Просмотр полной версии : В Украине один смех с правительства!
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
VIN Diesel
27.05.2008, 17:14
Я давно говорил, что в украине к власти пришли говномесы-колхозники.
Дебилы! Просто да-у-ны. И, по всей видимости, это лечится только отрубанием головы!
А тем временем укры звереют всё больше и больше. Чё-то это уже и несмешно:shock:
http://www.izvestia.ru/news/news175761
VictorMSK
27.05.2008, 17:19
А тем временем укры звереют всё больше и больше. Чё-то это уже и несмешно:shock:
http://www.izvestia.ru/news/news175761
Бугагагагагаагагага. Я валяюсь. Слава Богу, что у меня на украине осталась одна бабушка, которой глубого покую до всего происходящего. Пусть! Пусть запрещают. Это же так забавно наблюдать, как страна пожирает себя своей тупостью изнутри.
Бугагагагага. Выбрали себе *умное* правительство господа палаточники, хахахахахаха.
Ценность любого политика в его последовательности проводить свою линию или ловко маневрировать в обстоятельствах, когда интересы страны этого требуют. Таких качеств у Виктора Ющенко нет. Он постоянно провоцирует Россию на ответные действия, не задумываясь о последствиях. Решение в очередной раз пнуть нашу страну и заставить вывести из Севастополя Черноморский флот могут обойтись ему боком. И тогда не Россия, а Украина будет платить аренду за то, чтобы её корабли стояли у причалов города-героя.
А если украинские правители отказались от «проклятого советского прошлого», то милости просим – аннулировать все акты того времени и вернуться в границы 1917 года. Тесно не покажется. Получается, что своей русофобской политикой втягивания Украины в НАТО и выдавливания Черноморского флота из Крыма Ющенко все делает для того, чтобы полуостров вернулся в состав России. В случае иного поведения руководства Украины, которое бы помнило о том, как Крым стал ее частью, вопрос бы ребром не стоял.
http://news.mail.ru/politics/1784232/
Перефразируя последнюю строчку, можно сказать и об этом вовсю говорят на самой Украине: если бы руководство Украины не сомневалось бы в полноценности украинской нации и её независимого государства, оно бы это не доказывало на каждом углу, так же бы не доказывало, что русские - недочеловеки и Россия-империя зла.
А вот ещё:
Выступая в Оттаве, президент Украины выступил с идеей создать в Киеве музей диаспоры. Предполагается, что в нём будут представлены памятники культуры, истории и быта наших соотечественников за рубежом. Любопытно, что подобный музей под открытым небом (правда, касающийся собственно Украины) уже давно существует на юге Киева, и это обстоятельство Ющенко никак не объяснил.
Читайте: Исторические метания Ющенко приведут к власти Тимошенко.
Юрко!
Ну вот сейчас же вы нормально говорите и про ЧФ и про украинцев без какой то националистической нотки. Не надо пенять на то, что наехали на нашу "могучую" СА, отвечая нац. высказываниями. Это россиян не красит.
ЗЫЖ Дайте мне эту Юлю - она помоему не дотраханная/не удовлетворенная баба - я ей помогу :lol:
Юрко!
Ну вот сейчас же вы нормально говорите и про ЧФ и про украинцев без какой то националистической нотки. Не надо пенять на то, что наехали на нашу "могучую" СА, отвечая нац. высказываниями. Это россиян не красит.
ЗЫЖ Дайте мне эту Юлю - она помоему не дотраханная/не удовлетворенная баба - я ей помогу :lol:
опять тебя на старушек тянет. По моему уже давно пора, что то с этим делать, камрад.
Мля, усраться. Я давно говорил, что в украине к власти пришли говномесы-колхозники.
http://www.newsru.com/cinema/27may2008/galkin.html
"В Киеве в шутках Максима Галкина усмотрели пренебрежение к украинскому народу"
Дебилы! Просто да-у-ны. И, по всей видимости, это лечится только отрубанием головы!
Дурь каких-то чиновников, сразу распространять на всю власть,:confused: это как бы помягче выразиться..., власть там совсем не однородна в отличие от нашей.
Такой дури и у нас хватает- то выставки не такие, то канал 2*2 не те мультфильмы показывает, то Собчак К. возбуждает Думу.Задорнов себе имя сделал на выставлении американцев дебилами и что, ну не пускают его в Америку и всё, проехали и нам до лампочки и им.Просто выискивая и раздувая каждый пук на Украине до вселенского масштаба, мы со временем превратимся в тех же англичан, которые приехали в Москву на футбол с дебильными памятками и удивлялись, что здесь тоже люди живут и медведей нет на улицах(все в Думе :lol: ).Так придется поехать к бабушке с такой же памяткой в голове, а там оказывается все иначе.
По ЧФ (имхо) есть только два варианта- готовить к выводу(ещё есть 9 лет) в нормальную инфраструктуру(правда от флота осталось одно название) или воевать экономически, уменьшая нашу зависимость от Украины по прокачке газа на запад, то есть имея козыри для давления, параллельно ведя работу и со Штатами и с Нато,в чем то уступая в других местах и ища компромиссы и не отвечая на каждый пук Украины своим имперским пуком.Обычная дипломатия, без понтов.Просто нужна позиция.И нужно понять, что через Украину идет 6 ниток экспортного газопровода 1420мм Уренгой-Помары-Ужгород и всякая мелочь и в сумме до 80% нашего экспорта газа.Сможем ли мы построить мимо Украины пару ниток(стоит это очень до хрена), у нас появляется "туз" и инструмент давления и с ЧФ будет проще договариваться.Только это надо решить и посчитать(не мешало бы и народу сообщить, что это будет ему стоить), потом посмотреть на карту и прикинуть, где у нас выходы на запад без транзита по всяким вражеским территориям
,желательно экономическое давление подкреплять пряником и военной мощью(с чем у нас проблемы)- вот такая эпидерсия.
Строить кстати не очень до хрена по сравнению с выгодами - имею опыт учета все этого строительного бардака в КТК. Там уж совсем не скупились на качестве.
ЗЫЖ А давайте ипанем ракетой по Монголии? Ну кому в мире будет до Монголии? А нам приятно - пар имперский выпустем и еще Украйни покажем, что если чо, то мы можем "жОстко" ответить!!! :lol:
2 Tandem - Серж, ты никуя не смыслишь в эстетике йопли самодурствуюших старушек :lol:
Блин, КТК, я тоже строил в Ставрополье.
Диаметр другой, давление другое,газопровод и нефтепровод отличаются, труба другая, там строили все -американцы, французы и мы.
Северо-Восточный строим, цена уже взлетела (забыл, толи 5, толи 7 ярдов, а ещё море и куча проблем)и главное- выход мимо Украины ,Белоруссии и Прибалтики?
А тем временем укры звереют всё больше и больше. Чё-то это уже и несмешно:shock:
http://www.izvestia.ru/news/news175761
:fire: :fire: :fire: :fire:
Северо-Восточный строим, цена уже взлетела (забыл, толи 5, толи 7 ярдов, а ещё море и куча проблем)и главное- выход мимо Украины ,Белоруссии и Прибалтики?
СТГ? :)
"Скандинавские страны выступают против строительства Северо-Восточного газопровода
Строительство Северо-Европейского газопровода может быть на время приостановлено из-за несогласия Скандинавских стран и Финляндии одобрить ее строительство. По словам министра иностранных дел Швеции Карла Бильдта, одобрение будет получено только тогда, когда будет проведена экологическая проверка газопровода. Опасения правительства Скандинавских стран вызывает то, что на месте строительства находятся захоронения химического оружия Второй мировой войны.
По планам акционеров СЕГ, «Газпрома» и BASF и E.ON, газопровод, соединяющий напрямую Германию и Россию, должен заработать уже к 2010 году. «Газпром» в ответ на жалобы Швеции заявляет, что экологические риски от СЕГ минимальны, поэтому проводить экспертизу в рамках, шире намеченного, акционеры не намерены."
ЗЫ.Построили Ямал-Европа через Белоруссию, так с батькой проблемы и дальше с Польшей.
Там с одними договорились, так с другими проблемы и так постоянно.Эти страны все члены Нато и ВТО(при членстве в ВТО пальцы гнуть не очень получиться) и все не просто, но у нас одна дырка между Эстонией и Питером и все в море, а это жопа.
VIN Diesel
27.05.2008, 20:58
:fire: :fire: :fire: :fire:
http://www.regnum.ru/news/1005998.html
Представитель Украины в Совете ООН по правам человека Владимир Василенко отметил, при обсуждении украинского доклада при ее переизбрании в Совет ООН по правам человека Украине была дана рекомендация ввести русский язык вторым государственным.
«Мы эту рекомендацию отвергли, потому что есть Конституция Украины, которая определяет украинский язык как единственный государственный язык в нашей стране. И эта норма конституционная, она абсолютно соответствует, полностью соответствует европейской практике», — полагает радетель о правах человека.
По словам Василенко, были также отвергнуты рекомендации (данные Канадой и Россией) о защите лингвистических меньшинств. Причина: такого понятия нет в украинской Конституции и в законодательстве.
Всего при обсуждении доклада Украина получила 40 рекомендаций относительно улучшения ситуации с правами человека, 32 из них были приняты, 5 взяты к рассмотрению, 3 — отклонены.
http://news.mail.ru/politics/1785367/
Представитель Украины в Совете ООН по правам человека Владимир Василенко отметил, при обсуждении украинского доклада при ее переизбрании в Совет ООН по правам человека Украине была дана рекомендация ввести русский язык вторым государственным.
«Мы эту рекомендацию отвергли, потому что есть Конституция Украины, которая определяет украинский язык как единственный государственный язык в нашей стране. И эта норма конституционная, она абсолютно соответствует, полностью соответствует европейской практике», — полагает радетель о правах человека.
По словам Василенко, были также отвергнуты рекомендации (данные Канадой и Россией) о защите лингвистических меньшинств. Причина: такого понятия нет в украинской Конституции и в законодательстве.
Всего при обсуждении доклада Украина получила 40 рекомендаций относительно улучшения ситуации с правами человека, 32 из них были приняты, 5 взяты к рассмотрению, 3 — отклонены.
http://news.mail.ru/politics/1785367/
Сам говорю и мыслю на русском языке. Но совершенно свободно читаю на украинском. Иногда даже не могу быстро перевести на русский то слово, которое хочу сказать.
Но бесит то, что наши филологи называют украинский язык "словотворчим". Каждый год возникает целая куча слов, которые какие-то академики придумывают. Скорее всего в душе глумясь над своими гражданами. Примеры на форуме были. Как бы не в этой же ветке. И пытаются вытеснить любую похожесть с русским языком. К примеру: топографическая карта - мапа. А ведь 50% или даже больше населения своим родным языком считают русский.
И что бы с вами не обсуждали, соглашались с чем-то или нет, но от нас, граждан Украины ничего не зависит :-((( Да вобщем-то и от Вас в России. А то бы мы уже давно договорились.
Ну вот сейчас же вы нормально говорите и про ЧФ и про украинцев без какой то националистической нотки. Не надо пенять на то, что наехали на нашу "могучую" СА, отвечая нац. высказываниями. Это россиян не красит.
Во многом с Вами согласен. Хорошо бы это распространить на всех. Вот украинцев не очень волнует: красит их национализм или нет. Некоторые сидят в Москве и поносят офицеров ЧФ.
А военных ругать - дело не хитрое. Их поставило общество в такие условия и дала такой материал из своих семей. Ошибочно считать, что офицеры и генералы только что и могут, так орать и перекладывать всё на подчинённых. Но в армии прав не бывает без обязанностей и ответственности. В обязанностях так и прописано: обязан, отвечает, а уж потом - имеет право. И любой командир даже в отпуске на другом конце света, но отвечает за своих подчинённых или коллектив. Отмазок не бывает. Чем выше, тем более ответственные решения приходится принимать и в большей степени - в письменном виде. Тут уж не спрячешься!
В гражданском обществе ещё хуже. И многие не служили, откуда всё это у них?
Кстати, как бы новые российские парни тут не пинали СА, но только её осколки ввиде РА удержали страну от растаскивания на клочья внешними и внутренними "демократами". Бывало, военные по 10-11 месяцев ни копейки не получали. Голыми в Чечне воевали (китайцы даже оказывали гуманитарную помощь!). Но только трагедия с ПЛ "Курск" ("Она просто утонула") показала, что нашей триаде подошёл конец. Спасибо мудрости ВВП, который это всё остановил.
Мапа :) а я и не знал, что украинский язык корнями уходит в латынь :)
Мапа :) а я и не знал, что украинский язык корнями уходит в латынь :)
Видно, латынь произошла от украинской мовы. Там медики уже уколы делают шпригелками! Скальпель - ризальняк, геморой - почечуй!
Но бесит то, что наши филологи называют украинский язык "словотворчим". Каждый год возникает целая куча слов, которые какие-то академики придумывают. Скорее всего в душе глумясь над своими гражданами. И пытаются вытеснить любую похожесть с русским языком. К примеру: топографическая карта - мапа. А ведь 50% или даже больше населения своим родным языком считают русский.
И что бы с вами не обсуждали, соглашались с чем-то или нет, но от нас, граждан Украины ничего не зависит :-((( Да вобщем-то и от Вас в России. А то бы мы уже давно договорились.
Собственно против украинской мовы никто не против, против украинезации всего и вся! Русские слова удаляются не только из этой многогранной сферы общения, удаляется упоминание о России из литературы, заново перелицовывается история. При этом московины какими-то уродами выставляются, а российские офицеры и адмиралы бегут к туркам, поэтому Севастополь удержали только хохлы-матросы. Этой "истории" вторит Саакашвили: войну с французами и оборону Севастополя русским помогли выиграть грузины. Этот хоть не стал говорить, что русские сбежали, оставив на произвол судьбы хохлов с грузинами. Но все эти сказки словно кто-то один сочиняет. Не дядюшка ли Сэм?
Да, это удручает
Только сейчас начало удручать?
Мапа :) а я и не знал, что украинский язык корнями уходит в латынь :)
Видно, латынь произошла от украинской мовы. Там медики уже уколы делают шпригелками! Скальпель - ризальняк, геморой - почечуй!
И что бы с вами не обсуждали, соглашались с чем-то или нет, но от нас, граждан Украины ничего не зависит :-((( Да вобщем-то и от Вас в России. А то бы мы уже давно договорились.
Нет, Терми всё-равно бы сало перепрятывал!
Юрко, стукни по патефону, пластинку заело, что в десятый раз писать одно и то же.
всё не было смешно если не было бы так грустно :(
я с женой дядькт общался (она хохлушка) - так она сама немного в шоке с этой укранизации.
точно уже не помню, но кк она говорила, раньше белка по хохляцки было бiлька, а сейчас куй поймешь что :)
благо у мну с родичами нет проблем в общение, и на смеси русско-украинского я начинаю говорить через сутки пребывания в незалижной :)
ТЕРМИНАТОР
28.05.2008, 01:27
А тем временем укры звереют всё больше и больше. Чё-то это уже и несмешно:shock:
http://www.izvestia.ru/news/news175761
такое ощущение, что вы в Украине давно не были, все что предлагается в законах, почти полностью УЖЕ есть в Украине, мы на ценниках в магазине, давно кроме цены ничего стараемся не писать, лет 3-5 назад была проверка торгового отдела горисполкома и пристебались к надписям на ценниках, спрашиваем, а как по украински правильно, а хрен его знает, но по русски нельзя, то иы просто похерили надписи и пишем цены., Садики давно все на украинском, Школы почти все, кое где в русскоязычных регионах остались русские, ВУЗы с половины. И это давно уже так, чего кипешуетесь, мы давно на это внимание не обращаем.Какая разница , а детей обучим разным языкам, жалко мало в школе дают русской литературы, да и то [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] в переводе пихают.
всё не было смешно если не было бы так грустно :(
я с женой дядькт общался (она хохлушка) - так она сама немного в шоке с этой укранизации.
точно уже не помню, но кк она говорила, раньше белка по хохляцки было бiлька, а сейчас куй поймешь что :)
благо у мну с родичами нет проблем в общение, и на смеси русско-украинского я начинаю говорить через сутки пребывания в незалижной :)
Говори на любом языке, поймем, а после третей рюмки,сам вспомнишь и как белку звали по украински и как хохлушку к этому делу склонить. А белка по украински будет, держись, ВЫВИРКА, ударение на Ы.:D :D , кстати так она и при советах звалася:znaika:
Терми, я тока по-русски говрить могу... но понимаю весьма неплохо по-украински :)
2 месяца назад проверял :)
а на счёт белки - хз...
такое ощущение, что вы в Украине давно не были, все что предлагается в законах, почти полностью УЖЕ есть в Украине, мы на ценниках в магазине, давно кроме цены ничего стараемся не писать, лет 3-5 назад была проверка торгового отдела горисполкома и пристебались к надписям на ценниках, спрашиваем, а как по украински правильно, а хрен его знает, но по русски нельзя, то иы просто похерили надписи и пишем цены., Садики давно все на украинском, Школы почти все, кое где в русскоязычных регионах остались русские, ВУЗы с половины. И это давно уже так, чего кипешуетесь, мы давно на это внимание не обращаем.Какая разница , а детей обучим разным языкам, жалко мало в школе дают русской литературы, да и то [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] в переводе пихают.Знаете , Терминатор я сам украинец ( отец с Ивано-Франковской ,а мать с Запорожской областей) у родни матери бываю частенько ,а сотцовскими тока списываемся..Так вот разница-разительная.....Цитирую письма начала 90-х отцовой тётки в переводе конечьно.."Наконец то нам можно слушать по утрам гимн Ше не вмерла Украина!" и середины .."Всё дрого невосторчаемо как мы раньше жили хорошо!" Сам наблюдал следующюю картину в прошлом году у маминой родни племянница моя подходит с учебником математики и просит перевести задачу с украинского на русский сестра двоюродная с мужем еле-еле переводят...Вот Вам и украинизация...Силком впихивают в мозги неродной язык Да!Тот украинский ,на котором сейчас написанны учебники для большинства украинцев Юго-Востока ИМЕННО не родной своими ушами слышал как разговаривают жители Юго-Востока и как жители Запада Украины- это примерно как Русский и Сербский ,но не как не два диалекта типа Берлинского и Баварского у Немцев....И вообще обращаясь ко всем кто пишет в эту тему...Ну что Вы в самом деле как ПОлитсрушники На Удаве...Серьёзные же люди вроде....У тогож Терминатора НИРАЗУ нет восхваления СС НИВОДНОМ посте...А ему пытаются пришить это Юрко в свою очередь все мнят "злобной гебнёй" Проще будьте...Форум как называется? От тож!:beer: :beer: :beer: :beer: Долго читал не выдержал...
VIN Diesel
28.05.2008, 09:07
И это давно уже так, чего кипешуетесь, мы давно на это внимание не обращаем.
Ну да, а на что вы внимание обращаете? Понятия "что такое хорошо и что такое плохо" у вас размыты, это у нас, отсталых, черно-белое представление о "добре" и "зле", а вас усё цветное, разноцветное(сам так написал). А вот это что? ->
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=9990
"Соскин: Противники НАТО должны уйти из государственных структур. Даже директоры школ
27/05/2008
Должностные лица государственных структур всех уровней должны быть сторонниками евроатлантической интеграции Украины.
Такое мнение выразил директор Института трансформации общества профессор Олег Соскин во время круглого стола на тему: “Выработка методологии проведения социологических опросов с использованием опыта государств-членов НАТО последних двух волн расширения”.
“Евроатлантический вектор украинской внешней политики определен в соответствующих законах Украины, решениях СНБО, указах Президента. Эти нормативно-правовые акты должны выполняться государственными служащими всех уровней – от министров до директоров школ – также как и сотрудниками предприятий и организаций государственной формы собственности”, - считает Соскин.
По его мнению, если этого не будет происходить, такие лица должны освободить свои должности для сторонников евроатлантических устремлений Украины, пишет УНИАН.
“Это должно стать требованием, критерием и выполняться добровольно, спокойно, но неукоснительно”, - отметил эксперт".
========================
Институт трансформации общеста... звучит. И в какое общество вас трансформируют? В тоталитарно-националистическое? В общество дебилов? Вы же на референдуме должны решить, хотите в НАТО или нет. Как же можно увольнять людей до референдума за то, что они этого не хотят??? Театр абсурда какой-то... Мы-то не будем кипешевать, а вы будете безропотно всему подчиняться, тихо поскуливая по углам "А что мы можем сделать?" Зато когда вам начальство преподнесет повод и позволит погавкать на соседей, вот тут вы отведете душу?
ЗЫ К Терми непосредственно это не относится, это так... больше к абстрактному "хохлу", собирательному образу Украинца...
ЗЗЫ Терми, так а на это что скажешь? -> http://www.regnum.ru/news/1005998.html
ТЕРМИНАТОР
28.05.2008, 09:57
скажу по Украински-шо занатто, то нэ здраво.
Я думаю, что наш не успеет воплотить свои планы в жизнь, на очередных выборах его прогонят, радикальный , тем более нациолизм, никогда не был присущ украинцам(большинству). Поэтому своими такими действиями он роет сам себе предвыборную могилу.
commodore
28.05.2008, 10:21
Только приехал из Киева,был 2 месяца в командировке. При всем моем уважении и любви к Украине - бардак полный.Абсолютное ощущение хаоса и анархии.Власти на местах нет,все в выборах.Причем дерутся по настоящему,с огоньком!Киев с утра то одними листовками и плакатами заклеен,то другими.Но сделано все на столько убого,что кроме смеха ничего не вызывает,к примеру,наш мэр Горбаль..))Кто видел,поймет.Грязь и дерьмо вываливаются на головы избирателей тоннами.Ощущение,что находишься в помойке.Если это и есть демократия,то мне и моим детям такая демократия нах.не нужна.Нет в доме хозяина,государство самоорганизовывается.Но дивчата и рестораны отменные."Хуторок" к примеру,на Днепре.
ТЕРМИНАТОР
28.05.2008, 10:28
Только приехал из Киева,был 2 месяца в командировке. При всем моем уважении и любви к Украине - бардак полный.Абсолютное ощущение хаоса и анархии.Власти на местах нет,все в выборах.Причем дерутся по настоящему,с огоньком!Киев с утра то одними листовками и плакатами заклеен,то другими.Но сделано все на столько убого,что кроме смеха ничего не вызывает,к примеру,наш мэр Горбаль..))Кто видел,поймет.Грязь и дерьмо вываливаются на головы избирателей тоннами.Ощущение,что находишься в помойке.Если это и есть демократия,то мне и моим детям такая демократия нах.не нужна.Нет в доме хозяина,государство самоорганизовывается.Но дивчата и рестораны отменные."Хуторок" к примеру,на Днепре.
Анархия-мать порядка, гуляй, избирай, и избирайся, согласен, не привычныхх и слабонервных может шокировать, но потом выход находится, камрад вон в хуторок зашел :lol: :lol: :lol:
А , это, вопрос для одного камрада, нациков со шмайсерами и в немецких фуражках, в Хуторке не встречал?
Роет ли?? И кто приедт вместо него??? Уверен, что вы снова не выберете такого же или еще более радикального??? Что он будет белым ип ушистым до выборов и что начнет делать потом??? Вчера ходил кстати на Индиану Джонса.....всебы ничего..но такого представления русских не видел с фильмов разгара холоднйо войны разве что в дужнгях в ушанках не бегали..зато у костра что то похожене на гопак танцевали и водку в графинах квасили.....и это фильм 2008 года!!!! И индиана джонс оказывается все время шпионил против СССР и комуняк не навидит!!! Вот так вот господа...и после этого вы думаете, что что то сильно поменялось??? и думаешь случайно аткие процессы идут в Тойже Украине..и не надо рассказывать про гарика каспарова - он шахматист а его вытащили как куклу....и при этом сам видел его интерьвюо том как в России плохо..какой геноцид...а интерьвью у него знаете где было?? в его квартирке на Машнхэттенею...оттуда видно лучше понять как плохо тут.....
VIN Diesel
28.05.2008, 10:40
http://ist.osp-ua.info/
Спасибо за ссылку! Типа показательный пример как надо работать по продвижению своих интересов? О как хлопцы работают! А Россия сопли жует... Стоит кому-нибудь из наших чёнть вякнуть, сразу во всех СМИ вой поднимается "Москали вмешиваются во внутренние дела незалежной!", а пиндосы тем временем...
1)"Организуется и выстраивается третий сектор, неправительственные организации, в нем опять-таки воспитывается молодая гвардия мягкого влияния - социологи, экономисты, политологи, историки и т.д. Третий сектор понимается как питомник политических кадров и финансируется якобы крупными солидными американскими и европейскими фондами извне. Как правило, однако, на третий сектор в том или ином виде ищут и находят источники из госбюджета, то есть реальные деньги дают сами страны, подвергающиеся мягкому влиянию."
http://www.inosmi.ru/translation/241597.html
2)Совместный международный проект Института трансформации общества (ИТО) и Международного Вышеградского Фонда (IVF).
Актуальность проектаУкраина избрала курс на европейскую интеграцию. В этих условиях все более актуальной становится необходимость включения украинских городов в систему международных связей, чтобы они ощутили преимущества европейской интеграции. В этой связи особое значение приобретает укрепление партнерских отношений между украинскими городами и городами стран Вышеградской группы, которые осуществили эффективные экономические и административные реформы, вступили в ЕС и НАТО.
Организаторы проекта:
International Visegrad Fund
Drotarska cesta 46, 811 02 Bratislava, Slovak Republic
tel.: +421 2 67 207 111
Fax: +421 2 59 354 180
Патронат:
Посольство Словацкой Республики в Украине
Посольство Республики Польша в Украине
Посольство Чешской Республики в Украине
Посольство Венгерской Республики в Украине
http://ist.osp-ua.info/index.php?m=vyshegrad_rozv_ru
ТЕРМИНАТОР
28.05.2008, 10:53
Вопрос про нато http://e-news.com.ua/show/167918.html
Про выборы в Киеве http://www.news.join.com.ua/full/23/41/46/9/
Не этих ли дедков боится Юрко http://rpl.net.ua/2008/05/28/rosjani_znajjshli_v_ukran_nacistv.html
А вообще шутки шутками а в эфире стоит такой шум гам со стороны России, ч то сразу вспоминается прикол про пиндосов -вы не согласны с нашими демократическими принципами, тогда мы летим к вам(бомбардировщики),прикол по мотивам рекламы тайда-порошка. Так и здесь, вы не транслируете российские каналы, ну тогда придется забрать Севастополь для начала, крым?-посмотрим как будут идти дела с нато.
Спасибо за ссылку! Типа показательный пример как надо работать по продвижению своих интересов? О как хлопцы работают! А Россия сопли жует... Стоит кому-нибудь из наших чёнть вякнуть, сразу во всех СМИ вой поднимается "Москали вмешиваются во внутренние дела незалежной!", а пиндосы тем временем...
1)"Организуется и выстраивается третий сектор, неправительственные организации, в нем опять-таки воспитывается молодая гвардия мягкого влияния - социологи, экономисты, политологи, историки и т.д. Третий сектор понимается как питомник политических кадров и финансируется якобы крупными солидными американскими и европейскими фондами извне. Как правило, однако, на третий сектор в том или ином виде ищут и находят источники из госбюджета, то есть реальные деньги дают сами страны, подвергающиеся мягкому влиянию."
http://www.inosmi.ru/translation/241597.html
2)Совместный международный проект Института трансформации общества (ИТО) и Международного Вышеградского Фонда (IVF).
Актуальность проектаУкраина избрала курс на европейскую интеграцию. В этих условиях все более актуальной становится необходимость включения украинских городов в систему международных связей, чтобы они ощутили преимущества европейской интеграции. В этой связи особое значение приобретает укрепление партнерских отношений между украинскими городами и городами стран Вышеградской группы, которые осуществили эффективные экономические и административные реформы, вступили в ЕС и НАТО.
Организаторы проекта:
International Visegrad Fund
Drotarska cesta 46, 811 02 Bratislava, Slovak Republic
tel.: +421 2 67 207 111
Fax: +421 2 59 354 180
Патронат:
Посольство Словацкой Республики в Украине
Посольство Республики Польша в Украине
Посольство Чешской Республики в Украине
Посольство Венгерской Республики в Украине
http://ist.osp-ua.info/index.php?m=vyshegrad_rozv_ru
Нам от этой фигни не холодно не жарко, наш мер, вместо того чтоб заниматься наведением порядка в городе(проехать не возможно-ямы, грязь, пыль, )не вылазит из Польшы, там оказывается есть город побратим. На хрен такое братание, меры братаются, вместо того чтоб работать.
VIN Diesel
28.05.2008, 11:27
Вопрос про нато http://e-news.com.ua/show/167918.html
Про выборы в Киеве http://www.news.join.com.ua/full/23/41/46/9/
И шо ты предлагаешь? Оружие в воду? А чё мы тогда с Юрко делать будем?:alko8: ?
VIN Diesel , обычная работа по подгонке под стандарты той организации, в которую вступаешь.Вступают в Евросоюз, Нато, ВТО, Таможенные союзы и тд и идет работа по согласованию стандартов, законодательства и прочего.Россия там тоже участвует в семинарах, в разных форумах, но не очень активно и только в последнее время.У нас как-то активно озаботились контрпропагандой на запад(канал Раша Тудей, представительства с политологами, покупка полос в газетах), после того, как на нас ополчились .А работу с соседями, продвижение своей политики, разъяснение своих позиций ведут не активно и коряво.Да и кажется(имхо), что четкой, внятной, последовательной политики по отношению к соседям, у нас нет(может и есть в головах, но она не расшифрована) и продвигать особо нечего.
У нас есть и фонд эффективной политики Павловского и куча других институтов, но они все усилия направляли вовнуть, зачищая пространство и на Запад .
ТЕРМИНАТОР
28.05.2008, 11:32
Типа моя хата с краю? Ну-ну... Где-то мы это уже проходили... кажись, в Германии в прошлом веке(30-е годы).
не правильно понял, не про хату речь, от программы этой особой пользы народу нет, обычная развлекаловка для чиновников, возможность потратить казенные деньги и пристроить свои.,
Правда бывают и положительные примеры.
Жена мера черкасс, где то увидела и организовала в Черкассах благотворительные новогодние ёлки. Дети из малообеспеченных семей и детдомов пишут на открыточках желания про подарки-плеера, телефоны, и всяко-разное, эти открытки вешаются на елках, кот стоят в разных больших магазинах. Все желающие могли подойти и по открытке сделать соответствующий подарок. Можно было сделать взнос и деньгами. Всё строго учитывалось и контролировалось. Горожане активно в этом участвовали. При желании можно было вручить подарок лично, или оставить свой номер для общения. Тоже вместе с сыном выбрали открытку и купили девочке классный мп-3 плеер.
VIN Diesel
28.05.2008, 12:06
VIN Diesel , обычная работа по подгонке под стандарты той организации, в которую вступаешь.Вступают в Евросоюз, Нато, ВТО, Таможенные союзы и тд и идет работа по согласованию стандартов, законодательства и прочего.Россия там тоже участвует в семинарах, в разных форумах, но не очень активно и только в последнее время.У нас как-то активно озаботились контрпропагандой на запад(канал Раша Тудей, представительства с политологами, покупка полос в газетах), после того, как на нас ополчились .А работу с соседями, продвижение своей политики, разъяснение своих позиций ведут не активно и коряво.Да и кажется(имхо), что четкой, внятной, последовательной политики по отношению к соседям, у нас нет(может и есть в головах, но она не расшифрована) и продвигать особо нечего.
У нас есть и фонд эффективной политики Павловского и куча других институтов, но они все усилия направляли вовнуть, зачищая пространство и на Запад .
То, что нашим учиться и учиться воевать в информационной войне, с этим никто не спорит. И бабла на это дело нех жылеть. Но с другой стороны, у нас у самих проблем выше крыши, и нам никто не помогает(разве что цены на нефть-газ:kos: ), никто ничего не советует, только ругают-критикует. А мы что должны, сами ещё не разрулив ситуацию у себя, лезть с советами к соседям и учить их уму-разуму? Но у нас у самих на то нет пока морального права, ведь мы у себя ещё толком ни хрена не сделали, только планируем что-то делать. Я с большим интересом буду наблюдать как ВВП будет продвигать нацпроекты, когда отношение к производительному труду... скажем так, за последние годы трансформиовалось хрен знает во что. Вот это проблемка ещё та!:znaika: Тут одних денег недостаточно иметь и заседаниями в правительстве ничего не решишь... Перестраивать очень многое придется, и в первую очередь мышление нефте-газовых "халявщиков"...
Вот ч то я в Суздале прочитал в "музее монастырской жизни". По моему, это по-прежнему актуально и относится ко всем, в т.ч. и к Юрко, и к хохлам, и к...... :
"Политические и экономические причины, приведшие к этой катастрофе, бесспорны. Но сущность ее гораздо глубже: она духовна… Это есть кризис русской религиозности. Кризис русского правосознания. Кризис русской военной верности и стойкости. Кризис русской чести и совести. Кризис русского национального характера. Кризис русской семьи. Великий и глубокий кризис всей русской культуры.
… России не нужны партийные трафареты. Ей не нужно слепое западничество! Ее не спасет славянофильское самодовольство! России нужны свободные умы, зоркие люди и новые творческие идеи. И в этом порядке нам придется пересматривать и обновлять все основы нашей культуры.
… И главное: воспитать в народе новый русский духовный характер.
И.Ильин. 1954 г."
И вот ещё, примерно, о том же(на мой взгляд, хорошие статьи!...?):
http://www.rusproject.org/pages/development/development_1/vospominanie_budushee_1_prof.html
http://rusproject.org/pages/development/development_1/vospominanie_budushee_2_gospoda_rabi.html
Бабло важно, но важно и понять самим властям, чего они хотят и объяснить это людям.У нас вся внешняя политика на контрах, мы в основном всегда против, чего- нибудь, уже из принципа.Согласен, что надо самим стать привлекательными для самих себя и соответственно для других, а пока предложить нечего и поводов для оптимизма пока не вижу.(может пока?хз)
А откуда возьмуться профи в инф войне......нада выстраивать заново всю сетсему государственности!!!! сейчас тех кто работает в гос аппарате - еденицы, остальыне зарабатывают всеми правдами и не правдами....прчием сделать это нужно без расстрелов и репрессий!!! с оглядкой на весь мир..дабы не потерять лицо..и вот пока делаются пусть неуклюжие попытки что то сделать.....отовсюду начинают указыать чтом ы де уроды тоталитарное общество никуя не умеем нчиего не можем, а как только указываем на то что посмотрите на себя или пытаемся защитить свои интересы это имперские замашки - странно....у нас замашки а у них это продвижение демократии....миром правят деньги!!! Никто нчиего делать и нкиуда принимать не убдет если это не убдет выгодно в европе или америке причем меньше всего их интересует судьба Украины.....точно также мы дял них до сих пор дикари которые если и нужны, то только для рабоыт по добыче ресурсов!!! как не печально....и это культивируется - еще раз убедился посмотрев индиану джонса - ведь не случайно в этом фильме так показали Советсвких военных и вообще СССР....как нас называли Империя зла.....сейчас там правят те,к то воспитан был в условиях холоднйо войны!!! Цели теже...память о прошлой войне уже стирается....тем более у американцев... Это ен параноидальные наклонности это факты их видно они на поверххности...я не думаю что все американцы ненавидят Россию, но и им и нашим соседям создают аткой образ!!!! Сознательно создают.....и меняют сознание людей в прошлом братских народов и вот теперь оказывается, что мы с Украиной оказывается чуть не враги..... правдо классная работа......и что характерно это оказывается положительно и весьма демократично......с точки зрения некоторых
VIN Diesel
28.05.2008, 12:49
... поводов для оптимизма пока не вижу.(может пока?хз)
Впереди "интересное" время будет. С одной стороны, нет "поводов для оптимизма" и в Европе, и в Пиндосии. Россия же имеет много чего такого, чего у других нет и впомине(природные ресурсы, энергоресурсы, земля под с/х, армия(ракет хватит, чтобы если чё и себя, и других(в том числе "парнеров"-пиндосов) отправить в царство Аида :lol:
Есть консолидация власти, в данном случае, это существенный плюс. Работы до куя и больше, особенно в деле подготовки кадров под будущие "задачи и цели". Зато "прикольно" будет тем, кто будет жить и работать в это время... а то наш народ, мне кацца,уже закис от отсутствия великих "целей и задач". Ну дык почин уже сделали наши Зенит-хоккеисты-попсовик Билан:super: Карочь, я оптимист, и ниипёт:bud:
ТЕРМИНАТОР
28.05.2008, 12:51
Впереди "интересное" время будет. С одной стороны, нет "поводов для оптимизма" и в Европе, и в Пиндосии. Россия же имеет много чего такого, чего у других нет и впомине(природные ресурсы, энергоресурсы, земля под с/х, армия(ракет хватит, чтобы если чё и себя, и других(в том числе "парнеров"-пиндосов) отправить в царство Аида :lol:
Есть консолидация власти, в данном случае, это существенный плюс. Работы до куя и больше, особенно в деле подготовки кадров под будущие "задачи и цели". Зато "прикольно" будет тем, кто будет жить и работать в это время... а то наш народ, мне кацца,уже закис от отсутствия великих "целей и задач". Ну дык почин уже сделали наши Зенит-хоккеисты-попсовик Билан:super: Карочь, я оптимист, и ниипёт:bud:
Аплодисменты, долгие и продолжительные, забыл добавить- могучий и великий построим союссове...Куда народ заведешь Дизел?
VIN Diesel
28.05.2008, 13:01
Аплодисменты, долгие и продолжительные, забыл добавить- могучий и великий построим союссове...Куда народ заведешь Дизел?
Терми, пока ты не зачистишь Украину от своих нацюков, о "могучем и великом" даже и не мечтай!!! Я сказал :lol: :lol: :lol:
Терми, пока ты не зачистишь Украину от своих нацюков, о "могучем и великом" даже и не мечтай!!! Я сказал :lol: :lol: :lol:
В их понимании Союз должен быть таким: поели все из общего котла (желательно на 90% Российского), а ночью перепрятать своё сало!
Не этих ли дедков боится Юрко http://rpl.net.ua/2008/05/28/rosjani_znajjshli_v_ukran_nacistv.html
Я тебя не понял. дедки - это знамя, а майки носят, книжк пишут и читают, песенки разучивают в детсаду, фильмы снимают, историю и литературу "подправляют" уже не дедки, а дети и молодёжь. Получается, что у Вас нет национализма-фашизма и Россия для Вас самый лучший друг? Мол, куда там Америке с Грузией и Эстонией!
Просто уже неинтересно тебя слушать. Когда ты прекратишь это всё оправдывать? Действительно, как в патефоне: Украину обижают, поэтому мы всегда и продаёмся другим. Где тут была и есть незалежность?
Чего Вы Лужкова испугались, он уже тоже старенький?
Юрко, стукни по патефону, пластинку заело, что в десятый раз писать одно и то же.
Нужно не по патефону стучать, а по провокатарам.:mad:
всё не было смешно если не было бы так грустно :(
я с женой дядькт общался (она хохлушка) - так она сама немного в шоке с этой укранизации.
точно уже не помню, но как она говорила, раньше белка по хохляцки было бiлька, а сейчас куй поймешь что :)
Во-во, Славке нужно туда спешить, а не у нас в тылу мосты поджигать и воду травить.
А откуда возьмуться профи в инф войне......нада выстраивать заново всю сетсему государственности!!!! сейчас тех кто работает в гос аппарате - еденицы, остальыне зарабатывают всеми правдами и не правдами....прчием сделать это нужно без расстрелов и репрессий!!! с оглядкой на весь мир..дабы не потерять лицо..и вот пока делаются пусть неуклюжие попытки что то сделать.....отовсюду начинают указыать чтом ы де уроды тоталитарное общество никуя не умеем нчиего не можем, а как только указываем на то что посмотрите на себя или пытаемся защитить свои интересы это имперские замашки - странно....у нас замашки а у них это продвижение демократии....миром правят деньги!!! Никто нчиего делать и нкиуда принимать не убдет если это не убдет выгодно в европе или америке причем меньше всего их интересует судьба Украины.....точно также мы дял них до сих пор дикари которые если и нужны, то только для рабоыт по добыче ресурсов!!! как не печально....и это культивируется - еще раз убедился посмотрев индиану джонса - ведь не случайно в этом фильме так показали Советсвких военных и вообще СССР....как нас называли Империя зла.....сейчас там правят те,к то воспитан был в условиях холоднйо войны!!! Цели теже...память о прошлой войне уже стирается....тем более у американцев... Это ен параноидальные наклонности это факты их видно они на поверххности...я не думаю что все американцы ненавидят Россию, но и им и нашим соседям создают аткой образ!!!! Сознательно создают.....и меняют сознание людей в прошлом братских народов и вот теперь оказывается, что мы с Украиной оказывается чуть не враги..... правдо классная работа......и что характерно это оказывается положительно и весьма демократично......с точки зрения некоторых
Это стеб Спилберга над страхами американцев в то время, тогда действительно была холодная война, клепали бомбы и бомбоубежища и ждали кто первый п.сданет, и американцы боялись больше , чем мы.Мы в то время водородную бомбу на Новой Земле взорвали, чуть Земля не треснула и хотели взорвать еще круче, хорошо передумали.
Харрисона Форда спросили, почему Индиана Джонс сражается с русскими?Он сказал, что Индиана должен сражаться только с самыми сильными врагами:) .Вспомните по другим сериям, какое время с теми и сражается.Это всего лишь прикольное кино, с высмеиванием комплексов.
Юрко, хорош уже, на дворе не 37 год, а 21 век, ты все врагов выискиваешь, ты же вроде навоевался.
VictorMSK
28.05.2008, 13:49
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/05/28/n_1224410.shtml
Оот не везет нэзалэжной.
"15 т туалетной бумаги сгорело на украинском предприятии
В Черкассах во вторник днем горело предприятие по изготовлению туалетной бумаги."
Что же теперь делать то будете? :D:D
Чтож атк Союз то дался...а насчет встряски и великих целей - это еще по моему Гумилев писал - любая ннация проходи разные этапы, подъем стабильность спад...просто в России атк получалось...что в то время как у всех шли эти волны у нас постоянно встряски..а тут на долго закисли....и встряска была не с общенациональной целью а просто по сути развал.....ведь даже 17 год был с целью..была идеология и воля которая двигала массы к этйо цели..а в 90-х этого не было....некому стало управлять государством после развала СССР..то что было была не влась а так.....сборище людей которые старалиь что то урвать и таких и сейчас полно......то что происходит на украине так по моему это уже цепная самоподдерживающаяся реакция - запущены и поддерживаются такие настроения в обществе которые выгодны прежде всего комуто там далеко на западе в "Свтлом Валиноре".....)Была общая страна......блыи общие цели...... Что вам далсь Лужок??? Вы открещиваетсья от союза так давайте вернемся к границам Царской России??? но вам придется отделить от Украины не только крым, но и бессарабию например..... Вы защищаете сейчас не Украину а дядю Сэма как это не пафосно ив се те демократические якобы фигуры которые тут приводятся как сильно гонимые - это пешки ими руководят они не за Россию, а за ДЕНЬГИ и ВЛАСТЬ!!!! Многоч его нужно сделать в стране......если сумеет нынешнее руководство собрать общество...подготовить кадры....дать людям некую цель..общую дял всех вот тогда и будет самой большой их победой.... притом что пытаться помешать этому будут как изнутри так и снаружи....так и не овтетили в чем первопричина такого негатива Украины к Росиии??? вы как зомби повторяете не лезте, ну хорошо давайте прекратим к вам лезть.....можно еще границы закрыть ну чтобы вообще изолироватся...наши СМИ будут молчать о Вас а ваши о нас...что все кончится чтоли бред....подогревают и будут подогревать ваш котелок...не вы атк вам а вы будете рады горяченькому.....неужели вам реально нравится что нас стравливают вот чего понять не могу..или уже настлько зомбировали что уже и пох...
ТЕРМИНАТОР
28.05.2008, 13:53
Терми, пока ты не зачистишь Украину от своих нацюков, о "могучем и великом" даже и не мечтай!!! Я сказал :lol: :lol: :lol:
Ну прям Глебушка Жеглов наш:D
Мы догадываемся, что это за неустановленное лицо из Черкасс :lol:
VictorMSK
28.05.2008, 13:56
Мы догадываемся, что это за неустановленное лицо из Черкасс :lol:
Гыыыыыыыыы :lol:
ТЕРМИНАТОР
28.05.2008, 14:00
Я тебя не понял. дедки - это знамя, а майки носят, книжк пишут и читают, песенки разучивают в детсаду, фильмы снимают, историю и литературу "подправляют" уже не дедки, а дети и молодёжь. Получается, что у Вас нет национализма-фашизма и Россия для Вас самый лучший друг? Мол, куда там Америке с Грузией и Эстонией!
Просто уже неинтересно тебя слушать. Когда ты прекратишь это всё оправдывать? Действительно, как в патефоне: Украину обижают, поэтому мы всегда и продаёмся другим. Где тут была и есть незалежность?
Чего Вы Лужкова испугались, он уже тоже старенький?
Нужно не по патефону стучать, а по провокатарам.:mad:
Во-во, Славке нужно туда спешить, а не у нас в тылу мосты поджигать и воду травить.
Ага сплош дедушки меры городов с 10 миллионным населением идут, и друзья они личныеВВП. , а следом за ними сплошь вицеспикеры толпой и тд., так и до самого дойти можно.
Постучи себя по дереву лучше и сплюнь три раза через левое плечо, мож украинские ведьмы мерещится перестанут:znaika:
Славок ты реально думаешь, что это стеб??? Стеб и высмеивание страхов это когда эти страхи показываются с юмористической стороны, причем большинство знает что это берд к сожалению по этмоу фильму елси этот стеб и поймут, то только бывшие наши сограждане.......!!! в тоже время не только наши но напрмиер и французы всю полинезию чуть не взорвали..сами амеры в неваде постоянно рвали все более мощные заряды.....и кстати если ыт его не смотерл посмотри - этот самый сильный противник женщина в комбезе с выштампованным серпом и молотом ярая сталинистка носящая шпагу на солдатском ремне - согласиь для супер злодея это подошлобы в фильме про бэтмэна....да и то....а так....клоунада.........ничего не делается случайно..тем более в штатах!!!!! и притом почему именно в этом фильме вдруг выйснилось что индиана ярый антикоммунист так еще и шпион агент цру......тоже стеб???? хватит уже я понмиаю оправданеи можно анйти на словах ко всему.....но это тоже форма влияния....это формирование определенных представлений....на фоне этого уже логично будут выглядеть любые публикации на тему о тоталитаризме в России.....напрмиер....так тчо не надо про стеб.....
ТЕРМИНАТОР
28.05.2008, 14:04
В их понимании Союз должен быть таким: поели все из общего котла (желательно на 90% Российского), а ночью перепрятать своё сало!
Ага по братски- тебе половина и мне половина-твою половину ещё пополам, что Юрко, уже крышу совсем сносит, оглянись вокруг,пены полно вокруг компа.....
Мы догадываемся, что это за неустановленное лицо из Черкасс :lol:
а такая версия---
Длинные и костлявые руки моего оппонента сжимаются все сильней и сильней :lol:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/05/28/n_1224410.shtml
Оот не везет нэзалэжной.
"15 т туалетной бумаги сгорело на украинском предприятии
В Черкассах во вторник днем горело предприятие по изготовлению туалетной бумаги."
Что же теперь делать то будете? :D:D
Всё уже было украденно до меня :lol:
Хрен с нею бумагой, они все равно кантрабас делали, дешевую подделку под Обухов.
Сегодня в 15 встречаюсь с пожарниками, уточню.
VictorMSK
28.05.2008, 14:24
Намана да, с утра потушили, а в 15 уже стрелка - бухать и праздновать :D
ТЕРМИНАТОР
28.05.2008, 14:44
Намана да, с утра потушили, а в 15 уже стрелка - бухать и праздновать :D
Сделал дело, бухай с чистой совестью :lol:
Славок ты реально думаешь, что это стеб??? Стеб и высмеивание страхов это когда эти страхи показываются с юмористической стороны, причем большинство знает что это берд к сожалению по этмоу фильму елси этот стеб и поймут, то только бывшие наши сограждане.......!!! в тоже время не только наши но напрмиер и французы всю полинезию чуть не взорвали..сами амеры в неваде постоянно рвали все более мощные заряды.....и кстати если ыт его не смотерл посмотри - этот самый сильный противник женщина в комбезе с выштампованным серпом и молотом ярая сталинистка носящая шпагу на солдатском ремне - согласиь для супер злодея это подошлобы в фильме про бэтмэна....да и то....а так....клоунада.........ничего не делается случайно..тем более в штатах!!!!! и притом почему именно в этом фильме вдруг выйснилось что индиана ярый антикоммунист так еще и шпион агент цру......тоже стеб???? хватит уже я понмиаю оправданеи можно анйти на словах ко всему.....но это тоже форма влияния....это формирование определенных представлений....на фоне этого уже логично будут выглядеть любые публикации на тему о тоталитаризме в России.....напрмиер....так тчо не надо про стеб.....
Да не переживай ты так, вспомни агента 007 и не уподобляйся коммунистам Питера(написавшим письмо), вот целая передача:
http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/516232-echo/
я им не уподобляюсь, просто уже давно не вербюю в случайность или в какието социальные блокбастеры - кино аткже как и телевизор - мощнейшее информационное оружие, которое помогает формировать некие взгляды населения!!! это поняли не сейчас а практически сразу с появлением синематографа...толку письмо писать??? а Терми наверное не занет, что СССР "кормил" прибалтику...это ыбла по сути витрина!! Мать в свое время работала на "сортировочной станции" ВЦСПС и видела как в прибалтику шли составы с самым дефицитным товаром"!!! со всего СССР!!!! и купленное на западе....то что в Украину вкладывали в том числе восстанавливая после войны оспаривать бред..елси как ты говоришь в Украину СССР не вкладывали или обкрадывали поспрашай тех же шахтеров как они при СССР жили...или что оборонки мало было???? и в Госплане сидели в том числе и выходцы из ЦК Украины так что харе уже.....неконструктивно... куснуть и в кусты.....каненчо вас обидели обокрали всегда обижали..именно поэтому вы такие обделенные остались с мощненйшей электронной металургической промышленость. атомными станциями и пр........такие бедные шопесец просто
VIN Diesel
28.05.2008, 16:18
Мы догадываемся, что это за неустановленное лицо из Черкасс :lol:
А меня аж гордость берёт, такого бойца воспитали, пусть кто-нибудь теперь скажет, что эта ветка беспонтовая !!! Сначала Терми сына своего научил, как пинздеть западенцев, а теперь и сам совершил подвиг диверсанта: поджег завод по производству стратегически важной украинской продукции!!! Теперь если оранжевые пере- или обосрутся, им уже никто и НИЧТО не поможет:bud:
и это культивируется - еще раз убедился посмотрев индиану джонса - ведь не случайно в этом фильме так показали Советсвких военных и вообще СССР....как нас называли Империя зла.....сейчас там правят те,к то воспитан был в условиях холоднйо войны!!! Цели теже...память о прошлой войне уже стирается....тем более у американцев... Это ен параноидальные наклонности это факты их видно они на поверххности...я не думаю что все американцы ненавидят Россию, но и им и нашим соседям создают аткой образ!!!! Сознательно создают.....и меняют сознание людей в прошлом братских народов и вот теперь оказывается, что мы с Украиной оказывается чуть не враги..... правдо классная работа......и что характерно это оказывается положительно и весьма демократично......с точки зрения некоторых
Григорий, это не наши проблемы, пойми. Это их головняк, каких они дебилов воспитывают. И шо пиндосы будут потом делать с такими дегенератами?
Цитаты:
1) "Полвека назад авторитетнейший американский социолог того времени Ч.Р.Миллз писал, что американские СМИ не функционируют "как сила, способствующая образованию граждан", поскольку их задача "превращать граждан в рынок потребителей". СМИ, писал он, "не объясняют телезрителю или радиослушателю смысл их проблем и озабоченностей+ Они не функционируют как фактор образования. Они представляют собой злокачественную силу (malign force)". Несколько позже столь же авторитетный в середине прошлого века психоаналитик и философ Э.Фромм вторил ему: "В США грамотность - выше 90%. У нас радио, телевидение, одна газета в день на одного жителя. Но вместо того, чтобы давать нам все лучшее из литературы и музыки прошлого и настоящего, СМИ вместе с рекламой заполняют наши умы самым дешевым дерьмом, не имеющим никакого отношения к действительности, садистскими фантазиями, которые даже полуграмотному человеку не могут прийти в голову". В конце ХХ века известный французский социолог П.Бурдье писал, что культурное содержание многочисленных радиостанций и телеканалов ничем существенным не отличается, т.к. наблюдается "чрезвычайная униформизация программ, транслирующих один и тот же тип продукта: игры, мыльные оперы, коммерческая музыка, сериалы, полицейские боевики".
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2987
2) "Когда легендарный российский математик с мировым именем (академик РАН, член Национальной академии наук США и многих других академий пожиже) Владимир Игоревич Арнольд полюбопытствовал у своих американских коллег, почему западные школы и вузы увлечены выпуском балбесов, а не грамотных граждан и нормальных специалистов, то был ошеломлён откровенным ответом: "Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом)."
http://www.from-ua.com/voice/4cb024f8dcb97.html
Я согласен, что это их проблемы, но ведь тоже пытаются сделать и с нами.....у нас это получается хуже на Украине видимо лучше..... на наешм дуроскопе смотреть нечго..все что интересного или познавательного показывают - то либо это один канал Культура (еденичные программы типа Вокруг Света не берем) либо в свинячью пору... Кстати, что характерно, в Индиане Джонсе главная злодейка Украинка.... но дело не только в Индиане..я его првиел как именно способ..а ты так сказать подвел под мои рассуждения железобетонный фундамент за что те спасибо.....!!! Но ведь щас скажут (и уже сказали) что это страшилки..а в действительности это стеб.......ну так пусть стебутся над тем, что при наличии 12000 убийств в год от огнетсрела, при том что дети стреляют в детей у них при открытии вклада в банке дарят винтовку.....дял чего в банке сделан запас из нескольких сотен едениц оружия и выпущен краасивый каталог на эут тему.......что то только про это молчек...
что СССР "кормил" прибалтику...это ыбла по сути витрина!! Мать в свое время работала на "сортировочной станции" ВЦСПС и видела как в прибалтику шли составы с самым дефицитным товаром"!!! со всего СССР!!!!
Это у тебя слишком прямолинейно и просто, про прибалтику могу объяснить (имхо):
Это совсем не витрина, это был наш военный форпост.Вся она была напичкана военными городками, аэродромами, рем.заводами и прочей номерной фигней, базы подлодок, флота и огромным количеством военного народа.Их конечно кормить и снабжать надо было, тем более это было блатное место для службы.Сами балтийские республики не имели тяжелой промышленности, но в силу исторических причин, климата, наличия квалифицированных трудовых ресурсов, очень сильно была развита легкая промышленность, мебельная, радиоэлектронная, пищевая, очень сильно мясо-молочное производство(исторически и до сих пор).Очень много народу живут на хуторах и как фермеры все выращивают и еще в конце 80х я удивлялся, как организован сбор молока по селам и хуторам.Наша власть на подкорке чувствовала наверное, что все таки тот народ еще не "новая историческая общность советский народ" и на многое там закрывались глаза.Все эти подсобные хозяйства, предпринимательская деятельность.У них норма в доме выделить помещение, создать там микроклимат и выращивать тюльпаны к 8 марта(куча стелажей с ящиками), 4000 штук, потом грузит в машину и куда-нибудь в Смоленск по 2р за штуку- 8000р(портилось штук 20-30, всего-то)По тем временам охрененные деньги.Потом он выращивает бегонии(эти цветы в ходу у них на кладбищах) и параллельно в подвале делает рабочие рукавицы.Кто-то привозит ткань, один нарезает прессом заготовки, другой сшивает, потом забирают и расчитываются.Это как пример, там многие были заняты чем-то подобным.Сильно развита сфера обслуживания.Куча портов и нефтяных терминалов, а Новоталлинский порт это современное громадное сооружение, через который шли грузы в СССР.Всякие сельхоз и рыболовные артели- такой малюсенький капитализм.Из дефицита там относительно свободно можно было купить мебель, кофе растворимый в магазинах был, книги, радиоприемники, всякие люстры, светильники(в Таллине завод), конфеты, трикотаж, всякая мелочь кухонно-бытовая, жевачки:) , жратва- все своего производства.Уж не знаю с чем туда эшелоны шли, но оттуда перли это точно .
VIN Diesel
28.05.2008, 17:12
Я согласен, что это их проблемы, но ведь тоже пытаются сделать и с нами.....у нас это получается хуже на Украине видимо лучше..... на наешм дуроскопе смотреть нечго..все что интересного или познавательного показывают - то либо это один канал Культура (еденичные программы типа Вокруг Света не берем) либо в свинячью пору...
Недавно наши академики обратились кудыт наверх, чтобы запустить новый научно-познавательный канал, а то, мол, в ВУЗах наши дети пошли чёто туповатые. Т.е. что-то пытаются придумывать, как-то минимизировать зло ТВ. Но главное, повторюсь, я хочу посмотреть как мы будем осуществлять нацпроекты, строить инновационную экономику с такими кадрами и с такими преподавателями(которые, согласен не от хорошей жизни, штампуют оценки за бабло). Это тот случай, когда бабло не побеждает "зло". Посмотрим, как наш тандем будет с этой куйнёй бороцца:kos: Как бы не пришлось вспоминать опыт Феликса Эдмундовича:kos:
Эхо Москвы / Новости / Новости Эха / Среда, 28.05.2008 / Россия будет торговаться с Украиной за Черноморский флот
http://www.echo.msk.ru/news/517281-echo.phtml
Дата : 28.05.2008 18:03
Сегодня высокопоставленный представитель МИДа дал понять, что вопрос о базировании флота в Севастополе будет переведен в коммерческое русло. По словам посла по особым поручениям внешнеполитического ведомства, Владимира Дорохина, Москва готова обсуждать повышение арендной платы. Сейчас Россия ежегодно платит Киеву за базирование Черноморского флота около ста миллионов долларов. Сегодняшние высказывание дипломата носили весьма доброжелательный характер. Дорохин подчеркнул, что украинская сторона до сих пор не поднимала вопрос о пересмотре суммы арендной платы.
Накануне президент Украины Виктор Ющенко выразил надежду, что к моменту вступления страны в НАТО Севастополь перестанет быть местом базирования российского Черноморского флота.
Последние предложения Москвы должны заинтересовать Киев, - считает глава думского Комитета по международным делам Константин Косачев. "Условия пребывания и продления срока пребывания Черноморского флота в Севастополе должны быть интересны для наших украинских партнеров", - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" Косачев, комментируя готовность МИДа РФ сделать все возможное для того, чтобы Черноморский флот остался в Крыму и после 2017 года. По словам К.Косачева, "зарубежные военные базы появляются на территории другого государства как фактор обеспечения его обороноспособности, либо это коммерческий проект". По его мнению, России и Украине "необходимо выйти на схожие по принципу параметры сотрудничества по Черноморскому флоту", чтобы иметь возможность "договариваться дальше". В противном случае, как считает К Косачев, "нам придется столкнуться с тем, что эта тема политизируется, возникнет некоторая политическая конъюнктура, которая в конечном итоге может войти в явное противоречие с интересами и России, и Украины". Он также отметил, что "заранее объявлять о своих позициях на еще не начавшихся переговорах - это не очень удачная тактика, ослабляющая наши собственные позиции и усиливающая позиции наших партнеров по переговорам".
Обороноспособность России пострадает, если российский флот будет выведен из Севастополя, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" бывший командующий Черноморского флота, адмирал Эдуард Балтин. По его словам, "Черноморский флот всегда оказывал влияние на южные регионы страны, а исходя из нынешнего внутреннего состояния, в том числе и на обстановку на Кавказе". Э.Балтин отметил, что "не зря США усиливают турецкие военно-морские силы". "Они уже передали туда около десятка своих ракетных фрегатов - в аренду. Если бы не было значимости этого южного театра военных действий, не было бы таких движений", - считает он. По словам Э.Балтина, "флот - это не только корабли, корабельный состав - это только 30 процентов от боеспособности флота, а все остальное уже уничтожено". Главным образом, по его мнению, ущерб обороноспособности РФ от вывода Черноморского флота из Севастополя будет нанесен за счет того, что "главные базы флота строятся очень долго".
Россия занимает "вне сомнения, абсолютно правильную" позицию по вопросу размещения в Крыму Черноморского флота, заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" народный депутат Украины, председатель Крымского совета по защите конституционных полномочий Крыма Леонид Грач. "Черноморский флот после 2017 года, вне всяких сомнений, должен оставаться в Крыму", - подчеркнул Л.Грач. По его словам, уже более полумиллиона жителей Крыма, "с указанием своей фамилии, года рождения, домашнего адреса", подписались "под бессрочным пребыванием Черноморского флота" в Севастополе, поддержав инициативу крымских коммунистов. По словам Л.Грача, президент Украины Виктор Ющенко "занял ярую русофобскую позицию". "Ему нужно все, что является частью русского мира, выдавить за пределы Украины, из общественного сознания и миропонимания", - пояснил политик. Тем не менее, добавил он, "войны между Украиной и Россией не будет". "Кто дал Ющенко право говорить о том, что Украина желает вступить в НАТО? - сказал Л.Грач. - Большой договор гарантирует целостность Украины, подразумевая, что в ее составе будет Севастополь и Крым, если это будет на многие годы базой Черноморского флота. Общественное мнение на Украине в целом не воспринимает позицию Ющенко по втягиваю страны в НАТО".
Заявление МИДа РФ о возможности пересмотра арендной платы за пребывание Черноморского флота в Севастополе "не имеет веса", заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" депутат Верховной Рады Украины, политолог Владимир Полохало. По его словам, "это предложение указывает на то, что Россия понимает, что арендная плата, которая существует сейчас, смехотворна с точки зрения экономических отношений и существующей практики". По мнению В.Полохало, заявление МИДа РФ - "это косвенное подтверждение того, что нынешняя арендная плата абсолютно не выгодна для Украины в то время как Россия ежегодно поднимает цены на газ, оставляя цену на его транспортировку по территории Украины такой же, как и много лет назад ". В.Полохало отметил, что "это предложение имело бы конструктивное начало, если бы речь шла о пересмотре арендной платы уже сегодня". Он также добавил, что на данный момент "это предложение несколько устарело" в связи с тем, что "в 2017 году будет совсем другая геополитическая ситуация и другие отношения между двумя странами".
По радио слышал слова Косачева, что американцы держали свои базы в Германии раньше по политическим причинам, а сейчас несмотря на вывод большого кол-ва войск Штаты платят Германии 7 миллиардов евро в год.
VIN Diesel
28.05.2008, 20:01
Славок, ну шо за фигню ты постишь? Сдалось тебе Эхо?! Тоска одна, читай лучше украинскую прессу! Карочь, форумским ценителям блюмоушына:
http://obkom.net.ua/articles/2008-05/27.1237.shtml
Оот не везет нэзалэжной.
"15 т туалетной бумаги сгорело на украинском предприятии
В Черкассах во вторник днем горело предприятие по изготовлению туалетной бумаги."
Что же теперь делать то будете? :D:D
Лопушком, лопушком!
Славок, ну шо за фигню ты постишь? Сдалось тебе Эхо?! Тоска одна, читай лучше украинскую прессу! Карочь, форумским ценителям блюмоушына:
http://obkom.net.ua/articles/2008-05/27.1237.shtml
:vah02: :vah02: :vah02:
сколько их вокруг ходит
большими тиражами
мой изгиб бедра вроде
невинность выражает
если не ведусь - значит
не нужно провокаций
я свой белый флаг прячу
чтоб просто не нарваться
на неприятности
на проявленья жадности
на никому не нужные тайны
на сцены ревности
на...просто из вредности
на всё что получилось случайно
не попасть в его сети -
остаться непорочной
слов не нужно на ветер -
он это знает точно
если не ведусь - значит
не нужно провокаций
я свой белый флаг прячу
чтоб просто не нарваться
Всё уже было украденно до меня :lol:
Сегодня в 15 встречаюсь с пожарниками, уточню.
Пожарники - это погорельцы. Пожарные - те, кто тушит. А кто поджигал, как называются?
А меня аж гордость берёт, такого бойца воспитали, пусть кто-нибудь теперь скажет, что эта ветка беспонтовая !!! Сначала Терми сына своего научил, как пинздеть западенцев, а теперь и сам совершил подвиг диверсанта: поджег завод по производству стратегически важной украинской продукции!!! Теперь если оранжевые пере- или обосрутся, им уже никто и НИЧТО не поможет:bud:
Так вот, что Терми имел ввиду под словами: "Мы со своими нацюками сами справимся"!
Бабло важно, но важно и понять самим властям, чего они хотят и объяснить это людям.У нас вся внешняя политика на контрах, мы в основном всегда против, чего- нибудь, уже из принципа.Согласен, что надо самим стать привлекательными для самих себя и соответственно для других, а пока предложить нечего и поводов для оптимизма пока не вижу.(может пока?хз)
Есть 2 способа: стать лучше всех и обосрать других. Вам по душе вариант №2.
Не этих ли дедков боится Юрко.
Ты как-то меня приглашал прогуляться по улице Дудаева во Львове. Как-то не очень хочется, чувства будут неприятные. А вот сегодня ещё Львовский облсовет обратился к Ющенко с просьбой об отмене праздника Дня Победы в ВОВ (9-го мая): "украинцы были пушечным мясом и воевали не за своё Отечество"!
А инициатором был депутат Рады от Львова из БЮТ. В этом Вы все едины!
Вот и прокоментируй это вместе со своей пятой колонной - Славкой. Знаю уже наперёд Вашу оценку: хи-хи, дедки, художественный вымысел, жжёт или будет молчок. Может Славка где-то на заборе крест найдёт и влупит нам статью на 2 страницы.
Нее, Юрко, несколько десятков трупов, это не крест на заборе.А давать оценку всякой х..не, это не ко мне.Да и Тимошенко уже высказалась.
Сергей, мне даже страшно представить, что было бы с тем, кто бы про наших "двоих из ларца , одинаковых с лица", такое же написал.Юрко бы собственноручно кончил бы. :lol:
Нее, Юрко, несколько десятков трупов, это не крест на заборе.А давать оценку всякой х..не, это не ко мне.Да и Тимошенко уже высказалась.
Какие трупы, я что-то пропустил? С такой политикой и у Вас может вспыхнуть в любую минуту. Радости мало. Не путай отдельных отморозков и отдельные кресты на заборе с Вашей официальной гос.политикой и идеологией! Кресты на заборе против крестов и звёзд на пиджаке Шушкевича. Короче, опять: хи-хи!
Вы все много высказываетесь, всё правильно поёте и тыхенько усе робыте: указы, вползание в нато, изгон ЧФ, книжечки, памятники, улицы, праздники, герои, песенки, маечки, краинки... Дедки, говорите? так посоветуйте своему дяде Сэму бороться не с Аль-Каидой, не с исламским экстремизмом, не и их дедками, а только с молодыми и среднего возраста боевиками.
Имел бы совесть: сидишь в Москве и поносишь Россию. К твоему позору и к счастью, не все украинцы такие пустые и равнодушные болтуны- http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/71571.html
Кстати, что характерно, в Индиане Джонсе главная злодейка Украинка.... .
Дяде Сэму даже трупы украинцев из Ирака и Косово не доказательство преданности? Н-да, дружи вот с такими потом!
Какие трупы, я что-то пропустил?
http://www.newsru.com/russia/19mar2008/ubijstva.html
Юрко, ты хитро фильтруешь, то что не в струю.
http://www.newsru.com/russia/19mar2008/ubijstva.html
Юрко, ты хитро фильтруешь, то что не в струю.
Нет, Славка, я Вашими методами действовать не могу. Воспитание не позволяет.
Просто уже надоело в этой Вашей брехне копаться, много времени отнимает. И все одно и тоже: наше про официоз - брехня, а Ваше про Кабаеву и горы трупов - истинная правда.
Я тебе опять привёл пример Ваших официальных действий, а ты похихикал и мне скелеты в шкафу подсовываешь. Может, ты хфранцус, что на вопрос вопросом отвечаешь? Тогда понятно, что ты тут сидишь: у Вас же везде родина (с маленькой буквы) и всегда спрятанное Сало ( с большой бкувы).
Разве я когда-то говорил, что у нас нет отморозков? Но с ними и с этим явлением у нас борятся. А у Вас?
Ты мне приведи статистику: сколько побито в России, сколько на Незалежной, сколько за это было посажено в России, а сколько в Хохляндии. Сколько вот таких организаций функционируют официально в России, а сколько у Вас. Есть ли вообще у Вас уголовное преследования за разжигание нац.розни и за пропаганду фашизма и фашистских знаков. С цифрами, со ссылками (как Вы от меня требуете). Вот тогда будет какой-то смысл из твоих треньканей. А то, как шарманка скрипишь одно и тоже! И чего к нам вот такие едёт, пользуются и потом обсерают? Вот и вечер ты мне подпортил, расстроился я за тебя, Славка.
У нас:
НОВОСИБИРСК, 27 мар - РИА Новости, Максим Кошмарчук. Новосибирский областной суд в понедельник, как ожидается, огласит приговор по делу группировки скинхедов, состоящей из восьми человек, которые обвиняются в экстремизме и разжигании межнациональной розни, сообщили РИА Новости в суде. http://www.rian.ru/society/20060327/44821319.html
У Вас:
Органами внутренних дел задокументировано большинство скинхедских группировок в Украине, в отношении них осуществляются соответствующие профилактические и оперативно-розыскные мероприятия, наряду с этим некоторые преступления, связанные со скинхедами, еще остаются нераскрытыми, но работа в этом направлении ведется на соответствующем уровне, отметил министр.
Также министр внутренних дел Украины сообщил послам, что на протяжении 2007 года гражданами Украины в отношении иностранцев на протяжении 2007 года совершены 1176 преступлений (из них, в отношении граждан стран СНГ – 749, граждан ЕС - 151). В январе 2008 года иностранными гражданами совершены 223 преступления (стран СНГ – 195), в отношении иностранных граждан совершены 56 преступлений (стран СНГ – 30).
В прошлом году в отношении иностранных граждан совершены 22 преднамеренных убийства и 13 тяжких телесных повреждений, повлекших смерть (из них 18 убийств и 10 телесных повреждений в отношении граждан стран СНГ). В результате принятых мер 17 убийств и 9 тяжких телесных повреждений, повлекших смерть, были раскрыты. С начала 2008 года все 5 убийств иностранных граждан (из них 4 – граждан стран СНГ) на данное время раскрыты. http://focus.in.ua/news/33507/print.html
Вот уже не первый год MIGnews.com.ua бьет в набат - мы утверждаем, что в Украине действуют организованные группы скинхедов, и именно они, эти фашиствующие молодчики, поддерживаемые, как оказалось, богатенькими дядями, разрушают могилы кладбищ, оскверняют храмы, избивают прохожих исключительно из расовых соображений - за то, что у кого-то неподходящий цвет кожи или нос, разрез глаз или прическа…
Увы, наш набат не слышат (или делают вид, что не слышат) в высоких властных кабинетах. На вскинутые в известном жесте руки и клич "Хайль Гитлер!" милицейские начальники, кривясь, машут рукой: дескать, просто хулиганство… (хи-хи, жгут)http://mignews.com.ua/articles/182602.html
"На Майдане мы поддержали "оранжевых", так как опасались прихода к власти Януковича"
- Уже сейчас в Верховной Раде есть несколько наших представителей, - рассказывает Эдуард. - Со временем нас будет больше. Мы, правда, не можем пока выступать как национал-социалисты. Наши люди вливаются в партии и движения, которые вы называете иногда экстремистскими.
http://www.kiev2000.com/news/view.asp?Id=172253&Part=37
http://1k.com.ua/68/details/5/3
ТЕРМИНАТОР
28.05.2008, 21:58
Славок, ну шо за фигню ты постишь? Сдалось тебе Эхо?! Тоска одна, читай лучше украинскую прессу! Карочь, форумским ценителям блюмоушына:
http://obkom.net.ua/articles/2008-05/27.1237.shtml
Не помню, рассказывал аль нет,
Самый богатый журнал в стране, это "Пчеловод".
Редакция тщательно скрывает имя главного спонсора.... :lol:
Пожарники - это погорельцы. Пожарные - те, кто тушит. А кто поджигал, как называются?
Я точно знаю его ник, замахал он всех своими поджогами.
Не знаю по каким помойкам лазит Юрко, чтоб накопать эту гадость, наверно получает животное удовлетворение, выворачивая это на меня и других камрадов. Да я живу на Украине, я люблю свою страну чтоб здесь Юрко не наковырял. Многое из того что он выворачивает , я не знал, и не узнал бы прожив всю жизнь. Все таки гадость эта существует, но не она определяет мою жизнь и жизнь моих друзей, а их у меня много по всей Украине.Нам близки простые общечеловеческие ценности, дружба, радость , природа и многое другое. Юрко мне напоминает бомжа, кот регулярно копается в мусорных баках в моем дворе. Да мусор есть, его много, часто бывает что не вывезут.Так вот такие бомжи его еще и раскидывают. Пару раз наехал на бомжа, тот понятливый оказался, пообещал бардак не разводить, а Юрко все копается, копается в моей мусорке и раскидывает...
Самый богатый журнал в стране, это "Пчеловод".
Редакция тщательно скрывает имя главного спонсора.... :lol:
Нет, ты про Кабаеву допытывал.
Нам близки простые общечеловеческие ценности, дружба, радость , природа и многое другое.
Про гадости по-подробнее: кто начал копаться, не Вы ли со Славкой и его горами трупов? Давай будем справедливами, прежде всего. И за камрадов не прячься, я не одинок в своих претензиях. Проигрывать тоже нужно достойно. А если ты по-прежнему во всём прав, тогда ты достоин своего гос.бесвластия или его разновидности - многовластия.
А про дружбу и общечеловеческие ценности ты красиво загнул! нужно было ещё славянское братство приплести. Слова-то у Вас хорошие, вот поступки всё портят. Любите задавать вопросы, любите отвечать тоже, "не фильтруйте".
Теперь о ценностях. Не могут быть Ваши СМИ и Ваши ссылки самыми правдивыми, а наши ссылки из Ваших же СМИ - помойками. Также не могут быть одинаково ценными фашист и ветеран ВОВ, нельзя к друзьям подсовывать НАТО. даже и на знал, что Вы всех порвали, ради дружбы с московинами!
И это пошло из Ваших СМИ, разберитесь с ними, а лучше со своими нацюками:
Львовский областной совет обратился к Президенту Украины Виктору Ющенко с призывом отменить традицию отмечать День победы 9 мая, а «лелеять вместо этого казацкие традиции и воспевать их продолжателей — воинов УПА».
http://obkom.net.ua/news/2008-05-28/1218.shtml
Может и помойка, а вот Юля тут же это использовала в своём пиаре.
ТЕРМИНАТОР
28.05.2008, 23:30
Юрко, а чё тебе Кабаева так далась, вроде тоже простые общечеловеческие ценности, иль ты про своего и допустить такого не можешь? Блин, далеко зашло у тебя. Там , на сколько я уже в курсе, вопрос давно решенный, все в порядке. А вот наша пани может американкой оказаться. Мне конечно по фигу кто с кем детей имеет, но кое кто напрягся в политике, в частности ваш любимый крымский коммунист Грач.
Ту Славок - то что ты назвал - это одно из того что ыбло в Прибалтике небыло промышленности - насмешил вот те прмиеры построенной во времена СССР в Прибалтике промышленности:
- Завод электролокомотивов (половина наших электричек)
- Завод РАФ
- Завод который делал ВЭФы
- Радиотехника
- АЭС
- Порты
- санаторно-гостинничная инфраструктура
- НИИ связанные с медициной (смысла перечислять не вижу их было полно)
- заводы по производству комплектующих к электроустановкам и автоматики..
Этого дял прибалтки с ее населением и площадью уже не мало...!!!!
А теперь, у нас дурзья жили в прибалтике мы к нми ездили вот что ыбло во времена СССР, взгляд так сказать обывателя:
В Москве дефецит, очереди за сливочным и даже подсолнечным маслом, колбасой, сыром - в Прибалтике, в частности в Риге - свободный дсоутп причем масло Смоленских, Краснодарских Подмосковных преприятий. Что утда шло я тебе уже перечислил - мебель, сантехника, кремаика, оборудование в том числе и медицинское со всего СОЮЗА и сран Варшавского договра и не только...напрмир только на памяти мамы в Прибалтику ушло хренова туча составов с финсткой мебелью, хотя таже рижская мебельная фабрика делала прекрасную мебель....это все шло как дял распределения по линии ВЦСПС, так и дял реализации в розничной сети....и теперь Прибалты начали понмиать, что оказывается то что они имели когда были в СССР или адже пока более менее дружили с Россией Европа им коненчо даст..но по своим европейским ценам...а экономика Приаблтики этого может не потянуть......прмиер с АЭС я привел..вот скажи - разумно достаточно свежую АЭС менять на новую раюотающую по дургим стандартам так еще с перерывом в 10 лет между остановкой и пуском!!! Ты реально видимо пересмотерл и переслушал наших горедемократов - не бывает атк, чтобы раз ив се перестроилось СССР к своему пику могущества шел полвека через репересси, войну мобилизацию гиганских людских ресурсво причем мобилизациюю их в тяжелейших условиях...ты попробуй ща когонит так на целину послать..а ведь ехали и сами..или ка кнаши родители ездили на подрботку и в сибирь и на крайний север.....так что тиногда лучже жевать.....а на Украине проблем море и вместо того,ч тоыб их решать занимаются популяризацией национализма
Да, ты подтвердил, что я и написал, я умел ввиду тяжелую промышленность, в смысле как в Челябинске, огромные химкомплексы,Магнитка,Кривой Рог,Днепропетровск.То что ты написал я и перечислял, может что-то и забыл-Мажейкяйский нефтеперерабатывающий завод,Паневежиский завод "Экран"(кинескопы) и много чего еще.Я там проработал в командировке 5 лет- 1986-1991 и видел многое изнутри, мебель финскую не видел(да и на хрена она там, своей навалом, уже тогда Таллинская фабрика многое сдирала у Икеи), масла смоленского не видел, но при СССР вполне допускаю встречные перевозки(Госплан,Госснаб :lol: ).У тебя подход, что там все сидели на пальмах, а пришли мы ,все настроили, просветили народ, спустили с деревьев. :lol:
Юрко, а чё тебе Кабаева так далась, вроде тоже простые общечеловеческие ценности, иль ты про своего и допустить такого не можешь?
Кабаева вот тут при чём. Тебе приводят люди примеры официальной политики украинских властей, замешанной на национализме и вражде с Россией, примеры возведения фашистов в ранг Героев. В ответ - Кабаева! Что одно, а что другое. ты путаешь личнуюжизнь ВВП с официальной политикой России.
Понимаешь, дедки и прочее - это у тебя хи-хи или художественный вымысел. А вот российские скинхеды, которые в чём-то взяли с них пример (по издевательствам и расправам) и продолжают их дело (цели-то одни) - это плохо! Скинхедам и националистам у нас Героев не дают, их отлавливают и сажают. Поэтому и беседа наша больше похожа на базарную ругань: ты у меня украл гроши, а в ответ - а ты к соседке ходишь!
Кстати, (без подкола) многое Украина взяла от советской власти и сейчас многое копирует из российского опыта. Стоит нам открыть новое министерство, как оно тут же появляется и у Вас с таким же названием и структурой. Вчера показывали. как Ющенко вручал звезду Героя Юрию Шухевичу (сыну?). Это эе Звезда Героя СССР, только в середине трезубец и лента жовто-блакитная. Я бы не использовал звезду, если бы открещивался от всего советсткого. Лучше бы трезубец сделал бы на подвеске с той же лентой - было бы что-то своё и очень символично (герб и флаг).
Не утрируй - Прибалтийские страны НИКОГОДА за всю историю не ыбли какими либо крупным промышленными центрами ,но промышленность есть промышленность то что ыт назвал суть перерабатывающие заводы я те назвал именно производства..прчием производства, что называется, высокотехнологичные и при вем так сказать облии таких производств работавших как на весь Союз так и на экспорт кстати Прибалтика оставалась "дотационной" туда старались завести и обеспечить помаксимуму..а теперь что получилось?? Они в евросоюзе, но ни ихняя электроника ни электрички ни мебель никому на западе нах не нужна мало того - их туда просто не пустят и что?? европа будет кормить их?? или убдет кормить Украину - не смешите мои тапочки... А теперь снова вопрсо, на котоырй так и не получен ответ - если в реальности и объективно были связи, рынки сбыта, нормальыне отношения между большинством населения - как прмиер тот же подвижной состав можно в Россию поставлять (а сейчас уже давно мы сами его делаем и доля его все больше и больше) и им хорошо и нам проще....зАЧЕМ портить отношения!!! Это не мы проводили марши НКВДшников стрелявших и Своих и Чужих, мы не рвали транспортыне связи и пр..но почему то как только они отделились в сторону России полился негатив!!! И оказывается мы окуупанты, каратели, губители душители и пр.....оказыается это нас голожопых кормили..а кого нас в Союзе все работали на одну страну как в Штатах каждый штат даже имея разыне законы работает в итоге на всю страну.....что то слишком резко все поменялось......на диаметрально противоположное..и елси как я уже говорил теже литовцы хлебнув европейский ценностей теперь понмиают что в обещм то связи не надо было рубить..то Украинцы кроме того чтобы разрубить еще стараются похоже яму поглубже и стену повыше сделать..и елси это не поддерживается населением то ОТКУДА этов се???? Хватит уже нести бред......все аткие белые и пушистые - таже европа закрывает глаза на марши СС-оыцев - еще раз говорю это не повстанцы громившие и красных енмцев, это енп артизаны или ергулярные войска независимых государств - они вступали добровольно в дивизии СС что еще нужно??? это адже не вермахт..почитайте что аткое СС....и это только одна часть марлезонского балета тудаже притягивают какие то бредни про геноцид...и пр а то что по сути Революцию спасли Латышские стрелки что то молчат.... Будте уже объективны....
Да, ты подтвердил, что я и написал, я умел ввиду тяжелую промышленность. У тебя подход, что там все сидели на пальмах, а пришли мы ,все настроили, просветили народ, спустили с деревьев. :lol:
Нужно смотреть, как эти республики жили до советской власти, а как потом. Хозяйство менялось везде. В России и при царе промышленность была сильная, где-то - рыбой больше занимались, где-то сельским хозяйством или скотоводством. И строил весь наш советский народ, что тут спорить. И заигрывание перед нац.республиками было, это тоже нужно признать. Ведь нужно было показать всему миру, что эти республики сильно поднялись и поднялись именно благодаря партии и советской власти. Нельзя советскую власть ассоциировать только с плохим, всё плохое вешать только на Москву. Тот же голодомор не только из Кремля создавался, а перегибами на местах. Ведь, не с Москвы же командовали раскопать могилы Нахимова, Корнилова и лазарева, их кости выкинуть, а во Владимирском храме Севастополя устроить лесопилку?
Может и не было там много тяжёлой промышленности и машиностроения. Но и республики-то какие, с тульскую область. Однако, если говорить честно, то нужно и признать, что в Прибалтике люди были более культурными, лучше относились к своему труду или долгу. Поэтому, у них и порядка было больше. Это также, как в западные и восточные области Украины.
Украинцы кроме того чтобы разрубить еще стараются похоже яму поглубже и стену повыше сделать..и елси это не поддерживается населением то ОТКУДА этов се???? Хватит уже нести бред......все аткие белые и пушистые - таже европа закрывает глаза на марши СС-оыцев - еще раз говорю это не повстанцы громившие и красных енмцев, это енп артизаны или ергулярные войска независимых государств - они вступали добровольно в дивизии СС что еще нужно??? это адже не вермахт..почитайте что аткое СС....и это только одна часть марлезонского балета тудаже притягивают какие то бредни про геноцид...и пр а то что по сути Революцию спасли Латышские стрелки что то молчат.... Будте уже объективны....
Насчёт фашизма и национализма всё просто - они осуждаются во всём цивилизованном мире. В некоторых странах (Украина, Эстония и пр.) нет. А объективности мы, как-раз, и не можем добиться от своих собеседников, т.к. она им просто не выгодна.
VIN Diesel
29.05.2008, 10:06
:vah02: :vah02: :vah02:
сколько их вокруг ходит
большими тиражами
мой изгиб бедра вроде
невинность выражает
.....
Как у Гоголя крестьяне рассуждают: "Доедет колесо до Петербурга или нет?", так и я, Лёха, чё думаю: "Если бы Ющенко согласился принять участие в лав-параде:love1: , Лужков разрешил бы провести его в Москве, твоё мнение?" :lol:
Однако, если говорить честно, то нужно и признать, что в Прибалтике люди были более культурными, лучше относились к своему труду или долгу. Поэтому, у них и порядка было больше. Это также, как в западные и восточные области Украины.
Редкий случай, когда я с тобой согласен.Еще бы прикинуть, как бы жили страны советского блока, если бы мы им не организовали социализм(с человеческим лицом), на примере Финляндии,Австрии и тд.
VIN Diesel
29.05.2008, 10:32
Не помню, рассказывал аль нет,
Самый богатый журнал в стране, это "Пчеловод".
Редакция тщательно скрывает имя главного спонсора.... :lol:
Спасибо за инфу! Прикольно.
Ваще, я чё думаю... в советской Украине русскоязычными поголовно были в основном города, городское население, а это по большей части был профессионально образованный народ, который был занят в промышленности, госучреждениях, образовании. Так просто в эти сферы из села, где пользовались мовой, не попадешь: надо иметь соответствующее образование, стаж, опыт, заслуги и т.д. Не являлся ли двужущей силой оранжевой революции именно сельский слой населения? Не отсюда ли такая агрессивная украинизация, ведь мова - главный конек сельчан? Только так вчерашние "говномесы" и могли попасть во власть, в политику, в бизнес, на руководящие должности предприятий и госучреждений, ведь носители русского языка объвлялись чуть ли не пятой колонной вражеской России? Плюс к этому оставшаяся не удел комс. и ком.номенклатура, одни, как у нас Зюганов, профессиональные как бы оппозиционеры, звездоболят в парламенте и на выборах, такой вид нехилого бизнеса для без пяти минут пенсионеров, а другие - наоборот, перекрасились в демократов и националистов, так как им пох благодаря какой идеологии кормиться из политического властного корыта. Такая вот гремучая смесь получилась в результате Майдана... бр-р-р... А мы тут пытаемся понять логику оранжевых, а её просто нет и быть не может:kos:
Ты с какго момента хочешь прикидывать??? если с революции то большинства бы просто не было - прибалтика былабы под Польешй и/или Германией, молдова под Румынией, Украина - часть ыблабы с Росиией чатсь отшлабы Румынии, Венгрии, Польше..что еще....а вообще история не занет сослагательного наклонения......всех факторов не учтешь а гадать смысла нет....и не надо про социализм... свобода - Демократия это тоже не анархия......Демократия это исполнение закона и возможность его поменять.....а не тупо все можно говорить и показывать......плюс надо учесть что нельзя прыгнуть через голвоу и переход от одного строя к другому просто атк не проходит - пример атже Франция - чтож ты молчишь про то какой террор устроил тот же Робеспьер или Марат????? и сами его тоже хлебнули..... что пярм все взяли вот и построили светлое капиталистическое будущее??? Славок ты вроде образованный умный человек чтож ты такую хрень том елишь..ты просто не объективен...ты как Новодворская...коммуняки сцуки - а то что большая часть ветеранов это члены коммунисктической партии?? это как они тоже сцуки?? атк чтоли..хватит уже реаьно достало
Ты с какго момента хочешь прикидывать??? если с революции то большинства бы просто не было - прибалтика былабы под Польешй и/или Германией, молдова под Румынией, Украина - часть ыблабы с Росиией чатсь отшлабы Румынии, Венгрии, Польше..что еще....а вообще история не занет сослагательного наклонения......
В том-то идело. А они пытаются гадать, вырывая отдельные куски, другие отвергать, третьи - перелицовывать.
Как у Гоголя крестьяне рассуждают: "Доедет колесо до Петербурга или нет?"
Сейчас теже крестьяне у того же Гоголя рассуждают так: "Дойиде це колэсо до Кыива чи ни?"
ЧП на Калужско-Рижской (оранжевой) линии московского метрополитена: в результате падения человека на рельсы было остановлено движение поездов.
И тут происки :lol:
Григорий, сейчас не когда, отвечу позже.
ЧП на Калужско-Рижской (оранжевой) линии московского метрополитена: в результате падения человека на рельсы было остановлено движение поездов.
Славка, ты цел? А то скучно будет без твоих провокаций. Сливай всю помойку в эту тему, может Терми это оценит.
Редкий случай, когда я с тобой согласен.
А ты перебегай к нам, глядишь, будет спокойнее ходить по враждебной тебе Москве. За сало шутники-малолетки-скинхеды вычеркнут тебя из своих спиской.
ТЕРМИНАТОР
29.05.2008, 11:47
Спасибо за инфу! Прикольно.
Ваще, я чё думаю... в советской Украине русскоязычными поголовно были в основном города, городское население, а это по большей части был профессионально образованный народ, который был занят в промышленности, госучреждениях, образовании. Так просто в эти сферы из села, где пользовались мовой, не попадешь: надо иметь соответствующее образование, стаж, опыт, заслуги и т.д. Не являлся ли двужущей силой оранжевой революции именно сельский слой населения? Не отсюда ли такая агрессивная украинизация, ведь мова - главный конек сельчан? Только так вчерашние "говномесы" и могли попасть во власть, в политику, в бизнес, на руководящие должности предприятий госучреждений, ведь носители русского языка объвлялись чуть ли не пятой колонной вражеской Россиии? Плюс к этому оставшаяся не удел комс. и ком.номенклатура, одни как у нас Зюганов, профессиональный как бы оппозиционер, звездаболит в парламенте и на выборах, такой вид нехилого бизнеса для без пяти минут пенсионеров, а другие - наоборот, перекрасились в демократов и националистов, так как им пох благодаря какой идеологии кормиться из политического властного корыта. Такая вот гремучая смесь получилась в результате Майдана... бр-р-р... А мы тут пытаемся понять логику оранжевых, а её просто нет и быть не может:kos:
Обучение в ВУЗах было в основном русскоязычным, вот и штамповались кадры с русским языком. Украинский и в правду считался привелегией селян. Но когда появилось Украинское государство, то и вопрос о языке стал самим собой. Я сам удивляюсь как при русскоязычном Кучме(а он по украински говорил так что уши даже у меня вяли) была принята конституция где язык записали один, украинский. Мой родной язык- русский, я заканчивал РОССИЙСКУЮ школу, учился в Харькове, а там сам знаешь какой язык общения. Но мне лично по фигу какой язык я слышу по тв, радио. Если перевод хороший, то его приятно слушать на любом языке, если говно, то и русские переводы слух режут. Напрягают перегибы, но они наверно везде бывают, дураков везде хватает. Вчера был у Пожарных, оформлял свои документы- пожалуста -пиши на любом языке, Гайцы тоже, да где угодно , с тобой будут говорить так чтоб понимал. Я, много ездил по прибалтике перед распадом союза и тогда было много проблем у русскоязычных там, но со всеми нациками я говорил по русски и если бывали наезды то очень быстро все посылались на хрен и ставились на место. Если ты себя уважаешь , то тебя будут уважать все, на каком бы ты языке не говорил. Не в языке дело, а в том что да, допускаются перегибы и дураки часто этим занимаются. Но не это основная проблема в Украине и не нацики.
Славка, ты цел? А то скучно будет без твоих провокаций. Сливай всю помойку в эту тему, может Терми это оценит.
А ты перебегай к нам, глядишь, будет спокойнее ходить по враждебной тебе Москве. За сало шутники-малолетки-скинхеды вычеркнут тебя из своих спиской.
На своей помойке копайтесь сколько угодно, оценю.
Блин а не заигрался Юрко в Войну-перебегай к нам, враждебная Москва, а может и враждебная, где хохлов каждый мент в сержантских погонах считает своим долгом опустить. П риезжай в Киев, он каким был гостеприимным, таким и остался!
На своей помойке копайтесь сколько угодно, оценю.
Блин а не заигрался Юрко в Войну-перебегай к нам, враждебная Москва, а может и враждебная, где хохлов каждый мент в сержантских погонах считает своим долгом опустить. П риезжай в Киев, он каким был гостеприимным, таким и остался!
Да, к своей помойке Вы никого не допускаете и сами ей не занимаетесь. Подбрасываете нам подок.
Такие выражения, как "помойки", "дерьмо", "свинья", в основном, ты применяешь. Извини, не знал, что это разрешено только тебе.
Про засилье скинхедов и сержантов-ментов спроси у Славки, он, видно, от них много настрадался.
Но когда появилось Украинское государство, то и вопрос о языке стал самим собой. Не в языке дело, а в том что да, допускаются перегибы и дураки часто этим занимаются. Но не это основная проблема в Украине и не нацики.
И я тебе говорил, что никто не против мовы, против, как ты говоришь, "перегибов". Из-за этих сплошных и официальных перегибов Россия стала врагом №1.
Доходит до анекдотов. В Донецке продолжалось преподавание на русском и прокуратура этим занялась. так прокуратура сама не смогла правильно на мове выразить свой протест!
Хотя введение второго гос.языка рекомендовало и ООН. Казахстан и пр. страны молча ввели и нормально живут и развиваются, не орут. Кстати, даже Канада Вам рекомендовала, не взирая, что там 10% украинцев. Украинцы там есть, а вот нацюков, видно, там нет.
VIN Diesel
29.05.2008, 12:21
Обучение в ВУЗах было в основном русскоязычным, вот и штамповались кадры с русским языком. Украинский и в правду считался привелегией селян. Но когда появилось Украинское государство, то и вопрос о языке стал самим собой. Я сам удивляюсь как при русскоязычном Кучме(а он по украински говорил так что уши даже у меня вяли) была принята конституция где язык записали один, украинский. Мой родной язык- русский, я заканчивал РОССИЙСКУЮ школу, учился в Харькове, а там сам знаешь какой язык общения. Но мне лично по фигу какой язык я слышу по тв, радио. Если перевод хороший, то его приятно слушать на любом языке, если говно, то и русские переводы слух режут. Напрягают перегибы, но они наверно везде бывают, дураков везде хватает. Вчера был у Пожарных, оформлял свои документы- пожалуста -пиши на любом языке, Гайцы тоже, да где угодно , с тобой будут говорить так чтоб понимал. Я, много ездил по прибалтике перед распадом союза и тогда было много проблем у русскоязычных там, но со всеми нациками я говорил по русски и если бывали наезды то очень быстро все посылались на хрен и ставились на место. Если ты себя уважаешь , то тебя будут уважать все, на каком бы ты языке не говорил. Не в языке дело, а в том что да, допускаются перегибы и дураки часто этим занимаются. Но не это основная проблема в Украине и не нацики.
1) Насчет уважения - согласен. Это как в стройбате(аналог зоны) было: пусть кто-то был и физически слаб, но не позволил себя "опустить" во время "теста", потом к такому бойцу никто доёпывацца не будет, наоборот, не дадут в обиду. А если даже и физически вроде не слабак, но если позволил себя унизить, то пипец, до самого конца будут все чморить. В армии это работает на все 100. Сам удивлялся, как все четко "работает". Потом на "гражданке" сложно было, когда ты видел перед собой дерьмо, а оно было "всплывшим" наверх... и с ним ещё надо и общаться:D
Вывод: русские и те, для кого русский язык, русская литература, культура, наука не пустой звук должны себя показать, либо позволят себя "опустить", либо послать нах гребанных украинизаторов. В первом случае, таких чмориков и не жалко, а во втором, как говорится, респекты и уважухи:super:
2) Революции - дело мутное. Смотри, что было в великооктябрьскую. Заинтересованы были и внешние силы: немцы(чтобы выиграть в войне), америкосы и англичане, были заинтересованы и в первой мировой войне, и в последующих революциях(чтобы ослабить потенциальных и реальных конкурентов). Внутри: "угнетенные" нации с территориями(поляки, прибалты, финики, грузинские меньшивики и т.д.), евреи(как нация лишенная многих прав, с помощью революции многие попали и во власть и в другие сферы), пролетарцы(рабочие, крестьяне - но тут часто под видом принадлежности к этим слоям наверх часто ломились всякие шариковы, демагоги, бездельники, корыстолюбивые "бизнсмены и бизнсевумены от политики" и т.д.) У вас есть свои внешние факторы(Америка, Европа, Россия), у каждого свои интересы(Европа и Россия стараются не ослабиться из-за вашего бардака; Америка, наоборот, не прочь с помощью вашего бардака ослабить нас и Европу). Внутрение силы: то же что и у нас, только у вас под лозунгом построения новой нации ломанулись наверх селяне и националисты, им нужно убрать со своего пути "прежних", а это в силу многих обстоятельств в подавляющем большинстве РУССКОЯЗЫЧНЫЕ люди.
ТЕРМИНАТОР
29.05.2008, 12:30
1) Насчет уважения - согласен. Это как в стройбате(аналог зоны) было: пусть кто-то был и физически слаб, но не позволил себя "опустить" во время "теста", потом к такому бойцу никто доёпывацца не будет, наоборот, не дадут в обиду. А если даже и физически вроде не слабак, но если позволил себя унизить, то пипец, до самого конца будут все чморить. В армии это работает на все 100. Сам удивлялся, как все четко "работает". Потом на "гражданке" сложно было, когда ты видел перед собой дерьмо, а оно было "всплывшим" наверх... и с ним ещё надо и общаться:D
Вывод: русские и те, для кого русский язык, русская литература, культура, наука не пустой звук должны себя показать, либо позволят себя "опустить", либо послать нах гребанных украинизаторов. В первом случае, таких чмориков и не жалко, а во втором, как говорится, респекты и уважухи:super:
2) Революции - дело мутное. Смотри, что было в великооктябрьскую. Заинтересованы были и внешние силы: немцы(чтобы выиграть в войне), америкосы и англичане, были заинтересованы и в первой мировой войне, и в последующих революциях(чтобы ослабить потенциальных и реальных конкурентов). Внутри: "угнетенные" нации с территориями(поляки, прибалты, финики, грузинские меньшивики и т.д.), евреи(как нация лишенная многих прав, с помощью революции многие попали и во власть им в другие сферы), пролетарцы(рабочие, крестьяне - но тут часто под видом принадлежности к этим слоям наверх ломились всякие шариковы, демагоги, бездельники, корыстолюбивые "предприниматели от политики" и т.д.) У вас есть свои внешние факторы(Америка, Европа, Россия), у каждого свои интересы(Европа и Россия стараются не ослабнуть; Америка, наоборот, ослабить нас и Европу). Внутрение силы: то же что и у нас, только у вас под лозунгом построения новой нации ломанулись наверх селяне и националисты, им нужно убрать со своего пути "прежних", а это в силу многих обстоятельств в подавляющем большинстве РУССКОЯЗЫЧНЫЕ люди.
Во многом согласен, кроме последних тезисов.
Назови , кто, Юля и её замы-русскоязычные, Янукович-просто не обсуждается, У Ющенка-уже половина, если не больше с донбаса, Мер Киева-русскоязычный, Назови мне конкретных нациков, кот реально при власти в украине. Единицы. Поэтому и потуги Ющенка перегнуть палку в нацвопросах наталкиваются на непонимание и вызывают раздражение. Но и он понимая это начинает резко дружить с донецкими.
Да, к своей помойке Вы никого не допускаете и сами ей не занимаетесь. Подбрасываете нам подок.
Такие выражения, как "помойки", "дерьмо", "свинья", в основном, ты применяешь. Извини, не знал, что это разрешено только тебе.
Про засилье скинхедов и сержантов-ментов спроси у Славки, он, видно, от них много настрадался.
И я тебе говорил, что никто не против мовы, против, как ты говоришь, "перегибов". Из-за этих сплошных и официальных перегибов Россия стала врагом №1.
Доходит до анекдотов. В Донецке продолжалось преподавание на русском и прокуратура этим занялась. так прокуратура сама не смогла правильно на мове выразить свой протест!
Хотя введение второго гос.языка рекомендовало и ООН. Казахстан и пр. страны молча ввели и нормально живут и развиваются, не орут. Кстати, даже Канада Вам рекомендовала, не взирая, что там 10% украинцев. Украинцы там есть, а вот нацюков, видно, там нет.
Полно тебе извеняться, еще покрасней как молода дивчина, так уж и быть я сделаю вид что не замечу твоих красных словечек.
Юрко, поверь, меня, русскоязычного, от младенческого возраста, окончившего российскую школу и ВУЗ на русском языке, мовный вопрос не напрягает. введут второй язык, поменяется только то, что донецким на выборах придется ещё какую нибудь ерунду придумывать, чтоб завлечь на свою сторону Электорат.
1. Насчет уважения - согласен. Это как в стройбате (аналог зоны) было: ...
2. Вывод: русские и те, для кого русский язык, русская литература, культура, наука не пустой звук должны себя показать, либо позволят себя "опустить", либо послать нах гребанных украинизаторов. В первом случае, таких чмориков и не жалко, а во втором, как говорится, респекты и уважухи:super:
1. Короче, ты с Терми предлагаешь жить не по законам, а по понятиям?
2. Как ты будешь наводить в этом вопросе порядок? Они тут же будут вопить о вмешательстве в их внутренние дела. Они должны сами поумнеть и понять, что это не те способы, которыми цивилизованные страны и народы показывают всем свою исключительность. Да, молчать не нужно. Ну подали ноты, обменялись и что дальше? Сам народ, прежде всего, не должен ждать манны небесной и искать оправдания или очередных выборов.
Юрко, поверь, меня, русскоязычного, от младенческого возраста, окончившего российскую школу и ВУЗ на русском языке, мовный вопрос не напрягает. введут второй язык, поменяется только то, что донецким на выборах придется ещё какую нибудь ерунду придумывать, чтоб завлечь на свою сторону Электорат.
Терми, не за мову я с тобой спорю. От тебя так и прёт враждебностью. Ты же ничего так и не признал, а только искал оправдания, хихикал или говорил гадости. Нужно отдать должное, хохлы умеют всё перевернуть и пустить слезу.
терми ты что то совсем уже ушел в себя оставил одни тапки - дело не в мове, дело в отношении!!!!! Не убдет увас скорее всего уже двух языков...и это сейчас агйцы поймут на русском, а черз 5-10 лет приедт смена и усе баста карапузики, идет воспитание поколения взрощенного на неприятии всего российского, со сломанным представлением об истории и культуре....это что атк трудно понять..да ты кто-то расскажет детям реальную историю..но атких в силу разных причин будет не так много..и мало того на фоне остальных "обученных правильно" они буду белыми воронами и скорее всего в условиях построения такого гос-ва как строит ща Ваш президент они будут ущемлены в правах..аааа ты считаешь что в полтаве шведы воевали не за украину...не видать те работы и пр...перегибов не то что хватает - они лезут на каждом углу....и то что ыт тут бердишь насчет нашей милиции - от нее страдают не только украинцыююно и мы тоже....но мы не обвиняем украинцев в том что какойто подонок в погонах москвича там "ограбил" в участке ввиду того, что елсибы не гастеры с украины милиция была бы лучше...это проблема...общегосударственная.....а ты говоришь что в Москве чуть не каждый милиционер только что не сидит и не ждет какого нить украинца, чтобы его потрясти......кстати чтобы быть объективным - елси уж ты приехал сюда буть добр - выполняй законы - есть азкон по которому нужна регистрация - получи ее, а не кричи про ущемления когда ты уже х.з. сколько лет тут без регистрации не платишь налогов деньги заработанные уходят из страны и тут мент [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] 2000 рэ стряс за то что регистрации нет......это вде стороны однйо медали.....с одной ублюдки в погонах с дургой наплевали на законы страны...вот и получается что нашли друг друга.......я не оправдываю ментов...у меня у самого отца (ехал с юбелея шефа) менты оборали....но ведь и многие работники с украины (и не только) тоже далеко не самые законопослушные ... И хватит уже обвинять Россиию и Россиян в своих бедах.....виноваты не мы а ВЫ!!!! и пока что дровишек в костер больши вы подкладываете......
VIN Diesel
29.05.2008, 13:17
Назови , кто, Юля и её замы-русскоязычные, Янукович-просто не обсуждается, У Ющенка-уже половина, если не больше с донбаса, Мер Киева-русскоязычный, Назови мне конкретных нациков, кот реально при власти в украине. Единицы. Поэтому и потуги Ющенка перегнуть палку в нацвопросах наталкиваются на непонимание и вызывают раздражение. Но и он понимая это начинает резко дружить с донецкими.
Да ладно, после майдана повыгоняли нах куёвую кучу госчиновников и понабирали лояльных оранжевым гопоту, писали(на украинских ресурсах) какая фигня творилась в госучреждениях, я думаю, языковой фактор не последним был. А что в образовательных учреждениях всякие бездари в карьерных целях ни разу не пользовались языковым фатором, чтобы подсидеть конкурентов? Или если перевели судопроизводство на мову, что не нашлось шустряков, которые воспользовались моментом?
А то, что Ахметов и регионалы пошли на сговор с Ющенко, чести им не делает. Уже где-то наткнулся на обсуждение "Проституирующих Ренегатов", ох и поносИли же там регионалов, мало не покажется...! Да и выборы в Киеве показали, как люди стали относитсяк регионалам, аж 4%!
1. Короче, ты с Терми предлагаешь жить не по законам, а по понятиям?
Юрко, я рассказывал о законах, которые были в нашей СА. Я же ничего не придумывал. Кстати, ты так и не ответил на вопрос, о роли СА в деле "национальных взаимоотношений". Говоришь "какой-то стройбат"... Да эта куйня была везде, так же легче было управлять? А то, что у этой фигни могут быть последствия, никто ж особо и не думал?
А по поводу вопроса: когда бьют по фейсу, первым делом надо не милицию бежать, а давать сдачу.... мне так кажется:shock: Возможно, это не по закону, а по понятиям. Пусть "угнетенные" украинизацией тоже своё слово скажут, а то оранжевые чё хотят, то и творят, а "русскоязычные" сопли жуют. Кого они боятся? Это у.е. Ющенко? Если позволили себя опустить раз, то им никто уже не поможет... только они сами теперь могут отмыться от позора и от того, что позволили с собой сделать. Чё не так штоли?
ТЕРМИНАТОР
29.05.2008, 14:17
Да ладно, после майдана повыгоняли нах куёвую кучу госчиновников и понабирали лояльных оранжевым гопоту, писали(на украинских ресурсах) какая фигня творилась в госучреждениях, я думаю, языковой фактор не последним был. А что в образовательных учреждениях всякие бездари в карьерных целях ни разу не пользовались языковым фатором, чтобы подсидеть конкурентов? Или если перевели судопроизводство на мову, что не нашлось шустряков, которые воспользовались моментом?
А то, что Ахметов и регионалы пошли на сговор с Ющенко, чести им не делает. Уже где-то наткнулся на обсуждение "Проституирующих Ренегатов", ох и поносИли же там регионалов, мало не покажется...! Да и выборы в Киеве показали, как люди стали относитсяк регионалам, аж 4%!
Юрко, я рассказывал о законах, которые были в нашей СА. Я же ничего не придумывал. Кстати, ты так и не ответил на вопрос, о роли СА в деле "национальных взаимоотношений". Говоришь "какой-то стройбат"... Да эта куйня была везде, так же легче было управлять? А то, что у этой фигни могут быть последствия, никто ж особо и не думал?
А по поводу вопроса: когда бьют по фейсу, первым делом надо не милицию бежать, а давать сдачу.... мне так кажется:shock: Возможно, это не по закону, а по понятиям. Пусть "угнетенные" украинизацией тоже своё слово скажут, а то оранжевые чё хотят, то и творят, а "русскоязычные" сопли жуют. Кого они боятся? Это уёб..ще Ющенко? Если позволили себя опустить раз, то им никто уже не поможет... только они сами теперь могут отмыться от позора и от того, что позволили с собой сделать. Чё не так штоли?
Отвечать некогда, погнал на Харьков, одно пожелание к Дизелю, подкорректируй первое слово перед Ющенко, он президент моей страны, и не стоит такое писать хоть ты его и не долюбливаешь. Я не испытываю симпатий к вашему, но до прямых оскорблений не опускаюсь.
VIN Diesel
29.05.2008, 14:20
Однако, если говорить честно, то нужно и признать, что в Прибалтике люди были более культурными, лучше относились к своему труду или долгу. Поэтому, у них и порядка было больше. Это также, как в западные и восточные области Украины.
Это кто более культурный? Прибалты? Никогда не забуду как литовские погранцы(ехал в Кёниг) в 99-м(?х/з) на границе в поезде будили мужиков, выводили в тамбур и что-то гнали о загранпаспартах... баблос сшибали как шарамыжники. Грозили с поезда ссадить.... а баб сцали будить, знали, что те вой могут такой поднять, что мало не покажется.
А то, что поделили граждан на граждан и неграждан? Это тоже от большой культуры? А как с Бронзовым Солдатом цинично, так подленько, трусливо разобрались... Воины, млять... А деда-эстонца, героя СовСоюза, судить пытаются 83летнего... Показывали его, дед умница, с таким достоинством держится... Это что тоже признак большой культуры прибалтов? Да на куй такая культура нужна! Уж лучше наши гаишники. Нарушил правила, поторговался, честно пришли к взаимоприемлемой сумме и разъехались:thumbup: .
Прибалты как немецкие фашисты, те тоже окуенно культурные были, в Париж цивильно вошли, проституток культурно поеб..вали, а в Белоруссии людей как скот загоняли целыми деревнями в конюшни и сжигали всех без разбора(старух, детей). Зато немцы "лучше к труду относились", на улицах немецких город чистота была и порядок... правда, дым коромыслом валил из труб концлагерей... но это так - "мелочь"...:fak:
Отвечать некогда, погнал на Харьков, одно пожелание к Дизелю, подкорректируй первое слово перед Ющенко...
Прости, Терми, не могу. Человека, который оскорбляет ветеранов ВОВ, причисляя к национальным героям фашистких соратников, по другому назвать не могу. Потом я же украинец гыгы по фамилии и происхождению предков, поэтому имею полное моральное право оценивать Президента моего великого украинского Народа!
1. Да ладно, после майдана повыгоняли нах куёвую кучу госчиновников и понабирали лояльных оранжевым гопоту, писали(на украинских ресурсах) какая фигня творилась в госучреждениях, я думаю, языковой фактор не последним был.
2. Юрко, я рассказывал о законах, которые были в нашей СА. Я же ничего не придумывал. Кстати, ты так и не ответил на вопрос, о роли СА в деле "национальных взаимоотношений". Говоришь "какой-то стройбат"... Да эта куйня была везде, так же легче было управлять? А то, что у этой фигни могут быть последствия, никто ж особо и не думал?
3. Возможно, это не по закону, а по понятиям. Пусть "угнетенные" украинизацией тоже своё слово скажут, а то оранжевые чё хотят, то и творят, а "русскоязычные" сопли жуют. Кого они боятся? Это уёб..ще Ющенко? Если позволили себя опустить раз, то им никто уже не поможет... только они сами теперь могут отмыться от позора и от того, что позволили с собой сделать. Чё не так штоли?
1. Это было задолго до Майдана. Сразу после развала стали зазывать на Украину, давать генералов. А потом, выгонять и зазывать новых. те новые тоже что-то с собой привозили, превносили, что-то делали. И так это прошло туже по 10 раз. Людей просто использовали и кидали потом. да и сейчас грызня ещё та, если министры стреляются, убегают их ловят и т.д. Постоянный передел: и собственности, и сфер влияния, и властных полномочий. Национализм - это только инструмент.
2. Что я должен отвечать за СА, никак не вразумлю? При чём тут армия, подход был везде одинаков. На армии многое держалось и держится, а её ещё и пинать начали! Ты хочешь меня спросить, почему некоторые народности шли только в стройбат? Не знаю, может по общему уровню развития. Парня с аула врядли можно было посадить за сложную технику. Хотя я в серьёзных подразделениях видел много хороших воеенослужащих разных национальностей. Одних меньше, других больше. Вот в ВВ их брали из-за фанатичной преданности приказу старшего.
Также и руководящие и инженерные должности комплектовались в промышленности. При развале русских спецов выгнали, их место заняла бача из аулов, предприятия встали и теперь они в Москве ходят с мётлами. Опять же, не все поголовно (многим на билет не хватило). Надо отдать им должное, они дружные (по настоящему, не так, как славяне) и тянут всех своих за собой.
3. Русскоязычные, в основном, и протестуют. Украинцы занимаются оправдыванием или ждут выборы, чтобы потом опять дружно проголосовать за бардак. Но и те, и другие сидят в жопе. Просто хохлам льстит читать такие книжки и смотреть такие фильмы.
Прости, Терми, не могу. Человека, который оскорбляет ветеранов ВОВ, причисляя к национальным героям фашистких соратников, по другому назвать не могу.
Ты что забыл, это про московинов можно говорить всё, что угодно. Разве они люди?
Меня это тоже удивляет: сидели бандеровцы за одним столом с немцами, встречали их с рушниками и хлебынами, а Красная армия их долбила. При этом, бандеровцы и над поляками издевались, и над евреями, и ещё много над кем - все они были гражданским населением. А вот теперь эти самые бандеровцы - Герои Украины.
Вы тут то СА с Советами обсуждаете, то теперешних самостийщиков. Как тут за вами всеми угнаться? Ну разве в советское время Прибалтика не отличалась порядком?
VIN Diesel
29.05.2008, 14:33
Ты что забыл, это про московинов можно говорить всё, что угодно. Разве они люди?
Терми, давай к компромису придём! За то, что я назвал Ющенку условной единицей, разрешаю тебе ОДИН! раз по-любому назвать... кого?... любого на выбор: ВВП или Медведа :lol:
Ты шо егож клятые гбэшники споймают и полонием накормят......у негоже ребенок....ему отиец нужен живой и желательно здоровый
Ты шо егож клятые гбэшники споймают и полонием накормят......у негоже ребенок....ему отиец нужен живой и желательно здоровый
Тем более, где зарыт последний кусок сала , знает только он.:super:
VIN Diesel
29.05.2008, 15:21
2. Что я должен отвечать за СА, никак не вразумлю? При чём тут армия, подход был везде одинаков. На армии многое держалось и держится, а её ещё и пинать начали! Ты хочешь меня спросить, почему некоторые народности шли только в стройбат? Не знаю, может по общему уровню развития. Парня с аула врядли можно было посадить за сложную технику. Хотя я в серьёзных подразделениях видел много хороших воеенослужащих разных национальностей. Одних меньше, других больше. Вот в ВВ их брали из-за фанатичной преданности приказу старшего.
Также и руководящие и инженерные должности комплектовались в промышленности. При развале русских спецов выгнали, их место заняла бача из аулов, предприятия встали и теперь они в Москве ходят с мётлами.
Не надо отвечать за СА, просто причинами любого явления могут разные вещчи. Камрады(дефлеп и др.) хотят донести, что абсолютно незамаранных людей/сторон не бывает. Если национализм расцвел буйным цветом в республиках бывш. Союза, значит в этой фигне виноваты не только пиндосы, а все мы.
А что в аулах живут не люди? Они, что виноваты были, что в армии бардак был? Зима, Крым, в надцати км правительственные дачи, курорты и вся остальная муйня, в/ч на горе, с моря постоянно облака поднимаются и у нас стоят, сырость пипец, в казарме выбиты стекла, простыней и одеял нет, ночью народ укрывается бушлатами, в которых работает на стройке, те, кому повезло, могли укрыться вторым матрацем, плюс вши, которых получали из прачечной... Это шо "чурбаны" виноваты в этом были?
За два года славные офицеры ни разу никого не повезли на экскурсию, хотя бы на ту же Сапун-гору, 15 км от части. Денег было жалко на воспитательную работу? Что эти парни из аула после "армии" вспоминали? То, что за два года работы заработали по 20-30 рублей(я заработал аж 100 с копейками:super: , на крутых работах был!), а некоторые ещё должны были? Шо сложно было заплатить за работу?(В одном "чурбанском" дембельском альбоме прочитал песну: "Два года осталось до полной... вместо "расплаты" написано "ЗАРПЛАТЫ" :lol: :lol: :lol:
Юрко, даже то, что сейчас "парни из аулов" работают в Москве на стройках и улицы метут, меня тоже не особо радуют. Молодежь смотрит на это, какое отношение у неё будет к труду строителей, к другим национальностям? Разве они не чувствуют себя "арийцами" по сравнению с "чурками"? Не отсюда ли наши скины?
Короче, на самом деле, сложно всё и многое печалит... у холов, в прибалтике, у нас.
Сейчас нарвешься на пистон - оскорбил офицеров.И концовку я бы переставил- у нас и тд., свое ближе и важнее(имхо).
дружнее они или нет это не важно, они тоже в жопе
У нас в палате все капитаны - у каждого свое судно....
1. Камрады(дефлеп и др.) хотят донести, что абсолютно незамаранных людей сторон не бывает. Если национализм расцвел буйным цветом в республиках бывш. Союза, значит в этой фигне виноваты не только пиндосы, а все мы.
2. А что в аулах живут не люди? Они, что виноваты были, что в армии бардак был?Это шо "чурбаны" виноваты в этом были? За два года славные офицеры ни разу никого не повезли на экскурсию, хотя бы на ту же Сапун-гору, 15 км от части. Денег было жалко на воспитательную работу?
3. Юрко, даже то, что сейчас "парни из аулов" работают в Москве на стройках и улицы метут, меня тоже не особо радуют. Молодежь смотрит на это, какое отношение у неё будет к труду строителей, к другим национальностям? Разве они не чувствуют себя "арийцами" по сравнению с "чурками"? Не отсюда ли наши скины?
Короче, на самом деле, сложно всё и многое печалит... у холов, в прибалтике, у нас.
1. Дефлер и другие меня ничем (СА) не обидели, я даже и не понял. При чём тут СА? Правильно ты говоришь, раз мы предали что-то, значит, прежде всего, сами были готовы к предательству. Я и тогда говорил, что понятие "советский народ - самый дружный" надуманное. Людей в узде дердала система. Была видимость дружбы. И тут не национализм виноват. Как все жили между собой, те же русские в одном доме, в одном цеху, в одном вагоне, в одной роте? Не нужно забывать, что уровень развития и культуры очень низок, развитие пошло очень поздно + советская власть постаралась максимально избавиться от ненужной ей интеллигенции. Кухарка может всё! А теперь щи варить некому! А кто сейчас мешает всем русским дружно между собой жить? Славянам проще же на других пальцем показать и во всём кого-то другого обвинить, чем что-либо самим сделать. Вот как мы даже на этом форуме общаемся? Всем хочется кого-то пнуть, освистать, подколоть и быть главным, но без ответственности. А парни из аула хоть и не такие шибко умные, зато дружные!
2. На КА и СА вся советская власть держалась. В армии было не бардачнее, чем, в целом, по стране. Люди такими уже приходили с семей и со школы. А вот отвечать и переделывать их должна была армия. Просто стало модным пинать военных, зная, что за это ничего не будет. Это и Коротич привил, а теперь в США живёт, и многие жругие демократы, любящие чикагские виски и сигары.
Теперь о стройбате. Если ты в нём служил, тогда тебе не повезло. Сочувствую. Но ещё не известно, где лучше: работать в колхозе или через день на ремень ходить, где всё строго.
В СА отношение боевых офицеров к стройбату было же такое, как и к колхозам. Они этому соответствовали. И офицеры-стройбатовцы были из двоечников-троечников и тоже были колхозниками, постепенно сравниваясь с парнями из аулов. План-план, водка, на пенсию - капитаном. А стройбатовцы - дармовая раб.сила. Но они много строили и серьёзные объекты, это для страны было выгодно. У меня отец и старший брат были инженерами с системе Главспецстроя МО: позиционные районы РВСН и Байконур - это и их был труд.
В РА начала 90-х годов солдаты для офицеров стройбата были источником обогащения: стройматериалы, техника, раб.сила и бардак были в их распоряжении.
Но по этим стройбатам нельзя так судить о всей СА!
3. Парни и девчата их аулов работают в Москве потому, что: славяне не хотят работать и аульцы дружнее нас. Им выгодно здесь работать, так же, как и Славке. Они, кстати, не хают Россию, а благодарят за приют и работу. Убирают и подчищают только они. А какая бы грязь была бы без них?
Про скинхедов я уже говорил: проще другого пнуть и обвинить, чем что-то сделать самим; пример националистов или, может, они и мстят за свою нацию, раз её другие обижали - разве скинхеды отличаются от бандеровцев, басмачей и вахабитов? Ещё я думаю, что все эти течения подпитываются реальными деньгами из-за рубежа. Не каждому юнцу платят, а их идеологам, наставникам, учителям. Много и киношники, и журналюги помогли. Кому-то очень хочется поднять пятую колонну! Пример, чикагские "демократы" первой волны разрушили Союз, но ничего построить не смогли.
А меня печалит только одно, наша исконная глупость и равнодушие. Отсюда и все проблемы и трудности. К сожалению (я повторюсь), китайцы оказались намного умнее нас. Ещё при моей памяти они ходили в гимнастёрках и ездили на наших ГАЗ-51, а сейчас готовятся поездить по Луне! Это при таком количестве народа и их проблемах. Будете спорить? Тогда посмотрите фото Благовещенска и их деревень на той стороне. А ведь границу открывали для торговли одинаково и для них, и для нас. При этом, у них не было никаких ресурсов. Было только желание.
Сейчас нарвешься на пистон - оскорбил офицеров. И концовку я бы переставил- у нас и тд., свое ближе и важнее(имхо).
Славка, меньше болтай, а больше своё принимай, не подбрасывай его нам. Ты лучше покажи пример! Концовка у Вас будет известная, ты это уже давноь просчитал, поэтому приехал сюда. Московины же дурные, они накормят и их потом обосрать за это можно, а они и обижаться не будут.
дружнее они или нет это не важно, они тоже в жопе
Не спорю. Конечно, наша жопа лучше, вот все к ней и прилипают. Но наша разобщённость делает эту жопу более беспробудной, т.е. так мы будем дольше из неё выбираться.
Не утрируй - Прибалтийские страны НИКОГОДА за всю историю не ыбли какими либо крупным промышленными центрами ,но промышленность есть промышленность то что ыт назвал суть перерабатывающие заводы я те назвал именно производства..прчием производства, что называется, высокотехнологичные и при вем так сказать облии таких производств работавших как на весь Союз так и на экспорт кстати Прибалтика оставалась "дотационной" туда старались завести и обеспечить помаксимуму..а теперь что получилось?? Они в евросоюзе, но ни ихняя электроника ни электрички ни мебель никому на западе нах не нужна мало того - их туда просто не пустят и что?? европа будет кормить их?? или убдет кормить Украину - не смешите мои тапочки... А теперь снова вопрсо, на котоырй так и не получен ответ - если в реальности и объективно были связи, рынки сбыта, нормальыне отношения между большинством населения - как прмиер тот же подвижной состав можно в Россию поставлять (а сейчас уже давно мы сами его делаем и доля его все больше и больше) и им хорошо и нам проще....зАЧЕМ портить отношения!!! Это не мы проводили марши НКВДшников стрелявших и Своих и Чужих, мы не рвали транспортыне связи и пр..но почему то как только они отделились в сторону России полился негатив!!! И оказывается мы окуупанты, каратели, губители душители и пр.....оказыается это нас голожопых кормили..а кого нас в Союзе все работали на одну страну как в Штатах каждый штат даже имея разыне законы работает в итоге на всю страну.....что то слишком резко все поменялось......на диаметрально противоположное..и елси как я уже говорил теже литовцы хлебнув европейский ценностей теперь понмиают что в обещм то связи не надо было рубить..то Украинцы кроме того чтобы разрубить еще стараются похоже яму поглубже и стену повыше сделать..и елси это не поддерживается населением то ОТКУДА этов се???? Хватит уже нести бред......все аткие белые и пушистые - таже европа закрывает глаза на марши СС-оыцев - еще раз говорю это не повстанцы громившие и красных енмцев, это енп артизаны или ергулярные войска независимых государств - они вступали добровольно в дивизии СС что еще нужно??? это адже не вермахт..почитайте что аткое СС....и это только одна часть марлезонского балета тудаже притягивают какие то бредни про геноцид...и пр а то что по сути Революцию спасли Латышские стрелки что то молчат.... Будте уже объективны....
Отвечаю по мере сил.Вспомни с чего началась дискуссия о прибалтике.Твоя мама видела какие-то эшелоны с финской мебелью и дефицитом , которые шли туда.(зачем из Финляндии в Москву , а потом туда? ну да ладно).Куда туда ?ты не уточняешь и делаешь на основании этого глобальные выводы.Я тебе просто привожу пример, что Миннефтегазстрой СССР имел собственный ОРС, у нас машина раз в неделю ездила на центральный склад в Ригу за 300км за дефицитом:) и был свой магазин возле которого местные облизывались.У военных было собственное снабжение(охренительное), у многих министерств свое.Это просто для информации.
Поверь (можешь и не верить) я много поездил по нашей необъятной родине, но самые лучшие воспоминания о Литве и Эстонии.Особенность строительства в разных регионах, это всегда на работу приходят местные и многие потом остаются и перемещаются дальше.В прибалтике на работу никто не приходил, даже из обслуживающего персонала, хотя у нас зарплаты были гораздо больше,хотя было много знакомых и друзей.А один прораб уволился и остался в Эстонии
Я там много увидел нового и расстался со своими предубеждениями и многими мифами.Увидел, что на дачах и огородах нет заборов, на кладбищах нет оград и они очень ухожены, что никто не лезет без очереди, что на трассе Вильнюс-Таллин в местах отдыха чисто и даже не обосранные туалеты, много женщин за рулем уже тогда и много чего.Я тебе это писал просто как свидетель, я не претендую на истину.Ты же читаешь между строк и видишь больше, чем написано и тебя прет и в ширь и вглубь- и демократы и Новодворская и Марат с Робеспьером.Я понимаю, что у тебя уже сформировано мнение и устоявшееся мировозрение и я не пытаюсь тебя в чем-то переубедить.Я все время добавляю, имхо, я думаю, наверное.Ты же как носитель высшей истины, всегда высказываешься безаппеляционно и хреначишь ярлыки.Как будто все и всем давно ясно, все разложено по полочкам, а я прилетел с Луны и ты мне открываешь глаза.Вот ты написал, что прибалтика была дотационна, как отрезал.Откуда ты это взял?.Даже ЦРУ не могло разобраться в бюджете СССР, до сих пор спорят специалисты, сколько у нас было расходов на военные дела, цифры разняться от 40 до 80% всего бюджета.Как там можно что-то понять с теми странными ценами, скрытыми статьями, перекрестным финансированием, проведением военных дел по мирным статьям и тд.Я например не знаю, кто был дотационным, а кто нет и не берусь обсуждать это.Блин для тебя все ясно.
Так же и про кино.Это я лох не понимаю, что все фильмы замешаны на идеологии, а для всех всё ясно, как утверждаешь ты.А я, имхо, считаю, что большинство фильмов снимаются для бабла, обычный бизнес и все просчитывается, все эти чек-боксы, сборы за уик -энды и прочая муйня.Но есть фильмы авторские, есть с идеологическим подтекстом("Война Чарли Уилсона" например) , но основное это вложить 100 млн , а получить 200, просчитать аудиторию, прикинуть , что народ схавает получше.
Про то , с какого времени считать.Не надо считать ни с Великой Французской революции ,ни с Октябрьского переворота.Нужно просто признать и принять за аксиому, что тот строй, что строили мы и заставляли делать также многих, просто обанкротился, проиграл в конкурентной борьбе и писец.Примеров много-две Германии,две Кореи, например.Просто мы показали в 20 веке , как делать не надо и напугали капиталистов, заставив их перейти от дикого к социально ориентированному.Лучше бы это бы это сделал кто-то другой, а не на нашей шкуре , но тут уж ничего не попишешь.Про идеологию и говорить нечего.
VIN Diesel
29.05.2008, 17:09
http://www.izvestia.ru/news/news176143
В бюджете СССР разобратсья не могут во многом потмоу, что до сих пор многие статьи бюджета под грифов -я видел своимиглазами сборник постановленяи правительства времен в-й мировой - все с грифом секретно, и в них выбелены очень много статей касающихся вооружения снабжения есть только название и номер и гриф уже особой важности ну и как оценивать елси многие стать еще лет 20 будут под грифом??? То что видела Мать это не только то что видела, а то что проходило по документам!!!! Дотационные я взял в кавычки указвая, что снабжение этих республик относительно дургих репсублик СССР было совершенно дургое...т.е. грубо на душу населения приходилось больше добра (продуктов, мебели, одежды, машин, денег)..... Вот и все - и при всем при этом они обижены!!! В шататх пропаганда поставленна очень серьезно и в том числе на это работают блокбастеры - это не просто зарабатывание денег - практически любой высокобюджетный американский фильм (как собственно в прошлом и советский) несет идеологичесикй оттенок - ты посмотри американские солдаты всегда правы и герои, перзидент америки просто лапочка (посмотри сокровища нации вторые напрмиер) этом ассовые фильмы...а ты напрмиер занешь что уже прсинопаямятный фильм майкла мура Боулинг дял колумбины был запрещен - его не знают в США...я не говорюч то мои слова истина в посленей инстанции и я давно поянл что вэтом мире практически ничего не делается просто атк особенно атм где замешаны деньги и власть..елси ыт думаешь что бюджет фильма в сотню миллионов долларов будет пропущен елси не соответсвует неким стандартам то твоя наивность меня восхищает....
А вот сегодня ещё Львовский облсовет обратился к Ющенко с просьбой об отмене праздника Дня Победы в ВОВ (9-го мая): "украинцы были пушечным мясом и воевали не за своё Отечество"!
А инициатором был депутат Рады от Львова из БЮТ. В этом Вы все едины!
Вот и прокоментируй это вместе со своей пятой колонной - Славкой. Знаю уже наперёд Вашу оценку: хи-хи, дедки, художественный вымысел, жжёт или будет молчок. Может Славка где-то на заборе крест найдёт и влупит нам статью на 2 страницы.
Эх,Юрко, ты как ребенок, ведешься сразу, как на чупа-чупс.Это наверное выше твоего понимания, что есть пиар, предвыборные технологии.Тот кекс инициировал,Тимошенко сразу высказалась, а Ющенко попал, что бы он теперь не скажет или промолчит, он потеряет часть избирателей.Это все продумано, борьба за власть, понимаешь :lol: Ты меня каким-то французом назвал, чо стесняешься, называй как хотел, евреем, мне пофиг, я людей по национальностям не делю.Это ты живое воплощение ксенофобии в России и накатал уже по всей ветке на статью о разжигании межнациональной розни.Нимб с головы сними и с горы Олимп спустись.Деревянный ты какой-то Юра и под..ки у тебя дубовые.Да и распознаватель "свой-чужой", как на самолетах, у тебя встроен примитивный, надо бы софт по современней залить.Это я с тобой в твоей стилистике общаюсь, к остальным комрадам не относится, а то задолбал меня в каждом посте поминать, да так примитивно.
Что там является оскорблением, это ответный пас.Могу и убрать пусть только прочитает, да и не президент он вроде.
ТЕРМИНАТОР
29.05.2008, 23:52
терми ты что то совсем уже ушел в себя оставил одни тапки - дело не в мове, дело в отношении!!!!! Не убдет увас скорее всего уже двух языков...и это сейчас агйцы поймут на русском, а черз 5-10 лет приедт смена и усе баста карапузики, идет воспитание поколения взрощенного на неприятии всего российского, со сломанным представлением об истории и культуре....это что атк трудно понять..да ты кто-то расскажет детям реальную историю..но атких в силу разных причин будет не так много..и мало того на фоне остальных "обученных правильно" они буду белыми воронами и скорее всего в условиях построения такого гос-ва как строит ща Ваш президент они будут ущемлены в правах..аааа ты считаешь что в полтаве шведы воевали не за украину...не видать те работы и пр...перегибов не то что хватает - они лезут на каждом углу....и то что ыт тут бердишь насчет нашей милиции - от нее страдают не только украинцыююно и мы тоже....но мы не обвиняем украинцев в том что какойто подонок в погонах москвича там "ограбил" в участке ввиду того, что елсибы не гастеры с украины милиция была бы лучше...это проблема...общегосударственная.....а ты говоришь что в Москве чуть не каждый милиционер только что не сидит и не ждет какого нить украинца, чтобы его потрясти......кстати чтобы быть объективным - елси уж ты приехал сюда буть добр - выполняй законы - есть азкон по которому нужна регистрация - получи ее, а не кричи про ущемления когда ты уже х.з. сколько лет тут без регистрации не платишь налогов деньги заработанные уходят из страны и тут мент [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] 2000 рэ стряс за то что регистрации нет......это вде стороны однйо медали.....с одной ублюдки в погонах с дургой наплевали на законы страны...вот и получается что нашли друг друга.......я не оправдываю ментов...у меня у самого отца (ехал с юбелея шефа) менты оборали....но ведь и многие работники с украины (и не только) тоже далеко не самые законопослушные ... И хватит уже обвинять Россиию и Россиян в своих бедах.....виноваты не мы а ВЫ!!!! и пока что дровишек в костер больши вы подкладываете......
Согласен , что подростет новое поколение и оно не вспомнит, кто такие братья руссичи, но вот подумалось, что и у вас тоже детки растут, и тоже не влюбви к украине воспитаны. И отношения блин строить будут в будующем, как мы сейчас с польшей , словакией и тд, Станем мы чужими друг другу и сами в этом виноваты будем.
Терми, давай к компромису придём! За то, что я назвал Ющенку уёб..щем, разрешаю тебе ОДИН! раз по-любому обозвать... кого?... любого на выбор: ВВП или Медведа :lol:
Ты чё здесь звереешь, вот обьявлю тебя персоной нежелательной буш знать.
Мне чтоб вашего обложить трёхэтажным, разрешений не надо, просто тормоза в голове присутствуют, и не из за страха, а просто из за присутствия элементарного воспитания.
Ты шо егож клятые гбэшники споймают и полонием накормят......у негоже ребенок....ему отиец нужен живой и желательно здоровый
Ребяты, я ж в Украине живу не у вас, ваших гебешников у нас мало, они все в Киеве делают свое чекистское дело.
Тем более, где зарыт последний кусок сала , знает только он.:super:
Без бумажки ты букашка, а вот с салом, ЧЕЛОВЕК!
Сына тоже учу хранить сало, вдруг российской сиськи не станет, правда я её давным давно не видел, но Юрко утверждает, что до сих пор смокчем, Вот сальцо тогда и пригадится.
Эх,Юрко, ты как ребенок, ведешься сразу, как на чупа-чупс.Это наверное выше твоего понимания, что есть пиар, предвыборные технологии.Тот кекс инициировал,Тимошенко сразу высказалась, а Ющенко попал, что бы он теперь не скажет или промолчит, он потеряет часть избирателей.Это все продумано, борьба за власть, понимаешь :lol:
Ты меня каким-то французом назвал, чо стесняешься, называй как хотел, евреем, мне пофиг, я людей по национальностям не делю.
Можно и в твоей стилистике. А лучше вообще не общаться, раз это не доставляет удовольствия.
Эх, Славка, что же пол-Украины повелось на слова Лужкова? Это - пиар.
Насчёт французов я тебе пояснил: ты на вопрос вопросом отвечаешь. И я тебя не обзывал, а сказал: ты, как француз или что-то в этом образе. Ты же ляпаешь ддубово: Юрко - дуб, а офицеры - ворюги, а хохлы всегда правы. Ну и как потом к твоей нации относиться? Кто из нас дубовее?
Что там является оскорблением, это ответный пас.Могу и убрать пусть только прочитает, да и не президент он вроде.
Во-во. Это в стиле хохлов: брякнуть гадость, сидя в нашей Москве, а потом молча убрать. Такая же политика и у Ваших властей: пользы не приносит, а только нагнетает вражду.
Без бумажки ты букашка, а вот с салом, ЧЕЛОВЕК!
Сына тоже учу хранить сало, вдруг российской сиськи не станет, правда я её давным давно не видел, но Юрко утверждает, что до сих пор смокчем, Вот сальцо тогда и пригадится.
Молодец, мудро поступаешь. Нужно и нам это взять на вооружение.
VIN Diesel
30.05.2008, 09:44
Ты чё здесь звереешь, вот обьявлю тебя персоной нежелательной буш знать.
Мне чтоб вашего обложить трёхэтажным, разрешений не надо, просто тормоза в голове присутствуют, и не из за страха, а просто из за присутствия элементарного воспитания.
Терми, я нашел ещё одну "нежелательную персону", читай, что он пишет о Вашем Президенте, ужос! Я со своим у.е. просто образец приличия и вежливости:
http://uncensored.km.ru/index.asp?data=29.05.2008%208:00:00&archive=on
Ющенко уже приговорен историей к повешению
Тем не менее я полагаю, что Ющенко переоценивает силу американских паспортов. Ведь это отнюдь не «волшебная палочка». Лев Троцкий тоже считал, что в Мексике он найдет себе надежное укрытие. На самом деле Ющенко уже приговорен историей. Этот человек будет висеть на столбе. И, к сожалению, его семья, которая соучаствует в этом преступлении, разделит с ним его печальную участь. Украинский народ, как и все славяне, предателей не прощает. Ведь Ющенко фактически ликвидирует украинскую государственность. Он уже сделал все возможное, чтобы ее «сровнять с землей». Он расколол страну на два лагеря – «оранжевых» и «жовто-блокитных», создав атмосферу расовых преследований (преследований за язык, культуру, религию), а также опрокинул законы украинской государственности, которые основываются на референдуме, установившем внеблоковый статус государства. То есть в данном случае мы имеем дело с настоящим кровавым диктатором. Не случайно он уже возбудил массу уголовных дел против своих же ближайших союзников. А то, что он вытворяет с Тимошенко и другими своими «сподвижниками» по «оранжевой коалиции», - это просто уму непостижимо! Его стараниями украинский политический истеблишмент сегодня напоминает свору грязных подонков.
Ющенко - чудовище с лицом, похожим на гангрену сифилитика
Часы, отсчитывающие время этого преступного режима, уже начали обратный отсчет. Причем ни жена, ни дети, ни сам Ющенко, прячась за американское гражданство, не смогут чувствовать себя в безопасности. На самом деле украинский президент умудрился бросить вызов практически всем. Например, евреям. А мы знаем, как они похищают, доставляют в свою страну и казнят нацистских преступников (как было в случае с Эйхманом). Скоро в Москву приедет директор израильского отделения Центра Симона Визенталя Эфраим Зуров. Так что мировое еврейство, я думаю, скоро займется этим другом «оранжевого национал-социализма». Не секрет, что в Америке также сильно еврейское лобби. Конечно, дети за отца не отвечают. Так что изъеденное паршой (с лицом, похожим на гангрену сифилитика в последней стадии) чудовище непременно понесет заслуженное наказание. Как говорится, шельму Бог метит. Поэтому, я боюсь, что справедливый гнев истории падет на все отродье этого нездорового, отвратительного человека. И никто тогда его не спасет: ни американский паспорт, ни Жвания, ни жена-американка.
Сына тоже учу хранить сало...
Чему учитить сейчас детей ваще фиг поймешь... Стаью прочитал, не знаю каким боком её привязать к Украине... или к России, но что-то в ней есть "важное" для понимания будущего... а что? сам толком ещё не понял...
http://www.km.ru/strategy/index.asp?data=23.05.2008%208:00:00&archive=on
Ну я своего постараюсь воспитать без предубеждений насчет национальностей.....!!! Нету плохих народов - есть плохие люди!!! И все люди подвержены одним механизмам воздействия..коненчо с оглядкой на обычаи, культуру, религию, историю и т.д... Благодаря этмоу целые нации оказываются подверженгы таким явлениям как нацизм-фашизм, религиозный фанатизм, власть "религии-потребления" и пр.... Я не верю в какие то всемирные заговоры или тайные общества которые тысячелетиями пытаются заполучить вировое господство..но я вполне допускаю некий сговор или объединенных общими интересами(деньги-власть) людей в разые времена и в разных странах они были разыне, но идея одна....и способы достижения цели для многих людей не важны..к сожалению.....именно поэтмоу я не верю в то, что аткие вещи как бомбежка Югославии, войны в Ираке и Афганистане (в том числе и наша), те высказывания что слышаться из уст ведущих политиков об распространении демократии..так же я не верю в то, что разжигание и возведение барьеров между бывшими республиками СССР "случайно и естественно"..... а будучи связан с гос-тайной ее защитой и соответсвующими органами могу сказать - большинство явлений захватывающих большую аудиторию как минимум подконтрольно власти..т.е. если что то в блокбастере не устроит "цензуру" этот фильм как минмиум повысят в категории (для США напрмиер)...и посмотри и если даже есть некое "обличение" там цру напрмиер..то в итоге оказывается что цру это такая структура альтруистов но как всегда найдется один корыстолюбец и вот он то [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] и с ним борется главный герой (ну что то подобное) но сама система правильная!!! Это было и в советском кино....это ПРОПАГАНДА!!! Но с помощью этой пропаганды можно не только создавать светлый образ агента цру, но и отрицательный образ агента кгб или просто народа или страны..... коненчо,для этого стоит ограничить или отфильтрвоать информацию об этой стране....немного по другому рассказать историю и вот уже что получается что россия это варварская страна с тоталитарным режимом которую бравые американские солдаты спасли еще и от фашизма...) и Теже технологии используются чтобы рассорить нас..коненчо мы во многом сами виноваты и мы и вы..но ведь что характерно - помогают ведь и мне кажется что вам в последнее время помогают в этом плане больше.....это и выпады со стороны власти и переделы пересмотры и выкапывание мумуий и марши ссовцев......про прибалтику забыли так как не тот масштаб чтобы сильно нам насолить и вот уже хлебнув европейского экономического чуда Литва поворачиватеся опять лицом (именно в обществе)...теперь переключиличь на Украину и грузию......стратегически поянтно, что Вы для этого более подходите чем все республики прибалтики вместе взятые...) Давайте жить дуржно и воспитывать в этом духе наших детей и тогда по карйне мере нам будет пох что там вещает дядя СЭМ или какойнить воинствующий нацик в парламенте....учить нормальную историю.....и пр пр пр
Наши собеседники словно глухие, ничего не хотят слышать. Чтобы мы ни говорили о поступках Украины – всё это или помойки с дерьмом, или пиар, или хи-хи. Помнится, кто-то тут хвастал своей помощью на Евровидении. Вот она, какая помощь! Хлопцы, не всегда же выигрывать, от проигрышей ведь никто не гарантирован. А проигрывать нужно тоже уметь достойно, это ведь просто соревнование!
Обвинять победителей «Евровидения» в фальсификации результатов голосования уже стало доброй традицией. В этот раз зачинщиком скандала стала Украина, заявившая, что результаты их голосования за Россию 25 мая были сфальсифицированы. http://www.vz.ru/news/2008/5/30/172769.html
Лучше бы консолидировались не на переписывании истории, а на решении экономических проблем:
Во всех своих неудачах премьер Юлия Тимошенко обвинила БЮТ (это свой блок?), а также Виктора Ющенко, который назвал плоды работы Тимошенко главными причинами резкого скачка инфляции.
http://www.vz.ru/top/
Россия призывает Украину к соблюдению добрых отношений:
Дмитрий Медведев позвонил в Киев своему украинскому коллеге Виктору Ющенко и призвал того «не принимать решений, которые противоречат двусторонним договоренностям». При этом ряд шагов Ющенко, затрагивающих интересы России, получили «принципиальную оценку» со стороны Медведева.http://www.vz.ru/politics/2008/5/29/172685.html
ТЕРМИНАТОР
31.05.2008, 01:28
Терми, я нашел ещё одну "нежелательную персону", читай, что он пишет о Вашем Президенте, ужос! Я со своим у.е. просто образец приличия и вежливости:
http://uncensored.km.ru/index.asp?data=29.05.2008%208:00:00&archive=on
Ющенко уже приговорен историей к повешению
Тем не менее я полагаю, что Ющенко переоценивает силу американских паспортов. Ведь это отнюдь не «волшебная палочка». Лев Троцкий тоже считал, что в Мексике он найдет себе надежное укрытие. На самом деле Ющенко уже приговорен историей. Этот человек будет висеть на столбе. И, к сожалению, его семья, которая соучаствует в этом преступлении, разделит с ним его печальную участь. Украинский народ, как и все славяне, предателей не прощает. Ведь Ющенко фактически ликвидирует украинскую государственность. Он уже сделал все возможное, чтобы ее «сровнять с землей». Он расколол страну на два лагеря – «оранжевых» и «жовто-блокитных», создав атмосферу расовых преследований (преследований за язык, культуру, религию), а также опрокинул законы украинской государственности, которые основываются на референдуме, установившем внеблоковый статус государства. То есть в данном случае мы имеем дело с настоящим кровавым диктатором. Не случайно он уже возбудил массу уголовных дел против своих же ближайших союзников. А то, что он вытворяет с Тимошенко и другими своими «сподвижниками» по «оранжевой коалиции», - это просто уму непостижимо! Его стараниями украинский политический истеблишмент сегодня напоминает свору грязных подонков.
Ющенко - чудовище с лицом, похожим на гангрену сифилитика
Часы, отсчитывающие время этого преступного режима, уже начали обратный отсчет. Причем ни жена, ни дети, ни сам Ющенко, прячась за американское гражданство, не смогут чувствовать себя в безопасности. На самом деле украинский президент умудрился бросить вызов практически всем. Например, евреям. А мы знаем, как они похищают, доставляют в свою страну и казнят нацистских преступников (как было в случае с Эйхманом). Скоро в Москву приедет директор израильского отделения Центра Симона Визенталя Эфраим Зуров. Так что мировое еврейство, я думаю, скоро займется этим другом «оранжевого национал-социализма». Не секрет, что в Америке также сильно еврейское лобби. Конечно, дети за отца не отвечают. Так что изъеденное паршой (с лицом, похожим на гангрену сифилитика в последней стадии) чудовище непременно понесет заслуженное наказание. Как говорится, шельму Бог метит. Поэтому, я боюсь, что справедливый гнев истории падет на все отродье этого нездорового, отвратительного человека. И никто тогда его не спасет: ни американский паспорт, ни Жвания, ни жена-американка.
Чему учитить сейчас детей ваще фиг поймешь... Стаью прочитал, не знаю каким боком её привязать к Украине... или к России, но что-то в ней есть "важное" для понимания будущего... а что? сам толком ещё не понял...
http://www.km.ru/strategy/index.asp?data=23.05.2008%208:00:00&archive=on
Прочитал, вернее пробежал глазами статью вашего спеца, блин надоело, Про Ющенко мы уже все знаем, все понимаем, а вот такие вот спецы-аналитики ничего кроме омерзения не вызывают, может ему сразу на трехэтажный перейти, мне он показался обыкновенным жополизом. Статья тупая и написанна для тупых. Все это можно выразить нормальным языком, подтвердить фактами, а так....:confused: :confused:
По поводу второй статьи- ......все к тому идет и наш долг оттянуть это время.
Наши собеседники словно глухие, ничего не хотят слышать. Чтобы мы ни говорили о поступках Украины – всё это или помойки с дерьмом, или пиар, или хи-хи. Помнится, кто-то тут хвастал своей помощью на Евровидении. Вот она, какая помощь! Хлопцы, не всегда же выигрывать, от проигрышей ведь никто не гарантирован. А проигрывать нужно тоже уметь достойно, это ведь просто соревнование!
Обвинять победителей «Евровидения» в фальсификации результатов голосования уже стало доброй традицией. В этот раз зачинщиком скандала стала Украина, заявившая, что результаты их голосования за Россию 25 мая были сфальсифицированы. http://www.vz.ru/news/2008/5/30/172769.html
Лучше бы консолидировались не на переписывании истории, а на решении экономических проблем:
Во всех своих неудачах премьер Юлия Тимошенко обвинила БЮТ (это свой блок?), а также Виктора Ющенко, который назвал плоды работы Тимошенко главными причинами резкого скачка инфляции.
http://www.vz.ru/top/
Россия призывает Украину к соблюдению добрых отношений:
Дмитрий Медведев позвонил в Киев своему украинскому коллеге Виктору Ющенко и призвал того «не принимать решений, которые противоречат двусторонним договоренностям». При этом ряд шагов Ющенко, затрагивающих интересы России, получили «принципиальную оценку» со стороны Медведева.http://www.vz.ru/politics/2008/5/29/172685.html
По чаще этим президентам встречаться надо, а не только на саммитах, пусть общаются, договариваются, и не раз в полгода, блин соседи партнеры.
Парни про голодомор поговорят :lol: :lol: :1eek: :1eek:
http://polemika.com.ua/2008/05/31/i-tut-ya-emu-tak-pryamo-i-skazalyushhenko-vydal-svoyu-versiyu-telefonnogo-razgovora-s-medvedevym/
Я не понял про евровидение, чего там кому не понравилось, да есть такое мнение что и победу на евровидение подарили России, но я не вижу причины дарить победу Украине в этом году, второе место для нашей певички это очень и очень хорошо. Я смотрел голосование по спутнику по каналу Россия. Согласен, у коментаторов там крыша сильно съехала и визг стоял там минут 15, что ничего понять было невозможно, взял и выключил звук.
ТЕРМИНАТОР
31.05.2008, 01:52
Выезжал сегодня из Харькова, заметил такую фишку на многих машинах, удалось сфотать только две., видимо началась какая то акция, к сожелению пока не в курсе.
VIN Diesel
31.05.2008, 10:27
Выезжал сегодня из Харькова, заметил такую фишку на многих машинах, удалось сфотать только две., видимо началась какая то акция, к сожелению пока не в курсе.
Это, Терми, российские оккупационные флаги!:bud: Значит, началось...:3poz:
http://gl.9may.ru/
А что у вас в Черкассах нет ленточек? В Москве-Питере-Ростове-других городах который год на 9 мая большинство машин вне зависимости от ценовой категории и производителя ездят с георгиевскими лентами... Да, и молодежь цепляет кто куда: на сумки, одежду, даже в волосы вплетают...
Прочитал, вернее пробежал глазами статью вашего спеца, блин надоело, Про Ющенко мы уже все знаем, все понимаем, а вот такие вот спецы-аналитики ничего кроме омерзения не вызывают, может ему сразу на трехэтажный перейти, мне он показался обыкновенным жополизом. Статья тупая и написанна для тупых. Все это можно выразить нормальным языком, подтвердить фактами, а так....:confused: :confused:
А вот что ваш бывший президент о нынешнем хутарит, выходит не только Москва виновата в плохих отношениях между нами?:
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=10010
Кучма: Ющенко - нагловатый слабак
Президент Украины Леонид Кучма (1994-2005) внимательно наблюдает за сегодняшними политическими событиями в стране – оставив преемнику в 2005-м государстве с достаточно успешной экономикой и четко выстроенной вертикалью власти, ему больно наблюдать, как "неразумное дитя" рушит всё и вся, не имея ни талантов, ни способностей, ни умения построить что-либо.
Не говоря уже о внешней политике, которую Виктор Андреевич "замкнул" исключительно на себе – теперь перед выездом за рубеж даже премьер обязан получить ЦУ от президента, и поклясться придерживаться инструкций.
Леонид Кучма считает ошибочной политику Виктора Ющенко в отношении России, с которой Украина находится состоянии "холодной войны". Бывший президент с сожалением отмечает, что у украинских властей нет продуманной и взвешенной в этом отношении политики.
"Как можно было сначала разрушить тончайшую систему договоренностей, которая делала Украину и Россию неизбежными партнерами, а потом что-то требовать от России!", – удивляется Кучма.
По его мнению, у нынешнего украинского руководства хорошие отношения с Россией никак не могут сложиться: "Кто будет всерьез договариваться со слабым? Кому нужен такой ненадежный и нагловатый партнер, чьи амбиции перестали быть чем-либо обусловлены?".
В то же время, он уверен в возможности восстановить украинско-российские отношения. "Я уверен, что специальные, особые отношения могут быть восстановлены. Но, увы, сначала нужно возродить их дух", – считает Леонид Кучма.
Правда, при нынешней власти это кажется уже невозможным, отмечает бывший президент.
ЗЫ А вот один из комментов к этой статье, писал. видимо, невоспитанный украинец:
"Постеснялся Данилыч назвать вещи своими именами.
Ющенко - фантастический долбо#б и полицайский выб*ядок."
ТЕРМИНАТОР
31.05.2008, 12:36
Это, Терми, российские оккупационные флаги!:bud: Значит, началось...:3poz:
http://gl.9may.ru/
А что у вас в Черкассах нет ленточек? В Москве-Питере-Ростове-других городах который год на 9 мая большинство машин вне зависимости от ценовой категории и производителя ездят с георгиевскими лентами... Да, и молодежь цепляет кто куда: на сумки, одежду, даже в волосы вплетают...
А вот что ваш бывший президент о нынешнем хутарит, выходит не только Москва виновата в плохих отношениях между нами?:
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=10010
Кучма: Ющенко - нагловатый слабак
Президент Украины Леонид Кучма (1994-2005) внимательно наблюдает за сегодняшними политическими событиями в стране – оставив преемнику в 2005-м государстве с достаточно успешной экономикой и четко выстроенной вертикалью власти, ему больно наблюдать, как "неразумное дитя" рушит всё и вся, не имея ни талантов, ни способностей, ни умения построить что-либо.
Не говоря уже о внешней политике, которую Виктор Андреевич "замкнул" исключительно на себе – теперь перед выездом за рубеж даже премьер обязан получить ЦУ от президента, и поклясться придерживаться инструкций.
Леонид Кучма считает ошибочной политику Виктора Ющенко в отношении России, с которой Украина находится состоянии "холодной войны". Бывший президент с сожалением отмечает, что у украинских властей нет продуманной и взвешенной в этом отношении политики.
"Как можно было сначала разрушить тончайшую систему договоренностей, которая делала Украину и Россию неизбежными партнерами, а потом что-то требовать от России!", – удивляется Кучма.
По его мнению, у нынешнего украинского руководства хорошие отношения с Россией никак не могут сложиться: "Кто будет всерьез договариваться со слабым? Кому нужен такой ненадежный и нагловатый партнер, чьи амбиции перестали быть чем-либо обусловлены?".
В то же время, он уверен в возможности восстановить украинско-российские отношения. "Я уверен, что специальные, особые отношения могут быть восстановлены. Но, увы, сначала нужно возродить их дух", – считает Леонид Кучма.
Правда, при нынешней власти это кажется уже невозможным, отмечает бывший президент.
ЗЫ А вот один из комментов к этой статье, писал. видимо, невоспитанный украинец:
"Постеснялся Данилыч назвать вещи своими именами.
Ющенко - фантастический долбо#б и полицайский выб*ядок."
Данилыч все правильно говорит, только ты зачем не удержался и сернул в конце, айяяй, плохой мальчик, злой. :lol:
У нас не принято целять ленточки георгиевские, а особенно крассные. После всех выборов уже тошнит от ленточек синего, оранжевого, малинового, красного цветов. Хорошо хоть георгиевскую ни одни проститутки не додумались в политике использовать.
VIN Diesel
31.05.2008, 12:43
Терми, заполучил я желтую карточку за оскорбление вашего президента от деда, и как законопослушный футболист, нах, буду теперь более уважительно относиться... ко всем!
ЗЫ А чё эт ты аватарку поменял, под нашего гаранта косишь?
ТЕРМИНАТОР
31.05.2008, 12:46
Зато полегчало!:wcj: :super: :lol:
Ага, по ближе к приоде, естественный инсктинкт, аль территорию метишь?
вот, дождались http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/05/30/374006.shtml
Терми, заполучил я желтую карточку за оскорбление вашего президента от деда, и как законопослушный футболист, нах, буду теперь более уважительно относиться... ко всем!
ЗЫ А чё эт ты аватарку поменял, под нашего гаранта косишь?
Зацепился в соседней теме с камрадом SZ 99, он посоветовал автарку поменять, там есть челюсти, поменял по приколу, потом как убирал, то попалась Эта, а связи о с вашим президентом этой автары мне и в голову не приходило, у меня по привычке ещё ВВП числится в должности.
http://gl.9may.ru/
А что у вас в Черкассах нет ленточек? Молодежь цепляет кто куда: на сумки, одежду, даже в волосы вплетают...
И не только молодёжь. Этим люди показывают, что помнят и гордятся Победой, о жертвах войны и говорят спасибо ветеранам. В Эстонии такие ленточки официально запрещены и наказуемы.
Парни про голодомор поговорят :lol: :lol: :1eek: :1eek:
http://polemika.com.ua/2008/05/31/i-tut-ya-emu-tak-pryamo-i-skazalyushhenko-vydal-svoyu-versiyu-telefonnogo-razgovora-s-medvedevym/
Про голодомор всего 2 сообщения. Нет, голод был и он был во всём Союзе, не только на Украине. Не специально же его Сталин и правительство организовали? В этом все виноваты, в т.ч. и местные нац. власти. Если нет, тогда все вопросы к Грузии - пусть за Сталина отвечают. Может и за революцию тогда предъявить претензии к России и Путину? А Кучма тоже не блистал и сейчас ему легко на вилле своей рассуждать. Он сам, бывало, в Сочи с ВВП обнимался, а через день в Севастополе говорил о необходимости вступления в НАТО. Спекулировал. И нацюки при нём не молча сидели. Просто, у него, как у ген.директора "Южмаша" больше опыта и мозгов.
Терми, другое - мне понравилось, как Ющенко оценивает наши отношения:
Говоря об украинско-российских отношениях, Ющенко отметил, что оптимистично смотрит на их развитие. По его словам, на протяжении последних трех лет двум странам удалось сформировать «доверительный режим взаимоотношений, корректный диалог».
ЗЫ А чё эт ты аватарку поменял, под нашего гаранта косишь?
Зацепился в соседней теме с камрадом SZ 99, он посоветовал автарку поменять, там есть челюсти, поменял по приколу, потом как убирал, то попалась Эта.
Вот эта была бы лучше.
Терми, заполучил я желтую карточку за оскорбление вашего президента от деда, и как законопослушный футболист, нах, буду теперь более уважительно относиться... ко всем!
Админы и должны следить за порядком (беспрестрастно). Я вот тоже получил за упоминание слова "хохлы"! Помнится, тут целые статьи были про кацапов и ничего. Помойка и дерьмо - тоже не лучшие слова для беседы. Походит на советский подход к заигрыванию с нац.окраинами. Нужно различать оскорбления или просто упоминание и самим показывать пример. Нужно ещё не допускать и бороться с матом, даже в закомуфлированном виде.
Я не понял про евровидение, чего там кому не понравилось, да есть такое мнение что и победу на евровидение подарили России, но я не вижу причины дарить победу Украине в этом году, второе место для нашей певички это очень и очень хорошо.
Я считаю, что и у нас все эти звания давно обесценились. Народного раньше попробуй заслужи! А Ющенко и Героев, и Народных присваивает с лёгкостью. Что это за победы такие грандиозные? А если Руслана 3 раза подряд победит, везде, наверное, её золотые статуи придётся ставить. Даже это всё так политизировано!
И все эти волны о фальсификации тоже от него идут.
Виктор Ющенко присвоил звание народных артистов Украины серебряной призерке «Евровидения-2008» Ани Лорак и автору песни, с которой выступала певица, Филиппу Киркорову. Президент Украины назвал результат Лорак, уступившей в финале конкурса россиянину Диме Билану, «украинской победой», сообщают РИА «Новости».
Обращаясь к Филиппу Киркорову, который уже является народным артистом России, Ющенко поблагодарил исполнителя за «колоссальный вклад в развитие наших двусторонних отношений». Отметим, что сам Киркоров ранее заявлял, что успех Лорак наполовину принадлежит России.
На Украине не все согласны с итогами конкурса. Так, исполняющий обязанности главы Национальной телерадиокомпании Украины Василий Илащук утверждает, что победа российского исполнителя на конкурсе «Евровидение-2008» стала результатом фальсификаций.
http://afisha.mail.ru/article.html?id=15388
VictorMSK
01.06.2008, 13:08
Юрко, все обесценилось в один момент - с распадом СССР. Обесценилось не только формально, но и в умах людей. К тому же в советские времена не было элемента коммерции в творчестве, что позволяло строить отношения как исполнитель-слушатель, сейчас же решающим и основополагающим фактором является прибыль. Так что все эти звания, которые получают в количестве сравнимым с ягодами в поле, ничего из себя не представляют.
ТЕРМИНАТОР
01.06.2008, 15:19
Юрко, хорошая автара, пора..,менять.,
Про евровидение, моё мнение в соседней ветке
Это чтоб не расслаблялись, так небольшой дежурный наезд.
И все равно я не понял в чем суть претензий, чему удивляться, когда ваша команда, особенно по футболу , проигрывает, послушайте коментатора, и газон не тот, и судьи, и ещё куча причин, и мяч квадратный, так и здесь, Эту Лорак тянули на европу три года, певичка она хорошая, но нет в ней чего то , от чего мурашки бегут по коже, когда слушаешь. Не зря она более 10 лет ходила в перспективных звездочках и ничего не выходила. Она по жизни вечно не первая. Вот и злятся , пену пускают, а то нек умники, комплекс, комплекс у хохлов, нахрен этот комплекс, в жопу, У меня лично, его нет. Второе место , для Лорак, это и есть её победа, До Русланы ей не дотянуться никогда(не поклонник Русланы), так , уровень Билана, может ниже, вот и результат.
Нафига нам в Киеве ежегодные гейпарады и новые прбки, нафиг, все в Москву.
VIN Diesel
02.06.2008, 15:35
Юрко, хорошая автара, пора..,менять.,
Аватара харная, ниукаво такой нет... блин, только вот флаг российский всё портит! Запорожский лыцарь и российский флаг - вещчи несовместные!.. Надо ещё малёк в фотошопе картинку доработать...
Я вот статью надыбал, как, кто, когда и почему проводил украинизацию на Украине. Многое становится понятным, как людей подвели к такой муйне:
http://www.strana-oz.ru/?numid=34&article=1416
И ещё одна. О том, что такое Россия в представлении украинцев:
http://www.strana-oz.ru/?numid=35&article=1456
А это статья для Славика, он у нас поклонник всего прибалтийского:
http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/22/tri_brata_po_neschastyu/
Особенно, обратил внимание на коммент к статье:
"Вероятно, в течение лет 50 эстонцы и латыши просто исчезнут как этносы вместе со своими языками.
Однако цифры в статье приводятся убойные, если сравнивать их с численностью населения этих стран:
"Но остались сотни тысяч ипотечных кредитов, которые далеко не все получатели могут вернуть"
В Эстонии население менее 1,4 млн., в Латвии - 2,3 млн., в Литве - 3 млн. Итого - 6,7 млн. И сотни тысяч ипотечных кредитов? Любопытно, сколько их всё же - 200 тыс. или 900 тыс.? :)
Банки стран Балтии оказались озабочены невозвратами и вынуждены выселять тех, кто стал неплатежеспособным из-за сокращения реальных доходов или потери работы. В одной лишь Латвии с угрозой выселения из своих квартир и домов столкнулись 220 тыс. семей.
Опять же, на 2,3 млн. населения 220 тыс. семей (т.е. около трети всего населения) под угрозой выселения?"
А это статья для Славика, он у нас поклонник всего прибалтийского:
Не обобщай, я писал, только о впечатлениях 20 летней давности и ничего больше.
Выдачей лицензий на патриотизм заведует Юрко, не отнимай у него хлеб.
Я сто раз писал, что меня больше волнуют наши реалии- борьба с инфляцией и ежедневная накачка экономики деньгами, у Путина, прям прорвало, как это сочетается, вот вопрос.
В Прибалтике так хреново, что толпы беженцев должны штурмовать наши границы, а даже притесняемых русскоязычных не видно, ведь к остальным соседям применяются такие подходы, едут- значит хреново.
Юрко, все обесценилось в один момент - с распадом СССР. Обесценилось не только формально, но и в умах людей.
Я тоже так думаю. Все эти исполнители - частные предприниматели, ну какие они народные? Мы продолжаем тоже всем ляпать эти звания. Помнится, на выпуск Баскова из консерватории Селезнёв вручил этому 25-летнему мальчишке значок Заслуженного артиста! А вот некоторые страны публично открестились от всего советского, но продолжают использовать их знаки, звания, подходы - при этом всё очень политизируя. Руслане, по-моему, аж Героя тоже дали.
Аватара харная, ниукаво такой нет... блин, только вот флаг российский всё портит! Запорожский лыцарь и российский флаг - вещчи несовместные!.. Надо ещё малёк в фотошопе картинку доработать...
Можно и один жовто-блакитный оставить, обижаться не будем.
Выдачей лицензий на патриотизм заведует Юрко, не отнимай у него хлеб.
Я выдаю только российские, а ты, оказывается, не патриот. Значит просто тут треплешься от нечего делать или провокации- твой конёк?
Вот лучше оцени:
Вчера опять показывали сюжет о переводе Гоголя. Его сейчас изучают в украинских школах в разделе Иностранных авторов! Для перетягивания Гоголя в раздел украинских авторов, его решили перевести. И занимается этим аж Украинский институт национальной памяти! На вопрос корреспондента о выхолащивании из произведений Гоголя лубого упоминания о России и русском, был получен такой ответ от начальника отдела этого института: "Вот если бы в то время существовало независимое украинское государство и в нём бы если жил Гоголь, то он бы написал именно так"!!!!!
А вот ещё, что твои друзья говорят:
Если Россия откажется вывести свой Черноморский флот из Крыма к 2017 году, Украина установит контроль над кораблями и будет вольна распоряжаться ими по своему усмотрению, например, может распродать остатки ЧФ. Об этом заявил заместитель главы партии Конгресс украинских националистов Владимир Борейчук.
http://vz.ru/news/2008/6/3/173549.html
ТЕРМИНАТОР
03.06.2008, 12:40
Я тоже так думаю. Все эти исполнители - частные предприниматели, ну какие они народные? Мы продолжаем тоже всем ляпать эти звания. Помнится, на выпуск Баскова из консерватории Селезнёв вручил этому 25-летнему мальчишке значок Заслуженного артиста! А вот некоторые страны публично открестились от всего советского, но продолжают использовать их знаки, звания, подходы - при этом всё очень политизируя. Руслане, по-моему, аж Героя тоже дали.
Можно и один жовто-блакитный оставить, обижаться не будем.
Я выдаю только российские, а ты, оказывается, не патриот. Значит просто тут треплешься от нечего делать или провокации- твой конёк?
Вот лучше оцени:
Вчера опять показывали сюжет о переводе Гоголя. Его сейчас изучают в украинских школах в разделе Иностранных авторов! Для перетягивания Гоголя в раздел украинских авторов, его решили перевести. И занимается этим аж Украинский институт национальной памяти! На вопрос корреспондента о выхолащивании из произведений Гоголя лубого упоминания о России и русском, был получен такой ответ от начальника отдела этого института: "Вот если бы в то время существовало независимое украинское государство и в нём бы если жил Гоголь, то он бы написал именно так"!!!!!
А вот ещё, что твои друзья говорят:
Если Россия откажется вывести свой Черноморский флот из Крыма к 2017 году, Украина установит контроль над кораблями и будет вольна распоряжаться ими по своему усмотрению, например, может распродать остатки ЧФ. Об этом заявил заместитель главы партии Конгресс украинских националистов Владимир Борейчук.
http://vz.ru/news/2008/6/3/173549.html
Я , Юрко, могу про школу много страшилок и нелепостей порассказывать, сын учится.
Одно радует, не все еще учителя в школе тупые и равнодушные, но встречаются. Ужасов и тупизны хватает. Но что поделаешь, я здесь живу и уезжать не собираюсь, решаю проблемы по мере их возникновения. Все, кто хотел уехать , уехали очень давно. У нас на заводе было много приглашенных специалистов из России.
По поводу ссылки по ЧФ, Юрко, опять чупа-чупс проглотил, с таким успехом можешь где нибудь ссылки давать на меня, вот только должность себе звонкую придумаю, там, зам главы партии Когрес Пассатоводов Украины, О или ты помоги, хоч тебя директором сделаем, аль Дизеля, будет рука Москвы всем заправлять.
VIN Diesel
03.06.2008, 12:55
Я , Юрко, могу про школу много страшилок и нелепостей порассказывать, сын учится.
Одно радует, не все еще учителя в школе тупые и равнодушные, но встречаются. Ужасов и тупизны хватает.
Ну так расскажи, а то мы всё статьи да статьи читаем. Уже надоело... читать! Теперь смотрю кино:http://video.news2000.org.ua/
А что познавательно! По вашему самому свободному в мире ТВ такое показывают?
Про школьное обучение в Украине я как то пример 2 страницами выше приводил..Ну ОЧЕНЬ плохо Юго-Восток ту Украинску Мову ,что в учебниках прописана понимает...И вообще ХОРОШ НАМ ребяты сратся...Ну мы Пассатоводы или где? Ну что нам делить?
VIN Diesel
03.06.2008, 17:27
Про школьное обучение в Украине я как то пример 2 страницами выше приводил..Ну ОЧЕНЬ плохо Юго-Восток ту Украинску Мову ,что в учебниках прописана понимает...И вообще ХОРОШ НАМ ребяты сратся...Ну мы Пассатоводы или где? Ну что нам делить?
Да мы не ср..мся! Общаемся, делимся инфой. Я вот досмотрел сейчас фильм на сайте 2000. Хорошо было бы услышать мнение Славка, он сочувствует нашим оранжевым(шахматистам, бывшим премьерам, "великому" писателю, который в "романе" "Это я Эдичка!", смачно описывает, как главный герой делает интернациональный минет негру... пардон, афроамериканцу. Политкоректность прежде всего!
О фильме. Кучма ничего кроме жалости не вызывает. Бывший президент одной из самых больших европейских стран в открытую признает, что он оказался бессилен перед иностранным вмешательством и перед государственным переворотом. Окуеть!
Сергей, вот цитата из моего поста:
"Лимонов не плохой писатель,Каспаров великий шахматист,Касьянов нормальный премьер был,", разве это то же самое, что пишешь ты.А из Лимонова, ты только этот отрывок выучил? :lol: больше, как и ничего и не написано.Кстати, если будешь смотреть кино с Басилашвили или вдруг услышишь Шевчука- помни, они в оппозиции нынешнему режиму и с обостренным чувством "агрессивно-послушного большинства"R и там можно покапаться :lol:
VIN Diesel
03.06.2008, 19:40
Сергей, вот цитата из моего поста:
"Лимонов не плохой писатель,Каспаров великий шахматист,Касьянов нормальный премьер был,", разве это то же самое, что пишешь ты.А из Лимонова, ты только этот отрывок выучил? :lol: больше, как и ничего и не написано.Кстати, если будешь смотреть кино с Басилашвили или вдруг услышишь Шевчука- помни, они в оппозиции нынешнему режиму и с обостренным чувством "агрессивно-послушного большинства"R и там можно покапаться :lol:
Из Лимонова мне этого хватило... парень освоил литературное ремесло, но... чувствуется во всем, что человек - голытьба и дерьмо на палочке. Типа шоумена Зверева, видел его CD в магазине... туши свет!
Я не против "коктейля" ППШ(писатель-премьер-шахматист), я против того, к чему может привести их политпроститутская деятельность.
А Шевчук что? Ахеджакова тоже чёт пищала по поводу Путина. Они имеют право высказывать своё мнение и входить в 30% несогласных с "линией партии". Так а фильм то посмотрел?
ТЕРМИНАТОР
03.06.2008, 19:48
Да мы не ср..мся! Общаемся, делимся инфой. Я вот досмотрел сейчас фильм на сайте 2000. Хорошо было бы услышать мнение Славка, он сочувствует нашим оранжевым(шахматистам, бывшим премьерам, "великому" писателю, который в "романе" "Это я Эдичка!", смачно описывает, как главный герой делает интернациональный минет негру... пардон, афроамериканцу. Политкоректность прежде всего!
О фильме. Кучма ничего кроме жалости не вызывает. Бывший президент одной из самых больших европейских стран в открытую признает, что он оказался бессилен перед иностранным вмешательством и перед государственным переворотом. Окуеть!
дядя СЭМ украину получается рвал на части, Кучма в москву метнулся за помощью, помнишь, А дядя Вова его принял в Аэропорту , возле туалета, помниш, а я хорошо помню.Похерил его дядя Вова. Важных гостей, и друзей в аэропорту не принимают .
Кучма тогда выглядел как побитая собака. Теперь ясно, что ему надо было, а взамен хрен получил.
Посмотрел кино, С чем то согласен, с чем то нет, а что ж после спец операции никто свои мозги нашему не вставил? Взяли и резко покинули клиента.
Посмотрел, типичная пропагандистская пурга,обиженные и проигравшие, выждав время, чтобы забылись нюансы и новая власть накопила ошибок, выступают обличителями.
Если претендовать на объективность, то нужно давать слово и другой стороне.Все примитивно.Если бы ситуация не вызрела, то никакой бы Гонгадзе(прям мессия) революционную ситуацию не создал бы.Кучма(типичный выпивоха) просто пересидел во власти, его клан и семья все приватизировала, народ устал, на фоне экономических проблем и коррупции.Ничего он сделать уже не мог, он только и выторговывал свое будущее и крутился как вошь на гребешке.Силу применить?Не смешите, у него ее уже не было, в армии и милиции был разброд.Дети на майдане вообще бред,родители сидят дома, а дети митингуют :lol: или еще лучше, родители идут с детьми митинговать :lol: .
Какой-то таран со стороны Штатов, какая-то гонка вооружений и ракеты- бред полный.Кучму сравнивают с Путиным :lol: ,Россию приплели, хоть десять Политковских застрелят, если народу пох, то ничего и не будет.А так конечно, обычный набор-Березовский(вот монстр, все успевает),Америка(как без нее) и Путин с Кучмой на белом коне.Хороший пиар этой газете, прям как дети, у нас давно бы в Лондоне были.
По Гонгадзе темный лес.Чтобы провести генетическую экспертизу не нужно ни волос , ни пальцев.
Подобный фильм есть про "Курск", канадского производства, где так же известные факты интерпретируются под нужный сценарий, а противоречия не озвучиваются.
По поводу ссылки по ЧФ, Юрко, опять чупа-чупс проглотил, с таким успехом можешь где нибудь ссылки давать на меня, вот только должность себе звонкую придумаю, там, зам главы партии Когрес Пассатоводов Украины, О или ты помоги, хоч тебя директором сделаем, аль Дизеля, будет рука Москвы всем заправлять.
Пусть хоть начальник украинских помоек, хоть зав. салоскладом, хоть президент Ющенко, хоть премьер (она подтвердила, что указ выполнять будет), хоть спикер Рады - все они почему-то о России говорят в унисон. С чего бы это?
А что Вы все так громко чавкали чупа-чупс Лужкова? Дедок, да ещё в одиночку говорящий - а шум то какой был по всей Украине!!!!
И ты, терми, всегда ведёшь себя. как шпана. а потом обижаешься.
Важных гостей, и друзей в аэропорту не принимают .
Их нужно ещё в воздухе перехватывать?
Вообще-то, хозяину встречать гостей в аэропорту - высший знак уважения, а не сидеть в Кремле, пока гость сам постучится к тебе в дверь. Почему не на вилле - значит времени не было. Там не всё так просто, есть правила, есть протокол, есть этикет. На таком уровне нужно соблюдать нормы, это не наш форум, где каждый соревнуется в меткости плевания.
А Кучма - это ещё тот интриган. Как плохо, так все спешат в Москву. Так было и с Украиной, так было и с Грузией, она просто умирала, как государство под гнётом Турции. И вся знать, все царские ветви поехали жить в россию, служить там и просить о помощи. Теперь вот Миша, вторя Вите, говорит, что Наполеона победили грузины!
Мужики, наберите в Гугле-дело Гонгадзе и начитаетесь столько версий и увидите сколько в этом фильме пропущено, что бы выстроить логические цепочки.Это дело темное и в нем замешана куча народу, вот мать не нужно было использовать для достоверности-козлы из этой "газеты 2000".
Например:
"Напомню, что скандал с убийством Гонгадзе возник на Украине после того, как офицер службы охраны президента Кучмы господин Мельниченко предоставил публике записи прослушки президента Кучмы, которые он якобы делал на свой страх и риск, где было, в частности, записано, как президент Кучма недоволен Гонгадзе, и после чего Гонгадзе нашли убитым. Мне кажется, в этой истории вот что самое интересное – ведь понятно, что господин Мельниченко действовал не сам по себе. Это был некий коллективный псевдоним, за которым скрывалась влиятельная группа лиц. Предположительно, это были лидер Соцпартии Украины Александр Мороз, который первым и озвучивал скандал; глава Соцдемократической партии Украины господин Медведчук и, конечно, Евгений Марчук, экс-глава СБУ Украины, который когда-то и работал с Мельниченко.
Мне кажется, в этой истории самое интересное вот что. Это были некоторые люди, которые работали на том же поле, что и последующие "оранжевые революционеры", то есть Ющенко и Тимошенко. Это была некоторая часть партийных аппаратчиков, разводчиков, силовиков, которые с помощью интриги, с помощью скандала пытались сделать то же самое, что потом сделали Ющенко и Тимошенко, то есть снять Кучму. И оказалось, что это не получилось. То есть понятно, что, собственно, не надо было даже никаких специальных провокаций для Кучмы устраивать. Надо было просто слушать то, что он говорит, и в подходящий момент, уж конечно, что-нибудь то, что он говорит, должно было случиться и обернуться скандалом. В данном случае таким страшным. Но что интересно, что эти люди с помощью заговора не достигли своей цели, потому что народ почувствовал во всем этом нечто чрезвычайно тухлое. Народ подумал "ну, может быть Кучма и приказывал убить Гонгадзе и возможно даже это было", но это настолько явно используется какой-то группой людей в своих целях, что народ на это не клюнул. Это интересный момент, потому что чтобы разводить кого-то на заговоры, как это у нас сейчас происходит в Кремле, это должен быть какой-то один человек, которому постоянно его доверенные лица сыплют в ухо. А когда ты пытаешься таким же способом управлять общественным мнением, то как мы видим на ситуации с Украиной, этого не выходит, и побеждает не господин Мороз, и не господин экс-глава СБУ Украины господин Марчук, а побеждают Ющенко и Тимошенко, побеждает "оранжевая революция"."
ТЕРМИНАТОР
03.06.2008, 21:52
Пусть хоть начальник украинских помоек, хоть зав. салоскладом, хоть президент Ющенко, хоть премьер (она подтвердила, что указ выполнять будет), хоть спикер Рады - все они почему-то о России говорят в унисон. С чего бы это?
А что Вы все так громко чавкали чупа-чупс Лужкова? Дедок, да ещё в одиночку говорящий - а шум то какой был по всей Украине!!!!
И ты, терми, всегда ведёшь себя. как шпана. а потом обижаешься.
Их нужно ещё в воздухе перехватывать?
Вообще-то, хозяину встречать гостей в аэропорту - высший знак уважения, а не сидеть в Кремле, пока гость сам постучится к тебе в дверь. Почему не на вилле - значит времени не было. Там не всё так просто, есть правила, есть протокол, есть этикет. На таком уровне нужно соблюдать нормы, это не наш форум, где каждый соревнуется в меткости плевания.
А Кучма - это ещё тот интриган. Как плохо, так все спешат в Москву. Так было и с Украиной, так было и с Грузией, она просто умирала, как государство под гнётом Турции. И вся знать, все царские ветви поехали жить в россию, служить там и просить о помощи. Теперь вот Миша, вторя Вите, говорит, что Наполеона победили грузины!
устал уже, опять крутиш, там протоколом не пахло, Кучма из аропорта не выходил, перекалякал с дядей Вовой в Аэропорту, снялся на камеру и с грустной рожей домой, видимо расклад не совпал.
про ЧФ, опять финтишь, кто из вышеназванных тобой флот решили продать, чего ты этот маразм цитируешь, как это можно продать боевой корабль с людьми на борту и всякими там пушками, пулеметами, ага, маяки украинские с дачами адмиральскими никому не отдаете, а здесь , корабль, Ваших вояк с этих дач ещё в 2027 году хрен выкуришь.
Нашел дедка-мера столицы крупнейшего в мире государства, вицеспикерша того же государства- бабулька с клюкой, и список можно продолжать. Не хилый такой чупачупище получается, здесь , наверно кингконга надо чтоб лизнуть смог, не проглотить.
http://2000.net.ua/
типичная опозиция оранжевым с обелением Кучмы, как же эти кровавые "оранжевые"с Березовским и Штатами ее не прикроют, чтобы не мешала.Лишнее подтверждение наличия свободы сми и принадлежности сми разным группам влияния.
Vin Diesel, там есть в чем покопаться.
VIN Diesel
03.06.2008, 22:40
дядя СЭМ украину получается рвал на части, Кучма в москву метнулся за помощью, помнишь, А дядя Вова его принял в Аэропорту , возле туалета, помниш, а я хорошо помню.Похерил его дядя Вова. Важных гостей, и друзей в аэропорту не принимают .
Кучма тогда выглядел как побитая собака. Теперь ясно, что ему надо было, а взамен хрен получил.
Посмотрел кино, С чем то согласен, с чем то нет, а что ж после спец операции никто свои мозги нашему не вставил? Взяли и резко покинули клиента.
Нех было на двух стульях сидеть, заигрывать с двумя женихами(невестами) сразу, и вашим и нашим хотел подстелить? Так не бывает, а когда припёрло, кинулся за помощью, а что мы могли уже сделать? Десант на Майдан приземлить? Так вам и так привиделся российский спецназ под Киевом, который то ли Майдан собирался разгонять, то ли трубу собирался захватить:) А так как всегда... Россия виновата, дядя Вова похерил и т.д. Ссыкун ваш Кучма, вот и всё! Боря, когда надо было, мог и из танков пострелять по Белому Дому.... фортуна любит храбрых:bud:
...про ЧФ, опять финтишь.
Нашел дедка-мера столицы крупнейшего в мире государства.
К тебе с какого бока не заходи, всегда будет ...
У Вас смешки. чупа-чупс, а вот с нашей стороны - угроза агрессии. Ты это всё хочешь доказать? Где-то мы это уже слышали. Не нравится, так позатыкайте всем своим дурачкам рты. чтобы не позорили Украину. Мы в Вашей помойке тоже не желаем разбираться, это Ваше дело, но нас не зачипайте. На Молдавии лучше потренируйтесь.
Аватар для тебя подработал.
ТЕРМИНАТОР
04.06.2008, 00:24
К тебе с какого бока не заходи, всегда будет ...
У Вас смешки. чупа-чупс, а вот с нашей стороны - угроза агрессии. Ты это всё хочешь доказать? Где-то мы это уже слышали. Не нравится, так позатыкайте всем своим дурачкам рты. чтобы не позорили Украину. Мы в Вашей помойке тоже не желаем разбираться, это Ваше дело, но нас не зачипайте. На Молдавии лучше потренируйтесь.
Аватар для тебя подработал.
Аватар Дизель просил подработать а не я. Ему и предлагай.
А в Молдавию чего посылаешь, интересно а 14 армия до сих пор там на штыках режим Смирнова держит?
VIN Diesel
04.06.2008, 02:33
дядя СЭМ украину получается рвал на части, Кучма в москву метнулся за помощью, помнишь, А 1)дядя Вова его принял в Аэропорту , возле туалета, помниш, а я хорошо помню. 2)Похерил его дядя Вова. Важных гостей, и друзей в аэропорту не принимают .
Кучма тогда выглядел как побитая собака. 3)Теперь ясно, что ему надо было, а взамен хрен получил.
Посмотрел кино, С чем то согласен, с чем то нет, а что ж после спец операции никто свои мозги нашему не вставил? 4)Взяли и резко покинули клиента.
Откуда тебе и мне знать, что происходит и какие блюда приготавливаются на полиической кухне?
1) Ну так принял же?
2)Почему именно похерил? Может, они обсудили всё, видят, что сделать ничего нельзя... без кровопролития. Кровь никому не нужна, тем более нам, на это был расчет оранжевых и тех, кто за ними стоял.
3) Опять же откуда тебе знать, что ему было надо? Посидели-покумекали, видят, что противник оказался сильней, подлее, но играет крапленными картами(Гонгадзе, "отравление" Ющенки, "фальсификация" выборов и т.д.). Во время ВОВ тоже ведь были периоды, когда только проигрывали, немцы доходили до окраин Москвы, стояли на Волге, но... ничего, всё равно всё закончилось взятием Рейхстага. Если запамятовал об этом, посмотри на аватарку Юрика.
4) Клиент уже "отработанный материал". Зачем он теперь кому-то? Главное ведь было не доказать то, что Кучме инкриминировалось, главное - захватить власть и осуществлять то, что было задумано внешними организаторами госпереворота.
но... ничего, всё равно всё закончилось взятием Рейхстага.
Только про 30 000 000 погибших забыл и реки крови...
А в Молдавию чего посылаешь, интересно а 14 армия до сих пор там на штыках режим Смирнова держит?
Просто Молдавия, я думаю, будет по зубам Украине. Нужно было на ней сначала потренироваться.
Интересно, а не с помощью украинского пушечного мяса США устанавливают "демократию" в Ираке? Вроде бы это далеко от Украины.
Только про 30 000 000 погибших забыл и реки крови...
Вот тут по-подробнее. Нужно было встречать немцев с хлебом на рушнике? Понятна твоя позиция. А Вы про каких-то дедков вся нам втюхиваете с Терми. Спасибо, что раскрылся. Это уже оскорбление тех павших тясяч. Кровь фашистскую, власовскую и бандеровскую пожалел, так?
Думаешь, сейчас бы вся Украина была приучена пить по утрам хороший кофе?
ТЕРМИНАТОР
04.06.2008, 09:41
Просто Молдавия, я думаю, будет по зубам Украине. Нужно было на ней сначала потренироваться.
Интересно, а не с помощью украинского пушечного мяса США устанавливают "демократию" в Ираке? Вроде бы это далеко от Украины.
Да нет нам молдавские реки крови не нужны, еле своего президента крыма выгнали, как его там фамилия, не помнишь? И где он сейчас пенсию получает. А чей проэкт , штатников ? Врядли.
http://www.tk.crimea.ua/news_details.php?news_type_id=12&news_id=1009
http://www.zn.ua/1000/1550/42822/
В Молдавии еле успокоились, не хрен туда лезть,
http://www.niss.gov.ua/book/Perep/02.htm
и на счет Армии не ответил. А ещё вопрос, какова численность армии в приднестровье, и какова территория приднестровья. Под эгидой ли оон вошла и находилась там эта армия. Занимала ли нейтральную позицию, или поддерживала кого, откуда взялось оружие у местных ополченцев.
Да нет нам молдавские реки крови не нужны, еле своего президента крыма выгнали, как его там фамилия, не помнишь? И где он сейчас пенсию получает. А чей проэкт , штатников ? Врядли.
http://www.tk.crimea.ua/news_details.php?news_type_id=12&news_id=1009
http://www.zn.ua/1000/1550/42822/
В Молдавии еле успокоились, не хрен туда лезть, и на счет Армии не ответил. А ещё вопрос, какова численность армии в приднестровье, и какова территория приднестровья. Под эгидой ли оон вошла и находилась там эта армия. Занимала ли нейтральную позицию, или поддерживала кого, откуда взялось оружие у местных ополченцев.
Точно французы! На на наши вопросы не отвечаете, сыплете всё свои вопросы и старые ссылки. Я вообще-то Славке задавал, ты у него адвокатом или помогаешь внедрённому агенту? Вы кровь сегодняшних хлопцев почему не жалеете, за кого они гибнут в Ираке и Косово?
Я опять должен отвечать на детские вопросы, самому поиском трудно поискать? 14 ОА не входила туда, она там была за долго до рождения и тебя, и даже Кучмы. Кстати, мы Мешкова сами привезли и поставили на Крым или его крымчане выбирали? А Ющенко кто поставил? Этот проект по-больше того будет. А что в Москве живёт, так у нас много кто живёт, считая, что тут лучше. И Акаев, и тот же Шеварнадзе тут сидит и тоже умные интервью даёт, как и Кучма. А Грузия находилась на грани второй гражданской войны и россияне ездили утихомиривать.
Читаю и умиляюсь..я когда услышал, что офицер спецслужбы на свой страх и риск "слушал" президента ржал в голос...даже группе людей "послушать" перзидента или премьера или даже министра, без ооооченьс ерьезной поддержки значительной части занимающихся защитой перзидента людей нереально..... если кто не занет - то ВСЕ телефонные переговоры защищаются причем не только генераторами помех (белого шума) но и шифрованием, для того чтобы расковырять то что наслушали даже при 256 битном шифровании по нашему госту даже при ежегодном удвоении мощности компьютеров прсотым подборо не хватит и 100 лет) даже елси расковыряли (украли) ключи..котоыре кстати постоянно меняются и передаются под охраной))) хватит уже про верных борцов за свободу тоже мне рыцарь плаща и кинжала.... И как уже сказано, любое недовольство можно подогреть - ведь перед революцей была проведена интересная акция силами ограниченного числа люедй, когда пустили слух и народ пошел менять деньги на золото - пришлось занимтаь у франции и кстати этот долг мы только недавно вернули.... Может в том фильме не все верно и не все версии озвучены, но не беря дело Гонгадзе - революции все были мало того что по одному сценарию...похожи как вде капли воды, так еще и поддержку получили сразу!!! а ведь на все на это нужны огромные деньги и до сих пор продолжается закрепелние результатов...правда уже с перегибами....кстати оптяьже возвращаясь к истории и тмоу как делаются революции почитайте как свергли ДЕМОКРАТИЧЕСКИ избранного президента Альенду, а ведь за него выступал народ..и кого поддержали теже Штаты...Славок ты реально уже зарываешься....никто не забыл про миллионы погибших,но кстати мало напоминают, что теже Штаты даже уже вступив в войну отправляли напрмиер в Германию оборудование и ценные сплавы....бизнес вели...а великий шахматист пусть играет в шахматы...но почемуто его уже несколько лет не видно на шахматных турнирах....зато все чаще дает интерьвью как хреново в России с демократией.....правда он уже несколько лет постоянно живет в Штатах..а оттуда коненчо виднее..... твое словоблудие уже напрягает рассуждаешь объ объективности а сам гнешь одну линию причем совершенно не объективную..тебя послушать так немцев надо ыбо встречать хлебом солью..а тройка касьянов-лимонов-каспаров прямо атки пророки-мученики - не надо ляля..и елси касьянов еще могу признать хоть что то из себя представляет....то остальные двое просто адиозные фигуры.....опятьже не сумев добится поддержки в обществе они выпускают книжки, дают интерьвью ведут не бедную жизнь.....развили бурную деятельность..видимо на гонорары от старых побед в шахматы и за книжки..канечно это истинные патриоты..особенно патриотично рассуждать сидя в своей такой некислой хатке на манхеттене....
Терми, ты сам читай те статьи, на которые ты даёшь ссылки. Про Молдову и Преднестровье, очень интересно, все эти причины и в Украине были и присутствуют. А 14 ОА с Лебедем только погасила сей конфликт, там бы (в т.ч. и Ваши хлопцы) ещё больше друг друга поубивали.
Таким образом, к особенностям возникновения конфликта в Приднестровье следует отнести:
1. Несмотря на то, что Приднестровье составляет около 12,2% территории Молдовы, исторически оно считало себя равноправным субъектом с другой частью республики.
2. Возникновение конфликта в большой степени было обусловлено тем, что у власти в Кишиневе и Приднестровье оказались диаметрально противоположные по своим идеологическим взглядам радикальные политические силы. С одной стороны, это были ультраправые, с другой - ультралевые. В такой ситуации номенклатура Приднестровья не имела шансов в должной степени быть представленной в общереспубликанских органах власти.
3. Направленность действий политических сил, которые принимали участие в конфликте, не была связана с утверждением суверенитета Молдовы, а наоборот была подчинена интеграции в иностранные государственные образования и ориентации на внешние факторы, как со стороны Кишинева, так и со стороны Приднестровья.
4. Противоположные внешние геополитические ориентации Приднестровья и Кишинева вселяли их руководству уверенность в военной помощи со стороны этих внешних сил.
5. Быстрая консолидация населения Приднестровья вокруг местной номенклатуры была вызвана потерей ими лингвистической коммуникации и привычной для него культурной и информационной среды.
6. Резкая эскалация вооруженного противостояния в конфликте была обусловлена массовым применением военной силы с обеих сторон и присутствием 14-ой российской армии в Приднестровье.
ТЕРМИНАТОР
04.06.2008, 10:54
Просто Молдавия, я думаю, будет по зубам Украине. Нужно было на ней сначала потренироваться.
Интересно, а не с помощью украинского пушечного мяса США устанавливают "демократию" в Ираке? Вроде бы это далеко от Украины.
Вот тут по-подробнее. Нужно было встречать немцев с хлебом на рушнике? Понятна твоя позиция. А Вы про каких-то дедков вся нам втюхиваете с Терми. Спасибо, что раскрылся. Это уже оскорбление тех павших тясяч. Кровь фашистскую, власовскую и бандеровскую пожалел, так?
Думаешь, сейчас бы вся Украина была приучена пить по утрам хороший кофе?
Славко не это имел в виду, говорят Сталин, перед парадом Победы сказал Жукову-хороший ты полководец, Георгий Константинович, только страна для тебя маленькая, людишек мало . Вспомни, чтоб выручить штатников, несколько раз начинали операции неподготовленными, сколько людей зря клали, вспомни Зееловские высоты, сколько там народу положили, чтоб Берлин к первомаю взять
http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/32n/n32n-s00.shtml
А сколько мелких операций было, где солдат клали немерянно и про это мало кто знает. Вот про это, мне кажется , писал Славко.
Терми, ты сам читай те статьи, на которые ты даёшь ссылки. Про Молдову и Преднестровье, очень интересно, все эти причины и в Украине были и присутствуют. А 14 ОА с Лебедем только погасила сей конфликт, там бы (в т.ч. и Ваши хлопцы) ещё больше друг друга поубивали.
Таким образом, к особенностям возникновения конфликта в Приднестровье следует отнести:
1. Несмотря на то, что Приднестровье составляет около 12,2% территории Молдовы, исторически оно считало себя равноправным субъектом с другой частью республики.
2. Возникновение конфликта в большой степени было обусловлено тем, что у власти в Кишиневе и Приднестровье оказались диаметрально противоположные по своим идеологическим взглядам радикальные политические силы. С одной стороны, это были ультраправые, с другой - ультралевые. В такой ситуации номенклатура Приднестровья не имела шансов в должной степени быть представленной в общереспубликанских органах власти.
3. Направленность действий политических сил, которые принимали участие в конфликте, не была связана с утверждением суверенитета Молдовы, а наоборот была подчинена интеграции в иностранные государственные образования и ориентации на внешние факторы, как со стороны Кишинева, так и со стороны Приднестровья.
4. Противоположные внешние геополитические ориентации Приднестровья и Кишинева вселяли их руководству уверенность в военной помощи со стороны этих внешних сил.
5. Быстрая консолидация населения Приднестровья вокруг местной номенклатуры была вызвана потерей ими лингвистической коммуникации и привычной для него культурной и информационной среды.
6. Резкая эскалация вооруженного противостояния в конфликте была обусловлена массовым применением военной силы с обеих сторон и присутствием 14-ой российской армии в Приднестровье.
Я то читаю, но это не значит, что я должен всё коверкать и ловко подгонять под свои взгляды, Приднестровье в свое время было в составе Украины и со своими современными заводами представляло лакомный кусочек, но у Украины никогда не было Имперских амбиций и желания их реализовывать в данном случае.
А крым мне чем то из далека напомнил ситуацию в Приднестровье.Не находишь?
Почему Украина не претендует на Приднестровье, почему надо вернуться к Границам 39года, 1913, или ещё какого, кто определяет точку отсчета, ты ещё предложи времена Грозного, Калиты, И в идеале Киевской Руси. Почему надо что то брать за точку отсчета за какойто там год. Есть установленные границы на момент развода, дальше делить -война, сам развод ни кчему хорошему не привел, но уж что было то было. Был развод, вроде как равноправных субъектов союза, ладно , проехали, ведь при желании и Россию можно делить на бумаге до бесконечности и многие ваши князьки были не прочь это сделать.Так что, так и будем делить все дальше, или поступим по братски, Украину можно делить и делить, а Россию низя?
И ещё вопрос, стоит ли в приднестровье сейчас та армия и вообще, ты считаешь нормальным присутствие чужих армий, флотов на территории других государств.
Я не имею ввиду межнациональные силы ООН, просто Армии какого нибудь государства, Вот Иран в Ираке , Штатники в Иране, Россия в Грузии, в Молдавии, в Приднестровье.
Славко не это имел в виду, говорят Сталин, перед парадом Победы сказал Жукову-хороший ты полководец, Георгий Константинович, только страна для тебя маленькая, людишек мало . Вспомни, чтоб выручить штатников, несколько раз начинали операции неподготовленными, сколько людей зря клали, вспомни Зееловские высоты, сколько там народу положили, чтоб Берлин к первомаю взять
А сколько мелких операций было, где солдат клали немерянно и про это мало кто знает. Вот про это, мне кажется , писал Славко.
Так вот пусть Славка сам и говорит, а не прячется за тебя. А то это напоминает ситуацию с Гоголем: он тоже бы так написал, если... Это привычный украинский подход.
А с потерями я согласен и сам об этом с молодости говорю. И тут не нужно выделять Сталина или Жукова. Тот же Сталин толкал Жукова на прорыв, затыкал им бреши, требовал прорыва или взятия. Потому, что так тоже нужно было. В Берлине могли бы быть первыми не мы и тогда бы остатки фашисткой машины были бы сохранены и направлены на нас. Опять на кофе надеетесь?
У нас всегда люди были дешевле породистов щенков. Так было и с верхушкой власти, так было и с представителями власти на местах, на предприятиях, в колхоза и пр. Отсюда и голодомор, и репрессии, и потери. Тот же Сталин, когда додрапали уже до Поволжья, издал свой знаменитый приказ № 226 "Ни шагу назад!", по которому заградотряды стали применяться и расстрелы. В боевых приказах так тогда и писали: "Людей не жалеть. Сохранять мат.часть". Это ужасно, но всегда было 2 правды: полководца (ему нужно выполнить приказ) и солдата (ему не хочется умирать). Я тут уже писал, самое сложное для командира принять решение. На картах и пояснительных записках так и пишется "Решение командира (командующего) на .... бой (операцию)", отсюда и пошла ответственность. К счастью, в советское время были и сейчас есть генералы, которые осмеливались перечить и не идти на напрасные жертвы. Того же Рохлина в Волгограде матери несли на руках. Потом и убили его. В Афгане командующий 40 ОА Дубынин отказывался проводить операции по указке ЦК, пробыл командующим 5 лет и не имел ни одного ордена. Сейчас Балуевский сам ушёл с должности начальника ГШ из-за разногласий по НАТО (оно уже на наших границах), про ракеты средней дальности (из уже нам подсовывают под нос), из-за переноса Главкомата ВМФ в Питер (управление будет никакое) и многое другое. Он былопытный генштабист, знал эту работу (возглавлял до этого ГОУ ГШ). Не мог доказать и допустить склоки - писал рапорта и вот его заменили на начальника Вооружений (закупка, разработка, ремонт, эксплуатация). Как ещё тыловика не поставили!
Самое главное, а в жизни мы сейчас очень друг друга жалеем, очень бережём и уважаем, очень внимательны и предупредительны? Голодомор вот всё вспоминаем или былые потери, а сколько народу сейчас подохло, пока паны дерутся?
Терми, это у славян в крови, поэтому так и живём!
1. Я то читаю, но это не значит, что я должен всё коверкать и ловко подгонять под свои взгляды.
2. Почему Украина не претендует на Приднестровье, почему надо вернуться к Границам 39года, 1913, или ещё какого, кто определяет точку отсчета, ты ещё предложи времена Грозного, Калиты, И в идеале Киевской Руси.
1. Это ты так пишешь, а со стороны видно, что ты так и поступаешь всегда.
2. Что делить тут мы предлагаем, ты поясни, не устраивай базар. Занимайтесь своей экономикой, своим народом, не ищите тех, кто Вас задарма накормит. А кто всё-таки в "исправление" истории полез? Или это Россия иски за голодомор подавала, официально махала книгами про уродов-московинов и на бюджетные деньги фильмы про офицеров-предателей снимакет? Улицы кто переименовывает, дедки? Кто ЧФ за 8 лет до окончания аренды гонит? Совсем уже заговорился! Сами Героев даёте фашистам и потом ещё заявляете, что Красная Армия должна была фашистов прогнать и сама уйти! А Героев за что давали?
Что ты всё переиначиваешь и подгоняешь. Любое упоминание и ты с ним носишься! Причём тут 14 Армия, раз она не входила туда (как ты пишешь), а была уже там за долго до конфликта? Это громадная махина с огромными запасами оружия, её сразу не уберёшь и это всё не бросишь. Вот её то и хотела втянуть за себя каждая из сторон. Не понял что ли? И славу Богу, что она там была и что это оружие не попало в руки враждующих!
Я именно то и имел ввиду, что написал Терми.Гордясь Победой нужно помнить о жертвах и какой ценой эта Победа досталась и что было сделано неправильно или не сделано для достижения Победы меньшей ценой.У нас часто праздник, парады, салюты, а о цене Победы походя, мельком.Это скорее день скорби и памяти, а потом праздник(имхо).Сами гляньте, ленточек нацепляют многие, а ведут себя как козлы, да и потом эти ленточки болтаются, грязные и порванные, пока не отваляться, .ля для многих это как флеш-моб.Именно это я имел ввиду.А ту фигню, что вы Юра и Григорий написали, я вам прощаю.
Юрко, ты так много пишешь,покури, дай хоть переварить.
Вот твоя фраза:"Сейчас Балуевский сам ушёл с должности начальника ГШ из-за разногласий по НАТО (оно уже на наших границах), про ракеты средней дальности (из уже нам подсовывают под нос), из-за переноса Главкомата ВМФ в Питер (управление будет никакое) и многое другое. "
Давай разберем- разногласия, это когда есть разные мнения и нет согласия.Так?Балуевский был против , как ты пишешь, Нато на наших границах, а получается Медведев,Сердюков,Путин, за?
О ракетах средней дальности изучи вопрос, договора прежние и не кидайся просто так фразами.
Он заявление об отставке писал и раньше(по слухам), а сейчас его отправил в отставку президент из-за разногласий с Сердюковым.И про Главкомат ВМФ и как ты написал, многое другое( изменение системы финансирования, сокращение офицерских должностей, привлечение гражданских и пр.)
ТЕРМИНАТОР
04.06.2008, 12:29
1. Это ты так пишешь, а со стороны видно, что ты так и поступаешь всегда.
2. Что делить тут мы предлагаем, ты поясни, не устраивай базар. Занимайтесь своей экономикой, своим народом, не ищите тех, кто Вас задарма накормит. А кто всё-таки в "исправление" истории полез? Или это Россия иски за голодомор подавала, официально махала книгами про уродов-московинов и на бюджетные деньги фильмы про офицеров-предателей снимакет? Улицы кто переименовывает, дедки? Кто ЧФ за 8 лет до окончания аренды гонит? Совсем уже заговорился! Сами Героев даёте фашистам и потом ещё заявляете, что Красная Армия должна была фашистов прогнать и сама уйти! А Героев за что давали?
Что ты всё переиначиваешь и подгоняешь. Любое упоминание и ты с ним носишься! Причём тут 14 Армия, раз она не входила туда (как ты пишешь), а была уже там за долго до конфликта? Это громадная махина с огромными запасами оружия, её сразу не уберёшь и это всё не бросишь. Вот её то и хотела втянуть за себя каждая из сторон. Не понял что ли? И славу Богу, что она там была и что это оружие не попало в руки враждующих!
Вот ты про 14 армию пишешь-махина, сразу не выведешь, 15 лет прошло, а не вывели, что казармы строим, да хрен, решения выводить не было, а если примут, то выведут и в поле поселят в палатках, постом выше писал, что не принято про людей думать. А флот вывести сколько лет надо, если в 17 году аренда закончится и никто договор не прдлит, это означает, что в 17 году никого из российских военных в Украине быть не должно, вот наши и бьют тревогу, согласен, заполитизировали вопрос до безумия с обех сторон, но согласись, никто флот выводить не собирается, проще Крым к себе присоединить, чем войска вывести- и полезно и приятно.
Вот пишешь что оружие не попало в руки враждующих, а чем воевали приднестровцы, где они оружие брали. А за какие бабки приезжали к нам прапорщики из приднестровья из 14 армии и дома скупали пачками(лично знаю я тогда себе домик присматривал, так за ними не угонися, все приличное скупали).
Споры эти бессмысленны. Армия(регулярная) не должна находиться на чужих территориях, В экономике своей разберемся, нефть и газ ваш давно не бесплатно берем, т что у нас в политике происходит, за это мне стыдно, и не перед вами, а за них, В три секунды этот бардак не разгребешь(не, ну если пару спецопераций типа Кенеди, но я про народ) Вот и идет все годами. На майдан народ уже ничем не заманишь, не верим никому, а вот на выборы пока ходим, вот так и будем переизберать наших чубляшихся, других нету.
VIN Diesel
04.06.2008, 13:02
то, что у нас в политике происходит, за это мне стыдно, и не перед вами, а за них, В три секунды этот бардак не разгребешь(не, ну если пару спецопераций типа Кенеди, но я про народ) Вот и идет все годами. На майдан народ уже ничем не заманишь, не верим никому, а вот на выборы пока ходим, вот так и будем переизберать наших чубляшихся, других нету.
Ну-ну... будете лечить болезнь неоднократным повторением того курса лечения, к. не принес ни в первый раз, ни в последующие разы положительного результата? Выборы ради выборов? Успехов вам!
http://news2000.org.ua/f/57919
— Как вы думаете, почему у некоторых людей, занявших высокие выборные и государственные должности в нашей стране и выросших вместе со всеми нами в одном обществе, столь аморальное отношение к Конституции? Ведь несколько лет назад они цеплялись к каждой мелочи...
Кучма: Они нарушили закон самим способом прихода к власти, поскольку вопросы вызывает и законность третьего тура президентских выборов в 2004 году, и легитимность парламентских выборов 2007-го, и нынешних киевских городских выборов. А это как хроническая болезнь: симптомы лечить уже бесполезно, клубок наматывается и наматывается, и вот наша страна сегодня в этой точке — на пороге хаоса. А цепляться к мелочам — не значит знать и уважать Конституцию и законы.
Славок - прощать в этом мире дано только Богу...это раз, во вторых да Победа далась огромной ценой и многие сейчас уже стали воспринимать этот День не как День памяти, а как только праздник, к сожалению...но это не значит, что его не нужно праздновать и кстати всероссийскую минуту молчания по всем каналам никто не отменял...То что люди цепляют георгиевские ленточки и потмо не следя за ними возят их под полного изувечивания не одобряю, и естественно что как дань моды цепляют ее все кому не лень, но ведь много и тех, кто повесив ее делает это осознано, а ты опять всех загнал под одну гребенку..и кстати о незначительности людских ерсурсов говрил по моему еще один из графов шереметьевых - людишек не жалеть, баб на руси много еще войнов нарожают,а вот коней нужно беречь...но о каком человеколюбии можнов ести разговор на войне??? Поставь себя на место командира.....я не говорю, что не было ошибок, но очень и чоень часто приходилось жертвовать очень многим....у меня дед сапером всю войну прошел, рассказывал как в конце ноября по грудь в ледяной воде стояли наводили переправу под постоянным огнем.....ты сейчас скажешь, что их командиры звери, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] что выгнали солдат в ледяную воду под снаряды и пули, но это твое дилетанское ничего не значащие мнение такого лощеного интелегента, а от Деда я НИКОГДА не слышал плохого о командирах..потмоучто оченьч асто к сожалению иначе было нельзя.....это война а не пейнтболи немцы точно аткже клали людей, а сколько народу положили англичане и во время штурма в нормандии??? Так что харе уже нести чушь высокопарную..война это грязное и ужасное событие..это трагедия для людей и надо помнить про потери но не надо напоминать, если ты считаешь, что этими потерями мы унизили как то Победу и видетели этой победой мы поработили и навязали коммунизм....Славок ты сначала думай а потмо пиши..... и ктстаи чем лучше твои любимые америкосы котоыре взяли и ипанули по двум городам ядреной бомбой???? даже не по войскам или базам по сути мирным городам...или что бомбардировка дрездена англичанами или любека была тонокй военной операцией??? прости но ты опустился до необоснованного популизма...трындишь трындишь.....тоже мне мученик свободы......не нравится ну атк пи..й в европу..раз тут все атк плохо....
кстати терми раз армия не должна находится на чужой территори то какого куя делают Ваши (я уж про амеров молчу) на территории ирака??? что делают натовцы в косово и афганистане??? какого куя амеры тогда бомбили Югославию????
1. Я именно то и имел ввиду, что написал Терми.
2. Гордясь Победой нужно помнить о жертвах и какой ценой эта Победа досталась и что было сделано неправильно или не сделано для достижения Победы меньшей ценой.
3. Давай разберем- разногласия, это когда есть разные мнения и нет согласия.Так?Балуевский был против , как ты пишешь, Нато на наших границах, а получается Медведев,Сердюков,Путин, за?
О ракетах средней дальности изучи вопрос, договора прежние и не кидайся просто так фразами.
1. Вы как те близнецы - двое из ларца, одинаковы с лица!
2. Россия то помнит о Победе и не додумалась ещё рядом с ветеранами ВОВ ставить власовцевы в один ряд. Уж помолчал бы, никто бы и не тыкал в Ваших героев.
3. Разногласия на пути решения этих проблем, вот в чём вопрос. О ракетах не суди по-детски, раз не знаешь. Нельзя же одинаково хорошо разбираться и в сале, и в чужих ракетах. Противоракеты в Польше не могут нести ядерный заряд? Как поверить, взять с США справку с украинской печатью, так что ли?
1. ...вот наши и бьют тревогу, согласен, заполитизировали вопрос до безумия с обех сторон, но согласись, никто флот выводить не собирается, проще Крым к себе присоединить, чем войска вывести- и полезно и приятно.
2. Вот пишешь что оружие не попало в руки враждующих, а чем воевали приднестровцы, где они оружие брали. А за какие бабки приезжали к нам прапорщики из приднестровья из 14 армии и дома скупали пачками(лично знаю я тогда себе домик присматривал, так за ними не угонися, все приличное скупали).
3. Армия (регулярная) не должна находиться на чужих территориях.
1. "Ваши" что подписывали и обещали? Что ЧФ будет там постоянно, он им не мешает, так? А что получилось? Ты сам доказал, что "Вашим" верить нельзя ни в коем случае.
2. Опять ты нам чупа-чупсы с салом засовываешь? Мы тебе об официальных указах вашего президента и премьера, а ты нам - прапорщиков. Или в России уже прапорщики выражают официальную позицию государства? Ты знаешь, недавно в Питере судили гражданина украины за изнасилования и убийства детей. Так нам и в голову не пришло по этому случаю судить обо всех украинцах и их государстве. Вот бы Вам со Славкой такой шанс!
3. Повторяю, 14 армия там уже была давно и находится по определённым договорам. Тебя забыли спросить, так? Ты лучше своим друзьям американцам подскажи, чтобы они отовсюду уезжали домой. Ан, нет, Вы им в этом вопросе сильно стараетесь помогать,даже ценой жизней своих людей! Ваши боевики были и в Чечне, и в Абхазии, и в Приднестровье. Почему и на каком основании? Что Вы всё киваете на историю? Сейчас почему не жалеете людей?
Григорий, с тобой невозможно дискутировать.Ты сам за меня говоришь, сам за меня отвечаешь, потом этот якобы мой ответ разбиваешь-супер.
Если укажешь мои слова "любимые американцы", вышлю пузырь.Сам придумал, сам обосрал, опять распалился сам с собою.
Юрко, про сало, то биш про ракеты "вы Абрам или крест снимите или трусы наденьте"- разберись и не путай народ.
Григорий, с тобой невозможно дискутировать.Ты сам за меня говоришь, сам за меня отвечаешь, потом этот якобы мой ответ разбиваешь-супер.
Если укажешь мои слова "любимые американцы", вышлю пузырь.Сам придумал, сам обосрал, опять распалился сам с собою.
Юрко, про сало, то биш про ракеты "вы Абрам или крест снимите или трусы наденьте"- разберись и не путай народ.
Короче, все плохие, только один Славка гарный хлопец в московскихх степях! Только Терми может за него договаривать. Москалям нужно учиться такой спайке, иначе все такие дружные хлопцы и биджо вас совсем обдерут!:thumbup:
ТЕРМИНАТОР
04.06.2008, 21:40
Короче, все плохие, только один Славка гарный хлопец в московскихх степях! Только Терми может за него договаривать. Москалям нужно учиться такой спайке, иначе все такие дружные хлопцы и биджо вас совсем обдерут!:thumbup:
Ага, и ті решил за Григория впрячься, у него самого хорошо получается, А где ты биджо нашел?, или уже грузинский след начал мерещиться?:D
Про прапорщиков, ты можешь тысячу раз декларировать не продажу оружия, но где тогда приднестровцы оружие брали? А на прапорщиках, армия держится, и когда такие скромные ребята приезжают с дипломатами денег, то это наводит на мысль, сколько грузовиков с патронами и автоматами ушло со складов и в какую сторону.
Короче, все плохие, только один Славка гарный хлопец в московскихх степях! Только Терми может за него договаривать. :thumbup:
Юрко, а это зачем?Просто прочти тот пост Дизеля не спеша с паузой, можно вслух , дойдешь до фразы "и ...ничего" и сам поймешь, что оно там не к месту(мне так показалось, стилистически), конечно он ничего такого не хотел сказать, но построено коряво- и все.
У вас же сразу, фас- и полилось "говно по трубам".Вы как будто не видите букв, которые соединяются в слова, как экстрасенсы читаете тайный смысл.И понеслось то , что логически одно из другого не вытекает.Все в стиле агиток "американский империализм и израильская военщина", "а у вас негров линчуют", "плохо не то, что у меня корова сдохла, а то , что у соседа жива"- короче весь набор. Грегор, как всегда на своем "албанском языке" с кучей точек, сумбуром(и читать тяжело ,а понять еще труднее), валит все в кучу, как будто никто не дает выговорится последовательно.
Юрко, ты сам написал коряво и про Балуевского и ракеты, я попытался понять, что же ты имел ввиду.Ответ в стиле-сам дурак.Ну признайся хоть раз, что написал фуйню- и про немцев с рушниками и про взятие Берлина, про ракеты и про нач.генштаба.Проще про сало :lol: .Короче дискуссия не продуктивна.
Предлагаю, своего рода игру.Что должна власть Украины сделать(изменить, отменить), чтобы Украина стала дружественной или устраивающей тебя Юрко,Грегора,Дизеля и вообще.Варианты:
1.Вернуть Кучму, (закодировать его и засунуть в одно место его книгу "Украина не Россия")
2.Вернуть Януковича и снять судимости
3.Вернуть Крым
4.У Шухевича отнять орден, всех этих бандеровцев, уна-унсо,упа вне закона
5.Не пересматривать историю, согласиться с ее советским вариантом(на какой момент?)
6.Не копаться в своей истории
7.Не трогать Гоголя
8.Не вступать в Нато и Евросоюз
9.Не вводить пошлин на российскую продукцию
10.Разрешить Газпрому купить трубопроводную систему, а российскому бизнесу всю промышленность
11.Сделать русский язык вторым государственным
12.Не снимать фильмов, которые могут не понравиться Москве
13.Ввести единые учебники истории(как у нас, где сталин эффективный менеджер)
14.голодомор забыть, не копать эту тему.
ну и для прикола- запретить оранжевый цвет и посадить Тимошенко
"Присоединяйтесь господа, присоединяйтесь", добавляйте, правьте, посмотрим результат.
Славок харе передергивать - ты постоянно находишь негатив, у тебя получается, что СМИ пишущие хорошо про оранжевых и плохо про Россиию просто светочи правды, а остальные тупые лживые пропагандисты.....это у тебя вся история России состоит сплошь из геноцида и позора и власть любая от старейшин древлян и полян до до Медведева сплошь уроды мздаимцы которым только бы и набить карманы и все у нас всегда плохо, а вот в "просвященной" Европе и америка все хорошо - они и демократичны всегда были и человеколюбивы и Украина с Грузией революционировавшая в якобы свободное общестов просто какието мученики который Россия гнобила и гнобит....в Истории каждого государства и любого человека можно найти темные страницы, но также есть и светлые, напрмиер не смотря на то что тов. Сталин создал систему из-за которой страна потеряла огромное количетсов людей в том числе и очнеь талантливых, но именно при его правлении была воссоздана и развита промышленность, сделаны шаги по освоению дальних окраин нашей страны, и шаги принятые после войны по обузданию инфляции кстати бли очень грамотными с точки зрения экономики, точно аткже и Жуков - с одной стороны Маршал Победы, с другой довольно жестокий человек..но вот вотпрос, а мог бы он Победить и какие бы былибы жертвы еслибы не его жестокость по отношению к подчиненным??? Нов едь и наполеон не был паинькой - почитай сколько пленных арабов было казнено по сути в африке!!!! Кормить ему ихх было нечем поэтому он взяло и загнал их в море, а тех кто не утоп расстрелял....и говоря какие наши "варвары" вспомни такие варварские поступки "просвященных" европейцев как концлагеря немцев, как теже французы сожгли Москву и среляли в Сфинкса, как разнесли в пыль Дрезден, как Американцы жгли напалмом Вьетнам, бомбили МИРНЫЙ Лаос, как Англичане подавляли восстания в сових колониях, а также инквизицию, 100 летнюю войну, геноцид индейцев, подавление восстания в Северной Ирландии, как теже Японцы вырезали по моему сто тысяч китайцев, а сами получили от американцев по стуи уже проиграв войну две атомные бомбы по мирным городам.... Так что крови у всех хватает, но при всем при этом етсь некие исторические моменты котоыре не могут быть серыми или со светлой стороной - они были и остаются черными - пример время правления Гитлера и когда кто то пытается обелить етх, кто был КАРАТЕЛЯМИ при этом что то не слышно голосов просвященной европы это что правильно??? А переписывать историю?? причем тут даже советская??? почитай историчесике книги написанные до революции ты опять все сваливаешь в кучу.....вырываешь какието моменты......я также как и ты могу сказать - чтьо это украинцы нас гнобили это "хохол" Хрущев чуть не угробил сельское хозяйство своей кукурузой, чуть не развалил авиацию и пр....и что это Грузины "насиловали" народы СССР, ведь основные кровавые отцы репрессий Сталин и Берия (грузины), а также поляки (кстати с западными украинцами) постоянно беспокоящие наши границы и разорившие Москву, и французам мы можем предьявитьт..а уж Немцам и шведам..а уж татаро-монголам........Так что успокойся уже.....я за тебя нчиего не говорю..ты сам за себя уже наговрил стлько бреда, что сам же в него уже поверил.... И то что творится сейчас во многих странах бывшго СССР во много срежессированно не у них....и не только Россия виновата..хотя и вина наших горе политиков тоже есть...но не во всем и не во всех бедах..... При этом если у нас есть дружеские договоренности давайте их соблюдать - если же быть самостийным вплоть до враждебности, то чего уж ругать, что в ответ на такую "дружбу" предложены другие условия сотрудничества.....
Про прапорщиков, ты можешь тысячу раз декларировать не продажу оружия, но где тогда приднестровцы оружие брали? А на прапорщиках, армия держится, и когда такие скромные ребята приезжают с дипломатами денег, то это наводит на мысль, сколько грузовиков с патронами и автоматами ушло со складов и в какую сторону.
Как ты не поймёшь, в нашей беседе должны быть одинаковые подходы. Но ты можешь всё отвергать: помойка, чупа-чупс, дедки и пр., а с нас дотошно требуешь точности и подтверждения. Это и доказывает, что мы уже не можем друг друга понять.
Спросил бы у тех прапорщиков, на чём они заработали: на официальных поставках оружия, на ворованном оружии, на продаже тушёнки и солдатских кальсон, на содержании барделей. Вот тогда и будем судить. туда оружие могли и украинцы поставлять со складов в Одессе. Не допускаешь этого?
Кучму ВВП принял в аэропорту - это унижение, а вот если бы Буш его так принял - великое достижение, прорыв. Не так ли?
Славок харе передергивать - .....
Предлагаю, своего рода игру.Что должна власть Украины сделать(изменить, отменить), чтобы Украина стала дружественной или устраивающей тебя Юрко,Грегора,Дизеля и вообще.Варианты:
Мальчик, ты уже совсем заигрался, заврался, заплевался, завертелся, заболтался. Веди себя прилично или молча сиди во вражеской для тебя столице.
Главное условие - всех шпионов и провокаторов вернуть на Родину для реальной работы - возделывания картопли и буряка!
VIN Diesel
05.06.2008, 10:18
... картопли ...
Это шо гибрид картошки и конопли???:kos:
Вопрос к Славе: что такое демократия? Власть большинства? Так ведь? Прочитал в Известиях новость, вспомнил тебя и уважаемых тобой наших "оранжевых", европейских(в данном случае, чешских), украинских майданократов, почему-то очень часто они(демократы) забивает куй на мнение большинства. Почему так?
http://www.izvestia.ru/news/news177052
В Чехии значительно увеличилось количество граждан, не согласных с реализацией планов размещения на территории республики радиолокационной станции ПРО США. Против них, согласно распространенным данным опроса населения, выступают 68% чехов.
Опрос был проведен в мае Центром по изучению общественного мнения Чехии, передает ИТАР-ТАСС. Социологи зарегистрировали увеличение противников РЛС на 5% по сравнению с апрелем. Также на 5% уменьшилось число сторонников чешско-американского проекта.
Возможность размещения американского радара допускают 24% опрошенных. В то же время 72% чешских граждан настаивает на проведении общенародного референдума по вопросу создания РЛС. Этот показатель на два процента больше апрельского.
"Присоединяйтесь господа, присоединяйтесь", добавляйте, правьте, посмотрим результат.
Просто Украине надо перестать БЫТЬ (как независимому т.е ведущему свою собственную политику государству) и влиться в Россию. Историю стремления украинцев к государственности забыть и стать в лучшем случае Юго Западным территориальным округом Великой Российской Империи. За ней, в очередь, все остальные "республики СССР" и страны "Варшавского Договора" ну а потом внимательно посмотрим на остальную Европу...
Вам не надоело еще???
Это шо новоукраинский гибрид картошки и конопли???:kos:
Наверное они дружат с Медельинским картелем!
А если серьёзно, Вы тут спорили о Ющенко. Вот мне попалась статья о Ющенко перед его избранием. Без оскорблений и перегибов. Что есть, то есть: американский след, отработка перед ними, националистами, роднёй и фин.-пром.кругами. Всё так и получилось. Обсуждать, я думаю, Ющенко уже не стоит, с ним всё ясно.
Кстати, Терми, не его ли ты имел ввиду под редактором журнала "Пчеловод"? Он взял пример с Лужкова и тоже завёл себе пасеку. Вообще, многое взял от советского времени и многое повторяет за Россией.
"Американская жена" - Катрин Клэр Чумаченко
Ющенко, экономиста и неопытного политика, делала свита, но так и не превратила в короля. Самыми важными для Виктора Андреевича стали его семьи, перерастающие в кланы. Первый раз Ющенко женился на крестнице Вадима Гетьмана Светлане Колесник, второй - на американке Катрин Клэр Чумаченко.
Американская жена Ющенко (ей сейчас 43 года) была директором программ "Банковское обучение", специальным помощником ассистента госсекретаря по правам человека, занимала разные должности в офисе общественных связей Белого дома и Министерстве финансов США. Благодаря ей Ющенко получил статус молодого реформатора и "американского зятя". Реформатором его назвали Соединенные Штаты, они давали Украине кредиты "под Ющенко", которому симпатизировала даже госсекретарь Мадлен Олбрайт.
Противники Ющенко изучили материалы, написанные в свое время Чумаченко и хранящиеся сейчас в американской Рейгановской библиотеке. Только четыре из них рассекречены, остальные - "государственная тайна США". Считается, что благодаря новой жене Ющенко получил прямые выходы на американский истеблишмент. Влияние Чумаченко на кандидата в украинские президенты колоссальное. Окружение Катерины стало главной "семьей" Ющенко.
Самолетный роман
С Катериной Виктор по-настоящему познакомился в воздухе - между Америкой и Украиной (до этого их лишь представляли друг другу). Роман начался в самолете и оказался молниеносным. Многочасового перелета хватило для того, чтобы Ющенко решил поменять семью. Рассказывают, что Виктор Андреевич достаточно быстро обвенчался с Чумаченко. Что же касается их "официального" похода в загс, то он состоялся гораздо позже.
Об этой американско-украинской паре на Украине сложили анекдот: "Как Ющенко называет жену - Катерина или Клэр?" - "Катерина - когда борща хочет, Клэр - когда просит денег".
Слухи о причастности Чумаченко к ЦРУ интересовали даже президента Леонида Кучму и Службу безопасности Украины. Беседы о Чумаченко зафиксированы на пленках майора Мельниченко, нелегально записывавшего разговоры в кабинете Кучмы. Катерину же "коробит при мысли, что люди могут поверить, будто она была агентом и что ее семья - не любовь, взаимопонимание и уважение, а операция спецслужб".
Кумовья, братья и спонсоры
Известный украинский политолог Кость Бондаренко уверен: именно кумовство сыграло основную роль в формировании окружения Ющенко. Среди людей, крестивших его детей, - председатель правления банка "Ажио" Станислав Аржевитин, глава бюджетного комитета Рады Петр Порошенко, известная украинская певица Оксана Билозир.
Кумовья наверняка окружат Ющенко в случае, если он станет президентом: Порошенко станет претендовать на премьерский пост, Аржевитин захочет стать министром финансов, Билозир - министром культуры. Еще один член "семьи Ющенко" - его политическая соратница, самая радикальная и, пожалуй, самая миловидная оппозиционерша Украины Юлия Тимошенко. Она рассчитывает стать при Ющенко премьером, а после него - президентом.
"Второй круг" людей Ющенко возглавляет его старший брат, харьковский бизнесмен Петр Ющенко. Именно Ющенко-старшего обвиняли в разворовывании денег банка "Украина", которым раньше руководил Виктор. В случае победы Ющенко Петр, как многие считают, может стать представителем президента в Раде.
В этот же "братский круг" входит руководитель офиса Ющенко, депутат Олег Рыбачук. Он - связующее звено между Ющенко и президентом Кучмой. Олег - давний друг дочери Кучмы Елены Франчук и его зятя Виктора Пинчука. Рыбачук стал инициатором известного "послания Ющенко россиянам". В нем Виктор Андреевич отказался от украинского национализма.
"Третий круг" Ющенко - бывшие соратники Кучмы: вице-спикер Рады Александр Зинченко и депутат Александр Турчинов. Последний, в прошлом бизнесмен, тесно работал с экс-премьером Украины Павлом Лазаренко, ныне пребывающим под судом в США.
"Четвертый круг" Ющенко - финансовый. Его самый яркий представитель - депутат Давид Жвания, уроженец Грузии, друг Бадри Патаркацишвили, которого объявила в розыск российская Генпрокуратура. Жвания помогал скрываться в Киеве кандидату в российские президенты Ивану Рыбкину. Присутствие Жвании рядом с Ющенко намекает на участие в украинской избирательной кампании на только Патаркацишвили, но и его друга и партнера - Бориса Березовского.
Вместе со Жванией "финансистом" Ющенко стал депутат Александр Морозов, возглавлявший украинское представительство российского "Европейского страхового альянса". В случае победы Ющенко его "спонсоры" могут поставить своих людей в руководство Министерства топлива и энергетики, "Нефтегаза" и "Энергоатома" Украины.
Националисты долго не могли простить Ющенко службу в погранвойсках, относившихся к КГБ
Ющенко, родившемуся 23 февраля, в День Советской армии, военная служба помешала делать карьеру. Отбывавший срочную службу в пограничных войсках, относившихся тогда к КГБ, Ющенко заработал имидж давнего сотрудника спецслужб. Этот имидж ему долго не позволял договориться с украинскими ультраправыми. Чтобы "реабилитироваться" в их глазах, Ющенко даже пригласил в свой блок фашиствующих национал-социалистов.
Политическая история Ющенко стала полем боя. Против него работала депутатская следственная комиссия, его пытались обвинить в незаконном размещении на Кипре украинских валютных резервов. Речь шла о 580 миллионах долларов. Ющенко инкриминировали причастность к банкротству банка "Украина". Во время президентской кампании говорили, что кандидат от оппозиции "отравил сам себя" или приказал это сделать своему окружению.
Ющенко умело рядится то в национальные сине-желтые одежды, то в свои оранжевые цвета. Хотя честно признает: больше всего он любит малиновые галстуки в полоску и кожаные штаны, которые давно купил и все время хотел надеть на даче.
Хобби Ющенко
Ющенко держит мини-ферму и пасеку. Любит антиквариат, старинные иконы, предметы обихода, казацкое оружие, вышивку. Любит заниматься гончарным и кузнечным делом, пишет картины. Политики утверждают, что партийная эмблема Ющенко вышла из-под его кисти. Ющенко любит вино и ликер "Бейлис", народную кухню, устрицы, японское суши. Чрезмерное пристрастие к последнему, по мнению недоброжелателей, якобы стало одной из причин его предвыборного отравления.
Вопрос к Славе: что такое демократия? Власть большинства? Так ведь? Прочитал в Известиях новость, вспомнил тебя и уважаемых тобой наших "оранжевых", европейских (в данном случае, чешских), украинских майданократов, почему-то очень часто они(демократы) забивает куй на мнение большинства. Почему так?
Они таких вопросов нэ разумиють. Хотя и входят в то большинство, которое никто о НАТО и не собирается спрашивать.
1. Просто Украине надо перестать БЫТЬ (как независимому т.е ведущему свою собственную политику государству) и влиться в Россию.
2. Историю стремления украинцев к государственности забыть...
1. Как говориться: "Как не строй государство, в России всегда получается Византия, а в Украине - Запорожская Сечь"!
2. Зачем же забывать? Вы вообще-то всю историю с лёгкостью переписываете!
1. Таки империи - БЫТЬ !!!
2. Пардон,а о какой истории идет речь??? СССР??
Григорий!Я в отличии от тебя не считаю, что Россия правопреемница всех преступлений советского режима(большевиков,коммуняк) я разделяю СССР и Россию, поэтому мы говорим о разных странах, но если считать как ты то нужно и отвечать и устраивать свой Нюрнберг,люстрацию, декоммунизацию, а не прятать голову в песок.
Приведи, пожалуйста, пример моего бреда.
Сергей!Про демократию у тебя, только половина определения, вторая звучит так: с учетом мнения меньшинства.
Референдум это хорошо, я за.Надо бы еще знать ихние законы, это в Швецарии референдум прямого действия.В Чехии может быть иначе.Референдум принимается во внимание, происходит правительственный кризис,переговоры, консультации , поиск консенсуса, смена власти и народ выбирает ту власть, которая учитывает его мнение.
SailorЯ ведь серьезно написал про "игру", без стеба и ты точно описал результат- потеря суверенитета и back in the USSR.Согласен на 100% и с другим постом.Но комрады не могут точно сформулировать, что они хотят.
Сторону Украины не занимал, пытался направить в цивилизованное русло, придать объективности.Ведь хреново, когда несколько человек долбают одного, не сильно вдаваясь в аргументацию.Посыл-сидя самим по уши в дерьме и находясь только в начале процесса отмывки от этого, страна не имеет морального права указывать другой на ее дерьмо и найдя там кучи дерьма, казаться самой себе чище и это только от того что страна больше по размерам, по понтам и не так давно по баблу.
Короче, надоело.
Григорий!Я в отличии от тебя не считаю, что Россия правопреемница всех преступлений советского режима(большевиков,коммуняк) я разделяю СССР и Россию, поэтому мы говорим о разных странах, но если считать как ты то нужно и отвечать и устраивать свой Нюрнберг,люстрацию, декоммунизацию, а не прятать голову в песок.
Приведи, пожалуйста, пример моего бреда.
Сергей!Про демократию у тебя, только половина определения, вторая звучит так: с учетом мнения меньшинства.
Референдум это хорошо, я за.Надо бы еще знать ихние законы, это в Швецарии референдум прямого действия.В Чехии может быть иначе.Референдум принимается во внимание, происходит правительственный кризис,переговоры, консультации , поиск консенсуса, смена власти и народ выбирает ту власть, которая учитывает его мнение.
SailorЯ ведь серьезно написал про "игру", без стеба и ты точно описал результат- потеря суверенитета и back in the USSR.Согласен на 100% и с другим постом.Но комрады не могут точно сформулировать, что они хотят.
Сторону Украины не занимал, пытался направить в цивилизованное русло, придать объективности.Ведь хреново, когда несколько человек долбают одного, не сильно вдаваясь в аргументацию.Посыл-сидя самим по уши в дерьме и находясь только в начале процесса отмывки от этого, страна не имеет морального права указывать другой на ее дерьмо и найдя там кучи дерьма, казаться самой себе чище и это только от того что страна больше по размерам, по понтам и не так давно по баблу.
Короче, надоело.
+1:thumbup:
Сам писал про это, Пушкина цитировал - все без толку...
2. Пардон,а о какой истории идет речь??? СССР??
Как о какой? Вы же сами упомянули - истории украинской государственности и борьбы за независимость. См. эту тему и узнаете, что:
-Украина - самое первое независимое европейское государство;
-украинцы - самая лучшая нация, от которой пошли европейцы;
-Украину все очень любили и поддерживали (Турция, татары, Реча Посполита, Австро-Венгрия, Литва, Швеция и др.), а вот Россия единственная, кто на протяжении всей истории обижал её;
-народные герои (Мазепа, Бандера, Шухевич и пр.) успешно вели неравную борьбу со Швецией, агрессивной Россией и с фашистской Германией;
-Севастополь русские офицеры бросили, а отстояли его матросы-украинцы;
-на Украине был голодомор, а москали обжирались украинским салом и хлебом;
-офицеры ЧФ перепродали земли, поэтому власти перепродали их ещё раз и изгоняют флот;
-все решения властей Украины принимаются только на основе мнения большинства украинцев;
-сейчас в Украине нет истинной демократии, а вот США и НАТО её принесут;
-самые лучшие украинцы привыкли пить по утрам хороший кофе.:thumbup:
Настоящая история (как и свежесть осетрины) - только одна!
1. Сторону Украины не занимал, пытался направить в цивилизованное русло, придать объективности.
2. Ведь хреново, когда несколько человек долбают одного, не сильно вдаваясь в аргументацию.
3. Посыл-сидя самим по уши в дерьме и находясь только в начале процесса отмывки от этого, страна не имеет морального права указывать другой на ее дерьмо и найдя там кучи дерьма, казаться самой себе чище и это только от того что страна больше по размерам, по понтам и не так давно по баблу.
4. Короче, надоело.
1. Интересно, а за какую ты сторону? И как можно цивилизованно общаться, уклоняясь от вопросов и через слово упоминая слова "дерьмо", "помойка" и пр.?
2. Если этот долбанный человек - Витя Ю., то ему эти долбания до лампочки. Он находится в межгалактическом полёте.
3. Ты сам оцени эти слова? Мы тут столько написали с указанием на официальные действия официальных властей Украины против России, при отсутствии такого с её стороны - значит (твоими словами), "Сидя с головой в дерьме и не желая из него выползать, можно и нужно указывать и бросаться этим дерьмом в соседа, который из этого дерьма уже вылез"?
4. Ваша национальная агрессивность и желание всё и вся перевернуть и передёрнуть, действительно, надоела.
5. Кому не комфортно в России могут ехать в более цивилизованные места, например во Львов или Ивано-Франковск.
Ну так и прекращай демагагоию разводить.....и нельзя разделять СССР и Россию и Российскую Империю.... иначе по твоей логике нам надо откреститься от Жукова и Суворова, от выхода в космос и от Корфу и Измаила и пр пр пр.... и атк всем??? где логика и открещиватся нельзя..нужно помнить достижения и ошибки, трагедии и победы - это ИСТОРИЯ!!!! Ее нельзя переписывать она есть аткая какая есть и если ты отказываешь нам в праве защищать - именно защищать здесь по сути историю, нашей страны, если ты считаешь, что это правильно ставить в один ряд Ветеранов и карателей СС то не тебе направлять в цивилизованное русло!!!! Ты сам же все время пытаешься найти негатив при этом кивая как вотв Европе все хорошо устроено....но НИКОГДА не добавляешь, что и там своего го..на хватает и извини - не им учить нас как надо жить при этмо как можно разговаривать и жить дружески и цивилизованно с соседом который при любом случае пытается укусить тебя.....?? Расскажи.....для примера - таже мексика как то пыталась отвоевать бывшие испанские владения - ьтак им надавали по шеям Штаты....и что елсибы ща мескика начала себя бы вести также как Украина???? я тя уверяю очень ыбстробы там начали устанавливать демократию.......причем солдаты США на улицах Мехико.... И есл уж ты считаешь,что нам не дано критиковать взращивание таких вещей как нацизм на Украине..то тебе на правах всепроощающего и всезнающего и самого объективного арбитра (видимо ты себя как минимум равноправным Богу считаешь раз прощаешь и судишь всех от современников до исторических личностей) надобы тоже самое сказать Украинским товарищам.....
VIN Diesel
05.06.2008, 12:54
Сергей!
1)Про демократию у тебя, только половина определения, вторая звучит так: с учетом мнения меньшинства.Референдум это хорошо, я за.Надо бы еще знать ихние законы, это в Швецарии референдум прямого действия.В Чехии может быть иначе.Референдум принимается во внимание, происходит правительственный кризис,переговоры, консультации , поиск консенсуса, смена власти и народ выбирает ту власть, которая учитывает его мнение.
2)Сторону Украины не занимал, пытался направить в цивилизованное русло, придать объективности.Ведь хреново, когда несколько человек долбают одного, не сильно вдаваясь в аргументацию.Посыл-сидя самим по уши в дерьме и находясь только в начале процесса отмывки от этого, страна не имеет морального права указывать другой на ее дерьмо и найдя там кучи дерьма, казаться самой себе чище и это только от того что страна больше по размерам, по понтам и не так давно по баблу.
Короче, надоело.
1) Демагогия, ИМХО. Я тебя спрашиваю, что это за демократия, которая не учитывает мнения ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства, а ты мне про то, что надо учитывать мнение меньшинства.
Я тебе про то, что против Украины велась информационная война, а ты мне про то, что нех было вовлекать мать Гонгадзе. А она что не имеет права всё знать о своём сыне???
За коктейль ППШ проголосовало полпроцента, а они лезут под телекамеры журналистов. Моё мнение, развитию настоящей демократии препятствуют вот такие вот оранжисты. Устраивать провокации, это всегда пожалуйста, кричать перед телекамерами в микрофон оскорбления в адрес руководства страны, к. выбрало ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство, плиз. Или меня пытаются убедить, что 70%, к. сделали осознанный выбор на выборах, это быдло, которое ничего не понимает, рабы, к. все делают по указке ФСБ. Пардон, но это я воспринимаю как личное оскорбление и как оскорбление народа моей страны. Тогда и я в ответ могу сказать Лимону, чтобы он п..здовал в свой Харьков и так продвигал демократию, а неблагодарный Гарик пусть у..бывает в Баку. Благодаря таким демократам и Политковскую завалили, или по крайней мере пытаются её смерть(как и пропажу Гонгадзе) раскрутить на всю катушку В АНТИРОССИЙСКИХ ЦЕЛЯХ. Или цель опрадывает средства, раз демократы, значит всё можно?
А Майдан? Кучма умолял госсекретаря США, чтобы майданщики хотя бы не атаковали госучреждения в Киеве, типа, вы меня победили, я это признаю, но давайте хотя бы сам процесс моей сдачи власти в ваши руки оформим боль менее в цивильных рамках, вы же у себя не допустите атаку Белого Дома... Это шо демократия??? Это разве не позорище на весь мир для бывшего руководителя тсраны и её народа?
2) Так значит все долбают одного? Т.е. мы не имеем права даже попытаться выяснить, прояснить для себя, что же за муйня творится у наших соседей? И ты, как истинный демократ, должен нас научить, что нам делать и что такое "цивилизованное русло"? Или, если мы "в дерьме", т.е. опять же та же муйня, вы быдло и не ваше это быдлячее дело, коль сидите в дерьме, то нех ваще вякать, пытаться искать правду и т.д. на теме, которую, кстати, инициировали камрады с "той стороны".
Потом ты говоришь, что мы в дерьме. ОК. Скажи, по сравнению с каким временем, мы, россияне, сейчас живем в дерьме: с 1917, 1922, 1937, 1941, 1980, 1991? Что ты подразумеваешь под "дерьмом"?
А Майдан? Кучма умолял госсекретаря США, чтобы майданщики хотя бы не атаковали госучреждения в Киеве, типа, вы меня победили, я это признаю, но давайте хотя бы сам процесс моей сдачи власти в ваши руки оформим боль менее в цивильных рамках, вы же у себя не допустите атаку Белого Дома... Это шо демократия??? Это разве не позорище на весь мир для бывшего руководителя страны и её народа?
А почему действующий Президент независимой и демократической Украины вынужден был аппелировать к США? Разве не цивилизованные демократы и не цивилизованный и культурный народ были на Майдане? Да потому, что именно США всегда руководят такими цветными спектаклями. И все проглотили вот такой ЧУПА-ЧУПИЩЕ!
Куда там наш диспут, выходит, украинцы и друг с другом договориться не могут без участия третьих стран?
Да, Кучма - не Боря, но чем бы всё закончилось, если бы была применена сила?
Кстати при свержении президента Сальвадоре Альенды, народ собрался на местный "майдан" ЗАЩИЩАТЬ его, но он сказал, что у него и сторонников есть оружие и силы и они будут защищать президентский дворец до конца, но он не хочет чтобы пострадал его народ....и попросил разойтись...народ послушался своего президента.....дворец бомбили....итог перзидента убили, а победил военный переворот поддержанный США!!! Правда демократичный способ... ??? И тоже было в Иране в свое время...и тоже было и в Грузии и на Украине...и в России.... К сожалению мы до сих пор не поняли, что делая Революции, нельзя отпускать ситуацию.......должен быть жесткий, елси не сказать жестокий контроль иначе крах и анархия, так было во время реформ Петра, так было при Екатерине, так было после Революции 1917, так было в 90-е у нас.....и весь нынешний бардак напрямую идет из того, что тупо отпустили ситуацию....в теже 20-е было тоже дикий разгул преступности, развал всего и вся.....что сделали вожди революции - им пришлось взять ситуацию под жесточайший контроль....многих перступников объявили вне закона, ввели условия военного времени - итог за несколько лет уровень перступности резко сократился....но какиеми это ыбло сделано средствами....... Вот тут рассуждають про демократию, но ведь за наши рассуждения при тов. Сталдине мы бы уже как минимум пилили бы елку, а в США в 50-е и сейчас нас запросто могли и могут приписать к террористам-коммунистам......в США действует жесткая цензура....Ответе почему в тех же штатах до сих пор под запретом фильм майкла Мура фаренгейт 9/11??? И мы вправе какминимум следить и беспокоится и при случае обсуждать с нашими соседями их дела и свои дела...
2 Грегор Юрко и Дизель
Удалились от темы...
Что на ваш взгляд надо сделать Украине, что бы в ваших глазах стать "белыми и пушистыми" ??
VIN Diesel
05.06.2008, 14:41
2 Грегор Юрко и Дизель
Удалились от темы...
Что на ваш взгляд надо сделать Украине, что бы в ваших глазах стать "белыми и пушистыми" ??
1) Забрать назад у Шнура свою майку! :lol:
http://rus.newsru.ua/rest/05jun2008/shnyrovv.html
ну хотябы перестать коверкать историю в попытках, похоже, создать свою не зависимую....без вымарываний, переворачивания фактов, без выдергивания из исторического контекста, без переписывания роли людей , возвеличивания предателей и кадровых сс-овцев....
1) Забрать назад у Шнура свою майку! :lol:
http://rus.newsru.ua/rest/05jun2008/shnyrovv.html
Всего-то ?? Да не вопрс!!
К стати сам таких в живую на людях не ыидел НИРАЗУ !!
ЗЫ "Москаль" по украински еще и солдат. Даже опера такая есть - "Москаль - чарівник"
ну хотябы перестать коверкать историю в попытках, похоже, создать свою не зависимую....без вымарываний, переворачивания фактов, без выдергивания из исторического контекста, без переписывания роли людей , возвеличивания предателей и кадровых сс-овцев....
По ОУН УПА - повторяюсь я не их фанат, и в моих постах были ссылки на то что они имели "очень серьезные проблемы с видением национального вопроса на Украмне" назовем это так. Но то что с точки зрения Украины как государства история СССР и России, Краткий курс истории ВКПб и история КПСС выглядят иначе, чем нас учили в школе и институте с этим надо согласится. Это как в ДТП - у каждого учасника - своя правда. И только рассмотрев случай со всех сторон можно говорить о понимании произошедшего и то только до появления новых свидетельств....
Ага коненчо у участника ДТП летевшего на красный свет а еще пьяного и с превышением по встречке через 2 сплошные свой взягляд - не неси чушь - Украина была частью Российского государсва задолго до СССР. И нет тут никакого взгляда - еслибы Мазепа обратился за помощью к Швеции в деле защиты существующего государства от внешней агресси - я бы понял..но не беря Мазепу Шведы шлки как ЗАВОЕВАТЕЛИ!!!!!! И им было также пох на украину как и всем остальным...не более как временный союзник..вернее даже не союзник а инструментик......а Вы все думаете, что на вас весь мир смотрит с любовью и чуть что спешит спасть от России..а клятая Россия все время ваших друзей била.....и шведов и немцев.....и поляков....Это не рассмотрение случая со всех сторон а извращенная интерпритация
VIN Diesel
05.06.2008, 15:44
Предлагаю, своего рода игру.Что должна власть Украины сделать(изменить, отменить), чтобы Украина стала дружественной или устраивающей тебя Юрко,Грегора,Дизеля и вообще.Варианты:
1.Вернуть Кучму, (закодировать его и засунуть в одно место его книгу "Украина не Россия")
2.Вернуть Януковича и снять судимости
3.Вернуть Крым
4.У Шухевича отнять орден, всех этих бандеровцев, уна-унсо,упа вне закона
5.Не пересматривать историю, согласиться с ее советским вариантом(на какой момент?)
6.Не копаться в своей истории
7.Не трогать Гоголя
8.Не вступать в Нато и Евросоюз
9.Не вводить пошлин на российскую продукцию
10.Разрешить Газпрому купить трубопроводную систему, а российскому бизнесу всю промышленность
11.Сделать русский язык вторым государственным
12.Не снимать фильмов, которые могут не понравиться Москве
13.Ввести единые учебники истории(как у нас, где сталин эффективный менеджер)
14.голодомор забыть, не копать эту тему.
Ща я как отвечу!:bud:
1)Кучма - геть!
2)Януковича туда же!
3)Не только Крым...
4)Так! Лучше достать из гроба и повторно расстрелять!
5) Почему же? Пересмотреть, да ещё и как пересмотреть. Если российский империализм и советская власть такие хреновые, то те земли, которые Украина получила от России, вернуть России как правопреемнице СССР. Галицию вернуть Польше, нам она нах не нужна.
6) Когда Юго-Восток станет российским или независимым от Галиции и Центра, то Центр и Западенция могут копаться в истории хоть до очередного помаранчевого помрачения рассудка. Пусть тогда Киев станет матерью и отцом городов западенских, киевлян всех поголовно украинизировать, заставлять перед сном каждый день просматривать на видео кадры с Майдана времен великой оражевой революции!
7) Рукописи не горят! Украинизаторам украинизировать Гоголя, Хрущева, Брежнева, Черненко и всех остальных... но это уже будет самостийный выбор западенцев. Ещё лучше пусть они майнкампф на мову переводут и зубрят его до окончательной победы украинизации Галиции и Киева.
8) Галиция может вступать хоть куда: в НАТО, ЕС, коровье дерьмо, что привычнее...
9) Неактуально. С Юго-Востоком будем отдельно договариваться, а у Галиции к тому времени денег не будет, чтобы покупать российскую продукцию... в первую очередь Хаз по европейским ценам. :lol:
10)Предприятия должны продаваться на открытых честных аукционах, но... на российские предприятия мы будем поставлять газ по своей цене, а Миталу и другим по европейским. Труба скоро сгниет, сами отдадите не нам, так любому желающему, у кого найдутся деньги на её модернизацию, ремонт и т.д.
11) Первым государственным из двух!:D
12)Сто лет не видел украинских фильмов, с удовольствием посмотрю любой, даже антироссийский! Надеюсь, будет прикольно!
13)Каждый регион пусть пишет себе свою историю:Юго-Восток свою, Киев - свою, Галиция - тоже свою. Демократия, свобода и анархия-мать-порядка! И западенцам запретить писать по-русски, это обязательное условие:znaika:
14) Директором института Голодомора и голода в СССР в 30-е годы ХХ столетия назначить пожизненно Славка, в замы к нему определить нынешнего президента Украины:thumbup:
Сергей!
1.Мнение большинства учитывается автоматически, мнение меньшинства должно учитываться, а не подавляться.Подавляющее большинство существует в недемократических странах.Чтобы сформировалось большинство и меньшинство нужна открытость информации, равный доступ к СМИ, негосударственные Сми, дискуссии открытые, дебаты, все это в огромной степени относится к ТВ, как самому доступному сми.Да и много всего, ты и сам все должен понимать.Вот тогда и будет видно, кто чего стоит.А заплыв одних в воде, других в дегте с перьями- результат всегда будет один и тот же.Независимая судебная система(а не разговоры о ней) одно из условий, разделение властей и прочее, прочее.Идеального ничего нигде нет, но стремиться то надо, а не делать квадратное колесо.
2.Информационные войны идут всех со всеми и этот фильм типичный образчик пропаганды.Я против использования матери именно в таком фильме, как будто без этих съемок она не в курсе всех событий.А трактовок дела Гонгадзе море и усиливать одну из многих версий с помощью матери, тухляк полный.
3.Долбание одного- я имел ввиду Терминатора.Перечитай его посты, он что оправдывает все, что вы предъявляете Украине(в основном многое и сам не поддерживает) и постоянно повторяет, что разберемся сами, он что должен отвечать за все и всех, тем более он живет там и ситуацию знает лучше и не по пропагандистким сайтам, кстати в отличии от России, где нет украинского телевидения, на Украине российское есть.
4.Про дерьмо- имхо, мы из него никогда и не выбирались, страну все время колбасит, нет поступательного движения, не учитываются ошибки прошлого, чужого и своего, наступание на грабли, охрененно раздутые амбиции властей(всегда) и заботы о народе на последних местах.По многим международным рейтингам(блин других нет) мы в конце списка, возле всяких папуасов.Имхо, как в "Джентельменах удачи" , чуть голову высунул, вжик над головой и назад.И самое важное, я думаю, наплевательское отношение властей к законам, переходящее на население.Законы меняютя, подгоняются, на них ложится, они имеют обратную силу.Своим все, врагам закон. :lol:
Зы.Про демократию на Украине я и не заикался,они только пытаются начать и набьют кучу шишек, но ростки гражданского общества там могут пробиться быстрее.
Демократия это дерьмо, но лучше ничего не придумано, слова Черчилля в вольном изложении :lol:
Ага коненчо у участника ДТП летевшего на красный свет а еще пьяного и с превышением по встречке через 2 сплошные свой взягляд - не неси чушь...
Других нарушений не бывает - только "букетом" Зачем сгущать ???
Украина была частью Российского государсва задолго до СССР....
С какого года и при каких обстоятельствах??? Там такого наворотили и в 1648 и в 1700 и в 1735 и далее до 1991 включительно
А хотм мы просто жить в своей стране. Чего и вам желаем...
я не сгущаю, просто етсь вещи которые осуждены всем миром...... вот и все, а у Вас их вытаскивают из запасников и возводят в ранг нац. Героев.
Хорошо, скажи с кагого года по твоему государство - именно ГОСУДАРСТВО Украина, со всеми атрибутами была оккупирована Россией....??? Ведь у Вас это называют именно оккупацией???
VIN Diesel
05.06.2008, 16:55
Сергей!
1.Мнение большинства учитывается автоматически, мнение меньшинства должно учитываться, а не подавляться.Подавляющее большинство существует в недемократических странах.Чтобы сформировалось большинство и меньшинство нужна открытость информации, равный доступ к СМИ, негосударственные Сми, дискуссии открытые, дебаты, все это в огромной степени относится к ТВ, как самому доступному сми.Да и много всего, ты и сам все должен понимать.Вот тогда и будет видно, кто чего стоит.А заплыв одних в воде, других в дегте с перьями- результат всегда будет один и тот же.Независимая судебная система(а не разговоры о ней) одно из условий, разделение властей и прочее, прочее.Идеального ничего нигде нет, но стремиться то надо, а не делать квадратное колесо.
Чёт какие-то малопонятные мантры напоминает. Эта каша у тебя от "Эха Москвы"? Формальную логику гденть в институтах проходил? Набор штампов, чесслово...
2.Информационные войны идут всех со всеми и этот фильм типичный образчик пропаганды.Я против использования матери именно в таком фильме, как будто без этих съемок она не в курсе всех событий.А трактовок дела Гонгадзе море и усиливать одну из многих версий с помощью матери, тухляк полный.:
А использование нераскрытых дел по Литвиненко и Политковской не тухляк? Тиражирование во всех западных СМИ обвинений без каких-либо маломальских доказательств - не тухляк? Против нас воюют, использует всевозможные грязные технологии. а нам что остается делать? Нигде нет демократий, нигде закон не исполняется. Всё, мы живем в мире, где идеалов не осталось, особенно на международной арене... цирка под названием Земля. Где законы и нормы международного права исполняют: в Косово, в Ираке, на Украине, в Грузии? Идет мировая заруба, кто кого... а Славок прыгает меж дерущихся и охает и причитает: Ой. нельзя так по лицу бить, а по яйцам тем более, у человека ведь может не быть детей, а лежащего тем паче бить нехорошо, вот сейчас придет милиция... и т.д.
3.Долбание одного- я имел ввиду Терминатора.Перечитай его посты, он что оправдывает все, что вы предъявляете Украине(в основном многое и сам не поддерживает) и постоянно повторяет, что разберемся сами, он что должен отвечать за все и всех, тем более он живет там и ситуацию знает лучше и не по пропагандистким сайтам, кстати в отличии от России, где нет украинского телевидения, на Украине российское есть.:
Тут я с тобой согласен. Но это проблема Терми, если нех сказать, то так и признайся или согласись, скажи: да так и есть, а что делать я и сам не знаю. А если не согласен, то приводи доводы, а не отвечай по принципу "сам дурак". Разберемся сами, говорит. Lа не хера не разберутся, в том то и дело, уже один раз на Майдане разобрались...
4.Про дерьмо- имхо, мы из него никогда и не выбирались, страну все время колбасит, нет поступательного движения, не учитываются ошибки прошлого, чужого и своего, наступание на грабли, охрененно раздутые амбиции властей(всегда) и заботы о народе на последних местах.По многим международным рейтингам(блин других нет) мы в конце списка, возле всяких папуасов.Имхо, как в "Джентельменах удачи" , чуть голову высунул, вжик над головой и назад.И самое важное, я думаю, наплевательское отношение властей к законам, переходящее на население.Законы меняютя, подгоняются, на них ложится, они имеют обратную силу.Своим все, врагам закон. :lol:
Зы.Про демократию на Украине я и не заикался,они только пытаются начать и набьют кучу шишек, но ростки гражданского общества там могут пробиться быстрее.
Демократия это дерьмо, но лучше ничего не придумано, слова Черчилля в вольном изложении :lol:
На рейтинги насрать, известно где они пишутся. Если видишь проблемы у нас, бери под ручки своих писателя, шахматиста и премьера и исправляйте, трудитесь на благо Родины. Если есть у нас дерьмо, то оно наше. У пиндосов тоже своего дерьма хватает. Если тебе не нравится дерьмо как таковое, то поезжай сначала в те же штаты и попытайся пожить среди того дерьма. И попробуй с тем дерьмом совладать, а если тебе оно покажется не дерьмом, а конфеткой на палочке, то оставайся там.
Про Черчиля задолбали все, нашли Махатму Ганди. Потом... если демократия - это дерьмо, то мы потому и не вылазили никогда из дерьма, потому что всегда жили и живем при демократии гыгы :lol: :super:
я не сгущаю, просто етсь вещи которые осуждены всем миром...... вот и все, а у Вас их вытаскивают из запасников и возводят в ранг нац. Героев.
Хорошо, скажи с кагого года по твоему государство - именно ГОСУДАРСТВО Украина, со всеми атрибутами была оккупирована Россией....??? Ведь у Вас это называют именно оккупацией???
Ну древнюю историю киевских князей вы конечно же считаете не украинским государством, хотя как говаривал классик "Вопрос конечно интересный...."
"Запорожскую сечь" как государство тоже не воспринимаете. Хотя это же было. Но в истории СССР об этом только вскользь и сразу про Переяславскую Раду. а про Батурин молчок. Там очень не по-братски получилось.
Трагедия народа в том что он был окружен захватчиками со всех сторон и поляками и турками и россиянами и литвцами и так "любимыми" вами шведами. В таких условиях удержать провозглашенную независимость невозможно. Сильный пользуется правом силы.
Этоже произоло и в 20-х годах. Когда независимость страны была уничтожена красной конницей
И еще хотелось бы услышать от тебя как в эпоху захватнических войн можно было объявить и главное удержать независимость чтобы сегодня не слышать от сильных мира сего о том, что государство наше это недоразумение, а украинцев нет есть только малоросы.
VIN Diesel
05.06.2008, 18:35
Хорошо, скажи с кагого года по твоему государство - именно ГОСУДАРСТВО Украина, со всеми атрибутами была оккупирована Россией....??? Ведь у Вас это называют именно оккупацией???
Коммунисты и создали это государство, Ленин-Сталин, которые русских не очень любили, за счет русских земель нарезали Украинию. Но это ладно. Вопрос, как быть с теми, кто живя и в России(украинцы) и на Украине(русские) хотят жить в одном как и прежде государстве, как они жили не одно столетие, или в дружественных гособразованиях (СНГ, ЕЭП) и уж точно не состоять в различных почти враждующих военных блоках(НАТО и Россия)? Мнение этих людей не имеет веса? Это уже вопрос к Сэйлору, наверно... Запорожская Сечь, где сейчас эта Сечь? В России на Кубани, в северном Казахстане? Я - Запорожская Сечь :lol: Но прислушается ли к моему мнению Ющенко и западенские нацики? У кого больше прав? У того, кто вызубрил пару десятков слов из мовы или у того, чьи предки были запорожцами?
за счет русских земель нарезали Украинию....
Это про какие исконно русские земли идет речь и в каком году они стали российскими? Этот вопрос не имеет исторического решения, потомучто историческая точка отсчета определена быть не может. Для этого были приняты Хельсинкские соглашения о признании границ. Так и нам надо признать границы административные по состоянию на 1991 год иначе правды не найти. На каждый гектар найдется куча претендентов которые в каком-то году полили его потом и кровью...
почти враждующих военных блоках(НАТО и Россия)?
Сдается мне ВВП никогда не позволял себе называть НАТО "почти" враждебным блоком, наоборот Россия с каждым годом все больше сотрудничает с блоком. Не?
Запорожская Сечь, где сейчас эта Сечь
Уничтожена и розграблена Екатериной руками Потемкина и генерала Текилия (не русский он - серб), и взамен государственности Сечи, Украина получила "объятия " России, а вместо свободы - крепостное право. А последний кошевой атаман Сечи умер в заточении на Соловках в возрасте 112 лет.
Чёт какие-то малопонятные мантры напоминает.
Сочини ка свою "национальную таблицу умножения".
VIN Diesel
06.06.2008, 08:37
за счет русских земель нарезали Украинию....
1)Это про какие исконно русские земли идет речь и в каком году они стали российскими? Этот вопрос не имеет исторического решения, потомучто историческая точка отсчета определена быть не может. Для этого были приняты Хельсинкские соглашения о признании границ. Так и нам надо признать границы административные по состоянию на 1991 год иначе правды не найти. На каждый гектар найдется куча претендентов которые в каком-то году полили его потом и кровью...
2)почти враждующих военных блоках(НАТО и Россия)?
Сдается мне ВВП никогда не позволял себе называть НАТО "почти" враждебным блоком, наоборот Россия с каждым годом все больше сотрудничает с блоком. Не?
3)Запорожская Сечь, где сейчас эта Сечь
Уничтожена и розграблена Екатериной руками Потемкина и генерала Текилия (не русский он - серб), и взамен государственности Сечи, Украина получила "объятия " России, а вместо свободы - крепостное право. А последний кошевой атаман Сечи умер в заточении на Соловках в возрасте 112 лет.
1)Правильно: не имеет исторического решения. На соглашения в Хельсинки ссылаетесь. Хорошо. Но ведь чехи со словаками развелись уже после Хельсинок! Значит, ещё могут быть некие внутренние причины разводов! В каждом случае они могут быть разные. Поживем-увидим как долго Юго-Восток будет терпеть насильственную украинизацию и бандеризацию украинского общества...
2)"Почти" это я фигурально выразился, все понимают, что НАТО и Россия - потенциально враждебные образования, у них разные цели, деятельность НАТО последних десятилетий это подтверждает. Все улыбаются друг другу, но каждый держит камень запазухой, при случае пока каждый устраивает друг другу мелкие подлянки. Бзежинский ясно высказал главную мысль: Россия без Украины не сможет снова стать империей(т.е. сильным государством). Всё делается для того, чтобы ослабить Россию. Но за счет чего? За счет усиления Украины, её экономики? Куда там! Бьют по Украине! Её сознательно, целенаправленно делают слабой, чтобы она не смогла укрепиться. Естественно, все это делается под как бы демократическими лозунгами. Даже если Украина расколется, от этого выиграют не Россия, а всякого рода бзежинские, потому что этот раскол будет очень болезненым и возможно кровопролитным. Посмотри на то, что сделали с Югославией! Кто стоял за развалом этой страны? То то же! А если Украине уготована роль новой Югославии?
3)Возьми историю становления немецкого народа. Там тоже не всё "гладко". И друг с другом воевали княжества, и под властью других стран-народов жили, входили в различные гособразования. Мне сейчас уже до лампочки, кто выслал из Сечи моих прапрапредков охранять в нынешний северный Казахстан тогдашние южные рубежи Российской империи. Где сейчас те, кто "принимал решения"? Кого наказывать, даже если это были "преступные действия"? Кто кого оккупировалв итоге тогда? А потом? Кто в 20 веке оккупировал Украину: хрен поймешь какой национальности Ленин, уничтоживший в т.ч. цвет русской нации? Или грузиняки Сталин и Берия? Или выходцы из Украины Хрущев и Брежнев? Какая разница, если наши отцы и деды строили одну страну, делили невзгоды, страдали от большевиков(как раскулаченный мой один дед), вместе воевали и погибали на фронтах Великой Отечественной войны(как мой второй дед, погибший под Керчью(призывался из Казахстана), или мы потом, как я и Терми учились в одном и том же Харькове, может тискали одних и тех же телок и из Украины и из России? Кто сейчас кому оккупант: я , Юрко, Григорий, наши славные модераторы для тебя, Терми, Стаса? А какого х..я мы тогда сейчас общаемся, если одни оккупанты, а другие угнетенные оккупантами?
Про последнего атамана Сечи на Соловках: смотри ему какие условия создали. что он прожил аж до 112 лет! гыгы :lol: Кстати, кажись, про него читал, что когда пришло время ему освобождаться, он сам добровольно там остался. И он был не один такой. Потому что в то время на Соловках сформировалось удивительное братство монахов, где люди излечивались от "грехов мирской жизни" не ежесекундными пустыми молитвами, а созидательным ТРУДОМ! Трудился каждый по своему: кто арбузы на Севере выращивал и они... ВЫЗРЕВАЛИ!, кто-то виноград. Монахи придумали такую систему отопления жилищ("красные", естественно, всё укуйкали), что нынешние специалисты до сих пор не могут понять, как раньше все помещения(кельи) отапливались:znaika:
А хотм мы просто жить в своей стране. Чего и вам желаем...
Ну и живите на здоровье, как, например, Казахстан живёт: не проблем с границами (а они в 6 тыс.км!), развивает экономику в едином пространстве, языки и историю не коверкает, перед США не гнётся, Россию расценивает, как самого главного стратегического партнёра.
Чего Вы (как тут Ваши же хлопцы говорили), начинаете в соседа, который сильнее и богаче, бросаться своим дерьмом? Жили бы мирно, в дерьме бы не были. У Вас внутри много своих проблем и предательств, а все неудачи связываются только с Россией. Это ты считаешь нормальным?
1.Мнение большинства учитывается автоматически...
Тогда я рад за всех Вас. Значит, Вы получили, что хотели!
"Запорожскую сечь" как государство тоже не воспринимаете. Хотя это же было. Но в истории СССР об этом только вскользь и сразу про Переяславскую Раду. а про Батурин молчок. Там очень не по-братски получилось.
Ты сам-то всё хорошо знаешь? Запорожская Сечь - это государство? Кем было признано, кто победил её и захватил? Знаешь, сколько в России было разбойников и смутьянов, которые объявляли свои государства? Почему-то Вы ни Крым, ни Севастополь, ни русинов, ни гагаузов не отпустите, если бы они провозгласили бы свой суверенитет. В Косово Украина помогаетет США удавить славян, а там были и бомбёжки, и торговля людьми и их органами, и глумление над православием. Вы то фашистскую каску одеваете, то будёновку - как будет выгодно! Турки, татары, румыны, угорцы, литовцы, ляхи и фашисты - Вам свободу несли всегда, что Вы им и нац.героев присваиваете (татарам) и обнимаететсь? Когда украинцев рвали все эти друзья на куски, уводили в полон, грабили - все бежали за помощью к России, а теперь - Екатерина была плохая!
А Батурин, что там было? Любимец Петра Первого Мазепа изнасиловал и убил дочь епископа и ночью, как вор, убежал к шведу-Карлу, чтобы привести шведские войска и захватить богатые склады. Меньшиков его опередил, шведам ничего не досталось. Народ за ним не пошёл и проклял его (в каждом селе жгли его чучела). Мазепа ни чем не командовал, просто был в свите Карла, тот и флаг жовто-блакитный для него придумал. Где-то в Молдавии при отступлении утонул в реке, Карл попал в плен к туркам. Где тут геройство? Ты знаешь, мне больше Махно симпатичен.
Тоже самое повторялось много раз - от одного перемётываться к другому, но всё-равно быть несвободными и ещё больше унижаться, доказывая свою преданность новым хозяевам.
Это и сейчас происходит. Чего Вы не критикуете США за её войну в Ираке? Наоборот, помогаете им там, ценой жизни украинских хлопцев. О Косово я уже говорил. Почему там можно, а в Приднестровье, Абхазии и осетии - категорически нет?
Надоело, всё это уже много раз ходило по кругу. А Вы всё одно - Украина всегда хорошая, а Россия - нам всегда плохо делала! Ты всё спрашиваешь, что нужно сделать? Вы уже ничего не сможете сделать и не захочете делать, лучше же спекулировать и торговать собой - поэтому вопрос глупый. Огородитесь от нас забором, позовите всех своих граждан к себе и не бросайтесь этим самым - это будет самое лучшее!
1 Ну так и мы в 91 вроде без крови поделились. А Лужок все равно хочет Крым. А Чехия со Словакией дружат и куски друг у друга не требуют. Ивесь мир признал и Чехию и Украину, а вот в России хотят вопрос границ подвесить... Чудно.
2 Про раскол это сильно. Читаем Дугина он этой идеей бредит наяву... Ничего не выйдет. Потомучто на ненавистном вам майдане простые люди нормально без агрессии находили общий язык. (НАТО язык президент премьер - это все фигня для отвода глаз - политтехнология) Люди мудрее и нравственней этих политиканов.
3 Дак и российские княжества до объединения чубились - дай бог. А про Сечь (если чуствуешь себя потомком - почитай это интересно, сравни как это было у соседей Польше, Турции, России и дай оценку и пусть не будет тебе пофиг. И я не про то кто когда и сколько раз аккупировал.(последний аккупант всегда самый плохой - его помнят лучше) Я про государство для этого народа и этой земли. И если ты себя считаешь каким то боком к этому причастным тебе не должно быть пофиг.
А про кошевого почитай - Человечище
Так я опять втянулся в диспут. Сам себя все время сдерживал потому что ходим по кругу. Поэтому опять ухожу. Буду подымать ВВП моей страны....
А вам одно пожелание СЛЫШТЕ другого а не топите сразу в черных потоках и think positive ;)
1 Ну так и мы в 91 вроде без крови поделились. А Лужок все равно хочет Крым.
Про Лужкова это Вы словили чупа-чупс, как любит парировать Терми. Если бы власти Украины не чинили препятствий пребыванию ЧФ, не проводили бы гонения на всё русское - то никто бы ничего не говорил бы. Переделить и перепродать Вам всё нужно в Крыму. Ты это и сам прекрасно понимаешь. Лучше вспомни, как тот же хороший Кучма бегал по косе Тузла с пограничниками, тогда и говори!
Лужок про это с 90 годов тарахтит и поводов и причин ему не надо, то газ воруют, то русских притесняют, то в Нато вступают ему все равно Крым нужен вернее земля на побережье, а то получится что поделят без него ... А про остров Тузла не понял - он что теперь российский и по нему с пограничниками "бегал" президент сопредельного государства?
VIN Diesel
06.06.2008, 12:11
1 Ну так и мы в 91 вроде без крови поделились. А Лужок все равно хочет Крым. А Чехия со Словакией дружат и куски друг у друга не требуют. И весь мир признал и Чехию и Украину, а вот в России хотят вопрос границ подвесить... Чудно.
Вопрос Крыма и Севастополяhttp://www.izvestia.ru/ukraina/article3117121/ подвесим, хотя бы для того, чтобы мозги НАТО по..бать, пока вы Украина сама не азвалится, это можете не сумлевацца. Про Чехию и Словакию. Вот когда Юго-Восток отделится от Галиции(посмотрим, куда тогда Киев захочет!), я думаю донецкие тоже будут дружить с западенцами
2 Про раскол это сильно. Читаем Дугина он этой идеей бредит наяву... Ничего не выйдет. Потомучто на ненавистном вам майдане простые люди нормально без агрессии находили общий язык. (НАТО язык президент премьер - это все фигня для отвода глаз - политтехнология) Люди мудрее и нравственней этих политиканов.
Простой народ, который один раз оболванили, можешь не сомневаться, будут стремиться оболванить ещё не один раз. Посмотри как вам втюхивают историю и навязывают мову всем подряд.
А о расколе не только уже Дугин говорит, но многие на Юго-Востоке:
http://news2000.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1318
И ещё сами апельсины:
http://unian.net/rus/news/news-255211.html
"В Украине ускоренно реализуется сценарий разрушения государства и государственности.
Такое убеждение в интервью УНИАН высказал председатель Комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны Анатолий ГРИЦЕНКО, комментируя сегодняшние события в парламенте."
3 Дак и российские княжества до объединения чубились - дай бог. А про Сечь (если чуствуешь себя потомком - почитай это интересно, сравни как это было у соседей Польше, Турции, России и дай оценку и пусть не будет тебе пофиг. И я не про то кто когда и сколько раз аккупировал.(последний аккупант всегда самый плохой - его помнят лучше) Я про государство для этого народа и этой земли. И если ты себя считаешь каким то боком к этому причастным тебе не должно быть пофиг.А про кошевого почитай - Человечище
Так я опять втянулся в диспут. Сам себя все время сдерживал потому что ходим по кругу. Поэтому опять ухожу. Буду подымать ВВП моей страны....
А мне и не пофиг. Когда Леонид Ильич
навернулся, согнали нас в хаёвне в одну аудиторию на военной кафедре, заставили стоя смотреть похороны Брежнева, а я пошел с дружбаном( Джоном звали, из Сум), сели на задней парте и спокойно усё смотрим. Подбежал один перец, недавно из армии пришел, стал чёт вякать, я ему ответил: "Парень, ты же сам через полгода Брежнева хаять будешь... иди нах." Так оно получилось.
Это я к чему? Прошлое знать, конечно, надо, но я предпочитаю жить сегодняшним днем, иметь свою голову на плечах, и думать ею о будущем. А вы, судя по всему, продолжаете жить головами своих политиков, позволяете вешать себе лапшу на уши, а потом удивляетесь, почему вас окружает сплошной маразм везде на Украине.http://glavred.info/archive/2008/06/06/094630-7.html
ЗЫ А уходить и, правда, пора. Время покажет, ху из ху.. Бесполезняк продолжать говорить, действительно, всё уже сказано. Да и лето ведь на дворе!
... А про остров Тузла не понял - он что теперь российский и по нему с пограничниками "бегал" президент сопредельного государства?
Морячок, когда дело доходит ответов - всегда "не понял". Ты же о дележе территорий писал. Когда брать - Вы всегда готовы, отдать, поделить или обсудить - в кусты. Поэтому, было проще согласовать 6,5 тысяч км границ с Казахстаном, а Украина даже переговоры не желает вести.
Про Лужка. Как говорит, Терми, говорил он и будет говорить, что из этого? Он выражает только свою точку зрения. С Вашей же стороны - куча враждебных официальных актов и действий.
Однако, спасибо за упоминание о Мазепе. Меня этот вопрос тоже очень волновал и хотелось знать. Я занимался историей и имею материалы о нём. Считаю, они объективны, т.к. причинами его предательства называются внутренние разногласия в гетмановщине, личные причины Мазепы и нелицеприятные действия Петра. Но геройства за независимость там не было ни какого. Но что-то же за знамя нужно было принять!
Вот, как Мазепа относился к запорожцам:
Мазепа ранее предлагал царю и Меньшикову уничтожить Сечь, предлагая, например, «несколько десять бомб бросить». «Перед царем, выхваляя свою верность, он лгал на малорусский народ и особенно чернил запорожцев, советовал искоренить и разорить дотла Запорожскую Сечь». Сечь откровенно ненавидела гетмана Мазепу.
Вот, как Мазепа характеризовал свой народ:
"Народ Малороссийский (особенно Запорожцы... как трость в поле, сгибаемая ветром, склоняются и в ту, и в другую сторону) вольный, и глупый, и непостоянный" .
А вот как сегодняшняя православная Украина оценивает Мазепу - http://www.pravoslavye.org.ua/index.php?action=fullinfo&r_type=article&id=18662
В прикреплённом файле предлагаю очень интересный материал о Мазепе на основе архивных документов и исследований.
Насчет майдана и какие там стояли светлые голов (не сумневаюсь что они коненчо там были) и вообще про сценарии и совпадения..тут вот говорят про Грузию что майдан все это было народное и пр......посмотрите фильм иралндских репортеров - революцию не покажут по телевизору (могу даже сцылку дать) оч познавательно..это про попытку гос.переворота в венесуэле......очень знаете будет позновательно... а про запорожзкую сечб и ее государственность написано много - ну небыло как аткового государства были по сути вассалы речи посполитой и самостийные....и теперь оказыввется что и Речь посполита несла свободу и шведы..и немцы оказывается.....о как....я коненчо понмиаю...если история комуто не нравится ее переписывают...но тогда смысл называть себя демократическим государством??? Америкосы тоже уверены, что это они выйграли войну.....но кстати коректнее...напрмиер индейцы не кричат на каждом углу что им США принесло свободу или французы несли или англичане......тоже и с украиной.....индейцы со своей древней культуро оказались в резервации а кто правит бал?? пришлые англичане ирландцы немцы армяне итальянцы и хрен знает кто еще..но толкьо не коренное население....ну атк если вы аткие борцы за самостийность чтоже вы не кричали когда была попытка переворота Чавеса??? не поддержали инициативу одного из племен в США о создании государсва?? поддержали штаты в Ираке и косово??? атк что разберитесь в себе, но при этом постарайтесь это сделать не переписыванием и преписывание, а нормлаьно...помня историю а не переписывая ее...кстати о последнем оккупанте - это ыбла ремарка про СССР???? инетерсно...я всегда думал, что последними оккупантами были и у нас и у Вас немцы....
инетерсно...я всегда думал, что последними оккупантами были и у нас и у Вас немцы....
Ты ошибался, Григорий. Они несли Украине "свободу", в их форме ходили Герои, их кресты они получали, под их руководством действовали. Как и сейчас Ираку и Косове США несут "демократию".
Активная темка получилась:)
Российское правительство видимо не смешное:o
Как передает УНИАН, Президент Украины Виктор Ющенко подчеркнул, что сегодня отношения между Украиной и Россией имеют самый высокий статус — стратегического партнерства. «Я убежден, что является большой политической ошибкой подвергать ревизии характер этих отношений, но очевидно, что не все зависит от украинской стороны», — сказал президент Украины.
Ющенко заявил также, что Украина ответственно относится к отношениям с Россией.
А люди в комментариях спрашивают: "А что тогда значит - на низком уровне"?
Был ли прав Макаренко?
Леонид ГАЙ
Бывают, оказывается, и на нашей украинской улице праздники. Ну, разве это не праздник, если ты включаешь вечером телевизор и узнаешь из новостей, что наш парламент занимался не своим обычным делом — битьем баклуш и военно-спортивными играми, а работал так, как и все остальные европейские парламенты: приводил к присяге судей КС, утверждал бюджет, обсуждал законопроекты... И видишь крупным планом: премьер-министр и Президент вполне дружелюбно смотрят в зал и друг на друга. Вначале появляется мысль — а может быть, это сон? Сейчас вот проснешься, включишь телевизор, а там реальная политическая жизнь: группа хорошо откормленных и натренированных депутатов блокирует трибуну; другая группа таких же мужчин и женщин запускает под купол здания Верховной Рады голубые шарики и при этом радуется непосредственно и искренне, как-то совершенно по-детски. (Некоторые медики считают это проявлением болезни, называемой «политический дебилизм» и вызываемой укусом комара, залетающего к нам иногда из некоторых африканских стран.) А потом новая телекартинка: Президент упрекает команду премьера, а та возвращает сторицей... Трясу головой и тру глаза — нет, это не сон. Действительно все работают нормально: и Рада, и премьер-министр, и Президент... Чувствуешь себя немного не в своей тарелке. Одолевают сомнения и непонятные страхи. Может быть, это воздействие какой-нибудь гигантской кометы, стремительно и неуклонно приближающейся к территории Украины?
Но после долгих раздумий и тщательного анализа приходишь к выводу, что дело не в комете — все дело в выборах! И, в частности, в киевских выборах. А если быть еще точнее — то дело в том, что мы, украинцы, недооцениваем роль наказаний в стимулировании производительности труда. Попустительство порождает чувство собственной непогрешимости и вседозволенности. Нам не следует забывать педагогические советы нашего же земляка Макаренко. Ведь что так резко повысило трудовой пыл политиков из всех трех ведущих политических сил? Ответ однозначен: оплеухи и тычки, полученные ими на киевских выборах мэра.
Прекрасную, смачную оплеуху получила Юлия Владимировна и «тот лучший, кто у нее был», а вместе с ними и весь БЮТ. Неизвестно, какова была первая реакция леди Ю на этот акт условно физического наказания от киевских избирателей. Может быть, это был яростный приступ женской истерии с битьем посуды и разрыванием в клочки «Украинского прорыва»; может быть, неподвижное сидение в состоянии прострации перед портретом Маргарет Тэтчер, а может быть, и обычные женские слезы — жалобные и искренние... Но факт остается фактом — когда она снова появилась на публике и заговорила, то это был уже не рык разъяренной тигрицы, готовой немедленно перегрызть горло любому быку из стада политических оппонентов. Это была уже нормальная человеческая речь среднестатистического премьер-министра, готового поступиться частью своих принципов для общего дела.
Чудесные пощечины — в обе щеки! — получил блок НУ НС. Эти пощечины былинастолько сильны, что послужили своеобразной и очень успешной шокотерапией, в результате которой обе части блока вышли одновременно из затяжного стрессового состояния. В народе это называют так: мозги встали на свое место. В результате этого «Наша Украина» решила заняться — наконец-то! — агитационно-разъяснительной работой по НАТО, а пан Луценко вернулся к своим прямым обязанностям — борьбе с криминалитетом. И — представьте! — сразу же достиг успехов в Харьковской области. Жаль только, что все предыдущие месяцы, пока он занимался политическими баталиями в Киеве, в Харьковской области (и не только) милиция служила надежной крышей для наркобизнеса и проституции. Как видим, публичная пощечина, полученная паном Луценко в Киеве, пошла на пользу жителям восточного региона. О каком уж тут расколе Украины может быть речь?
Отличный оздоровительный удар по шее получила Партия регионов. После этой терапии у большинства ее ведущих политиков даже появилось совершенно новое и поэтому такое непривычное выражение лица. Удар по «региональным шеям», видимо, стимулировал приток крови к мозгам и в определенной мере нормализировал умственную деятельность. Вот это и привело к тому, что обычное для большинства политиков из ПР всегда нагловатое, а часто и туповато-воровитое выражение лица сменилось на задумчивое. Неожиданная, но прекрасная метаморфоза! Если регионалы получат еще пару хороших массажирующих прикосновений избирательской ладони в области шейных позвонков, то я не исключаю, что буду голосовать иногда и за них.
Президент чувствует себя после киевских выборов победителем — и совершенно напрасно! Полученная им пощечина — чисто математическая. Чтобы ее почувствовать, нужно уметь хорошо считать. И если Президент все подсчитает, то он поймет, что вскоре останется без массовой организованной силы в виде блока или партии, и тогда его политическая смерть — вопрос недалекого будущего. Даже Путин, в тоскующей по «железной руке» России, для обеспечения политической поддержки сначала насильно сколотил, а потом стал активно поддерживать и использовать «Единую Россию»...
На удивление спокойными стали в Верховной Раде коммунисты. Они до сих пор не могут прийти в себя — в Киеве они удостоились от украинцев не пощечины, а мощного удара в челюсть. И это еще не все... Если они и дальше будут исправно выполнять функции московской пятой колонны (впервые их крымский «региональный вождь» Грач осмелился оспаривать принадлежность Севастополя Украине), то, в конце концов, получат такой пинок под зад, от которого прилетят прямо к скамье подсудимых трибунала по антигосударственной деятельности.
Надолго ли хватит киевских пощечин и ударов по шее нашим ведущим политическим силам — неизвестно. Но если они не примутся, наконец, за общественно-полезный труд, то должны быть готовы к тому, что их всех ждет на следующих выборах один общий и мощный удар под зад с последующим полетом к «политической мусорной свалке». У многих украинских граждан уже сильно чешется правая нога, а это верная примета.
А нам, избирателям, нужно уже сейчас думать о тех, кого мы можем поддержать вместо обанкротившихся политиков.
Чтобы не ошибиться снова.
№98, четверг, 5 июня 2008
http://www.day.kiev.ua/202368/
VIN Diesel
06.06.2008, 16:25
Как передает УНИАН, Президент Украины Виктор Ющенко подчеркнул, что сегодня отношения между Украиной и Россией имеют самый высокий статус — стратегического партнерства. «Я убежден, что является большой политической ошибкой подвергать ревизии характер этих отношений, но очевидно, что не все зависит от украинской стороны», — сказал президент Украины.
Ющенко заявил также, что Украина ответственно относится к отношениям с Россией.
А люди в комментариях спрашивают: "А что тогда значит - на низком уровне"?
Что значит "на высоком уровне" теперь понятно:
http://news.mail.ru/politics/1806492
Цена на российский газ для Украины с 1 января 2009 года увеличится в два раза. :love1: Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров после переговоров президентов Дмитрия Медведева и Виктора Ющенко в Санкт-Петербурге.
«В связи с тем, что страны Центральноазиатского региона переходят на европейские цены для продажи своего газа, а газ из этих стран проходит по территории России, и значительная часть баланса Украины по газу идет из центральноазиатских стран, то цена на газ для Украины с 1 января “будет существенно возрастать по объективным условиям”», — цитирует слова Лаврова «Интерфакс».
Президент Ющенко, по словам главы МИД РФ, сказал: «Чем скорее мы перейдем на рыночные цены, тем лучше для оздоровления экономики страны, мы разделяем такую позицию».:kos:
Что значит "на высоком уровне" теперь понятно:
http://news.mail.ru/politics/1806492
Цена на российский газ для Украины с 1 января 2009 года увеличится в два раза. :love1:
Президент Ющенко, по словам главы МИД РФ, сказал: «Чем скорее мы перейдем на рыночные цены, тем лучше для оздоровления экономики страны, мы разделяем такую позицию».:kos:
Теперь понятно! Действительно, отношения поднимаются на высоту, большую в 2 раза, чем сейчас.
А вот к Туркмении нет и не было претензий, к Казахстану, к другим тоже - они всегда строго придерживаются договорённостей. Вот и поэтому и обидно, что "братья" так себя ведут! Ющенко сидел на встрече и скучал, где-то отсутствовал. Историей
VIN Diesel
06.06.2008, 17:58
Всё, надоело, прошла любофь - пооранжевели помидоры. Влад говорил, что взаимоотношения русских-украинцев напоминают выяснение отношений бывших супругов. Развелись то давно, сейчас другая песня. Украина как та девка, за которую сватается Руслан-д, всё зачем-то уламывает её, говорит, что наши предки дружили, хвастает, мол, у меня и деньжата на будущую жизнь есть, в стабфонде больше полутрилиона баксов. А Украина: твои предки моих угнетали, оккупировали, голодом морили, мои батрачили на твоих(при этом колониальная Украина почему-то получила сильную промышленность и новые огромные территории), и вообще твоих предков угнетали татары, поэтому вы такие злобные, не то, что мои, белые и пушистые европейцы в шароварах. Короче, Украина ломается, цену штоль себе набивает, говорит, хочу быть типа независимой, не терять многовековую девственность, украинскость, самостоятельной страной, а сама мечтает... хрен поймешь, о чем мечтает? От такой ни помощи не дождешься, если нужна будет таковая, ни верности(в народных героях у неё предатели и каратели числятся)... Короче, не знаю как кого, а меня уже от такой "крали" мутит, по-хорошему давно пора послать её... Уж лучше среди других себе искать верную подругу, ту же Германию обхаживать, как это делал вчера Медвед. Кстати, Терми гнал на нового президента, мол, не поймешь, кто у нас главный. А я послушал вчера Меведева в Германии на встрече с ведущими политиками и бизнесменами и кажется понял, почему Путин его сделал преемником. Путина нашел человека, который точно не глупее и, судя по всему, грамотней его самого! Немцы заценили, что Медвед не простой парень, и он показал им уровень своего "юридического стиля мышления". В глазах немцев так и читалась мысль:"Это совсем другой человек, пожалуй, покруче гэбиста... кажется, становится ясно, кого нам "подсунул" вместо себя Путин!"
http://www.inopressa.ru/inotheme/2008/06/06/12:10:38/medvedev
Как бы то ни было, немецкий бизнес вкладывает в Россию значительные средства, и потому предприниматели приняли президента с восторгом. Деловые круги возлагают на Медведева большие надежды, поясняет IHT. Ранее он говорил о необходимости использовать нефтегазовые доходы для модернизации других отраслей российской экономики: а это означает выгодные контракты для западных компаний. Несмотря на то, что Меркель критикует Кремль за нарушение прав человека, пока экономические связи процветают. Экспорт немецких товаров в Россию за прошлый год вырос на 20%, а за первый квартал нынешнего года – больше чем на 25%.
http://www.rbcdaily.ru/index3.shtml
А вот к Туркмении нет и не было претензий,
К Туркмении всегда были претензии(ну может у тебя не было).Изучи вопрос с положением и правами русских и русскоязычных, Россия в лице Газпрома их продала за дешевый газ.Мы окучивали туркменбаши, он продавал свой газ нам за копейки, мы на этом не плохо наваривали.Теперь новый баши резко поднял цены на газ для всех, то есть для нас и соответственно по цепочке Украине.
"Еще одним сложным для России партнером является президент Туркмении Гурбангулы Бердымухаммедов. Придя к власти, он сразу дал понять, что не собирается зацикливаться на Москве, а будет проводить "многовекторную внешнюю политику". Господин Бердымухаммедов регулярно демонстрирует решимость выполнять это обещание, особенно в части транспортировки туркменских углеводородов. Так, 27 мая он подписал с комиссаром ЕС по энергетике Андрисом Пиебалгсом меморандум о взаимопонимании и сотрудничестве в области энергетики между Евросоюзом и Туркменией. А уже на следующий день господин Бердымухаммедов принял помощника госсекретаря США по вопросам Южной и Центральной Азии Ричарда Баучера, с которым также обсудил вопросы диверсификации путей транспортировки туркменских энергоносителей. А вот председателя правления "Газпрома" Алексея Миллера, посетившего Ашхабад во вторник, туркменский лидер, лично курирующий нефтегазовые вопросы, демонстративно принимать не стал. В итоге поездка газпромовского начальника не принесла никаких конкретных результатов.
Желание Запада во что бы то ни стало уговорить среднеазиатские республики не ограничиваться российскими маршрутами поставок своих углеводородов не может не беспокоить Москву, мечтающую о монопольном контроле над азиатскими нефтью и газом. И Дмитрия Медведева, как бывшего главу совета директоров "Газпрома", эти вопросы наверняка очень волнуют. "
К Туркмении всегда были претензии (ну может у тебя не было). Изучи вопрос с положением и правами русских и русскоязычных, Россия в лице Газпрома их продала за дешевый газ. Мы окучивали туркменбаши, он продавал свой газ нам за копейки, мы на этом не плохо наваривали. Теперь новый баши резко поднял цены на газ для всех, то есть для нас и соответственно по цепочке Украине.
Как утебя всегда так просто! Ты только не закончил эту цепочку, нужно было добавить: видя, что в России сытнее, Славка кинул свою Незалежную и рванул в Москву! Ты определись сам, а потом другим задачи ставь.
Не слышал, что там издают книжки про московинов, переписывают историю, присваивают героев басмачам и фашистам, выгоняют наши войска, воруют газ и т.д. Теперь буду знать, с кого Украина взяла пример!:bud:
Желание Запада во что бы то ни стало уговорить среднеазиатские республики не ограничиваться российскими маршрутами поставок своих углеводородов не может не беспокоить Москву.
Их хоть США уговаривают, а Вы сами набиваетесь к ним в холопы со всевозможными каверзами против России.
ТЕРМИНАТОР
07.06.2008, 10:54
Как утебя всегда так просто! Ты только не закончил эту цепочку, нужно было добавить: видя, что в России сытнее, Славка кинул свою Незалежную и рванул в Москву! Ты определись сам, а потом другим задачи ставь.
Не слышал, что там издают книжки про московинов, переписывают историю, присваивают героев басмачам и фашистам, выгоняют наши войска, воруют газ и т.д. Теперь буду знать, с кого Украина взяла пример!:bud:
Их хоть США уговаривают, а Вы сами набиваетесь к ним в холопы со всевозможными каверзами против России.
Уже количество постов перевалило за полторы тысячи, а несгибаемый борец Юрко, всё тот же, и своими дубовыми аргументами он способен любого, самого лояльного к России украинца, переделать в лютого русофоба, сему докозательство и Сейлор, и другие камрады.
Я вот подумал, что с моими высказываниями соглашаются или не очень много камрадов из России, но вот почему никто из камрадов из Украины не может принять даже сам тон высказываний Юрка, я из центра(здесь русофобией никогда не пахло)Сейлор из Донбаса, да многие другие ребята. Нацики украинские на этот форум даже не заходят
Можно предположить что Юрко засланный казачёк и своими высказаваниями и оскорбительным тоном специально пытается настроить нас, украинских участников форума , против России. Это конечно предположение и сорри, если не так.
Ещё мне показалось(крещусь), что своё вдохновение Юрко черпает перечитывая труды вашего вицеспикера, и для Юрка есть новая аватарка, старую ему пора менять, не достоин он её. Позорит.
И всетаки я думаю, что Юрку не добиться своей коварной цели, не сможет он воспитать из нас русофобов, не под силу это ему.
с Уважением Терми!
Уже количество постов перевалило за полторы тысячи, а несгибаемый борец Юрко, всё тот же, и своими дубовыми аргументами....
Я вот подумал, что с моими высказываниями соглашаются или не очень много камрадов из России, но вот почему никто из камрадов из Украины не может принять даже сам тон высказываний Юрка, я из центра(здесь русофобией никогда не пахло)Сейлор из Донбаса, да многие другие ребята. Нацики украинские на этот форум даже не заходят.
Можно предположить что Юрко засланный казачёк и своими высказаваниями и оскорбительным тоном специально пытается настроить нас, украинских участников форума , против России. Это конечно предположение и сорри, если не так.
Ещё мне показалось(крещусь), что своё вдохновение Юрко черпает перечитывая труды вашего вицеспикера, и для Юрка есть новая аватарка, старую ему пора менять, не достоин он её. Позорит.
И всетаки я думаю, что Юрку не добиться своей коварной цели, не сможет он воспитать из нас русофобов, не под силу это ему.
с Уважением Терми!
1. Очевидно, у Вас считается приличным тоном - употреблять слова: дерьмо, помойка, дубовый и т.д.?
2. Никогда не прячься за спины других людей.
3. С хлопцами из Центра мы общаемся, чтобы они разобрались с нацюками и со своей властью в вопросаз, нас тревожащих. Но вы только ищите для них оправдания.
4. И это представитель Украины, в которой ходят в майках про москалей, пишут и машут книгами про московинов, снимают фильмы, учат детей разным песенкам про кацапов, смеет тут говорить о руссофобии? Гоньба!
5. Поступая, как ты, я должен тебе предложить авантарку в ввиде Гитлера?
6. Ты постоянно доказываешь, что с Вами уже просто нельзя даже общаться, не то что дело какое-то иметь.
Без уважения,
Юрко
В ответ Президент Молдавии Воронин поздравил российского президента с вступлением в должность, пожелал благополучия России и российскому народу и пообещал вернуть две обнаруженные в Молдавии картины, похищенные два года назад из Эрмитажа.
После Воронина на переговоры прибыл украинский президент Виктор Ющенко – без подарков, зато с обещаниями.
Накануне встречи помощник российского президента Сергей Приходько предупреждал, что двух лидеров ждет «крайне непростой разговор» в контексте сложившихся ныне отношений (на высоком уровне) между двумя странами. «Принципиальную тональность предстоящему разговору Дмитрий Медведев задал, когда позвонил президенту Украины Виктору Ющенко», – сообщил он, добавив, что Москву крайне беспокоит стремление Украины попасть в НАТО вопреки желанию собственного народа, а также «нападки» на российский Черноморский фло
Сам Медведев уже в первые минуты встречи предупредил коллегу, что обсудить нужно многое, и посетовал на нехватку времени. Впрочем, насыщенный график не помешал российскому президенту поинтересоваться впечатлениями Ющенко от поездки в Соловки.
«Это удивительное место, полное истории и важности духовной связи. Очень интересно», – ответил президент Украины.
Медведев, в свою очередь, счел нужным поправить Ющенко, напомнив, что в первую очередь это место общей трагедии, где «определилась судьба очень многих людей».
В целом же прибывший в Константиновский дворец Ющенко был настроен оптимистично и вполне дружелюбно. «Все вопросы, которые стоят перед нашими государствами, мы обязательно решим. Нужно исходить из того, что мы – страны, которые формируют отношения на стратегическом уровне, страны-соседи», – напомнил он Медведеву на всякий случай, передает ИТАР-ТАСС.
Впрочем, вскоре настроение Ющенко заметно испортилось. Как позднее сообщил журналистам министр иностранных дел России Сергей Лавров, Медведев предупредил украинского президента, что стремление Украины к НАТО нарушает положение Большого российско-украинского договора.
«Членство Украины в таком альянсе заставляет задавать все больше и больше вопросов и задумываться о безопасности России, а договор о дружбе и сотрудничестве предполагает, что ни одна из стран не будет создавать угрозу безопасности другой страны», – подчеркнул Лавров.
По его словам, Медведев сделал акцент еще и на том, что решение вопроса о нормальном функционировании Черноморского флота предусмотрено действующим соглашением, которое недопустимо подменять односторонними актами. А потому Россия, к неудовольствию Украины, не намерена начинать подготовку к выводу флота.
«Договор предполагает по возможности продление пребывания Черноморского флота. Готовить выход Черноморского флота за девять лет до истечения срока – это не тот подход, который мы хотели бы видеть у наших партнеров», – сообщил министр.
Что характерно, Ющенко с такими доводами согласился, заявив, что «договор о пребывании ЧФ в Севастополе до последней буквы будет выполнен украинской стороной».
Другим топом встречи стала тема НАТО. «Украина заявляет, что хочет обеспечить свою безопасность. Мы не видим, какие проблемы безопасности может решать членство в НАТО. Никто никому не угрожает, никто ни против кого не собирается воевать, и мировые угрозы носят универсальный характер – это терроризм, наркотрафик, многое другое», – напомнил глава МИД РФ.
«Конечно, Украина – суверенное государство, но дело заключается в том, что из себя представляет НАТО: альянс многократно нарушал свои обещания, которые давались РФ (сначала по нерасширению на восток, потом о неразмещении военной инфраструктуры на территориях новых членов – базы появились и в Румынии, и в Болгарии). Мы убеждены, что такая линия НАТО и попытка некоторых лидеров альянса втянуть Украину в альянс противоречат обязательству, которое содержится в договоре о дружбе, сотрудничестве и партнерстве», – констатировал Лавров.
http://www.vz.ru/politics/2008/6/6/175055.html
VIN Diesel
07.06.2008, 13:43
http://glavred.info/archive/2008/06/06/123225-9.html
Юрко, ты почитай, что пишут в открытую про Россию украинские журналисты! Я думаю, для нас настало время молчать. Иногда наступает момент, когда люди, в данном случае на Украине: на западе, в центре, на юго-востоке, должны нести ответственность за свои дела или... бездействие. В данной ситуации молчание будет лучшим нашим ответом камрадам из Украины.
ТЕРМИНАТОР
07.06.2008, 16:38
.................................................. .................................................. ........
Модераторам, закрывайте тему, договорились. до ручки.
Всё, надоело, прошла любофь - пооранжевели помидоры. Влад говорил, что взаимоотношения русских-украинцев напоминают выяснение отношений бывших супругов. Развелись то давно, сейчас другая песня. Украина как та девка, за которую сватается Руслан-д, всё зачем-то уламывает её, говорит, что наши предки дружили, хвастает, мол, у меня и деньжата на будущую жизнь есть, в стабфонде больше полутрилиона баксов. А Украина: твои предки моих угнетали, оккупировали, голодом морили, мои батрачили на твоих(при этом колониальная Украина почему-то получила сильную промышленность и новые огромные территории), и вообще твоих предков угнетали татары, поэтому вы такие злобные, не то, что мои, белые и пушистые европейцы в шароварах. Короче, Украина ломается, цену штоль себе набивает, говорит, хочу быть типа независимой, не терять многовековую девственность, украинскость, самостоятельной страной, а сама мечтает... хрен поймешь, о чем мечтает? От такой ни помощи не дождешься, если нужна будет таковая, ни верности(в народных героях у неё предатели и каратели числятся)... Короче, не знаю как кого, а меня уже от такой "крали" мутит, по-хорошему давно пора послать её... Уж лучше среди других себе искать верную подругу, ту же Германию обхаживать, как это делал вчера Медвед. Кстати, Терми гнал на нового президента, мол, не поймешь, кто у нас главный. А я послушал вчера Меведева в Германии на встрече с ведущими политиками и бизнесменами и кажется понял, почему Путин его сделал преемником. Путина нашел человека, который точно не глупее и, судя по всему, грамотней его самого! Немцы заценили, что Медвед не простой парень, и он показал им уровень своего "юридического стиля мышления". В глазах немцев так и читалась мысль:"Это совсем другой человек, пожалуй, покруче гэбиста... кажется, становится ясно, кого нам "подсунул" вместо себя Путин!"
http://www.inopressa.ru/inotheme/2008/06/06/12:10:38/medvedev
Как бы то ни было, немецкий бизнес вкладывает в Россию значительные средства, и потому предприниматели приняли президента с восторгом. Деловые круги возлагают на Медведева большие надежды, поясняет IHT. Ранее он говорил о необходимости использовать нефтегазовые доходы для модернизации других отраслей российской экономики: а это означает выгодные контракты для западных компаний. Несмотря на то, что Меркель критикует Кремль за нарушение прав человека, пока экономические связи процветают. Экспорт немецких товаров в Россию за прошлый год вырос на 20%, а за первый квартал нынешнего года – больше чем на 25%.
http://www.rbcdaily.ru/index3.shtml
Добрый следователь и злой :lol: и оба юристы :lol: , лицемерие это обыденность в речах многих политиков и делать из разных слов, далеко идущие выводы, наивно, посмотрим на дела.
Германия всегда была нашим крупнейшим внешнеторговым партнером, еще с 30х годов :lol:
Юрко, ты почитай, что пишут в открытую про Россию украинские журналисты!
Не журналисты, а журналист-пропагандист, с ресурса, явно с одним уклоном, с которого ты с завидным постоянством постишь+ еще пару таких же с душком.А ведь есть и другие взгляды и ресурсы.
Как утебя всегда так просто! Ты только не закончил эту цепочку, нужно было добавить: видя, что в России сытнее, Славка кинул свою Незалежную и рванул в Москву! Ты определись сам, а потом другим задачи ставь.
Не слышал, что там издают книжки про московинов, переписывают историю, присваивают героев басмачам и фашистам, выгоняют наши войска, воруют газ и т.д. Теперь буду знать, с кого Украина взяла пример!
Юрко с логикой у тебя туго, написал про Туркмению какую-то фигню, тебе сказали , что это действительно фигня, в ответ какашка.Я про Фому, ты про Ерему :lol:
Там не книжки про московинов, а в реале.Историю там не переписывают, а написали новую, как и календарь :lol: Но критерии дружественности страны у тебя хорошие, запатентуй, да и с Мидом поделись.
Смысл любой дискуссии в обсуждении темы с разных сторон, рассмотрение разных взглядов, учет мнения собеседника, чтобы соблюсти хоть какую-то объективность.А так как большинство просто выбрало позицию и все, то смысла продолжать нет.Предлагаю заморозить.Я за.
На прощание, комрадам с Украины, наши вести с полей, так для понимания ситуации:
Молчание было довгим
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/05/30/russia/355556/
"Только в “МК”: опальный следователь СКП наконец заговорил
Дмитрий Довгий долго молчал; за все два месяца громкого скандала в Следственном комитете он упорно отказывался от любых интервью, ограничиваясь лишь короткими, сухими комментариями.
Обет молчания Довгий решил нарушить лишь теперь, когда окончательно стало ясно, что бывшие коллеги не оставят его в покое и любыми путями попытаются заткнуть рот опальному генералу.
Возбужденное неделю назад уголовное дело о попытке дачи взятки, главным фигурантом которого является Довгий, стало последней каплей. (Об этом деле “МК” подробно рассказывал 17 и 19 мая.)
Конечно, говорит он далеко не обо всем, многие моменты — в том числе и явно для него невыгодные — старательно обходит. Впрочем, даже малой толики сказанного им вполне достаточно, чтобы убедиться: созданный 9 месяцев назад Следственный комитет при прокуратуре превращается в настоящего монстра в лучших традициях НКВД…
СПРАВКА "МК"
Довгий Дмитрий Павлович. Родился в 1966 г. в Ленинграде. Окончил юридический факультет ЛГУ. В 1988—1990 гг. проходил срочную службу следователем военной прокуратуры. В 1991—1997 гг. — судья в районных судах Санкт-Петербурга. В 1997—2000 гг. — заместитель начальника управления юстиции Ленинградской области. В 2001—2006 гг. — начальник отдела Управления Минюста России по СЗФО. В 2006 г. — начальник отдела ГУ МВД России по ЦФО, затем — помощник по особым поручениям заместителя Генерального прокурора А.И.Бастрыкина. В сентябре 2007 г. назначен начальником Главного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре. 20 марта 2008 г. был отстранен от занимаемой должности в связи с обвинениями в коррупции, а 21 апреля уволен из СКП. Государственный советник юстиции 3-го класса.
— Дмитрий Павлович, главный вопрос, на который до сих пор нет ответа: за что вас все-таки уволили?
— Ответа у меня тоже нет. Есть только разные версии.
— Ну, например?
— Для этого надо понять историю моих отношений с Александром Ивановичем (Бастрыкиным, председателем СКП. — А.Х.). Я работал под его началом с 2001 года; сначала в юстиции, потом в МВД, затем в Генпрокуратуре. Когда Бастрыкин возглавил Следственный комитет, именно он пробил мое назначение на ГСУ: это ключевое подразделение ведомства. То есть отношения были самыми доверительными, я искренне считал себя человеком Александра Ивановича и членом команды. В январе, ко Дню прокуратуры, мне дали генерала; это что-то да значит.
Понятно, что не всем это нравилось; близость к телу всегда служит поводом для аппаратных интриг. В частности, я знаю, что крайне настороженно ко мне относился Владимир Максименко (начальник Управления собственной безопасности СКП. — А.Х.), играющий сегодня определяющую роль в системе. Была ревность и со стороны других коллег. Я ведь не вступал ни в какие альянсы, союзы, ориентировался исключительно на председателя. Не исключаю, что поэтому меня решили отодвинуть. Но просто так сделать это было невозможно; Бастрыкин мне доверял. Выход оставался один: скомпрометировать.
— Когда вы почувствовали изменение отношения к себе?
— Какого-то похолодания я не ощущал до последнего дня, хотя определенные рабочие конфликты у нас с Бастрыкиным периодически и возникали. Когда он меня назначал, то считал, вероятно, что я буду выполнять любые его команды.
— А разве не так? Как же дела Бульбова, Сторчака?
— Отчасти вы правы; поначалу все так и было. Он приказывал, мы возбуждали дела или прекращали, не задавая лишних вопросов. Но через пару месяцев я начал понимать, что движемся мы куда-то не туда. Все разговоры о независимости следствия по сути остались пустой декларацией. Всю политику СКП начали определять спецслужбы, поступавшие от них оперативные материалы воспринимались Бастрыкиным как истина в последней инстанции. Кстати, многие из них передавались за стенами комитета; Бастрыкин был уверен, что все помещения на Техническом (штаб-квартира СКП. — А.Х.) прослушиваются прокуратурой…
— Итак, поначалу вы слепо выполняли команды Бастрыкина. А что потом?
— Потом я стал осознавать, что становлюсь заложником чужих игр. Большинство процессуальных решений принимались мной; подписи же Александра Ивановича почти нигде не стояло. Кто будет завтра за все отвечать? Я?
Первый звонок прозвучал как раз из-за Сторчака. Бастрыкин вызвал меня, приказал возбудить дело по хищению кувейтского долга. Я изучил материалы, доложил: состава нет. “Посмотрите снова!” Несколько раз следователи выносили постановление об отказе, но Бастрыкин требовал “возбудиться” любой ценой. В конечном счете я выполнил его указание, но Генпрокуратура постановление о возбуждении тут же отменила. Совершенно, замечу, законно.
Потом трения возникли по делу о покушении на генерала МВД Аулова (ныне — начальник Главка МВД по ЦФО. — А.Х.); у нас возникли серьезные сомнения в обоснованности самого покушения. Все было очень похоже на инсценировку. К тому же в материалах имелись нелицеприятные для Аулова данные о его связях с криминальными группировками Питера. Но поскольку Аулов — близкий друг Бастрыкина, мне было приказано отправить дело для дальнейшего расследования в Санкт-Петербург, где его благополучно надлежало похоронить. Я попытался возразить…
— Не могу не спросить вас и о подоплеке другого громкого дела: сотрудников наркоконтроля во главе с генералом Бульбовым?
— Сразу после создания СКП, в сентябре, Бастрыкин передал мне оперативные материалы в отношении Бульбова и его коллег и приказал возбудить дело. Никакой конкретики в этих материалах не было, но отказаться я по понятным причинам не мог. Начали думать, как быть. Возбудить сразу? Было очевидно, что Генпрокуратура такое постановление тут же отменит. Нужно было как-то обойти “прокурорское око”.
Один из руководителей ГСУ предложил хитрый ход: взять любое другое дело и пристегнуть наркополицейских к нему. Бастрыкину идея понравилась. После долгих обсуждений выбор пал на расследуемое в Москве дело в отношении сотрудников ГУВД; они за взятки ставили коммерсантов на прослушку. Ни Бульбов, ни его подчиненные там, правда, не фигурировали, тем не менее дело было изъято к нам, в ГСУ. Один из фигурантов тут же дал показания, что был посредником при передаче взяток от Бульбова к милиционерам; якобы Бульбов тоже размещал в ГУВД “заказы”. Этого оказалось достаточно, чтобы задержать его и трех других сотрудников ФСКН, провести обыски, а впоследствии арестовать. Генпрокуратура помешать нам была уже бессильна. Более того, Александр Иванович строго-настрого приказал по запросам прокуратуры материалы ей не давать.
— С чем была связана такая рьяность?
— Этого мне никто не объяснял; теперь, проанализировав всю ситуацию, могу только предположить. Бульбов ведь вел оперативное сопровождение дел “Трех китов” и китайской контрабанды и в своей работе зашел слишком далеко. Не случайно сразу после создания СКП от оперативного сопровождения этих дел ФСКН отстранили. Следователя Наседкина, который расследовал контрабандное дело, в СКП не взяли. Хотели отстранить и следователя Лоскутова, в производстве у которого находились “Три кита”, но в последний момент не решились, Лоскутов ведь был поставлен лично Путиным.
— Тем не менее в итоге Лоскутова от дела тоже отвели?
— Да, но уже в марте. Сделано это было по личному указанию Бастрыкина. На мои вопросы, а как посмотрит на это президент, Александр Иванович очень жестко сказал, что Лоскутов вообще спивается, толку от него нет, а с президентом он все уже решил. На самом деле подоплека, конечно, заключалась в другом: Лоскутов действовал слишком независимо и потому был опасен.
— Бастрыкину?
— Его, скажем так, друзьям и соратникам. И не один только Лоскутов. Когда Следственный комитет создавался, примерно 1/5 всех прежних “важняков” не были взяты на работу. Отсевом занималось наше УСБ. Я пытался добиться от начальника УСБ Максименко внятных объяснений; смена следователей, особенно по делам, почти доведенным до конца, чревата потерей качества и темпов, но он всякий раз отговаривался наличием неких “оперативных материалов”. Сами материалы мне, естественно, показаны не были…
Кстати говоря, я не исключаю, что отстранение Лоскутова и моя отставка — это звенья единой цепи. Насколько мне известно, Путин об этом ничего не знал, значит, кого-то нужно было сделать крайним. Все совпало.
— Как вы узнали о собственном отстранении?
— 20 марта Бастрыкин вызвал меня и объявил, что отстраняет от работы. Никаких аргументов он не приводил, сказал лишь, что поступили рапорты следователей, в которых меня обвиняют в коррупции. На все мои возражения заявил: пусть разбирается проверка.
— Какие претензии предъявлялись к вам в этих рапортах?
— Они достаточно уже известны, поскольку не раз фигурировали в прессе. Якобы я получил взятки за развал двух уголовных дел: в первом случае — полтора миллиона долларов, во втором — два миллиона евро. Бред полный!
— Что с этими делами сейчас?
— Расследуются, как и прежде… Месяц велась проверка. Никто особо и не скрывал, что главная ее цель — подвести меня под увольнение. Проверяющие так прямо и говорили: есть приказ. И хотя ни одного факта не подтвердилось, меня все равно уволили. Демонстративно: в день моего рождения.
— Вы пробовали объясниться с Бастрыкиным?
— Неоднократно. Звонил ему, пытался встретиться. Тщетно. Мне кажется, Александр Иванович просто боится посмотреть мне в глаза.
— Извините, но я все-таки никак не возьму в толк. Вы были его доверенным лицом. Какие же аргументы должны были быть приведены Бастрыкину, чтобы он вот так безропотно вышвырнул своего верного помощника взашей?
— Я бы тоже очень хотел это узнать. Думаю, была сработана какая-то профессиональная провокация. А учитывая появившееся уже у Бастрыкина раздражение на меня, зерна легли на благодатную почву…
Сильно сомневаюсь, чтобы кадровые прокурорские следователи могли выступить с подобными обвинениями в адрес своего начальника по собственной инициативе. Скорее всего, им настоятельно это “порекомендовали” сделать. Поскольку мое место занял сейчас первый зам. начальника УСБ Сергей Маркелов, выводы напрашиваются сами собой.
— От многих сотрудников СКП я слышал, что УСБ набрало сегодня огромную силу; здесь определяют все кадровые решения, чуть ли не прослушивают даже кабинеты?
— Так и есть. Регулярно досматриваются сейфы, служебные кабинеты следователей. Люди боятся говорить друг с другом в кабинетах; скажешь что-то лишнее, а завтра тебя уже вызывают на ковер. Знаю доподлинно, что все мои телефонные разговоры тоже прослушиваются. УСБ профилактирует сотрудников, с которыми я продолжаю поддерживать отношения. Короче, 1937 год — в натуральную величину.
— Не обижайтесь, но ведь и вы приложили к этому свою руку?
— Все мы крепки задним умом. Сейчас-то, уже на собственном горьком опыте, я понимаю, какая мина была заложена при проведении прокурорской реформы. Да, разделение следствия и надзора за ним — необходимо. Однако под этим благим лозунгом прокуратуру лишили практически всех реальных полномочий. Прокурор сегодня не может ни возбудить уголовное дело, ни отменить процессуальное решение следователя, даже если оно откровенно незаконно.
Дело не в том, хороший Бастрыкин или плохой. Дело в системе, которая не должна зависеть от личных особенностей человека. Разрушив баланс сил, систему сдержек и противовесов, мы превратили прокурорское следствие в настоящего монстра, не подотчетного никому, кроме себя самого.
Мое глубокое убеждение: рано или поздно Следственный комитет все равно придется трансформировать во что-то иное, например в единую следственную службу. Лет мне немного, так что надеюсь еще дожить до этого дня, хотя от моих бывших коллег ждать можно чего угодно."
http://www.ogoniok.com/5049/27/
"«Требовал «возбудиться»
Виктор ЛОШАК
Бывают же еще публикации, после которых в стране обязательно должно что-то происходить. Как минимум в понимании российской действительности всеми, кто прочел в «МК» за 30 мая интервью недавнего начальника Главного следственного управления Следственного комитета генерала Дмитрия Довгого. Если едва ли не главный следователь страны нашу правовую ситуацию описывает честно, то вечером в день выхода газеты вполне мог бы собраться Совет безопасности. Если так, как описывает Довгий, шьют дела генералам и заместителям министра, если даже назначенного президентом следователя можно смахнуть из-за рабочего стола, то реальная опасность висит над каждым, самым законопослушным гражданином.
Ужас берет от простоты того, как это делается. Вот как появилось дело замминистра финансов Сергея Сторчака, шестой месяц находящегося в тюрьме: «Бастрыкин (руководитель СК.—«О»)вызвал меня и приказал возбудить дело по хищению кувейтского долга. Я изучил материалы, доложил: состава нет. «Посмотрите снова!» Несколько раз следователи выносили постановления об отказе, но Бастрыкин требовал «возбудиться» любой ценой».
Дело генерала Бульбова. Опять «никакой конкретики в материалах». Тогда было решено «взять любое другое дело и пристегнуть к нему наркополицейских». Дело нашли, и один из фигурантов тут же дал показания, что «был посредником при передаче взяток от Бульбова к милиционерам». Вам это ничего из истории не напоминает?
Конечно, хотелось бы не таких простых аналогий, но что делать, если бывший начальник Главного следственного управления утверждает: «Все разговоры о независимости следствия остались пустой декларацией. Всю политику СКП стали определять спецслужбы, поступавшие от них оперативные материалы стали восприниматься... как истина в последней инстанции».
Наверное, кто-то будет утверждать, что это интервью—результат кризиса отношений между политическими кланами, один из которых и представляет ту самую спецслужбу. Но куда девать факты? Нынешняя атмосфера в стране заставляет робко надеяться, что они не повиснут немым вопросом. "
commodore
07.06.2008, 17:04
Все предлагают закрыть тему начиная с первых страниц и потом с завидным упорством отвечают на всякую ересь. Что мешает забить и забыть про этот топик? Промолчите все один раз,будете умнее выглядеть.
ТЕРМИНАТОР
07.06.2008, 17:17
У нас и не такое возможно, сожалею.
Вчера был в Харькове, чела, сбившего 8 человек на трамвайной остановке почти оправдали и выпустили на свободу. Пока находился под следствием , была попытка с ним разобраться, но неудачная, после этого чел удвоил усилия и уже на свободе. Позор.
http://rus.newsru.ua/crime/03may2008/jeep.html
Все предлагают закрыть тему начиная с первых страниц и потом с завидным упорством отвечают на всякую ересь. Что мешает забить и забыть про этот топик? Промолчите все один раз,будете умнее выглядеть.
Абсолютно согласен. Хватит толочь воду в ступе. Уважаемые комрады Vin Diesel и Юрко!! Терми и Славок провоцируют Вас высказать какое-либо неготивное мнение о Ридной Украйне, чтобы потом использовать Ваши высказывания в своих мелких гнусных целях. Они наверное не понимают, что из таких же Термиков и Славков в результате выросли разновсяческие Гитлеры, Гиммлеры, Кальтенбруннеры, Гессы и вся остальная мразь. В силу своего узколобого щирого развития они не понимают, что своими собственными руками, ртами и т.д. они подкладывают под свою щирую задницу очередной Бабий Яр, Треблинку, Майданек и Гуантанамо. Все их сближение с Дядей Сэмом закончится тем, что Украину объявят очередной военной базой США, а жителей - обслугой (официанты, официантки, дворники, заправщики самолетов, строители и т.д.) - на большее они не способны. Украина этого наверное хочет (прям добивается) - с непонятным упорством идет болтология по поводу ЧФ, маяков, Севастополя, Крыма и т.д. Ющ понимает, что сделать он ничего не может - у него развилась политическая импотенция (даже с Юлькой справится не может), однако он доказывает, что его куй куйнее всех. Соответственно, Украина становится обычной военной базой США, морпехи ВМФ США развлекаются с гарными дивчинами, пьют пиво, громят кабаки, ссут на Крещатике, тренируются в стрельбе по резиденции президента Украйны (просто ради прикола), а Украина визжит "Нам заебись!!!!! Мы же очередной американский штат!!!!!", хотя сами американские бравые психованные морпехи рассматривают штат Украина ( с временнОй разницей с Калифорнией примерно в 500-600 лет) как обычный полигон для траханья, спанья, питья пива, отдыха и зарабатывания оклада.
Украина уйдет недалеко, в ближайшее время появится очередной оранжевый (голубой, розовый, в крапинку, малиновый или жовтоблокитный) Богдан Хмельницкий, который будет проситься под сильное крыло России (с воплями "уберите тупых амеров из моей хаты"), однако под крыло его Россия не пустит - только в подмышку (сиди, нюхай и думай кто ты есть). Я свое мнение высказал - естественно модераторы все потрут (ну не любят они политических высказываний), однако заявляю : Юрко - респект, VIN Diesel - респект, РОССИЯ - МЕГА РЕСПЕКТ!!!!!!!
С уважением,
ТЕРМИНАТОР
08.06.2008, 00:49
Юрко , наверно, учился где ты преподавал, наверно гордися той мерзостью что написал, мол нос утер, да нет, просто оголил свою сущность. Опускаться до полемики с тобой -ниже моего достоинства, не стоит обсуждать такие творения, мне стыдно за тех уродов что у нас людей на остановках сбивают, стыдно за тех, кто их оправдывает, надеюсь, что найдутся ребята и на форуме(россияне), кот будет стыдно за то что ты здесь пишешь.
Юрко , наверно, учился где ты преподавал, наверно гордися той мерзостью что написал, мол нос утер, да нет, просто оголил свою сущность. Опускаться до полемики с тобой -ниже моего достоинства, не стоит обсуждать такие творения, мне стыдно за тех уродов что у нас людей на остановках сбивают, стыдно за тех, кто их оправдывает, надеюсь, что найдутся ребята и на форуме(россияне), кот будет стыдно за то что ты здесь пишешь.
Насчет политической ситуации в Украине:
1) Никому я не собирался утирать нос - я высказывал свое мнение (которое никому, кстати, не навязываю)
2) Полемизировать также не собирался - ненавижу демагогию
3) То, что мое скромное высказывание Вы назвали творением - Вам только респект (хотя я ничего не творил, а просто высказывался)
4) Насчет сбития людей на остановке - не путайте ж... божий дар с яичницей - тем более писать об этом в данной теме (абсолютный офф-топ)
5) Юрко я ничему не обучал (не преподавал), я не учитель и не преподаватель, хотя с удовольствием бы с ним встретился :wave: :beer:
6) Насчет оголения сущности могу сказать одно: у кого-то сущность, а у кого-то просто сучность
7) Я все сказал - думайте что хотите, пишите посты и т.д - только этим Вы данную гнилую ситуевину не повернете в свою сторону - Вы в данный момент голый король (генерал без войска). Я все сказал...
С уважением к Вам и Вашей стране,
ПИШУ ПОСЛЕДНИЙ РАЗ В ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Модеры: если я здесь напишу хоть слово, поставлю хоть запятую, отправляйте в баню до конца жизни!
1. Уважаемые российские КОМРАДЫ! Поверьте, не вся Украина испытывает ненависть к России. И это относиться и к тем украинцам которые присутствуют на этом форуме. Но со стороны Вам соринка кажется бревном. Слишком раздуваете те факты, которые Вам преподносит пресса. Посему с нашей точки зрения провокаторами выглядят уважаемые российские комрады. Ну не вижу я в жизни тех фактов, про которые они говорят. Кроме плана ПДЧ, да и то, по этому поводу почти месяц (для виду) опозиция блокировала трибуну Верховной Рады. Потом видно о чём то договорились.
2. Возможность влиять на политики государства у гражданина отсутствует напрочь. Как у Вас, так и у нас. Не стоит нас призывать что-то изменить. Не можем! Даже если очень захочется.
3. В нашей стране нет политической силы, которая бы хотела что-то изменить к лучшему. Все думают только про свою жопу. Разница в том, что одни прикрываются одними лозунгами, а другие другими.
4. Не нужно России "жениться" на Украине. Достаточно нормальных цивилизованных взаимоотношений. Мы и так газ покупаем практически по мировым ценам. Но беспокойство по поводу НАТО прекрасно понимаю.
5. Вся эта оголтелая украинизация уже почти расколола страну на две части. И если я ещё полгода назад совершенно нормально относился к украинскому языку, то сейчас меня начинает это раздражать. А может это рука Москвы, чтоб оттяпать Юго-Восток? ШУТКА.
6. Призываю всех!!!! Ни в коем случае не переходите на личности!!! И то что сейчас происходит в этой ветке - безобразие. Большой НИЗАЧОТ модерам.
ВСЁ.
dedanten
08.06.2008, 10:35
А за что это "незачет модерам", вы думаете ваши излияния (которые уже раза по 3 с каждой стороны повторились) кто то кроме вас самих читает??? Я давно уже предлагал эту тему закрыть накуй, так вам самим папесдеть хотелось, ну так пестите. Чем теперь то недовольны???
ТЕРМИНАТОР
08.06.2008, 11:48
ПИШУ ПОСЛЕДНИЙ РАЗ В ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Модеры: если я здесь напишу хоть слово, поставлю хоть запятую, отправляйте в баню до конца жизни!
1. Уважаемые российские КОМРАДЫ! Поверьте, не вся Украина испытывает ненависть к России. И это относиться и к тем украинцам которые присутствуют на этом форуме. Но со стороны Вам соринка кажется бревном. Слишком раздуваете те факты, которые Вам преподносит пресса. Посему с нашей точки зрения провокаторами выглядят уважаемые российские комрады. Ну не вижу я в жизни тех фактов, про которые они говорят. Кроме плана ПДЧ, да и то, по этому поводу почти месяц (для виду) опозиция блокировала трибуну Верховной Рады. Потом видно о чём то договорились.
2. Возможность влиять на политики государства у гражданина отсутствует напрочь. Как у Вас, так и у нас. Не стоит нас призывать что-то изменить. Не можем! Даже если очень захочется.
3. В нашей стране нет политической силы, которая бы хотела что-то изменить к лучшему. Все думают только про свою жопу. Разница в том, что одни прикрываются одними лозунгами, а другие другими.
4. Не нужно России "жениться" на Украине. Достаточно нормальных цивилизованных взаимоотношений. Мы и так газ покупаем практически по мировым ценам. Но беспокойство по поводу НАТО прекрасно понимаю.
5. Вся эта оголтелая украинизация уже почти расколола страну на две части. И если я ещё полгода назад совершенно нормально относился к украинскому языку, то сейчас меня начинает это раздражать. А может это рука Москвы, чтоб оттяпать Юго-Восток? ШУТКА.
6. Призываю всех!!!! Ни в коем случае не переходите на личности!!! И то что сейчас происходит в этой ветке - безобразие. Большой НИЗАЧОТ модерам.
ВСЁ.
Согласен с каждым пунктом, про Модераторов- бывая на других форумах , могу сравнивать, этот форум , наверно один из самых демократичных, на других форумах уже б всех или забанили или закидали бы предупреждениями, но форум вполне демократичен вот и получаются такие вот баталии с перегибами. Ничего, думаю переживем и поймем друг про друга больше.Пока, тоже последнее сообщение в теме.
Юрко, ты почитай, что пишут в открытую про Россию украинские журналисты! Я думаю, для нас настало время молчать. Иногда наступает момент, когда люди, в данном случае на Украине: на западе, в центре, на юго-востоке, должны нести ответственность за свои дела или... бездействие.
Терми сейчас скажет: это чупа-чупс!:p
Уважаемые комрады Vin Diesel и Юрко!! Терми и Славок провоцируют Вас высказать какое-либо неготивное мнение о Ридной Украйне, чтобы потом использовать Ваши высказывания в своих мелких гнусных целях. Они наверное не понимают, что из таких же Термиков и Славков в результате выросли разновсяческие Гитлеры, Гиммлеры, Кальтенбруннеры, Гессы и вся остальная мразь. В силу своего узколобого щирого развития они не понимают, что своими собственными руками, ртами и т.д. они подкладывают под свою щирую задницу очередной Бабий Яр, Треблинку, Майданек и Гуантанамо. Все их сближение с Дядей Сэмом закончится тем, что Украину объявят очередной военной базой США, а жителей - обслугой (официанты, официантки, дворники, заправщики самолетов, строители и т.д.) - на большее они не способны.
Я свое мнение высказал - естественно модераторы все потрут (ну не любят они политических высказываний), однако заявляю : Юрко - респект, VIN Diesel - респект, РОССИЯ - МЕГА РЕСПЕКТ!!!!!!!
:thumbup:
Юрко , наверно, учился где ты преподавал, наверно гордися той мерзостью что написал, мол нос утер, да нет, просто оголил свою сущность. Опускаться до полемики с тобой -ниже моего достоинства.
Уже сколько было доказано, что диалог уже очень проблематичен не только между нашими властями, а между нашими людьми.:kos:
Модераторам, закрывайте тему, договорились. до ручки.
Удивительно, как это у тебя лихо получается: сам стараешься по по-язвее оскорбить, а потом кричишь "Ратуйте"! :don't: Не в Ленгли ли этому обучался?
Уважаемые российские КОМРАДЫ!
1. Поверьте, не вся Украина испытывает ненависть к России. И это относиться и к тем украинцам которые присутствуют на этом форуме.
2. Возможность влиять на политики государства у гражданина отсутствует напрочь. Как у Вас, так и у нас. Не стоит нас призывать что-то изменить. Не можем! Даже если очень захочется.
3. В нашей стране нет политической силы, которая бы хотела что-то изменить к лучшему. Все думают только про свою жопу. Разница в том, что одни прикрываются одними лозунгами, а другие другими.
4. Не нужно России "жениться" на Украине. Достаточно нормальных цивилизованных взаимоотношений. Мы и так газ покупаем практически по мировым ценам. Но беспокойство по поводу НАТО прекрасно понимаю.
5. Вся эта оголтелая украинизация уже почти расколола страну на две части. И если я ещё полгода назад совершенно нормально относился к украинскому языку, то сейчас меня начинает это раздражать.
6. Призываю всех!!!! Ни в коем случае не переходите на личности!!! И то что сейчас происходит в этой ветке - безобразие.
Я и не думал огульно судить обо всей Украине и её народе, как это часто бывает о всём русском. Спасибо за честность, понимание, объективность и смелость.:thumbup:
Верю, что не все украинцы думают плохо о России и россиянах, но им это навязывают не один год. Всё это не проходит бесследно!
Кроме подсовывания НАТО, поверьте, каждый день что-то случается у Вас, что сильно нас обижает и расстраивает. Нам тут Туркмению и пр. подсовывали к обсуждению. Чёрт с ними, но у них нет многого того. А вот мы ведь, считай, один народ! Вот поэтому и такая реакция.
Думаю, маховик истории и маятник национализма Украина может раскачать и не в свою пользу. Потом не остановишь!
Я всегда думал и думаю, что вместе нам бы было лучше, вместе мы бы были сильнее. Не в смысле вместе в империи (СССР или Российской), дружба возможна и между независимыми государствами и братскими народами. Мы больше никому не нужны, все остальные будут только нас использовать. Вот к этому цивилизованному общению и дружбе между людьми, к взаимовыгодному сотрудничеству наших стран - вот к чему я и призываю стремиться!:beer:
Вот на этой позитивной ноте я и призываю всех покончить с этими скандалами и руганью. Иначе, мы будем доказывать только плохое!
Эта, вы чо? а ну быренька продолжили, мало на каком форуме есть топики про политику с такими вескими постами:) Чо Вам, маслеца подлить ?:) я могу:nod:
dedanten
08.06.2008, 14:39
Эта, вы чо? а ну быренька продолжили, мало на каком форуме есть топики про политику с такими вескими постами:) Чо Вам, маслеца подлить ?:) я могу:nod:
Да уж, кто кто, а этот может :lol: :lol: :lol:
Эта, вы чо? а ну быренька продолжили, мало на каком форуме есть топики про политику с такими вескими постами:) Чо Вам, маслеца подлить ?:) я могу:nod:
А вот и масло:
Жорж дает только оранжевым :lol: :lol: :lol:
commodore
08.06.2008, 17:11
Модеры реально за*бали своим бездействием. Я украинец, волею судьбы родившийся в Москве и всю жизнь здесь проживший.Часто бываю в Киеве,знаю как обстоят дела на самом деле, и мне реально стыдно за камрадов типа "Юрко".Явно закомплексованый тип, возмещающий на Украине какие-то свои не реализованные амбиции.
Короче, МОДЕРЫ,ЗАКРОЙТЕ НА Х*Й ЭТУ ТЕМУ!!!! Или вас,бл*дь, прет от этой грязи??
VIN Diesel
08.06.2008, 18:15
Эта, вы чо? а ну быренька продолжили, мало на каком форуме есть топики про политику с такими вескими постами:) Чо Вам, маслеца подлить ?:) я могу:nod:
Cирожа, ты лучче галлюциногенаф подсыпь майдаунам!:alko8: <-только "Да!" Смари, шо я прочитал из новейшего творчества свидомитов:hah:
A я гуляю по Москві,
І бачу памятник Бандері,
Великий тризуб на кремлі,
І синьо-жовтий в всіх в оселі!
Великий памятник Донцову,
Петрівка вже стоїть без грат,
Повсюди чути нашу мову,
І люблять всі мій автомат!
Нема вже в світі комуністів,
Нема бандитів і гопів,
Нема заядлих шовіністів,
І всяких путінів-козлів!
Нема вже в світі мавзолею,
Госдума вся на Соловках,
Спалили Леніна тварюку,
А Кучма зїв його весь прах!
Яскраво світить ясне сонце,
Нема кацапської свині,
Червоно-чорний у віконці,
І я щасливий у Москві!
Или ще:
"...А кацапа в казематах будем бити і топтати!
Петушити й гвалтувати!
Щоб не їв він наше сало,
натовчем йому їбало!
Щоб не пив горілку нашу,
затопчем його в параші.
Запихнем трубу у сраку
- хай розірве москаляку.
Щоб він газом подавився,
наглитавсь і отруївся!
Щоб кацапів недобитих,
путін-хуєм накормИтих
всі собаками травили,
убивали і гноїли.
Ось тоді урешті-решт, усміхнеться Україна
- від Карпат до Сахаліна! "
Всё это на укроресурсах, модераторы ничего не правят. Так что нех тут гнать на наших славных диду и дефлепа!!! <-Это подхалимаж!:)
ЗЫж На самом деле, я временно уезжаю на йух, поэтому прекращаю наш эпохальный диспут. Всем камрадам моё "широ дякую"!!! И из незалежной тоже! Юрко, слушай мою команду: "Оружие в воду! Больше не воюй, а не то получишь... орден!" Займись лучше продвижением в президенты Украины В.В.Жириновского! А чо? Фамилия подходящая, отчество тоже... хотя лучше было б Фрицевич или Адольфович:thumbup: Ну и шоб на оптимистической ноте закончить, ещё один стих с украинского ресурса:
С каждым годом редеют ряды ветеранов...
Ветеранов Второй Мировой...
Мы кладем венки и тюльпаны
На могилы... Там каждый Герой...
Они в памяти нашей навечно.
Мы живем в эти светлые дни...
А они с небес наблюдают
Что же с Родиной сделали мы...
Что сказать... Архивы открыты...
Каждый знает, где и кем был.
Кто в окопах погиб Сталинграда...
В холуях, кто фашистам служил...
В Украине иуда во власти.
У него Бандера в чести...
Вспоминает раз в год ветеранов,
Тех, кто Мир от фашистов спасли...
В остальное же время упрямо
Он по схронам разносит цветы...
Генетическая память...геноцид, пчелы,мед...
И трипольской культуры горшки...
Его имя не вспомнят народы..
Будет в памяти "Неизвестный Солдат"...
А приходят... и уходят "уроды"...
И не вечен их властный мандат... "
© Copyright: Санчес Рамирез, 2008
2Валеног: Не в Таганрог собрался часом:)?
VIN Diesel
08.06.2008, 23:26
2Валеног: Не в Таганрог собрался часом:)?
Не, но рядом: сначала Ростов, потом Краснодарье, потом Черноморье, снова Ростов... ляпота, да и к хохлам поближе :lol:
Не, но рядом: сначала Ростов, потом Краснодарье, потом Черноморье, снова Ростов... ляпота, да и к хохлам поближе :lol:
Хорошо тебе отдохнуть, камрад!
Я и не думал огульно судить обо всей Украине и её народе, как это часто бывает о всём русском.
Верю, что не все украинцы думают плохо о России и россиянах, но им это навязывают не один год. Всё это не проходит бесследно!
Вот к этому цивилизованному общению и дружбе между людьми, к взаимовыгодному сотрудничеству наших стран - вот к чему я и призываю стремиться!:beer:
Вот на этой позитивной ноте я и призываю всех покончить с этими скандалами и руганью. Иначе, мы будем доказывать только плохое!
Модеры реально за*бали своим бездействием. Я украинец, волею судьбы родившийся в Москве и всю жизнь здесь проживший.Часто бываю в Киеве,знаю как обстоят дела на самом деле, и мне реально стыдно за камрадов типа "Юрко".Явно закомплексованый тип, возмещающий на Украине какие-то свои не реализованные амбиции.
Короче, МОДЕРЫ,ЗАКРОЙТЕ НА Х*Й ЭТУ ТЕМУ!!!! Или вас,бл*дь, прет от этой грязи??
Тебе обязательно нужен мент со свистком, сам прекратить грызню не в состоянии?:end:
Признаюсь, думал: удержатся ли украинцы от желания сделать последний плевок - не удержались!
http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=303565&postcount=1718
Не, но рядом: сначала Ростов, потом Краснодарье, потом Черноморье, снова Ростов... ляпота, да и к хохлам поближе :lol:
А у меня тёща вчера из Ростова приехала. Говорит, тепла пока не было. Но ягоды привезла.
Счастливого отдыха и удачи на дорогах! :mat:
К сожалению, плевок далеко не последний.... :mad:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/488015
Прокуратура города Луганск внесла протест на решение сессии городского совета от 25 апреля о создании комиссии по изучению вопроса о возможности сооружения в Луганске памятника жертвам ОУН-УПА.
Об этом сообщили в Управлении внутренней политики горисполкома.
Протест прокуратуры депутаты рассмотрят на очередной сессии городского совета, которая состоится в конце июня.
К сожалению, плевок далеко не последний.... :mad:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/488015
В Администрации Буша, наверное, все артисты:
Вашингтон, наиболее громко выступающий за включение в НАТО Украины и Грузии, признался, что работает на отдаленную перспективу, благо ни Киев, ни Тбилиси пока не дозрели до того, чтобы пополнить североатлантические ряды, и еще неизвестно, дозреют ли. Данное заявление озвучила официальный представитель США в альянсе, уточнив, что наиболее цветущие перспективы ожидают мир от вступления в НАТО России.
http://www.vz.ru/politics/2008/6/9/176013.html
http://zagony.ru/uploads/posts/2008-06/1212414012_krik.jpg
Специально для Юрка. Пишет вице-премьер по гуманитарным вопросам у Януковича. По сути, это открытое письмо Януковичу и Ахметову.
http://www.2000.net.ua/f/58151?p=1
На «простых истинах» должна строиться деятельность по недопущению создания в Украине национал-тоталитарного государства, а также на последовательной, жесткой защите основополагающих жизненных ценностей большей части граждан нашей страны — антинационализма и антифашизма, государственного статуса русского языка, свободе вероисповедания, внеблокового нейтрального статуса, стратегического партнерства с Россией.
Путь борьбы и чести тяжел, недоступен для слабых духом и волей, но только он ведет к победе, а не к поражению и позору.
commodore
14.06.2008, 21:00
Млять...Есть у нас еще робяты ..Дай в чужом дерьме покопаться - хлебом не корми..
Одни других стОят.. Ну и еби...сь в рот...
На «простых истинах» должна строиться деятельность по недопущению создания в Украине национал-тоталитарного государства.
Оно уже почти создано. Как ответил представитель Украины в Совбезе ООН: по конституции Украины нет других гос.языков и других народностей - значит и нет проблем! Разве кто-то по этим вопросам предлагает изменить конституцию? Нет, только по вопросам гос.устройства: президентская или парламентская. А Витю только Юля подсиживает для доступа к остаткам гос.имущества - это цель всех украинских разборок и драк за власть. А по оценке национализма и фашизма вообще официальных разговоров не ведётся. Среди акупантов наши оппоненты тут упоминали только Кр. армию, а не вермахт и СС!
Сколько уже об этом тут было переговорено!
Путь борьбы и чести тяжел, недоступен для слабых духом и волей, но только он ведет к победе, а не к поражению и позору.
Сейчас и везде, в основном, равнодушные люди. И эту борьбу должен вести за них кто-то, но не они. Не так ли?
Я просто хотел проиллюстрировать, что в Украине существуют разнообразные мнения и в сто первый раз сказать о том, что нельзя всех под одну гребёнку оценивать
Я просто хотел проиллюстрировать, что в Украине существуют разнообразные мнения и в сто первый раз сказать о том, что нельзя всех под одну гребёнку оценивать
Всё-таки не получается у нас общение. Мы в двухсотый раз говорим, что и не думали огульго хаить всю Украину и всех украинцев. Зачем жы Вы всё стараетесь нас в очередной раз обидеть?
Мнений много и действий много, не спорим. Только весь вопрос в том, а какая линия принята за официальную? Например, одни дают героев бандеровцам и учат на их примере детей, другие считают их бандитами хуже СС. Одни ползут к двери НАТО, другие пикетируют. Ну о чём мы ещё не поспорили?
Зачем ссылаться на чьё-то мнение? Мы высказывали своё и спрашивали Вашей оценки, как простых людей. Получали, в основном, оправдания и причины таким действиям властей и отдельных групп людей, смешки. На лицо не понимание, отсюда и реакция и споры. Слава Богу у российской стороны нашлось мужество дать отпор начавшейся, уже было, ругани.
В свою очередь, в тысячный раз повторяю: Украине было бы лучше дружить с Россией, а не с НАТО. Не захотели, это Ваше дело и право. Знаете, дальнейшие дела и время всё покажут и расскажут, лучше всяких слов. Не так ли?
Моя оценка - русофобские действия властей не поддерживаю. Однако, у нас демократия и многим нравится, когда Ющ Москве дули крутит...
Однако, у нас демократия и многим нравится, когда Ющ Москве дули крутит...
Вот Вы говорите о разных мнениях. Вчера Ющенко пригласил и принимал у себя (встречал и потом до машины провожал) ген.сека НАТО. На этой встрече и спикер с премьером с ним обнимались и обсуждали возможность введения визового режима с Россией. Кто их на это уполномочил: народ, Рада? Из бюджета деньги выделяются на пропаганду НАТО, даже в школах устроили комнаты НАТО (вместо ленинских?).
А в это время на улицах простые люди стояли в пикетах против НАТО. Услышат ли их, ведь у другой стороны власть, бюджет и отдалённость от народа?
Даже если потом всё же проведут референдум, то с такими пассивными и равнодушными людьми + настроенными и одурманенными - результат будет предсказуем. Я вот считаю, что этот референдум нужно было проводить одновременно с выборами в Раду (для экономии), а уж потом обращаться с прошением о вступлении.
Лучшая демократия, это когда у простых людей в кармане гроши прибавляются, а не дули России! Впрочем, сейчас могут такие же люди на нас с Вами зашикать и затопать, что мы продолжили обсуждение.
Вступление в НАТО - это наименьшая из проблем, созданных Ющом...
Юрко, я вернулся из логова.Граница без проблем, туда час обе, обратно 40 минут обе, легковых машин нет, фур стоит по 70-100 штук с обоих сторон.На украинской границе появилась новая бумажка- контрольный талон.Солярка на наши деньги 34-35 р, в Киеве пробки.Все подорожало, цены московские.
Юрко, я вернулся из логова.Граница без проблем, туда час обе, обратно 40 минут обе, легковых машин нет, фур стоит по 70-100 штук с обоих сторон.На украинской границе появилась новая бумажка- контрольный талон.Солярка на наши деньги 34-35 р, в Киеве пробки.Все подорожало, цены московские.
За свежими инструкциями мотался?
Значит, частников стало меньше. Все едут в обход. Раньше были большие очереди, на пол-суток. Кстати, и самолёты летят не над Украиной. Что за контрольный талон?
Цены взлетели, инфляция? А как же Юлины обещания всех накрмить и обогатить?
Слава, ты тут про ракеты говорил и вчера Ющенко с генсеком заверяли, что на Украине ничего не будет от НАТО. Стоит ли верить этим профессиональным врунам? Вот и в Литве, возможно, будут американские ракеты. Поэтому и реакция такая с российской стороны.
http://top.rbc.ru/politics/18/06/2008/185433.shtml
Вступление в НАТО - это наименьшая из проблем, созданных Ющом...
Интересно знать твоё мнение: а какие такие ещё большие беды принёс Украине Ющенко? Совсем я запутался: то его в обиду тут не давали, то сами же и ругают.
Юрко , ты просил раньше, рассказать тебе про поездку в логово, я и написал без политики и без подъё.., инфляция ясен хрен, за полгода подорожало все и сильно , но народ не сильно мучается, очередей на пол суток не было никогда, были задержки на 2-3 часа,сейчас проскочил быстро(три сестры), обходов нет ни каких, талон просто бумажка с номером машины, получаешь на въезде, отдаешь на выезде, остальное без проблем, отношение не изменилось..
Юрко , ты просил раньше, рассказать тебе про поездку в логово, я и написал без политики и без подъё...
Я к этому с самого начала призываю. Но раз ты начал про логово, я был вынужден тебя поддержать.
И опять повторюсь: сильная Россия никаким США и Европе не нужна, а тем более Украина, но её с Грузией используют, как разменную карту в своей игре.
Вывод: вместе мы бы были сильнее и много бы добились. Но это, к сожалению, невозможно. Каждый предпочёл пройти по минному полю в одиночку.
О разности мнений:
«Мы объединены общим пониманием того, что вступление Украины в НАТО – это, прежде всего, значительное укрепление глобальной европейской системы коллективной безопасности ХХІ века».
«...Принимая активное участие в создании эффективной системы европейской коллективной безопасности, мы выстроим лучшую гарантию нашей независимости, нашего украинского суверенитета и территориальной целостности Украины».
Ющенко также отметил возможность участия Украины в Силах реагирования НАТО.
По словам Ющенко, на Украине многое делается для того, чтобы население страны стало глубже понимать сотрудничество со странами НАТО. Он обратил внимание на утвержденную Государственную целевую программу информирования общественности по вопросам евроатлантической интеграции Украины на 2008-2011 гг. с ежегодным финансированием около $2 млн.
В свою очередь, спикер Верховной Рады Арсений Яценюк отметил, что ПДЧ в НАТО для Украины означает углубление реформ в административной, социальной, экономической, правовой сферах.
Со своей стороны, премьер-министр Юлия Тимошенко высоко оценила визит членов Североатлантического Совета на Украину. По ее мнению, представителям НАТО после их визита в украинские города станет более понятно, что на самом деле происходит на Украине, а жители страны смогут «глубже разобраться в целях работы НАТО». Тимошенко подчеркнула, что правительство проводит серьезную работу по направлению сотрудничества с Альянсом.
http://www.rosbalt.ru/2008/06/16/494430.html
О героях:
В США открыт доступ к сенсационным архивным документам, касающимся попытки организации убийства членами Организации украинских националистов (ОУН) президента США Франклина Делано Рузвельта. Их публикация в международной печати вызвала у интересующейся публики «шок и трепет». Однако украинские СМИ не спешат обнародовать эту новость. Видимо, на фоне превращения руководителей ОУН из преступников в «национальных героев» эта историческая информация здесь кажется неуместной.
http://www.rosbalt.com.ua/2008/06/18/494771.html
О чупа-чупсах:
Отношения Украины и России с каждым месяцем становятся все напряженнее. Их тональность предопределяют такие «болевые точки» как судьба Черноморского флота в Крыму, цена на газ и вопрос об украинизации и положении русского языка. А «обмен любезностями» по линии официальный Киев – Москва в последнее время превысил все возможные нормы дипломатической практики.
Украинские политики, которые на сегодняшний день еще представляют правящую коалицию (пропрезидентский блок НУНС) уверены, что корень всех конфликтов кроется в наличии «тайной» стратегии России по отношению к Украине.
Поводом для очередного нагнетания страстей вокруг этой темы стал предстоящий российский государственный праздник — День России.
Один из подопечных президента Ющенко, депутат фракции НУНС Андрей Парубий считает символичным то, что Москва поменяла название праздника 12 июня с «Дня независимости» на «День России». По его словам, Россия за годы после развала СССР сформировала доктрину, которую коротко можно охарактеризовать как «Борьба за Украину».
С ним согласен его соратник по партии Олесь Доний и в то же время он считает, что во многом в этом виновата сама Украина и ее разрозненные элиты, которые за все эти годы так и не выработали своего четкого политического проекта развития страны. «Именно поэтому нас не уважает Москва».
http://www.rosbalt.com.ua/2008/06/18/493462.html
Прим.: из украинских СМИ.
Слава, ты тут про ракеты говорил и вчера Ющенко с генсеком заверяли, что на Украине ничего не будет от НАТО. Стоит ли верить этим профессиональным врунам? Вот и в Литве, возможно, будут американские ракеты. Поэтому и реакция такая с российской стороны.
ЮРКО,про ракеты говорил ты, я про противоракеты:) Про Украину писать не буду("зарекалась свинья говна не йисти" это я про себя).Про остальное имхо- нам эти противоракеты, как укус комара.При наличии 3000 боеголовок 10-20-30 противоракет , это фигня.Они предназначены для уничтожения баллистических ракет на траектории в безвоздушном пространстве и не могут быть использованы для нанесения ядерного удара.Тем более их эффективность пока доказана только на макетах и в "тепличных условиях", без помех и прочего и так как это понимают и сами американцы, что это фигня(сбить болванкой противоракеты, баллистическую ракету), то и есть мысли применять вместо болванки маленький ядерный заряд, чтобы разрушить ракету в полете и не навредить при ее падении и разрушении, ты сам как военный знаешь, что принцип пвошных ракет, это не попасть конкретно, а произвести разрушающий эффект с помощью начинки боеголовки(шрапнель).Но это военная составляющая, которой в этом размещении нет, чисто технически и нам на это насрать.Есть большая политическая составляющая.Штаты не могут нагнуть старую европу(Германия,Франция,Италия, да и мы там ведем свою работу очень неплохо) и нагибают молодых.А они и готовы, но не за так:) и ведут торг.Поляки хотят под это дело кучу бабла на перевооружение и торгуются , как на базаре.Литва может пойти по тому же пути, лишние (а они совсем не лишние) деньги совсем не помешают и о какойто безопасности совсем никто не думает, чистый бизнес.Тем более мы давно нагибаем Литву, без пафоса, но планомерно.Они в свое время не захотели продать Мажейкяйский нефтеперерабатывающий завод(очень лакомный кусок, когда дербанили Юкос), мы им перестали поставлять нефть, сославшись на аварию на н\п Дружба и тд.Литва начала нам гадить в отношении Россия-Евросоюз(подписание договоров) и понеслась п...да по кочкам, но без истерики, а тихо, как и должно работать дипломатам.И сейчас они просто пытаются заделать дыры в бюджете, которые им сделали мы(туда же и Латвия с Вентспилсом, с охрененной дырой в бюджете), это не хорошо , не плохо, это просто политика, нормальное влияние с помощью экономических рычагов, когда они есть.И все эти ракеты, противоракеты,про, 3 позиционный район, все политико--экономика, но не военная составляющая.Военные дела решаются элементарно.Все имхо..
Юр, про пургу на Украине я отвечать не буду и ответственности не несу.Про бытовые дела, как , что , куда, где, если смогу тебе отвечу, но по конкретным делам, вдруг ты поедешь в "логово", я тебе расскажу, что знаю, тем более сам только что вернулся.
Молодые прогибаются потмоу, что само вступление в ервомсоюз для них означает попадалово как не странно, так как то что нормлаьно дял государств зачинателей с сильной экономикой и прочными межгосударственными связими совсем не означает, что будет хорошо новым членам с неустойчивой экономикой, разваленной и узконаправленной инфраструктурой...в итоге все пряники получает европа, а новые члены используются в их политических играх..причем противопставить этой экспансии им нечего - тут же предъявят счета. Таже Литва уже попала со своей АЭС и это только один прмиер хорошего европейского бизнеса...а ты говоришь завод....
Ну ,Григорий,чудес не бывает, все страны на разном уровне развития,, и каждый новый пытается поиметь преференции со своего положения.По Аэс вопрос сложный и не однозначный, там же блоки , как в Чернобыле, мы их везде модернезировали, но в евросоюзе свои требования по безопасности.Могу ошибаться, но в свое время мы строили и в Козлодуе(Болгария), потом были те же проблемы , как и в Игналине.Тут политика на втором месте и очень смешана политика с экономикой.
Интересно знать твоё мнение: а какие такие ещё большие беды принёс Украине Ющенко? Совсем я запутался: то его в обиду тут не давали, то сами же и ругают.
1. Насильственная и тупая украинизация + "бендеризация" (конотопские битвы, мазепы и т.д.), усиление раскола страны.
2. Подрыв экономики (дорогой газ), со времени прихода Юща у нас растущее отрицательное сальдо внешней торговли, а раньше с 1991 года было положительное.
3. Подрыв и уничтожение законодательного поля - была выпущена просто невероятная куча разных указов, нарушающих конституцию и законы - от переподчинения внутренних войск и разгона парламента до снятия глав обладминистраций и поручений правительству...
4. Антиконституционное введение закона божьего в школах.
5. Привод во власть невероятного количества русофобствующих галицаев.
6 ...
Юрко , ты просил раньше, рассказать тебе про поездку в логово, я и написал без политики и без подъё.., инфляция ясен хрен, за полгода подорожало все и сильно , но народ не сильно мучается, очередей на пол суток не было никогда, были задержки на 2-3 часа,сейчас проскочил быстро(три сестры), обходов нет ни каких, талон просто бумажка с номером машины, получаешь на въезде, отдаешь на выезде, остальное без проблем, отношение не изменилось.. извиняюсь за офф.А 95 почём в "лгове"? и силно на таможне машинки трясут?Собираюсь прокрастся на своей мафынке месяца через полтора если карта ляжет удачно...По теме геноцида кстати, глянул ссылку на одном из ресурсов Про одног из уважаемых фигур истории Новой Украины Сагайдачного..Блин.... ДАЁШ КАМПЕНСАЦИЮ ЗА ГЕНОЦИД аж в в смутные времена!!!С процентами,и пенями.да на енту КАМПЕНСАЦИЮ Россия скупит всю Украинскую промышленность и Украина ещё должна останется...Если надо -кину ссылку.
"Я Вспоминаю" песня Антонова, бензин от 5,80грн, но и часто есть , какой то евро 5, за 6грн с копейками, короче грубо 29-30р на наши!! По дизтопливу, качество нормальное, бензин wog,тнк,укрнафта,лукойл, и тд ... забыл еще кучу заправок...ребята с Украины поправят...
VictorMSK
19.06.2008, 12:02
Опапа, поцаны, а хде тута кампинсацию дають? Хачу сваи 29% взять!
Опапа, поцаны, а хде тута кампинсацию дають? Хачу сваи 29% взять!
В очередь!!!Я Тута первый забился!!!:thumbup:
2 Славок спасиба!!!Буду копить денюшки на евро5 (хотя чем он от обыкновеннго отличается?)
Про остальное имхо- нам эти противоракеты, как укус комара. При наличии 3000 боеголовок 10-20-30 противоракет, это фигня.Они предназначены для уничтожения баллистических ракет на траектории в безвоздушном пространстве и не могут быть использованы для нанесения ядерного удара...
Я вот удивляюсь твоему всезнайству. Противоракета - это обычная или необычная ракета, способная нести ядерный заряд по наземным целям. Как правило, для уничтожения баллистических ракет запускается навстречу такая же баллистическая ракета с ядерными зарядами. тут мощность нужна. (Бетонки вокруг Москвы видел? Это для них.)
Количество боеголовок тут ни при чём, т.к. достаточно одной (в нужное время и в нужную точку), чтобы упредить. Например, без чемоданчика те головки будут болванками.
К тому же, проконтролировать чужой объект будет невозможно. Верить их словам не приходится. Как думаешь, они промолчат, если мы на Кубе такие самые будем ставить? И есть же договоры про ракеты и ПРО, вот их-то и пытаются обойти. А может быть и втянуть Россию в гонку вооружений - это ближе.
Как говорил один генерал армии: "У меня очень мало волос на голове. Но, если я их брошу к Вам в тарелку с супом, это будет мало или достаточно"?
Ну, Григорий,чудес не бывает, все страны на разном уровне развития,, и каждый новый пытается поиметь преференции со своего положения.
Понятно, что Ющенко думает, что НАТО поможет интегрироваться в Европу. Но Турция уже 50 лет в НАТО, но в Европу её не взяли. та же Франция не в военной составляющей НАТО, у Украина принимала участие в военном контингенте НАТО, не будучи её членом. Добровольно идти на роль пушечного мяса?
1. Насильственная и тупая украинизация + "бендеризация" (конотопские битвы, мазепы и т.д.), усиление раскола страны.
2. Подрыв экономики (дорогой газ), со времени прихода Юща у нас растущее отрицательное сальдо внешней торговли, а раньше с 1991 года было положительное.
3. Подрыв и уничтожение законодательного поля - была выпущена просто невероятная куча разных указов, нарушающих конституцию и законы - от переподчинения внутренних войск и разгона парламента до снятия глав обладминистраций и поручений правительству...
4. Антиконституционное введение закона божьего в школах.
5. Привод во власть невероятного количества русофобствующих галицаев.
6 ...
Это верно и можно продолжать: разбазаривание тех немногих бюджетных средств и гос.имущества. Но Ющенко, наверное, был не один. Политика всех украинских политиков не сильно и отличается!
VictorMSK
19.06.2008, 12:21
В очередь!!!Я Тута первый забился!!!:thumbup:
2 Славок спасиба!!!Буду копить денюшки на евро5 (хотя чем он от обыкновеннго отличается?)
Ты че епта, пацанчег, с какова района, а? Ты Юрко авторитета знаешь? А Терминатора? Вот и сиди тут молча, ваще, первый он забился! В угол забился и сиди там :lol:
:lol: :lol:
Ты че епта, пацанчег, с какова района, а? Ты Юрко авторитета знаешь? А Терминатора? Вот и сиди тут молча, ваще, первый он забился! В угол забился и сиди там :lol:
:lol: :lol:Намнана так...Я тему сКАМПИНСЦЫЕЙ нарыл а таперича меня-в угол?!:don't: ДАЁШ КАМПИНСАЦИИ ЗА ГЕНОЦИД устренный ГЕТМАНОМ Сагайдачным!!!!Скину ноомер картщёта для получения...
Насчет шмонают или не шмонают на границе- это нет стандарта, как вам повезет.Не шмонают- откройте двери и багажник и пару вопросов и все , всё свободны.
Шмонают- так же как и в предыдущем случае открываешь багажник, у тебя просто капаются больше и задают вопросы, это что . это зачем.Приведу свой пример-в Туран можно нагрузить много, тем болеее, что сняты 2 сидения, но везти особо нечего.Диалог на украинской границе, почти дословно-что вы приобрели на Украине? ответ- у вас все стало так дорого ,, что и приобретать нечего, только пиво, ну и киевкий торт, смех, пиво- это серьёзно :lol: , дальше подходит человек и смотрит ,, что в машине, видит пиво в упаковке от МЕТРО , потом начинает мычать, что можно, типа вывозить 10 литров, я молчу, копается еще, ничего не находит, а я ему говорю, что езжу часто и пиво всегда проезжало без проблем, он мычит и заявляет, что можно вывозить только 10 литров. было больше, проехали,,,,,
Въезжаю на родину, все как обычно- паспортный контроль.Потом проверка машины, это уже таможня,заполняешь декларацию на въезд и потом твою машину проверяют.Также смотрят, но мне заявил человек, что пива очень много, и ввозить можно только 2 литра, я ему пытался ответить, что пиво, это не алкоголь по закону(и тут вообще сесть с компанией и посмотреть футбол самое оно), он стал нести пургу про подакцизный товар, и он мне сказал, что в Москве пива нет?Я говорю есть! Такого нет!Он говорит- лучше бы водку провез,,,,, я говорю, что водку не пью и спрашиваю,, что за водка хорошая, по мне все с одной бочки.Оказывается не так,, как мне объяснил таможенник,, водка "Хлебный дар" это супер, от нее не болит голова :lol: :lol:В итоге, я так и доехал до дома , а про водку надо задуматься :lol: , в магазине ее было много и всех видов, я не понял, её ценностиж. :lol: :lol:
Оказывается не так,, как мне объяснил таможенник,, водка "Хлебный дар" это супер, от нее не болит голова :lol: :lol:
У всех головы разные. бывает и от простой воды болит целый день.
Слава, объясни, так ли это удобно и оправдано: ехать на машине целый день и стоять на границе, чем ночь проспать в купе? У меня родичи в Харькове, особого интереса нет на Украину ехать, а тем более - на машине.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot