Просмотр полной версии : экономика Украины
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
ТЕРМИНАТОР
12.12.2008, 23:08
Не-е-е у нас всё серьёзно покраска и сварка в Ижевске.По цене-я вшоке за такую машину меньше 20-это сильнго
При курсе 5, летом , она стоила 190 тысяч, сделали они скидку в 50 тыс, вышло 140тыс, еще доллар вырос до 7,5гр, вот и вышло меньше 20ки, их размели, акшен шел от 95 тыс, Кайрон в фуле шел за 120 тыс, а курс ,я говорил взлетел до 7,5гр.Все размели, сейчас вроде цену подняли на 20 тыс.
А ты Дизел чего такой злой, ещё и на личности переходишь, оскорбляешь, не хорошо с твоей стороны Серега, не красиво
commodore
12.12.2008, 23:52
А ты Дизел чего такой злой, ещё и на личности переходишь, оскорбляешь, не хорошо с твоей стороны Серега, не красиво
Не обращай внимания,парень он не плохой... Наверное ему зарплату урезали,или того больше,сократили(((
VIN Diesel
13.12.2008, 09:52
А ты Дизел чего такой злой, ещё и на личности переходишь, оскорбляешь, не хорошо с твоей стороны Серега, не красиво
Не, не по злости и на личности не перехожу, прикололся просто, придумал Арнольду Калифорнийскому новую погремуху - Дерьминатор, но он-то далеко, а ты рядом, на форуме, вот и попал под раздачу)))
Не обращай внимания,парень он не плохой... Наверное ему зарплату урезали,или того больше,сократили(((
Накаркаешь)))... как говорится, пока кризес миловал, ну а дальше... чем черт не шутит? "Незалежность" в прошлом месяце по "пыжЫкам" на второе место в Москве вышла, в Раше делим 2-3 место с питерцами.
http://www.indep.ru/news/news_detail.php?ID=16288
Был бы Терми в Москве, я п его жене машинку подобрал с подарками, например, т.н. "бешеную газонокосилку" - Пижо 107!!!
ТЕРМИНАТОР
13.12.2008, 11:41
Ладно, проехали. Ездит у нас во дворе одна бешенная косилка, только, кажется ситроен-1 желтенькая, ну просто маленькая очень, а хотелось чтоб и я смог в неё залезть, может сын когда, да и продать чтоб смог легко в последствии. Нота более универсальная . На Пежо раньше работал корешок, но сейчас уволился, был за главного по Пежо у нас в Черкассах, еслиб и сейчас работал, то может и подогнал бы что нибудь с нормальной скидкой, а так , купили ниссанчика.
По нынешнему курсу доллара 7, 9, цена не адекватна в гривнеhttp://www.peugeot.ua/files///prices/107/107_DECEMBER_2008.xls, за эту цену можно взять чтото из мицубанов.http://www.niko-ukraine.com.ua/kompl_lancer-x.html
Не, не по злости и на личности не перехожу, прикололся просто, придумал Арнольду Калифорнийскому новую погремуху - Дерьминатор, но он-то далеко, а ты рядом, на форуме, вот и попал под раздачу)))
Выкрутился, но не убедительно:)
VIN Diesel
13.12.2008, 14:01
Выкрутился, но не убедительно:)
Я же даже приписал в скобках "шутка", зачем мне выкручиваться? А вот по поводу свободы слова по-оранжевски Терми так и не ответил:znaika: до такого маразма, чтобы банить людей по государственному признаку ещё ни один "кровавый гэбэшник" не додумался, а хлопцы в шароварах даже не "подавились". Не, с пиндосией надо бороться, иначе они дебилизируют весь мир...:kos:
ТЕРМИНАТОР
13.12.2008, 15:30
Я же даже приписал в скобках "шутка", зачем мне выкручиваться? А вот по поводу свободы слова по-оранжевски Терми так и не ответил:znaika: до такого маразма, чтобы банить людей по государственному признаку ещё ни один "кровавый гэбэшник" не додумался, а хлопцы в шароварах даже не "подавились". Не, с пиндосией надо бороться, иначе они дебилизируют весь мир...:kos:
На пасеку надо выгнать пасечника и будет счастие на Украине. Может быть....
Я же даже приписал в скобках "шутка", зачем мне выкручиваться? А вот по поводу свободы слова по-оранжевски Терми так и не ответил:znaika: до такого маразма, чтобы банить людей по государственному признаку ещё ни один "кровавый гэбэшник" не додумался, а хлопцы в шароварах даже не "подавились". Не, с пиндосией надо бороться, иначе они дебилизируют весь мир...:kos:
+1 :lol:
Выкрутился, но не убедительно:)
Слав, а ты хоть раз признал свою неправоту?
На пасеку надо выгнать пасечника и будет счастие на Украине. Может быть....
Терми, а как ты расцениваешь союз Юли с Литвином? Спектакль продолжается?
ТЕРМИНАТОР
14.12.2008, 18:13
При этом союзе , сильно проигрывает Ющенко, Литвин не позволит себя сделать карманным спикером,как Яценюк, он скорее помошник Юле в борьбе с Ющенко, Литвин довольно жесткий, но компромисный политик, имеет серьезную поддержку у коммунистов(Адам Иванович Мартынюк, бывший вицеспикер, и 2-3 номер у комуняк ,его друг и в своё время, когда Литвин был в большой попе, привел его в большую политику и продвинул по ближе к Кучме.). Литвин имеет и президентские амбиции, не националист, но за отстаивание Украинских интересов, ему претит популизм Юли, но на данном Этапе он выступает спасителем парламента и выглядит гарантом политстабильности, что очень надо Юле и Украине, но очень не надо президенту, ему и одному очень не плохо без парламента и без Юли(глава его секретариата -Балога очень сильно поджал Юлю и урезал её возможности. С приходом Литвина, Ющенко уже не сможет творить тот беспредел, каким отличалась его политика в последнее время.
Всё равно скотились к политике :)
До недавнего времени события в Украине с тчоностью повторяли события В России. Только с некоторым запаздыванием. Вот мне и интересно: может и у нас скоро объявится аналог Путина? Выскочит как чёртик из табакерки. Просто кандидатур среди говнюков политических на роль спасителя отечества в упор не вижу :(
Хотя в подтверждение слов ТЕРМИ по поводу Литвина...
"Спикер Владимир Литвин выступает против обострения отношений с РФ вообще и отключения российских телеканалов, а также политизации темы Голодомора в частности.
"По моему глубокому убеждению, сегодня нужно делать все, чтобы наладить нормальный диалог между Украиной и Россией", - сказал Литвин в эфире программы "Вести недели" на телеканале "Россия" в воскресенье, передает Интерфакс."
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/12/14/85192.htm
VIN Diesel
15.12.2008, 11:49
http://www.from-ua.com/news/c1b0839ecb664.html
:)
А.Петров
15.12.2008, 11:58
Кстати, что-то СМИ перестали писать про цены и долги по газу для Украины, странное затишье...
ТЕРМИНАТОР
15.12.2008, 12:28
http://www.from-ua.com/news/c1b0839ecb664.html
:)
Подарок не отдарок, Российское государство не сразу имело те границы что имеет сейчас или при союзе, так что теперь плакать по этому поводу, чего в историю уходить, жаль Сталин всю европу к ссср не присоединил, тоже не плохо было бы, Россия привыкла только обрастать территориями и понятие что кто то отделился, больно воспринимается большинством населения, Не хрен было отпускать Украину, Беларусь, Азию. Знаешь, как говорили раньше-потеряли-------нееееее, прое.....ли.Так кого винить что Москва все перечисленное, да прибалтику забыл, а раньше Польша была и Финляндия, прое.......ла, хохлов что ли, сами виноваты , сами власть из рук выпустили. Вы сейчас хоть ничего не упустите.
Кстати, что-то СМИ перестали писать про цены и долги по газу для Украины, странное затишье...
Идет подковерная война, каждый ищет свою выгоду, крики по тв по поводу долга-часть информационной войны за кусок пирога и на нашем с вами(россиянами) благополучии не отразится, газовые пацаны станут на пару миллиардов богаче.http://www.stroyrec.com.ua/news.php?id=34456
Кстати, что-то СМИ перестали писать про цены и долги по газу для Украины, странное затишье...
Украине грозил Газпром 400-500$ от фонаря.Теперь реалии.
"В минувшую пятницу в интервью национальному болгарскому радио представитель "Газпрома" Сергей Куприянов заявил, что стоимость российского газа, возможно, снизится на 30-40%. "Поскольку цена на газ напрямую связана с ценами на нефть, которые упали в этом году"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1094437
тем более цена в Германии и на границе Украины сильно разная из-за транзитной составляющей.
VIN Diesel
15.12.2008, 15:39
Про гладомор:
http://www.apn.ru/publications/article21061.htm
А как же Литвин потом усидит в одной лодке с Юлей? Возможно, он с высоты Спикера начнёт свою игру. Но это опять кранты коалиции.
Про газ. Черномырдин правильно сказал: "Нет денег, не берите." А я добавлю: "Желаете получать по преемлемым ценам - так хоть не стреляйте ночью в спину из-за угла". Где гордость? До войны дошли, а платить за полученное не желаете.
Для Славика: вот так бы твоя Незалежная Евродемократия боролась с фашизмом и национализмом. А как привёл слова их министра МВД о количестве погибших иностранцев, так сразу же засвистели со всех сторон. Мол, это всё чупа-чупс.
http://top.rbc.ru/society/15/12/2008/268379.shtml
ТЕРМИНАТОР
15.12.2008, 19:09
Нет денег -не берите, вы чё, совсем там у себя зажрались? монополисты газовые, скоро просить будете-возьмите побольше, а заплатите когда сможете. Почти весь бизнес на этом построен, лиж бы товар свой втюхать. Ничего, скоро и вас попустит. А все эти разговоры про долги, не спроста ведуться, сразу после этих панических воплей начинают вылазить уши какой нибудь ну очень странной сделки, и потом крики про долг вспоминаются с улыбкой, ну мы это ж так, для порядку.
Значит в ОПЕК сидят одни глупцы. Думают создать дефицит, чтобы продавать меньше, но по более высоким ценам.
Терми, бесплатно или по более низким ценам, а также в рассрочку обычно дают друзьям. Или, как тут болтают, братьям. С некоторых пор, Вашими братьями стали американцы и грузины.
Заметь, не россияне стреляли в украинцев, а наоборот. За политику Юща будут расплачиваться простые украинцы.
Только что написал много матерных слов в адрес Юрко. Потом подумал и стёр. Вместо этого пишу: Мне и ТЕРМИНАТОРУ никогда американцы не были братьями. А грузины были. Да и сейчас к грузинам отношусь хорошо как к нации. А то что у них презик такой как и у нас, то это не наша вина. А скорее вашего ВВП. Вовремя не разобрался с ситуацией и допустил вмешательство в наши страны пиндосов. Наверное бабла пожалел.
ТЕРМИНАТОР
16.12.2008, 00:37
Только что написал много матерных слов в адрес Юрко. Потом подумал и стёр. Вместо этого пишу: Мне и ТЕРМИНАТОРУ никогда американцы не были братьями. А грузины были. Да и сейчас к грузинам отношусь хорошо как к нации. А то что у них презик такой как и у нас, то это не наша вина. А скорее вашего ВВП. Вовремя не разобрался с ситуацией и допустил вмешательство в наши страны пиндосов. Наверное бабла пожалел.
Грузины и россияне нам братья по жизни, по вере, но благодаря трем первым пиндюкам и некоторым чином поменьше наши страны разосрались.Ничего в этом хорошего нет. А газ- бизнес, хочешь иметь бизнес, дружи с хохлами, потому как труба идет через них, и всякого другого полно, сами виноваты(про наших просто молчу-говнюки) , не всегда по жизни приходется иметь дело с сиськатыми блондинками, гавнюков хватает, а с дуру можно и хрен себе сломать, если говнюков гнобить по полной.
VIN Diesel
16.12.2008, 10:59
Грузины и россияне нам братья по жизни...
:fly2: :fly2: :fly2: А летучие мыши - сестры???
http://lenta.ru/news/2008/12/15/bat/
Хлопцы всегда как-то ставят вопрос, что Россия должны прыгать вокруг них. А если Ваши же слова да произнести по-другому: "Хочешь получать газ по нормальным ценам - не стреляй в русских!" ? Об этом Вы не хотите думать.
Каждый год это повторяентся: взяли газ, перепродали его, а расплатиться забыли. И это Вы называете взаимовыгодным бизнесом?
И во всём ВВП виноват. Правильно. А Вы рассаживайте по-удобнее с большими ложками.
Дружите, с кем хотите, кто против? Только нам не гадьте. Где Грузия? Где США? А где Россия? Кто ближе и с кем выгоднее дружить?
Мне тоже нравится, что у грузин вообще нет фашизма-национализма, як у хлопцив.
ТЕРМИНАТОР
16.12.2008, 12:38
Хлопцы всегда как-то ставят вопрос, что Россия должны прыгать вокруг них. А если Ваши же слова да произнести по-другому: "Хочешь получать газ по нормальным ценам - не стреляй в русских!" ? Об этом Вы не хотите думать.
Каждый год это повторяентся: взяли газ, перепродали его, а расплатиться забыли. И это Вы называете взаимовыгодным бизнесом?
И во всём ВВП виноват. Правильно. А Вы рассаживайте по-удобнее с большими ложками.
Дружите, с кем хотите, кто против? Только нам не гадьте. Где Грузия? Где США? А где Россия? Кто ближе и с кем выгоднее дружить?
Мне тоже нравится, что у грузин вообще нет фашизма-национализма, як у хлопцив.
Фашизм-национализм есть везде, только где то его придушивают, где то нет, нациков и у вас хватает, только они политики не делают, а служат инструментом в нужных руках и служат для выполнения своих грязных делишек по чейто указке.
Ющенко понесло не в ту сторону, как всегда. Я вообще уже удивляюсь,как он на олимп власти взобрался и до сих пор его не скинули. А про газ чего нам копья ломать, это очень специализированный бизнес, в котором даже спецы не могут всегда разобраться. Цена на газ-это вообще пипец как формируется. Вот почему с нефтью прблем на много меньше, а с газом никак не разберуться? Чего нам про газ рассуждать? пусть ваши жулики с нашими разбираются, я думаю они там разберуться и друг друга не обидят.
:fly2: :fly2: :fly2: А летучие мыши - сестры???
http://lenta.ru/news/2008/12/15/bat/
Злой ты стал ,однако, конешно, сестры наши младшие, и беречь их надо, это у вас там проблемы от падения цены на газ, а у нас о животных забота превыше всего. Чем меньше бабла потратим на нефть, тем больше корма мышам купим. :lol:
Мне тоже нравится, что у грузин вообще нет фашизма-национализма, як у хлопцив.
Что имеется в виду?
1. Фашизм-национализм есть везде, только где то его придушивают, где то нет, нациков и у вас хватает, только они политики не делают, а служат инструментом в нужных руках и служат для выполнения своих грязных делишек по чейто указке.
2. Чего нам про газ рассуждать? пусть ваши жулики с нашими разбираются, я думаю они там разберуться и друг друга не обидят.
1. У Вас дают героев, у нас по 20 лет. Вчера давал ссылку.
2. Как это, зачем рассуждать? Взяли на 3 млрд. и глазки строите. Стройте их Бушу с Сакашвили. Гоните гроши!
Что имеется в виду?
Имеется ввиду то, что в грузии бывшим фашистам не присваивают Героев, да и они публично и официально не орут, что являются исключительной нацией, а московиты - недочеловеки.
ТЕРМИНАТОР
16.12.2008, 14:04
1. У Вас дают героев, у нас по 20 лет. Вчера давал ссылку.
2. Как это, зачем рассуждать? Взяли на 3 млрд. и глазки строите. Стройте их Бушу с Сакашвили. Гоните гроши!
Имеется ввиду то, что в грузии бывшим фашистам не присваивают Героев, да и они публично и официально не орут, что являются исключительной нацией, а московиты - недочеловеки.
1.:thumbup:
2.:eek: :hah: :fak: :upl:
:lol:
У грузин другие традиции сильны, проживая в свое время в Грузии(12 первых лет) , там был популярен слоган- смерть фашистским окупантам и грузинским спекулянтам(заметь, на одну ступень ставили):bud:
Всё-таки грузины чуть-чуть отличаются от славян. Не правда ли? Не нужно их ставить между нашими народами, нам между собой нужно разбираться, не привлекая к этому никакого дядю. Тем более, ему вчера чуть ботинками по башке не надавали. Видно, не все приемлют их демократию. Куда Вы все лезли?
Терми, не открою Америку для тебя, если скажу, что России никто ничего не даёт бесплатно и ничего не прощает. Ей прятаться не за кого, приходиться рассчитывать только на себя. На соседей положиться никак нельзя. Так почему Украина всегда претендует на оригинальную исключительность: взять и потом предать - это норма?
Имеется ввиду то, что в грузии бывшим фашистам не присваивают Героев, да и они публично и официально не орут, что являются исключительной нацией, а московиты - недочеловеки.
200 лет презрения к «лохам, которые нас кормят и поят»
О грузинской русофобии
В сталинских лагерях сидели не одни безвинно пострадавшие, но и уголовники и коллаборанты. О последних и пойдет сейчас речь, поскольку в независимой Грузии они стали героями.
А вот о Грузинском легионе вермахта стоит говорить подробнее, ибо он, как и Робакидзе, триумфально вернулся в нынешнюю независимую Грузию. В обоих случаях речь, правда, идет не о физическом, а о духовном возвращении, но это обстоятельство не делает его менее триумфальным.
http://news2000.org.ua/print?a=/c/60823%3Fp%3D2
Я развен спорил, что среди фашистских прихфостней не было грузин? Были там все нации: русские, украинцы, чеченцы, грузины, азербайджанцы и даже калмыки!
Но в одной стране им ставят памятники, а в других они всё-также подвергаются презрению.
Может я что-то упустил, но я не видел сообщений о книгах про московитах в гос.библиотеках, о майках "Убей москаля", о праздновании грузинских Конотопов. Там наоборот, печатают газеты на русском и транслируют ТВ, чтобы на руском языке обрабатывать своих русскоязычнфх граждан. А нас Терми упрекал, что мы не продаём их газеты. А сами пробовали они их печатать и продавать?
У Юща его партию увели? http://www.dni.ru/polit/2008/12/16/155536.html
По теме: о дефиците гос.бюджета Украины - http://top.rbc.ru/economics/16/12/2008/268661.shtml
200 лет презрения к «лохам, которые нас кормят и поят»
О грузинской русофобии
http://news2000.org.ua/print?a=/c/60823%3Fp%3D2
Почитал...Погано на душе стало за Россию и русских...После этого Какие нафиг ,нам,украинцам, грузины братья?!Если они считают братьев -«лохам, которые нас кормят и поят»?Это если я, приехал к брату в Украину он меня кормит-поит(ну или наоборот) он-лох?!В обшем:"Не брат ты мне,гнида черножопая.." ,слидарен я с энтой цитатой....
2 Юрий, наивный Вы .."Там наоборот, печатают газеты на русском и транслируют ТВ, чтобы на руском языке обрабатывать своих русскоязычнфх граждан" Последний канал на русском в Грузии запретили после 08.08.08. дней через 5 примерно....И вообще, опять нафиг к политике скатились в теме..Тем более к Русско-Грузинской.Экономика Украины- вот тема..Сегодня курс валюты Украины видели?..От тож....
http://top.rbc.ru/economics/16/12/2008/268661.shtml
VIN Diesel
16.12.2008, 16:37
Злой ты стал ,однако, конешно, сестры наши младшие, и беречь их надо...
Я злой? Да лана... наоборот, восхищаюсь вашим "Лениным Майдана", эволюция на лицо: от мелкокалиберных пчелок он дошел и постиг своей могучей бухгалтерской мыслью среднекалиберных летучих мышей. Ради этого стоило мерзнуть на Майдане, жечь костры, барабанить по пустым бочкам и ваще революцию делать. С другой стороны, будет, что вспомнить и рассказать внукам:super:
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=11084
2 Юрий, наивный Вы .."Там наоборот, печатают газеты на русском и транслируют ТВ, чтобы на руском языке обрабатывать своих русскоязычнфх граждан" Последний канал на русском в Грузии запретили после 08.08.08. дней через 5 примерно....
Друг, ты чуть-чуть не доехал. Там не запрещали русский язык, а использовали его в своих целях. Умнее, чем в Украине! После войны, конечно, всякое произошло. Ты не бери этот экстримал. Когда закрыли в Грузии, а когда стали гнать с Украины?
Ющ будет пытаться нанести ответный удар - http://top.rbc.ru/politics/16/12/2008/268677.shtml
Юлька всех перехитрила, перехитрит и Литвина.
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=11084
"В Украине за семнадцать лет убили 6 миллионов: холодом, голодом, бандитизмом, коррупцией. Это о Голодоморе. В ответ только что смогли устроить дискотеку на Майдане. Опять таки, мы забыли, что не на дискотеках изменяется ход истории, а в организованных действиях граждан. Гражданин – это тот, кто способен осмыслить себя как часть общественного целого и защищать его, как самого себя. Тот, кто этого не осмысливает, остается пушечной массой, которую гоняют с синего майдана на оранжевый, а потом наоборот. А Майдан - не есть форма защиты наших интересов. Скорее, это форма выпуска нашего пара в свисток, который заботливо подсовывают сине-оранжевые".
Опять во всём ци кляти москали виноваты - пидсунули им Нэзалэжность!
Друг, ты чуть-чуть не доехал. Там не запрещали русский язык, а использовали его в своих целях. Умнее, чем в Украине! После войны, конечно, всякое произошло. Ты не бери этот экстримал. Когда закрыли в Грузии, а когда стали гнать с Украины?!
Согласен, просто хотел уточнить,что по-русски на Грузинском ТВ сейчас практически НИЧЕГО нет ,а вот в Украине ТРК Юго-Востока ,и Юго-запада с Югом +Крым грешат относительно законов Украины-регулярно...Убедился лично.если интересно поспорить.Ездил в Украину 10 дней назад в Запорожскую область к родне.только 5 декабря вернулся(мотался по страховке..как 1 Августа попал в ДТП ,так ,и требовали всякую хрень про то,где была владелица ТС,да как она туда попала).Нарушений закона о СМИ-вагон и ВАГОНИЩЕ(а не тележка) То прогноз погоды ТРК Украина на москальском ведёт,то есчё кака хрень в лице РТР и РЕН тв в кабельных сетях..
Кстати ,Вы Юрий ,как я понял примерно одного со мной возраста,так Вы должны помнить лозунги на Майдане 90-92 года ,по типу :"Твоё сало съели-МОСКАЛИ,твоё ММЯСО-съели-МОСКАЛИ!!!"Чтойто я счас не вижу на Майдане лозунгов:"Твоего ГОЛОВУ(Мера) избрали -МАСКАЛИ!!"Хотя в ДЕКАБРЕ(!!!) в СТОЛИЦЕ (!!!) нет тепла и горячей воды....А КОСМОС(насколько я тырнет читаю,такое "погоняло" у Киевского Головы) во всём Ю.В.Т. обвиняет...Я енту стерву тож не люблю,но обвинять её в холде в СТОЛИЦЕ Украины-енто лишнее....
Согласен, просто хотел уточнить,что по-русски на Грузинском ТВ сейчас практически НИЧЕГО нет ,а вот в Украине ТРК Юго-Востока ,и Юго-запада с Югом +Крым грешат относительно законов Украины-регулярно...
Вот видишь, это держится на позициях руководства этих каналов. Ты же привёл пример официального действия официальных властей Грузии. Они таки же, только были приняты во время войны. Получается, власти Украины с нами воюют уже не один год.
Кстати, сегодня в Думе приняли закон, приравнивающих ветеранов украинских подразделений СС ветеранами ВОВ. Вот тебе бабушка и Юрьев день!
О чём мы тут ещё спорим?:confused:
Вот видишь, это держится на позициях руководства этих каналов. Ты же привёл пример официального действия официальных властей Грузии. Они таки же, только были приняты во время войны. Получается, власти Украины с нами воюют уже не один год.
Кстати, сегодня в Думе приняли закон, приравнивающих ветеранов украинских подразделений СС ветеранами ВОВ. Вот тебе бабушка и Юрьев день!
О чём мы тут ещё спорим?:confused:ССЫлку дай,НЕВЕРЮ...Чтоб ГД РФ приняла ТАКУЮ хрень?!! А что скажут Вова с моим тёзкой?!!!!Наверно ВР Украины опять какую ересь приняла в качестве закона?
Закономерный итог-путем "титанических" усилий Юра загнал очередную тему в гавно.
"Ведь именно мы – самая дружелюбная нация, а кто в этом усомнится, тому – трындец!"(с)
Пора на "русский марш" Юра. :lol:
Закономерный итог-путем "титанических" усилий Юра загнал очередную тему в гавно.
"Ведь именно мы – самая дружелюбная нация, а кто в этом усомнится, тому – трындец!"(с)
Пора на "русский марш" Юра. :lol:Знаете,Слава, во многом ,про "тэму" ,я с Вами согласен,но Юрий,если шелуху,которая у ВСЕХ есть отбросить во многом прав....Так плохо .как сейчас в Украине с 1992-1993 г.г. не было....Экономика стоит ВСЯ Банки только валютными спекуляциями заняты,Раде + ПремьершЕ и Президенту .кроме власти своей на ВСЁ насрать...бОЛЬНО СМОТРЕТЬ И ЧИТАТЬ ЭТУ ХРЕНЬ...ОСОБЕННО БОЛЬНО В ПИСЬМАХ СВОИХ РОДНЫХ... И мне личьно, эта боль достаётся.Когда уже эти УПЫРИ кровью Украины напьются нахрен....
Закономерный итог-путем "титанических" усилий Юра загнал очередную тему в гавно.
"Ведь именно мы – самая дружелюбная нация, а кто в этом усомнится, тому – трындец!"(с)
Пора на "русский марш" Юра. :lol:
Ты в детстве случайно не подстрекателем был? Кто бы говорил о темах! Для тебя важнее, что теме трындец. А меня расстраивает, что Украине трындец может быть. Не плавай так мелко, взгляни чуть дальше тёщиного сала.
Пора бы понять, что нынешнее состояние украинской экономики - это следствие политики её властей. Всё в жизни взаимосвязано и ничего так просто не бывает.
Не тем хлопцы та девчата были заняты! Не о том некоторые беспокоились и бросались в драку!
А меня расстраивает, что Украине трындец может быть. .
ВОт!Ключевой момент "тэмы"набо ту..Набо ван был в ссылке у ВинДизеля...Братскому народу приходит полный трындец по вине преступной власти, и её заокеанских "друзей"...
Братскому народу приходит полный трындец по вине преступной власти, и её заокеанских "друзей"...
Теперь может хлопцы поймут, как они были слепы и чен был вызван наш постоянный интерес к украинским новостям. Заметьте, именно про Украину. Потому что мы, действительно, были одним народом. И мне ближе и желаннее украинцы, чем "братские" грузины или армяне, хоть они и христиане. Они - другой народ. Но это лично моё ощущение. Отсюда и горше обида за антироссийские происки. Отсюда и боль за то, чем это может закончиться.
А меня расстраивает, что Украине трындец может быть.
Да вот не расстраивает!!!!
Всеми своими постами Вы излучаете злобу не к властям Украины, а к украинцам. И больше всего к тем, кто пишет на этом форуме!!!
И все наши реплики по поводу того, что мы четырмя лапами за дружбу. Что мы лично осуждаем своих хреновых правителей улетают в оПу!!! А любое наше замечание по поводу того, что пусть ВВП козлит Юща, но отношения между народами не нужно портить и кто-то из них должен быть умнее, воспринимаются в штыки. Типа: не стреляйте нам в спину. Или по российским каналам не ведётся антиукраинская пропоганда? Дак я и не стрелял. Я из Донбасса!!! Повторить ещё раз? И таких как я полно и не только на Юго-Востоке. И не обзывайте меня ХЛОПЦЕМ!!! Или дистанцируйте меня и эту грёбаную украинскую власть.
Да вот не расстраивает!!!!
Всеми своими постами Вы излучаете злобу не к властям Украины, а к украинцам. И больше всего к тем, кто пишет на этом форуме!!!
Злоба застит тебе глаза и туманит остатки разума. Чтож, я подожду, пока дитя наберётся разума.
А если серьёзно, то я ни один раз пояснял свою позицию: я всегда критиковал власти Украины и тех несознательных украинцев, на кого они опираются, кто видит в России врага. А таких в Украине миллионы, не нужно лукавить!
От пишуших же на форуме хлопцев мы много услышали враждебного против России, слышали и есть какое-то оправдание бандеровцам и т.д.
Вы уверены, что всегда тут излучали радушие?
1. И не обзывайте меня ХЛОПЦЕМ!!!
2. Или дистанцируйте меня и эту грёбаную украинскую власть.
1. Вот тебе на! Поясните, разве это в Украине уже стало обзыванием?
2. Умный человек понял бы, к кому была обращена та или иная фраза. Странная вещь, Вы со Славкой всегда бросаетесь в драку, а потом ищите российский след. Вот я как раз об этом!
По секрету, Терми помогал оранжевым, даже стоял рядом с Юлькой. Можно это упоминать или уже нет, открестились?
Кстати, сегодня в Думе приняли закон, приравнивающих ветеранов украинских подразделений СС ветеранами ВОВ. Вот тебе бабушка и Юрьев день!
О чём мы тут ещё спорим?:confused:
Сцылу??? :deal:
с нефтью прблем на много меньше
Если не в теме, то не надо утверждать.
Да вот не расстраивает!!!!
Всеми своими постами Вы излучаете злобу не к властям Украины, а к украинцам. И больше всего к тем, кто пишет на этом форуме!!!
И все наши реплики по поводу того, что мы четырмя лапами за дружбу. Что мы лично осуждаем своих хреновых правителей улетают в оПу!!! А любое наше замечание по поводу того, что пусть ВВП козлит Юща, но отношения между народами не нужно портить и кто-то из них должен быть умнее, воспринимаются в штыки. Типа: не стреляйте нам в спину. Или по российским каналам не ведётся антиукраинская пропоганда? Дак я и не стрелял. Я из Донбасса!!! Повторить ещё раз? И таких как я полно и не только на Юго-Востоке. И не обзывайте меня ХЛОПЦЕМ!!! Или дистанцируйте меня и эту грёбаную украинскую власть.Да нет,уважаемый ost_sul,НИКАКОЙ злобы к Украине и украинцам,у Юрия нет...есть только некое предубеждение по поводу властей.Которые плавно перетекли на "Гарных Хлопцев с Вкрайни",извиняюсь сразу за ГОЛИМУЮ транскрипцию.ибо сам "ридну мову" ПОНИМАЮ,НО ПИСАТЬ И говорить на той самой мове....Сложно ОЧЕНЬ....Для меня лично.Ибо живу в Башкортостане....Который есть по Конституции неотемлемая часть России.:DПрошу прощения ,что назвал возможно Вас "Гарным Хлопцем" Для "ДОНЕЦКОГО БАНДИТА" это-оскрбление...Делал "опрос"у пусть не фицеров ВС,но у капитанов-майоров МВД Донецкой и Запорожской областей МВС Файной Украйни...Так воть...70-80% Если :"Завтра война...." с РФ сказали:"Да нафиг нам нужно воеватьс самис собой практически?!!!Да я даж в плен сдаватся не буду..я просто эту ДЭРЖАВУ откажусь защищать..."Правда енто всё после 1 литра было высказанно...А так ..Я даж страшном сне не могу представить взятие Харькова(или Донеецка+Луганска)..Причём,что Харьков будет РЕАЛЬНО сопротивлятся...
D.G.
Что у Вас в Уфе нет проблем.Что Вы судите о соседях по постам Юрка.Зачем нам Долби Сюрраунд с первым и вторым каналом.Это у Юры нет проблем, кроме возврата империи- типичный великодержавный шовинист.Все там нормально(как и у нас :lol: ) и сами они разберутся.
Все там нормально и сами они разберутся.
Типичный провокатор! Из-за твоих помоев тэмам крандец.
Сцылу??? :deal:
Часов в 19 по ТВ-каналу РБК показывали. Работал на компе и к ТВ сидел спиной, видел мельком. После Вашего вопроса порылся и уточнил. Оказывается, это было в коалиционном соглашении.
"Кроме того, соглашение содержит положение, что в отношении национально-освободительной борьбы в Украине коалиция обязывается принять акт, в котором будут отмечены героика, история и участие воинов ОУН-УПА в этой борьбе."
:deal: http://news.online.ua/129072/
D.G.
Что у Вас в Уфе нет проблем.Что Вы судите о соседях по постам Юрка.Зачем нам Долби Сюрраунд с первым и вторым каналом.Это у Юры нет проблем, кроме возврата империи- типичный великодержавный шовинист.Все там нормально(как и у нас :lol: ) и сами они разберутся.Да ,уменя в Уфе проблем нет, Вы представляете себе ну нет их ВООБЩЕ,слава БОГУ нет.....По ИНПЕРИИ я скучаю от всей моей инперской души....А знаете ,Слава почему?Да просто ,когда я, из ГАЛИМОЙ ИНПЕРИИ приезжалв ГАПЛИМО ОККУПИРОВАННУЮ УКРАИНУ я видел(на фоне моей инперской Уфы ) ИЗОБИЛИЕ....И моя родня была счастлива....А мне,по большому счёту пофигу ,как там негры Сомали живут,мне приятней,чтоб мой брат,в Запорожской области жил хорошо,и не думал кто там на Майдане Незалежности победит....И не сужу я по постам..Быля в Украине ,в начале Декабря....Ну у нас в импрской Башкирии (в составе РФ) круче, РЕАЛЬНО на порядок круче...ПЫ.СЫ. Не забудьте,Слава обозвать меня,западенца по фамилии (правда на 50% по крови Запорожца) москалём клятим....
commodore
16.12.2008, 21:45
Да вот не расстраивает!!!!
Всеми своими постами Вы излучаете злобу не к властям Украины, а к украинцам. И больше всего к тем, кто пишет на этом форуме!!!
И все наши реплики по поводу того, что мы четырмя лапами за дружбу. Что мы лично осуждаем своих хреновых правителей улетают в оПу!!! А любое наше замечание по поводу того, что пусть ВВП козлит Юща, но отношения между народами не нужно портить и кто-то из них должен быть умнее, воспринимаются в штыки. Типа: не стреляйте нам в спину. Или по российским каналам не ведётся антиукраинская пропоганда? Дак я и не стрелял. Я из Донбасса!!! Повторить ещё раз? И таких как я полно и не только на Юго-Востоке. И не обзывайте меня ХЛОПЦЕМ!!! Или дистанцируйте меня и эту грёбаную украинскую власть.
Не нервничай!Все правильно сказал!Таких как Юрко в России единицы.
Наверное у Юрка в детстве украицы петушок на палочке отобрали))))
А вообще,у кого в конце-концов хватит ума забить на эту тему?(понимаю что точно не у Юрка))))
ТЕРМИНАТОР
16.12.2008, 23:05
Пока у нас все нормально, пока, все былоб не так плохо, еслиб Ющ, поступал бы по мужски и выгнал Юлю, нет, он весь этот бардак с долларом устроил, чтоб Украина в жопе оказалась и все на Юлю свалить, загавкала его шавкаhttp://www.ukrbiznes.com/news/politic/51263.html
а Юля тоже огрызается
http://www.pravda.com.ua/news/2008/12/16/86217.htm, а страдаем мы.
При удачном раскладе, в 2009 году выгоним Юща, но еще есть проблема и во всем виноват Мороз, лидер социалистов. Раньше было в Украине как в России- был президент, он назначал своего премьера, фактически за все отвечал, была Рада , она принимала законы. Все знали кто в доме хозяин. Мороз протянул, а Ющ малодушно согласился на констуционную реформу и вышло в стране 3 ветви власти, кот съедают друг друга, но добить не могут. Уже в открытую звучат призывы самих депутатов вернуть все обратно, или сделать парламентскую республику.Юща выгоним, а проблемы власти -многовластие, останется.
Таких как Юрко в России единицы.
А носящих майки "Убей москаля" - тысячи. Враждебно смотрящих на Россию - миллионы.
Что там твой одинокий Юрко!
Раньше было в Украине как в России- был президент, он назначал своего премьера, фактически за все отвечал, была Рада , она принимала законы. Все знали кто в доме хозяин. Мороз протянул, а Ющ малодушно согласился на констуционную реформу и вышло в стране 3 ветви власти, кот съедают друг друга, но добить не могут.Юща выгоним, а проблемы власти -многовластие, останется.
Наверное всё пошло, действительно, из-за этого. Жёсткий, но справедливый царь - это как раз для славян. Но где гарантия, что этот руководитель поведёт страну по верному пути? Представляешь, чтобы было, если бы все права были только у Юща?
Поясни, если знаешь, в чём тут всё-таки дело. Не пойму причину. Украина покупает газ по 179,5, продаёт его на внутреннем рынке по 300, толкает и на Запад и соседям. Но постоянно за газ не расплачивается. Почему? При этом Румыния, Болгария, Прибалтика, Польша и пр. тоже не богатые страны расплачиваются нормально. Это же элементарная культура хозяйствования: получил, так расплатись! Получать среднеазиатский газ захотела Украина, теперь вот Газпром предлагает сделать предоплату за транзит, чтобы хоть из этих денег Украина расплатилась - отказ. Как понять?
Вот тут и видно, что политика влияет на экономику. Всё разворовывается в надежде, что в таком бардаке отвечать не придётся. Разве не так?
"Кроме того, соглашение содержит положение, что в отношении национально-освободительной борьбы в Украине коалиция обязывается принять акт, в котором будут отмечены героика, история и участие воинов ОУН-УПА в этой борьбе."
:deal: http://news.online.ua/129072/
Вот тут кто-то просил ссылку. Ссылка есть и опять тишина или " таких как Юрко - единицы". Юрко всё это разве принимает?
Это не чупа-чупс какого-то дедка в Ивано-Франковском совеите, это план действия правящей коалиции в Государственной Раде! И посмотрите, есть ли в этом соглашении что-то о выводе Украины из кризиса, о пенсионерах, о поддержке отечественного производителя, о снижении долгов?
Это ещё раз о политике и экономике. Просто застолбили положение, что все лидеры коалиции пока друг под друга не копают.
А вообще,у кого в конце-концов хватит ума забить на эту тему?(понимаю что точно не у Юрка))))
Всё. Взялся за ум. Забил на эту ветку.
Юрко в своём репертуаре - сначала пишет "стати, сегодня в Думе приняли закон, приравнивающих ветеранов украинских подразделений СС ветеранами ВОВ. Вот тебе бабушка и Юрьев день! "
а потом оказывается, что не в Думе, а в Раде, не приняли закон, а подписали коалиционное соглашение, не СС, а УПА, не ветеранами ВОВ, а принять акт об участии....
Как оказалось, не Амбарцумян,а Хачикян, и не десять тысяч, а тысячу, и не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в преферанс.
Мне глубоко противны НУНС и их нацистские игрища, однако тщательнее надо подбирать факты, тщательнее...
Мне глубоко противны НУНС и их нацистские игрища, однако тщательнее надо подбирать факты, тщательнее...
Это всё ваше вечное лукавство! УПА в фашистской форме - это кто? А "Галичина" - это что?
Вам бы больше расстраиваться, что эта коалиция не теми вопросами планирует заняться, а ты цепляешься за слова. Писал, занимаясь другими делами, мог и ошибиться. С кем не бывает. Но я никогда не ухожу и не прячусь от прямых вопросов.
Всё. Взялся за ум. Забил на эту ветку.
Генацвали, неужели за "хлопцев" обиделся?
ТЕРМИНАТОР
17.12.2008, 21:41
Уже гривна к рублю---1 к 3 http://www.udinform.com/index.php?option=com_dealingquotation&task=forexukr&Itemid=59, потихоньку стабилизируем курс 1 к 1 и уже можно начинать вести переговоры про единый экономический союз, и тд :lol:
andrex-1
17.12.2008, 23:12
http://shan-yan.livejournal.com/56509.html
ТЕРМИНАТОР
18.12.2008, 00:31
http://shan-yan.livejournal.com/56509.html
Читал, у на весь инет этим забит, зовут, по телеку уже в открытую срываются угрозы про возможность народных протестов http://obozrevatel.com/news/2008/12/17/275119.htm , невозвраты по доллоркредитам дошли до 25прц, дальше будет больше , видимо ющ на прощание хочет разорить все банки и оставить 10-20 своих, кинув всю страну и руку помощи нужным банкам. Реакция властей http://obozrevatel.com/news/2008/12/16/274768.htm
А это наш президент сегодня кашлянул, смотри ЮРКО внизу коменты, прикольно, может поймеш, что у нас не все Ющенковские прихлебатели и шестерки
Уже гривна к рублю---1 к 3 http://www.udinform.com/index.php?option=com_dealingquotation&task=forexukr&Itemid=59, потихоньку стабилизируем курс 1 к 1 и уже можно начинать вести переговоры про единый экономический союз, и тд :lol:
Это точно! Может оранжевые одумались и с этого начали сближение?
А это наш президент сегодня кашлянул, смотри ЮРКО внизу коменты, прикольно, может поймеш, что у нас не все Ющенковские прихлебатели и шестерки
Я с этим никогда не спорил. Но согласись, людей с обратными взглядами - миллионы. До кризиса их было больше. Ты тоже порой пытался подвести науку и логику под их действия.
ТЕРМИНАТОР
18.12.2008, 15:27
Видимо забыл вчера вставить ссылку в мою последнюю строку http://korrespondent.net/business/markets/682364 коментов уже нет видимо кто то потер, жаль ,ребята там довольно конкретно высказались.
Видимо забыл вчера вставить ссылку в мою последнюю строку http://korrespondent.net/business/markets/682364
Он расчитывал, что все кинутся скупать гривны?
Терми, когда ты не психуешь и не дерзишь, ведь можно с тобой общаться. Никто не хотел тебя лично и др. хлопцев обижать. Скорее мы хотели, чтобы ты понял нащу обиду. Прежде всего за Вас.
Вот скажи всё-таки, не пойму. Почему с газом постоянные непонятки? Газ исправно получается, перепродаётся, значит и прибыль имеется. так почему за полученных газ не платят?
http://top.rbc.ru/politics/18/12/2008/269259.shtml
Терми, почему ты ДЕРЗИШЬ? :znaika:
Иди к доске и отвечай!
Усе, пипец украинской экономике. С Нового года она останется без газа - вернее, останется с тем, что наворовали раньше :)
Терми, почему ты ДЕРЗИШЬ? :znaika:
Иди к доске и отвечай!
А мальчишкам всё бы подерзить. И это пройдёт. Со временем придёт и мудрость. Может быть.
Зря ты так. В надежде, потом кого-то другого обвинить в недружелюбности? Знакомая тактика настоящих братьев.
ТЕРМИНАТОР
18.12.2008, 22:00
Все хорошо, пока дышим, долар задрал, оказалось, что нацбанк напечатал 82 миллиарда гривен и раздало их банкам, а те на них начали доллар скупать, население добавило своих пару десятков миллиардов, вот и раскачали курс, во всем обвинили Юлю, заодно и бабла подкосили, вчера друг купил в салоне грузопаса ситроена берлинго за 92тысячи гривен, отнес менялам десятку баксов по 9 гривен и порядок. Блин,это когда за десятку пирожка ситроена грузпаса с кондером можно было купить, по старому курсу он в двацатку залазил. Блин жаба давила, тоже бы взял, но мне он не нужен, маловат для моего бизнеса смотри дизель комфорт http://www.citroen.ua/usersimage/Image/Berlingo%20VP.pdf
Терми, а вчера что-то Юля про афёры Вашего центрованка возмущалась. Что-то там опять провернули?
А тут вот правду пишут или нет о недовольствах в Украине? http://www.vz.ru/politics/2008/12/18/240075.html
В ООН нет прошла резолюция о голодоморе:
"Медведев считает, что украинские власти всеми силами пытаются разобщить российский и украинский народы, не чураясь фальсификаций и подтасовок фактов истории и «цинично и аморально» заявляя о «качественных отличиях» голода на Украине от голода в других регионах СССР."
http://www.vz.ru/top/
ТЕРМИНАТОР
19.12.2008, 13:08
Вчера Ющ встречался с председателем нацбанка и министром финансов , решали вопросы проплат за газ и курса доллара, часа в 4 Юля дала прпе...дон всем, на вечер доллар зашатался, сегодня уже 7скупка-9продажа и падает дальше.
Про протесты- недавно Регионалы захватили профсоюзы, а это первая акция, сам понимаешь, пока все искуственно , так раскачка и репетиция. Цель народными руками прогнать Юлю, а может за одно и Юща. Пока довольно слабо вышло, потеряли форму после 2004года, Кризис кризисом, но народ понимает, если твои товары никому не нужны, то при чем здесь Юля, а если доллар 10, то виноват больше нацбанк, чем Юля, а за нацбанком стоит Ющ и его кореша кот по словам Юли подняли на игре с курсом до 500млн дол.
Чё за Афера? летом курс был 4,5гривны и сеяли панику, что 3 будет, народ под этот шум скинул все баксы и набрался долларовых кредитов, а вчера доллар был 10-11, вот и суди , сейчас обвалят и гривну на карман . Реальный курс по оценкам экспертов и учетом кризиса, должен быть 6-6,6 не более. Вот и вся афера, напечатали денег, раздали своим банкам, те скупили доллар по 5-6 гривен, сейчас успешно сдают, про навар молчу.
Кредиты МВФ надо было быренько оприходовать. вот и трудятся... А то непорядок, когда они бесхозные. Да и Рассея матушка за газ бабло срубить хочет. А отдавать же так не хочется... Это же все равно как сало от груди оторвать.
Экономики Украины и России ничем не отличаются,за малым, у нас есть нефть ,газ, а там нет(газ есть , но мало) и благодаря этому у нас резервы 420 ярдов(но тают), а на Украине 32(с кредитом МВФ), но и долгов у нас гораздо больше.И тащиться от того, что в земле на которой ты живешь дохрена нефти, это то же самое, что балдеть и тащиться от того, что родился блондином или брюнетом- клиника :lol: .
Всем кто переживает :lol: за соседей можно сюда:
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,38.0.html
там можно найти интересные темы, типа -последефолтное состояние Украины, высадка войск( кто быстрее), как будем спасать братьев от замерзания и голода, готовимся принимать родственников, до Белгорода из Харькова близко и что будем делать с беженцами, делить будем на две или на три части и прочая, прочая @ня.Юра, там твои кореша.
Хао, я сказал все :lol: (как Чингачгук).
Экономики Украины и России ничем не отличаются,за малым, у нас есть нефть ,газ, а там нет
Слава, я просил пояснить не тебя. Не показывай на каждом углу и по каждому поводу своё всезнайство. Выискивать нужное в инете могут сейчас даже школьники. Будь скромнее.
Вчера Ющ встречался с председателем нацбанка и министром финансов , решали вопросы проплат за газ и курса доллара, часа в 4 Юля дала прпе...дон всем, на вечер доллар зашатался, сегодня уже 7скупка-9продажа и падает дальше.
Про протесты- недавно Регионалы захватили профсоюзы...
Кизис кризисом, но народ понимает, если твои товары никому не нужны, то при чем здесь Юля, а если доллар 10, то виноват больше нацбанк, чем Юля, а за нацбанком стоит Ющ и его кореша.
Чё за Афера? летом курс был 4,5гривны и сеяли панику, что 3 будет, народ под этот шум скинул все баксы и набрался долларовых кредитов, а вчера доллар был 10-11, вот и суди , сейчас обвалят и гривну на карман .
Спасибо за пояснения. Н-да, Вам только смуты не хватает.
Гривно много лет поддерживали только из-за политическим моментов. У Юща банк и силовики, у Юли теперь вот Дума. Опять будут враждовать.
У нас тоже всё замирает и чувствуется, что наступают тяжёлые времена. Но и нас хоть есть ресурсы и стабильность, а это не мало.
Плохо то, что никто не знает, что же там впереди. Никакие рычаги уже не действуют.
Слава, я просил пояснить не тебя. Не показывай на каждом углу и по каждому поводу своё всезнайство. Выискивать нужное в инете могут сейчас даже школьники. Будь скромнее.
Спасибо за пояснения. Н-да, Вам только смуты не хватает.
Гривно много лет поддерживали только из-за политическим моментов. У Юща банк и силовики, у Юли теперь вот Дума. Опять будут враждовать.
У нас тоже всё замирает и чувствуется, что наступают тяжёлые времена. Но и нас хоть есть ресурсы и стабильность, а это не мало.
Плохо то, что никто не знает, что же там впереди. Никакие рычаги уже не действуют.
Юра, а я и не собирался откликаться на твои просьбы, этот пост прощальный в этой теме.Искать в интернете то же надо уметь :lol: и потом сопоставлять со своими реальными жизненными знаниями.Про стабильность просьба пояснить в другой теме.
Юра, а я и не собирался откликаться на твои просьбы, этот пост прощальный в этой теме.Искать в интернете то же надо уметь :lol: и потом сопоставлять со своими реальными жизненными знаниями.Про стабильность просьба пояснить в другой теме.Блин!!СЛАВА!!!Как мы без вас?!!НЕУХОДИТЕ:bow: :bow: :bow: Сколько ТЭМ про "Россия-Украина" стоко раз одни и теж лица (чаще всегоЮра, Слава,Терми ну и там по мелочи )...НЕВЕРЮ....НИКУДА Вы не уйдёте..Не в этой ,так в следующей теме мы ,с Вами ,Слава встретимся...Я сейчас поменял авто(не скажу на какой -запинаете,но в оправдание скажу ..Купил для, и по прозьбе жены кросссовер яповский..В связи с кризисом,НО! Хачу ТУАРЕГА!!!),но ради этой милой свары между одноклубниками ОБЯЗАТЕЛЬНО буду заходить сюда.С уважением к Вам, Дмитрий.
Блин!!СЛАВА!!!Как мы без вас?!!НЕУХОДИТЕ:bow: :bow: :bow: Вы не уйдёте..Не в этой ,так в следующей теме мы ,с Вами ,Слава встретимся...Я сейчас поменял авто ..
но ради этой милой свары между одноклубниками ОБЯЗАТЕЛЬНО буду заходить сюда.С уважением к Вам, Дмитрий.
Дмитрий, всё правильно. Нужно уметь видеть дальше. Зубоскалить по поводу плохой политической и экономической ситуации в Украине тут никто не желает. Даже Медведев и др. руководители на заседании в Казахстане отметили: "Дестабилизация в любой стране СНГ немедленно скажется на экономиках стран всего СНГ".
Вопрос, а Украина как в этих встречах представдена? Почему бы не вместе попытаться выйти из этих трудностей?
Повторяю, мы не боремся (как Слава с Россией) со всеми украинцами и Украиной. Мы надеемся, что это временное затемнение, срежессированной США. Но мы верим в мудрость украинского народа, что он поймёт этот обман, сбросит с себя американских агентов и вернётся к нормальной жизни. Нужно понять. что пенять на свою исключительность или угнетённость - глупо. Не тем нужно заниматься. Не против кого-то и не за счёт кого-то, а для взаимовыгодного сотрудничества в окружении своих соседей. Пока я не вижу возможностей самостоятельного нашего плавания на просторах мировой эеономики. Политика, за частую, определяет экономику. При нормальной экономике будет и процветание. Ну кому мы нужны сейчас? Что мы можем предложить и с чем можем конкурировать?
Я в очередной раз сказал то, что думаю. Просьба не превирать и зубоскальствовать.
Постоянно переживать за братьев тоже не удастся, т.к. своих проблем хватает. Будет очень хорошо, если мы не будем делать друг другу дополнительные проблемы.
Искать в интернете то же надо уметь :lol:
Эх ты! Самое главное, что ты хочешь там найти! И я тебя всегда призывал, не прятаться за голые ссылки, а иметь своё мнение. Где теперь все твои видные военные эксперты? Что пошло по моим утверждениям, а что по твоим и твоим экспертам? Ты, действительно, ведёшь себя, как эмигрант в чужой стране. Почему? Это уж тебе думать. И это не только моё мнение. Если бы только Юрко мешал нашему братству, было бы проще!
Ты даже не понимаешь, что ты порой ведёшь себя особнячком: никогда не попадаешь в струю, ни с россиянами, ни с украинцами. Почему тема только одна: Россия плохая. Что тебе она такого сделала?
Про стабильность просьба пояснить в другой теме.
А ещё таким всезнающим и умным себя считаешь. Ну разве у нас такая нестабильная политическая и экономическая обстановка? Зачем тебе все эти склоки?
http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/12/15/7987
понравился вывод статьи, для обсуждающих ветку читать обязательно :)
http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/12/15/7987
понравился вывод статьи, для обсуждающих ветку читать обязательно :)
Почитал..Вывод один :Украине-пипец....Что меня не радует вообще
ТЕРМИНАТОР
20.12.2008, 13:03
Почитал..Вывод один :Украине-пипец....Что меня не радует вообще
Будем посмотреть
Будем посмотретьДай боже..Вылезем.
http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/12/15/7987
понравился вывод статьи, для обсуждающих ветку читать обязательно :)
Я давно говорил, злорадствовать тут не нужно. Во-первых, мы одной крови, во-вторых, у нас положение тоже не завидное. Однако, продолжаю утверждать, что вместе нам бы было легче.
Про газ в статье написано не объективно и газом никто не хочет подсадить Украину. Скорее наоборот: газ получен, газ не оплачен, газ перепродан, от предоплаты за транзит отказались - где деньги и как это всё понять?
Юля требует Витю отдать под суд, Витя - её, банкиры на Юлю - ну разве в нормальном государстве может власть представлять телегу, запряжённую лебедем, раком и щукой?
Вот какие вопросы задают президенту Украины
Шановний пане Презеденте, скажіть будь-ласка, скільки нам (простим людям) потрібно Вам заплатити, щоб Ви разм з усіма депутатами ВР, міністрами, урядовцями назавжди виїхали за кордон і не заважали Україні нормально розвиватися?
уже 84012 голосов
офсайт http://president.pravda.com.ua/view_popular/
Вот какие вопросы задают президенту Украины
Шановний пане Презеденте, скажіть будь-ласка, скільки нам (простим людям) потрібно Вам заплатити, щоб Ви разм з усіма депутатами ВР, міністрами, урядовцями назавжди виїхали за кордон і не заважали Україні нормально розвиватися?
Осталось немного разворовать и все они сами побегут. Людей жалко, им эти 100 долларов за Майдан ой как уже уакнулись.
"Тимошенко кается за майдан, Ющенко призывает премьера к ответу, а Литвин пророчит Украине потерю государственности."
http://www.vz.ru/politics/2008/12/21/240753.html
VIN Diesel
23.12.2008, 12:38
Смешное:
http://www.expert.ru/columns/2008/12/19/politicheskoe_slavyznstvo/
"Русских и украинцев после прихода к власти Ющенко уже несколько лет подряд стравливают научно, с привлечением больших ресурсов, под патронатом самых мозговитых спецов из-за океана. Кончится это может неожиданно – подучившись и поднаторев на американских подрывных технологиях, мозговитые спецы из Москвы стравят американских белых с американскими черными и латинос. Объективно это намного легче, чем стравить русских с украинцами."
============
Дочитал статью до конца:
«Какая, на хрен, защитница! С хохлами не умеем договориться! Русских, своих же, бросили в республиках СССР на произвол судьбы!» – так скажут многие, то же самое часто говорю я словацким русофилам, но это не может поколебать их веру в сильную Россию. Они как будто знают о России что-то, недоступное самим русским.
В заключение еще одно пророческое высказывание Федора Михайловича:
«Если нации не будут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими долями служения человечеству, а только будут служить одним своим „интересам”, то погибнут эти нации несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут. А выше целей нет, как те, которые поставит перед собой Россия, служа славянам бескорыстно и не требуя от них благодарности, служа их нравственному (а не политическому лишь) воссоединению в великое целое. Тогда только скажет всеславянство свое новое целительное слово человечеству. Выше таких целей не бывает никаких на свете. Стало быть, и „выгоднее” ничего не может быть для России, как иметь всегда перед собой эти цели, все более и более уяснять их себе самой и все более и более возвышаться духом в этой вечной, неустанной и доблестной работе своей для человечества».
С тем, что амеры на нас травят украинцев - это было ясно ещё 10 лет назад. Хуже этих спецов только пятая колонная и в Украине, и в России. Ибо такие люди готовы на всё.
Про Фёдора Михайловича можно поспорить. Сейчас вопрос так ставит время, за счёт этих 2 млрд. долларов за газ кого лучше накормить: россиян или украинцев, которые не все за нас? Хорошо рассуждать о высоких гуманных чувствах за чужой счёт. Вот этим всегда Запад и занимается: бомбят целые города и государства, а у них самих попробуй козявку обидеть!
Думаю, в Украине уже назревает революционная ситуация, при которой народ должен смести и предать суду всех своих руководителей-американских агентов. Вот что должно произойти, не нужно опять ждать, когда кто-то накормит. Ведь сколько о свободе и независимости тут копий было поломано!
VIN Diesel
23.12.2008, 13:26
А это спэшыл для Терми:
http://www.lenta.ru/articles/2008/12/17/you/
))))))))))))
Кто и в какой численности воевал в Южной Осетии - http://top.rbc.ru/society/23/12/2008/270582.shtml
Может и чупа-чупс, но он подтверждён документами грузинской стороны. Братья-правозащитники, ау!
ТЕРМИНАТОР
23.12.2008, 17:29
А это спэшыл для Терми:
http://www.lenta.ru/articles/2008/12/17/you/
))))))))))))
, Спасибо, но уже не новость, даже где то отметился.
Юрку, украинский коментарий по поводу расчетов за газ. http://glavnoe.kharkov.ua/news/n16154
VIN Diesel
23.12.2008, 18:22
украинский коментарий по поводу расчетов за газ. http://glavnoe.kharkov.ua/news/n16154
российский:
"Сегодня мы находимся на финальной стадии переговорного процесса. Впрочем, как и месяц назад. Все необходимые документы для контрактования с нашими российскими коллегами подготовлены и согласованы сторонами. К сожалению, финансовые проблемы, которые возникли в связи с кризисом, нестабильность украинского валютного рынка и значительная задолженность внутренних потребителей привели к срыву графика платежей за импортный газ. Именно финансовый вопрос стал камнем преткновения для завершения переговоров", - сказал Дубина.
В последние месяцы курс доллар на Украине значительно вырос - с 5 гривен в сентябре до 10 гривен на торгах 18 декабря. Из-за дефицита доллара "Нафтогаз" не мог купить американскую валюту для оплаты задолженности.
http://www.izvestia.ru/news/news194852
ТЕРМИНАТОР
23.12.2008, 18:27
Да вроде все потихоньку налаживается, доллар упал малехо, появился в продаже, рассчитаются, не надо из этого шоу делать.
VIN Diesel
23.12.2008, 19:56
Да вроде все потихоньку налаживается, доллар упал малехо...
Всё на сёдня хватит постить, дома сидел из-за гриппа, а завтра на работу. Это, Терми, тебе на сон грядущий, но, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], букоф много:
http://www.contr-tv.ru/print/2970/
http://www.contr-tv.ru/print/2971/
http://www.ruska-pravda.com/index.php/20081201821/stat-i/ideologija/2008-12-01-16-43-48.html
+ ответ на акцию "Достали!" и так называемый "Манифест среднего класса":
http://www.ruska-pravda.com/index.php/200812221078/stat-i/ideologija/l-r.html
ТЕРМИНАТОР
23.12.2008, 23:09
Всё на сёдня хватит постить, дома сидел из-за гриппа, а завтра на работу. Это, Терми, тебе на сон грядущий, но, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], букоф много:
http://www.contr-tv.ru/print/2970/
http://www.contr-tv.ru/print/2971/
http://www.ruska-pravda.com/index.php/20081201821/stat-i/ideologija/2008-12-01-16-43-48.html
+ ответ на акцию "Достали!" и так называемый "Манифест среднего класса":
http://www.ruska-pravda.com/index.php/200812221078/stat-i/ideologija/l-r.html
Первые два не читал, не пошли, а последняя сылка , не вдохновила, муть, фигня, у нас среднего класса, имеющего наемный труд, до фига и больше, да и со многим другим не согласен. туфта.
Юрку, украинский коментарий по поводу расчетов за газ. http://glavnoe.kharkov.ua/news/n16154
Спасибо за ссылку. Но эта статья - чупа-чупс (как ты говоришь) для украинских людей. В расчётах между государствами н бывает непоняток, как у частных предпринимателей местечкового масштаба. Всё это легко проверяется. Ющ факт долга признаёт, Юля тоже, Нафтагаз тоже самое. Европу известили, а это не шутка. И почему-то ни с одной страной такого нет, какие бы отношения не были. Ваш же Погребинский объясняет это тем, что деньги использовали для латания дыр в бюджете, а тут и обвал гривны произошёл. Теперь Нафтогаз просто не может купить такую сумму доларов.
Придётся Вите идти на поклон у новому хозяину.
Юрко, а что Вам от этого газа? Или Ваше личное благосостояние зависит от того, расплатится ли вовремя Украина с вашими олигархами? Почему никто не предьявлял претензии Украине летом, когда Газпрому нужно было куда-то закачивать газ?
Да, в Украине много проблем, но их не больше чем в России. И больше Вас, Юрко, на этом форуме никто не противопоставаляет наши братские народы!
Где ключи от СЕВАСТОПОЛЯ:fire:
Юрко, а что Вам от этого газа? Или Ваше личное благосостояние зависит от того, расплатится ли вовремя Украина с вашими олигархами? Почему никто не предьявлял претензии Украине летом, когда Газпрому нужно было куда-то закачивать газ?
Да, в Украине много проблем, но их не больше чем в России. И больше Вас, Юрко, на этом форуме никто не противопоставаляет наши братские народы!
В Украине проблем больше, хотя бы от того, что там кроме долгов больше ничего нет. А вот "зажатые" бабки российской экономике нужны не меньше.
ТЕРМИНАТОР
24.12.2008, 13:57
В Украине проблем больше, хотя бы от того, что там кроме долгов больше ничего нет. А вот "зажатые" бабки российской экономике нужны не меньше.
Я, так думаю,чем вам больше дай, тем больше денег пропадет в вашем монстре-госбюджете, если вообще туда что то попадет, ведь это газ, качаный через посредника, а его репутация подмочена как с украинской стороны, так и с вашей. Вот когда с нового года качать начнете без посредника(а судя по вашим руководителям, ох как не хочется) может и будет самой России польза какая то, а сейчас эти миллиарды улетят и растворятся как сам газ неизвестно где. Я сам не пойму почему все так мутно, скореебы навели порядок.
VIN Diesel
24.12.2008, 14:18
Мин херц, хорош пургу нести про газ. Ваши мурые дюже, газ закачали и решили теперь резину тянуть, мозги ипать и смотреть, скока он будет стоить в будущем году. Если газ подешевеет, можно и подешевше его купить. а если подорожает(что навряд ли) то можно и по старым ценам расчитаться. Ток после Грузии, я думаю, ваши гениальные "бизесмены" не найдут сочувствия и понимания в сердцах как "простого народа",так и газпромовских топов.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081223204244.shtml
"Проблема долгов с газом возникла не потому, что украинский потребитель не рассчитывается за газ. Проблема в том, что правительство в этом году решило создать самые большие запасы газа", - сказал президент.
Я, так думаю,чем вам больше дай, тем больше денег пропадет в вашем монстре-госбюджете, если вообще туда что то попадет, ведь это газ, качаный через посредника, а его репутация подмочена как с украинской стороны, так и с вашей. Вот когда с нового года качать начнете без посредника(а судя по вашим руководителям, ох как не хочется) может и будет самой России польза какая то, а сейчас эти миллиарды улетят и растворятся как сам газ неизвестно где. Я сам не пойму почему все так мутно, скореебы навели порядок.
Не пойму зачем рассуждать что откуда взялось и куда пойдет. С какой стати вы волнуетесь за чужие деньги. Купил товар - отдай деньги, все просто и демагогию разводить не надо.
1. Юрко, а что Вам от этого газа? Или Ваше личное благосостояние зависит от того, расплатится ли вовремя Украина с вашими олигархами?
2. И больше Вас, Юрко, на этом форуме никто не противопоставаляет наши братские народы!
1. Странное дело, взяли - заплатите. Так ведь у нормальных людей и государств? А вот такие рассуждения только подтверждают, что Украина и украинцы привыкли быть иждивенцами.
Ну, что тебе обвал гривны? Переживёшь ведь.
2. Да спору нет. Это ведь Юрко носил все эти майки, писал книги, устраивал праздники, подсовывал НАТО, сбивал самолёты и воровал газ!
Я, так думаю,чем вам больше дай, тем больше денег пропадет в вашем монстре-госбюджете, если вообще туда что то попадет.
Короче, нам ещё и спасибо нужно сказать за зажатые деньги? Да-да, это в Вашей манере!
Вот тут и про газ, и пр НАТО, и про наши отношения - http://www.finam.ru/analysis/newsitem36E86/
http://top.rbc.ru/economics/24/12/2008/270881.shtml
Не пойму зачем рассуждать что откуда взялось и куда пойдет. С какой стати вы волнуетесь за чужие деньги. Купил товар - отдай деньги, все просто и демагогию разводить не надо.
В том-то и дело. Тот же самый плохой и мутный (по Славику) ГАЗПРОМ предлагал Украине наперёд заплатить за транзит газа в 2009 году, чтобы она из этих денег вернула долг. Так отказались! Вот ведь, что творят.
Швейцарцы тоже подтверждают долг Украины за газ. Кто врёт: Ющ или они? Хлопцы склонны верить ему. http://top.rbc.ru/economics/24/12/2008/270895.shtml
Строят газопровод в обход Украины не от шикарной жизни, а чтобы избежать этих постоянных конфликтов. Вот и Франция присоединяется к финансированию этого строительства. Что потом скажут хлопцы, когда останутся с пустой и ржавой трубой?
Юля заявила, что Витя готовится объявить дефолт. Терми, что там происходит? http://top.rbc.ru/politics/24/12/2008/270896.shtml
dedanten
24.12.2008, 16:55
Пля, я в акуе: http://www.1tv.ru/news/world/135028
Пля, я в акуе: http://www.1tv.ru/news/world/135028
Просто нет слов :( :kos: :kos: :kos:
Olegator UA
24.12.2008, 17:15
Пля, я в акуе: http://www.1tv.ru/news/world/135028
"Нанотехнологии" Лени-космоса или легальная коррупция.:cool:
Узаконенные взятки.
позволить себе свидание с чиновниками смогут лишь весьма состоятельные люди. Простым гражданам это будет явно не по карману.
Пипец, как так можно над народом издеваться, этого контрацептива сажать с конфискацией давно пора, феодалы хреновы млин.
Как граждане Украины относятся к России? Результат опроса
[24 декабря 2008г. | 16:22]
Более 70% граждан Украины положительно относятся к России. Таковы данные опроса, который провел в декабре фонд "Общественное мнение - Украина". Результат опроса в среду представил генеральный директор компании Александр Бухалов.
По его словам, отношение к России среди граждан Украины остается стабильным на протяжении всех трех лет, в которые компания проводит исследования. "И что бы ни говорили разные политики, и какие бы выводы они ни делали, отношение людей к России остается позитивным", - сказал социолог.
Olegator UA
24.12.2008, 17:46
Где ключи от СЕВАСТОПОЛЯ:fire:
Расслабься ,ключи у меня.:kos: Но сначала бабло на мой банковский счет и поляна с девчонками для камрадов с форума :1poke: Будет тебе Севастополь и штат Техас. :weirdo:
andrex-1
24.12.2008, 18:06
Пля, я в акуе: http://www.1tv.ru/news/world/135028
В Москве то подороже будет..
Olegator UA
24.12.2008, 18:12
В Москве то подороже будет..
Ваш Лужков в этих вопросах академик.Леня пока только набирается опыта.
Пля, я в акуе: http://www.1tv.ru/news/world/135028
Жесть :eek: :(
Более 70% граждан Украины положительно относятся к России. Таковы данные опроса, который провел в декабре фонд "Общественное мнение - Украина".
А 1/3 против? Это же более 10 млн. человек!
Хлопцы тут постоянно обижаются, утверждают, что они входят в эти 70% и в разладе украинско-российских отношений винят только Юрко. Какая глыбы: один сумел столкнуть лбами 2 братских народа! А вот сами порой такой ляпнут! Несколько выше был такой перл: не платит Украина за полученный и уже перепроданный газ потому, что москали могут свои же деньги разворовать. Всё правильно, всё по привычной идеологии: московиты - это недочеловеки. Говорите, ничто не отложилось в мозгах?
В свою очередь хочу в сотый раз повторить: я не против украинского народа, я против его американско-помэранчевых властей и тех людей, кто ищет их действиям оправдания.
Витя для украинцев заявил, что расплатился за газ. тут приводил Терми ссылку. И в тот же день Витя заявляет европейским послам совсем другое:
"Между тем президент Украины Виктор Ющенко на встрече с послами стран «большой семерки» и представителем Еврокомиссии в Киеве в среду заявил, что Украина будет рассчитываться за закачанный в 2008 году газ на протяжении января − марта 2009 года." http://www.vz.ru/economy/2008/12/24/241868.html
Юля о крышевании Нацбанка и дефолте - Юля о крышевании Нацбанка и дефолте – http://www.vz.ru/politics/2008/12/24/241809.html
Если по теме, то подтверждается неразрывность политики государства с её экономикой. В данном случае, внутренняя и внешняя политика властей Украины загасила её экономику.
Вчера при подведении итогов года Медведев так сказал об российско-украинских отношениях. Полностью с ними согласен.
Кирилл Клеймёнов: «Из года в год обсуждается вопрос перспектив СНГ. Особняком на этой площадке стоит вопрос о будущем российско-украинских отношений. Вот сейчас все мы снова наблюдаем очередной виток газового противостояния. Уже в обиходе словосочетание „украинский газовый шантаж“. Дмитрий Анатольевич, каким Вам видится новый год на украинском направлении российской внешней политики?»
Дмитрий Медведев: «Знаете, я могу Вам сказать откровенно, что у меня все это вызывает чувство досады. Между Россией и Украиной должны быть особые отношения — братские отношения. Отношения, основанные на тысячелетней истории, на общих ценностях близкой связи экономик, генетической связи между людьми. К сожалению, за последнее время ничего хорошего в этом направлении сделано не было.
Я не буду сейчас разбирать подробности российско-украинских отношений, но Вы знаете, что ряд украинских руководителей, по сути, принимал решение о том, чтобы поставлять оружие Грузии и направлять в Грузию людей, обученных для того, чтобы стрелять по российским вооруженным силам. Мы иначе как преступлением против российско-украинских отношений это назвать не можем. Это навсегда останется в нашей памяти безотносительно к судьбе тех или иных людей.
Но если говорить о деловых отношениях, конечно, на них не может не сказываться и та ситуация, которая в последние годы существует на Украине. Проблема заключается в том, что на Украине отсутствует эффективная власть. К сожалению, украинский политический истеблишмент находится в бесконечном противостоянии друг с другом. Страдают обычные украинские граждане, страдают российско-украинские отношения.
То, что происходит, скажем, на газовом направлении, это лишняя демонстрация неэффективности усилий украинских властей. Вместо того чтобы создавать долги и потом не платить по ним, лучше бы все силы направили на то, чтобы расплатиться, нашли бы какой-то эффективный способ. Но они пытаются придумывать что-то, занимают различные позиции. Стыдно за этим всем смотреть.
Деньги должны заплатить до последнего рубля, если не хотят, чтобы их экономика столкнулась с санкциями и требованиями со стороны Российской Федерации. Невозможно так дальше продолжать, пусть деньги все заплатят. Я надеюсь, что все-таки украинские политики в этом смысле примут необходимые решения, расплатятся по долгам. И мы в новый год войдем хотя бы с этой позицией, очищенной от наслоений прошлого.
Что же касается отношений в целом, то еще раз подчеркиваю, к сожалению, на мой взгляд, на более низкой стадии эти отношения за последние годы не были ни разу. И это очень печально».
http://news.ntv.ru/147144/
Юрко, Вы в анабиозе. Мне Вас жаль. У Вас нет альтернатив, как только согласиться с мнением марионетки олигархического клана.
Юрко, Вы в анабиозе. Мне Вас жаль. У Вас нет альтернатив, как только согласиться с мнением марионетки олигархического клана.
А с чего это вы решили, что Медведев - марионетка олигархического клана. Приведите примеры.
Олигархов в формате 90-х сейчас нет. Те что остались целиком зависят от государства, а не наоборот. Государство для них устанавливает правила и у них нет возможности играть против. Могу сказать точно, что сейчас на уровне президента и правительства практчески все делается в государственных интересах. Возможно многое делается неправильно, но в целом нет такого бардака как в Украине.
Против не 1/3, т.к. там ещё есть те, кто затруднился ответить. Однако, я думаю, процентов 25 населения Украины Россию недолюбливает или откровенно ненавидит. И почему-то представители этого лагеря неизменно занимаются в нашей стране гуманитарной политикой...
А с чего это вы решили, что Медведев - марионетка олигархического клана. Приведите примеры.
Олигархов в формате 90-х сейчас нет. Те что остались целиком зависят от государства, а не наоборот. Государство для них устанавливает правила и у них нет возможности играть против. Могу сказать точно, что сейчас на уровне президента и правительства практчески все делается в государственных интересах. Возможно многое делается неправильно, но в целом нет такого бардака как в Украине.
Мы просто знаем о своем бардаке, а вы - нет.
Относительно олигархического клана, опять коснемся газовой темы. Существует Газпром, существует Нафтогаз, существует мутный посредник Росукрэнерго, через которого и воруются и ваши и наши денежки. Только есть один нюанс. Мы знаем кто ворует с нашей стороны, а вы - нет и думаете ,что вас не колпачат, что все делается в государственных интересах.
У Вас нет альтернатив, как только согласиться с мнением марионетки олигархического клана.
Кто бы говорил! А у Вас какая альтернатива? Только одна - во всём виноваты проклятые москали. Не правда ли? За это Вам подсунули праздник Конотопа и обвал экономики. А клан у Вас какой? Проамерикано-националистически-алегархически-воровской?
Мы просто знаем о своем бардаке, а вы - нет.
А мысли, что в России, нет бардака, хотя бы такого колхозного, как у Вас, Вы не допускаете?
И ещё. Как Вы думаете, этого мутного посредника, кто подсунул? И дело ещё в том, что Украина и на этого посредника ещё не всё заплатила. Искать причину в ком-то - это всегда легко.
«Украина не будет красть газ с нового года", - заявил Шлапак».
http://www.regnum.ru/news/1102967.html
Мы просто знаем о своем бардаке.
И что дальше Вы делаете с такими знаниями?
Против не 1/3, т.к. там ещё есть те, кто затруднился ответить. Однако, я думаю, процентов 25 населения Украины Россию недолюбливает или откровенно ненавидит. И почему-то представители этого лагеря неизменно занимаются в нашей стране гуманитарной политикой...
Спасибо за прямоту. Это доказывает, что 15 лет оболванивания масс не прошли даром.
Кроме этого, многие просто завидуют, поэтому и не долюбливают. Ну это всё-равно, как российская глубинка относится к москвичам: мол за нас счёт жируют, а потом сами сюда лезут.
Мы просто знаем о своем бардаке, а вы - нет.
Относительно олигархического клана, опять коснемся газовой темы. Существует Газпром, существует Нафтогаз, существует мутный посредник Росукрэнерго, через которого и воруются и ваши и наши денежки. Только есть один нюанс. Мы знаем кто ворует с нашей стороны, а вы - нет и думаете ,что вас не колпачат, что все делается в государственных интересах.
Чего такого мы о своем бардаке не знаем - просветите, плз.
И опять вы чужие деньги считать начинаете. Надож как глубоко мысль о клятых маскалях, которые разворуют народные украинские деньги глубоко засадили. И причем тут олигархические кланы. Кто в Газпроме олигарх? Миллер - наемный менеджер, сам по сути ничего не решающий.
....во всём виноваты проклятые москали. Не правда ли? ...
Не правда! В нашем бардаке виноваты мы сами.
Экономику Украины рушит непрофессионализм и делитанство тех, кого мы выбираем.
А кланов у нас много и мы о них знаем, и они знают, что мы их знаем. Пусть говтовятся к новому майдану!
И опять вы чужие деньги считать начинаете. Надож как глубоко мысль о клятых маскалях, которые разворуют народные украинские деньги глубоко засадили.
И ещё нас уверяют, что 15 лет нац.пропаганды ничего не дали такого, что сумел натворить Юрко!
1. В нашем бардаке виноваты мы сами.
2. Экономику Украины рушит непрофессионализм и делитанство тех, кого мы выбираем.
3. А кланов у нас много и мы о них знаем, и они знают, что мы их знаем.
Зря Вы сегодня пытались свою обиду за происходящее в Украине вылить на россиян.
1. В самую точку.
2. И это верно, таков был выбор народа.
3. Эти кланы сильно уже испугались?
Вы сегодня упомянули российских алегархов. Их уже нет, они или за решёткой, или в бегах, или приняли от государства правила игры.В настоящее время единственный алегарх в России - это государство. Может что-то делается не так, многое просто не успели, во многом мешают (в т.ч. и Украина). Но сейчас страна совсем не такая, какой её оставил Ельцын!
Vayzunoff
25.12.2008, 16:09
Зря Вы сегодня пытались свою обиду за происходящее в Украине вылить на россиян.
1. В самую точку.
2. И это верно, таков был выбор народа.
3. Эти кланы сильно уже испугались?
Вы сегодня упомянули российских алегархов. Их уже нет, они или за решёткой, или в бегах, или приняли от государства правила игры.В настоящее время единственный алегарх в России - это государство. Может что-то делается не так, многое просто не успели, во многом мешают (в т.ч. и Украина). Но сейчас страна совсем не такая, какой её оставил Ельцын!
сегодня день смеха что ли
commodore
25.12.2008, 16:19
Юрко - российский Геббельс наших дней:) :)
Россия бесплатно оставила трубопроводные отрасли ставшему чужим государству. И вынуждена сейчас содержать эти отрасли. Скорее бы ввели обходные пути транспортировки и тогда отношения перейдут в совершенно другую область. Всё это прошли: Таджикистан, Узбекистан, Молдавия и т.д. Всё "чинно, благородно" (с). И они нам до лампочки.
VIN Diesel
25.12.2008, 17:54
http://2000.net.ua/a/60999
А с чего это вы решили, что Медведев - марионетка олигархического клана. Приведите примеры.
Олигархов в формате 90-х сейчас нет. Те что остались целиком зависят от государства, а не наоборот. Государство для них устанавливает правила и у них нет возможности играть против. Могу сказать точно, что сейчас на уровне президента и правительства практчески все делается в государственных интересах. Возможно многое делается неправильно, но в целом нет такого бардака как в Украине.
Ну Семёныч..Ну уважил..Да щас без "братьев Медведевых" В России никто серьёзных решений точно не принимает..."А хулиганов" ,олигархов нет..
Olegator UA
25.12.2008, 20:38
Новая идея Лени-инопланетянина:http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/12/25/147468
Космос-жжот!!!:kos: :fly2: Чем далее тем смешнее...
Новая идея Лени-инопланетянина:http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/12/25/147468
Налог на украинское гражданство ещё не додумались ввести? Гроши же нужно где-то брать.
Хотя вот, Рада с третьей или четвёртой попытки приняла гос.бюджет с дефицитом в 4 млрд.долл. Зато вперёд бюджета приняла закон о праздновании юбилеев Мазепы и Бандеры на государственном уровне. Всё правильно, праздник должен быть всегда. И это значит, что гроши на это есть. Может, это газовые деньги?
К вопросу о бюджете....
Рада уравняла расходы на НАТО и борьбу со СПИДом
Государственный бюджет Украины на 2009 год, утвержденный Верховной Радой, предполагает расходы в размере 500 тысяч гривен на «мероприятия по вопросам европейской и евроатлантической интеграции».
Ровно столько же, 500 тысяч гривен, в законе о бюджете записано в расходах на «мероприятия по преодолению эпидемии туберкулеза и СПИДа», пишет Новый Регион.
Гораздо больше, 1 млн. 200 тыс. грн. в бюджете предусмотрено на обеспечение развития и использования украинского языка. В то же время, в 96.3 тысяч грн. оцениваются мероприятия по реализации Европейской хартии языков меньшинств.
Отдельной строкой в бюджете записан и выпуск продукции по программе «Украинская книга» – на эти цели предусмотрено 20 млн. гривен.
Еще 2 млн. 400 тыс. грн. будет выделено на «мероприятия всеукраинского общества «Просвита».
На обустройство крымских татар и других депортированных народов предусматривается 3305.6 тыс. грн.
В бюджете присутствует статья расходов «финансовая поддержка гастрольной деятельности отечественных исполнителей» – она оценивается в 800 тыс. грн.
К вопросу о бюджете....
Рада уравняла расходы на НАТО и борьбу со СПИДом
Государственный бюджет Украины на 2009 год, утвержденный Верховной Радой, предполагает расходы в размере 500 тысяч гривен на «мероприятия по вопросам европейской и евроатлантической интеграции».
Ровно столько же, 500 тысяч гривен, в законе о бюджете записано в расходах на «мероприятия по преодолению эпидемии туберкулеза и СПИДа», пишет Новый Регион
.
Это просто атас...У меня двоюродная сестра сидит на заборе крови на СПИД в Украине.Что она рассказывает-это просто второй "Голодомор",в смысле как его подают Киевские власти...И на эту БЕДУ выделяется столькож ,скока и на дебильные рекламные ролики по ТВ + "Синие комнаты "?Это не позор-это-катастрофа...
Вчера ездил в Ужгород. Местные в ужасе. Торговля замерла. Кафе и закусочные пустые. В обменниках пасут валюту. Кого ни спроси, всё плохо. Парикмахерша умоляет не бросать машину без присмотра. Обратно в Венгрию дикая очередь в Чопе: затариваться люди едут перед Новым годом. Многие говорят о голодоморе-2008-2009
ТЕРМИНАТОР
28.12.2008, 23:55
Вчера ездил в Ужгород. Местные в ужасе. Торговля замерла. Кафе и закусочные пустые. В обменниках пасут валюту. Кого ни спроси, всё плохо. Парикмахерша умоляет не бросать машину без присмотра. Обратно в Венгрию дикая очередь в Чопе: затариваться люди едут перед Новым годом. Многие говорят о голодоморе-2008-2009
У нас такого не наблюдается,есть спад, но не так все пока страшно, сильно много погорело фирм, кот работали чисто скредитов, почти все влетели, продукты метут нормально, пропало много импортных товаров, типа бондюэль, наблюдается сильный спад в торговле бытовой техникой, в основном из за курса доллара.
Терми, да, ты батюшка, оптимист ещё тот.:wave:
У нас такого не наблюдается,есть спад, но не так все пока страшно, сильно много погорело фирм, кот работали чисто скредитов, почти все влетели, продукты метут нормально, пропало много импортных товаров, типа бондюэль, наблюдается сильный спад в торговле бытовой техникой, в основном из за курса доллара.
"А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо..." (с)
Нет слов...
ТЕРМИНАТОР
29.12.2008, 09:17
"А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо..." (с)
Нет слов...
Не, ну сидеть и плакать, надоело, кроме общего спада в экономике, эти мерзавцы выдрючили нас с долларом, это и развалило много фирм, плюс отсутствие кредитов, да и многое другое, плюс собачится вверху продолжают, все это и без того усугубляет положение, я то может и оптимист, но все понимаю, и что, на каждую их заяву реагировать как Юрко. Одно понятно, не справились они , гнать в шею всех, а как?
Одно понятно, не справились они , гнать в шею всех, а как?А ТАК!!!В 2004 годе злочинну владу погнали ,а щас слабо? Выходите на Майдан, и как там было:"Разом нас богато....".Тогда смогли почему сейчас не можете?
ТЕРМИНАТОР
29.12.2008, 15:13
А ТАК!!!В 2004 годе злочинну владу погнали ,а щас слабо? Выходите на Майдан, и как там было:"Разом нас богато....".Тогда смогли почему сейчас не можете?
Ситуация нужна, момент революционный, молодой что ли, в институте Ленина не учил? В 2004, была ситуация, может создали, сейчас пока тихо, настоящих буйных нет, а ваши спец службы чего ворон ловят, или внутри работы хватает?
Ситуация нужна, момент революционный, молодой что ли, в институте Ленина не учил? В 2004, была ситуация, может создали, сейчас пока тихо, настоящих буйных нет, а ваши спец службы чего ворон ловят, или внутри работы хватает?Ну какой молодой..Комсомольцем побыть успел ,а вот с образованием сложилось так,что,заочник,Универ закончил тока в том году.Так что Ленина не учил...А буйства хватит ,ядумаю месячишко-другой и будут кричать на площадях:"Витю-геть!!".И к чему это Вы призываете к вмешательству во внутренние дела суверенного государства?!Д-а-а видно плохо совсем в Украине дело...
РФ не договорилась с Украиной по газу
Достичь договоренностей с Украиной в газовой сфере пока не удалось, сообщил сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин. "Я сейчас говорил в течение часа с Виктором Андреевичем (Ющенко), пока не договорились", - сказал он. Отвечая на вопрос журналистов, почему не договорились, В.Путин отметил: "Платить не хотят".
Напомним, Газпром и "Нефтегаз Украины" до сих пор не урегулировали вопрос погашения украинской стороной долга за газ, поставленный осенью 2008г. и расчеты за декабрь. Это затрудняет подписание нового контракта со страной на 2009г. Всего финансовые обязательства "Нефтегаза Украины", накопленные по контракту с трейдером RosUkrEnergo, с октября до конца 2008г. оценивались в около 3 млрд долл.
Частично "Нефтегаз" рассчитался, погасив долг за октябрь. Сейчас его задолженность, по данным Газпрома, оценивается в 2,118 млрд долл. Из них долг за ноябрь - 805,8 млн долл., за декабрь - 862,3 млн долл., штрафы и пени - 450 млн долл. В ходе переговоров украинская компания сообщила Газпрому о невозможности дальнейших расчетов денежными средствами до конца 2008г.
Стороны обсуждают различные схемы оплаты, в том числе предоплаты Газпрома за транзит газа в 2009г. и учета в качестве аванса холдинга долга украинского предприятия. Но, как утверждает российский концерн, все схемы, предлагаемыми Газпромом, "Нефтегаз" отверг.
Газпром назначил час икс для оплаты всех долгов Украиной за газ на 1 января 2009г. Если стороны не найдут компромисс, новый контракт подписан не будет и Газпром сократит поставки газа на Украину. Свои обязательства перед европейскими потребителями холдинг намерен выполнять в полном объеме. Все риски и ответственность, по его данным, будут лежать на Украине. Украина говорит, что в ее ПХГ достаточно собственного газа, чтобы обеспечить потребителей газом в течение I квартала.
РБК.
P.S. Так что революционная ситуация к весне как раз созреет!
commodore
29.12.2008, 22:18
РБК.
P.S. Так что революционная ситуация к весне как раз созреет!
Шоу "Россия перекрывает газовый кран Украине" уже такой же неотъелемый атрибут Нового года,как и фильм "С легким паром":)
Все по законам жанра,ситуация нагнетается до предела,вот и он,основной газовый кран России,уже тянутся руки его перекрыть,и даже перекрывают частично,Европа полу-мерзнет,и вдруг - О чудо!!, договорились!!! И все опять счастливы,и народ в очередной раз вздохнул с облегчением)))Сиамские близнецы договорились ходить на унитаз а не под себя!!!!
ТЕРМИНАТОР
30.12.2008, 11:01
Шоу "Россия перекрывает газовый кран Украине" уже такой же неотъелемый атрибут Нового года,как и фильм "С легким паром":)
Все по законам жанра,ситуация нагнетается до предела,вот и он,основной газовый кран России,уже тянутся руки его перекрыть,и даже перекрывают частично,Европа полу-мерзнет,и вдруг - О чудо!!, договорились!!! И все опять счастливы,и народ в очередной раз вздохнул с облегчением)))Сиамские близнецы договорились ходить на унитаз а не под себя!!!!
:lol: :lol: :lol: И еще, чем то пахнет, подумалось, доведут ситуацию до абсурдной, а потом кто то выступит спасителем замерзающей Украины(с доларом тоже так хотели, но Юля скандалом все обосрала) . Можно делать ставки, Кто договорится с Кремлём Витя голодомор, Витя донцкий, или просто красавица?
:lol: :lol: :lol: И еще, чем то пахнет, подумалось, доведут ситуацию до абсурдной, а потом кто то выступит спасителем замерзающей Украины(с доларом тоже так хотели, но Юля скандалом все обосрала) . Можно делать ставки, Кто договорится с Кремлём Витя голодомор, Витя донцкий, или просто красавица?
В Москву именно с этой миссией приезжал Литвин. Ни слова осуждения ошибок руководства страны, сложил так руки в мольбе и молил с экранов: "Давайте всё прошлое отбросим (!!!). Я прошу проявил милосердие и дать моему народу спокойно встретить Новый год". И тут же: "А то в Украине опять будут в лице России искать врага."
Здорово! Обычная тактика нашкодивших. А почему этих врагов нации не ищут внутри Украины? Тем более, все их фамилии знает даже любой бомж.:confused:
Терми, а Литвин тоже ещё тот фрукт западенский?
Шоу "Россия перекрывает газовый кран Украине" уже такой же неотъелемый атрибут Нового года,как и фильм "С легким паром":)
Всем патриотам Украины, проживающим почему-то в России, можно посоветовать не болтать, а отправить Правительству Незалежной перевод в 10 - 500 тысяч долларов, кому сколько не жалко для сугрева земляков. Не людям, не своей тёще, а их правительству! Они там умные и порядочные - разберутся. А россияне будут требовать уплаты денег за полученный и перепроданный газ, чтобы поддержать своих стариков.
ТЕРМИНАТОР
31.12.2008, 00:42
Литвин, трезвомыслящий политик без уклонов в сторону Москвы и пиндосии, он будет всегда отстаивать национальные интересы, но без националистических штучек. Его бы сейчас в Лидеры и было бы на много меньше проблем у Украины и с Россией и с Западом.,
Про газ http://unian.net/rus/news/news-292958.html
http://ura-inform.com/politics/2008/12/30/tim_garan/
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--109161
Это пишут наши, ваша версия , услышим завтра по первому каналу.
Old_Bushmills
31.12.2008, 10:57
Почему бы Украине полностью не отказаться от российского газа, ведь всего то его 20% от общего объема потребления. И тогда они платят за транзит по России а мы за транзит по Украине.
Почему бы Украине полностью не отказаться от российского газа, ведь всего то его 20% от общего объема потребления. И тогда они платят за транзит по России а мы за транзит по Украине.
Как раз по итогам кризиса 2005 года Украина на весь мир заявила, что наши газовые отношения сейчас сейчас находятся на новом уровне, т.е. в начале 2006 года был подписан контракт на поставку газа и отдельный контракт на транзин газа сроком до конца 2010 года. Терми, наши не только пишут. Сейчас идёт пресс-конференция Газпрома и там показывают все документы.
Европа - за обход их газа мимо Украины. Газпром предлагал сделать предоплату за 2009 год - отказались. Недавно и Ющенко гарантировал ЕС транзит газа к их потребителям. Вчера вечером Украина нашла заныканные 1,5 млрд.долл.http://www.vz.ru/economy/2008/12/31/243502.html, хотя ранее этот долг не признавался. Терми, помнишь свои ссылки?
А сегодня Нафтагаз Украины за подписью его руководителя - Дубины прислал письмо, из которого следует, что контракта на транзит газа Украина не имеет и весь поступающий газ будет ею конфисковываться, как бесхозный!http://www.vz.ru/news/2008/12/31/243593.html
Вот тебе и братство, и добрососедство! Почему-то газ покупают многие страны, даже не совсем к России добродушные, а газовый конфликт всегда только с Украиной!:confused: Эти страны тоже ведь так хотят вести дела, но не могут себе позволить так поступать!
Если чуть пофатазировать и представить, что какое-то государство напало на украинский Крым, а Россия помогала этой этому государству, поставляла ему бомбы и снаряды и использовала там своих специалистов, а после всего этого отказалась платить за транзит газа - представляю, какой бы хай подняли бы все правдолюбцы! Нашлись бы верные слова и эпитеты!
Нельзя в одной теме ратовать за постоянное спонсирование чужой экономики, а в другой - возмущаться плохими дорогами и высокими ценами на бензин.
Маразм крепчал это называется, Некоторые из хохлоидов явно объелись сала, и скоро начнется понос...
13:40 31/12/2008
КИЕВ, 31 дек - РИА Новости. "Нафтогаз Украины" в ответ на заявления "Газпрома" о потенциальном ограничении с 1 января подачи газа Украине ввиду отстутствия с ней контракта на 2009 год заявляет о неготовности обеспечивать транзит газа из РФ в Европу по территории страны и предупреждает о возможности его конфискации, сообщил в среду РИА Новости информированный источник в Киеве со ссылкой на письмо украинского холдинга в адрес "Газпрома".
"Сегодня руководству "Газпрома" было направлено официальное письмо "Нафтогаза Украины". В письме отмечается, что в случае несогласования в срочном порядке условий транзита и поставок газа, а также неподписания соответствующих документов с 1 января 2009 года у НАК "Нафтогаз Украины" отсутствуют легитимные основания для принятия в газотранспортную систему Украины поступающего с территории РФ природного газа и его перемещения через таможенную границу Украины", - заявил собеседник агентства.
"В письме буквально написано, что при поступлении в газотранспортную систему Украины такого газа он будет идентифицирован как газ неопределенного собственника, что может привести к его изъятию (конфискации) в соответствии с законодательством Украины. Также отмечается, что в связи с вышесказанным "Нафтогаз Украины" будет вынужден предупредить о сложившейся ситуации страны Европейского Союза", - сказал источник.
ТЕРМИНАТОР
31.12.2008, 18:37
Поживем , увидем, сала объелись не только хохлы, кое кто его и обнюхался, чего вы кипешуете, все просруться и будет ок.
Поживем , увидем, сала объелись не только хохлы, кое кто его и обнюхался, чего вы кипешуете, все просруться и будет ок.
Некрасиво всё это! Путин прокомментировал это так: "К сожалению, политика украинского государства стала заложницей продолжающейся в ней межклановой борьбы."
Каких только предложений не делали - всё отвергается. http://top.rbc.ru/economics/31/12/2008/272194.shtml
Ты хочешь сказать, что Газпром плохой? Так Европа говорит на это так: "Если кто-то потребляет газ, за него нужно платить - таково общее для всех правило!"
Вопрос с долгом Украины за газ решен без всякой помощи со стороны Газпрома, сообщил официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов сегодня на брифинге.
"Это означает, что мы были правы", - сказал он. Украинская сторона в последние несколько месяцев заявляла, будто не должна, а вчера официально признала задолженность в 2 млрд. долл. и предприняла шаги по ее погашению, отметил С.Купрянов.
"Оказывается, что все время деньги для возврата долга у украинской стороны были, вопрос решен без финансовой помощи Газпрома", - сказал он. С.Куприянов подчеркнул, что это означает сознательное затягивание Украиной переговоров по условиям работы в 2009 г.
http://top.rbc.ru/economics/31/12/2008/272190.shtml
ТЕРМИНАТОР
31.12.2008, 20:19
Ну так что и требовалось доказать, Кто то очень влиятельный и с той и с той стороны не заинтересован в устранении росукрэнерго, идет пододеяльная борьба, мне наплевать сколько стоит газ, пусть он будет и пусть он стоит,я плачу, заложил расходы и все, а колотить, отключать, подключать, на фиг такой газ и такие посредники И ваш газпром достал и наш газпром. Почему я должен что то знать и переживать, хреново они работают, если мы регулярно слышим про эти проблемы, и почему под новый год, Надоели эти дешевые спектакли в исполнении дешевых актеров, Оторвать яйца надо вашим инашим козлам, за то что на уши поставили все страны.
Терми, не нужно перекладывать с больной головы на здоровую. Газ получен или нет? Газ перепродан или нет? Гроши получены за него? Так в чём же дело?
Я уже писал, что если действующие страны поменять ролями, то нужные слова нашлись бы! А почему ты считаешь, что Украина вечно должны быть в исключительном положении? России разве кто-то такое позволяет? Она находится в окружении врагов и вот таких вот неустойчивых элементов, поэтому и ни на кого не расчитывает и ни у кого ничего не выпрашивает.
Сейчас вот было объявлено, что Дубина получил указание Ющенко прекратить переговоры. Вот тебе и цивилизованный метод!
Конечно, ты тут ни при чём. Но хоть сейчас понял, до чего Ваша власть докатилась? Путин сказал, что предложили самую низкую цену (250 долл против среднеазиатской цены в 380), учитывая, что страдает братский народ и преддефолтное состояние Украины. Так отказались! Предоплату послали за транзит - отказались! А почему же властям Украины её народ так безразличен?
С Новым годом! Пусть они все сдохнут, а нашим народам стало бы хоть чуточку лучше!
Ну так что и требовалось доказать, Кто то очень влиятельный и с той и с той стороны не заинтересован в устранении росукрэнерго, идет пододеяльная борьба, мне наплевать сколько стоит газ, пусть он будет и пусть он стоит,я плачу, заложил расходы и все, а колотить, отключать, подключать, на фиг такой газ и такие посредники И ваш газпром достал и наш газпром. Почему я должен что то знать и переживать, хреново они работают, если мы регулярно слышим про эти проблемы, и почему под новый год, Надоели эти дешевые спектакли в исполнении дешевых актеров, Оторвать яйца надо вашим инашим козлам, за то что на уши поставили все страны.
О_о, а что отрывать Юле? :eek: Разве только косу накладную, яиц то нету... :lol:
Вроде бы мы Юлю не вспоминали. А Терми я хотел бы ответить, что не нужно вечно искать вину в ком-то. Прежде всего, нужно её начинать искать с себя. Но так труднее.
Газпром можно было бы винить, если бы он не поставил газ, а на следующий год выставлял бы цену значительно болшую, чем другие (380 туркмены против российских 250). Посредника можно было бы винить, если бы гроши ушли из Украины. Чего только мы тут не услышали: москалям нельзя деньги давать!
Представляешь теперь, как трудно России пробиваться в одиночку и пытаться иметь, действительно, независимое положение? А вот Нэзалежность я такую не понимаю, на протяжении всей украинской истории: предать Россию и тут же добровольно лечь под других! Тогда в чём разница, под кем лежать? Сейчас же скатилось всё к воровскому государству: своё всё разворовали и прогуляли, так теперь соседей нужно грабить и шантажировать!
ТЕРМИНАТОР
01.01.2009, 05:00
Осталось немного до конца спектакля, скоро узнаем, почему Юля не приехала, почему уехал Дубина, почему не устроила цена в 250 дол, а на азиатов чего кивать, их газ, никому нафиг не нужен и давно выкуплен известно кем, но не известно по какой цене, Когда нефть была, 150дол, газ был от 300, сейчас нефть от40, сколько должен быть газ, 400?, а 250 со скидкой, что то похоже на дешевую разводку, за прошлый год , я так понял вопрос закрыт, плюс минус трения, а в новом году по какой цене покупать не договорились, почему хохлы должны хавать все что им не кинут,ведь не даром дают, за доллары, ну не договорились, позже договорятся, в чем беда. То что здесь подмещанна политика, воняет сильнее газа, наши деруться меж собой, ваши тоже сделали на кого то ставку и газовая война не что иное, а ваш вклад в межполитическую войну. Чего вы так ведетесь, чего так возмущает?Аки дети малые, Вы там со своей стабильностью совсем изнежились и отвыкли от политики, хаваете что первый в рот положит, Ваши активно играют на чьейто стороне, и такие ньюансы простому россиянину знать особо не к чему, вот и возмущает вас всякая фигня, скоро про негров угнетенных в пиндосии начнете волноваться. У нас , простых граждан, газовый вопрос в этом году ,вообще не вызвал никакого интереса, даже нигде никто не обсуждал, чего волноваться, кому надо, когда надо заплатят.
С новым годом Камрады,удачи, счастья и ГАЗОВЫХ ПРОПЛАТ, если кого эта фигня так напрягает.
Вот чего у нас замелькалоо
Керівництво України вважає оптимальною ціну на російський газ на 2009 рік $201 за 1 тис. куб.м, а ставку транзиту по українській території - не нижче $2 за 1. тис. куб.м за 100 км.
Про це йдеться в заяві президента і прем'єр-міністра України, переданій вночі 1 січня агентству "Інтерфакс-Україна".
У заяві міститься посилання на підписаний 2 жовтня 2008 року меморандум між урядом РФ і Кабінетом міністрів України про співпрацю в газовій сфері.
"За нашими розрахунками, зробленими на підставі меморандуму, на початку 2009 року ціна на російський природний газ для України на українсько-російському кордоні повинна складати $201 за 1 тис. куб.м, ставка транзиту територією України - не нижче $2 за 1 тис. куб. на 100 км. відстані.
Запропоновані Російською Федерацією умови про підвищення цін на газ до $250 з урахуванням різкого падіння світових цін на нафту є фактичним встановленням для України середньоєвропейської ціни на природний газ. В той же час російська сторона пропонує зберегти ставку транзиту $1,7, що більш ніж удвічі нижче за средньоєвроєпейські показники. Такий рівень транзитної ставки робить практично неможливою підтримку газотранспортної системи в належному технічному стані", - мовиться в заяві.
commodore
01.01.2009, 09:34
Все,пол-часа вам осталось понежиться в тепле,счас миллер и ко начнут главный кран крутить)))
"Зарекалась свинья говна не исти"
Это я про себя.
Терми, хорош оправдываться
Газовые дела- это темный лес.
Мы не знаем в подробностях про все ньюансы,
Есть некие факты- газпром поставляет законтрактованный газ в Европу
80% газа идет через Украину
Кризис и теплая зима, газа нужно гораздо меньше, ПХЗ(подземные хранилища газа) выполняли (раньше) функцию ресивера( кто знает грузовой автомобиль, тот поймет)
Сейчас этот ресивер заполнен и переполнен ( есть еще один в Венгрии) , но он то же заполнен.
Идем дальше:
Вся муйня так и будет идти пока на на высшем политическом уровне не решат вопрос
1,Стоимость газа за млд кбм
2.Стоимость транзита
3.Стоимость хранения газа в ПХГ
У Украины сейчас понтов больше(как бы не хотелось представить это представителям газпрома).
Для особо озабоченных добавлю:
долг Приднестровья 1,5 млд $ b никто не парится.
Украина может тупо закрыть транзит, и Газпром будет сосать, это все тихо оговаривается, транзит газа, такой же экспортный товар- пошлины, акцизы, пересечение границы и связанные с этим платежи и прочая муйня...
ТЕРМИНАТОР
01.01.2009, 11:05
Ещё одна версия,много букв, можете не осилить http://vlasti.net/news/33162
Olegator UA
01.01.2009, 11:59
Расслабьтесь.:fly2: Не забивайте себе голову дурным.Лучше продолжайте отмечать Новый год.:beer: :)
Все кранты перекрыли воздух, т.е. газ,будет пипец.Состояние:beer: :fly2::beer: , а надо :cry: или :vis:
Осталось немного до конца спектакля, скоро узнаем, почему Юля не приехала, почему уехал Дубина, почему не устроила цена в 250 дол, а на азиатов чего кивать, их газ, никому нафиг не нужен и давно выкуплен известно кем, но не известно по какой цене, Когда нефть была, 150дол, газ был от 300, сейчас нефть от40, сколько должен быть газ, 400?, а 250 со скидкой, что то похоже на дешевую разводку.
Чтобы так заявлять, нужно знать цены, по которым покупает и прокачивает Европа и как регулярно осуществляют платежи другие страны (более цивилизованные). Вся эта болтовня не на пользу репутации Украины: то признаём, то нет, то отправили деньги, то будем отправлять потом. Всё очень просто: не нравится цена, не покупай. Но чужого не воруй! И повторяю, если бы, действительно, была бы дружелюбной политика, то и разговор возможно был бы другим.
Я думаю, что тут вся причина в единоборстве Вити и Юли. Но удобнее прикрыться москалями (нельзя им деньги в руки давать)! Не пристало так поступать: махать книжками о недочеловеках-москалях и самим поступать по-бандитски.
Терми, если я вот на рынке твоего города не сторгуюсь с продавцами сала, вытащу нож и отниму у них часть их запасов, то меня украинские менты огреют дубинкой по башке или погладят по головке и ещё грамоту вручат?:confused:
Для правдолюбца Славка. Как всегда занимаешься провокацией? Приднестровцы тоже в нас стреляли?
Контракта на поставку газа в Украину нет, Дубина приехал без полномочий. А вот на транзит контракт есть до 31.12.2010 г., тарифы определены. Почему-то ты, Слава, лично к себе не хотел бы, чтобы кто-то применил следующие действия: несанкционированный отбор твоего имущества, не выполнение контракта на затребованные тобою услуги. Не хочешь такого? Так и не трепи своим языком!
В прошлый раз было украдено на 3,5 млрд. долл., сейчас 2,1 застряло. Или ты тоже считаешь, что они будут лишними в москальской экономике и москальских соц.программах?
ТЕРМИНАТОР
01.01.2009, 19:43
Чтобы так заявлять, нужно знать цены, по которым покупает и прокачивает Европа. Вся эта болтовня не на пользу репутации Украины. Всё очень просто: не нравится цена, не покупай. Но чужого не воруй! И повторяю, если бы, действительно, была бы дружелюбной политика, то и разговор возможно был бы другим.
Терми, если я вот на рынке твоего города не сторгуюсь с продавцами сала, вытащу нож и отниму у них часть их запасов, то меня украинские менты огреют дубинкой по башке или погладят по головке и ещё грамоту вручат?:confused:
Для правдолюбца Славка. Как всегда занимаешься провокацией?
Контракта на поставку газа в Украину нет, Дубина приехал без полномочий. А вот на транзит контракт есть. Почему-то ты, Слава, лично к себе не хотел бы, чтобы кто-то применил следующие действия: несанкционированный отбор твоего имущества, не выполнение контракта на затребованные тобою услуги. Не хочешь? Так и не трепи своим языком!
Юрко, у нас не Россия и бить дубинкой не принято, это редкость и очень большая
Вот пара ссылок, никто паники не разводит, газ спокойно шурует в европу., побухаем и договоримся по цене на газ, http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3914620,00.html?maca=ukr-rss-ukrnet-ukr-ukraina_aktualno-3560-xml-mrss
http://www.radiosvoboda.org/Content/News/1365622.html
Если язык не понятен., спроси поясню,
Вопрос, А куда девается то море газа, кот должно сейчас идти на Украину?
Віктор Ющенко також зауважив: «для порівняння: транзит Словаччини коштує 4 долари, транзит Чехії – 4 долари, транзит в Німеччині – від 2,5 до 3,9 євро. В Європі є країни, які послугу транзиту оцінюють більше 11 доларів. Навіть є випадки, коли ціна транзиту складає більше 13 доларів. Україна сьогодні має найнижчий і тому неекономічний нерентабельний тариф на прокачку російського газу – 1,7 доларів за 1000 кубів на 100 кілометрів».
Хохлы обнаглели и хотят срубить бабло на транзите, и газ по 250 гр не кажется халявным, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], перейти на мировые цены и не путать народ и бизнес. задолбала позиция кто кого наеб...т. Вот , наверно и корень проблемы, русские обижаются- мы вам газ ведь на халяву, а украинцы а мы ведь за трнзит не дерем,
1. Юрко, у нас не Россия и бить дубинкой не принято, это редкость и очень большая.
2. Вопрос, А куда девается то море газа, кот должно сейчас идти на Украину?
Терми, хороший ты хлопец, но ты со Славкой любишь только задавать вопросы, а не отвечать. И всегда пытаешься найти оправдания неприглядным действиям украинских властей. Мне вот стыдно за них. Много болтали о стремлении к европейской цивилизации, а сами так себя ведут. Европа ведь всё это оценивает не так, как Славка. Те же прибалты не жалуют Россию, но не прячут свои глаза, т.к. расплачиваются цивилизованно.
Повторяю свои вопросы:
1. Значит, мне можно спокойно приезжать и грабить Вас?
2. Сначала нужно задуматься над такими вопросами: куда у Вас постоянно деваются гроши от потреблённого и перепроданного газа, от поставленного грузинам вооружения и пр.?
ТЕРМИНАТОР
01.01.2009, 19:57
Терми, хороший ты хлопец, но ты со Славкой любишь только задавать вопросы, а не отвечать. И всегда пытаешься найти оправдания неприглядным действиям украинских властей. Мне вот стыдно за них. Много болтали о стремлении к европейской цивилизации, а сами так себя ведут. Европа ведь всё это оценивает не так, как Славка. Те же прибалты не жалуют Россию, но не прячут свои глаза, т.к. расплачиваются цивилизованно.
Повторяю свои вопросы:
1. Значит, мне можно спокойно приезжать и грабить Вас?
2. Сначала нужно задуматься над такими вопросами: куда у Вас постоянно деваются гроши от потреблённого и перепроданного газа, от поставленного грузинам вооружения и пр.?
Мне не надо никого оправдывать, если произошел конфликт, обычно виноваты оба фигуранта и ставать на чью то сторону глупо, особенно не зная всей инфы, а ты и я точно не знаем, читай предидущее сообщение, я добавил свои рассуждения на причины конфликта.
...побухаем и договоримся по цене на газ.
Хохлы обнаглели и хотят срубить бабло на транзите, и газ по 250 гр не кажется халявным, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], перейти на мировые цены и не путать народ и бизнес. задолбала позиция кто кого наеб...т. Вот , наверно и корень проблемы, русские обижаются- мы вам газ ведь на халяву, а украинцы а мы Вам за транзит нпе дерём.
Терми, согласись: как-то всё у Вас по-колхозному. Любой вопрос можно было решить своевременно и цивилизованными способами: подписали бы газ по 600 долларов и транзит по 10 (хотя действующий контракт на транзит есть)- всем бы было хорошо. Сейчас Европа уже требует обход Украины и сами присоединяются к этим проектам. Как от этого Украина выиграет? Ну и сначала нужно по-честному расплатиться, как все нормальные страны. Помэраньчевы себя такой страной считают? Можно сейчас тренькать всё, что угодно. А гроши где?
Специально разделили контракты, всё подписано и нужно исполнять, нравится это Вам это или нет. А с другими странами, как Украина ведёт дела: тоже не платит? А России кто-то что-то дарит или даёт по бросовй цене? Повторяю, причины лежат внутри Украины: Вите нужно спихнуть Юлю и дефолт на неё повесить. Не так ли?
Ну и заврались Ваши власти: то одно скажут, то другое. Газпром ещё ни разу не был обвинён в непристойных делах. Тут уже вовлечена и Европа, на таком уровне врать и воровать - не нам с тобой спорить. Украина многое потеряет от этого.
Мне не надо никого оправдывать, если произошел конфликт, обычно виноваты оба фигуранта и ставать на чью то сторону глупо.
Придётся мне приехать и у тебя что-то украсть - будем оба виноваты. Удобно! Или такие правила Вы написали только для себя? Кто бы говорил о равноправии и зажиме инфы? Когда показывают то один украинский документ, то другой, противоречащий первому. Дубина приехал без полномочий, Ющ его отозвал, а в 3 часа ночи выпускают документ о готовности к переговорам. А гроши где?
ТЕРМИНАТОР
01.01.2009, 20:15
Терми, согласись: как-то всё у Вас по-колхозному. Любой вопрос можно было решить своевременно и цивилизованными способами: подписали бы газ по 600 долларов и транзит по 10 (хотя действующий контракт на транзит есть)- всем бы было хорошо. Сейчас Европа уже требует обход Украины и сами присоединяются к этим проектам. Как от этого Украина выиграет? Ну и сначала нужно по-честному расплатиться, как все нормальные страны. Помэраньчевы себя такой страной считают? Можно сейчас тренькать всё, что угодно. А гроши где?
Специально разделили контракты, всё подписано и нужно исполнять, нравится это Вам это или нет. А с другими странами, как Украина ведёт дела: тоже не платит? А России кто-то что-то дарит или даёт по бросовй цене? Повторяю, причины лежат внутри Украины: Вите нужно спихнуть Юлю и дефолт на неё повесить. Не так ли?
Ну и заврались Ваши власти: то одно скажут, то другое. Газпром ещё ни разу не был обвинён в непристойных делах. Тут уже вовлечена и Европа, на таком уровне врать и воровать - не нам с тобой спорить. Украина многое потеряет от этого.
Можно было бы с тобой и согласиться, но ты такой винигрет устроил, все смешал в кучу, что и соглашаться не хочется, вроде все верно, но вот, но, Если росийский газ спокойно идет в европу, украина рассчиталась за прошлый год, сейчас газ на украину перекрыт, украине похеру, то чего вы так волнуетесь?
Может тот перекрытый газ просто идет в небо сейчас? А россию просто жаба давит поставлять газ хохлам, все потому что они выеб---лись по цене за газ? Пусть лучше в воздух, чем хохлам? Все равно бы потом заплатили бы за те дни что контракта нет, ан нет надо руку твердую показать, кому? Наши кажется клали на это.
Если росийский газ спокойно идет в европу, украина рассчиталась за прошлый год, сейчас газ на украину перекрыт, украине похеру, то чего вы так волнуетесь?
Во-первых, денег до сих пор нет, это только Ющ много раз об этом объявлял. Во-вторых, зачем весь этот шантаж устраивать (официальное письмо Нафтагаза)? В-третьих, почему приехала неправомочная делегация? В-четвёртых, отбор газа Украиной уже происходит в размере 21 млн.кубов, якобы на технические нужды (официальное письмо Нафтагаза). Газпром вынужден подавать в трубу больше, чтобы не напугалась Европа. В пятых, закаченный в хранилища газ Украиной не оплачен. В-шестых, не нужно путать контракт на транзит с контрактом на поставку газа.
Единственное, с чем я с тобой соглашусь, так это с тем, что властям Украины абсолютно всё похеру: и Россия, и Европа, и свой народ!
Исполняйте цивилизованно действующие контракты и выёб..сь насчёт цены за газ сколько угодно! Ты же сам бизнесмен, в твоих договорах тоже прописаны сроки платежей и пени за их просрочку. Разве не так? Вот тебе не платят за поставленный товар или услугу, что ты делаешь: требуешь и начисляешь пени или слушаешь отговорки, обещания и ссылки на совсем другие договоры?
Терми, дорогой ты наш хлопец! Мы тебя ругаем не за действия властей, а за то, что ты пытаешься оправдать эти действия. Тогда власть неп нужно менять, чтобы неувязочки не получилось.
Какой же я винегрет заварил? Деньги зажали, занялись шантажом, вовлекли в это других. И ещё ты в этом копаешься и пытаешься, как обычно, найти логику и оправдание. Тогда ничем не возмущайся, всё у Вас хорошо и логично. И власть самая лучшая и уровень демократии и цивилизации - не чета России. Правда, Славка туда вот не спешит уезжать.
На памятники Бандере гроши есть, а за полученнй москальский газ - нет. Странно всё это как-то! Люди во власти у Вас взрослые, должны были бы прикинуть, что москали не простят неплатежей после враждебности Украины. Значит нужно было заплатить и спокойно смотреть москалям в глаза. А Вы стреляете в спину и ждёте за это пряник. так не бывает!
Лучше уж молча надень такую майку "Эту оранжевую власть на ножи. Так!"
ТЕРМИНАТОР
01.01.2009, 20:46
Во-первых, денег до сих пор нет, это только Ющ много раз об этом объявлял. Во-вторы, зачем весь этот шантаж (официальное письмо Нафтагаза)? В-третьих, отбор газа происходит в размере 21 млн.кубов, якобы на технические нужды (официальное письмо Нафтагаза). Газпром вынужден подавать в трубу больше, чтобы не напугалась Европа. В четвёртых, закаченный в хранилища газ не оплачен.
Единственное, с чем я с тобой соглашусь, так это с тем, что властям Украины абсолютно всё похеру!
Исполняйте цивилизованно действующие контракты и выёб..сь насчёт цены за газ сколько угодно!
Какой же я винегрет заварил? Деньги зажали, занялись шантажом, вовлекли в это других. И ещё ты в этом копаешься и пытаешься, как обычно, найти логику и оправдание. Тогда ничем не возмущайся, всё у Вас хорошо и логично. И власть самая лучшая и уровень демократии и цивилизации - не чета России. Правда, Славка туда не спешит уезжать.
Вот на памятники Бандере гроши есть, а за полученнй москальский газ - нет. Странно всё это!
Лучше уж молча надень такую майку "Эту оранжевую власть на ножи. Так!"
Ваши одно брешут, наши другое, кому верить, и зачем? Сейчас проздник, и все нормальные люди бухают, а не газ отключают, Что было когда то , что рано или позже украина не платила за газ? Почему из технических и текущих вопросов шоу на весь мир устраивать, оно мне надо, или тебе? Пусть переходят на мировые цены и не ибут людям мозги, и наводят порядок в самой системе внутри страны. Мне оно изнать не хочется, что днем раньше или позже кто то кому то заплатит, надоело, надоели ваши клоуны , кот себя пиарят возбуждая таких как ты не равнодушных, надоели наши козлы, кот не могут нормально работать и имея такую трубу, заставить себя уважать. Пошли они в жопу, Юрко иди пей Шампусик, они договорятся, есть инфа что к рождеству, (рождество мы празднуем как вы, а не с европой) и жалко что единоверцы так чублятся, сами себя уничтожаем. Юрко, з Новым Роком тэбе и твою родыну, счастья тоби и добробуту и щёб ци кляты хохлы тэбэ бильшэ нэ нэрвувалы:D :lol:
400 $, и неипет. Баста.
(Официальная позиция Газпрома)
Ваши одно брешут, наши другое, кому верить, и зачем? Сейчас проздник, и все нормальные люди бухают, а не газ отключают.
Опять ты выкручиваешься! Ты упустил, что нормальные люди сначала выполнили честно свои обязательства и спокойно бухают. В противном случае, многим уже не до праздников. Не так ли?
"Коснувшись хода переговоров по газу, Куприянов сказал, что руководство «Газпрома» в настоящее время находится на работе. По словам Куприянова, «сегодня мы весь день провели в офисе, а наши украинские коллеги на переговоры не приехали. В очередной раз мы убеждаемся в том, что нам это нужно больше, чем им».
Как-то у нас со времён Союза что ли в генах это присутствует: что касается себя лично - вынь да положь и исполни в точности. Но, что касается государства да ещё другого - то лучше его кинуть. Так только кляти московиты могут поступать, а не цивилизованные хохлы. Это по книжке, а на практике - всё наоборот!
Исполняйте цивилизованно действующие контракты и выёб..сь насчёт цены за газ сколько угодно! Ты же сам бизнесмен, в твоих договорах тоже прописаны сроки платежей и пени за их просрочку. Разве не так? Вот тебе не платят за поставленный товар или услугу, что ты делаешь: требуешь и начисляешь пени или слушаешь отговорки, обещания и ссылки на совсем другие договоры?
Наши показывают контракты, другие документы и выводы независимых комиссий. С Вашей стороны - только болтовня!
Нужно просто честно сказать, что власти Украины выёб..сь, занимались драчкой и растаскиванием страны, а сейчас, доведя страну до преддефолтного состояния, не могут перед этими москалями даже хорошую мину состроить! Была бы совесть и честь, то к этому бы готовились и не выносили бы своё грязное бельё на всеевропейское обозрение. Взял - заплати!
А сколько было апломба!
Украина будет получать газ по рыночной европейской цене, так как отказалась от льготных условий. "В связи с отказом Украины от льготных условий поставки по цене 250 долларов "Газпром" будет осуществлять поставку газа на Украину с января по рыночной европейской цене 418 долларов за тысячу кубометров", - заявил председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер.
Ранее в четверг глава "Нафтогаза Украины" Олег Дубина заявил, что Украина сократила объемы транзита российского газа на 21 миллион кубометров в сутки. В "Газпроме" это назвали воровством.
Переговоры, которые продолжались в течение последних недель вплоть до 31 декабря, завершились безрезультатно. Официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов отметил, что холдинг готов возобновить переговоры с Украиной по новому газовому соглашению, но украинская сторона пока не выражает желания приехать и сесть за стол переговоров. "Наши украинские коллеги на переговоры не приехали. В очередной раз мы убеждаемся в том, что нам это (переговоры – Вести.Ru) нужно больше, чем им", - заявил он в интервью информационному каналу "Вести". По словам Куприянова, у представителей "Нафтогаза" накануне не было полномочий подписывать контракт, а за несколько часов до Нового года они получили сигнал из Киева вообще прервать переговоры.
"Глава "Нафтогаза Украины" Олег Дубина признался журналистам, что страны ЕС недополучают 21 миллион кубометров транзитного газа в сутки. По его выражению, речь идет о технологическом газе для транзита, который не получает Украина из-за прекращения поставок "Газпромом".
"Мы видим с украинской стороны массу заявлений о том, что они в обязательном порядке обеспечат транзит европейским потребителям. Это нас не может не радовать. Но возникает тогда вопрос: почему независимые наблюдатели, которые высаживаются на точке входа-выхода газотранспортной системы Украины, уже сейчас приступили к работе как на компрессорных станциях, так и на газозалительных на территории РФ и Словакии, а на станции Украины их физически не пускают", - отметил С.Куприянов.
"Украина препятствует деятельности "РосУкрЭнерго", заявил официальный представитель Сергей Куприянов в интервью радиостанции "Эхо Москвы". "Деятельность "РосУкрЭнерго" "Нефтегазом" сейчас блокируется, он не дает им поднимать газ из подземных хранилищ. Таким образом, ни старая, ни новая схема поставок не действует", - сказал Куприянов.
Виктор Андреевич "диверсифицируется" по-своему: надо полагать, и в новом году он продолжит попытки усидеть на двух стульях, делая по необходимости вежливое лицо на переговорах с Москвой, и при этом завистливо косясь в сторону отвергнувшего его Запада. В надежде, что не все шансы быть использованной против России для Украины еще утеряны.
А у нас в квартире газ, а у вас? Например в Хабаровске.:))))))
Юрко, лучше б ты так переживал за газ в родных городах, чем за украинские!
С Новым Годом!
А у нас в квартире газ, а у вас? Например в Хабаровске.:))))))
Юрко, лучше б ты так переживал за газ в родных городах, чем за украинские!
С Новым Годом!
за кого хочет за того и переживает :thumbup:
Всех с Новым годом.
Юрко:
1. заявление всегда и везде является всего лишь заявлением, то есть пиар
2. правду никто, никогда и нигде для рядовых граждан не скажет
3. отношения сложные со всеми - цены в основном устанавливаются по политическим мотивам и другим нуждам (ибо себестоимость газа копейки)
4. контракт в 2008 г. с "росукренерго", а не с газпромом - НЕ ЗАБЫВАЕМ
VIN Diesel
01.01.2009, 22:21
Блин, хохлы в своей внутренней политике такой бардак развели, одно сплошное колхозное бл..дство и маразм, теперь хотят установить новые стандарты и на межгосударственном уровне.
=================================
Политолог Глеб Павловский: Украина намеренно создает кризис, шантажируя Россию
Киев навязывает Москве газовую войну, чтобы создать кризис не только в двусторонних отношениях, но и в отношениях между Россией и Евросоюзом, считает президент Фонда эффективной политики Глеб Павловский. Он убежден, что так называемая "газовая война" "навязана Украиной, которая стремится превратить обычные коммерческие обязательства в политический кризис и возложить ответственность за него на Москву".
По мнению Павловского, "Украина готовилась к этой ситуации, заблаговременно закачав газ в свои хранилища". "Газовый баланс Украины с учетом спада в промышленности востока страны полностью покрывает потребности населения в топливе, и если нам будут говорить, что Россия, прекратив поставки газа, душит Украину голодом и холодом, это будет наглая ложь", - цитирует эксперта "Интерфакс".
Павловский назвал поведение Украины при урегулировании газовой проблемы с Россией неевропейским. "Украина намеренно создает кризис, шантажируя Россию", - отметил политолог. Он указал также на то обстоятельство, что нынешняя проблема в сфере поставок газа в Европу в очередной раз делает актуальным вопрос об их диверсификации. "Затяжка строительства трубопровода "Норд-стрим", а также Южного маршрута делает Россию заложником украинской политики, которая довела свою страну до границы дефолта", - сказал он.
ТЕРМИНАТОР
01.01.2009, 22:27
Юрко, хорош самого себя цитировать, иди бухать, не бери пример с ваших долбо --в, расслабся, :D , они разберуться и газ по 400 не будет, не радуйся, ваш Миллер звездоболистый шестерка попугай, что скажут, чирикнет, за базар не отвечает. Давай забьем по сколко газ будет? На Сколько ты ставишь?
Дизелю- не слабо наши хлопцы Новый год празднуют? А вы че хотели в дерьмо влезть и не испачкаться, хуясе, :lol:
Вот хохлы, сволочи- газом запаслись и выдрюкиваются и по 400 хавать не хотят, кулачьё :lol:
Политолог Глеб Павловский - видать большой спец в технике и технологиях газоснабжения
Вот хохлы, сволочи- газом запаслись и выдрюкиваются и по 400 хавать не хотят, кулачьё
Вопрос не в цене , и об этом уже было сказано , вопрос в политике , кто на кого нагадит круче в этом вопросе. Украина плачется что проклятущие москали ломят цену , Москали выдумывают льготные цены и возможные расчёты для братской Украины. Всё это преподносится по телеку с крутым пафосом. А результат один. одни хотят показать какой сосед плохой отвергая все предложения якобы не приемлемые, вторые какое правительство у соседа хреновое мы ведь даём вам якобы хорошие возможности выхода а не ставим конкретно жёсткие условия, и поэтому никто никаких контрактов подписывать не собирается пока не добьются своего или пока не кончится запас.
В любом случае как всегда за всё отдуватся народу и причём только Украинскому.
Юра , ты зря транслируешь слова из российского тв, для того чтобы был транзит газа нужно этот самый газ тратить на транзит.На компрессорных станциях стоят газовые турбины, которые потребляют газ для создания давления и эти миллионы(около 20 млн кбм в день) как раз идут на эти дела.
Договора о транзите нет, есть рамочное соглашение о транзите, типа мы договорились, что вы поставляете газ , а мы его переправляем в Европу и все.Все остальное, это технические детали, цена,объемы и прочее, оговаривается дополнительными соглашениями, ежегодными, а их нет.Цены Терми уже озвучил, 1,7 $ за 1000 кб на 100 км, в Словакии 3,9, в Чехии 4$, есть еще цена хранения газа, которая то же сильно меньше европейской.Юра заруби себе на носу, что нет прямых финансовых взаимоотношений между Украиной и Газпромом, все идет через посредника Росукрэнерго, а кому он выгоден, это отдельный вопрос.
Можешь поинтересоваться , как продается наша нефть- она почти вся продается через посредника, нефтетрейдера Ганвор, можно набрать в гугле и узнаешь, что это за контора и кто за ней стоит.
ТЕРМИНАТОР
02.01.2009, 20:49
Росукрэнэрго- посредник, к оторому имеют отношения первые лица, с обеих сторон, переход на прямые контракты прервет миллиардные потоки в нужные карманы, может и из за этого и кипеж поднят?Коиу охота терять реальные бабки?
commodore
02.01.2009, 20:52
Терминатор,приезжай к нам погреться,если что,комната с кроватью всегда найдется)и для тебя и для твоей семьи)
Терминатор,приезжай к нам погреться,если что,комната с кроватью всегда найдется)и для тебя и для твоей семьи)
Похоже, Терми из такой породы людей, которые, когда замерзнут, начнут п*здеть своих руководителей, чтобы не доводили нормальных людей до греха! :lol:
Когда я еще пацаном учился в Харькове, у меня был друг Вовка Левый из Золотоноши. Аватарка Терми мне его напомнила!
Юра , ты зря транслируешь слова из российского тв, для того чтобы был транзит газа нужно этот самый газ тратить на транзит.На компрессорных станциях стоят газовые турбины, которые потребляют газ для создания давления и эти миллионы(около 20 млн кбм в день) как раз идут на эти дела.
Договора о транзите нет, есть рамочное соглашение о транзите, типа мы договорились, что вы поставляете газ , а мы его переправляем в Европу и все.Все остальное, это технические детали, цена,объемы и прочее, оговаривается дополнительными соглашениями, ежегодными, а их нет.Цены Терми уже озвучил, 1,7 $ за 1000 кб на 100 км, в Словакии 3,9, в Чехии 4$, есть еще цена хранения газа, которая то же сильно меньше европейской.Юра заруби себе на носу, что нет прямых финансовых взаимоотношений между Украиной и Газпромом, все идет через посредника Росукрэнерго, а кому он выгоден, это отдельный вопрос.
Можешь поинтересоваться , как продается наша нефть- она почти вся продается через посредника, нефтетрейдера Ганвор, можно набрать в гугле и узнаешь, что это за контора и кто за ней стоит.
не многовато ли 20 лярдов кубов газа на перекачку ?
А носящих майки "Убей москаля" - тысячи. Враждебно смотрящих на Россию - миллионы.
Что там твой одинокий Юрко!
Вы знаете, читал Ваш бред очень долго, тихо и молча....
Скажу Вам честно, (готов даже получить бан) Вы просто [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]....своим базаром...
Есть некоторые вещи, в которых Вас я готов поддержать....
Но откjровенный бред, извините.....
Вы лично виделb, в Украине тысячи носящих майки "Убей москаля"?
Если Вы не галимый балобол - давайте доказательство!
Я хочу увидеть хотя бы десяток таких...
Поясни, если знаешь, в чём тут всё-таки дело. Не пойму причину. Украина покупает газ по 179,5, продаёт его на внутреннем рынке по 300, толкает и на Запад и соседям.
А ну ка подробнее со ссылкам , офицальными документами подвертите свои заявления! А то я чёто незнаю таких зароботков, купили по 179 , а Европе продали по 300! Где покупают, а где продают, подверждение офицальное есть? Договора и т.д.? Есть или нету?
Но постоянно за газ не расплачивается. Почему?
Это Вы у РосУкрЭнерго спросите.
Три года назад я решил разобраться что такое РосУкрЭнерго. Чисто для себя. Вот что вышло. Приведено без поправок на прошедшие два года - т.е. это срез ситуации на декабрь 2005г.
1. Чужое расследование: http://news.dnevnik.lv/60351
2. Мое дополнение к нему: Росукрэнерго (Цуг, Швейцария) на 50% принадлежит AROSGAS Holding AG в Вене (Австрия). Управляющий AROSGAS Константин Шмелев - начальник департамента проектного финансирования Газпромбанка. В правление AROSGAS входят Алексей Матвеев - зампред правления банка, исполнительный вице-президент Андрей Кравцов и начальник департамента корпоративного финансирования Виктор Комаров. Отметим, что эти люди пользуются особым доверием Газпрома. Кандидатуры Матвеева и Кравцова Газпром выдвигал в совет директоров РАО ЕЭС.
AROSGAS принадлежит российскому Газпромбанку не напрямую. Владеет им кипрский оффшор Siritia Ventures Limited. Он, в свою очередь, на 100% принадлежит московскому ООО Рубин, которым уже владеет Газпромбанк.
В отчете Delloite & Touche по Газпромбанку (за 2004 г.) сказано, что кипрскую Siritia банк приобрел в 2004 г. за 2 тыс. USD, и такая ее цена была вполне справедливой. Фирма специализируется на инвестициях в ценные бумаги…
Увы, ссылки на отчетность группы Газпромбанка, где в ее составе как 100% дочка упоминается Рубин, я восстановить не смог. Ощущение, что ее просто убрали из Интернета. (Теория заговора, гм.)
3. Выводы.
Шаг один - Об особенностях налогобложения в швейцарском кантоне Цуг, где как известно зарегистрирована и по идее платит налоги компания "Росукрэнерго" (в ее швейцарской ипостаси). Итак:
Rosukrenergo Aktiengesellschaft зарегистрирована в швейцарском кантоне Цуг (Zug). Согласно кантональному законодательству, компании, регистрирующиеся в этом кантоне, платят договорный фиксированный налог. О его размере при регистрации собственники компании договариваются с местной властью, устанавливая фиксированный объем. Этот объем может составлять 30, а может — 3 млн. швейцарских франков, как договорятся. Размеры прибыли, получаемой предприятием и его акционерами, не влияют на объем налоговых платежей.
Шаг два - Об особенностях астрийского законодательства, где резидентами являются основные владельцы швейцарской Rosukrenergo Aktiengesellschaft - компании Centragas («Центрагаз»), и Arosgas («Аросгаз»). По австрийскому законодательству, холдинг, зарегистрированный в Австрии и не занимающийся бизнес-деятельностью на территории этой страны, налогом не облагается.
Что имеем - РУЭ платит некий фиксированный, не зависимый от размера прибыли и заранее оговоренный налог по месту регистрации, затем свою прибыль она перечисляет в виде дивидендов австрийским владельцам - которые в силу особенностей австрийского законодательства так же не платят налогов с этой прибыли.
Далее - Газпромбанк владеет упомянутым Аросгазом не напрямую, а будучи 100% владельцем кипрского офф-шора "Сиритиа Венчурс", который и является владельцем Аросгаза. Но и Сирития принадлежит Газпромбанку не напрямую, а через некое московское ООО "Рубин" (первый резидент и следовательно - плательщик налога на прибыль в российский бюджет).
Т.е. Газпромбанк владеет Рубином, Рубин владеет кипрской Сиритией, Сирития владеет австрийским Аросгазом, а Аросгаз владеет 50% долей в швйцарской Rosukrenergo Aktiengesellschaft . Вот такая непростая цепочка, в которой швейцарское, австрийское и кипрское звено фактически являются офф-шорами и либо вовсе не платят налогов, либо платят их по минимуму.
Но - Рубин является российским резидентом и получая через указанную ниже цепочку посредников практически не затронутую налогообложением прибыль РУЭ должен платить налог, притом с учетом озвученной (неформально) РУЭ прибыли за 1 полугодие 2005 года в размере 370 млн. долларов - весьма немалый.
И уж потом он перечисляет остаток средств в пользу своего владельца Газпромбанка, который так же должен перечислить ее в пользу своего владельца Газпрома, который уже является конечным получателем средств, при всем при том, что всю реальную работу по диспетчеризации транзита среднеазиатского газа на Украину реально проделывает Газпром - а иного и не дано по чисто техническим причинам.
Итого получаем сложную цепочку по которой прибыль РУЭ доходит - или не доходит - до Газпрома, который должен включить ее в налогооблагаемую базу и в базу для уплаты дивидендов в т.ч. и своему основному акционеру - российскому бюджету.
Итак: РУЭ-Аросгаз-Сирития-Рубин-Газпромбанк-Газпром.
Для чего же нужна эта многозвенная цепочка посредников в деле, которое реально делает сам Газпром и получателем прибыли от которого должен быть он же?
Предположим, что российская и украинская стороны являются владельцами равных пакетов в швейцарской РУЭ. Зачем именно РУЭ? А затем, что если регистрировать предприятие-плательщика налогов по данному вопросу на Украине или России, одна из стран в силу того, что объект налогообложения находится на ее территории, получает преимущество над другой - на сумму перечисляемых в национальный бюджет налогов.
Логичная идея разместить предприятие на "ничьей земле". Причем с минимизацией налоговых потерь. Но не в офф-шорном государстве вроде Кипра, что сразу ставит под сомнение и удар прессы всю сделку, в то время как участие в ней принимают самые высокие представители сторон - вплоть до первых лиц обоих государств. Швейцария - не Кипр. Весомее и солиднее, но в тоже время особенности налогообложения в кантоне Цуг делают ее аналогом Кипра.
В итоге вопрос в том, попадает ли прибыль от деятельности РУЭ (в ее российской части) в доход Газпрома. А так же вопрос в том, доходит ли она даже не до Газпрома, а хотя бы до Газпромбанка, или уж если на то пошло, хотя бы до первого российского резидента в схеме - ООО "Рубин".
Т.е. платятся с нее налоги в России и увеличивает ли она базу для выплаты дивидендов Газпрома.
Финансовый год закончился на Западе 01.10.05. В России он заканчивается 31.12.05. Т.е. скоро мы должны увидеть дошла ли прибыль РУЭ до Газпромбанка и Газпрома или же "растворилась" в "накладных расходах" многочисленных заграничных и российских посредников (возможно для того они и понадобились в таких количествах).
[B]Одно могу сказать - чистая прибыль Газпромбанка за 2005 год в размере 16,67 млрд. руб. (отчетность размещенная на сайте российского Центробанка) не сильно увеличилась по сравнению с прошлым - 2004 - годом, а в той следов от деятельности РУЭ не просматривается.
В истории с РосУкрЭнерго меня не волнуют моменты связанные с Украиной, меня волнуют поступления от деятельности РУЭ в российский бюджет.
Моментом истины в данном случае будет появление в отчетности Газпромбанка выплаченных Рубином дивидендов, а в отчетности Газпрома - резкого увеличения выплачиваемых уже Газпромбанком дивидендов. Если таковых поступлений не окажется то можно сделать вывод о том что суть схемы с РУЭ состоит именно в уклонении от российского налогобложения и сама схема является преступной
Так ссылочка:) (http://rusanalit.livejournal.com/552085.html)
Это, Терми, специально для тебя, умника, статья:
http://www.news2000.org.ua/b/59045?p=0
Да! Дружище, вот такими статьями , таким как Вы и закрывают глаза, на происходящие уц Вас....:mad:
Блин, хохлы в своей внутренней политике такой бардак развели, одно сплошное колхозное бл..дство и маразм, теперь хотят установить новые стандарты и на межгосударственном уровне.
=================================
Политолог Глеб Павловский: Украина намеренно создает кризис, шантажируя Россию
Киев навязывает Москве газовую войну, чтобы создать кризис не только в двусторонних отношениях, но и в отношениях между Россией и Евросоюзом, считает президент Фонда эффективной политики Глеб Павловский. Он убежден, что так называемая "газовая война" "навязана Украиной, которая стремится превратить обычные коммерческие обязательства в политический кризис и возложить ответственность за него на Москву".
По мнению Павловского, "Украина готовилась к этой ситуации, заблаговременно закачав газ в свои хранилища". "Газовый баланс Украины с учетом спада в промышленности востока страны полностью покрывает потребности населения в топливе, и если нам будут говорить, что Россия, прекратив поставки газа, душит Украину голодом и холодом, это будет наглая ложь", - цитирует эксперта "Интерфакс".
Павловский назвал поведение Украины при урегулировании газовой проблемы с Россией неевропейским. "Украина намеренно создает кризис, шантажируя Россию", - отметил политолог. Он указал также на то обстоятельство, что нынешняя проблема в сфере поставок газа в Европу в очередной раз делает актуальным вопрос об их диверсификации. "Затяжка строительства трубопровода "Норд-стрим", а также Южного маршрута делает Россию заложником украинской политики, которая довела свою страну до границы дефолта", - сказал он.
А чё это за п.... Политолог Глеб Павловский...
Засланец какой то , что то впервые слышу про такого г....:wave:
Маразм крепчал это называется, Некоторые из хохлоидов явно объелись сала, и скоро начнется понос...
Да уж, нужно срочно Газпрому прекратить подачу газа в Украину, вообще все винтеля закрыть, и обвинить Украину во всех грехах...
Какая разница то Путину, Медведеву, Милеру.... Перед Европой за газ всеравно отвечать будет Украина....
А Газпром пока будет газ закачивать в свои хранилище, пока крушку или дно неснесёт...:) И все будут мля очень рады....:beer:
Тоо Zhorik:
Ох не связывался бы. Из-за таких как Юрко с братьями россиянами спокойно пообщаться не получается.
А весь кипеш, как ты правильно заметил, из-за стремления Тимошенко заключить контракт на поставку на прямую с Газпромом.
Тоо Zhorik:
Ох не связывался бы. Из-за таких как Юрко с братьями россиянами спокойно пообщаться не получается.
А весь кипеш, как ты правильно заметил, из-за стремления Тимошенко заключить контракт на поставку на прямую с Газпромом.
То да... Просто надоело читать этот бред, где ..... хохлы хотят постоянно наи... старшого брата...:1puke:
Уже давно было надо у Газпрома покупать газ на границе....И продавать его дальше...
Но к сожалению не с этими "властелинами мира" и боюсь не в этом веку...:mad:
Уже давно было надо у Газпрома покупать газ на границе....И продавать его дальше...
Откуда стока денег возьмёте?
Откуда стока денег возьмёте?
если бы эти уроды меньше пиз...., а о народе думали, было б всё...
а так и будут нагибать их, а некоторые потом будут :) и отписыватся какие хохлы ибать хуё......
ТЕРМИНАТОР
03.01.2009, 01:51
Нафиг деньги, предлогалось,Россия продает газ европе на границе с Украиной, остальное , дело европы и Украины, но кому то это не выгодно, потом газпром скупил помаленьку многие газотранспортные системы, Украина одна кочевряжится, не хочет, может и из за этого и кипеж периодически. Конечно, выгоднее содержать пару тройку Росукрэнерго, чем трубу в Украине, трубу содержать сложнее и хлопотнее, но видимо дело принципа, надо ее отобрать. А тут и посредника своего опускают, вернее посылают. Дело труба,
А насчет замерзаю, да нет , газ пока идет, (у меня в квартире свой котел) и тепло.За окном -13.
Может у Юрка доля в Росукрэнерго, вот и мечется бедняга, что прибыли не дополучит? :lol:
Похоже, Терми из такой породы людей, которые, когда замерзнут, начнут п*здеть своих руководителей, чтобы не доводили нормальных людей до греха! :lol:
Когда я еще пацаном учился в Харькове, у меня был друг Вовка Левый из Золотоноши. Аватарка Терми мне его напомнила!
Мы все , наверно, из породы таких людеЙ, терпим, терпим, но можем и взорваться, но лучше не доводить.
А Павловский, давний друг Украины, поговаривали , что в 2004, с его легкой руки , организовали кампанию Виктору Януковичу, от методов и способов которой Охуе...а вся Украина, что и помогло Оранжевым вывести людей на майдан, переборщил он тогда немного...Переделился опытом.
предлогалось,Россия продает газ европе на границе с Украиной, остальное , дело европы и Украины
Шустры, шустры... Так, может, и европейским странам вместо России, к вам обращаться по поводу газа, нефти?
А лес-кругляк нет желания купить? А алмазы?
Интересно, кто-нибудь знает почем Газпром продает газ РосУкрЭнерго?
ТЕРМИНАТОР
03.01.2009, 03:02
Шустры, шустры... Так, может, и европейским странам вместо России, к вам обращаться по поводу газа, нефти?
А лес-кругляк нет желания купить? А алмазы?
Если не изменяет память, это было предложение Российской стороны во время последнего, не этого, напряга по газу.,
А в чем проблема, покупала же Украина газ в Туркменистане на границе и платила за транзит России.
Какие то вы все (не все, но некоторые) закомплексованые по отношению к Украине, кабы хохлы чего умного не отчебучели, западло для России?
Мне кажется, что основное это то, что мы, граждане двух стран уже давно понимаем: Нашим правителям (России и Украины) совершенно насрать на свои народы. Но по прежнему адресуем друг к другу упрёки направленные этим пидоргам. В итоге в Украине может какой-то дятел одеть майку с надписью, которая возмущает Юрка, а в России вести на центральных каналах антиукраинскую пропаганду. Только давайте скажем себе и друг другу раз и навсегда: Это наши царьки выясняют отношения между собой. И чтобы не случилось я никогда не стану стрелять в Юрка. Надеюсь, что он в мой адрес скажет то же самое.
Мне кажется, что основное это то, что мы, граждане двух стран уже давно понимаем: Нашим правителям (России и Украины) совершенно насрать на свои народы. Но по прежнему адресуем друг к другу упрёки направленные этим пидоргам. В итоге в Украине может какой-то дятел одеть майку с надписью, которая возмущает Юрка, а в России вести на центральных каналах антиукраинскую пропаганду. Только давайте скажем себе и друг другу раз и навсегда: Это наши царьки выясняют отношения между собой. И чтобы не случилось я никогда не стану стрелять в Юрка. Надеюсь, что он в мой адрес скажет то же самое.
+1!!! :beer: ПРАВИЛЬНО!!!
Мне кажется, что основное это то, что мы, граждане двух стран уже давно понимаем: Нашим правителям (России и Украины) совершенно насрать на свои народы. Но по прежнему адресуем друг к другу упрёки направленные этим пидоргам. В итоге в Украине может какой-то дятел одеть майку с надписью, которая возмущает Юрка, а в России вести на центральных каналах антиукраинскую пропаганду. Только давайте скажем себе и друг другу раз и навсегда: Это наши царьки выясняют отношения между собой. И чтобы не случилось я никогда не стану стрелять в Юрка. Надеюсь, что он в мой адрес скажет то же самое.
Ошибаетесь, уважаемый! Много лет пропаганды против всего российского не проходят бесследно, вырастает новое поколение, воспитанное в ненависти к российским поработителям и захватчикам. Вот оно то и будет стрелять. Так что считайте, Ваш Ющ отработал свои сребренники сполна. А Вы смотрите со стороны и утешайте себя - нет, я не буду стрелять...
Хотелось бы напомнить особо забывчивым, кто сбивал российские самолеты в Грузии, Осетии-Абхазии.
ТЕРМИНАТОР
03.01.2009, 11:35
Ошибаетесь, уважаемый! Много лет пропаганды против всего российского не проходят бесследно, вырастает новое поколение, воспитанное в ненависти к российским поработителям и захватчикам. Вот оно то и будет стрелять. Так что считайте, Ваш Ющ отработал свои сребренники сполна. А Вы смотрите со стороны и утешайте себя - нет, я не буду стрелять...
Хотелось бы напомнить особо забывчивым, кто сбивал российские самолеты в Грузии, Осетии-Абхазии.
Камрады, вам чего, опять начинает крышу сносить, обсуждали это, будет российский солдат стрелять в кого угодно, присягу давал, и воспитали его тоже правильно, про украинцев можно сказать тоже самое, чего лицемерить. Да я не буду стрелять в Юрка, он в меня, я вообще присягу давал Союзу, Украине давать отказался. Но если будет локальный конфликт и не дай бог погибнут наши дети, то наши мнения на счет стрельбы друг в друга, могут резко поменятся. Не это обсуждаем в данном топике, давайте не возвращаться больше к этому.
Уехал я из Украины 22 года тому назад, но обидно иногда за земляков до сих пор. Отчетливо видно на расстоянии, как можно за 20 лет оболванить народ.
Хотелось бы напомнить особо забывчивым, кто сбивал российские самолеты в Грузии, Осетии-Абхазии.
Напомните...
Офицальные какие либо обвинение Украине с Российской стороны были?
Кроме вот этих: "Россия располагает неопровержимыми доказательствами участия украинских граждан в составе всех расчетов средств ПВО, поставленных Украиной Грузии." Где эти доказательства?
1. Отключение газа в полном объеме для целой страны - это, безусловно, крайняя мера. Имеющая не только возможные положительные последствия (хотя я позитивных последствий не особо вижу), но и отрицательные. К отрицательным последствиям относятся не только международные имиджевые потери и ускоренное принятие европейскими покупателями решений о диверсификации источников импорта газа и ускоренном переходе на уголь (в 2007 г. спрос на уголь в странах ЕС-27 вырос на 2% по сравнению с 2005 г., спрос на газ - сократился на 3%), но и постепенная потеря рынка СНГ. В 2007 г. объем покупки газа у Газпрома странами СНГ сократился на 4,5% по сравнению с уровнем 2006 г., в первом полугодии 2008 г., по данным Газпрома, - еще на 1,8%. Тенденция к отказу от российского газа в СНГ после устроенных Газпромом эскапад с повышением цен и перекрытием венитлей уже очевидна. Грузия, например, уже практически полностью перешла на азербайджанский газ, у Украины полно собственного угля.
Я сейчас не хочу вдаваться в тонкости газовых отношений между Россией и Украиной, но в свое время, когда я работал в российских правительственных структурах, нам много пришлось поработать с регламентацией порядка отключения поставок энергоресурсов российским потребителям-неплательщикам. Деликатный вопрос. Золотое правило в этом деле: прежде чем вы идете на полное 100%-ное отключение, вы должны испробовать все другие меры - предупредительное, частичное прекращение подачи и т.п. Отключать за задержку текущих платежей в этой ситуации вообще странно - ну заплатит Нафтогаз чуть попозже, у самого Газпрома по последнему балансу кредиторская задолженность перед поставщиками и подрядчиками составила 457 млрд. рублей, увеличившись в последние 3 года более чем вдвое (с 220 млрд. на 1 января 2006). Что-то Газпром его кредиторы ни от чего не отключают.
То, что Газпром так тупо рубит сплеча, отключая все и сразу, да еще и за 2 дня до Нового года заявляя новую цену на газ (соввершенно немыслимую!) в 418 долл., не свидетельствует о том, что Газпром стремился договориться. Скорее заранее был настроен показательно отключить газ. Мускулы продемонстрировать.
2. Позиция по цене у Газпрома откровенно слабая. Европейская цена газа будет падать вслед за мировой ценой на нефть, и сделанная в последние годы ставка на привязку цен газа для постсоветских стран к цене нефти оказалась ошибкой. Теперь, получается, цены надо снижать (подробнее я писал об этом здесь). В этой ситуации заявленная Миллером цена в 418 долл. выглядит глупее некуда. Такая заявленная цена свидетельствует не о том, что Газпром пытался договориться и не смог, а о том, что он заранее стремился как можно выше задрать планку требований до нереалистичного уровня, специально чтобы иметь возможность показательно отключить газ. Опять же для демонстрации мускулов.
3. Условия закупок центральноазиатского газа не разглашаются ни по Узбекистану, ни по Туркмении, но уже ясно, что Газпром дико попал, три года назад (в момент заключения печально известного контракта от 4 января 2006 г. о поставках газа на Украину через "Росукрэнерго") взяв на себя роль монопольного перепродавца центральноазиатского газа на Украину. Теперь он вынужден покупать газ в Центральной Азии по повышенным расценкам, а вот с ретрансляцией этих повышенных расценок на Украину возникли сложности. В результате торгуем себе в убыток. Вопрос: зачем нам это было надо? Особенно с учетом того, что в связи с кризисом бюджетец свой Газпрому придется секвестировать, а вот расходы на покупку центральноазиатского газа - более 20 млрд. долл. в этом году - никак не секвестируешь. Висят на шее у Газпрома смертельным бременем, придется платить.
4. Газпром опять поступил юридически грязно, поскольку, если анализировать детали юридических договоренностей между сторонами, то становится понятно, что невозможно поступить так как он поступил: полностью прекратить поставки газа Украине, сохранив в полном объеме транзит газа через украинскую территорию в Европу. Действующие соглашения, если покопаться в их юридической природе, говорят о том, что любой объем газа, поставляемый на российско-украинскую границу, разделяется пропорционально между поставками на Украину и дальнейшей транзитной транспортировкой в Европу. Так написано в контракте от 21 июня 2002 года, который до сих пор действует и на который ссылается и Миллер. Подробнее обо всех этих юридических тонкостях отлично написано здесь.
Поэтому с чисто юридической точки зрения, если оставить в стороне балабольство и трындёж, такого понятия как "воровство Украиной транзитного газа", нет и не может быть. Скажите спасибо "высокопрофессиональным" юристам Газпрома. Так они "защищают национальные интересы России".
Кстати, обратите внимание, несмотря на громкие заявления о "воровстве", ни одного юридического иска против Украины за фактически отборанный "несанкционированным образом" газ так никогда подано и не было. Потому что крыть-то нечем, знает кошка, чье мясо съела.
В общем, вывод: не надо свой непрофессионализм и уличные замашки ведения бизнеса выдавать за косяки украинцев. Да, с украинцами тоже не все хорошо, однако тем, кто хотел еще раз продемонстрировать миру агрессивность "русского медведя", подбросили отличный материалец. Хрестоматийный. Медведь не только агрессивный, но еще и страшно непрофессиональный и просто глупый.
Я беседовал об этом на "Эхе Москвы" с Митрофановым 30 декабря, вот здесь можно найти расшифровку и аудиозапись, а здесь - посмотреть видео (спасибо [info]oleg_kozyrev, что записал эфир). В ходе голосования мою позицию поддержали 86% слушателей, позицию Митрофанова - 14%. Все ясно, в общем-то.
Источник: http://v-milov.livejournal.com/92042.html
ТЕРМИНАТОР
03.01.2009, 12:18
Уехал я из Украины 22 года тому назад, но обидно иногда за земляков до сих пор. Отчетливо видно на расстоянии, как можно за 20 лет оболванить народ.
Ты с женой никогда не ругался?, так вот слово за слово, можно и очень далеко зайти без особой причины, можно подумать, что ваша пропаганда вас воспитывала в сильной любви к хохлам, одного Ельцина вспоминаю, как нажравшись и подписав большой договор о дружбе, объявил год украины в россии и сказал что будет каждое утро спрашивать с чиновников -что ты сделал для украины? :lol: :lol:
Юрко, хорош самого себя цитировать, иди бухать, не бери пример с ваших долбо --в, расслабся, :D , они разберуться и газ по 400 не будет, не радуйся, ваш Миллер звездоболистый шестерка попугай, что скажут, чирикнет, за базар не отвечает. Давай забьем по сколко газ будет? На Сколько ты ставишь?
Дизелю- не слабо наши хлопцы Новый год празднуют? А вы че хотели в дерьмо влезть и не испачкаться, хуясе, :lol:
Вот хохлы, сволочи- газом запаслись и выдрюкиваются и по 400 хавать не хотят, кулачьё :lol:
Терми, ты оранжевый и с наружи, и с нутри. Не придуривайся за нормального!
Во всё виноваты ци кляти москали. Им их же деньги даже нельзя доверить. Мы это уже слышали, повторять не нужно. Как не нужно повторять клятв в дружбе, братстве и гарантиях прокачки. Украине что подписать Хартию, что насрать на неё - всё едино и всегда будет кто-то другой виноват. Так удобнее шагать от московского мракобесия к европейской цивилизации. Вот только Европа такого не понимает.
Юрко, хорош самого себя цитировать.
Это не цитата, а повторения вопроса к тебе. А ты всё дурку включаешь, когда не выгодно. Хотя, дурка в ваших делах присутствует всегда.
...чтобы был транзит газа нужно этот самый газ тратить на транзит.На компрессорных станциях стоят газовые турбины, которые потребляют газ для создания давления и эти миллионы(около 20 млн кбм в день) как раз идут на эти дела.
Договора о транзите нет, есть рамочное соглашение о транзите...
Ты даже не плохой гражданин России, ты её враг, т.к. от тебя идёт только одно враньё и провокации! Я уже тебе говорил не один раз: нужно быть по-скромнее и не пытаться выглядеть всезнающим.
Ты в метро покупаешь билет на поездку и отдельно за электроэнергию? Если ты такой вумный, то прикинул бы сам на счётах: Газпром запрашивает ежесуточную прокачку 305 млн. кубов, а "на турбины" отбирается 21 млн. Не мало? Может добавить?
Раз ты клянёшься во всезнайстве, тогда докажи, что контракты на поставку и на прокачку не разделены в апреле 2006 года. Путин с Медведевым говорят, что контракт на прокачку есть и он действует до 31.12.2010 года, на пресс-конференции Газпром его показывает, а вот Славка утверждает, что верить можно только ему. Ну-ну! Давай, докажи. А есть ли разница, кто подписал эти контракты: правительства обеих стран или концерны, в которых участвуют эти правительства? РосУкрЭнерго принадлежат Газпрому и Нафтогазу 50 х 50. А настояли на нём украинцы, чтобы не было НАДнациональных отношений. Везде им мерещатся ущемления их нации. Не болезнь ли это?
Тогда найди оправдания на многочисленные заверения в течение 2-х месяцев, что расплатились за газ, а также, что Ураина гарантирует беспрепятственную прокачку. Я всё могу понять, кроме вранья. Ну скажи тогда с Витей и с Юлей, что Украина отказывается платить, или отказывается гарантировать что-то. Зачем же врать?
По-моему, раз разосрались с Россией, то нужно было подготовиться и во-время заплатить, чтобы спокойно всем смотреть в глаза и уже потом обсуждать другие проблемы. К тому же, во-время заплатил - не будешь спорить с москалями о правомерности применения штрафов и пени. Разве не так?
Ты вот пари какое-то предлагаешь. Главное пари Вы проиграли: Украине верить нельзя, это уже очевидно всем странам. Гоньба!
Да! Дружище, вот такими статьями , таким как Вы и закрывают глаза, на происходящие уц Вас....:mad:
Ты знаешь, хлопче, мы тут это тоже проходили: всё наше - чистая правда, а у Вас всё враньё. Не стоит опять по этому вопросу спорить. И фото в майках тут приводили, и рестораны анти-москальские, и специальные сайты, и материалы по участию украинцев в войне, и слова Ваших же хлопцев. До этого было благородное негодование, потом - молчание у кущах. Купи кныжку про московитов-недочеловеков, поиграйся в куклу Гитлера, или почитай школьные учебники - сразу всё станет более понятным. Не нужно тут людей за дураков держать!
Украина не словами, а делами должна показывать свою заинтересованность в нормальных отношениях.
Повторяю, Гоньба!
commodore
03.01.2009, 14:00
Призывал и призываю,у кого есть мозг,или хотя бы мозжечок,давайте закроем тему..
Даже если ты прочитал что-то оскорбительное в свой адрес,не отвечай взаимностью,можешь написать в личку автору ,но не надо тут оскорблений на национальной почве.Мне одинаково симпатичны все славяне,пройдет этот трудный период раздрая,как вы потом в глаза друг другу глядеть будете?
Даже если ты прочитал что-то оскорбительное в свой адрес,не отвечай взаимностью,можешь написать в личку автору ,но не надо тут оскорблений на национальной почве.
Они публично нас во всём своём бардаке обвиняют, а мы должны прятаться в лички?
Мне одинаково симпатичны все славяне,пройдет этот трудный период раздрая,как вы потом в глаза друг другу глядеть будете?
А как сейчас оранжевая власть всей Европе смотрит в глаза? Как хлопцы нам смотрят, если их дети по таким учебникам учатся? Ты понимаешь, во всех этих темах, как некоторые не пытались, но так и не нашли примеров подлого и недостойного в действиях России. А со стороны Украины - масса. И почему-то всегда обвиняют Россию. Где тут справедливость?
Вынужден опять повторить: я не против украинского народа. Тем более, мы когда-то были одним народом. Я против вранья, против национализма, против шпионской оранжевой власти и против тех людей, кто её поддерживает и пытается её оправдать!
Не темы нужно закрывать, а враньё!
...пройдет этот трудный период раздрая...
Не нужно Украине постоянно стремиться сделать этот самый раздрай. Повторяю в сотый раз: вместе нам бы было легче пройти этот путь становления. Не пойму я такой независимости: обосрать русских, навредить по-болнее России и быстренько лечь под других.
Почему с другими странами СНГ нет таких потрясений? Раз мы такие уж плохие, тогда пусть строят забор от России и живут сами по себе. Нельзя не независимость воспринимать как только права без всяких обязательств!
1. Мне кажется, что основное это то, что мы, граждане двух стран уже давно понимаем: Нашим правителям (России и Украины) совершенно насрать на свои народы.
2. В итоге в Украине может какой-то дятел одеть майку с надписью, которая возмущает Юрка, а в России вести на центральных каналах антиукраинскую пропаганду.
3. И чтобы не случилось я никогда не стану стрелять в Юрка. Надеюсь, что он в мой адрес скажет то же самое.
Опять двойные стандарты!
1. Почему Россия должна вечно спонсировать Вашу разворованную экономику? Вот как-раз москалям и не наплевать на эти миллиарды, т.к. они не намерены сворачивать или отменять НИ ОДНУ социальную программу, обязательства и нац.проекты.
2. Это не единичный дятел и ты это прекрассно знаешь! Это официальная политика Вашего государства и ей следуют, со слов Вашего же земляка, от 25% всего населения Украины. И пропаганда у Вас началась ещё при Кравчуке, брэхать не трэба.
3. Спасибо и на этом. Но другие Ваши хлопцы стреляли в наших миротворцев, которые продолжали исполнять свои обязательства в то время, как Ваши любимые геноцвали и ОБСЕ оттуда удрали.
Всё это, думаешь, не стоит теперь в наших отношениях? Катились Вы все, катились по своему нацюковскому шляху и докатились.
Ошибаетесь, уважаемый! Много лет пропаганды против всего российского не проходят бесследно, вырастает новое поколение, воспитанное в ненависти к российским поработителям и захватчикам. Вот оно то и будет стрелять. Так что считайте, Ваш Ющ отработал свои сребренники сполна. А Вы смотрите со стороны и утешайте себя - нет, я не буду стрелять...
Хотелось бы напомнить особо забывчивым, кто сбивал российские самолеты в Грузии, Осетии-Абхазии.
Вот это хлопцы стараются опустить и не признавать. Может, со стороны России один такой Юрко въедливый, а со стороны Украины - миллионы враждебно настроенных людей.
Напомните...
Офицальные какие либо обвинение Украине с Российской стороны были?
Кроме вот этих: "Россия располагает неопровержимыми доказательствами участия украинских граждан в составе всех расчетов средств ПВО, поставленных Украиной Грузии." Где эти доказательства?
Всё москальское - враньё. Не так ли?
А Вы тогда ознакомьтесь с материалами комиссии Вашей Рады (чёму вона рада?). Там есть и фамилии украинцев, и их гробы на американском корабле, и поставки, и ДАЖЕ о пропаже денег за эти поставки.
А весь кипеш, как ты правильно заметил, из-за стремления Тимошенко заключить контракт на поставку на прямую с Газпромом.
А Юрко против этого и настроил против всё руководство России. Всё правильно, всё по Вашей идеологии.
Вот только, почему этот всемогущий Юрко в каком-то Пассат-клубе членствует и на Пассате вышивает, а не нежится с хохлушками на своей яхте где-нибудь на Багамах? Понятной дело, маскируется цей маскаль!
Нафиг деньги, предлогалось,Россия продает газ европе на границе с Украиной, остальное , дело европы и Украины.
А ты пофантазируй дальше: весь ОПЕК бесплатно отдаёт нефть на границе Украины, Лондонская биржа переезжает в Жмеринку. Нью-Васюки? Где-то я это уже слышал.
А вот и про посредников из документов Вашей же Юли. Вы ей ещё верите:
"Согласно документу, предоставленному Ю.Тимошенко, компанию "Эросгаз" представляют россияне - заместитель председателя "Газпрома" Юрий Комаров, председатель правления "Газпромбанка" Андрей Акимов, однофамилец заместителя председателя "Газпрома" Медведев и заместитель председателя "Газпрома" Александр Рязанов. Уполномоченными с украинской стороны, по словам лидера БЮТ, является сам Министр топлива и энергетики Ю.Бойко, его соратник по "Нефтегазу" Игорь Воронин, "и дальше два человека по типу "Чуйченко" (исполнительный директор "Росукрэнерго" Константин Чуйченко – ред.) и "Пальченко" (вероятно, исполнительный директор "Росукрэнерго" Олег Пальчиков – ред.), "Добчинский" и "Бобчинский", "Путчек" и "Шелтон Джонс".
Также Ю.Тимошенко продемонстрировала документы по банковской группе, обслуживающей компанию "Росукрэнерго". По ее словам, данная структура, а также движение счетов свидетельствуют о том, что учредителями компании "Росукрэнерго" с украинской стороны являются Ю.Бойко, экс-президент Украины Леонид Кучма и действующий Премьер-министр Украины Виктор Янукович."
Вот ещё:
"Ранее в Верховной Раде была озвучена информация о причастности брата президента Виктора Ющенко к фирмам, на счета которых компанией «РосУкрЭнерго» были переведены средства накануне подписания соглашения по поставкам газа между Россией и Украиной."
Международными специалистами документально зафиксированно снижение выхода газа после территории Украины: в Словакию, Польшу и Прибалтику - на 11%, в Венгрию - на 25%, в Румынию - на 40%.
На украинские объекты международные специалисты по-прежнему не допускаются. Германия и Франция требует обход украинской территории. До Нью-Васюков уже не так долго.
Славка, что-то уж больно у тебя прожорливые турбины!
http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/5/36448.htm
Соглашение (как и говорит украинская сторона ,рамочное), гораздо интересней дополнительное соглашение(которого сейчас уже нет, как я понимаю)
Турбины не у меня, так говорят специалисты- для поставки 300 млн кубов, нужно около 20 млн кубов технологического газа.
Каждая сторона показывает только ту часть правды, что выгодна ей и держат нас за лохов, занимаясь пиаром в Европе, а уж кто кого перепи...т, посмотрим.
Еще интересные письма и особенно интересны комменты:
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/563350-echo/
Еще документ:
http://times.liga.net/news/TT810045.html
И куча заявлений:
http://pravda.com.ua/ru/news/2009/1/3/86122.htm
http://pravda.com.ua/ru/news/2009/1/1/86073.htm
http://www.interfax.com.ua/rus/main/4276/
http://www.interfax.com.ua/rus/main/4275/
Интересно, если после всего прочитанного, кто-то что-то понял до конца, то он наверное юридически-финансовый гений.
С прошлого года в этом газовом лесу стало гораздо темней.
Еще до кучи:
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/562693-echo/
прошу не забывать, что Эхо Москвы, газпромовская радиостанция.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/563406-echo/
ТЕРМИНАТОР
03.01.2009, 18:55
Юрко, слезь с коня и прекращай махать шашкой, эмоции пройдут, за газ договорятся, а гадостей наговорил.
Можно обтрусить ссылками весь форум, наши говорят одно, ваши другое, виноваты , я считаю, обе стороны, что вовлекли в свои проблемы всю европу, но что то берет сомнение, что Моська лает на Слона, а он бедный страдает от этого, не от хорошей жизни моська залаяла, видимо слон хорошо на хвост наступил.
Но другие Ваши хлопцы стреляли в наших миротворцев, которые продолжали исполнять свои обязательства в то время, как Ваши любимые геноцвали и ОБСЕ оттуда удрали.
Есть конкретные факты? Почему российское правительство до сих пор молчит и не требует выдать убийц "миротворцев"Вы уже утверждаете, что есть и фамилии украинцев, и их гробы на американском корабле, и поставки, и ДАЖЕ о пропаже денег за эти поставки.
Международными специалистами документально зафиксированно снижение выхода газа после территории Украины: в Словакию, Польшу и Прибалтику - на 11%, в Венгрию - на 25%, в Румынию - на 40%.
"Нафтогаз" требует от "Газпрома" прекратить "энергетический шантаж"
03 января 2009 | 12:55
"Нафтогаз України" возмущен заявлениями руководителей российской газовой монополии "Газпром", которые дискредитируют Украину в глазах европейского сообщества.
"Неспособность руководства "Газпрома" вести переговоры на партнерских началах привела к прекращению газовых поставок в Украину и разбалансированию механизма газового транзита в Европу", - говорится в заявлении "Нафтогаза".
Компания считает, что "такая позиция "Газпрома" противоречит мировой практике ведения переговоров, общепринятым принципам ведения бизнеса и напоминает практику "энергетического шантажа" и "экономического прессинга".
"Нафтогаз України" заявляет о готовности предоставить всем легитимным заинтересованным лицам информацию о поставках российского газа в европейские страны.
"Несмотря на значительное сокращение поставок российского транзитного газа, установления ценовых лимитов, Украина за счет собственных объемов поддержала стабильность поставок газа в страны ЕС", - заявляют в НАК.
По информации "Нафтогаза", 2 января 2009 года в Румынском направлении поставки газа были увеличены на 100 тысяч куб. м в сутки, в Венгерском направлении – на 1,8 миллиона куб. м в сутки за счет собственных резервов Украины.
"В общем, по состоянию на 12 часов 2 января компания получала на украинско-российской границе 305 миллионов куб. м газа в сутки. Вместе с тем западным партнерам транспортировалось 319,3 миллиона куб. м газа в сутки, что на 13,8 превышает объем газа, который поступал от "Газпрома", - добавляют в НАК.
Таким образом, заявления руководства "Газпрома" о несанкционированном отборе Украиной российского транзитного газа являются "исключительно провокационными и не имеющими под собой оснований".
Компания считает, что "такие действия являются целенаправленной информационной кампанией по дискредитации "Нафтогаза України" как надежного партнера и Украины как государства в целом".
Поэтому "Нафтогаз України" требует немедленного прекращения "информационной истерии, развернутой в российских СМИ, и возвращения "Газпрома" к конструктивному диалогу за столом переговоров".
Польша: Россия навредила своему имиджу прекращением поставок газа
03 января 2009 | 17:18
1.Прекращением поставок газа в Украину Россия навредила своему имиджу.
Такое мнение высказал вице-министр правительства Польши Адам Шейнфельд в программе TVN 24.
"Ситуация в Украине не создает позитивного имиджа россиянам... Эта ситуация вынуждает другие европейские страны ... задуматься, как обеспечить себя (энергоносителями) в будущем", - сказал он.
Шейнфельд отметил неконструктивный подход российской стороны во время газовых переговоров с Украиной. "Переговоры в ситуации, когда приставляется пистолет к голове, не является переговорами", - считает он.
2."Нафтогаз": Объем транзита газа в Румынию восстановлен
03 января 2009 | 16:23
"Нафтогаз" заявляет, что ситуация с поставками российского газа в Румынию, говорившей о падении объемов поставок на 30%, стабилизировалась.
"Два часа назад у меня была информация, что у Румынии с поставками все хорошо", - сказал в эфире радиостанции "Эхо Москвы" пресс-секретарь "Нафтогаза" Валентин Землянский. По его словам, снижение объемов поставок было временным и было вызвано техническими проблемами в газотранспортной системе Украины.
В субботу представитель "Газпрома" Сергей Куприянов заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы", что сокращение объемов поставок газа, в частности, в Румынию, является "проявлением несанкционированного отбора на территории Украины".
Официальных комментариев от Румынии относительно возобновления поставок газа в полном объеме пока не поступало.
"RosUkrEnergo" подала в арбитраж Стокгольма два иска на "Нафтогаз"
03 января 2009 | 15:09
Компания "RosUkrEnergo" подала два иска в Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма, заявляют в компании.
Об этом заявил пресс-секретарь "RosUkrEnergo" Андрей Кнутов, сообщает "Интерфакс".
По его словам, "Нафтогаз України" не выполняет свои обязательства по действующему контракту с компанией "RosUkrEnergo" на подъем и транспортировку природного газа из подземных хранилищ газа".
"Следовательно, блокирован транзит природного газа, принадлежащего швейцарской компании "RosUkrEnergo" для наших контрагентов в Европейском союзе", - добавил Кнутов.
Чёто непойму кто, кому должен :
Х03.01.2009 19:40]
Нафтогаз призывает Газпром прекратить инсинуации
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» в который раз заявляет, что рассчиталась за поставленный в 2008 году природный газ, и призывает ОАО «Газпром» прекратить инсинуации по этому поводу.
Об этом говорится в заявлении пресс-центра НАК «Нафтогаз Украины», текст которого передан УНИАН.
«Нафтогаз» требует от представителей «Газпрома» прекратить «манипулирование по поводу расчетов компании за потребленный в 2008 году газ», сказано в документе.
Компания официально заявляет, что на 100% рассчиталась с компанией «РосУкрЭнерго АГ» за весь газ, потребленный в 2008 году. («РосУкрЭнерго АГ» была посредником в схеме поставок газа в Украину в 2008 году – УНИАН).
Так, в течение 2008 года Украиной было получено 47 964 100,604 кубических метров газа, за которые компании «РосУкрЭнерго АГ» было перечислено 8 609 556 058,42 дол. США.
30 декабря единым платежом на счет компании «РосУкрЭнерго АГ» в сумме 1 522 800 000 дол. США было полностью финансово закрыто фактическое потребление импортированного газа в ноябре-декабре 2008 года. В то же время компания «РосУкрЭнерго АГ» должна НАК «Нафтогаз Украины» около 40 млн. дол. США за транспортные услуги.
«Нафтогаз» отмечает, что вопрос получения ОАО «Газпром» средств от компании «РосУкрЭнерго АГ» является сугубо отношениями между ОАО «Газпром» и афилированной с ней компанией «РосУкрЭнерго АГ». НАК «Нафтогаз Украины» никакого отношения к этим расчетам не имеет.
Кроме того, в заявлении подчеркивается, что НАК в своем финансовом учете не имеет никаких финансовых обязательств за 2008 год ни перед компанией «РосУкрЭнерго АГ», ни перед ОАО «Газпром».
«Нафтогаз Украины» в очередной раз призывает российских партнеров прекратить информационные инсинуации и выполнить свои обязательства по переходу на прямые отношения с компанией и заключить долгосрочные договора о поставках и транзите российского газа.
На украинские объекты международные специалисты по-прежнему не допускаются. Германия и Франция требует обход украинской территории.
До Нью-Васюков уже не так долго.
Так уже занимаются, непереживайте, скоро милионы граждан Украины перетанут воровать ""Газпромовский" газ...
Газпром" собирается прервать транзит газа через Украину
03 января 2009 | 09:27
"Газпром" больше не может полагаться в Украину как на транзитный путь для поставок газа в Европу и вынужден будет найти альтернативные каналы. Об этом в интервью ВВС сообщил заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев. Он отметил, что рассчитывает на поддержку со стороны Европейского союза.
В то же время Александр Медведев отверг существующее предположение, что его компания намеренно идет на конфликт с официальным Киевом. По его словам, "Газпром" готов разрешить ситуацию немедленно, однако "нет ни одного человека, с которым можно вести переговоры".
Медведев выразил мнение, что проблема исходит не от России, а от Украины, а значит необходимо "как можно скорее найти альтернативные маршруты" поставки газа в ЕС.
Славка, что-то уж больно у тебя прожорливые турбины!
Украина не может принимать для транзита больше 283 млн. куб.м газа
Украина на сегодняшний день, не имея поставок газа из России, не может принимать для транзита в Европу газ в объеме более 283 млн. кубометров в день.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом на брифинге сказал уполномоченный Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан СОКОЛОВСКИЙ.
При этом он отметил, что во избежание сокращения поставок газа европейским странам на сегодняшний день Россия с 1 января предлагает для транзита украинской газотранспортной системой (ГТС) 310 млн. кубометров.
«Россия предлагает третий день, чтобы украинская ГТС приняла 310 млн. кубометров, не 283, а 310. Однако это выходит за рамки существующих двухсторонних документов, и поэтому украинская сторона фактически за свой счет сейчас выполняет функции по транзиту. Мы не можем принять дополнительный газ, потому что он будет считаться нелегитимно поступившим в Украину», - сказал Б.СОКОЛОВСКИЙ.
Напомним, что на сегодняшний день для осуществления транзита газа в Европу ежедневно необходимо использовать 21 млн. кубометров газа. С 1 января и еще в течение двух-трех дней этот объем обеспечивается и будет обеспечиваться за счет газа, подающегося для транзита, и газа из украинских хранилищ. Позже, в случае неподписания соглашения о поставках газа в Украину, газ для технического обеспечения транзита Украина намерена брать из поставляемого на экспорт российского газа
Через 10 дней в работе украинской ГТС может произойти сбой
03 января 2009 | 16:48
При сохранении сегодняшних объемов поставок газа через 10-15 дней могут возникнуть технологические проблемы функционирования ГТС Украины и сбои в поставках газа в Европу.
Об этом заявил уполномоченный президента Украины по энергетическим вопросам Богдан Соколовский, сообщает "Интерфакс-Украина".
"Если Россия будет поставлять газ в прежних объемах, то через 10-15 дней могут наступить технические проблемы и возникнуть серьезные перебои функционирования ГТС Украины", - сказал он на брифинге в субботу.
По словам Соколовского, соответствующую информацию украинская делегация, которая на днях пребывала в европейских странах, предоставила ЕС.
"Специалисты европейских стран согласились, что такая проблема может возникнуть не по вине украинской стороны", - констатировал он.
Соколовский отметил, что на сегодняшний день "Нафтогаз" при отсутствии договорной базы фактически выполняет свои транзитные обязательства по доброй воле.
Он пояснил, что украинская ГТС, как и ГТС других стран является сложнейшим механизмом.
"Если украинская ГТС в течение 10 дней будет недополучать газ, то это будет означать разбалансирование системы. Грубо говоря, в магистральных трубопроводах будет снижено давление газа, а это неприемлемо, поскольку ее необходимо поддерживать в рабочем состоянии", - сказал Соколовский.
По его словам, в результате в ГТС автоматически произойдет сбой, и система будет вынуждена приостанавливаться.
Уполномоченный президента также обратил внимание, что не только европейские, но и российские специалисты понимают, к каким последствиям может привести сложившаяся ситуация.
Опять двойные стандарты!
1. Почему Россия должна вечно спонсировать Вашу разворованную экономику? Вот как-раз москалям и не наплевать на эти миллиарды, т.к. они не намерены сворачивать или отменять НИ ОДНУ социальную программу, обязательства и нац.проекты.
2. Это не единичный дятел и ты это прекрассно знаешь! Это официальная политика Вашего государства и ей следуют, со слов Вашего же земляка, от 25% всего населения Украины. И пропаганда у Вас началась ещё при Кравчуке, брэхать не трэба.
3. Спасибо и на этом. Но другие Ваши хлопцы стреляли в наших миротворцев, которые продолжали исполнять свои обязательства в то время, как Ваши любимые геноцвали и ОБСЕ оттуда удрали.
Юрко, да ты же просто ....!!! Как я сразу не понял.
Тебе одно, ты другое.
Извини. Устал. Завтра утром обосную. :thumbup:
Ну вот и утро. Толстый тут убрал слово ... которым я тебя назвал. Оно оскорбительное.
Мне хватило:Сообщение от ost_sul
1. Мне кажется, что основное это то, что мы, граждане двух стран уже давно понимаем: Нашим правителям (России и Украины) совершенно насрать на свои народы.
А ты отвечаешь:
1. Почему Россия должна вечно спонсировать Вашу разворованную экономику? Вот как-раз москалям и не наплевать на эти миллиарды, т.к. они не намерены сворачивать или отменять НИ ОДНУ социальную программу, обязательства и нац.проекты.
Причём выделяя пункты.
Ты просто ненавидишь Украину и всё что с ней связано. Народ, комрадов украинцев, которые находятся на этом форуме, Вячеслава который тебе противоречит. Ещё ты ненавидишь Грузию и её народ. Видно сказывается всё таки продолжительная служба в армии.
Усё! Больше я с тобой спорить не стану ни в одной ветке, всё равно бесполезно.
Тоже самое можно сказать про всех хлопцев. Вы это не допускаете? Тогда понятно.
Как накинулись! Ваш бы "благородный" гнев да на Ваших правителей. Но, раз Вы все их оправдываете, значит Вы их стоите. Про дружбу не нужно больше петь сказок! И это в Вашей натуре: не признавать многомиллионных недругов России, недружелюбную официальную политику государства, многочисленные недружелюбные акты правителей, а пальцем указать на другого. Даже грузин сюда приплели. Молодцы!
Это в Украине, как Вами признаётся:
-от 25% населения враждебны России;
-национализм является официальной политикой государства и является обязательным в пропаганде, обучении, вере и истории;
-националистические организации не только не запрещены, но и поддерживаются государством;
-многолетнее воровство и разбазаривание экономики страны тоже прикрывается национализмом.
Уверен, что многие тут понимают суть этого газового конфликта, но нац.одурманивание не позволяет это признать. Куда как проще показать пальцем на соседа! В нормальном государстве занимаются, помимо прочего, и экономикой. Причём, не за чужой счёт. Прибалты и поляки тоже не в обнимку с нами, но платят исправно, т.к. культуры у них по-больше. У Вас же вся эта свора довела страну до дефолта. Нужно было бы давно решить вопрос о поставках газа (а у Вас власть делили), после чего и свёрстывать свой гос.бюджет. У Вас же - всё наоборот: москалей нужно подогнуть под Ваш ущербный бюджет. Если Вы не можете покупать, то это Ваша вина, не воруйте. Узбекистан (куда беднее Вас) покупает у Туркмении по 301, Украине предлагал по 340 + 40 за транзит - нет, москали просто обязаны отдавать по 201 !
И любые вопросы нужно решать цивилизованными способами, Вы же от москальской темноты тянетесь к европейским ценностям. Не так ли? А зачем же Вы тогда подписали и ратифицировали Европейскую энергетическую хартию? То клянётесь в гарантиях, то признаёте отбор, то потом от всего отказываетесь! Прислали неправомочную делегацию, которая убежала на каникулы? А почему не допускаете для контроля сторонних специалистов. Это как?
Для Славика: плата за транзит - это оброк или туда всё включено? В любом случае, многовато уже Европа, благодаря таким. как ты, недополучает!
"Греция сообщила о сокращении на треть поставок в страну российского газа через Украину. Об этом сообщили представители газового оператора Греции DEPA, передает Reuters.
Как отметили представители газового оператора, компания в Грецию сегодня поступит только 4 млн куб. м вместо необходимых 6 млн куб. м. Греция намерена возместить потери за счет импорта газа через Турцию и имеющихся запасов на севере страны.
Напомним, что собственных запасов Греции должно хватить примерно на неделю.
Сегодня о сокращении объема поставок российского газа через Украину сообщила Хорватия. С утра эта страна недополучила на 7% голубого топлива.
Кроме того, ранее о снижении объемов поставок газа сообщали Польша, Венгрия, Румыния, Чехия и Болгария. В частности, объем поставок в Польшу 2 января 2009г. снизился на 6%, в Румынию - на 30-40%."
А документ по транзиту всё-таки есть и он действовал с апреля 2006 года:
"Минтопэнерго Украины подало в Хозяйственный суд г.Киева иск о признании недействительными соглашений по транзиту российского природного газа через территорию Украины, которые заключены до конца 2010 г., сообщает пресс-служба Минтопэнерго.
Основанием для признания их недействительными является то, что соглашения заключены прежним заместителем председателя правления НАК "Нефтегаз Украины" И.Ворониным, который не имел на это соответствующих полномочий со стороны Кабинета Министров Украины.
Как сообщает "РБК-Украина", Хозяйственным судом г.Киева вынесено постановление, которым "Нефтегазу Украины" запрещается осуществлять в 2009г. транзит российского природного газа через территорию Украины по цене 1,6 дол. за 1 тыс. куб.м на 100 км."
Может за прошлые года ещё и доплатить Вам?
Мне жаль Вас, хлопцы! Сами не знаете, что Вы тут со Славиком творите!
Ты просто ненавидишь Украину и всё что с ней связано. Народ, комрадов украинцев, которые находятся на этом форуме, Вячеслава который тебе противоречит. Ещё ты ненавидишь Грузию и её народ.
До чего может националист договориться! Уже все грузины против Сакашвили, а он - за! И это всё от продолжительной жизни в фашистско-националистическом государстве!
К счастью, другая часть украинского общества (75%) не столь глупа, т.ч. не олицетворяй себя с украинским народом - ты её меньшая часть!
Задумайся, почему это стало вдруг у Вас: всё что связано с Украиной - это вражда и провокации? И почему мы должны этому радоваться?
Уверен, когда Европа признает неправоту Украины - славка и такие вот "хлопцы" (это обидное для тебя слово) свою неправоту никогда не признавали и непризнают. Нацюки не сдаются!
ТЕРМИНАТОР
05.01.2009, 14:22
Юрко, поди стакан дерни и успокойся, посмотри на подпись ost_sul, он из Донецка, там украинских нациков днем с огнем не сыщещь, москали кругом, ты не сыпь разными цифрами, а просто пораскинь мозгами(звиздеть как по первому каналу легко, мыслить труднее). Не нашего ума это дело, что затеяли презервативы из газпрома и слабаки из нефтегаза, разберуться без твоего праведного гнева, тебе же стыдно будет(по идее должно), за ту грязь что распыляешь. А впрочем,
Господа ПАССАТОВОДЫ, предлагаю закончить прения сторон, а то вы скоро стенка на стенку пойдёте, и всёравно каждый выживший останется при своём мнении. Поищите на просторах всемирной паутины другие ресурсы, где можно поупражняться в красноречии. Верхушки-отморозки под лозунгом "Вся власть советам!" никак не поделят бабло (много-много... бабла), а мы с какого-то куя копья ломаем на радость этим отморозкам.
Поэтому предлагаю, не закрывая тему (а то обвинят в цензуре), прекратить писать что-либо в ответ кому бы то ни было.
Ну вот, опять развлечений лишають. Хлеба и зрелищ! (И газа тоже :))
commodore
05.01.2009, 17:15
Господа ПАССАТОВОДЫ, предлагаю закончить прения сторон, а то вы скоро стенка на стенку пойдёте, и всёравно каждый выживший останется при своём мнении. Поищите на просторах всемирной паутины другие ресурсы, где можно поупражняться в красноречии. Верхушки-отморозки под лозунгом "Вся власть советам!" никак не поделят бабло (много-много... бабла), а мы с какого-то куя копья ломаем на радость этим отморозкам.
Поэтому предлагаю, не закрывая тему (а то обвинят в цензуре), прекратить писать что-либо в ответ кому бы то ни было.
Бесполезняк))) Где ж тогда камрады будут самореализовываться в праведном гневе?)))Пущай уж тут))) Так привычней)))
А.Петров
05.01.2009, 19:05
Сегодня днем (в машине) по радио слышал любопытную версию от какого-то ректора экономического ВУЗА: что Газпром специально затягивает переговоры по цене на газ с украинской стороной, дожидаясь принятия решения о продолжении многомиллиардного финансирования "Северного потока" из российского бюджета. Типа как только деньги из российского бюджета будут отписаны заинтересованным лицам в нашей газовой мафии, выяснится, что цена газа давно с хохлами согласована и никаких противоречий с ними нет...
commodore
05.01.2009, 19:21
Делаем ставки ,по какой цене договорятся в ближайшую неделю - две ...Мое слово 250 -300 зеленых.. Если более 250, то изменттся цена на транзит...
Сегодня днем (в машине) по радио слышал любопытную версию от какого-то ректора экономического ВУЗА: что Газпром специально затягивает переговоры по цене на газ с украинской стороной, дожидаясь принятия решения о продолжении многомиллиардного финансирования "Северного потока" из российского бюджета. Типа как только деньги из российского бюджета будут отписаны заинтересованным лицам в нашей газовой мафии, выяснится, что цена газа давно с хохлами согласована и никаких противоречий с ними нет...
А че, вполне здравая мысль. Хахлов просто попросили подыграть, не бесплатно, разумеется :) Если это приблизительно так, то там хорошие шахматисты фигурками двигают.
Сегодня днем (в машине) по радио слышал любопытную версию от какого-то ректора экономического ВУЗА: что Газпром специально затягивает переговоры по цене на газ с украинской стороной, дожидаясь принятия решения о продолжении многомиллиардного финансирования "Северного потока" из российского бюджета. Типа как только деньги из российского бюджета будут отписаны заинтересованным лицам в нашей газовой мафии, выяснится, что цена газа давно с хохлами согласована и никаких противоречий с ними нет...
На мой взгляд ректор несет чушь, т.к. бюджетом и Газпрома и страны распоряжаются одни лица
На мой взгляд ректор несет чушь, т.к. бюджетом и Газпрома и страны распоряжаются одни лица
Ага, но деньги на строительство северного потока дает не только Россия :)
Ага, но деньги на строительство северного потока дает не только Россия :)
так пишут, что из российского бюджета
После этого скандала многие страны изъявили желание принять участие в строительстве "Северного потока".
И как это понять: Газпром затягивает, если Украина не хотела платить, прислала недееспособную делегацию, которая сама сбежала и отдыхает на каникулах?
Вот ещё версия:
"По мнению С.Куприянова, сложившаяся ситуация свидетельствует о наличии в Киеве политических сил, стремящихся сохранить посредника между ОАО "Газпром" и НАК "Нефтегаз Украины". "В целом по ситуации, которая складывается сейчас, создается впечатление, что дело не в коммерческих условиях, не в цене и не в объемах, а в том, что есть определенные политические силы, которые стремятся на любых условиях сохранить посредника", - сказал он."
Ранее я приводил слова Юли, что там замешан и Кучма и теперь вот Ющенко. И самое главное, нет денег. Но разве в этом Газпром виноват?
Тут вот ещё упоминали грузин. Так с Грузией, несмотря на войну, контракт есть, цены всех устроили, срывов нет. Сегодня Грузия официально заявила, что возобновляет снабжение Южной Осетии газом. Вот с кого хлопцам нужно брать пример.
Юрко, поди стакан дерни и успокойся, посмотри на подпись ost_sul, он из Донецка, там украинских нациков днем с огнем не сыщещь...
Терми, я этому генацвали из Донецка уже объяснял: за и против кого я. Он тут и грузинами прикрываться стал. Почему евреев с неграми не вспомнил?
А 25% украинцев, негативно настроенных против России - это многие миллионы и они у Вас живут не в резервации. Вот Славка живёт под Москвой, но тоже не любит Россию, хоть и носит её паспорт (так выгоднее). Как говорил Сталин и в этом с ним можно согласиться: "Нет плохих или хороший народов. Есть плозие или хорошие люди!"
Olegator UA
05.01.2009, 21:06
У нас дали такую информацию для размышления:http://news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/148037
...Мое слово 250 -300 зеленых..
менее 250.. непанятных идиниц за нипанятно чей гас и.... фсех наипут
патом прилюдно ударются ф десны. затем раскажут про нерушимую дружбу про черноморский севастополь. пипл схавает и будут пилить бабло дальше разные медведопуты с витькоюльками. имхо
зы зоепли ети спектакле мля.
commodore
05.01.2009, 21:15
Пару моих постов на эту тему с другого клуба
Камрады,советую поискать ссылки на кризис годичной,двугодичной,трегодичной и т.д давности,все как под копирку,сделал бы кто выборку,поржали бы))) Я бы уже давно соорудил на Мосфильме этакий "основной газовый кран" для господ Миллера и Куприянова,и заранее записывал бы на видео его перекрытие,как "Голубой огонек",а на новогодние праздники бы смотрели все это шоу)))
Наивные все,как дети..Поверьте,не стоит эта тема и трех минут вашего внимания)))
Крематорий -много-много лет назад-
О, сколько их было, один другого круче,
И каждый знал правду, и каждый был лучше
Того, что был прежде.
Великий храм рухнул, остались лишь камни,
Но есть еще время для танцев и веселья
Во славу пепла.
Зомби играет на трубе - мы танцуем свои танцы.......
У нас дали такую информацию для размышления:http://news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/148037
Российская Федерация путем прекращения снабжения газа в Украину пытается продемонстрировать странам Европейского Союза, что, несмотря на резкое удешевление нефти, им не стоит ожидать такого же значительного удешевления российского газа.
Цены на газ для потребителей в ЕС, которые, по данным экспертов, в сентябре прошлого года составляли 480-520 долларов за тысячу кубометров, определяются по формуле, в основе которой - цена на нефть.
И что тут размышлять сами придумали, сами ответили
менее 250.. непанятных идиниц за нипанятно чей гас и.... фсех наипут
патом прилюдно ударются ф десны. затем раскажут про нерушимую дружбу про черноморский севастополь. пипл схавает и будут пилить бабло дальше разные медведопуты с витькоюльками. имхо
Не меньше 250,а в районе 250...А так,схема примерно такая и будет...Щас нагнетают,потом договор покажут,по 257 -270 примерно..И все довольны будут, Наши и Украинцы..Туркмены.И никаких там 450.."От бесов это..."Ц Григрий РАС(ну или 2)путин.:) :) :) :)
У нас дали такую информацию для размышления:http://news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/148037
Эат статья, словами Терми - украинский чупа-чупс!
Контракты на поставку газа подписаны со всеми странами, исключая Украину. Для Узбекистана и Туркмении по 301 долл., а Вам предлагали из братских чувств по 250 - насрали на это! Показателен пример с Грузией, как бы Вы себя вели бы при таких отношениях? Да вчём вопрос, покупайте среднеазиатский газ и транспортируйте его. Зачем же воровать и шантажировать всю Европу? Я уж не говорю, что в рамках СНГ Украина нигде не участвует, считая все договоры наднациональными.
Что Вы носитесь со своей нацией, словно ненормальные? Разве в Украине живут только украинцы? А что тогда говорить России, как ей удаётся оставаться многонациональной и многоконфессиональной страной, в которой каждый гражданин защищён государством?
Подушек и запасов у России хватает. А вот у Украины ничего нет, всё разворовано и прогуляно, но зато есть псевдо-Нэзалежность. Поэтому, Россия не позорилась бы так, споря с Украиной. Поймите, с халявой и безответственностью когда-то нужно заканчивать. Просто власти Украины превратили её в ту девку, постоянно предлагая всё новые варианты её использования против России. При этом, оставляют свой же народ в заложниках!
Это в Украине так всё просто: то подписал, то отказался, то одно заявил, то другое. Газ отобрали, но не оплатили. Теперь вот орут, что штрафы неправомерны. Экспертов не пустили, сами уехали на каникулы. Как это понять? Международное сообщество разберётся, кто тут врёт. Я всё понимаю, но спор нужно вести цивилизованно: вовремя расплачиваться, вовремя обговаривать цены с правомочной делегацией, переговариваться до конца (не убегать к тёще под ёлку), раз не воруете, то допустите экспертов. Излюбленная Ваша практика: через 3 года не в Стокгольме, а в Киеве ночью признать контракт неправильным!
Olegator UA
05.01.2009, 21:39
Эат статья, словами Терми - украинский чупа-чупс!
Контракты на поставку газа подписаны со всеми странами, исключая Украину. Для Узбекистана и Туркмении по 301 долл., а Вам предлагали из братских чувств по 250 - насрали на это! Показателен пример с Грузией, как бы Вы себя вели бы при таких отношениях? Да вчём вопрос, покупайте среднеазиатский газ и транспортируйте его. Зачем же воровать и шантажировать всю Европу? Я уж не говорю, что в рамках СНГ Украина нигде не участвует, считая все договоры наднациональными.
Что Вы носитесь со своей нацией, словно ненормальные? Разве в Украине живут только украинцы? А что тогда говорить России, как ей удаётся оставаться многонациональной и многоконфессиональной страной, в которой каждый гражданин защищён государством?
Подушек и запасов у России хватает. А вот у Украины ничего нет, всё разворовано и прогуляно, но зато есть псевдо-Нэзалежность. Поэтому, Россия не позорилась бы так, споря с Украиной. Поймите, с халявой и безответственностью когда-то нужно заканчивать. Просто власти Украины превратили её в ту девку, постоянно предлагая всё новые варианты её использования против России. При этом, оставляют свой же народ в заложниках!
Это в Украине так всё просто: то подписал, то отказался, то одно заявил, то другое. Газ отобрали, но не оплатили. Теперь вот орут, что штрафы неправомерны. Экспертов не пустили, сами уехали на каникулы. Как это понять? Международное сообщество разберётся, кто тут врёт. Я всё понимаю, но спор нужно вести цивилизованно: вовремя расплачиваться, вовремя обговаривать цены с правомочной делегацией, переговариваться до конца (не убегать к тёще под ёлку), раз не воруете, то допустите экспертов. Излюбленная Ваша практика: через 3 года не в Стокгольме, а в Киеве ночью признать контракт неправильным!
Набор злобных слов и фраз. :lol: :lol: :lol: Ноу каментс.
Набор злобных слов и фраз. :lol: :lol: :lol: Ноу каментс.Да!Злобных!Но ,по существу..Суд Киева принял решение ,о неправомочьности договора о транзите,как только этот договор стал НЕ выгоден Украине..С одной стороны(Украина)-правильно..С другой(Россия)-разводка голимая...Договор был-Да!Пока Украинской стороне было удобно-его исполняли..Как тока запахло"жаренным"-сразу в кусты....Договора на транзит-НЕТ!!!!
Olegator UA
05.01.2009, 22:13
Да!Злобных!Но ,по существу..Суд Киева принял решение ,о неправомочьности договора о транзите,как только этот договор стал НЕ выгоден Украине..С одной стороны(Украина)-правильно..С другой(Россия)-разводка голимая...Договор был-Да!Пока Украинской стороне было удобно-его исполняли..Как тока запахло"жаренным"-сразу в кусты....Договора на транзит-НЕТ!!!!
Все, кто при газе делают свою тему,:hah: остальным трут по ушам с подключением всех источников.:kos:
ТЕРМИНАТОР
05.01.2009, 22:28
Где пропал газ? В украину зашел, в европе нет, опа, фокус покус! есть такая версия--
Россия прячет свой газ в Молдове и обвиняет Украину в воровстве
Национальная акционерная компания "Нафтогаз України" объяснила сокращение подачи природного газа странам Балканского региона совместными действиями российского "Газпрома" и его дочерней компании "Молдовагаз".
"Потребители Молдовы по непонятным причинам и без согласования с ДК "Укртрансгаз" с 1 января 2009 года начали потребление природного газа практически в полном объеме из транзитного газопровода Ананьев-Тирасполь-Измаил, который частично проходит по территории Молдовы", - говорится в заявлении НАК в понедельник.
Украинская газовая монополия поясняет, что такие действия дестабилизируют газоснабжение балканских стран и ведут к необоснованным обвинениям украинской стороны как транзитера.
В результате действий "Газпрома" и "Молдовагаз" подача газа в Румынию, Болгарию, Турцию, Грецию и Македонию сократилась на 10 миллионов кубометров в сутки.
"НАК Нафтогаз" требует от ОАО "Газпром" соответствующего указания ОАО "Молдовагаз" возобновить предварительно согласованную схему отбора газа для Молдовы со штатных направлений", - подчеркивается в заявлении.
Ранее "Нафтогаз" расценил действия "Газпрома", как ставящие под угрозу энергетическую безопасность Украины и Европы, что может привести к непредвиденным последствиям для всей газотранспортной системы Европы.
Где пропал газ? В украину зашел, в европе нет, опа, фокус покус! есть такая версия--
Россия прячет свой газ в Молдове и обвиняет Украину в воровстве
Вот и виноватых нашли :lol:
Лидер Коммунистической партии Украины (КПУ) Петр Симоненко заявил в понедельник, что Украина стоит перед угрозой социально-экономической катастрофой, а виновником этого является президент Виктор Ющенко.
"Ющенко очень любит повторять, что исключительно он определяет направления внешней политики. Пришло время отвечать за ее бессмысленность и антигосударственность", - заявил Симоненко, потребовав немедленно провести специальное заседание Верховной Рады по украинско-российским переговорам в газовой сфере.
По его словам, именно президент "благословил разрыв" долгосрочного контракта, которым цена на газ для Украины была зафиксирована на уровне 50 долларов за тысячу кубометров вплоть до 2010 года.
Лидер коммунистов отметил, что цена на газ в 450 долларов за тысячу кубометров уничтожит экономическую независимость Украины и похоронит любые надежды людей на лучшее будущее.
"Ющенко сознательно делает все, чтобы разрушить Украину, уничтожить ее народ", - подчеркнул Симоненко.
"Верховная Рада должна немедленно рассмотреть вопрос о государственной измене Ющенко и его сторонников, лишить их полномочий и обязать правительство взять на себя всю ответственность за дальнейшие переговоры с Россией", - заявил лидер украинских коммунистов.
Симоненко предложил создать парламентско-правительственную делегацию по этому вопросу и "разрубить гордиев узел украинско-российских проблем".
ТЕРМИНАТОР
05.01.2009, 22:47
Вот и виноватых нашли :lol:
Наши и ваши фокусники еще молдован в конце концов крайними сделают, или дырку там найдут или какой нибудь саручану не ту кнопку нажал...
commodore
05.01.2009, 23:17
Терми,тебе с такой аватаркой только за Россию надо выступать)))
Слухайте,говорят в Киеве ужу реально холодно в квартирах,мерзнут люди,и все на Россию кивают... Камрады украинские,как там с температурой? Если чо,у Юрка трешка, все удобства,приютит))
Эх, придется на донецкий уголек переходить. Опять не на пользу Ющу. Янукович руки потирает.
Позвоню ка я сейчас сестрице в Харьков, как там у них.
ТЕРМИНАТОР
05.01.2009, 23:25
Терми,тебе с такой аватаркой только за Россию надо выступать)))
Слухайте,говорят в Киеве ужу реально холодно в квартирах,мерзнут люди,и все на Россию кивают... Камрады украинские,как там с температурой? Если чо,у Юрка трешка, все удобства,приютит))
Пока проблем нет, как топили, так и топят, друг работает в горгазе, расспрошу завтра, может у них там что, спрошу завтра ребят из горисполкома, но вроде пока тишина. У меня котел стоит в квартире, давление газа нормальное, завтра обещают -20, посмотрим, но мороз на пару дней.
Аватарка понравилась, поставил, к России никакого отношения она не имеет, я ж не виноват, что медведов у вас развелось сверх меры. :lol:
Был сегодня в Черкассах в центре, все забито машинами больше обычного, народ активно тратит деньги, завтра рождество , очень почитаемый у нас праздник, обычно носят вечерю родителям, народ занят подготовкой, не до газовых проблем.
...Слухайте,говорят в Киеве ужу реально холодно в квартирах,мерзнут люди,и все на Россию кивают... Камрады украинские,как там с температурой? Если чо,у Юрка трешка, все удобства,приютит))
Трешка чего - комнат, квартир, этажей, корпусов, деревень?:wave:
Трешка чего - комнат, квартир, этажей, корпусов, деревень?:wave:
Губерний! :lol:
ТЕРМИНАТОР
05.01.2009, 23:32
Эх, придется на донецкий уголек переходить. Опять не на пользу Ющу. Янукович руки потирает.
Позвоню ка я сейчас сестрице в Харьков, как там у них.
Жена уже с час болтает с сестричкой из Харькова-спросил-топят очень хорошо, в квартирах жарко.
Olegator UA
05.01.2009, 23:33
Эх, придется на донецкий уголек переходить. Опять не на пользу Ющу. Янукович руки потирает.
Позвоню ка я сейчас сестрице в Харьков, как там у них.
Уголек пока лежит.Спроса нет, цены попадали и гривна рухнула.:cool:
Жена уже с час болтает с сестричкой из Харькова-спросил-топят очень хорошо, в квартирах жарко.
Ну значит не весь газ молдавани спи...ли :)
commodore
05.01.2009, 23:37
Трешка чего - комнат, квартир, этажей, корпусов, деревень?:wave:
Знамо чего- казарм) Он ведь служивый)):wave:
Olegator UA
05.01.2009, 23:41
Жена уже с час болтает с сестричкой из Харькова-спросил-топят очень хорошо, в квартирах жарко.
+1 У нас тоже пока хорошо греют.:)
Знамо чего- казарм) Он ведь служивый)):wave:
Это уже вербовка и измена :lol:
commodore
05.01.2009, 23:44
А мне знакомый звонил с Киева,живет на Позняках,замерз говорит,в квартире +14
ТЕРМИНАТОР
05.01.2009, 23:54
На Поздняках никого у меня нет, Перезвоню друзьям на Святошино, но вчера только от меня они уехали и до сих пор проблем не было.
Терми,тебе с такой аватаркой только за Россию надо выступать)))
Слухайте,говорят в Киеве ужу реально холодно в квартирах,мерзнут люди,и все на Россию кивают... Камрады украинские,как там с температурой? Если чо,у Юрка трешка, все удобства,приютит))
В Киеве в квартирах жар +22-24, в частном доме подача газа тоже не прекращается.....
В Киеве в квартирах жар +22-24, в частном доме подача газа тоже не прекращается.....
Значит, газу натырили с запасом, чтоб до весны хватило! :lol: :lol: :lol:
Вот узнаю земляков. Как в том анекдоте:
Хахол, а у тебя спид есть?
А хахол не знает, что такое спид. Если скажу, что нет, не поверят, а скажу, что есть - попросят, мол, дай немного.
Хахол подумал, подумал и отвечает:
Да есть немножко, но только для себя! (Та е трiхи, ну тiльки для себе! :lol: )
Контракты на поставку газа подписаны со всеми странами, исключая Украину. Для Узбекистана и Туркмении по 301 долл., а Вам предлагали из братских чувств по 250 - насрали на это!
Зачем же воровать и шантажировать всю Европу?
Ага, при старой ставке транзита в 1.6 - 1.7 доллара... При том , что цены на газ для Европы будут не $460-520, а $350-400 за тысячу кубометров
Допустим средняя ставка на транзит по Европе - 7 долларов....
Так, как час предлагается цена на газ выше европейской , значит надо и за транзит платить выше средней европейской - около 10 долларов.
http://www.zn.ua/img/st_img/681-gas_rus-2.gif
Зачем же ставить всю Европу и шантажировать украинцев отключением газа?
Поймите, с халявой когда-то нужно заканчивать.
Это в "Газпроме" могут сократить давление природного газа на входе в украинскую газотранспортную систему до уровня, который соответствует снижению поставок 21 млн куб. м. или на 6,9% - до 284,5 млн куб. м. в сутки. И кричать, что Украина газ ворует.....
Экспертов не пустили, сами уехали на каникулы. Международное сообщество разберётся, кто тут врёт.
..... то допустите экспертов.
Я Вам писал ещё 3 января: "Нафтогаз України" заявляет о готовности предоставить всем легитимным заинтересованным лицам информацию о поставках российского газа в европейские страны.
И всё тишина... Больше никто нич не пишет про экспертов....
Кинули Вам инфу и Вы её уже неделю трезвоните...
2 Юрко для Вас...
Эта статья была опубликована год назад...
Экономическое обоснование расчета ставки транзита газа и стоимости импортного газа
Автор: Юрий ВИТРЕНКО
Состоявшийся в четверг визит председателя правления НАК «Нафтогаз Украины» Олега Дубины в Москву для переговоров с руководством ОАО «Газпром» сопровождался оживленной реакцией СМИ на предыдущие публикации «Зеркала недели» на тему ставки транзита газа и стоимости импортного газа. Напомню, что данные публикации «ЗН» содержали ссылку на мое выступление, или, скорее, даже на реплики на семинаре, организованном НАК «Нафтогаз Украины» и секретариатом Энергетической Хартии, который был посвящен в том числе и анализу транзитных ставок.
Учитывая тот факт, что информация, содержавшаяся в моем выступлении, вызвала резонанс не только в среде специалистов, которым она была адресована, но и в СМИ, то мне кажется, что для более корректного восприятия этой информации ее следует публично прокомментировать.
Мой коллега Андрей Коболев, на которого тоже ссылалось «ЗН», в настоящее время продолжает работать в НАК «Нафтогаз Украины» (в отличие от меня), поэтому он не смог принять участие в написании этой статьи. Я выражаю ему, а также другим сотрудникам департамента корпоративных финансов и ценовой политики НАК «Нафтогаз Украины» признательность за участие в разработке материалов, которые стали базой для написания статьи.
Расчет ставки транзита
В статье Аллы Еременко «НАК «Нафтогаз Украины»: как заменить дефолт суперприбыльностью» (ЗН №49 от 22 декабря 2007 года) было сказано, что у «Нафтогаза» есть расчеты, подтверждающие, что экономически обоснованная ставка транзита природного газа по территории Украины в 2008 году должна составлять 9,32 долл.за 1000 кубометров на 100 километров.
Поскольку эти расчеты не были официально опубликованы НАК «Нафтогаз Украины», с моей стороны было бы, по крайней мере, неэтично разглашать служебную или конфиденциальную информацию, которая может в них содержаться.
С другой стороны, я полагаю, что описание и анализ публично доступной информации, которая была использована для таких расчетов, не противоречит профессиональным и правовым нормам. Надеюсь, что подобной публичной информации будет достаточно для того, чтобы читатель смог самостоятельно сформировать свое мнение по поводу обоснованности использованного подхода и сделать соответствующие выводы.
Основной характеристикой произведенных нами расчетов ставки транзита газа было соответствие принципам, заложенным в документах Энергетической Хартии. Договор к Энергетической Хартии (ДЭХ), подписанный и ратифицированный Украиной, регулирует отношения между странами в сфере энергетики.
Отмечу несколько деталей.
Во-первых, Россия хоть и подписала, но не ратифицировала ДЭХ. Это не означает, что только Украина обязана исполнять условия ДЭХ.
В соответствии со статьей 45 Договора к Энергетической Хартии в отношении сторон, подписавших этот договор, но не ратифицировавших его, действует режим «временного применения» Договора к Энергетической Хартии.
Правовой статус и содержание такого режима «временного применения» урегулированы Венской конвенцией о праве международных договоров, а также самим Договором к Энергетической Хартии. В соответствии со статьей 25 Венской конвенции, международный договор временно применяется до вступления его в силу, если это предусмотрено самим договором. Договор к Энергетической Хартии, в свою очередь, предусматривает, что каждая сторона, подписавшая Договор к Энергетической Хартии, соглашается временно применять этот договор до вступления его в силу для такой стороны в той степени, в которой такое временное применение не противоречит ее конституции, законам и нормативным актам. Таким образом, несмотря на отсутствие ратификации, Договор к Энергетической Хартии создает для Российской Федерации обязательство применять его положения в той части, в которой они не противоречат национальному законодательству Российской Федерации.
Исходя из вышеизложенного, как Украина, так и Российская Федерация должны соблюдать положения Договора к Энергетической Хартии применительно к отношениям, которые относятся к предмету регулирования указанного договора.
Договор к Энергетической Хартии, в первую очередь, создает права и обязанности для государств, которые являются его сторонами, и, соответственно, регулирует отношения между такими государствами в энергетическом секторе, в том числе отношения, связанные с торговлей энергетическими материалами и продуктами и их транзитом. Однако, помимо этого, статья 22 Договора к Энергетической Хартии устанавливает обязанность каждой стороны этого договора следить за тем, чтобы любое государственное предприятие или иной привилегированный субъект, которых она поддерживает или создает, осуществляли свою деятельность в соответствии с обязательствами такой стороны, налагаемыми Договором к Энергетической Хартии.
Принимая во внимание, что НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» входят в категорию государственных предприятий или иных привилегированных субъектов, которые создаются или поддерживаются сторонами Договора к Энергетической Хартии (Украиной и Российской Федерацией, соответственно), указанный договор будет применяться к отношениям между ними в энергетическом секторе (в том числе к отношениям, которые возникают по соглашению в газовой сфере), с учетом ограничений относительно применения Договора к Энергетической Хартии, которые могут содержаться в национальном законодательстве Российской Федерации.
Во-вторых, непосредственно в самом ДЭХ о транзите газа сказано очень мало. Лишь в приложении к ДЭХ — Протоколе о транзите вопросы определения транзитной ставки в некоторой степени освещены. Правда, проблема заключается в том, что этот протокол существует только как проект — его уже многие годы никак не могут согласовать Европейский Союз и Россия. Наиболее полно вопрос транзитной ставки рассмотрен в докладе секретариата Энергети*ческой Хартии «Тарифы за транзит газа в отдельных странах ДЭХ» (январь 2006 года). Но это — всего лишь публикация, а не документ, имеющий юридическую силу.
С другой стороны, и проект Протокола о транзите, и вышеупомянутый доклад являются достаточно хорошими примерами европейских принципов определения транзитной ставки. Кроме того, в случае принятия проекта Протокола о транзите эти принципы станут юридической нормой. Да и, честно говоря, нам не удалось найти другие цивилизованные и современные принципы определения транзитной ставки — наш анализ свидетельствовал об унификации используемых в Европе методик.
В качестве примера я могу привести доступную на интернет-сайте европейского оператора транзита Baumgarten-Oberkappel Gasleitungsgesellschaft m.b.H (BOG) методику расчета транзитной ставки, которую этот оператор применяет на практике — в этой методике заложены те же принципы (http://www.bog-gmbh.at/fileadmin/user_upload/Files_englisch/BOG_Tariff_methodology_english.pdf ).
Вывод, к которому мы пришли, следующий: на сегодняшний день не существует более обоснованного с юридической, экономической, практической и методологической точек зрения похода, чем тот, который был заложен в документах Энергетической Хартии. Соответственно, мы вынуждены были его использовать. Кстати, одним из основных аргументов был задекларированный президентом Украины курс на европейскую интеграцию, который, по нашему субъективному мнению, несовместим с игнорированием европейских принципов.
Суть данного подхода сформулирована в статье 10 «Транзитные тарифы» проекта Протокола о транзите: «Транзитные тарифы основываются на эксплуатационных и инвестиционных издержках, включая разумную норму прибыли».
В экономической теории такой подход классифицируется как принцип «затраты +». Это означает, что прибыль производителя имеет регуляторное ограничение. По сравнению с добычей газа, где прибыль производителя не ограничивается и не регулируется ДЭХ, подобная дискриминация операторов транзита объясняется тем, что его ресурс является возобновляемым.
Хочу обратить внимание на то, что, даже используя этот дискриминационный подход, расчет транзитной ставки для Украины показывает, что она в данный момент значительно занижена.
Далее я приведу описание некоторых деталей этого расчета, но перед этим хотел бы ответить на общий вопрос: «Чем можно объяснить такое расхождение между обоснованным и текущим уровнем ставки?».
Объяснение в экономической плоскости, которое я могу предложить, следует из такой цитаты, взятой буквально с первой страницы вышеупомянутого доклада секретариата Энергетической Хартии: «Процесс определения структуры тарифов за транспортировку предполагает два важнейших этапа: расчет общего уровня требуемых доходов и распределение этих требуемых доходов среди пользователей системы. Общий уровень требуемых доходов зависит, прежде всего, от оценки стоимости базы активов с учетом ее амортизации, а также от нормы прибыли, на долю которых в совокупности приходится порядка 90% от общей суммы затрат. В связи с оценкой стоимости базы активов возникают трудности с точки зрения инвестиций прошлого периода, особенно в тех странах, для которых были характерны периоды высоких темпов инфляции».
Полный текст. Оригинал с таблицами , схемами. (http://www.zn.ua/2000/2229/61731/)
ТЕРМИНАТОР
06.01.2009, 02:22
Ну наметал, Жорик бисеру, а придет Юрко и посадит все на жопу парой тройкой цитат из новостей первого канала, первоисточника для всех конкретных пацанов.
Почитал текст статьи. Эх, Довыеживается Украина, что нечего будет по их ГТС качать. Дядя Пу не любит таких хитрых выкрутасов, и скоро мы все узнаем, кто в доме хозяин. Сегодня уже видно было по разговору с Миллером. Типа хахлов жалко, но крантик надо прикрывать - себе дороже. Сколько там народу в Нафтогазе работает на ГТС? К металлургам добавятся... Безработным. Врядли народу Украины легче от этого станет. Куда ни кинь, кругом клин.
Кому подарить аватарку, чтобы Терми не скучно было:
http://s2.rimg.info/d76effb1fb0aa1fd5a63fc4298bab584.gif (http://smiles.33b.ru/smile.38028.html) http://s.rimg.info/7f14a71c4ef4b753dbc01b1f75f6ebb3.gif (http://smiles.33b.ru/smile.16464.html)
ТЕРМИНАТОР
06.01.2009, 09:53
Аватарки нравятся, спасибо, а по поводу правителей, были бы у нас нормальные правители, серьезные и без лишних вые..сов, дядя Путин и уважал бы их, и про отключения речи не было бы вне зависимости от проплат, а так просто сами руки тянуться кое кого об колено переломать, представляю что Путин там хочет.
Юрко будь последователен.
Запад все время обвиняет Газпром в использовании поставок газа в политических целях.Газпром это отрицает, но запутался в объяснениях, почему разным странам разные цены.Ты же постоянно подчеркиваешь, что те в нас стреляли(якобы) и им такие цены,а Приднестровье друг, типа , им нахаляву, батька в Нато не стремиться, ему дисконт и тд - одумайся, ты играешь на стороне Запада:) .Затем ты пишешь про Грузию, и это правда, даже во время войны поставки газа в Грузию не прекращались, хотя они стреляли в наших и Грузия в свою очередь поставляла газ в Южную Осетию, пока не повредился газопровод.
Определись пожалуйста.
Далее- апеллирование к Европейской энергетической хартии, это конечно лицемерие , так как самым ярым ее противником является Газпром.
Имхо, по суды- это из той же оперы, что и имеющееся юридическое заключение у Газпрома от какой-то конторы из Швеции, стороны набирают аргументы для последующей распальцовки.Это похоже на старые времена- арест акций и прекращение поставок нефти Лукойлом из-за суда , выиграного миноритарием в каком-то Мухосранске.
Трудно вообще что-то понять, так как много конфиденциальных соглашений и стороны их не раскрывают.
Есть соглашение между Путиным и Тимошенко(самое свежее) о переходе за три года на европейские цены на газ и транзит с начиная с 2009 года.Пошла торговля, не договорились.
Но почему три года пролетели за 5 дней и цена предлагается 450, а транзит должен оставаться 1,6- ни хрена не понятно.
На Нью-Йоркской бирже газ торгуется и цена плавает около 200$.Наш газ не торгуется, цены высчитываются мутно.В свое время Европа была против привязки цены газа к цене топочного мазута, Газпром додавил и стало считаться так и еще есть интервал изменения цены около 6 месяцев( спецы говорят, что это время перехода Тэц с газа на мазут).Цены на нефть росли Газпром балдел,Европа .уела.Сейчас цены на нефть упали и Газпром заволновался и начал говорить, что привязка неправильная, надо менять, газа дешевого не будет и тд- как-то все это странно.
Для информации, статья с любимого сайта Дизеля:
http://www.contr-tv.ru/common/2584/
Кстати в Европе резкое похолодание и сейчас утрясание проблем ускорится.
Лидер Коммунистической партии Украины (КПУ) Петр Симоненко заявил в понедельник, что Украина стоит перед угрозой социально-экономической катастрофой, а виновником этого является президент Виктор Ющенко.
"Ющенко очень любит повторять, что исключительно он определяет направления внешней политики. Пришло время отвечать за ее бессмысленность и антигосударственность", - заявил Симоненко, потребовав немедленно провести специальное заседание Верховной Рады по украинско-российским переговорам в газовой сфере.
По его словам, именно президент "благословил разрыв" долгосрочного контракта, которым цена на газ для Украины была зафиксирована на уровне 50 долларов за тысячу кубометров вплоть до 2010 года.
Лидер коммунистов отметил, что цена на газ в 450 долларов за тысячу кубометров уничтожит экономическую независимость Украины и похоронит любые надежды людей на лучшее будущее.
"Ющенко сознательно делает все, чтобы разрушить Украину, уничтожить ее народ", - подчеркнул Симоненко.
"Верховная Рада должна немедленно рассмотреть вопрос о государственной измене Ющенко и его сторонников, лишить их полномочий и обязать правительство взять на себя всю ответственность за дальнейшие переговоры с Россией", - заявил лидер украинских коммунистов.
Симоненко предложил создать парламентско-правительственную делегацию по этому вопросу и "разрубить гордиев узел украинско-российских проблем".
Я чуть выше говорил, что наши хлопцы, к сожалению, входят в те 25% враждебно настроенных к России украинцев. К счастью, трезвомыслящих людей в Украине пока большинство.
Что бы мы ни писали, какие бы слова и источники не приводили - всё это для хлопцев "набор злобных фраз". А почему они думают, что нам враждебность украинских властей и их оправдание хлопцами должно нравиться?
Перед коммунистами и Партия регионов высказывалась в таком же духе. К сожалению, пока революционная ситация, как говорит Терми, не возможна: народ безмолвствует или вымещает на москалях свою злобу, а все ветви власти и парти находятся в постоянном поиске компромиссов с целью получения сиюминутной выгоды. Одни и теже события одними и теми же политиками могут трактоваться по-разному. Показательно, что Юля молчит. Видно, действительно, за всем стоит Ющ.
Вчера Путин пытал Миллера: а как там украинское население? Нафтагаз население не будет обижать с такими огромными запасами? Миллер ответил, что команду на свёртывание переговоров отдал лично Ющенко, видно ему наплевать на свой народ. На что получил такой ответ Путина: зато нам не наплевать, там не чужие для нас люди!
Хлопцы, конечно, скажут. что это спектакль. Но как расценить то, что в разрез среднеазиатской цене в 380 долл Россия предложила гуманитарную цену в 250 долл., а Украина отказалась? И все эти дни в Газпроме и в Правительстве России даже ночью горит свет - все работают, т.к. ситуация нестандартная. А Ющ катается на лыжах, Юля молчит, у Нафтагаза тёмные окна, Дубина сидит на даче. А все эти официальные письма украинской стороны противоречат сами себе: то гарантируют, то нет, то признаются в отборе, то пишут, что даже своё добавляют в трубу! Колхоз какой-то да и только!
Камрады украинские,как там с температурой? Если чо,у Юрка трешка, все удобства,приютит))
Таких вот приютишь, а они ночью сопрут моё сало с колбасой и на молдаван будут кивать!
Я Вам писал ещё 3 января: "Нафтогаз України" заявляет о готовности предоставить всем легитимным заинтересованным лицам информацию о поставках российского газа в европейские страны.
И всё тишина... Больше никто нич не пишет про экспертов....
Нафтагаз, Ющенко и вот такие украинцы много чего правильного говорят. А потом отказываются. И так по нескольку раз. А эксперты сделали запрос и получили письменный отказ. Это что?
Я всё понимаю, но ты никак не хочешь отвечать: кто Вам мешал заранее и цивилизованно решить все вопросы? На прокачку контракт есть? Отказаться через 3 года - это в Вашей практике. Учитываю всё, Вам предложили льготную цену. Почему убедали на аникулы?
Какие могут быть слова, если власти Украины позволяют ей играть только одну роль: быть максимально вредной для России?
Юрко будь последователен.
А я и последователен. Я и сейчас утверждаю, что ты американский шпион и получаешь от них свои сребренники. Ты даже это и не прикрываешь. Вот как обнаглел!
Но ракита в саду уже тебя ждёт!
Гыы... :lol:
Славок , к тебе уже выехали.
Бегом в окно системный блок.:p
Гыы... :lol:
Славок , к тебе уже выехали.
Бегом в окно системный блок.:p
Не поможет. По нему уже тюремный блок плачет + народное презрение. Предателей нигде не любят.
Как только он россию не обсерал ещё! Каких только экспертов и ссылок про осетинский конфлиект не приводил. Где теперь Россия, а где Сакашвили и эти эксперты? А Славик вот он здесь, опять обсерает свою Родину (как он клянётся)!
А я и последователен. Я и сейчас утверждаю, что ты американский шпион и получаешь от них свои сребренники. Ты даже это и не прикрываешь. Вот как обнаглел!
Но ракита в саду уже тебя ждёт!
Абассаться :)
Парни, в России с нового года повышение цены на газ, електричество, ж/д перевозки.
У вас как там?
ТЕРМИНАТОР
06.01.2009, 12:07
Первый раз ржал с Юркового поста,особенно понравилось про горящие окна газпрома, и что там еще горело и темноту в нефтегазе, прям как при сталине, горят окна в его кабинете и вся страна знает, что вождь работает, думает за всю страну. Юрко , ты выходишь на новый литературный уровень, приятно, молодца. Еще ваш народный мыслитель Козьма Прутков говаривал---не верь глазам своим. Не верь Юрко глазам своим, поверь разуму, и окна в горгазе горят потому, что в этот раз обосрались ваши парни, накуролесили, ломали-ломали хохла через колено, а он ссука не ломается вот и думают, только не как с честью выйти из ситуации, а скорее как дальше хохла опустить, видимо перешли уже ту грань и дальше возврата нет, а если подумать, из за чего формально сыр бор разгорелся-крупнейший потребитель и партнер задержал немного проплаты, тебе, человеку далекому от бизнеса,это кажется страшным, но в бизнесе, надо всегда клиента уважать и идти ему на встречу. Была бы равноценная труба из ирана, хрен бы вела себя так Россия, и цена на газ была бы другой, и в десна целовали бы Украину, чтоб заполучить такого клиента, печатю и думаю, зря, опять про свои 25% песню затянешь, и всякую мульку погонишь...
Терми, какой же ты непримиримый нацюк!
Как Вас ломали, когда Вы украли, не заплатили, врали, а потом попрятались у тэщи в сараю?
Не нравится Вам цена в 250 - закупайте в Средней Азии по 380. Кто Вам мешает? Да и монополия трубы скоро рухнет.
Так нет, хохлы стрельнули в спину и ещё что-то у клятих москалей украсть хотят. Ну-ну, попробуйте.
Про терпимость в бизнесе ты не рассказывай сказки за чужой счёт. Любая проволочка или темниловка приводит к потерям прибыли у поставщика или к куда более серьёзным последствиям (штрафы за кредит, налоги и пр.). Когда это происходит систематически ты сам бы бежал от такого ненадёжного и непредсказуемого заказчика. Не правда ли? Так шо нэ брэши!
Терми, только не понятны твои недовольства оранжевой властью. Где ты искренен: когда не доволен ею или когда её оправдываешь? Хотелось бы тебе пожелать быть вечно стакой властью, но ведь есть ещё другие 75% украинцев. Они не должны страдать из-за таких вот.
Парни, в России с нового года повышение цены на газ, електричество, ж/д перевозки.
У вас как там?
У нас пока со вчерашнего числа бензин подорожал на 1 грн. (типа 0,13 бакса) Любимое правительство решило спасти экономику повсеместным строительством хороших дорог. И чтоб собрать средства в ДВА раза увеличила акциз на бензин и дизтопливо. Планируют увеличить пошлину на авто и увеличить дорожный налог. Но бабло скорее всего как всегда спиз...т :)
Терми, какой же ты непримиримый нацюк!
Как Вас ломали, когда Вы украли, не заплатили, врали, а потом попрятались у тэщи в сараю?
Не нравится Вам цена - закупайте в Средней Азии. Кто Вам мешает?
Не даром ТЕРМИНАТОР вспоминал про 25% :)
Чесслово, становиться весело. Юрко, пиши исчо :)
Гы.
У вас и так нормальные дороги.
Точно спи... (украдут).
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot