и будете ориентироваться только на плохое? Вы про себя скажите: почему так поступаете? От того, что АК выпускают в Польше и в Гондурасе, лицо Украины не стало лучше.

Я нигде не доказывал, что соседи хуже. Просто я "поздравляю вас, гражданин, соврамши".
Никаких доказательств производства и торговли нелицензионными Калашниковыми Украиной представлено не было. Как и многих других пустопорожних обвинений.

Юрко

20.05.2008, 13:34

Я нигде не доказывал, что соседи хуже. Просто я "поздравляю вас, гражданин, соврамши".
Никаких доказательств производства и торговли нелицензионными Калашниковыми Украиной представлено не было. Как и многих других пустопорожних обвинений.
Стас, займись делом или ответь на заданные тебе вопросы. Ну что ты нас опять втягиваешь в войну ссылок. Эти все факты давно известные, чтобы их ещё доказывать. О защите АК переговоры с Украиной ведутся, значит она его выпускает. Показывали, изменили мушку, назвали как-то типа "Беркут" и продают уже, как украинские. Ну зачем словоблюдничать? Нужно просто быть в курсе того, что происходит на Родине.
Вот слова самого Калашникова (а я у него был в Ижевске) - http://www.rian.ru/society/20070705/68437369.html

StasLJ

20.05.2008, 13:38

Какой-то просто цирк. По твоей же ссылке про Калашниковы:

В настоящее время достигнуты договоренности по защите продукции с Турцией, Чехией, Украиной, уточнил Швец.

Юрко

20.05.2008, 13:41

Какой-то просто цирк. По твоей же ссылке про Калашниковы:

В настоящее время достигнуты договоренности по защите продукции с Турцией, Чехией, Украиной, уточнил Швец.

Уточняем про украинскую версию автомата АК. Что ещё нужно, чтобы ты признал свою неосведомлённость, несдержанность и пристрастием к пустой болтовне?
http://www.rol.ru/news/misc/news/03/09/04_013.htm

Я ж и говорил: раз так, что все Ваши слова (и молчок, и хи-хи, и "жжёт") - единственная истина, а наши доводы - сказки и бряхня - так что мы тут ещё с Вами делаем? Я уже подвёл итог: нормальный диалог уже не возможен. Благодарите за это свои любимые власти (их несколько!) и нацюков.

StasLJ

20.05.2008, 14:14

Уточняем про украинскую версию автомата АК. Что ещё нужно, чтобы ты признал свою неосведомлённость, несдержанность и пристрастием к пустой болтовне?
http://www.rol.ru/news/misc/news/03/09/04_013.htm

Я ж и говорил: раз так, что все Ваши слова (и молчок, и хи-хи, и "жжёт") - единственная истина, а наши доводы - сказки и бряхня - так что мы тут ещё с Вами делаем? Я уже подвёл итог: нормальный диалог уже не возможен. Благодарите за это свои любимые власти (их несколько!) и нацюков.

Приведённая ссылка 2003 года, а из более свежей ссылки ясно, что соглашение с Украиной заключено.
Кроме того, ни одного конкретного примера того, как Россияне выстраивали современные курорты или модернизировали заводы, а потом их отнимали под предлогом "тут ошибочка произошла"?

Юрко

20.05.2008, 14:50

Приведённая ссылка 2003 года, а из более свежей ссылки ясно, что соглашение с Украиной заключено.
Кроме того, ни одного конкретного примера того, как Россияне выстраивали современные курорты или модернизировали заводы, а потом их отнимали под предлогом "тут ошибочка произошла"?

Знаешь что, ведь если и на этот вопрос я приведу данные, то получу такой же пацанский ответ (см. цитату). И ты мог бы так подобострастно требовать от меня ответа, если бы сам отличался обязательностью в ответах. Но этого нет. Ты так и дальше предлагаешь бросаться ссылками и потом говорить, что это 2004 и сейчас Украина не выпускает АК? Так она уже не АК, а "Вепрь" (см. Китай и его авто, похожие на многие брэнды) выпускает, а что это те же яйца, только вид с боку, ты опять же промолчишь?

Ты же мне не ответил про Кременчугский НПЗ и про земли, оплаченные ЧФ и проданные украинскими властями. Почему-то, ты считаешь, что сам вправе выбирать манеру общения, но от других требуешь с прокурорской дотошностью. Запомни, ни мы книжки писали и майки носили, не мы Нахимова отправлили в плен к Туркам, поэтому не нам и отвечать за разрыв отношений!

Ты зря обижаешься и пытаешься меня обидеть. Пойми, ты там может не имеешь той возможности постоянно быть в курсе событий, чем живущие тут люди. И про гостиницы в Киеве разборки были, и про здравницы в Крыму. Всё было.
У тебя же одно - ссылки. А где всё остальное? Ну, а сейчас какая битва идёт между Ющенко и Юлей, вернее, за что? Не-а, не за сытый народ, за контроль над Госимуществом и его переделом. Чув? Кидают и россян, и своих. Отстрел несогласных идёт, а ты требуешь доказательств!
Твоё нежелание признать очевидное и перевернуть его, доказывает правильность сделанных мною выводов!
На последок, чтобы ты опять нашёл какую-нибудь зацепку и отфутволил, ознакомься (долго копаться нет времени, приезжай и всё увидишь сам):

15.08.2007 Украинский рейд: новый передел собственности
Характерная деталь нынешних парламентских выборов на Украине – усиливающаяся антироссийская риторика ряда украинских политиков. Граждан пугают тем, что придут россияне, скупят все и станут хозяйничать в чужой стране. Однако эксперты называют такой посыл «дымовой завесой», за которой – совсем иные цели, главная из них – новый передел собственности, приватизированной российским бизнесом до 2004 года, причем в полном соответствии с украинскими законами.
Одним из первых сигналов российскому бизнесу стали события на Черноморском судостроительном заводе (ЧСЗ). Это николаевское предприятие, одно из самых крупных в Европе, было приватизировано в октябре 2003 года Николаевской малотоннажной верфью, контролируемой российскими предпринимателями братьями Игорем и Олегом Чуркиными. На Украине им также принадлежат акции Львовского автобусного и Днепродзержинского автомобильного заводов. Несколько последних лет Фонд госимущества Украины (ФГИУ) пытается оспорить право собственности братьев Чуркиных на более чем 90% акций ЧСЗ. Три судебных процесса в различных инстанциях, вплоть до Верховного суда, собственники завода выиграли. Тогда ФГИУ пошел другим путем: обратился к популярным в последние годы на Украине рейдерам.
Схема классическая. Бывший директор, уволившийся во времена оранжевой революции по собственному желанию, захватывает предприятие с помощью группы вооруженных людей. Далее – приказы об отстранении от работы руководящего состава ЧСЗ, назначение новой команды, черные списки уволенных. Симптоматично, что рейдерский захват ЧСЗ, состоявшийся 3 августа, прошел при участии силовых структур. В захвате заводских помещений участвовала вооруженная группа «Беркут» (войска МВД). По информации источника «НГ» в правительстве Украины, захват завода спецназом произошел при молчаливом согласии замминистра МВД Украины Николая Купянского. МВД и СБУ не отреагировали на призывы представителей Черноморского судостроительного, которые просили правоохранительные органы взять под контроль ситуацию на предприятии и не допустить разворовывания документов и имущества.
Но эта история не единственная. Незадолго до этих событий таким же вооруженным методом люди Фонда госимущества убрали с харьковского «Турбоатома» команду российского предпринимателя (собственник имел около 14% акций предприятия).
Но, как заметил «НГ» эксперт Центра политического прогнозирования «Партия власти» Андрей Моровский, это только начало: «Есть большая вероятность того, что в ближайшее время аналогичным путем рейдерского захвата или более или менее цивилизованно произойдет «реприватизация» на таких предприятиях, как «ЛУКОР» (собственник – «ЛУКОЙЛ»), «Укртатнефть» (совладелец – «Татнефть»)».
По «ЛУКОРу» Верховный суд Украины в июне принял решение аннулировать ряд пунктов договора о создании одноименного ЗАО. А что касается «Укртатнефти», то Минтопэнерго Украины, управляющее 14-процентным пакетом акций компании, который месяц пыталось вытеснить с предприятия протатарстанское руководство и назначить своих представителей. Но вчера стало известно, что правительство Украины распорядилось передать Фонду госимущества государственный пакет акций «Укртатнафты». Постановление об этом, по информации Интерфакса, было подписано еще 8 августа.
Эксперты прогнозируют проблемы и российской «Альфа-групп», работающей на телекоммуникационном рынке Украины. Напомним, ее дочернее предприятие Storm LLC является совладельцем одного из крупнейших на Украине операторов мобильной связи – компании «Киевстар».
Украинские политологи полагают, что российскому бизнесу будет сложно отстоять свое право собственности на Украине, особенно сейчас. Накануне выборов одна часть политических сил истерично нагнетает антироссийские настроения, а другой части, увлеченной избирательным процессом, заниматься проблемами чужого капитала некогда.
Передел продолжается
Рейдерские захваты российских предприятий становятся в Украине нормой
2007-11-07

Политическая неопределенность в Украине породила новый передел собственности, потерпевшими в котором все чаще становятся россияне. После рейдерского захвата в октябре Кременчугского нефтеперерабатывающего завода (принадлежит «Укртатнефти») разразился скандал, в центре которого оказался Черноморский судостроительный завод (владельцы – граждане РФ братья Чуркины).
О рейдерском захвате расположенного в Николаеве Черноморского судостроительного завода (ЧCЗ), владельцами которого с 2003 года являются российские бизнесмены братья Олег и Игорь Чуркины, «НГ» рассказала в августе. А на днях мэр Николаева Владимир Чайка заявил журналистам, что 1 ноября Высший хозяйственный суд Украины принял решение о возвращении предприятия в госсобственность. Пресс-служба ОАО «Судмашпром» (Чуркины) опровергла слова мэра. Экс-глава Фонда госимущества, депутат от Партии регионов Михаил Чечетов уверен, что рейдеры, захватившие в последнее время ряд крупнейших предприятий, делают ставку на смену власти. В случае назначения Юлии Тимошенко на пост премьера начнется новая волна реприватизации, в мутной воде которой рейдеры надеются скрыть свои нынешние «подвиги», предполагает депутат. Сама Тимошенко, напротив, утверждает, что бизнесмены, близкие к уходящей правительственной команде, пытаются в последний момент расширить свои империи за счет захвата чужой собственности. По ее словам, атакой рейдеров на Черноморский судостроительный завод руководил лидер созданной в 2006 году группы «Смарт-Холдинг» Вадим Новинский.

Фонд государственного имущества Украины продал 93,02% акций «Криворожстали» примерно за $800 млн., что лишь на 10% превысило стартовую цену пакета. Несмотря на то, что «Северсталь» российского олигарха Алексея Мордашова предложила за этот актив $1,2 млрд., ФГИУ продал металлургический гигант за 2/3 этой суммы, то есть на $400 млн. дешевле. Главная причина данного решения заключалась в том, что покупателями металлургического гиганта выступил Инвестиционно-металлургический союз, подконтрольный украинскому олигарху Ринату Ахметову и зятю Кучмы Виктору Пинчуку.

http://ostro.org/shownews_outside.php?id=287
http://www.rossibneft.ru/news/1519.html
http://www.rg.ru/2005/03/05/ukraina-peredel.html

Видно, всё-таки деньгив украине просто девать некуда! Что Вы тогда ноете?

А вот и про санатории в Крыму - http://www.ladno.ru/ccc/4004.html
Стас, тебе видно лень самому копаться в Вашем бардаке, так ты меня подрядил? Знаю-знаю, ни чего не примешь, отвечать не будешь. Нацюки не сдаются? Или сдаются, но не московинам, а пендосам?

ТЕРМИНАТОР

20.05.2008, 16:34

Прочитал Юрковы ссылки, вроде все правильно и убедительно, но что то насторожило, потом понял что,цитата как обижают российский бизнес в 2005 году, но как я понял новым владельцем стал тоже российский бизнесмен Константин Григоришин.

17 февраля "Прикарпатьеоблэнерго" посетила группа вооруженных товарищей, которые, предъявив решение еще одного киевского суда, выгнали оттуда законное руководство и посадило другое. На следующий день ситуация с точностью до деталей повторилась в "Полтавэнерго". Такого же развития ждут в ряде других энергетических компаний, откуда в свое время был вытеснен бизнесмен Константин Григоришин. Его появление на Майдане Незалежности и спонсорство "оранжевого" движения не могли остаться без вознаграждения со стороны новой власти и, как говорят, лично Петра Порошенко.

А вот как было в 2002 году

"21.06.02 Курочкин в сопровождении группы лиц прибыл в ОАО "Прикарпатьеоблэнерго", г.Ивано-Франковск, где председатель правления Сафронов И.Н. выполнил все его требования, благодаря чему и остался на своей должности. В целях безоговорочного выполнения требований Курочкина с Сафроновым и другими руководителями облэнерго, бывший председатель правления "Прикарпатьеоблэнерго", ныне один из руководителей обладминистрации Зайков связался с бандитами и проводил конфиденциальные предварительные собеседования в ультимативной форме?

"2.07.02 Курочкин, прилетев чартерным рейсом в Полтаву, прибыл в управление "Полтаваоблэнерго", в связи с происходившим в это время конфликтом между председателем правления Деминым А.А и временно исполняющим его обязанности Чернявским В.А.

Возможность доступа на территорию предприятия ему обеспечили бойцы подразделений "Сокола" и "Титана", по указанию начальника УВД области. В течение полутора часов Курочкин проводил конфиденциальную беседу с Деминым, в результате которой последний написал заявление с просьбой об освобождении с занимаемой должности"?

Так ув Юрко, объсните мне кто кого и когда обидел, а то я совсем запутался.

По моему это банальные разборки ваших бизнесменов на нашей земле.

Российский бизнесмен Курочкин дружил с Януковичем, а российский бизнесмен Григоришин дружил с Порошенко, вот и вся разница.

И где здесь правда?, как разобраться и зачем, и так по любому случаю можно накопать.

Slavok

20.05.2008, 20:00

"Следует отметить, что УТН имеет спорную корпоративную структуру. Формально наибольший пакет акций УТН находится у «Нафтогаза Украины» (43%). Правительству Татарии принадлежит 28,9%, «Татнефти» — 8,6%. Еще 1,2% владеет ООО «Корсан», аффилированное с украинской компанией «Приват». Остальные акции распределены между офшорными компаниями SeaGroup International PLC (10%) и AmRuz Trading AG (8,3%). Однако на деле большинством акций распоряжается «Татнефть», не только получившая в доверительное управление акции правительства Татарии, но и установившая контроль над офшорными компаниями. Украинские акционеры неоднократно пытались оспорить права «Татнефти» на акции последних, однако Верховный суд Украины отклонял их претензии."
http://www.rbcdaily.ru/2007/05/21/tek/276427
Юрко, давай назовем это- спор хозяйствующих субъектов:) .
Почему , когда у нас реприватизация, бархатная реприватизация, это правильно, хапуги народное добро забрали, все забрать и поделить, а как там, то караул, грабят.Это как разведчики(наши) и шпионы(ихние).Почему ты считаешь, что там приватизация была без нарушений,законы четко прописаны,не было административного ресурса, взяток и прочего.С чего это на Украине вмиг стала прямая швейцарская демократия, там как и у нас , но у нас это пистато, а там плохо.Пусть в судах разбираются.И при чем тут власть.Что принимал решения парламент, президент, премьер?При желании всегда можно найти, что за кем-то стоит кто-то из властных структур, через кого-то и тд, что с одной стороны, что с другой.Ну нет у нас и у них пока понятия о священном праве частной собственности,не старушка Европа чай и не Япония.Про Криворожсталь, что старые ссылки кидать-то, ее уже реприватизировали и перепродали по нормальной цене на аукционе.
Юрко, ты смотришь на окружающую действительность через "розовые очки", а на соседей через оптику охрененной кратности, когда тебя прошу снять очки и уменьшить кратность твоего оптического прицела:) , ты орешь, провокация.
Это не конструктивно.
Вот почитай ещё, если ты что-то понял до конца, просвяти нас бестолковых:

http://www.kommersant.ua/doc-y.html?docId=767182&issueId=41309

StasLJ

20.05.2008, 22:05

Итак, что мы видим - с одной стороны, было заявлено, что "Россияне выстраивали современные курорты или модернизировали заводы, а потом их отнимали под предлогом "тут ошибочка произошла"?"

В доказательство того, что отнимали, была приведена информация о ЧСЗ.
А вот есть и такое мнение о ЧСЗ:

Текущий результат тоже известен. Все, что можно было легко вывести с предприятия, вывели. То, что было трудно, — поднапряглись и тоже вывели.

Коллектив практически разогнан и составляет едва ли пятую часть былого состава.

Весной этого года предприятие сдало первый за три года буксир массой аж в 600 тонн. То, что при приватизации принимались обязательства перерабатывать не менее 60 тыс. тонн металла в год, давно позабыто и позаброшено. Нынешние «эффективные управляющие» и не собираются выполнять этот пункт.

В прошлом году они подали иск на государство, требуя снизить свои обязательства по выпуску продукции… в шесть раз. Мотивировка просто трогательная: «Мы не способны их выполнить». Впрочем, в том, что способности контролирующих завод братьев Игоря и Олега Чуркиных крайне далеки от судостроения, никто особо и не сомневался.

http://www.zn.ua/2000/2060/59908/

Для начала завод с несколькими сотнями гектаров земли и уникальными производственными мощностями оценили аж в 120 млн. грн. Для сравнения: незадолго до этого крупный зернотрейдер «Нибулон» купил незавершенную восточную набережную и участок в 7 га на территории завода за 80 млн. грн.

И ещё
http://www.zn.ua/2000/2245/56013/

А где проблемы "Киевстара", "прогнозировавшиеся экспертами"?

Что случилось с санаторием-профилакторием "Полёт" за два года, прошедшие с момента написания статьи, размещённой в рубрике "Слухи и скандалы"?

А про калашников сколько можно писать - в твоей же ссылке написано, что с Украиной подписано лицензионное соглашение...

И после этого потока высосанных из пальца обвинений Украины чёрт знает в чём, меня уже и в нацюки записали. И это меня-то, которого некоторые мои друзья чуть ли не пятой колонной России считают :bud:

ТЕРМИНАТОР

22.05.2008, 09:50

А это уже как пауки в баке, вот тебе и кумовство, билят они еще и украиной мечтают продолжать управлять, сорпионы
http://www.vovremya.info/art/1211379359.html

Wlad

22.05.2008, 10:50

ТЕРМИНАТОР

22.05.2008, 11:07

Slavok

23.05.2008, 07:47

"Наша коммуналка

Дмитрий ФУРМАН
Почему Ющенко должен благодарить Лужкова

В отношениях России с бывшими братскими советскими республиками скандалы вспыхивают с частотой скандалов в плохой коммунальной квартире советских времен. Вспыхивают они из-за чего угодно, иногда совершенно на пустом месте. И, опять-таки как в советской коммуналке, это значит, что глубокая причина этих скандалов—не их конкретные поводы (непогашенный в туалете свет, плата за газ, статус Севастополя и т.д.), а раздражение, недовольство жизнью, ощущение своей ущербности, которые ищут повода, чтобы излиться на соседа.

Сейчас, более или менее на пустом месте, возник очередной российско-украинский скандал, вызванный выступлением в Севастополе мэра Москвы Лужкова, где он в очередной раз озвучил свои и российские претензии на «город русской славы» и заявил, что вопрос о Севастополе «мы будем решать». Слишком углубляться в конкретные причины того, почему Лужков решил сейчас устроить этот скандал, вряд ли стоит. Лужков—большой патриот. И чем ближе естественный конец его управления Москвой, тем более растет (и уже «зашкаливает») его патриотизм. Когда украинские спецслужбы при приезде в Крым предупредили его, чтобы он скандала не устраивал, не устроить его он уже не мог. И ясно также, что он выплеснул не только свое личное, но и общероссийское раздражение и вообще на «международную ситуацию», и в частности на бывшую «младшую сестру», которая возомнила о себе невесть чего и даже собирается в НАТО. Поэтому и наш МИД никак не может осудить Лужкова—у МИДа те же самые эмоции.

Российскую внешнюю политику, особенно на постсоветском пространстве, невозможно объяснить чисто рационально. Модель коммунальной квартиры с ее постоянным статусным беспокойством, глубоким раздражением и скандалами на пустом месте—это не литературное преувеличение и не метафора. Это действительно модель. И один из жильцов этой коммуналки имеет все основания быть особенно раздраженным на всех соседей. Распад СССР превратил республики, безоговорочно подчиняющиеся Москве и признающие в России «старшую сестру», в равноправные и «равностатусные» с Россией. Это очень похоже на ситуацию «уплотненного» революцией бывшего домовладельца, ставшего обладателем комнаты в квартире своего дома, где вместе с ним живут его бывшие жильцы, или большого начальника, которого вдруг сняли с поста и он оказался на одном уровне с бывшими подчиненными. Перейти от ситуации «начальника» и «хозяина» к ситуации «равностатусного» психологически всегда очень трудно. При каждом контакте с сотрудниками (бывшими подчиненными) и соседями (бывшими жильцами) в душе возникают вопросы: «Уважают ли они меня?», «Не смеются ли они надо мной?», «Что ж, я теперь должен с ними на «вы» говорить?» и т.д. (При этом бывшие подчиненные тоже не ангелы, иногда им очень приятно напомнить бывшему начальнику, что это раньше он был очень важный, а теперь он такой же, как они.) Это объективно конфликтогенная ситуация, и такое общежитие просто не может не быть трудным. Трудно в нем всем, но особенно трудно—бывшему начальнику, которому вполне можно по-человечески посочувствовать. Как же может развиваться эта объективно конфликтогенная ситуация?

Севастополь, естественно, Россия не получит—об этом даже и говорить не стоит. Устроенный Лужковым скандал, как очень многие бывшие у нас с Украиной (вспомним хотя бы Тузлу) и другими соседями скандалы, скоро полузабудется. И всячески муссировать и вспоминать его, очевидно, будут прежде всего те украинские деятели, которые хотят поскорее ввести Украину в НАТО. Украинцы—не народы Балтии. На Украине, особенно на ее востоке и юге, сохраняется сильное сентиментальное отношение к России. Украинцы хотят в Европу, но большинство пока не хочет в НАТО, вступление куда ощущается как антироссийское действие, как отказ от пусть не старшей, пусть с тяжелым характером, пусть иногда невыносимой, но все-таки сестры. Нужен очень высокий уровень усталости от постоянных российских скандалов и претензий, чтобы украинское большинство решило, что сантименты должны остаться в прошлом. И российские деятели, а особенно Лужков, делают все, что в их силах, чтобы этот уровень был достигнут как можно скорее. Я не думаю, что, предупреждая Лужкова о недопустимости высказываний, ставящих под сомнение «суверенитет и территориальную целостность Украины», украинские спецслужбы сознательно его провоцировали, это уж слишком коварно. Но объективно Ющенко должен благодарить Лужкова, и если на Украине дело дойдет до референдума о вступлении в НАТО, украинскому правительству стоило бы где-то за месяц до референдума снять с московского мэра запрет на посещение Украины.

То, что вступление Украины в НАТО становится с каждым днем все более вероятным,—прямое следствие российской политики, если череда скандалов, то из-за всего Крыма, то из-за одного Севастополя, то из-за Тузлы, то из-за оранжевой революции («выбирают кого хотят, хотя им ясно сказали, кого надо»), то из-за цен на газ, можно назвать политикой.

Это политика, продиктованная российским неврозом. Но поведение невротика всегда влечет за собой как раз те следствия, которые невротик старается избежать, которых он боится. Если бывший начальник обижается по любому поводу и требует от бывших подчиненных разных знаков уважения, эти бывшие подчиненные обязательно будут стараться как-то от него избавиться, например спрятаться в НАТО.

На нас давит груз прошлого. Мы относительно легко в декабре 1991 года отказались от СССР. Но этот отказ не был результатом каких-то глубоких размышлений и трудных решений. Он произошел дуриком—решением плохо соображавшего правителя, думавшего, что от СССР можно избавиться и ничего особенно не изменится («куда они от нас денутся?»), при полном молчании оглушенного не понятными ему переменами, не способного к самоорганизации народа, который только что голосовал за сохранение Союза. Поэтому за легкость распада СССР (как и за легкость отказа от советской власти в целом) нам пришлось заплатить тем, что советское прошлое не изжито, не переосмыслено и не переборено. И как в нашей внутренней жизни мы почти невольно, «само собой», восстанавливаем привычные нам советские формы, так и в наших отношениях с другими мы тоже «само собой» возвращаемся к советскому стилю поведения. Но изменилось и наше общество, и весь окружающий нас мир. И то, что когда-то было естественно, органично и «серьезно», в новых условиях становится болезненным и «пародийным». Как в съезде «Единой России» легко увидеть «фарсовое», «пародийное» повторение съездов КПСС, так в нашей внешней политике есть сильный компонент «фарсового» варианта политики СССР.

Если ты пытаешься вести себя по отношению к другим, как вел себя раньше, при абсолютно ином соотношении сил, сохраняешь стиль поведения, адекватный в старых условиях, в условиях совершенно новых, ты не можешь не терпеть поражение за поражением. Отсюда—цепь неудач российской внешней политики. Мы поддерживали Югославию Милошевича. Где теперь Югославия? Мы поддерживали претензии Сербии на Косово. Но сербы только что продемонстрировали, что понимают, что Косово не вернуть, а европейская перспектива для них важнее. Мы говорили, что, если страны Балтии войдут в НАТО, мы пересмотрим всю свою политику и вообще будет что-то страшное. Они вошли в НАТО, и ничего страшного мы не сделали, потому что и не можем. Список можно продолжить—он очень большой и все растет.

Невротик, травмированный потерей прежнего могущества, сам создает вокруг себя враждебную среду. Чем больше он требует любви и уважения, тем меньше он их имеет. Окружающим с ним трудно, его избегают. Даже трубопроводы стараются проложить так, чтобы они не проходили через его территорию—пусть дороже, но спокойнее, никогда не знаешь, что он выкинет. Но это усугубляет невроз. Невротику начинает казаться, что его сознательно изолируют, что против него плетут заговоры. Он начинает входить в фантастический параноидальный мир. Запад боялся распада СССР, и Буш-старший вызвал громадное разочарование украинцев, выступив в 1991 году в Киеве в поддержку союзного государства и с предупреждениями против национализма и сепаратизма. Но большинство у нас убеждено, что американцы СССР разваливали («А почему же он развалился?»). Цветные революции были естественным результатом эволюции обществ, в которых они произошли. Но наши власти до сих пор совершенно искренне убеждено, что их организовывали американцы (и также убеждено едва ли не большинство россиян), и очень боялись, как бы они не устроили такую революцию у нас. Никому особенно не надо принимать Украину и Грузию в НАТО, и примут их туда только после их бесконечных просьб, когда они выполнят все необходимые требования, и не принимать их будет уже просто нельзя. Но нам кажется, что их туда затаскивают.

Сейчас в нашем сознании борются две тенденции. Есть невроз, приводящий к «неадекватному поведению» вроде лужковского. И есть другая тенденция. Все-таки происходит некоторая психологическая адаптация к новому положению и к современному миру. Образы и привычки прошлого и реальность борются в нашей душе. В конечном счете реальность не победить не может. И только надо надеяться, что эта победа достанется не слишком большой ценой. Со временем нам придется преодолевать не только стереотипы России в сознании других народов, идущие от времен Российской империи и СССР, но и те стереотипы, которые создаются сегодня. Вполне представима ситуация, когда Украина уже будет в НАТО и ЕС, а мы сами начнем стучаться в западные двери, украинцы будут спрашивать нас: «А вы помните, как вы строили дамбу в Керченском проливе, как вдруг запросили громадную цену за газ, как Лужков приезжал в Севастополь?» А мы будем отвечать: «Ну зачем это вспоминать. Когда это было! Кто сейчас в России об этом помнит?»"

http://www.ogoniok.com/5047/10/

Wlad

23.05.2008, 11:23

Статья - куйня.
Я бы сравнил отношения Украины и России, как отношения бывших жены и мужа после развода. Когда бывшая жена пытается постоянно делать гадости и все время требует, чтобы бывший муж отдавал ей зарплату и платил алименты на ее содержание.

VIN Diesel

23.05.2008, 11:35

Вчера пообщались с коллегами из Донецкой области и Киева в ресторане.
Мля...... Чуть выпили и о политике, о политике, о политике.
Мля..... Зомби......
Прервал в грубой форме....
Ну а дальше все нормально - Шахтер,Динамо, Тимощук, Зенит, машины, бабы.....
Влад, меня тоже укрополитика достала, но надо же забить последний гвоздь в крышку:)
Я вот всё думаю: что же общего между бывшими украинскими партийными коммунобл..дями и комсомольскими работниками и новоявленными нацюками? Такое впечатление, что все бывшие ком. и комс.номенклатурщики просто перекрасились в укронационалистов, а все человеческие их качества(беспринципность и т.д.) и способности остались при них. Блин, только и умеют, что паразитировать, пропагандой строить себе карьеру, лезьть, работая локтями, во власть, талдычить о линии когда-то красной партии(сейчас -оранжевой), жировать за счет других.
И ведь никто из этой шоблы работать не хотел и не хочет, а тех, кто вкалывает, готовы, как Тимошенка, за колючую донбасскую проволку отправить. Итог: это в России была демреволюция под руководстом ЕБНа, а у них как была гнилая диктатура КПСС, так она и осталась, перекрасившись жовто-блокитный тупой национализм. Только тогда укрокоммуноэлита ещё оккупировала Кремль, а теперь их всех выперли оттуда и приказали на Украине самим себе на пропитание добывать. Не отсюда ли желание всячески отомстить России? А куда же ещё деваться полчищам номенклатурных укрокоммунистов и укрокомсомольцев? Они были везде на заводах, в институтах, в горкомах, райкомах, в ВПШ. Они что верили в идеи коммунизма? Да хрен там!!! Для них партия была корытом, возле которого вечно пихались они аки свиньи. Посмотри на физии укрополитиков. Ни одного порядочного человека, ни одного работяги. Так же и идеи национализма для бывших коммуняк - это то же корыто, возле которого можно паразитировать. Главное, ясен пень, - себе брюхо набить, а что с народом будет, глубоко наср..ть. И ещё заср..ть людям мозги бредовыми идеями, а вместо "Истории КПСС" подсунуть людям изучать историю великих трипольцев-украинцев и их язык, прототранскрит, - певучую мову, ну и "политика, политика, политика"... Профкомсомольцы, ИМХО, как и профкоммунисты - это особый тип людей. Возьмите президента-гробокопателя Эстонии - тоже бывший профкомсомолец. Из таких кадров и получаются самые успешные националисты. А что им ещё делать, во что верить, какими идеями оболванивать других людей? Поэтому, как и раньше, коммунисты били по символам людей, по их душе, взрывая православные храмы, так и теперь бывшие номенклатурщики и их биологические последователи несут бред о колонизации незалежной в прошлом, пытаются гнобить русский язык, выворачивают наизнанку историю. Если бы не Горбачев и не Ельцин, в Хохляндии до сих пор бы коммуняки и их идеология господствовали. А народ на Украине и не пикнул бы. Не нашлось у них ни Ельцина, не было у них и ГКЧП... одно только проплаченное оранжевыми шоу под названием Майдан. Принадлежит ли власть на Украине народу, есть ли у них демократия? Комсократия - да, посмотри сколько бывших коммуно и комсоработников в команде Ющенко, а сколько "бывших" в оранжевой коалиции, у регионалов, в других партиях - коммунистов гыгы, социалистов и прочей п..здобратии. Все активы в стране принадлежат ограниченному числу кучмовских птенцов-укроолигархов, остальное иностранным инвесторам(европейцам, индийцу Миталу, русским). Вот оранжистов и колбасит, грызутся между собой, все хотят ченть поделить, а делить-то особо нечего, да и газ особо уже не перепродашь дальше в Европу. Остается одно - политика, политика, политика. За это могут забашлять те же пиндосы, БАБ, может, в будущем оклад назначат в Европаламенте...

ЗЫ Всё! больше не буду:bow: Просто хотелось всё же понять, докопаться до "истины", шож такое хохол, откуда есмь и пошла хохляндия.
ЗЗЫ Ща Славок напишет, что у нас тоже номенклатура во власти и всё такое...

Wlad

23.05.2008, 11:43

Гы.....
Украинске коллеги были очень удивлены тем, что так мало про Украину говорят и показывают по нашему телевидению. У них в СМИ тема России одна из основных.

VIN Diesel

23.05.2008, 11:52

Украинске коллеги были очень удивлены тем, что так мало про Украину говорят и показывают по нашему телевидению.
гыгы....

Юрко

23.05.2008, 12:25

Я бы сравнил отношения Украины и России, как отношения бывших жены и мужа после развода. Когда бывшая жена пытается постоянно делать гадости и все время требует, чтобы бывший муж отдавал ей зарплату и платил алименты на ее содержание.
Ездил на несколько дней в Саратов, т.ч. выпал из общей беседы. Хотя уже всё сказано (со стороны России) и всё сделано (со стороны Украины). В машине услышал про указ Ющенко о выводе ЧФ в 2017 году. Тут же ему и Юля вторит. Вот тут они едины! Дерутся только из-за гос.собственности и передела. Вот Вам, как говорит Терми, и дратские народы и взаимопонимание простых людей, и совместный самолёт (для Славки). Забор украинцами давно воздвигнут!

Только в этой шведской семье было 12 жён, но только Украина себя так ведёт. национализм там на первом месте.

Гы.....
Украинске коллеги были очень удивлены тем, что так мало про Украину говорят и показывают по нашему телевидению. У них в СМИ тема России одна из основных.
И это у нас только сейчас стали что-то писать и показывать. А раньше вообще был молчок. Приезжая в Харьков по всем каналам слушал болтовню про Россию, в каждой газете. Во всех неудачах - виновата Россия.
У нас тут по кабельному ТВ показывали Интер. В гостях была моя мать, говорит перед Новым годом: "Переключи на Украину, я хочу узнать итоги года". Переключили и точно- объявляют итоговый выпуск украинских новостей и весь выпуск был про Россию и про неудачи Путина. Украина промелькнула, что там будут проводить чемпионат мира по футболу (при этом, про олимпиаду в Сочи - молчок).

Мать меня спрашивает: "Ты куда переключил? Я же просила новости про Украину!"

А тут больше общаться как-то не доставляет удовольствие. Какая-то однобокая беседа получается: приводим хлопцам примеры реальных неблаговидных дел властей Украины и поступков (отношения) простых и получаем молчок, хи-хи или жжот. Ничего не принимается, умалчивается, уводится в сторону или оправдывается. И как французы: на вопрос вопросом отвечают, вопросы так и сыплются (но сами не отвечают). При этом, отсутствуют аналогичные действия со стороны россиян.

Какая может быть беседа с глухим и слепым человеком в бандеровской фуражке? Ребята, хлопцы, засланные и сбежавшие казачки - уже ничего не нужно доказывать, всё уже сказано и доказано. Хохлы хорошие (даже если они в Москве пригрелись и бабки тут срубают), а все беды от России, потому что "ци кляти москали пидсунули нам нэзалежность"! Вот поэтому Ющенко и строчит каждый день указы и прошения, вот поэтому и вручает Героев, вот поэтому и переименовывают, вот поэтому и переписывают, вот поэтому и перепродают арендованные земли, вот поэтому и не соблюдают Большой договор, вот поэтому одни только разговоры про уродов-московинов. Хлопцы эти официальные шаги Украины как-то промолчали, лучше же "Ногу" сюда ещё приплести,Кабаеву и командиров ЧФ обосрать заодно.

Slavok

23.05.2008, 14:41

Они не хорошие и не плохие, а в принципе такие же как и мы, только без нефти и газа и без имперских амбиций.

Vin Diesel

Чо повторятся то, я уже говорил, твои посты часто, как боеголовка с разделяющимися частями, попадает в две цели:) .Ну а в общем я согласен, наша номенклатура не коммунисты,комсомольцы, гебисты, анархисты, они все вышли из старобрядческих семей, жили и радели о благе России , пока их не позвала сила свыше.

Wlad

23.05.2008, 15:13

Юрко

23.05.2008, 15:24

Ага.....
Только национализм прет из всех щелей.
Я уже писал, что Украина пытается построить мононациолньное государство и ни к чему хорошему это не приведет.(попутно прикрывая непрофессионализм политиков обвинениями в адрес России)
Союс был разделён по национальным признакам, что было грубой ошибкой и просчётами ленина и Сталина. Вот по этим нац.швам он и лопнул. А восадить в один мешок много наций и выделять одну - ещё более глупо. В Украине помимо русских тоже хватает наций и народностей, проживающих в большинстве на своих исконных землях и претендующих на сомоопределение: татары, русины, гагаузы, русские. Допустят ли новое Косово или нет, никакого самоопределения? А может с американских бомбёров нужно сбросить демократию, как в Косово и Ираке? Что тут уж обижаться, они ведь больше ничего не умеют, а Украина у них эту самую демократию выпрашивает.

На лицо, новая волна национальной истерии и новый виток противостояния. В это время (пока простые люди читают книги, смотрят новые фильмы и готовятся к войне с уродами) оранжевые власти доедают последний кусок гос.пирога!
http://news.mail.ru/politics/1778711/

1. Они не хорошие и не плохие, а в принципе такие же как и мы, только без нефти и газа и без имперских амбиций.
Vin Diesel
2. Чо повторятся то, я уже говорил, твои посты часто, как боеголовка с разделяющимися частями, попадает в две цели:) .Ну а в общем я согласен, наша номенклатура не коммунисты,комсомольцы, гебисты, анархисты, они все вышли из старобрядческих семей, жили и радели о благе России , пока их не позвала сила свыше.
1. Зато у Ваших друзей есть памятники фашистам и музее советской аккупации! Вы пошли дальше и издали книги об уродах-московинах и снимаете фильм о Нахимове, бросившем Севастополь и перебежавшем к туркам.
2. Тут что-то не понятно о целях. А какие цели у засланных казачков-провокаторов? Славка, я же просил закончить с провокациями. Всем казачкам нужно вернуться из Московии и Словении на Родину и вместе с народом участвовать во всех празднествах! Вы все очень много понимаете о прошлом и настоящем москалей, а что-то про себя, в основном, помалкиваете. С чего бы? Или объясните, какие блага Украине приносят все эти Ваши выкрутасы?
P.S., ты всех перечислил негодяеев, а что-то там нет националистов и бандеровцев?

Slavok

23.05.2008, 15:58

Юрко перечитай пост Вин Дизеля, ты что-то недопонял, цели это когда статья с 99% эффектом экстраполируется и на Россию.Мнение отличное от твоего,Юрко не есть провокация.Про национализм в России все написано выше, надо у Терминатора спросить сколько на Украине замочили народу по нац.признаку.Про памятники и прочую куйню я уже писал, тебе персонально говорю- я эти действия украинских властей не приветствую(что есть землю из горшка ,как Путин что-ли)

http://xeno.sova-center.ru/

http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0273/gazeta032.php

ТЕРМИНАТОР

24.05.2008, 00:42

Юрко, прокоментируй мой пост про гнобление над русским бизнесом, или как русский русскрго обижал, или проще сернуть общими фразами про нас с о Славком и еще парой комрадов, что мы нацюки не добитые тобой и с , кто там у вас сейчас главный?

ТЕРМИНАТОР

24.05.2008, 09:20

Лучше не ходить на те сайты, уши трубочкой сворачиваются. Оно и раньше такое было , но не в таких масштабах, нацюки вели себя по скромнее, статья была за разжигание нацрозни, сейчас почти все безнаказанно, а многие инициативы НАШЕГО, нацюки воспринимают по своему, а многие его указы действительно очень однозначно антироссийские. видимо крепка пуповина и велико желание её обрубать и войти в историю украинского народа еще одним гетьманом. Не ту идею эксплуотирует Ющенко, нужна идея, объдинившая бы весь народ, а не разделявшая бы его. Надоело, Господа дерутся, а у других чубы болят.

VIN Diesel

24.05.2008, 15:16

Не ту идею эксплуатирует Ющенко...
http://www.contr-tv.ru/print/2732/

Slavok

24.05.2008, 16:46

http://www.contr-tv.ru/print/2732/

Слишком примитивно и просто, а демонизация Америки это старо, как мир, лучше про Березовского и Невзлина :lol:

ТЕРМИНАТОР

24.05.2008, 19:57

Меняю Севастополь на порт- Артур, Чукотку не предлагать:D

«В 54 году Хрущев подарил не только Крым Украине. Он подарил 5 огромных областей Казахстану, Порт Артур – Китаю, левобережье Терека – Чечено-Ингушской АССР.

http://h.ua/story/99050/a6359/3054/

Slavok

24.05.2008, 20:30

Если вместе с Абрамовичем и Челси , то и Чукотка ничего так, можно поторговаться, сейчас придет Юрко, встанет за прилавок и взвесит :lol:

ТЕРМИНАТОР

24.05.2008, 21:27

Ещё одного преданного командира майдана попытается слить Ющенко, всех в сад, в топку, а король то останется голым...

http://www.news.join.com.ua/full/23/23/27/9/

Slavok

25.05.2008, 14:13

ТЕРМИНАТОР

25.05.2008, 19:23

Парни!, пора Аляску возвращать, чего это её отдали без дозволу Украины, значит юредически сильная у нас позиция:bow: :bow:

Юрко

25.05.2008, 21:24

Если вместе с Абрамовичем и Челси , то и Чукотка ничего так, можно поторговаться, сейчас придет Юрко, встанет за прилавок и взвесит :lol:
Веди себя прилично или не можешь сдержать своей колгоспности? Что ты сидишь в Москве и на Россию гадишь из-под тишка?

Меняю Севастополь на порт- Артур, Чукотку не предлагать:D
«В 54 году Хрущев подарил не только Крым Украине. Он подарил 5 огромных областей Казахстану, Порт Артур – Китаю, левобережье Терека – Чечено-Ингушской АССР.
Как ты можешь увидеть, ни Казахстан, ни даже Китай не враждуют с россией. а даже считают её своим стратегическим другом. Поэтому и вопросов нет. так что, попал ты пальцем, сам знаешь куда. Кабаеву ещё раз лучше упомяните. Мне она тоже нравится.
В Чечне хлопцы помогали Дудаеву, но мы навели порядок внутри своей страны. От дудаева только улица во Львове осталась.

Лучше не ходить на те сайты, уши трубочкой сворачиваются. Оно и раньше такое было , но не в таких масштабах, нацюки вели себя по скромнее, статья была за разжигание нацрозни, сейчас почти все безнаказанно, а многие инициативы НАШЕГО, нацюки воспринимают по своему, а многие его указы действительно очень однозначно антироссийские. видимо крепка пуповина и велико желание её обрубать и войти в историю украинского народа еще одним гетьманом. Не ту идею эксплуотирует Ющенко, нужна идея, объдинившая бы весь народ, а не разделявшая бы его. Надоело, Господа дерутся, а у других чубы болят.
Я тоже призывал к тому, чтобы не забрасывать друг друга ссылками, обсуждать всё своими словами. Но это не получается, налицо непонятие и какая-то враждебность. Вопросы к украинской стороне остаются без ответов, в наших же доводах находятся какие-то зацепки. чтобы их отвергнуть.
Получается даже не спор, а переброска ссылок параллельными потоками, они почти не пересекаются. Хотя мы много привели примеров недоброжелательных, просто враждебных и некрасивых примеров действий руководителей Украины и её простых жителей. При отсутствии таких действий со стороны России, украинцы что-то спорят и выгораживают. Мы им про их указы, законы и пр., а Славка про крест на заборе, про Кабаеву, про "Ногу" - серьёзно ли всё это? Конечно, вся эта ежедневная пропаганда в течении стольких лет не могла не пройти даром! Я думаю, многим нашим украинским оппонентам стыдно за такое положение дел и спорят они скорее от отчаяния и бессилия что-либо изменить. Хотя вот при таком молчаливом проглатывании народа всего этого и проводят свою грязную работу украинские власти. Вся эта националистическая возня - только ширма, прикрывающая передел и растаскивание оставшихся кусков гос.пирога. На одни выборы мэра потратили 200 млн. долларов только на рекламу! А фильмы, а праздники, а памятники? А повышение тарифов или закупки у других в 1,5 раза дороже из-за вражды или нежелание входить в ЕЭП СНГ - набегает очень достаточно из гос.казны или приносит убытков!

Славка, как настоящий засланный казачок действует: что-то брякнет, попросишь доказать, а он исчезает. Потом появляется и кричит, что это не провокация, а отличное от другого мнение. Хорошо, моё мнение многие поддерживали. А вот ты или украинцы покажите, чьим мнением, кроме моего, Вы согласились, что Вы приняли и признали?
Докажи, что командиры ЧФ перепродали земли флота, тогда говори о порядочности! Я тут Вам замучился доказывать свои слова и всё Вы находите зацепки, чтобы не принять.
Зачем Вам вся эта возня?

Повторяю, по определению:
-не может быть ничего хорошего при таком раздрае в обществе и во власти;
-даже плохенькая дружба с богатым и многовековым близким родственником-соседом всегда лучше, чем хорошее покровительство заокеанского хитрого и далёкого дяди;
-вступление в НАТО и ВТО помимо прав накладывает значительные обязанности, которые могут быть опасны;
-советское или российское "иго" или опека не хуже ига турецкого, татарского, польского, литовского, шведского, венгерского, немецко-фашистского и др. Однако Украина называет их нац.героями, дававшими им независимость и свободу. Как понять?
-националистическая палка имеет 2 конца и в таком многонациональном государстве по кому-нибудь обязательно ударит. В разной степени национализм засел в головах украинцев (наша беседа это доказывает);
-страны, переписывающие прошлое, не могут претендевать на хорошее будущее.

Slavok

25.05.2008, 21:38

Юрко, я говорил не о продаже земли , а о сдаче её по нормальным ценам:

№ 4 (683) 2 — 8 февраля 2008

Скоро украинцы и россияне узнают, какие недвижимые объекты и земельные участки Украины использует Черноморский флот РФ

Черноморские баталии Киева и Москвы
Автор: Владимир КРАВЧЕНКО

На черноморском направлении украинско-российского дипломатического фронта идут ожесточенные позиционные бои. Успехи Киева здесь нечасты. Тем ценнее результаты шестого заседания подкомиссии по вопросам функционирования Черноморского флота Российской Федерации и его пребывания на территории Украины, действующей в рамках украинско-российской межгосударственной комиссии Ющенко—Путин. По завершении переговоров, проходивших на прошлой неделе в Москве, глава российской делегации, заместитель министра иностранных дел России Григорий Карасин сообщил, что в ближайшее время начнется инвентаризация всего имущества, находящегося во временном пользовании ЧФ РФ в Украине. Российский дипломат даже назвал приблизительную дату, когда может начаться эта работа, — февраль-март.

Решение о начале процесса инвентаризации — серьезное достижение Киева, ранее поставившего перед дипломатической службой задачу упорядочить пребывание российского Черноморского флота на украинской территории. Во многих отношениях это отправная точка. Ведь, во-первых, инвентаризация позволит точно установить, какие недвижимые объекты и земельные участки, не вошедшие в приложения к базовым соглашениям, используются ЧФ России. Во-вторых, даст украинской власти возможность не только поставить под контроль использование российскими военными украинской земли и объектов, но и позволит поднять вопрос о плате за их использование.

В Киеве намерены добиваться, чтобы относительно каждого объекта и участка, используемого моряками-черноморцами вне названного перечня, был подписан отдельный документ. При этом аренда будет определяться с учетом цены на землю, сложившуюся на Крымском полуострове. Напомним, что ежегодная плата за пребывание ЧФ России в Украине, зафиксированная в базовых соглашениях, составляет 97,75 млн. долл. Но по озвученной еще полтора года назад украинской стороной информации, Черноморский флот без оформления аренды использует около 75 объектов, а земли — 148 гектаров. Учитывая дороговизну крымской земли, украинская казна и бюджет Севастополя недополучают круглую сумму в сотни миллионов долларов, а, по данным некоторых экспертов, — до двух с половиной млрд. долл.

Наконец, не стоит упускать из виду, что в повестке дня уже стоит вопрос о подготовке порядка вывода ЧФ РФ. И инвентаризация всех объектов, используемых сегодня Черноморским флотом России, позволит в будущем проконтролировать процесс вывода российских военных из Крыма. Как заметил в одном из своих комментариев бывший командующий ВМС Украины Владимир Безкоровайный, в актах сдачи в аренду должно быть четко записано, что эти объекты арендуются до определенного срока. Кроме того, в документах также должно быть четко указано, какие именно объекты сдаются в аренду россиянам, какую они занимают площадь и т.д…

По информации «ЗН», стороны уже согласовали принципы и этапы проведения инвентаризации. В феврале должны собраться эксперты двух стран для начала совместного учета земельных участков: украинская сторона уже передала россиянам результаты собственной инспекции. Если все пройдет без эксцессов и российская сторона из-за неких политических соображений не откажется от достигнутых договоренностей, то работа может быть закончена к концу нынешнего года.

Очевидно, что достигнутое во многом стало следствием того комплекса мер, которыми в течение последних трех лет украинская власть сопровождала переговоры: несмотря на частые внутриполитические кризисы и сильное пророссийское лобби в нашей стране, Киев оказывал планомерный прессинг на российский Черноморский флот. В конечном счете это все же заставило россиян пойти на уступки, хотя еще год назад руководство ВМФ РФ заявляло, что Россия не допустит проведения украинской стороной инвентаризации главной базы российского ЧФ в Севастополе, так как это якобы является нарушением договора о базировании флота.

Вполне возможно, что свою роль в уступчивости российской дипломатии сыграли и другие факторы. Безусловно, ситуация неопределенности более чем устраивает противоположную сторону, поскольку содействует не только усилению позиций Черноморского флота в Крыму, но и способствует влиянию Кремля на политические процессы на полуострове в частности и Украины в целом. Однако отсутствие контроля и учета давало простор командованию российского ЧФ для всевозможных махинаций. Не исключено, что в Москве также устали от происходящего в местах дислокации подразделений Черноморского флота в Крыму, и в свою очередь решили навести порядок. Так что ситуативные интересы Кремля порой могут привести к совершенно неожиданным результатам.

Но прогресс, достигнутый в Москве, вовсе не означает готовности россиян к скорому решению других спорных вопросов, связанных с временным пребыванием ЧФ России в Украине. Маловероятно, что в ближайшее время будет урегулирована проблема применения российской государственной символики в местах дислокации российских военнослужащих, деятельности в Крыму представителей российских правоохранительных органов, использования россиянами ряда украинских объектов навигационно-гидрографического обеспечения (НГО). Во всяком случае прошедшие переговоры по этим и другим вопросам пока дают повод для пессимистических прогнозов.

Например, в Москве возмущаются действиями украинских судебных исполнителей, которые, выполняя решение судов, пытаются вернуть объекты НГО в ведение украинских ведомств. Россияне утверждают, что эти «провокации» не способствуют созданию благоприятного климата для выполнения ЧФ России своих функций. Отстаивая свою позицию, они также утверждают, что используют объекты НГО в соответствии с соглашениями и те будут возвращены украинской стороне только по завершении срока аренды. Поэтому покидать маяки российские моряки не собираются. В ответ на это украинская сторона замечает, что столь раздражающие россиян «провокации» будут продолжаться до тех пор, пока проблема с маяками и прочими объектами НГО не будет разрешена путем переговоров.

По мере приближения 2017 года все более актуальным становится вопрос о начале переговоров о выводе войск. Напомним, что официальная позиция Киева заключается в том, что 2017-й — последний год пребывания Черноморского флота России в Украине. Но россияне пока считают несвоевременным обсуждение процесса вывода подразделений ЧФ РФ, базирующихся в Украине. Российские дипломаты постоянно говорят о том, что «переговоры сосредоточены не вокруг вывода российской военно-морской базы с территории Украины, а вокруг обеспечения надлежащих условий пребывания и функционирования флота» и призывают решить вопрос о модернизации той части Черноморского флота, которая базируется в Крыму. (На эту просьбу россиян украинские дипломаты отвечают традиционным отказом.) Но, несмотря на нежелание россиян обсуждать график вывода российского военного контингента с территории Украины, этот вопрос все же стоит в повестке дня: несмотря ни на что, Киев не намерен отказываться от своей позиции. Видимо, потому-то россияне и ведут активные работы по созданию в Новороссийске системы базирования кораблей Черноморского флота…

http://www.zn.ua/1000/1600/61909/

Украина против Черноморского флота
22.05.2008 00:45:18

Соглашение о пребывании Черноморского флота РФ в Крыму было заключено в 1997 году сроком на 20 лет. Несмотря на то, что в этом документе оговаривается фиксированная плата РФ за аренду объектов на украинской территории (около 98 миллионов долларов в год), официальный Киев не раз поднимал вопрос о повышении ставок аренды, мотивируя это тем, что руководство флота самовольно распоряжается украинскими территориями, сдавая их в субаренду. Особо остро вопрос о плате за базы Черноморского флота встал в конце 2005 - начале 2006 года, когда Украина в ответ на повышение Россией цен на поставляемый в республику газ заявила о необходимости пересмотра соглашений по флоту и инвентаризации имущества, находящегося в его пользовании.

http://www.lenta.ru/story/fleet/

Юрко

25.05.2008, 22:01

Платить копейки за землю арендуемую под флот, а отцы-командиры потом сдают украинскому бизнесу за другие деньги- это наши дела, а Украине молчать?
Ты сказал, как и положено сегодняшнему "брату"-украинцу! Что тут ещё доказывать?

Хотя попробуй доказать (Вы же от меня требуете, как нац.прокуроры!), что охраняемый и не используемый по непрямому назначению запасной аэродром, арендуемый и оплачиваемый Россией (деньги получены исправно вперёд), был тайно продан украинскими властями, т.к. - далее по твоему сообщению.
Это в Вашей крови - всё делать тайно и из-под тишка! Наври причину и твори что хочешь!

Slavok

25.05.2008, 22:32

Юрко, что не так?(Ты сказал, как и положено сегодняшнему "брату"-украинцу! Что тут ещё доказывать?)Я писал про субаренду и не писал про продажу и привел тебе ссылки из наших изданий и украинских и ещё есть куча ссылок про использование не по назначению арендуемых объектов.
Про аэродром я не в курсе, дай ссылку я ознакомлюсь и выскажу свое мнение.

StasLJ

25.05.2008, 22:47

Это в Вашей крови - всё делать тайно и из-под тишка! Наври причину и твори что хочешь!

Юрко, это уже все рамки переходит. Что это за тупое разжигание?:fire:

Юрко

25.05.2008, 22:52

«В 54 году Хрущев подарил не только Крым Украине. Он подарил 5 огромных областей Казахстану, Порт Артур – Китаю, левобережье Терека – Чечено-Ингушской АССР.
Как ты можешь увидеть, ни Казахстан, ни даже Китай не враждуют с россией. а даже считают её своим стратегическим другом. Поэтому и вопросов нет. так что, попал ты пальцем, сам знаешь куда. Кабаеву ещё раз лучше упомяните. Мне она тоже нравится.
В Чечне хлопцы помогали Дудаеву, но мы навели порядок внутри своей страны. От дудаева только улица во Львове осталась.
:kos:

Юрко, что не так?(Ты сказал, как и положено сегодняшнему "брату"-украинцу! Что тут ещё доказывать?)Я писал про субаренду и не писал про продажу и привел тебе ссылки из наших изданий и украинских и ещё есть куча ссылок про использование не по назначению арендуемых объектов.
Про аэродром я не в курсе, дай ссылку я ознакомлюсь и выскажу свое мнение.
А про отцов-командиров ты дал ссылку или Вы беседуете по другим правилам?
Не по назначению? А плату взяли? А в тихаря продавать (не субаренда, а продавать!) - это цивилизованный метод цивилизованной страны против уродов-московинов? Они же недоделки, все должны терпеть! А газ Вы по евро-ценам покупаете, что о необходимости денонсации Большого договора кричите?

Юрко, это уже все рамки переходит. Что это за тупое разжигание?:fire:
Да почитай, как сам от меня требовал доказательств! И за какие рамки это переходит, если Ваш товарищ оскорбил российских моряков?

Хлопцы, и вообще, Вы требуете невозможного: чтобы Россия кормила хохлов и в Москве и в Киеве, да ещё не обижалась на подсовывание ими ей под бок НАТО и на официальную национальную компанию против уродов-московинов. Так не бывает: и нашу рыбку есть, и спасибо не говорить!
Представляешь, это меня тоже обижает! Или это не травля? Вы Нахимова к туркам отправили, я за него тоже обиделся.

StasLJ

25.05.2008, 22:57

Да почитай, как сам от меня требовал доказательств! И за какие рамки это переходит, если Ваш товарищ оскорбил российских моряков?

Хлопцы, и вообще, Вы требуете невозможного: чтобы Роиия кормила хохлов и в Москве и в Киеве, да ещё не обижалась на подсовывание ей под бок НАТо и на национальную компанию против уродов-московинов.
Представляешь, это меня тоже обижает! Или это не травля?

Знаешь, меня "национальная кампания против уродов-московинов" обижает намного больше тебя, т.к. это я русский, живущий в Украине, а не ты, и это меня лишают родного языка.
Но тем не менее, такого градуса ненависти ко всем жителям Украины, как у тебя, я давно не встречал.

Юрко

25.05.2008, 23:07

Но тем не менее, такого градуса ненависти ко всем жителям Украины, как у тебя, я давно не встречал.
А я-то думал, что мнение всех граждан Украины выражает их Президент и другие представители власти в своих официальных действиях. Теперь буду знать, кто там главный! И наш градус ещё не дошёл до того, чтобы публично носить майки про москалей! Или ты считаешь, что я не должен был вступиться за моряков?
Кроме этого, я не знал, что Словения входит в состав Украины. Где это: на её западе или востоке?

Если бы ты и другие не пытались бы выгораживать всё это, то и ненависти бы никакой и ни у кого бы не было. Ты об этом не подумал?

StasLJ

25.05.2008, 23:50

Кроме этого, я не знал, что Словения входит в состав Украины. Где это: на её западе или востоке?

Если бы ты и другие не пытались бы выгораживать всё это, то и ненависти бы никакой и ни у кого бы не было. Ты об этом не подумал?

1. В Словении я временно работаю. Домой в следующем году.
2. Где я выгораживал "всё это"? Люди разные и у всех разное отношение к происходящему.
С такой логикой - раз президент Ельцин был алкоголик, то и все россияне - алкоголики.

Юрко

26.05.2008, 00:04

2. Где я выгораживал "всё это"? Люди разные и у всех разное отношение к происходящему.
3. С такой логикой - раз президент Ельцин был алкоголик, то и все россияне - алкоголики.
2. А разве Вы с чем-то согласились и что-то приняли? Напомни, может, я пропустил это мимолётное явление.
3. Может и алкоголики, но в майках про хохлов не ходят, детей своих не учат против хохлов, власовские рестораны не открывают (ходят в украинские харчевни), куклы Гитлера не продают и не покупают, книги про недочеловеков не пишут, под Конотопом гулять не будут, фильмы про предателей-хохлов снимать не будут и многое чего не делают, что делают простые люди на Украине!
Ты меня хочешь убедить. что это один Ющенко всё пишет, снимает, сочиняет, обучает, переводит, носит и говорит? И как это он, бедный, везде успевает!

ТЕРМИНАТОР

26.05.2008, 00:28

Клиника......
а хохлы клятым москалям на евровидении который год по 12 дают, а в ответ, который год в лучшем случае 8, или вы и в заправду думаете что нам нравится как поет ваш соловейко. Так мелочь, но характерная.

ost_sul

26.05.2008, 00:28

Я своих детей против русских не настраиваю, фильмы про предателей кацапов не снимаю, за Ющенко на выборах не голосовал ( за него проголосовало чуть более половины голосовавших). Мнения моего про НАТО никто не спрашивал. Маек про русских не ношу и даже не видел. Так может у нас не всё так плохо?
Но!!!! Свинья всегда грязь найдёт!!! В инете можно многое чего накопать, раздуть и преподнести... Кстати про куклу Гитлера первым возмутился украинский журналист, а русский подхватил, приехал, спросил где видел и раздул сенсацию.
Продажноё сучьё, жёлтая пресса!!! Ваши пишут то, что командуют сверху, наши пишут то, что командуют сверху. Хорош поносить граждан Украины!!! Это разжигание межнациональной ненависти. А Юрко уже перешагнул за край.
Обращаюсь к модерам!!!! Вам не кажется, что пора применить свою власть? Закрыть ветку к чертям собачьим!!! И не допускать ни какие провокации Юрка в этом направлении.
Зараннее спасибо.

ТЕРМИНАТОР

26.05.2008, 00:35

deflep

26.05.2008, 00:46

VictorMSK

26.05.2008, 00:49

Не заметил я различий между общением с украинцами до ющенко и после ющенко.
Кому-то просто хочется поскандалить.

А отношения на уровне государства пусть МИДы и политики решают.

VIN Diesel

26.05.2008, 09:28

Клиника......
а хохлы клятым москалям на евровидении который год по 12 дают...
Я тоже это отметил. Карочи, предлагаю направить эту ветку(пальмовую? оливковую?:)) в другое более продуктивное русло:
http://www.contr-tv.ru/print/2730/

Юрко, а ить это в России происходит! И касается это всех, когда-то коснется (если ещё не коснулось) и твоих детей. Не является ли это(закалка "молодых кадров" под лозунгом проверки на "лояльность"и укрепления "стрессоустойчивости") воспитанием людей в духе биологического холопства? И как это может отразится на других сферах жизни? Это не где-то в незалежней происходит, а у нас. И чем мы в данном случае отличаемся от украинцев: они(некоторые из украинцев) смирились с новыми национальными героями, а мы разве не смирились с такой муйнёй?

ТЕРМИНАТОР

26.05.2008, 09:51

Я тоже это отметил. Карочи, предлагаю направить эту ветку(пальмовую? оливковую?:)) в другое более продуктивное русло:
http://www.contr-tv.ru/print/2730/

Юрко, а ить это в России происходит! И касается это всех, когда-то коснется (если ещё не коснулось) и твоих детей. Не является ли это(закалка "молодых кадров" под лозунгом проверки на "лояльность"и укрепления "стрессоустойчивости") воспитанием людей в духе биологического холопства? И как это может отразится на других сферах жизни? Это не где-то в незалежней происходит, а у нас. И чем мы в данном случае отличаемся от украинцев: они(некоторые из украинцев) смирились с новыми национальными героями, а мы разве не смирились с такой муйнёй?

Про что то похожее слішал у нас, подбирают так на работу в супермаркеты, стукачество поощеряется как способ выживания, не всегда идет проверка информации стукача на правдивость, был сигнал, увольняют. На знакомую настучал колега , кот она приглянулась, но видимо отказала в ласке, он, занимая более высокое положение застучал и хотя в наличие есть и видеозапись, никто не разбирался. Можно подавать в суд, восстановиться, но зачем, на хрен такую работу. Чел увволилась.

Вот результат планомерной политики Ющенко, Киев не показатель, но вот сам результат-провальный. Полная Ж...па. 2% голосов президентского блока.
http://www.rupor.info/news-politika/2008/05/26/nasha-ukraina-ne-pohodit-v-kievsovet/

Юрко

26.05.2008, 10:12

Вот результат планомерной политики Ющенко, Киев не показатель, но вот сам результат-провальный. Полная Ж...па. 2% голосов президентского блока.
http://www.rupor.info/news-politika/2008/05/26/nasha-ukraina-ne-pohodit-v-kievsovet/
Да при чём тут Ющенко? Юля разве намного лучше? Это было и при других президентах. Национализм попёр ещё при Кравчуке. Тот же Кучма в Сочи у ВВП говорил одно, а через день в Крыму - другое. Сегодняшняя власть различна в подходах к дележу собственности, но едина в одном - Россию геть! Кто в Раде выступает о том, что Ющенко позорит Украину и насаждает нционализм? Так нет, блокировали трибуну из-за его нежелания отдать Управление гос.имущества.
Ну издал Ющенко указ,так его же кто-то подготавливает, исполняет, финансирует? Проголосовали более 50% - это уже пол-народа. Теперь открещиваются.
И всё какие-то смешки, мол это единичные случаи! Да, нет, хлопцы, это не единичные случаи и нигде копаться не нужно (Кабаева?), это у Вас всё делается официально и повсеместно.
Персоной нон-грата, как Лужкова? Модераторам тоже нужно смотреть, когда украинцы требуют прямых доказательств, а сами голословно обвиняют офицеров ЧФ!

Главная цель англосаксов в течение всего ХХ века — создать пояс мелких, не очень самостоятельных стран, от Балтики до Черного моря. А как можно на них распространить влияние? Англия далеко, Соединенные Штаты — тоже. Только через международные структуры и организации. Отсюда – НАТО
http://news.mail.ru/economics/1764910/

Клиника......
а хохлы клятым москалям на евровидении который год по 12 дают, а в ответ, который год в лучшем случае 8, или вы и в заправду думаете что нам нравится как поет ваш соловейко. Так мелочь, но характерная.
Вот-вот, так можно. Это понравится и вашим, и нашим.
Все без ума от дрыганья Русланы, что ей Героя чуть не присвоили. И фины были тоже оригинальные.

Slavok

26.05.2008, 10:15

VIN Diesel

26.05.2008, 10:32

Про что то похожее слішал у нас, подбирают так на работу в супермаркеты, стукачество поощеряется как способ выживания, не всегда идет проверка информации стукача на правдивость, был сигнал, увольняют. На знакомую настучал колега , кот она приглянулась, но видимо отказала в ласке, он, занимая более высокое положение застучал и хотя в наличие есть и видеозапись, никто не разбирался. Можно подавать в суд, восстановиться, но зачем, на хрен такую работу. Чел увволилась.

У меня есть "подозрение", что эта хрень не только в супермаркетах и сетях, но и в других "конторах":
http://www.newsru.com/russia/16may2008/office.html

Юрко

26.05.2008, 10:51

Это что ещё называть стукачеством. В США и на Западе долг каждого гражданина сообщить в полицию о подозрениях на совершение преступления или безобразия. И на то, что ты выбросил бутылку из окна машины или сигарету на тротуар - тут же сделают замечание прохожие. У нас никто ничего не сообщает, поэтому грабят, убивают и мусорят.
Думаю, у нас "не привыкали" бы безропотно к присвоению Героя генералу Власову и приравниванию власовцев к ветеранам ВОВ. А тут издевательства ОУНовцев в немецкой форме и с крестами над мирным населением, их расстрелы - решительные бои во имя независимости.
Ребята, так же можно до всего договориться и под любое подвести оправдание.
А насчёт гастарбайтеров, так кто мешает русским работать везде?

Кого же всё-таки избрали мэром Киева? http://news.mail.ru/politics/1781128/ Комментарии тоже посмотрите.

Gregor

26.05.2008, 11:00

Как мговорила одна моя знакомая счастье женщин - лысые подруги!! очень многое зависит отч еловека и от компании....напрмиер был случай, когда человек мой очень хороший знакомы устаривался работаьв одну крупную компанию, он прошел несколкьо собеседований, сначала с девочкой по подбору пресонала, потмо с непоследственным начальникам все ок, уже показывали место работы задачи и тд...далее по правилам фирмы нужно было прйти собеседование в службе безопасности..собеседование проводил прожженый такой сотрудник видимо бывший ГБ или военный особист.....проверяли и звонили на прошлые работы..где человек работал по защите информации в том числе и гостайны....на тот момент был дважды сертифицированным спецом в обалсти тех защиты и пр пр пр.....ну и напоследок казалосьбы простое - детектор лжи.......проводила его молоденькая девушка студенка....и детектор показал что чел врет что пробовал наркотики хотя НИКОГДА и не прлбовал..)учитывая тчо он знал специфику детекторов так как был связан с ними по работе) он не придал этому значения..но растерянный начальник сказал....что не смотря на все положительные мнения...он не прошел завалившись на детекторе..хотя сам детектор делает не атк много..важно как его показния интерперетирует психолог и мало того...очень сильно зависит от индивидуальных физических характеристик еловека..например неполадки с сердечной системой могут дать ложыне результаты..... атк тчо все эти терннинкги и пр......гдето они направлены на слом воли..дабы утверить и отобрать наиболее лояльных и послушных..гдето для собственного успокоения..в любом случае профи в этом деле не атк много......плюс понимаюбщего руководсва....в данном случае мнение прожжоного кадровика из бывшего кгб (ну уж точно чонеь прилчиного психолога судя по вопросам да и вообще по ощущениям так как человеку много пришлось общатся с соответсвующими органами по работе) оказалсь менее весомым нежели мнение студенкти подкрепленное детектором лжи

VIN Diesel

26.05.2008, 11:07

ТЕРМИНАТОР

26.05.2008, 11:10

Да при чём тут Ющенко? Юля разве намного лучше? Это было и при других президентах. Национализм попёр ещё при Кравчуке. Тот же Кучма в Сочи у ВВП говорил одно, а через день в Крыму - другое. Сегодняшняя власть различна в подходах к дележу собственности, но едина в одном - Россию геть! Кто в Раде выступает о том, что Ющенко позорит Украину и насаждает нционализм? Так нет, блокировали трибуну из-за его нежелания отдать Управление гос.имущества.
Ну издал Ющенко указ,так его же кто-то подготавливает, исполняет, финансирует? Проголосовали более 50% - это уже пол-народа. Теперь открещиваются.
И всё какие-то смешки, мол это единичные случаи! Да, нет, хлопцы, это не единичные случаи и нигде копаться не нужно (Кабаева?), это у Вас всё делается официально и повсеместно.
Персоной нон-грата, как Лужкова? Модераторам тоже нужно смотреть, когда украинцы требуют прямых доказательств, а сами голословно обвиняют офицеров ЧФ!

Главная цель англосаксов в течение всего ХХ века — создать пояс мелких, не очень самостоятельных стран, от Балтики до Черного моря. А как можно на них распространить влияние? Англия далеко, Соединенные Штаты — тоже. Только через международные структуры и организации. Отсюда – НАТО
http://news.mail.ru/economics/1764910/

Вот-вот, так можно. Это понравится и вашим, и нашим.
Все без ума от дрыганья Русланы, что ей Героя чуть не присвоили. И фины были тоже оригинальные.
Юрко, почти все твои посты мне напоминают поговорку- в огороде бузина, а Киеве дядько.

ПРО выборы в Киеве- пример того как украинцы реагируют на власть,

по поводу КЛИНИКИ , это про твои посты

Про евровидение- мы вам дали 12, не за красивые глаза Билана,

ПРО крым-аренду, не знаешь, не уподобляйся газетным писакам, что есть, то есть, и если бардак выгоден ЧФ, то это факт. Пусть на месте совместно разберуться кто что занял и по каким договорам, думаю они без нас лучше разберуться кто что в субаренду сдавал и по какому договору.

Юрко

26.05.2008, 11:21

Виноваты в этом прежде всего руководители – и среднего, и высшего звена. «Невротические состояния большинства сотрудников российских компаний вызваны преобладанием в них командно-истерических методов руководства."

Конечно, во всём виновата Красная Армия, если бы не она, то фашисты и бандеровцы научили бы жить нас тихо, без криков и истерик: бросил бумажку - получи дубинков промеж глаз, убил ребёнка - получи не жалость (как сейчас), а однозначно расстрел.
Если серьёзно, то с генералами я всегда ругался, что под военной формой тоже живые люди. Поэтому, был неудобным для начальства, но ценим ими за ум, а подчинёнными - за справедливость. Мне кажется, на гражданке ещё хуже, тут вообще никаких прав нет. И причины безобразий нужно искать не в Армии, а в семьях, где выросли эти люди, ибо личность зарождается и формируется там. В Армии бумажки заставляют убирать и действовать в коллективе, а в семьях - бросать их везде и плевать на других людей (лишь бы спебе). Так уж наши люди устроены, что им лучше кнут, чем доброта. Тем более, уже подросло целое поколение руководителей. которые и в армии то никогда не были. В обычной жизни (дома, на улице, на дороге, в транспорте) люди разве очень доброжелательные?
Ещё Григорий Мелехов говорил: "Волю? А что её сейчас нет? А больше не нужно, а то зачнут друг дружку резать!"

http://www.vz.ru/top/

1. Юрко, почти все твои посты мне напоминают поговорку- в огороде бузина, а Киеве дядько.
2. ПРО крым-аренду, не знаешь, не уподобляйся газетным писакам, что есть, то есть, и если бардак выгоден ЧФ, то это факт. Пусть на месте совместно разберуться кто что занял и по каким договорам, думаю они без нас лучше разберуться кто что в субаренду сдавал и по какому договору.
А мне твои, только Киев на Московию нужно поменять. Хи-хи, жжёт или тишина - вот твои объяснения. Но с других Вы требуете сполна: точно и дотошно.
2. Вот и тут. Я вступился против оскорбления украинскими собеседниками офицеров ЧФ и "уподобился газетным писакам". Как это понять, братцы-нац.демократы? Если бардак в Крыму выгоден ЧФ, тогда Вам выгоден бардак во всей Украине. Так?

Вот Вам Ваши писаки, к ним больше доверия: http://www.business-politika.net/skandal_crimea.php?start=20
http://www.zn.ua/1000/1550/62710/
http://www.kanzas.ua/go/ru/article--ResourceID--36163--category--search--page.html
санатории - http://www.obzor.crimea.ua/stare.php?mark=60&day=21&month=04&year=2006

ТЕРМИНАТОР

26.05.2008, 11:33

Юрко, а как думаешь, каким образом армия(через которую почти все мужики прошли) влияет на формирование "управленческих навыков" вчерашних солдат, но нынешних манагеров?

Ну и цитатка к месту:
http://www.expert.ru/articles/2008/03/24/psih/
"По мнению экспертов центра, массовый невроз в российских офисах вызван агрессивным климатом на работе, недостатком отдыха и постоянными переработками (отпуск часто не дают больше чем на 2 недели и заставляют работать по выходным).

Виноваты в этом прежде всего руководители – и среднего, и высшего звена. «Невротические состояния большинства сотрудников российских компаний вызваны преобладанием в них командно-истерических методов руководства."

Очень быстро и Жестко внедряются западные принципы руководства, общения, взаимоотношения. Человек, особенно молодой и особенно в крупных мегаполисах проводит почти всю свою жизнь на работе и в пути на работу. Отдыхал в санатории и в компании была девченка 26 лет, Киевлянка, работает в Киеве, в каком то банке менеджером по кредитам. Вот её график жизни- 6-подъем, 7-9, добирается на работу, 9-18 работа, 18-20-путь домой. покушала и спать. В субботу- воскресенье прибрать в доме(коттедж родителей и живет с ними), постираться, погладиться, ну может когда нибудь куда то выйти. Зарплата-не очень большая. Спрашиваю, а как живет руководство, ну им платят конечно больше, но за эти 5-6-7. тыс дол из них владельцы выжимают все соки, люди почти живут на работе.

Как в таком ритме можно остатьться психически здоровом, очень тяжело, вот и происходит всякое.

Gregor

26.05.2008, 12:09

И Армия и падение уровня морального как в армии так и вообще в стране...Афган только добавил....ведь что может быть хуже для армии войны на чужой территории с невнятным противникм за не внятные цели....притом что по сути самим афганцам пох они сама с собой потсоянно воюют..мне занкомый капитан десантник рассказывал как в афгане к нему из соседнего кишлака приходили старейшены просили оружие продать ..он отказал и говорит выже нас самих потом будете стрелять..а они ему: да вы нам нафиг не нужны меня вон из соседнего кишлака обидели осла увели..... и даже в далекие 60-е был бардак.....папашка рассказывал как они молодые офицеры шли по уссурийску кто в чем у всех форма была разная......помне атк лучшебы сократили призыв но увеличили срок.....а не наоборот..за год солдата не подготовишь..тем более елси ему притеся общатся с техникой....в принципе даже принцип царской армии когда забирали на полжизни более правильный....был преемственность опыта, причм за аткой срок не только общевойскового но часто и боевого..... коненчо и там не было все атк радужно.... ну а сейчас так вообще..дргу служил в дивизии Дзержинского.....кого и как туда набирали........парня, учителя истории, он год учил уже гдето в деревне, в краснодарском крае хзабрили...у него зрение никакое.....его забрили..ну кому и зачем он в армии нужен.....он в разы больше пользы принесет в школе..... да и полит подготовка тоже завяла уже к 80-м...... в свое время один офицер, ветеран сказал после просмотра фильма офицеры - вот каким должен быть Советский офицер....... и огромное количество пусть и не всегда правдоподобных фильмов было правильно......зато потмо что показывали...этов се слагаемые..армия - отражение общества!!! там яснее всего проявляются все его изъяны......

StasLJ

26.05.2008, 12:13

Gregor

26.05.2008, 12:26

тут етсь нюанс - настучать могут и не по делу а по злобе, другйо вопрос как это скажется на то, на кого дрнесли....если етсь нормальная судебная система - он может себя защитить, елси ее нет то го ту 37-год.....а насчте стукачества- тут тонкая грань....да и само опнятие стукачества у нас несколько странное - что плохого в том, что человек заявит о нарушении закона....???? не важно какого об не распитии спиртного на улице или попытке убийства или грабеже.....да и напрмиер как борьба с коррупцией....донес, доказали взятку - получи премию..... мож тогда и теже гайцы перестанут выманивать денюшку..х.з. впорос тонкий и сложный и однозначно на него ответить наверно нельзя...

Юрко

26.05.2008, 13:12

Нужно отличать стукачество от выполнения своего гражданского долга. Из-за 30-40-х у нас всё кажется стукачеством. Почему-то у нас лучше помогают в плохих делах, чем в хороших. Заступников много и все они думают, что их это не коснётся. Не спорьте, так дружат и простые славяне, и их страны. Правители же из таких же людей.
Не думаю, что в Словении выбрасывают из окон машин пачки от сигарет и пластиковые бутылки. В Италии на трассах не видел ни одной, зато видел останавливающихся возле урн. У нас же часто вижу, как бросают, даже в туннелях. Ну какой дворник там будет бегать с метлой? Жевачками у Вас тоже всё заплёвано? А пыль такая же?
Это мне, наоборот, кажется, что тут советские агенты собрались, кричащие в пуговицу: "У нас всё есть и нам хорошо!"
Все эти форумы - лишь бы поспорить. Плевать какая тема, это не главное. Спорить везде и на каждое сообщение. Вешать ярлыки и не отвечать самому на вопросы. Нет, ребята, так не интересно.

Такое впечатление, что смотрю "Международную панораму".
Вся Европа завалена окурками, их просто убирают дворники, и никто замечаний не делает.

Как хорошо, и урны им не нужны! А нам-то показывают на умные урны, на разделение мусора. Оказывается, враньё! У них тоже выкидывают, как попало. И машину нужно мыть по 2 раза на день. Всё, как у нас.

StasLJ

26.05.2008, 13:35

Не думаю, что в Словении выбрасывают из окон машин пачки от сигарет и пластиковые бутылки. В Италии на трассах не видел ни одной, зато видел останавливающихся возле урн. У нас же часто вижу, как бросают, даже в туннелях. Ну какой дворник там будет бегать с метлой? Жевачками у Вас тоже всё заплёвано? А пыль такая же?
Как хорошо, и урны им не нужны! А нам-то показывают на умные урны, на разделение мусора. Оказывается, враньё! У них тоже выкидывают, как попало. И машину нужно мыть по 2 раза на день. Всё, как у нас.

Из окон машин не выбрасывают, как правило. Но везде есть мусорники.
Жвачки плюют, окурки кидают. Во время массовых гуляний свинячят порядочно. Но всё убирается.
Пыли нет вообще...

VIN Diesel

26.05.2008, 13:43

Все эти форумы - лишь бы поспорить. Плевать какая тема...
Терми, пока Юрко думает, что ответить по теме СА и истоки современного национализыма, почитай статью про русскую мову, может, пригодится в деле воспитания и образования подрастающего поколения:
http://news2000.org.ua/f/57749

StasLJ

26.05.2008, 13:51

Терми, пока Юрко думает, что ответить по теме СА и истоки современного национализыма, почитай статью про русскую мову, может, пригодится в деле воспитания и образования подрастающего поколения:
http://news2000.org.ua/f/57749

По поводу языковой ситуации в Украине остаётся только плакать...

VIN Diesel

26.05.2008, 14:00

По поводу языковой ситуации в Украине остаётся только плакать...
Терминатору плакать нельзя: ему надо ещё своих детей на ноги поставить!

ЗЫ Может, лет через надцать нам с Юрком проставится? Горилкой расчитается, Немирофкой перцовой за наш неблагодарный антеукраензкий ратный подвиг гыгы :lol:

Юрко

26.05.2008, 14:46

По поводу языковой ситуации в Украине остаётся только плакать...
Да и не только. Язык - это только цветочки. Стас, может тебе там задержаться? А то придётся во всё это окунаться постоянно.

ЗЫ Может, лет через надцать нам с Юрком проставится? Горилкой расчитается, Немирофкой перцовой за наш неблагодарный антеукраензкий ратный подвиг гыгы :lol:
Учитывая это, навряд ли. http://news.mail.ru/politics/1781732/et
Конечно, лучше обсудить Советскую Армию и Конотоп.

VictorMSK

26.05.2008, 14:56

Юрко

26.05.2008, 16:11

Кто вы то??? Кто такие "вы", которые дали нам 12 баллов??? Кто из вас принимал это решение? С таким же успехом я могу сказать "МЫ (Я И ГАЗПРОМ) добываем N тысяч баррелей нефти в день". "Мы сегодня подписали указ о том-то том-то".

Я фигею, дорогая редакция...
Виктор, Вы тут бываетет редко, поэтому Вас удивляет позиция хлопцев. Мы ничего вот с этим поделать пока не можем.

ТЕРМИНАТОР

26.05.2008, 18:52

Да и не только. Язык - это только цветочки. Стас, может тебе там задержаться? А то придётся во всё это окунаться постоянно.

Учитывая это, навряд ли. http://news.mail.ru/politics/1781732/et
Конечно, лучше обсудить Советскую Армию и Конотоп.

Украина будет говорить на том язіке, на котором посчитает нужнім и сарказм Юрка здесь более чем странный.

По статье Дизеля, проблема обозначена, но раскрыта тупо, в расчете на то что дебилы вокруг.

По статье Юрка- там же сказанно-всего 24 чел, кот далеко за 80, Фото поместили странное из какого то вашего фильма, что не кого было фотать, хоть упямянули что хоть кто то протестовал, что кто то чего то не хочет. Дерьма хватает, но правильно сказал камрад из Донецка- кто хочет, тот всегда грязь найдет, даже там, где её и найти трудно.

Есть законные способы выразить своё не согласие с решениями властей, выборы и мы этим воспользуемся сполна.

VIN Diesel

26.05.2008, 19:04

Украина будет говорить на том язіке, на котором посчитает нужнім ...

По статье Дизеля, проблема обозначена, но раскрыта тупо, в расчете на то что дебилы вокруг.

Дык я ж ничего, я только спрашиваю, правду ли пишут журналисты или разводят антиукраинскую агитацию? Счас ещё статью прочитал. Есть такое в Киеве или брехня? Но начну с одного комментария к этой статье:
"Кто в год 2004 отпускал своих детишек стаями шляться по митингам, кто на чиссссстом русском языке писал под картинкой пьяного работяги "не ссы в подъезде, ты не в Донецке", кто дал 80 видсоткив за эту банду, кто с 90-х на рулетке и в Мариинке раскладывал антирусскую и антисемитскую литературу (опять-таки не на мове), кто в эти же 90-е начал закрывать в поголовно русском городе русские школы, кому померещилось, что москали зажимают их таких гениальных и талатливых? И теперь, выпустив зверя из клетки вы, зайчеги, на него обижаетесь?"
http://www.from-ua.com/voice/a7aa9f741d509.html

Slavok

26.05.2008, 19:05

Юрко, "отцы-командиры" собирательный образ и в чем заключается оскорбление?

"В Феодосии возмущены беспределом Черноморского флота России

01.12.2006 17:55

Вместе с тем, городские власти отмечают, что этот вопрос решается с трудом, так как подобные решения принимаются на межправительственном уровне. Мэр Феодосии Владимир Шайдеров возмутился тем, что российская военная база, которая расположена "по пути на кладбище" занимается субарендой, сдавая площади под склады. По мнению мэра, деньги получала фирма "Стройбат", а город, чьи муниципальные земли арендует российский флот, не имеет с этого ни копейки. - Меня это удивляет, - сказал В. Шайдеров и велел начальнику Феодосийского Фонда коммунального имущества Владимиру Савенко разобраться. В. Савенко объяснил, что после проверки выяснилось, что "Стройбат" отношения к этой истории не имеет. - Ту базу, которую они арендуют, мы уже приняли от российского флота в коммунальную собственность, - сказал Владимир Николаевич. Но ту территорию, которую имел в виду мэр, российские военные действительно сдают под коммерческую деятельность. Но не только эту базу. Таких объектов много: "Барон", "У сестры", "Золотая цепь", Дом офицеров, который раз в месяц сдает свою площадь под ярмарки и делает это неприкрыто, явно. Все эти объекты используются не по назначению. Этот вопрос поднимался и раньше. В. Савенко как-то отмечал, что решающий голос в этой ситуации остается за Киевом. Тем не менее, по его словам, исполком регулярно поднимает эту проблему перед Министерством обороны, пишет письма в соответствующие инстанции. Напомним, что российский флот арендует у Украины землю и объекты до 2017 года. Время от времени Министерство иностранных дел Украины обращает внимание на незаконность практики сдачи госимущества в субаренду коммерсантам. МИД требует отказаться от этой практики и предлагает России произвести инвентаризацию Черноморского флота с тем, чтобы выявить объекты, которые для функционирования военных не нужны и могут быть переданы местной власти с последующим использованием, в частности, и в предпринимательской деятельности. Россия заявила об отказе от субаренды с марта 2006."

ТЕРМИНАТОР

26.05.2008, 20:11

Дык я ж ничего, я только спрашиваю, правду ли пишут журналисты или разводят антиукраинскую агитацию? Счас ещё статью прочитал. Есть такое в Киеве или брехня? Но начну с одного комментария к этой статье:
"Кто в год 2004 отпускал своих детишек стаями шляться по митингам, кто на чиссссстом русском языке писал под картинкой пьяного работяги "не ссы в подъезде, ты не в Донецке", кто дал 80 видсоткив за эту банду, кто с 90-х на рулетке и в Мариинке раскладывал антирусскую и антисемитскую литературу (опять-таки не на мове), кто в эти же 90-е начал закрывать в поголовно русском городе русские школы, кому померещилось, что москали зажимают их таких гениальных и талатливых? И теперь, выпустив зверя из клетки вы, зайчеги, на него обижаетесь?"
http://www.from-ua.com/voice/a7aa9f741d509.html

Улыбнулся, такое бывает даже в нашем маленьком Хреново-кукуево. Особенно , когда массовые гуляния на площади города., а в во дворах вокруг центра-просто ужас. Что - делать-выполнять законы, но и людям создать условия для удолетворения своих естественных потребностей, ментам выполнять свои обязанности. В Украине уже года два действует закон, запрещающий курение в общественных местах, но я не слышал, чтоб его кто то выполнял, а воплотить его плевое дело, надо только начать, ведь не курит никто в Харькове на рынке Барабашова за прилавком-штрафанули пару раз за это круто торгашей и все порядок, но курить они выходят в проход, плевать на этот закон, так и про пиво и бутылки, расставь мусорки, туалеты и следи за порядком, провинившегося -штрафуй, и будет порядок быстро.

А по поводу приезжих, по рассказам знакомых, в Киеве жопу рвут на работах (после вуза тоже) в основном не Киевляне. Им надо заплатить за аренду квартиры и очень не малую, надо купить квартиру и т. д. Многим киевлянам коренным жилье достается на шару-родители , бабушки и т.д. и по сравнению с приезжими они часто более инфантильны. Конкуренция, что поделаешь.

Цитата:
Сообщение от VIN Diesel
Терминатору плакать нельзя: ему надо ещё своих детей на ноги поставить!

ЗЫ Может, лет через надцать нам с Юрком проставится? Горилкой расчитается, Немирофкой перцовой за наш неблагодарный антеукраензкий ратный подвиг гыгы

А чего мне плакать, ладно я лапотный, знаю только русский и украинский со словарями, А сыну чем больше запихнем , тем лучше, родной, русский, английский, немецкий хотим в следующем году зарядить. А читаешь эти убого-заказные статьи и ухмыляешься.

А проставиться я предлагал, Юрко отказался, он считает всех украинцев бандеровцами и пить с ними отказывается, А ты, если не пугают майки (спасибо боже что я не москаль), кстати кружки такие уже появились и действительно продаются во Львове, Сын ездил на днях на экскурсию и кстати зарядил по харе там одному малолетнему идиоту-наезжать на него начал, то приезжай заперцуемся по хохляцки
__________________

Юрко

27.05.2008, 00:17

Юрко, "отцы-командиры" собирательный образ и в чем заключается оскорбление?
Слав, давай больше ни чего с тобой не обсуждать? Когда Украина с НАТО на нас попрут, лучше тогда будешь в Москве ракетами цели указывать. А поки сыды тыхенько. Поняв?
Мне не совсем нравится, что ты с хлопцами брякнете и в кусты, а от меня требуете справку с подписью и печатью ВВП. Так не пойдёт. Зачем я буду стройбат какой-то обсуждать? Как говорит, Терми, свинья дерьмо найдёт, тем более его много у Вас производится. И каким изданиям можно верить, а каким нет? Кто это, не Вы ли любите определять?
Я вот завтра твою тачку втихаря заберу и продам другим хохлам, потому что ты её не совсем по назначению используешь и буду прав, т.к. покажу решение каких-нибудь украинских властей. Тачка должна возить сало!
Это тебе для доходчивости абсурда такого ведения беседы. В стране раздрай, а Вы всё доказываете, что порядок и логика есть во всём. Нет уж, без меня. К сожалению, везде ещё и Россию цепляете и подмешиваете. Живите, как хотите, только не лезте к нам.

Я когда прошёлся по собирательному образу хохлов, Вы что-то аж завыли о нац.травле (это с нацюками своими-то!) и за вилы схватились? Чего это?

VIN Diesel

27.05.2008, 00:37

Сын ездил на днях на экскурсию и кстати зарядил по харе там одному малолетнему идиоту-наезжать на него начал...
:znaika: Юрко, вишь какого сына Терми воспитал? Разве это не самое главное? Гавкаться мы все могём и любим, но, как говорится, яблоко от яблоко не далеко падает! Терминатору зачод!!!:beer:
Да и Стасу тоже, за русский язык переживает, не забывает рассказ матери о том, как от нацюков скрывались...
А вот Славок... это да... мне кажется, что его место среди Лимонова-Гаспарова-Касьянова и прочей нашей оранжевой шушеры...

VictorMSK

27.05.2008, 00:41

Пацаны, а мне тоже некуй делать. Давайте поболтаем? У меня вопрос: почему вам спокойно не живется? :D Давайте я вас салом угощу??? )

ТЕРМИНАТОР

27.05.2008, 01:09

:znaika: Юрко, вишь какого сына Терми воспитал? Разве это не самое главное? Гавкаться мы все могём и любим, но, как говорится, яблоко от яблоко не далеко падает! Терминатору зачод!!!:beer:
Да и Стасу тоже, за русский язык переживает, не забывает рассказ матери о том, как от нацюков скрывались...
А вот Славок... это да... мне кажется, что его место среди Лимонова-Гаспарова-Касьянова и прочей нашей оранжевой шушеры...

Пацан на месте порешал национально-территориальный спор, все остались при своих интересах. Был наезд местных малолеток с предложением заплатить гостевой сбор., Сбор был отвешан в ввиде пилюлей.
Эй, Дизель, Славку не обижай, кто не с нами, тот против нас, ведь это не про вас?

SZ 99

27.05.2008, 01:18

Пацаны, а мне тоже некуй делать. Давайте поболтаем? У меня вопрос: почему вам спокойно не живется? :D Давайте я вас салом угощу??? )

Фига, некуй делать - спать пора. :kos:

VictorMSK

27.05.2008, 01:23

Фига, некуй делать - спать пора. :kos:

Некогда мне отдыхать, покуда в стране такой бардак творится, некогда! (С) :lol:

SZ 99

27.05.2008, 01:40

Некогда мне отдыхать, покуда в стране такой бардак творится, некогда! (С) :lol:

Ну да ладно, а я спать пощел. До завтра. :wave:

Slavok

27.05.2008, 07:55

:znaika: Юрко, вишь какого сына Терми воспитал? Разве это не самое главное? Гавкаться мы все могём и любим, но, как говорится, яблоко от яблоко не далеко падает! Терминатору зачод!!!:beer:
Да и Стасу тоже, за русский язык переживает, не забывает рассказ матери о том, как от нацюков скрывались...
А вот Славок... это да... мне кажется, что его место среди Лимонова-Гаспарова-Касьянова и прочей нашей оранжевой шушеры...

Ха,ха, ха :lol: ,ваши последние посты с Юрко, как то смутно напоминают передовицы "Правды", года так 1977, воздух вокруг наверное такой же.Юрко, пора уже в бункер, слышен гул ракет Нато :lol: .
В вашей же стилистике:
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=671

VuDZ

27.05.2008, 09:56

100 страниц флуда... над будет почитать как-ньть... тем паче, что сам родился в Черкассах, а живу в клятой Московии :)

Gregor

27.05.2008, 10:08

Гул не гул, а не сильная Россия, не сильная Украина не нужны ни Нато ни Европе ни Штатам...Причем многие проблемы и интересы хочется решить чужими ручками....ведь принцип разделяй и влавствую действенен и поныне.....у нас тоже своего быдла хватает...но проблема не в том какие проблемы у Вас, а какие у нас.....это наши проблемы....проблема в том, что два народа сталкивают лбами крапая какието статейки в угоду времени, переписывая историю...возвеличивание мумий и пр пр пр...причем без обид, но на Украине это сильнее и имхо по причине того, что в большинстве народа есть понмиание того, что Украина не нужна никому......и начинают искать виноватых и коненчо кто виноват в моих бедах что крокодил не ловится не арстет кокос??? коненчо сосед..а вот люди в соседней деревне меня любят и понимают и согласны что сосед сцуко...нов едь те самые люди из европы и штатоф не знают и 10-й части наших проблем, не могут просто поянть наши чаинья и привычки, обычаи..им чужда в большинстве своем наша культура они ее просто не знают, ведь в чем отличие было того же советского образования - большинство знали хотябы примерно кто такой ботичели, гварнери моцарт пушкин лермонтов толстой в школе изучали историю англии и франции германии и италии идаже америки как севернйо атк южной..коненчо в сжатом и часто переработаном идеологически контексте но всетаки..а ведь большинство американцев не занют ни истории России и Украины ни истории европы..тоже и в европе.... поэтому мы для них до сих пор дикиий народ...ведь почтиайте письма даже тогоже Толкиена - он говорит, что пос ути Властелин колец это квинтесенция северозападной мысли....враг на востоке все дурзья на западе и это при том, что с востока на европу пришли по сути только в глухой древвности гунны ну и если можно назвать турции востоком то османы ВСЕ!!!! Практически все войны были внутриевропейские либо завоевание колоний в африке, азии, средиземноморье арабский восток....а враг строго на востоке...ведь не Россия ни тем более Китай никогда не нападали на европу а вот к нам с запада приходидли все кому не лень - Тевтонцы, шведы, полякит, французы, англичане турки и французы в Севастополе и пр......откуда тогда такой страх???? откуда образ врага на востоке????? а теперь Украину тянут на запад..но ведь тянут не как братьев заблудших, а как интсрумент - попользуют и выбросят....а елси попользовать не получатся постараются скушать..дабы не мешала...ну и ресурсы коненчо.....а ведь здесь большинство зравомыслящих..вроед и нет оголтелых нациков, образованы все весьма не дурно......неужели не поянтно - нас сталкивают лбюами и судя по данной ветке неплохо получается.....