Просмотр полной версии : экономика Украины
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
ТЕРМИНАТОР
10.03.2009, 00:12
Да, заглядывал в школьный учебник сын и там или полный маразм, или полное переписывание истории за ново, но с таким явлением я столкнулся побывав этой осенью в австрии и Венгрии. Одни экскурсоводы нам плели про поработительную и угнетающую политику империи в отношении Венгрии и тут же рассказывали какое Влияние оказала Вена на развитие культуры и экономики Венгрии, я честно говоря прикуел малехо, дежавю какое то, напомнило мне что то до боли.
Но не школьными учебниками выращивается национализм, а реальными делами, поступками, в семье воспитуется, отцами и дедами, поэтому 90 проц нормального отношения это и есть подушка безопасности, но не надо эти процы уменьшать своим отношением.
Это каким же неумным человеком нужно быть, чтоб просить такое :shock:
В продажных СМИ и сам прочитаешь, а ТЕРМИ вряд ли вхож в число приближенных к презику или его покровителей :thumbup:
Есть и такая версия, объясняющая мои предположения
Служба безопасности Украины, расследующая уголовное дело о присвоении газа, пока не имеет материалов, которые свидетельствовали бы о прямом участии премьер-министра Юлии Тимошенко в смене права собственности на газ, принадлежащий компании «РосУкрЭнерго», сообщил заместитель председателя СБУ Валерий Хорошковский. «Есть определенные подписанные ею поручения, мы их классифицировали, но на данный момент есть только они», — сказал Хорошковский. Всего, согласно украинским СМИ, «Газпром» переуступил 11 миллиардов кубов газа «Нафтогазу» в счет погашения задолженности компании «РосУкрЭнерго» российскому холдингу, сообщает РИА Новости.
СБУ оспаривает факт передачи этого объема топлива украинской стороне, в связи с чем возбудила уголовное дело по факту завладения в результате незаконного, по мнению спецслужбы, растаможивания 6,3 миллиардов кубов газа. В связи с этим в среду следователи СБУ проводили выемку документов и другие следственные действия в рамках уголовного дела о завладении «Нафтогазом Украины» 6,3 миллиарда кубометров газа. Они вошли в офис при поддержке спецназовцев с автоматами. Сотрудники спецслужбы искали, в том числе, оригиналы контрактов на поставку газа и его транзит, которые были подписаны между «Нафтогазом» и «Газпромом» 19 января в Москве.
Между тем служба безопасности Украины получила решение Шевченковского суда и в соответствие с этим решением приостановила следственные действия по «газовому делу», сообщил зампредседателя СБУ Валерий Хорошковский.
Напомним, что не прошло и двух недель с того дня, когда президент Ющенко призвал политические силы страны к временному перемирию. В свою очередь появление бойцов спецподразделения СБУ в офисе украинского «Нафтогаза» означает не только окончание мнимого примирения между группировками, связанными с президентом Украины Виктором Ющенко и премьером Юлией Тимошенко, но и начало совершенно нового витка противостояния, резюмирует politcom.ru.
Дело в том, что украинская политическая ситуации, перешла в область лоббирования бизнес-интересов сторонников ведущих игроков украинской политики. Ющенко мог закрыть глаза на отставку Огрызко и отделаться малозначащими заявлениями хотя бы потому, что судьба министра не сильно его волнует и не стоит очередной демонстрации разногласий перед Западом. Но газ и деньги совладельца «РосУкрЭнерго» Дмитрия Фирташа – это нечто совершенно другое, это то, ради чего стоит идти в настоящий бой и забыть о Западе. Если ключевые бизнес-игроки убедятся, что Ющенко не способен защитить их интересы от премьерского натиска, они сделают то, что уже не раз делали – пойдут договариваться с победителем. А это для Ющенко не больше не меньше означает окончательная и без поворотная потеря всех рычагов власти.
Между тем, «Газпром» подтвердил, что «Нафтогаз Украины» полностью рассчитался с ним за поставленный в феврале газ, сообщили в пресс-центре российского газового холдинга.
Вот так вот: пропрезидентская партия накрылась
тынц (http://news.mail.ru/politics/2423078/)
Украина в поисках фин.помощи снова обращается в МВФ и к москалям.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=3211&ct=articles
Скинхедов, увы, встречал. То, что они на нормальных людей похожи я б не сказал.
Ой-ли?! Про скинхедов сам написал. У нас в Воронеже этого дерьма в последнее время достаточно развелось. В основном они на негров охотятся и на кавказцев.
Ну, если ты со мной не согласен, тогда докажи, что в нашем государстве официальная политика - русский национализм. И докажи, что у нас официально действуют националистические партии и организации, такие, как УНА-УНЦО. Может и власовцы у нас приравнены к ветеранам?
Про скинхедов я уже писал, такое есть. Много чего ещё есть. Важно отношение к этому общества и государства. Скинхедов же регулярно сажают, при чём дают по 15-20 лет.
Это в противовес тому, что хлопцы упорно доказывают, что нацюков в Украине - считанные единицы и майки они свои надевают только под одеялом.
Это каким же неумным человеком нужно быть, чтоб просить такое :shock:
В продажных СМИ и сам прочитаешь, а ТЕРМИ вряд ли вхож в число приближенных к презику или его покровителей :thumbup:
У тебя всё та же старая пластинка. Нужно быть, действительно умным, а у тебя злоба застит глаза!
Чего ты всё к словам придираешься? Написал человек про покровителей, пусть чуток объяснит, ведь внутри Украины живёт, ему виднее.
Или тогда не нужно это было утверждать. Получается, Вы точно всё знаете, что творится в России, а у себя - сразу в кусты: газеты не те, глупые вопросы, это невозможно узнать.
Хорошо, что наконец-то признал, что у Вас продажные СМИ. Раньше только на Первый канал ты плевался.
Вы точно всё знаете, что творится в России, а у себя - сразу в кусты: газеты не те, глупые вопросы, это невозможно узнать.
Хорошо, что наконец-то признал, что у Вас продажные СМИ. Раньше только на Первый канал ты плевался.
Вы Юра, и сами не знаете что на самом деле творится в России. Потому как СМИ куплены и у Вас. И первый канал и все остальные. У нас ситуация та же.
По поводу взгляда из нутри: Вы вхожи в Кремль? Если нет, то поёте то, что вкладывают в Ваш рот Ваши правители.
Вы Юра, и сами не знаете что на самом деле творится в России. Потому как СМИ куплены и у Вас. И первый канал и все остальные. У нас ситуация та же.
По поводу взгляда из нутри: Вы вхожи в Кремль? Если нет, то поёте то, что вкладывают в Ваш рот Ваши правители.
Чего ты домотался? Бросите фразу, а потом меня же к ответу выставляете? Я не вхож в Кремль, но и не пишу, что у Путина или Медведева появились такие-то друзья. Ты это понять можешь?
Сомневаюсь, что твой Кремль так же бы поступил:
"Россия отказывается от штрафных санкций в отношении Украины за недобор законтрактованных объемов газа. Об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин. По его словам, сейчас Украина находится в "предбанкротном состоянии и нехорошо добивать своих партнёров", поэтому Россия не будет прибегать к штрафам, которые предусмотрены в газовом договоре Москвы и Киева."
Это конечно , прикольно быть таким добрым и великодушным, когда нет законного решения вопроса.Тем более это не "воровство" газа, а уже недобор газа, не хотят сволочи покупать не нужный газ:)
Чего ты домотался? Бросите фразу, а потом меня же к ответу выставляете? Я не вхож в Кремль, но и не пишу, что у Путина или Медведева появились такие-то друзья. Ты это понять можешь?
Предлагаю мне не ТЫкать. Ну вот такие у нас с Вами сложились отношения :kos:
ТЕРМИНАТОР
12.03.2009, 20:07
Чего ты домотался? Бросите фразу, а потом меня же к ответу выставляете? Я не вхож в Кремль, но и не пишу, что у Путина или Медведева появились такие-то друзья. Ты это понять можешь?
Сомневаюсь, что твой Кремль так же бы поступил:
"Россия отказывается от штрафных санкций в отношении Украины за недобор законтрактованных объемов газа. Об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин. По его словам, сейчас Украина находится в "предбанкротном состоянии и нехорошо добивать своих партнёров", поэтому Россия не будет прибегать к штрафам, которые предусмотрены в газовом договоре Москвы и Киева."
Юр, не надо из обычных деловых и партнерских отношений делать политику, нормально в бизнесе идти на встречу друг другу, Украина сполна расчитается за все уступки, думаю даже, что такой шаг как отказ от законтрактованного газа был предусмотрен за ранее, уж очень много Украина газа нагребла в период кризиса, при заключении газового договора на это обратили внимание многие эксперты.
Блин, дошли до ручки-все нормальное, будь то обычная работа Верховной рады, нормальные отношения между государствами и др, воспринимаются как чудо. Уже на нормальное смотриш с подозрением и ищешь подвох какой то. Надоело так.
Юр, не надо из обычных деловых и партнерских отношений делать политику, нормально в бизнесе идти на встречу друг другу, Украина сполна расчитается за все уступки, думаю даже, что такой шаг как отказ от законтрактованного газа был предусмотрен за ранее, уж очень много Украина газа нагребла в период кризиса, при заключении газового договора на это обратили внимание многие эксперты.
Блин, дошли до ручки-все нормальное, будь то обычная работа Верховной рады, нормальные отношения между государствами и др, воспринимаются как чудо. Уже на нормальное смотриш с подозрением и ищешь подвох какой то. Надоело так.
Нормальный бизнес может быть при нормальных взаимоотношениях. Или ты думаешь, что США мочат Иран, а сами с ними торгуют? Я просто о том, что власть Украины в последний год сильно испортила наши отношения. От нормального бизнеса не стали бы искать обходные пути для газа. И всё больше стран присоединяются к проектам Южного и Северного потокам. А все эти поблажки преддефолтной Украине не дать нашей крепчайшей дружбе, а отсрочка возможных срывов поставок газа в Европу. Литвин как-то сказал: "Украина с такой политикой останется с ржавой трубой, но без газа".
Вот тебя послушаешь, ты такие выскопарные слова говоришь, только по отношению к России. А когда подписывали, не знали своих запасов? А этот отказ - прямой ущерб для поставщика, не находишь? Если бы не поставили требуемого Вам объёма, тоже такая же оценка была? Любая палка имеет 2 конца, об этом нужно помнить: кому-то выгодно, кому-то это нет.
Если я не прав и ты пишешь о нормальных отношениях, тогда приведи примеры: какие дружелюбные и не очень шаги сделала украинская власть в отношении России хотя бы за последний год? Каких будет больше? Кому лучше идут навстечу: искреннему другу или ненадёжному притворе? И как-то всё у тебя легко: подписали - отказались. Так ты приветствуешь личто в твой адрес? Нет, наверное, а за чужой счёт можно порассуждать.
Терми, там (в Киеве) уже некоторые несознательные украинцы устроили пикеты с требованиями ввести прямое президентское правление. Подготовка?
Предлагаю мне не ТЫкать. Ну вот такие у нас с Вами сложились отношения :kos:
Давно предлагал: лучше не общаться. Мне нравится общаться только с искренними людьми.
"Транзитный контракт не согласуется с проектами Nord Stream и "Южный поток"
Транзитный контракт между Газпромом и Нафтогазом содержит противоречия и потому добавляет неопределенность в российско-украинские газовые отношения. С одной стороны, Газпром заявляет о необходимости сокращения транзита газа через Украину для повышения надежности поставок в Европу. С другой стороны, Газпром обязуется сохранить транзит на уровне 97% от среднего за 2000-2007 годы.
Статья 3.1 опубликованной версии контракта между Газпромом и Нафтогазом об объемах и условиях транзита газа через территорию Украины на период 2009-2019 гг. устанавливает минимальный объем транзита на уровне 110 млрд.куб.м в год (примерно 106 млрд.куб.м без учета поставок в Молдавию). Согласно статье 10.1, в случае невыполнения условий контракта, каждая из сторон обязана возместить другой стороне доказанные убытки, причиненные таким невыполнением.
Простое сравнение Генеральной схемы развития газовой отрасли и данного соглашения показывает, что Газпром не в состоянии выполнить транзитный контракт при полной загрузке всех обходных газопроводов. В Таблице 1 приведены экспортные потоки, отвечающие максимальному прогнозу Газпрома (Генсхема), и потоки более реалистичного сценария, предполагающего экспорт российского газа на постоянном уровне 195 млрд.куб.м в год. В таблице рассматривается 2019 год, когда по плану Газпрома газопроводы Nord Stream и South Stream должны работать в полную силу при действующем транзитном контракте с Нафтогазом.
Если экспортные планы российской монополии сбудутся, то для выполнения контракта Газпрому придется на 65% сократить объемы экспорта и транзита через Белоруссию (в основном, по газопроводу Ямал-Европа). В противном случае, Газпром будет вынужден ежегодно выплачивать Нафтогазу около $600 млн. за невыполнение контракта (по минимальному тарифу).
При более реальном сценарии, Газпром должен не только сократить поток газа через Белоруссию и Польшу, но и полностью отключить "Южный поток" или одну трубу Nord Stream. При полностью загруженных обходных маршрутах, Газпром должен будет ежегодно выплачивать не менее $1.3 млрд. для возмещения убытков Нафтогаза. Стоит отметить, что ставка тарифа едва ли останется на уровне $2.04/тыс.куб.м/100 км, и тогда реальная компенсация может быть в 2-3 раза выше (в постоянных долларах). Через несколько месяцев реальный прогноз может показаться оптимистическим, а чем меньшими будут объемы экспорта в Европу, тем большими будут штрафы за невыполнение транзитного контракта.
Эта нестыковка возможно показывает, что Газпром либо не планирует строительство "Южного потока", либо собирается разорвать транзитное соглашение еще до начала строительства. Разорвать контракт можно многими способами. Один из них заключается в получении контроля над транзитными газопроводами Украины.
С другой стороны, на составление двух контрактов (сроком на 11 лет и стоимостью во много миллиардов долларов) Газпрому и Нафтогазу была отпущена всего одна ночь. Работники Газпрома могли просто не заметить противоречий между контрактом и официальными планами монополии.
Михаил Корчемкин
27 января 2009 г. "
http://www.eegas.com/ukr_090126r.htm
Слава, почему Украина может через 3 года разрывать договор через Хоз.суд, а Россия нет? Всё можно изменить, это не догма, но цивилизованным путём. Предупреди в установленные сроки и переподпиши контракт. Или в суд, но только в Осло, а не в Жмеринке. И второе, была бы заинтересованность Украины в сохранении транзита - вела бы себя достойно и хваталась бы за него. Вспомни слова Дубины : "Мы не перекрывали газ, да у нас и кранов-то нет. Это РУССКИЕ не качают газ." Не россияне, а русские! Это ли не проявление русофобии? Тем более, ты говоришь о том, чего ещё не произошло. Как там будет в будущем, не известно. А сокращение импорта газа Украина УЖЕ произвела. И деньги сейчас нам нужнее, чем через 3-5 лет!
Терми, хотел резюмировать вчерашнее своё сообщению.
1. Да, Украина расплатилась за газ. Но перед этим и Еврокомиссия её предупреждала об этом, и Путин. В последний день платят при нежелании платить.
2. А то, что Украине простили - это действительно добрососедский поступок России. И Россия тут рискует, т.к. в международных отношениях всё регламентировано и под контролем. Завтра Румыния или Германия захочет сократить импорт газа, что им ответить, если уже есть прецендент?
3. Думаю, не зря никого не пускали в ПГХ. Там была неучтёнка, которую хотели скрыть. Поэтому и подписали контракт с такими квотами. И он бы ушёл налево, а Украина бы импортировала по конракту. А когда между панами пошла драчка за эти ПГХ, всё выплало наружу и срочно было оприходовано.
Вывод: лидерами Украина больше двигают личные корыстные интересы, чем государственные.
Юра, я хочу сказать только одно, впереди нас ждет гемор, видать много мин заложено в этих соглашениях, наши видать сделали ставку на Тимошенко.А про суды было много слов и про Стокгольм и про "воровство" и про регресс Украине от европейских потребителей-все слова, слова...тихо все всем компенсировали и молчок.
Видно, каждого разные "свои". Ты, как и власти Украины, на конкретные и уже совершённые проступки пытаешься лепить из области "а вдруг будет так-то и так-то". Настоящее совершается, потому что будущее рисуется таким. Не наоборот должно быть? Слова Юща: "Мы должны выгнать ЧФ, потому что Русские могут отнять у нас Крым!" У друзей ничего не отнисмают, тогда это не дружба. Или "с московитами нельзя иметь нормальных отношений, т.к. это недочеловеки".
Слав, можно говорить что угодно, а первая кровь на украинской стороне.
Вот почитай внимательно. Тоже нельзя полностью отрицать этот вполне возможный вариант развития событий. Бред? А у нас только бред и может случиться. Кто бы мог подумать, что мы можем дойти до стрельбы в друг друга. Дошли же. И это может быть. Для США великая война - путь к решению многих своих проблем. Не хотелось бы такого для нас всех.
Брюссельский сговор
Косово 2008 – “Судеты 1938”. Кто станет “Польшей 1939”?
"Думаю, можно даже не развивать аналогию между сегодняшней аннексией Косово и Мюнхенским сговором Франции, Британии и Италии в 1938, по передаче чешских Судет Германии. Для всех, кто хорошо знаком с историей, очевидно практически стопроцентное совпадение, начиная с права “угнетенной нации” на самоопределение, заканчивая ролью Лиги Наций и ООН. Сегодня США получили собственный экстерриториальный ударный плацдарм на юге Европы, а Европа им в этом дружно помогла. Причем сегодняшняя логика рассуждений Европы в точности повторяет логику 70-ти летней давности. Все это идеально ложится в стратегию Всемирной Реконкисты США и является очередным подтверждением того, что подготовительная фаза Третьей мировой войны близится к завершению. В связи с этим, а также в развитие аналогии с Судетским кризисом, возникает интересный вопрос – а какая страна должна сыграть роль Польши 1939?
Странная война
Для начала о “гениальной задумке” европейцев. Не хочу их расстраивать, но они снова обжались. Предоставление немцам возможности выдвинуться в Судеты и далее оккупировать всю Чехословакию в 1938 казались Британии и Франции удачным ходом, чтобы подорвать влияние “большевиков” в Европе и направить экспансию Третьего Рейха на восток. Как всем известно из учебников новейшей истории, они сильно погорячились. Очень скоро германские оккупационные войска стояли в Париже, а Лондон начали бомбить летчики люфтваффе. Так вот, нынешняя европейская попытка подорвать влияние “большевиков” в Европе и направить экспансию американского рейха на восток приведет к не менее неприятным последствиям для всех участников Брюссельского сговора.
Чтобы было понятно последующее обсуждение роли Брюссельского сговора в дальнейшей судьбе Европы, приведу сокращенные выдержки из “Всемирной Реконкисты” – глава “Самоубийство Европы”:
Прямой конфликт, а тем более открытая война с Европой не входит ни в среднесрочные, ни в долгосрочные интересы США. Поэтому стратегия Долгой войны в Европе представляет собой план подталкивания ЕС к саморазрушению, а не прямых боевых или иных, явно агрессивных, действий.
Целями Третьей мировой войны на Европейском театре являются:
1. Ликвидация ЕС как главного конкурента США за мировое колониальное налогообложение и, в меньшей степени, как потенциального геополитического соперника;
2. Возвращение большинства стран Европы в статус колоний США;
3. Снижение потенциала экономического и технологического развития России, а также, в определенной степени, Китая, Индии и других центров сил, за счет ликвидации их главного экономического и технологического партнера.
Задачами предварительно фазы (1999-2009) на Европейском ТВД являются:
1. Переключение Европы на энергоресурсы Ближнего Востока и Каспия;
2. Усиление противоречий между странами ЕС;
3. Радикализация исламского населения Европы;
4. Создание условий для регионального сепаратизма;
5. Максимальное повышение конфликтности в отношениях с Россией.
После того, как будут реализованы цели и задачи предварительных этапов на Европейском театре, начало США основной фазы Долгой войны в Западной Азии в 2010 [глава “Аннигиляция Большого Востока”] автоматически приведет к реализации основного сценария в Европе, начиная с конца 2010. На данном этапе от США не будет требоваться почти никаких действий, кроме небольших коррекций естественно развивающихся процессов.
1. Индукция экономического коллапса в Европе;
2. Разрушение энергоснабжения Европы;
3. Стимулирование социально-этнического взрыва;
4. Контроль экономической и геополитической деградации;
5. Координация политической дезинтеграции ЕС.
А теперь разберемся, какое место в этом сценарии войны на Европейском ТВД занимает аннексия Косово. Как уже всем понятно, США получили на юге Европы экстерриториальный анклав, который обеспечивает США реализацию следующих стратегических программ:
1. США получают возможность развернуть на данной территории любую военную и разведывательную инфраструктуру, не спрашивая вообще ничьего мнения. И, естественно, в контексте Долгой войны, США разместят здесь мощный ударный контингент. Вероятнее всего, именно в Косово будут выводиться войска из Афганистана, после исламского переворота в Пакистане и незадолго до начала индо-пакистанской ядерной войны (“Кашмирский Апокалипсис”). Сюда же будут выводиться войска из Ирака, перед самым началом горячей фазы Аннигиляции Большого Востока. Таким образом, в Косово может быть размещена американская ударная группировка общей численностью порядка 300 тыс. человек. С такого “сухопутного европейского авианосца” США смогут уверенно осуществлять силовой контроль процессов на Европейском и Западно-азиатском театрах военных действий в течение всей Долгой войны.
2. Косово является идеальной базой для нанесения ударов по целям на Ближнем Востоке в рамках Аннигиляции Большого Востока – по Саудовской Аравии, Ирану, Египту и пр. Помимо этого, ударная группировка США оказываются фактически непосредственно на всех южных путях поставок энергоресурсов в Европу, идущих как с Ближнего Востока и Закавказья через Турцию и Суэцкий канал, так и проходящих через Болгарию и Балканы из России. Т.е. в случае, если энергопоставки с Ближнего Востока не удастся полностью разрушить на выходе, то их всегда можно будет добить на входе в Европу. А заодно и энергопоставки из России. Таким образом, аннексия Косово американцами является исключительно грамотным шагом с точки зрения реализации п. 2 основной фазы войны на Европейском театре, т.е. разрушения энергоснабжения ЕС.
3. Признание Косово стало, пожалуй, самым серьезным предметом разногласий между членами ЕС за все время его существования. Вряд ли что-то еще могло так поднять уровень противоречий между Испанией, Грецией и несколькими восточноевропейскими странами с одной стороны и остальными государствами ЕС с другой. Если добавить к этому конфликты из-за российских газопроводов, размещения ПРО, войны в Ираке и Афганистане и т.п., то очевидно, что США очень вовремя бросили важное полено в топку внутриевропейских конфликтов, практически доведя п.2. подготовительной фазы войны на Европейском театре, т.е. усиление противоречий между странами ЕС, до пределов возможного на сегодняшний день.
4. Признание суверенитета Косова не только американцами, но и большинством европейских стран, полностью завершило реализацию п.4 подготовительной фазы Долгой войны в Европе, т.е. создание условий для регионального европейского сепаратизма. Это признание не только воодушевило сепаратистов по всему континенту – в Бретани, Шотландии, Ирландии, Каталонии, Сицилии, Корсике, Северной Италии, Фландрии и пр. и пр., но и фактически легитимировало их действия. Чтобы там глупые европейцы ни повторяли вслед за американцами об уникальности косовского прецедента, сегодня всем понятно – сепаратисты могут ссылаться на косовский прецедент, как на правовую основу своих требований. А признание США и нескольких стран в мире, гарантирует им базовую легитимность, как и в случае с Косово. К тому же эта легитимность через американское признание становится более чем основательной, при наличии на континенте косовской ударной группировки Пентагона в 250-300 тыс. человек, не считая многотысячного американского контингента на базах, находящихся непосредственно на территории рассматриваемых стран. В заключение добавлю, что Косово скорее всего станет не только правовым прецедентом, но и базой для подготовки, заброски, управления и снабжения европейских боевиков-сепаратистов американскими инструкторами.
5. Развивая тему базы по подготовке и координации боевых отрядов сепаратистов, можно быть уверенным, что Косово будет использовано и для работы с другим контингентом – европейскими исламскими радикалами и террористами. Достаточно вспомнить о возобновившемся накануне всеевропейском скандале с датскими карикатурами, который вызвал новую волну озлобления европейских мусульман, чтобы понять – кто-то готовит масштабные исламские бунты и погромы в Европе, и этот процесс явно не зря совпал по времени с отделением Косова. Не будем показывать пальцем в этого “кого-то”, хотя это безусловно было ЦРУ. Мусульманское Косово с огромной сетевой диаспорой во всех странах ЕС является идеальной базой для подготовки, координации и снабжения всем необходимым исламских террористов и боевиков по всей Европе. Ставлю тысячу рублей против таблетки аспирина, что ЦРУ использует эту возможность на всю катушку, что закрывает вопрос с п.3. подготовительной фазы войны в Европе - радикализацией исламского населения.
6. Наконец, очевидно, что признание Косова основными европейскими странами значительно обостряет отношения между Россией и ЕС. Тут для россиян можно долго не комментировать – все хорошо видели и понимают смысл и значение дипломатической войны за Косово, которая шла все последние годы, и потенциальные последствия для России окончательного разрушения Хельсинского мира. Таким образом, США удалось добавить к российско-британскому дипломатическому конфликту, проблеме ПРО, демаршам “новых демократий”, противостоянию по ДОВСЕ, антироссийской медийной истерии в Европе, новой антироссийской военной доктрине Франции и пр., еще и серьезнейший конфликт в связи с незаконным признанием Косова и полным разрушением системы международного права и послевоенного устройства Европы, т.е. довести почти до логического завершения задачу 5 предварительной фазы войны на Европейском театре.
Как видно из этих рассуждений, аннексировав Косово, США практически завершили решение сразу трех из пяти задач подготовительной фазы войны в Европе: п.2 - усиление противоречий между странами ЕС, п.4 - создание условий для регионального сепаратизма и п.5 - максимальное повышение конфликтности в отношениях с Россией. Помимо этого, Штаты создали себе исключительный ударный плацдарм на Европейском и Западно-Азиатском ТВД, причем вне зоны контроля ЕС, упрощающий как Аннигиляцию Большого Востока, так и реализацию задач основной фазы Долгой войны в Европе.
Европейский блицкриг
Не буду приводить выдержки из “Всемирной Реконкисты” и “Величайшей Депрессии” – они получатся слишком большими, просто кратко очерчу дальнейшее развитие событий в Европе. В 2008-2009 произойдут экономические катастрофы в Восточной Европе, которые приведут к самому настоящему хаосу в этих странах (см. статью “Все, все нажитое непосильным трудом - Восточно-европейский кризис 2008-2009”). Затем, в результате реализации “гиперинфляционного удара” в 2010, который станет переломной точкой в Величайшей Депрессии 2007-2015, США сбросят Западную Европу в неуправляемый экономический коллапс в 2011, т.е. реализуют п.1 главной фазы войны на Европейском ТВД. Одновременно с этим США реализуют п.2. главной фазы, т.е. организуют аннигиляцию Большого Востока и перережут значительную часть поставок нефти и газа из России, тем самым практически полностью разрушив энергоснабжение ЕС.
Экономический и энергетический хаос немедленно приведет к массовым разорениям населения, взрыву безработицы, разрушению системы социального обеспечения, в т.ч. пенсионной системы, массовым отключениям электричества и отопления в городах, топливному кризису и массовой остановке транспорта и т.п. Все это, естественно, вызовет чудовищный социальный взрыв практически на всей территории ЕС, выражающийся в забастовках, массовых демонстрациях, голодных бунтах, разгуле уличного бандитизма, погромах и пр. Вслед за этим, в большинстве стран произойдет частично спонтанный, частично управляемый ЦРУ из Косово взрыв исламского радикализма и, синхронно с ним, массовое выступление сепаратистов в Испании, Британии, Франции, Италии, Бельгии, Венгрии и пр. и пр. Таким образом, будет реализован п.3 основной фазы долгой войны на континенте, т.е. стимулирование социально-этнического взрыва.
Экономический, социально-политический, криминальный и территориально-этнический хаос в Европе будет нарастать в течение 2011-2013, что очень быстро разрушит ЕС как единое целое по факту. Каждая страна будет пытаться выплыть сама, игнорируя все коллективные экономические и политические обязательства. Но развивающийся глобальный экономический суперкризис, энергетический голод и потеря внешних рынков будут только усугублять экономическую и геополитическую деградацию европейских стран и ЕС в целом, т.е. подводить к полному решению задачи 4 основной фазы войны.
Наконец, нахлебавшись за пару лет дерьма и предельно озлобившись, европейцы начнут массово требовать от своих властей прекратить происходящий бардак любой ценой. “Хлеба, работы, электричества и порядка!” – будут скандировать десятки миллионов бюргеров на улицах. Нетрудно догадаться, к чему приведут такие настроения. По всей Европе к власти начнут приходить фашистские режимы, устанавливая в странах Старого Света военно-полицейские диктатуры. Это забьет последний гвоздь в гроб политического единства Евросоюза, и он перестанет существовать уже официально, что и является целью п.5 главной фазы Долгой войны на Европейском ТВД. Естественно, все эти тоталитарные режимы будут получать ярлык на княжение из Белого Дома, и гарантом их лояльности и колониальной покорности, а также антироссийской и антикитайской ориентации, будет служить косовская ударная группировка США.
Вот такие дела, вероятнее всего, будут происходить в Европе в течение следующих семи лет. Так что, когда я вижу энтузиазм на лицах европейцев по поводу самоопределения косоваров, меня не покидает мысль, что в Европе выведена новая раса - Homo idioticus. Эти люди искренне радуются, взобравшись на табуретку и надев себе на шею петлю, которая вот-вот сломает им позвоночник. Так и хочется к обратиться к какому-нибудь “доктору” – “Дядь Степан, помог бы ты им. Ну, посмотри на них - убогие же люди, одной рыбой питаются. И поют так жалобно - уно, уно, уно, уно моменто”.
Опять пакт Риббентропа-Молотова???
Итак, как нетрудно видеть, США сделали в Косово очередной шаг к горячей фазе мировой войны, стратегию которой на Европейском театре военных действий и роль в нем Косова я кратко изложил. Для этого сценария есть уже десятки значимых и второстепенных фактических подтверждений, как и для всей моей реконструкции стратегии Долгой войны от индо-пакистанского ядерного “Кашмирского Апокалипсиса” до аншлюса Латинской Америки и аннигиляции Большого Востока и от Китайского блицкрига до долгого измора России. Но если в главных сценарных линиях все понятно, то с тактикой на второстепенных фронтах у меня уже такой уверенности нет. Поэтому, реконструируя вероятные последующие действия США на Российском ТВД и проводя дальнейшие аналогии с Польским разделом 1939, я пока могу говорить только о логичных предположениях.
Если отвлечься от тактической задачи ликвидации Данцигского коридора, которую решала Германия разделом Польши в 1939 и посмотреть на все картинку, то пакт Риббентропа-Молотова фактически предоставлял Третьему Рейху прямой выход на любой участок западной границы СССР и, таким образом, обеспечивал максимальную свободу в выборе стратегии нападения. Очевидно, что США пытаются добиться того же самого. Надо быть слепым на оба глаза и больным на всю голову, чтобы не видеть, что США уже много лет быстро и четко обкладывают Россию ударными базами по всему периметру, стараясь обеспечить себе прямой выход на Россию с любых направлений и подобраться как можно ближе к крупнейшим российским экономическим центрам с запада, юга и востока. По большому счету, эта задача пока не решена только на юго-восточном направлении, но там Китай и решение задачи пока не просматривается, и на юго-западном направлении. А на юго-западном направлении у нас только одна страна – Украина. Поэтому, представляется вполне логичным, что именно на Украине мы и увидим более или менее точное повторение Польских событий 1939.
Какие предпосылки для этого имеются? А предпосылок вагон. Во-первых, сегодня власти на Украине принадлежит марионеточным проамериканским и антироссийским президенту и правительству, которые спят и видят, как Украина присоединяется к НАТО и на ее территории размещаются американские базы. Во-вторых, Украина постоянно подвергается “газовой агрессии” России за ее “стремление к свободе и европейский выбор”. В-третьих, на Украине действует “пятая колонна” России, в виде русского населения востока страны, которая мешает “прогрессивному” руководству ввести страну в дружную семью “демократических наций”. В-четвертых, это самое прогрессивное руководство накануне уже втихаря слетало в Брюссель и подписало официальную челобитную о принятии Украины в НАТО. Наконец, на Украине вот-вот сложатся социально-экономические условия, которые поставят под угрозу все “достижения демократии” и “цивилизованный мир” может ее навсегда потерять. По-моему, даже этих перечисленный условий больше чем необходимо для “миротворческой” аннексии.
Для начала о социально-экономических условиях. Я уже ссылался выше на свою статью об экономическом суперкризисе, который накроет всю Восточную Европу в 2008-2009. Начнется он с Эстонии и Латвии и докатится до Украины, вероятнее всего, осенью 2008, максимум весной 2009. Этот кризис будет сопоставим с кризисом начала 90-х в России и приведет к катастрофическому обнищанию значительной части населения Украины, к коллапсу системы социального обеспечения, возможно даже к энергетическому кризису. Нетрудно представить, что при этом начнется в стране, довольно ощутимо разделенной по этническому признаку, где 2/3 населения на дух не переносит свое правительство и президента, а наверху идет перманентный политический кризис даже в спокойное время.
И вот тут-то и возникает идеальный момент для принятия Украины под американское крылышко. Если ничего не путаю, в конце октября 2009 должны состояться выборы президента Украины. Однако, из-за социально-экономического и неизбежного политического кризиса в стране будет происходить такой кабак, что не только выборы, но и вообще хоть какие-то единое государственное управление будет находиться под вопросом. К тому же, достаточно высока вероятность, что довольно быстро после начала кризиса начнут происходить мелкие, но многочисленные межэтнические стычки, а в некоторых регионах начнут все громче рассуждать об отделении или, как минимум, о пересмотре отношений с центром.
И самое логичное в этой ситуации, как для Ющенко, так и с точки зрения США, это незадолго до выборов, скажем 1 октября 2009, направить официальное обращение президента Украины в Вашингтон или Брюссель, с просьбой ввести на Украину американские или натовские миротворческие войска, для “восстановления стабильности, защиты демократии и обеспечения свободных выборов президента”. Естественно, принципиальное решение будет согласовано заранее и между официальным обращением Ющенко с просьбой ввести американских миротворцев и официальным утверждением операции в Вашингтоне пройдет один час максимум.
И вот тут мы снова возвращаемся к Косово. К концу 2009 в Косово уже находится мощная ударная группировка США. И от Приштины до Киева – всего час лета. Думаю, два плюс два все умеют складывать. Через два часа после официального обращения Ющенко и принятия конкретного решения в Пентагоне, в Киеве начнут садиться американские транспорты из Косова с войсками и техникой, а Вашингтон официально объявит о принятии Украины под свой протекторат и вводе миротворческого контингента, для обеспечения “мира, стабильности и демократического развития”.
С правовой точки зрения такое мероприятие выглядит, конечно, довольно сомнительно. Однако не нужно забывать, что это все-таки будет официальное приглашение действующего высшего должностного лица государства, да не просто государства, а страны уже год как подавшей прошение о вступлении в НАТО, т.е. считай, что уже без пяти минут членом альянса. За последние годы мы насмотрелись по всему миру гораздо более серьезных операций, притом гораздо слабее обоснованных с правовой точки зрения, которые, тем не менее, по факту признаются легитимными, от войны в Югославии и Ираке до третьего тура выборов на Украине и последнего отделения Косово. Так что прокатит и тут.
Дальнейшее развитие событий тоже не представляет большой загадки. Российский Генштаб немедленно приведет в полную боевую готовность РВСН, в море выйдут все АПЛ, в воздух поднимутся стратеги, снаряженные ядерными боеприпасами и направятся к США, а к границе Украины будут брошены части быстрого реагирования. Понятно, что осенью 2009 ни США, ни тем более России полномасштабная ядерная война даром не сдалась. Поэтому, следом за первыми военными приготовлениями, начнутся переговоры Белого Дома с Кремлем. Поскольку в Вашингтоне народ не совсем тупой сидит, то они отлично понимают, что без силовых мер обеспечить контроль над востоком и югом страны будет невозможно. Это ведь уже не шуточки для русского населения - американские оккупационные войска в Киеве. Ни о каком добровольном подчинении распоряжениями президента и правительства речь уже идти не будет. С другой стороны, попытка восстановить контроль над юго-востоком силовыми методами, грозит реальными боестолкновениями между частями и соединениями, дислоцированными на востоке и юге и укомплектованными преимущественно русскими, с частями и соединениями дислоцированными на западе. Причем, в этот процесс почти неизбежно будут втянуты американские подразделения и тут уже дело может дойти и до полномасштабного обмена ядерными ударами с Россией.
Поэтому США сами предложат или, как минимум, довольно легко согласятся с предложением Москвы о разделе сфер влияния на Украине. Весь спор будет идти о Киеве и южных областях за Днепром, включая Одессу. Как уж там договорятся, я не знаю, но договорятся точно – не начинать же ядерную войну из-за какого-то Киева. После чего российские войска будут введены в российскую зону ответственности, американцы начнут разворачивать постоянные базы на западе, и, по факту, начнется раздел Украины.
После этого на этом направлении наступит затишье, и всем будет казаться, что установился новый баланс. Однако такой взгляд на ситуацию будет большой ошибкой. Сразу после аннигиляции Большого Востока в 2010-2011, США воспользуются своим присутствием на Западной Украине для перекрытия нефтегазового транзита в Европу, в рамках основной фазы Долгой войны на Европейском ТВД. Как это будет сделано – не суть важно. Например, “пророссийские террористы” могут взорвать магистральные газопроводы на территории Западной Украины в 136 местах и для их починки потребуется 7 лет. А может быть американцы просто, не выпендриваясь, закрутят вентиль.
В любом случае, успешный раздел Украины в 2009 по образцу Польши 1939 – это почти полная гарантия поражения России в последней фазе Третьей мировой в 2014-2018."
VIN Diesel
15.03.2009, 08:50
За счет этих факторов «секс-отдых» в Украине может стать привлекательнее чем традиционные для иностранцев Таиланд или Голандия. Сегодня проблему туризма секса в Украине уже признают на государственном уровне - о будущем буме этого явления заявляет даже Министр внутренних дел, правда, не предлагая реальных шагов для предотвращения этого явления, что не удивительно после признаний высокопоставленных должностных лиц МВД о причастности своих сотрудников к индустрии секса.
http://www.from-ua.com/news/1295bf3a27f72.html
Рада может и легализовать этот вид бизнеса. Потом будет драчка не за ПХГ, а за ПХП.
VIN Diesel
15.03.2009, 21:05
Юрко, а где сцылка? Статья сообщает о вполне правдоподобном развитии событий в будущем времени. Слишком много событий происходит "как бы случайных и незапланированных". Славик и етот... из Германии, DSG штоль?, скажут, что у Юрка и других рассиянских камрадов паранойя по поводу пендосов... тут и не поспоришь, потому что смысла нет, славиков не переубедишь.
...А по мне нынешний Пиндостан похлеще доитчландии времен Адика(
http://www.izvestia.ru/news/news199847
Шо касаемо украинского мутанта, то иногда закрадывается подозрение, что его подменили в швейцарской клинике, или мозги чипанули, новый софт залили, заточенный под определенное поведение(пасека, вышиванки, ненависть к России, покуизм по отношению народа Украины и т.д.), вот теперь этот зомби и живет-мучается по указке Кэтрин и её обкомовского начальства...
Я сейчас много общаюсь на сугубо специфическом формуме (нефтетрейдеров). Вот там один парень и привёл, но без ссылки. Я его попросил дать ссылку. Ну не я же это всё придумал? Об этом очень много пишут. Я такой сценарий предполагал, когда ещё с хлопцами по Осетии спорили и по газу. Всё, о чём я говорил, время расставило на свои места. А где та пена Славика и хлопцев?
Вот о том, что ОПЕК не примет решения о сокращении квот, я там говорил ещё неделю назад. Было ясно по заявлениям сауди и амерским уговорам их на эту тему.
Запад во главе с США опять пытается разыграть план, по которому они разорили Союз. ОПЕК проживёт и на таких ценах, амеры расконсервировали свои скважины и подпитываются, а у нас уже копейки соскребают и уже поговаривают о внешнем заимствовании. И в этих условиях, мы постоянно прощаем Украине. Думаю, и газовый конфликт имеет под собой эту основу. Власти Украины и Грузии просто согласились, чтобы эти страны использовали. Но простые грузины уже, отбросив все партии, требуют смены Миши. В Киеве, наоборот, в поддержку Юща. Да ещё какие-то покровители появились. А Россия пытается выжить в полном окружении. Положиться особо не на кого. Такая вот история раскручивается.
Вы , блин, как зомби.Сколько стран в мире имеют нефть?И какой у них уровень жизни?Что делают остальные страны?Хрен сосут?Да и причем тут цена нефти.Сейчас цена нефти 42-45$, в 2006 году это был кайф,Изучите динамику цен на нефть, можно(при желании найти слова Богданова(глава Сургутнефтегаза)на форуме в Красноярске и тд.
Почитайте:
http://www.gazeta.ru/comments/2009/03/13_e_2957521.shtml
http://aillarionov.livejournal.com/73631.html#cutid1
"Чем же можно объяснить, что индекс промышленного производства в России упал столь резко — на 16%, тогда как в Великобритании, по данным The Economist, на 4,4%, в Германии — на 6,8%, в Японии — на 12%. Правда, на Тайване еще больше — 21,7%?
Хороший вопрос. И не просто хороший вопрос, это вопрос, на который пока трудно ответить — пока нет достаточной информации. Одно понятно точно: катастрофа с металлургией и машиностроением не связана с динамикой цен на нефть. Вот это я хотел бы, насколько это возможно, четко и определенно заявить. Как мы хорошо знаем, в течение последних 10 лет у нас в стране шла и по-прежнему идет довольно интенсивная дискуссия по поводу роли энергетики в целом и нефти в частности в экономическом, политическом, институциональном и прочем развитии страны. Точки зрения активных участников дискуссии хорошо известны. Крайние позиции выглядят примерно следующим образом: одна позиция – нефть, газ и т.д. — это мотор и ресурс экономического роста, другая позиция — это препятствие экономического роста. Между этими позициями — различные промежуточные варианты.
Как известно, многие известные прогнозы российской экономической динамики и течения российского экономического кризиса основывались на динамике мировых и, соответственно, российских цен на нефть. В очередной раз подтвердилось то, что вот уже по крайней мере последние несколько лет мне не раз приходилось отстаивать: нефть невиновна. По крайней мере, в таких темпах и в такой структуре экономического спада. По сравнению со своим пиком в июле прошлого года цена на нефть к марту упала в 3–3,5 раза. При этом объемы производства нефти в России остаются практически на том же уровне, что были полгода и год назад — сокращение произошло лишь на десятые доли процента. Причем это сокращение стартовало два года назад, то есть еще до начала нынешнего кризиса. Причем всю осень и два первых месяца зимы мировые цены на нефть колебались в основном между $40 и $50 за баррель, то есть примерно на уровне среднегодовых цен 2004-2005 годов, когда темпы годового экономического роста в России достигали 6-8%. Так что первый вывод: нефть ни при чем.
Другая часто называемая причина нынешнего кризиса – проблемы с платежным балансом. Но платежный баланс по текущим операциям в России по-прежнему остается положительным. Это правда, его размеры немного сократились по сравнению с летом прошлого года. Тем не менее он по-прежнему остается положительным — настолько положительным, что связать его каким-либо образом с нынешним промышленным спадом в России совершенно невозможно.
Еще одна часто называемая причина кризиса — бюджетная политика. Она, прямо скажем, не без греха, особенно в последние годы. Однако следует признать, что в течение последнего десятилетия несмотря на всю критику, высказывавшуюся как мной, так и многими другими коллегами, а, может быть, отчасти и благодаря такой критике, а также прежде всего болезненному опыту 1990-х годов, бюджетная политика в целом проводилась все-таки с точки зрения преобладающих международных стандартов на достаточно приличном уровне.
Тогда почему же наш кризис оказывается столь заметно более глубоким, настолько более резким, чем в других странах?
Ну не томите… Почему?
На мой взгляд, главной проблемой для России сегодня является не столько бюджетная политика и уж точно не конъюнктура мировых цен — проблемой является российская институциональная база. За последние 5–6 лет произошла существенная деградация институциональной структуры российской экономики и всего российского общества, связанная с деградацией прав собственности, отсутствием независимого суда, с принятием решений, основанных не на экономической эффективности, а на политической целесообразности. Собственно, в другой форме, но мы это уже переживали в Советском Союзе — брежневский застой и был ярким результатом загнивания институтов советского государства и общества. Схожий, но гораздо более динамичный, процесс мы наблюдаем и сейчас.
Другими словами, среда, в которой существует экономика и промышленность, в частности, крайне некомфортна. Главная задача всех последних лет была — застраховать риски: от наезда налоговиков, от захвата рейдерами, от «докторов» в погонах разного рода. Пока были дешевые деньги — хватало и на покрытие рисков, и на закупку сырья, и на социалку рабочим. Как только произошло кредитное сжатие, худо-бедно выстроенная система перестала работать. Поставщик опоздал с комплектующими — а суда на него нет, банк требует вернуть кредит, а другого нет, «крыши» берут как будто завтра апокалипсис, а правоохранителей, которые могли бы от них защитить, нет. Одна из важнейших работ последнего десятилетия — работа Оливера Харта о том, что мир живет в условиях неполных контрактов, то есть контрактов, в которых все не пропишешь, и в суд с ними не пойдешь. Следовательно, доверие между субъектами рынков — экономических, политических — становится важнейшим институтом. Если этого доверия нет — а в условиях нашей жизни, когда обмануть, надуть является способом выживания, его нет по определению, а привычные связи тоже перестали работать — все и валится. Так?
Одно очевидно: тот факт, что страны старого капитализма — Европа и США — по крайней мере пока оказались в значительно меньшей степени подвержены производственному кризису, является, возможно, отражением того, что их институциональная структура оказалась более зрелой, более развитой, более гибкой, более приспособленной к экономическим катаклизмам, чем российская. Когда пришел кризис, российская институциональная структура оказалась неспособной оказать ему какое-либо серьезное сопротивление: ее иммунитет был подорван силовым режимом, и потому экономика отреагировала максимальным сокращением производства.
Промышленность — это рабочие места. Как глубоко будет падать? Где — дно?
Честный ответ на этот вопрос никто вам дать сегодня не сможет. Все прогнозы, дававшиеся в течение последних 9 месяцев, жили в лучшем случае месяц–полтора, а в некоторых случаях — две–три недели. Скорость развития кризиса в мире, и в нашей стране в частности, такова, что традиционные методы отслеживания этого «цунами» и прогнозирования его хода оказались непригодными.
А вариант, при котором вдруг этот кошмар закончится и опять наступит счастье, — существует?
В смысле – возобновление экономического роста?
Хотя бы падение остановится...
Конечно. Причем неизбежно. Я вам больше скажу: это уже случилось.
Где?
В целом ряде стран — в Европе, в Китае, на Украине — возобновился рост производства стали. В Китае рост идет последние два месяца. Он идет очень быстрыми темпами. Вслед за Китаем начался более медленный, с более низкого уровня рост производства стали в Европе. В братской Украине после рекордного спада в ноябре объемы металургического производства растут уже четвертый месяц подряд и уже выросли на 35%.
И что дальше?
А вот как долго кризис будет продолжаться, какие другие отрасли и сектора экономики он затронет, какие новые рекорды спада он установит – не знаю. И, думаю, никто не знает."
http://ksonin.livejournal.com/218579.html
- для устойчивого экономического развития нужно развитие финансовых институтов. То есть попросту - судов, полиции, судебных приставов, системы защиты судей от политиков - всего того, что позволяет быстро и дешево возвращать кредиты. Это - то, что определяет реальную ставку процента в экономике.
- почему в России быстрое развитие последних лет шло без существенных улучшений в части финансовых институтов? (Стали суды более независимыми? Стало больше контрактов заключаться с лондонским арбитражом или меньше?) Совпадение двух историй я бы сказал - дешевой мировой ликвидности (и консервативной денежной политики) и низкой стартовой точки в 1998 году. Дальше развития без возвращения кредитов не будет.
- возвращение кредитов - тяжелая, болезненная и политически затратная процедура. Потому, что когда кто-то не может расплатиться с долгами, он должен утратить собственность, а это всегда сложно. Без насильственного перераспределения собствености невозможно обеспечить возврат кредитов. Даже в Америке, где суды работают в этом отношении крайне эффективно, активизм генпрокуроров штатов - существенная часть истории.
- и фирмы, и граждане хорошо чувствуют, что кредиты можно не возвращать. Посмотреть газеты - полное ощущение, что не платит по ипотечным кредитам уже куда больше людей, чем потеряло работу. В Америке за осень, кажется, миллион человек выселен из домов, за которые они не смогли платить, идут аукционы по распродаже этих домов. А у нас? Тоже самое с облигациями фирм. Если правительство не будет перераспределять фирмы от собственников к кредиторам (а надо, например, следить за тем, чтобы нельзя было вывести активы), то никто никому не вернет денег. Процесс идёт, но медленно.
Тут все и стали смотреть на меня как на ненормального. То есть это я ненормальный, а председатель Ассоциации региональных банков, который хочет - внимание! - чтобы государство выкупило у банков ипотечные кредиты - нет, внимание! - по номиналу - он нормальный? Я говорю: ''Если вы хотите, чтобы их по номиналу выкупили, какие же они плохие?'' А он: ''Так они хорошие''. - ''А, - говорю, - если они хорошие, что же вы по ним деньги не получите?''
Много полезного,, без демагогии:
http://saleksashenko.livejournal.com/
Слава, тебе с салом и горилкой примут, а нам тут оставаться. Вот и обсуждаем. Почему цены важны? Да потому, что требуется многое сделать, чтобы совсем не растоптали. Раньше 40 долл. радовало, что можно прожить, не умертвив народ. Но больше не на что и не рассчитывали. А сейчас помимо соц.программ: перевооружение, НИОКР, возрождение различных секторов промышленности, увеличение добычи и переработки, дороги, транспорт, пополнение фондов и ЗВР. Прикинь затраты и территории ОПЕК и наши. Там и по 3 урожая снимают, а унас не всегда и 1.
Ты же сам критиковал сырьевую иглу. Пока только она кормит и на неё только можно рассчитывать. Вот этот ручеёк и хотят перекрыть. Для этого подбирают соответствующие страны и людей.
Мы тут с тобой и с нашими злопцами спорим, а ты что же хочешь доказать, что амеры и Эвропа так уж будут без ума от сильной России?
"На самом деле,наш кризис почти не связан с западным, даже если бы на западе кризиса не было, у нас он все равно бы произошел. Это очень хорошо показал в своем выступлении на форуме Богданчиков, который спросил, почему у нас произошел кризис, если цена на нефть, как в 2005 году, когда все от этой цены были в экстазе. Однако продолжения эта тема (как и ответ на его вопрос) не получила."
http://khazin.livejournal.com/3455.html
Надеяться на цену в 150 глупо, такой цены не будет, страны живущие на нефтяную ренту всегда будут в жопе.Не надо строить планов громадье, увидев цену на нефть 3-5 месяцев под 100 баксов, все это было.И еще раз повторяю, дело не в цене на нефть(скорее мазут, что мы продаем в массе), все сплошной популизм и оболванивание народа.
"Минфин опубликовал предварительные итоги исполнения федерального бюджета за два месяца, которые подтвердили очевидное: бюджет за февраль исполнен с дефицитом. Хороших новостей, практически, нет: доходы бюджета (если не брать доходы от размещения средств резервов Минфина) упали вдвое по сравнению с началом 2008 г., размер февральского дефицита с превысил 35% от суммы месячных расходов, что сопоставимо с уровнями дефицита первой половины 1998-го года.
Хорошо понимаю, что никаких (!) прямых аналогий с бюджетной ситуацией десятилетней давности нет .... за исключением одного: неадекватное бюджетное планирование рано или поздно приводит к большим проблемам.
10-титрилионный (по расходам) бюджет 2009-го будет означать, что уровень расходов к ВВП увеличится до 24-25% с отметки в 17,8% в 2008-м. Надувание "пузыря" бюджетных расходов, включение механизмов упреждающей индексации в период падения экономики - верный путь либо к росту инфляции, либо к резкому сокращению бюджетного финансирования в следующем году."
http://saleksashenko.livejournal.com/
А в ОПЕК не все идиоты, как Чавес, если цены будут расти резко и резко потом падать, то кризис не кончится, а нам потом будет мало и 150 и 200 и 300, если ни хера не делать, а только потреблять , надувая расходы.
Текст заявления пресс-службы Подкарпатская Русь - http://www.regnum.ru/news/1136997.html
ТЕРМИНАТОР
16.03.2009, 13:22
Текст заявления пресс-службы Подкарпатская Русь - http://www.regnum.ru/news/1136997.html
Поднять что ли вопрос о суверенитете и независимости нашего двора?, достало все, наведем границы, таможни, стану премьером.Заявление в инете сделаю, меня Юрко цитировать будет, ляпота....
Поднять что ли вопрос о суверенитете и независимости нашего двора?, достало все, наведем границы, таможни, стану премьером.Заявление в инете сделаю, меня Юрко цитировать будет, ляпота....
Ех,Терминатор...Да двор ваш после такого заявления, сразу окупируют пара Беркутов и всё.....И цитирование Юрием Вам не поможет.:):):)Русинам-пока везёт, большим дядям из Киева -не до них.Вся Русиновская "буря в стакане "началась,когда в Киеве стали только о кредитах МВФ думать.Еслиб громко такие весчи были заявлены года 2 назад-все деятели ентого движения в СБУ устали отписыватся бы.....
VIN Diesel
17.03.2009, 10:26
VIN Diesel
А Вы меньше советских газет читайте :thumbup:
Национализм существует только в российских информационных изданиях :lol: :lol: :lol:и речах юродивого презика. Терми только, что провёл исследование в предыдущем посте.
Не будем брать единичные случаи про майки и прочую лабуду.
А купить десятка два человек, чтоб они с плакатами попрыгали в наше время как два пальца об асфальт.
Красиво, конечно, звучит про "единичные случаи", но почему-то с реальностью такие утверждения плохо стыкуются:shock:
http://www.from-ua.com/politics/b1bb30fda8c0e.html
Эпоха Тягнибока
Бывших медиков в украинской политике, пожалуй, не меньше, чем экс-председателей колхозов. Так что врач урологического отделения Львовской областной больницы Олег Тягнибок, переквалифицировавшийся в партийные вожди, вряд ли бы чем-то выделялся на их фоне, не найди он свой конек: радикальный украинский национализм.
Любой национал-патриот, будь то провинциальный «руховец» или «народный президент», страдает русофобией и неуемной страстью к сельскому фольклору. Но только Тягнибок сумел довести эти догмы «щирого украинства» до чудовищных форм. Он с гневом отвергает новогоднюю елку и призывает всех украинцев ставить вместо нее соломенный «дидух». Его гневные речи о «жидве» и «москалях», с которыми он призывал бороться, стали причиной исключения Тягнибока из состава фракции «Наша Украина». Но это лишь привлекло к нему еще больше внимание.
Тягнибок не был изгоем и не считался «предводителем люмпенов» – в первых рядах его «Свободы» на выборы шли такие известные личности, как кинорежиссер Юрий Ильенко, актер Богдан Бенюк, фитотерапевт Наталия Зубицкая. Входящие в его окружение радикальные националисты отнюдь не уличные крикуны: например, Ирина Фарион (считающая русскоязычных украинцев «душевнобольными», которых нужно принудительно лечить) является доцентом кафедры украинского языка Национального университета «Львовская политехника». Где и воспитывает будущее поколение. В этом состоит преимущество партии Тягнибока перед ПСПУ или «русскими блоками».
Нельзя не признать, что лидер ВО «Свобода» (до 2004 года именовавшееся Социал-националистической партией) харизматичен именно своими речами – шокирующих одних и завораживающих других. Его предложения объявить украинцев титульной нацией и ввести национальные квоты в органах власти кого-то пугают – но кто-то их и приветствует. А баланс тех и других зависит во многом от ситуации в стране. В сегодняшней Украине, пораженной экономическим и политическим кризисами, значительно вырос спрос именно на радикалов.
«Время неидеологических, цветных мегаблоков из фантиков, гигапартий начинает отходить», - заметил Тягнибок, заявив что, будет участвовать в парламентских выборах и надеется получить на них хороший результат. Более того, он собрался участвовать в выборах президентских - выйти на них во второй тур.
Фантастика? Нет, такой сценарий не исключен. Как не банально звучит такое сравнение, но подобное уже было в Германии. Кем были национал-социалисты в начале 20-х? Мелкой радикальной партией со странной идеологией, которую мало кто воспринимал всерьез. Но кризис вызвал у немцев огромное недоверие к стоявшим у власти политическим силам – и обозленные избиратели начали отдавать свои голоса за нацистов.
Можно сказать, что дерущиеся между собой Банковая и БЮТ прозевали Тягнибока – как Гинденбург прозевал Гитлера. Тягнибок теперь вполне может заменить для избирателей недостаточно радикальную экономически Тимошенко и недостаточно радикального политически Ющенко – плюс олицетворять собою человека, пока еще далекого от доставшей всех коррупции. Вопрос лишь в том, сколько именно голосов он соберет на бывшем электоральном поле БЮТ и НУНС.
... если рейтинг Тягнибока достигнет определенного уровня, то украинской элите останется только либо задушить его подушкой – либо поставить на него в избирательной гонке.
Красиво, конечно, звучит про "единичные случаи", но почему-то с реальностью такие утверждения плохо стыкуются:shock:
А давайте про Жирика вспомним. Ведь до сих пор на выборах проскакивает.
На Западной Украине трепетное отношение к "истории". В Трускавце памятник Павшим Героям датирован 1937-1969. Во как.
А этот долпаёп проскочил на волне обнищания людей. Ну как Гитлер в своё время. Хорошо хоть в масштабах одной области. Толи ещё будет. В нашем регионе последние события только укрепили любовь населения к братскому народу.
Прийдётся отделяться. Юрко и Дизель, походатайствуете перед царями? Вы же в своей стране хозяева. И вы можете влиять на своих правителей. Ну типа как советуете нам.
Анекдот в тему:
6 утра, мужЫк собираеЦЦа на работу, включает радио:
- Шановні громадяни України! Сьогодні вночі внаслідок вибуху газу під час нічного засідання Верховної Ради зруйновано будівлю ВР, загинули нах всі 450 народних депутатів...
Мужик кидаеЦЦа к телеку, включает Интер:
- Шановні громадяни України! Сьогодні вночі автомобіль прем"єр-міністра України Юлії Володимирівни Тимошенко на швидкості 140 км на годину в"ї.ався в бетонне загородження... 2 охоронці і прем"єрка загинули...
Вконец окуевши, мужик переключает на Ут1:
- Шановні громадяни! Україна понесла непоправну втрату! Сьогодні о 5-й годині ранку на своїй пасіці був до смерті закусаний бджолами Президент України Віктор Андрійо...
Мужик тицяє в копку ОРТ. Стоит ВеВеПутен в чорном костюмчике:
- Дорогие украинцы! Буду краток... ЗАИПАЛИ!!!
Сейчас вот сообщили по РБК, что Еврокомиссия больше не считает приоритетным проект Набукко и не будет его финансировать. Причина, не чем его заполнить, т.к. Россия скупила на десятилетия среднеазиатский газ. http://rian.ru/economy/20090317/165135504.html
Терми, если отмотать всё, то что Вы с хлопцами только не обсуждали из российских деталей. А мы, в отличии, не психовали и не уклонялись от обсуждения.
Просто я хотел сказать, что национализм может саму Украину больно ударить.
ТЕРМИНАТОР
17.03.2009, 19:34
Тягнибока нафик, говорит складно, но как то радикально, и проповедует русофобию, сейчас на этом далеко не уедешь, надоели все болтуны, пусть идет дороги ремонтирует, пользы больше.
- Дорогие украинцы! Буду краток... ЗАИПАЛИ!!!+мульён!Вот имянно ТАК!
В посольстве Украины в РФ отмечают, что количество заявлений на выход из украинского гражданства выросло на 30%.
http://www.regnum.ru/news/1138541.html
Правительство Украины рекомендует парламенту отменить дополнительные пошлины на импорт некоторых товаров, противоречащие нормам ВТО. Об этом сообщила премьер-министр Юлия Тимошенко на заседании правительства. По ее словам, правительство сегодня рассмотрит соответствующий проект закона.
Глава правительства отметила, что пошлины введены на продовольствие и ряд промышленных товаров без участия правительства. "У нас отношения со странами-членами ВТО складываются не очень гладко", - пояснила Тимошенко последствия такого шага.
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13689660&PageNum=0
VIN Diesel
20.03.2009, 11:33
http://www.udaff.com/image/895/89565.jpg
http://www.udaff.com/image/906/90607.jpg
commodore
20.03.2009, 20:39
А у меня дед на Украине в тяжелом состоянии..Умирает(((
Вот думаю,какая у него тяжелая и достойная жизнь была...Отец моего деда был герой войны 1905 года,Георгиевские кресты у него были в каком количестве не знаю,которому государь пожаловал 10 гектаров земли и отнял одну ногу,до революции была самая зажиточная семья в районе..Пришли коммунисты,всю землю забрали...
В голодовку 33 года умер отец и 3 сестры,остались мать ,он и две сестры,В 1943пошел на войну,был командиром противотанкового орудия,трижды ранен,последний раз тяжело и контужен под Кенигсбергом,после госпиталя списан ..После войны в 1947 опять голодовка и деноминация..И потом много чего было,от суда за спиленный дуб для постройки дома,до патента за то что шил по ночам сапоги и налогов за каждую яблоня на участке..Построил дом,вырастил достойных четверых детей,никогда не гнулся пред властью,не пил,не курил,не сломался...Я честно говоря не вижу сейчас людей такой закалки...
Умер мой героический дед,сегодня 9 дней...Бойко Иван Яковлевич,земля ему пухом..Был по этому поводу в Украине..Честно говоря - зрелище удручающее...Хотя....у нас не многим лучше
Земля ему пухом.
Горжусь, что такие люди жили в Украмне.
Да и не украинцем он был, а советским человеком.
commodore
20.03.2009, 21:54
Земля ему пухом.
Горжусь, что такие люди жили в Украмне.
Да и не украинцем он был, а советским человеком.
Спасибо,камрад..Но таки он был Украинцем.Советскую власть принимал только в последние годы Брежнева,во все остальные был в оппозиции:)
Я до сих пор не понимаю,откуда у него было столько знаний и умений при 4-х классах образования,знал более 1000 украинских песен,в свое время посылал чертежи на спасение Пизанской башни(был такой конкурс международный где-то в конце шестидесятых-начале семидесятых).Дома собрал уникальную коллекцию метеоритов,разных каменных орудий человека хрен знает какого допотопного периода,огромная коллекция монет..Есть реликвия- немецкий кинжал с орлом на ручке который ему отдал рейховский генерал при пленении,и которым он в мирное время резал свиней)
Тогда я ещё больше горжусь!
Жил такой человечище на одной земле со мной. И не важно кому эта земля принадлежит, Украине или России.
commodore
20.03.2009, 23:09
Тогда я ещё больше горжусь!
Жил такой человечище на одной земле со мной. И не важно кому эта земля принадлежит, Украине или России.
Есть у деда интересная история про пленение этого самого немецкого генерала..Он (генерал) был в окружении в конце 43 года,где то в Белоруссии, и вдруг,вышел сдаваться на батарею к деду,с охраной,причем вместе с женой и маленьким хлопчиком лет 10 в немецком мундире..Всех разоружили,а при этом пацан что - то ляпнул по белорусски,и тогда присутствовавший политрук спросил - Ты не немец???
На что наивная душа ответила - Ни! Я сирота! Я Им чоботи (сапоги) чистив!
И ровно через минуту был расстрелян политруком как предатель Родины.
Умер мой героический дед,сегодня 9 дней...Бойко Иван Яковлевич,земля ему пухом..Был по этому поводу в Украине..Честно говоря - зрелище удручающее...Хотя....у нас не многим лучше
Прими соболезнования комрад....
ТЕРМИНАТОР
21.03.2009, 01:28
Соболезную, и стыдно за наших раздолбаев-политиков, не достойны они нашего народа, пользуются народным терпением. Не долго им осталось, дождутся...
commodore
21.03.2009, 12:09
Земля ему пухом.
Горжусь, что такие люди жили в Украмне.
Да и не украинцем он был, а советским человеком.
Прими соболезнования комрад....
Соболезную, и стыдно за наших раздолбаев-политиков, не достойны они нашего народа, пользуются народным терпением. Не долго им осталось, дождутся...
Спасибо.
По теме-таки да,правители не достойны своего народа.
Умер мой героический дед,сегодня 9 дней...Бойко Иван Яковлевич,земля ему пухом..Был по этому поводу в Украине..Честно говоря - зрелище удручающее...Хотя....у нас не многим лучше
Пусть земля ему будет пухом!
Есть у деда интересная история про пленение этого самого немецкого генерала..Он (генерал) был в окружении в конце 43 года,где то в Белоруссии, и вдруг,вышел сдаваться на батарею к деду,с охраной,причем вместе с женой и маленьким хлопчиком лет 10 в немецком мундире..Всех разоружили,а при этом пацан что - то ляпнул по белорусски,и тогда присутствовавший политрук спросил - Ты не немец???
На что наивная душа ответила - Ни! Я сирота! Я Им чоботи (сапоги) чистив!
И ровно через минуту был расстрелян политруком как предатель Родины.
Идиотиз какой-то! А тот фашист со всем семейством спокойно дожил у себя на немецкой вилле и с хорошей пенсией.
Тогда даже в приказах писали: людей не жалеть. Посему я считаю, что выиграли войну не полководцы, а простые солдаты и труженики тыла!
Интересно, а как твой дед отзывался о заигрывании властей с бандеровцами?
Парни,как думаете,Киев в этом году переименуют?
Улицы начали уже,я так своих родственников не
найду и в какой город ехать к ним ?:wave:
Всё, как в той статье предсказывалось. То с Грузией, теперь оранжевые Украину продали на роль зачинщика очередного локального конфликта. Понятно, что они всеми способами хотят оттянуть дефолт, но какими способами? Путём обострения отношений с Россией, которая постоянно делает поблажки ненадёжной соседке и к которой она потом, отвергнутая всеми, опять прийдёт.
Сейчас скажут, шо це бизнес. Скорее бы этих бизнесменов украинцы поменяли на нормальных руководителей! Предлагалось же совместно модернизировать ГТС (Украина, Россия, ЕС), предлагалось создать международный консорциум - отвергнуто. А как эти вопросы решать без основного поставщика? На это и Туркмения когда-то указывала, когда Юлька без неё предложила их газ пустить в другую трубу.
Вот тебе и дружба!
Кроме этого, со всех сторон доказывали, что Газпром не может наполнить трубу. Зачем же увеличивать её мощность?
Умер мой героический дед,сегодня 9 дней...Бойко Иван Яковлевич,земля ему пухом..Земля ему пухом...
стыдно за наших раздолбаев-политиков, не достойны они нашего народа...+1:mad:
Украина собирается предложить России выкупить государственные ценные бумаги страны. Об этом заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, ответственная за экономическую ситуацию в стране, на Форуме деловой и политической элиты Японии в Токио.
http://www.finam.ru/analysis/forecasts00DA8/
Что-то мне подсказывает, что вполне скоро эта тема может стать снова очень актуальной! Чето и правда на Украине полный пипец приближается. Навеяно сегодняшней информацией в СМИ...
А че там у нас произошло?:)
Если кратко - Нафтогаз почти банкрот без нескольких минут, за майский газ платить нечем, несмотря на перечисленные Газпромом транзитные деньги до конца года. Запасы в хранилищах истощены, закачивать на зиму - опять денег нет. Для закачки необходима сумма порядка 4,7 млрда тугриков. А на счету Нафтогаза только 470 млн. Оплата за майский газ под угрозой, нечем платить, далее переход только на предоплатную систему. Ну а еще дальше понятно - выборы, Европа опять без газа. только теперь ситуация похуже, так как закачивать газ на халяву в хранилища никто не даст. Значит, и братьям хахлам несладко, и Газпром без барыша... Где-то так. мрачно как то.
Не пипец конечно, но
"The Show Must Go On"
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/4ADh8Fs3YdU&hl=ru&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/4ADh8Fs3YdU&hl=ru&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Перестрелка началась:
на сайте Газпрома пусто.
Нафтогаз:
"Финансовое состояние НАК «Нафтогаз Украины» является стабильным. Заявление Первого вице -премьер-министра Украины Александра Турчинова
22.05.2009, 13:16:54
Финансовое состояние НАК «Нафтогаз Украины» остается стабильным, и никаких предпосылок к возникновению очередного газового кризиса в отношениях с Россией не существует. Об этом заявил Первый вице-премьер-министр Украины Александр Турчинов.
Подтверждением стабильности НАК «Нафтогаз» Александр Турчинов назвал тот факт, что вчера Компания перевела последний транш и полностью рассчиталась по одному из кредитов в 200 млн. дол., который был получен в английском «Стандарт банке». «Это является еще одним подтверждением финансовой стабильности и надежности «Нафтогаза», - подчеркнул Первый вице-премьер-министр.
По информации Александра Турчинова, в соответствии с финансовой отчетностью Компания за первый квартал 2009 года получила чистый доход в размере 32,1 млрд. грн., что втрое больше чистого дохода, полученного за соответствующий период 2008 года.
«Относительно данных, на которые ссылается источник в правительстве РФ, - мы знаем, что это так называемый аналитический центр, который контролируется представителями группы Фирташа-Бойко-Левочкина. Мы понимаем, что господин Фирташ до сих пор не может смириться с тем, что коррупционные схемы устранены из газового рынка Украины. Но заверяю вас, никакие посягательства и клевета со стороны «газовых мошенников», а также «кликушество» со стороны некоторых украинских высокопоставленных должностных лиц не повлияют на политику Правительства в газовом секторе Украины и стабильность НАК «Нафтогаз Украины», - подчеркнул Первый вице-премьер-министр."
http://www.naftogaz.net/www/2/nakwebru.nsf/0/BE561451ABD23140C22575BE004958AE?OpenDocument&year=2009&month=05&nt=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&
Подождем 7 июня, уже недолго... (Очередной срок оплаты за газ)
Мины были заложены давно:
http://eegas.com/ukr_090120r.htm
"Цены на газ для Украины и будущие проблемы
Газпром и Нафтогаз заключили два контракта, регулирующих транзит российского газа в Европу и поставки газа на Украину на период 2009-2018 гг. С моей точки зрения, из-за спешки и очень ограниченного времени подготовки документов (всего одна ночь) два пункта могут привести к серьезным проблемам уже в этом году.
Во-первых, у Нафтогаза нет никаких стимулов для закупки дорогого газа в мае-июне и закачки его в подземные газохранилища (ПХГ), поскольку в ноябре-декабре газ будет намного дешевле. Напомню следующие факты, характеризующие значение украинских ПХГ.
*
Действующие газопроводы Газпрома не могут доставить объемы газа, необходимые для удовлетворения суммарного спроса Украины, Белоруссии, Молдавии и стран Европы в зимнее время. *
Отбор газа из ПХГ Украины является важной составной частью зимних поставок. *
Нехватка газа в ПХГ Украины может снова поставить под угрозу европейский экспорт Газпрома в следующую зиму."
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/05/18/195950
"Международное энергетическое агентство опубликовало свежую статистику спроса на газ в Евросоюзе (размещена на сайте департамента энергетики США). Общее потребление газа снизилось в феврале на 6,1%, в январе — феврале — на 2,4%; импорт за два месяца упал на 12% (все к аналогичному периоду 2008 г.). Эти цифры не идут ни в какое сравнение с тем, насколько снизились поставки «Газпрома» в Европу: почти минус 40% в феврале, по данным ЦДУ ТЭК. И 39% по итогам I квартала (до 29,1 млрд куб. м), говорится в отчете «Газпрома» по РСБУ. Доля «Газпрома» на европейском рынке (включая Турцию) упала в I квартале с 30% до 18%"
Потом все это проецируем на Северный и Южный потоки и Набукко и готовимся к шоу.
Шоу не будет :) Слава, это тема про экономику Украины. Если хочется тему "Газпром и его распорядители/руководители козлы", то открой такую тему...
Тем временем Ющ празднует очередной юбилей - 130-летие Петлюры. И уже не стесняясь, открывает охоту на внутренних врагов.
Он также призвал всем угрозам и вызовам противопоставить наше национальное единство, осознание государственности как высшей ценности, которая гарантирует Украине стабильность, прогресс и достойное место в европейской семье народов.
"Как Президент Украины делаю и буду делать все для консолидации украинской нации, украинской политической элиты. Важной и необходимой составляющей этого процесса считаю восстановление нашей исторической памяти. Эту работу будем продолжать, какое бы сопротивление она не вызывала у украинофобов внутри страны и за ее пределами", - заявил Ющенко.
По его убеждению, только тогда, когда такие фигуры, как Симон Петлюра, будут должным образом оценены и чествованы, украинское общество окончательно излечится от постимперских болячек и начнет по-настоящему уважать себя.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/850494
VIN Diesel
03.06.2009, 10:10
Что-то давно Терминатора на форуме не было:confused: Чем бы его выкурить из ивошнего бандерскова схрона?:shock:
Что-то давно Терминатора на форуме не было:confused: Чем бы его выкурить из ивошнего бандерскова схрона?:shock:
Привет!Сам то где пропадал?Борьба с кризисом и падением авторынка?(я это без подъё)
VIN Diesel
03.06.2009, 13:07
Привет!Сам то где пропадал?Борьба с кризисом и падением авторынка?(я это без подъё)
Скромничая: Дык... а чего не спрашиваешь, кто организовал кризис и падение? :weirdo:
А был недавно в Карелии. Постараюсь выложить фотоотчет(щаз готовится). Для начала тему создал о Пежо-Дакаре, но чёт тема пока не нашла отклика в сердцах истинных поклонников БМ. К чему бы это?:cool:
Скромничая: Дык... а чего не спрашиваешь, кто организовал кризис и падение? :weirdo:
А был недавно в Карелии. Постараюсь выложить фотоотчет(щаз готовится). Для начала тему создал о Пежо-Дакаре, но чёт тема пока не нашла отклика в сердцах истинных поклонников БМ. К чему бы это?:cool:
Чо спрашивать,догадываюсь:)
Давай отчет!Фотки уже классные!:super:
P.S.
"но чёт тема пока не нашла отклика в сердцах истинных поклонников БМ. К чему бы это?"
Пиар, еще раз пиар, ты чо :lol:надо привлекать народ:
Paul McCartney
LET ME ROLL IT
You gave me something, I understand,
You gave me loving in the palm of my hand
I cant tell you how I feel
My heart is like a wheel
Let me roll it
Let me roll it to you
Let me roll it
Let me toll it to you
I want to tell you
And nows the time
I want to tell you that
Youre going to be mine
I cant tell you how I feel
My heart is like a wheel.
Let me roll it
Let me roll it to you
Let me roll it
Let me roll it to you
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Aa4aCVOpPIo&hl=ru&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Aa4aCVOpPIo&hl=ru&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Тем временем Ющ празднует очередной юбилей - 130-летие Петлюры. И уже не стесняясь, открывает охоту на внутренних врагов.
Хлопцам нравятся праздники. Вот он и старается.
Юрий, привет!!!
Ты где пропал???
ЗЫ. То Витя вдруг появился, то Юрий...
Юрий, привет!!!
Ты где пропал???
ЗЫ. То Витя вдруг появился, то Юрий...
Славику, гляжу, зато раздолье: знай, втюхивает ющеновскую пропаганду на радость тёще.
Я занялся фондовым рынком. С утра до часу ночи все думы об этом, т.ч. не до боданий с бандеровцами. Пусть себе празднуют что угодно, а время рассудит нас!
Жаль, что кроме этого, пропускаю сообщения нормальных форумчан.
Славику, гляжу, зато раздолье: знай, втюхивает ющеновскую пропаганду на радость тёще.
Я занялся фондовым рынком. С утра до часу ночи все думы об этом, т.ч. не до боданий с бандеровцами. Пусть себе празднуют что угодно, а время рассудит нас!
Жаль, что кроме этого, пропускаю сообщения нормальных форумчан.
Как успехи?
ТЕРМИНАТОР
19.07.2009, 21:21
Что-то давно Терминатора на форуме не было:confused: Чем бы его выкурить из ивошнего бандерскова схрона?:shock:
Я здесь, немного замотался, есть дела, жаль не такие сурьезные как Фондовые, бизнес в попе, еле кашляет, оборот в 2-3 раза ниже разумно-желаемого, Уделяю больше времени здоровью, похудел(антикризисная диета),с нового года кг20 скинул не меньше. Съездил в Трускавец(Схидницу), довольно удачно, узи показало исчезновение большого камня и кучи песка. В общем пытаюсь кризис провести с пользой хоть для себя лично, а то за этой плятской работой, последние лет пять и в гору глянуть было некогда.
Что-то мне подсказывает, что вполне скоро эта тема может стать снова очень актуальной! Чето и правда на Украине полный пипец приближается. Навеяно сегодняшней информацией в СМИ...
Не раньше Октября, пока можно спать, отдыхать спокойно.
VIN Diesel
21.07.2009, 09:27
Не раньше Октября, пока можно спать, отдыхать спокойно.
Как раз в октябре планируем на пыжах совершить пробег по нэньке, посмотрим как оно и что на Украине собственными глазами:mat:
ТЕРМИНАТОР
21.07.2009, 13:36
Как раз в октябре планируем на пыжах совершить пробег по нэньке, посмотрим как оно и что на Украине собственными глазами:mat:
Посылают проконтролировать по плану ли писец проходит? :lol: А вообще то добро пожаловать!
Как успехи?
Успехи есть, но сейчас после бурного роста пошла пила: почти непредсказуемые падения и взлёты. То эйфория, то ожидания второй волны кризиса.
Вот на этих волная все и пытаются что-то поймать. И всё это делается с оглядкой на амерские индексы. Скажу больше: нефть и все мировын площадки просто повторяют кажддую свечку фьючерса SnP-500!
Но некоторые бумаги по-прежнему дёшевы! После кризиса будут дороже в 2-4 раза.
Успехи есть, но сейчас после бурного роста пошла пила: почти непредсказуемые падения и взлёты. То эйфория, то ожидания второй волны кризиса.
Вот на этих волная все и пытаются что-то поймать. И всё это делается с оглядкой на амерские индексы. Скажу больше: нефть и все мировын площадки просто повторяют кажддую свечку фьючерса SnP-500!
Но некоторые бумаги по-прежнему дёшевы! После кризиса будут дороже в 2-4 раза.
Я с конца 2008 года внимательно отслеживал :nod:, в феврале вошел в рынок, пока результаты положительные. Работаешь с плечами?
VIN Diesel
26.07.2009, 10:59
Успехи есть, но сейчас после бурного роста пошла пила: почти непредсказуемые падения и взлёты. То эйфория, то ожидания второй волны кризиса.
Вот на этих волная все и пытаются что-то поймать. И всё это делается с оглядкой на амерские индексы. Скажу больше: нефть и все мировын площадки просто повторяют кажддую свечку фьючерса SnP-500!
Но некоторые бумаги по-прежнему дёшевы! После кризиса будут дороже в 2-4 раза.
Юрег, почитай "Асан" В.Маканина. Ну вы, блин, военные даете, уже на биржах быкуете... или ты медвежатник???))))
http://www.president.gov.ua/ru/documents/9672.html
Дизель, привет. Быкуем по-тихонечку.
http://www.president.gov.ua/ru/documents/9672.html
Дизель, привет. Быкуем по-тихонечку.Смеялся..
Юрий бывайте тут чаще,без Вас скучновато,Теминатор не ругается,Слава-вообще притих....Ех кину стишок для затравки...Нарыл в Интернете..
Карабин - на плечо.
Слезы - к чертовой матери.
Будет нам горячо
В жаром пышущем кратере.
Мы прочешем весь лес
Как породу старатели.
Натворим мы чудес
Батальоном карателей!
Войте, волки, в лесах,
В затаенных местах!
От фуражек зеленых
Зарябило в глазах!
Вы подохнете скоро
Без могил, без крестов.
Мы - собачая свора
В двадцать тысяч штыков.
Егерями войдем
В лес в околышах синих.
Хутора обольем
И землянки бензином.
Мы прочешем листву,
Перемесим мы глину,
Расстреляем Литву,
Разопнем Украину!
Впереди - темнота,
А в руках - автоматы.
Позади нас - война,
Буковина, Карпаты...
Сантименты - потом!
В то, что делаю, верю я!
Помни: в сорок шестом
Нас послал сюда Берия.
Сантименты - потом!
Смерть идет неизбежно.
Снова в бой, но зато
Наше все побережье.
Мы прочешем листву,
Перемесим мы глину,
Расстреляем Литву,
Как тогда Буковину!
Автор - Михаил Косой, (c) 1987
както так...
Смеялся..
Юрий бывайте тут чаще,без Вас скучновато,Теминатор не ругается,Слава-вообще притих....
Ну вот, заскучал. Спроси тогда у хлопцев, як их Нафтогаз жирует, в то время, как Газпром загинается. :)
Или вот тут про машинки посмотри, может увидишь знакомые личности - http://slon.ru/articles/104969/?flt_view_all=0&flt_country=0&flt_mark=0&flt_sb=0#table
VIN Diesel
16.08.2009, 08:27
Смеялся..
Юрий бывайте тут чаще,без Вас скучновато,Теминатор не ругается,Слава-вообще притих....
Юрий на бирже борется с режимомhttp://forum-msk.org/print.html?id=1341650
http://contr-tv.ru/print/3228/
http://contr-tv.ru/print/3229/, Терми пытается понять, почему встал его бизнес, Славег героически молчит, но это не мешает ему быть во всем правым... Всё как обычно. Лето)))
А Ющ пускай продолжает защищать летучих мышей и прочих полезных животных !
http://i032.radikal.ru/0908/18/2c4de511e9b4.jpg (http://www.radikal.ru)
VIN Diesel
18.08.2009, 16:48
А Ющ пускай продолжает защищать летучих мышей и прочих полезных животных !
А Ме пусть сетует, что у нас гаишники жадничают и аварии на дорогах, алкоголизьма не снижается, ГЭСы взрываются и т.д.?
http://www.from-ua.com/politics/87416f9f73cfd.html
+
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/08/17/209939
+
http://expert.ru/articles/2009/08/18/doklad_inozemtsev?esr=4
А Ме пусть сетует, что у нас гаишники жадничают и аварии на дорогах, алкоголизьма не снижается, ГЭСы взрываются и т.д.?
http://www.from-ua.com/politics/87416f9f73cfd.html
+
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/08/17/209939
+
http://expert.ru/articles/2009/08/18/doklad_inozemtsev?esr=4
Ну,ну:)Роль Буша не раскрыта :lol:Ща во враги запишут:)
А если серьезно, вот еще от Иноземцева:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/08/10/208962
http://echo.msk.ru/programs/dozor/611706-echo/
и еще , цитаты из ЖЖ
"
Сегодня дождь еле капает, свобода же и равенство смыты в сточную канаву давно. Нужно смотреть правде в глаза: у нас нет кризиса в западном смысле. Просто мы живем в экономически и политически отсталой стране. Так было, так есть, и не исключено, что так всегда будет.
Почему? Боюсь, что ответ на этот вопрос моим соотечественникам не понравится еще больше, чем ответ на вопрос об окончании кризиса."
"Пока что - еще один текст, что был в "Огоньке" 6 июня, про кризис.
Не буду врать, что вещица выдающаяся - однако ж информация о том, что в ноябре "Газпрому" (читай: стране), возможно, придет каюк, прошла в том виде, в каком я ее слышал.
А слышал я ее от давнего питерского знакомого с хорррошими звездами на плечах - ныне, правда, поотешедшему от дел по причине абсолютной финансовой обеспеченности и пересмотру взглядов на жизнь. И ведь, что любопытно, еще года 3 назад он звал Путина "ВВП", а сегодня - исключительно "Вовой": "Вова зашел уже так далеко, что не просто охуел, а сам не понимает, что охуел".
Реакция на "Набукко" и то, как "Вова" в последнее время выглядит даже в исполнении кремлевских операторов, являются косвенным подтверждением слов моего знакомца о том, что он действительно не собирался идти на третий срок, но думал возглавить через паузу "Газпром" ("Ты же понимаешь, Миллер там никто, чисто номинальная фигура, все главные решения Вова принимает сам"), и, построивши на деньги Европы "Северный поток" и "Южный поток", стать президентом мира ("Газпром" в этом случае становился бы по капитализации World Company #1)."
http://dimagubin.livejournal.com/
VIN Diesel
18.08.2009, 22:18
Ну,ну:)Роль Буша не раскрыта...
Нууу... без Бушей(старшего и младшего) точно не обошлось, ещё были Сакс и прочие пендосы)
==========================
В 2008-201... годах РФ предстоит пережить труднейший и опаснейший период истории. В это время произойдет окончательный развал советского промышленного и инфраструктурного наследства. "Либеральный эксперимент", поставленный в стране с конца 1991 года, оказался бессильным построить новую техносферу. Но зато он привел на грань краха важнейшие системы жизнеобесеечения России.
"Либеральный эксперимент" кончается в силу сразу нескольких причин: экономических, демографических, технических, военных. Он завершается так же, как приходит к концу длительный загул: из-за того, что кончаются проматываемые деньки, истощаются запасы спиртного и съестного в холодильнике и погребке. Баста! Страну слишком долго проматывали, гоняли на износ и откровенно грабили. Теперь наступают пора расплаты.
Что будет в обозначенные годы? Чтобы не потонуть в катастрофах и не распасться, стране придется отказаться от либералистских опытов в экономике и начать "новый курс", где переплетутся черты советской практики, экономических реформ президента Ф.Д.Рузвельта, организационные находки Германии 1930-х годов и нетривиальные меры в духе новой эпохи. Россия первой в мире потерпит крушение индустриального уклада. Для спасения ей придется прибегать к технологиям следующей эры, новой централизации, передовой организации управления. И в этом она опередит страны "Большой семерки", которым еще только предстоит пройти стадию крушения "постиндустриализма" - этого перезрелого индустриализма.
На русских просторах может возникнуть государство нового типа с экономикой - но уже не свободного рынка, а национальной безопасности и развития. Если же нет, то российскую элиту ждет взаимоистребительная борьба, а РФ - распад. Иначе... Иначе правительство превратится в огромное МЧС: ибо страна погрязнет в авариях и катастрофах.
С 1992 и по нынешнее время постсоветская Россия (невзирая на все изменения политического курса) не оступала от курса ультралиберальных экономических реформ. (Путинский режим 2000-2008 гг. тоже страдал изрядным либерастическим идиотизмом). А эти "реформы" есть не что иное, как запрограммированный раскол и крах. Как и всякий ультралиберализм, российский его вариант ориентировался на быструю прибыль любой ценой. Поэтому в стране, в отличие от советских времен, практически ничего не вкладывалось в инфраструктуру и системы жизнеобеспечения: электрическо-тепловую, атомную, газовую, транспортную, жилищно-коммунальную. Постоветская "элита" занималась своими махинациями и спекуляциями на "площадке", оборудованной и обустроенной в СССР. Унаследованную от Союза инфраструктуру использовали на износ, не думая о будущем. И вот наступает момент, когда советское наследство начинает отказывать и ломаться. И дальше нужно выбирать: либо отказываться от либерального "самоедства", либо - переживать катастрофу.
http://contr-tv.ru/print/3237/
VIN Diesel
21.08.2009, 14:38
Понравились комментарии к статье на фром-уа, пишут о "совке":
http://www.from-ua.com/forum/viewtopic/16920.html?pg=12
1)Что-то часто слышно в последнее время – совок, совок… Эти хлопы не разграничивают понятия «советское» и «совковое». Советские победы были грандиозны, в бытовой сфере, особенно в последние годы советской власти, напротив, что уж там говорить, существовали проблемы. У нас были, так сказать, две инженерные культуры – одни инженеры создавали лучшие в мире космические аппараты, совершенное оружие, другие делали какие-то кофеварки и соковыжималки, далекие по качеству от зарубежных аналогов. Причина недоработок была и в опущенном Западом железном занавесе, уничтожившем возможность конкуренции, и во многом другом – тут можно долго рассуждать, это отдельная тема, уже не раз поднимавшаяся.
Для обывателя,вроде олега, всегда существовала исключительно бытовая сфера - маленький мир, это тот маркер, которым он и сегодня отмечает весь тот период нашей истории. Забавно, что имея самое презрительное отношение к тому времени, к совку, он в то же время и является самым настоящим совком. Это подтверждает хотя бы та мера, с которой он подходит к прошлому.
Это ведь он покупал пошлых слоников, ковры на стены, писающих мальчиков на туалетные двери, стоял в очередях за дефицитным Джеком Лондоном, чтобы потом поставить его на полку в цвет с «Дюмой» и ни разу не открыть, гонялся за сервизами, нужными порой исключительно для демонстрации их соседям и т.д. и т.п.
Советский человек, напротив, стоял в КБ перед чертежом нового самолета, спорил, боролся, добивался, творил. Сегодня совок радуется тому, что появилось пять сортов колбасы, советский человек рвет волосы на голове: бюро закрылось, а в его помещении теперь магазины и офисы.
Друг друга им никогда не понять, особенно в споре. Тут создается некий диссонанс – совок ругает прошлое потому что там не было любимых им бытовых удобств, советский же человек обижается на ругань потому что ему кажется, что оскорблено то хорошее, чем он жил многие годы – победы и достижения страны. Бытовые моменты интересуют его во вторую очередь. Впрочем, и у него были машины и сервизы, но не потому, что он драл горло на собраниях и совал взятки. Удивительно, но и честно можно было заработать.
Вообще, совок и сегодня никуда не испарился, его дело цветет и побеждает. Сейчас появилась новая версия этого биологического вида - совок 2.0. Усовершенствованная, но отнюдь не менее, а более смешная. Новый совок еще больше, чем его предок, ненавидит все советское. Ему уже совсем смешна жизнь прежних, отсталых совков прошлого века с их уже перечисленными слониками, коврами на стенах, плохими машинами и не очень качественными бытовыми приборами. Сам же он с Фордом Фокусом, взятым в кредит и с почти достроенной дачкой кажется себе неким образцом для подражания, идеальным представителем рода человеческого. Однако, на деле он не очень-то далеко ушел от своего предка.
Особенна смешна попугайская любовь совка ко всему западному, особенно американскому. Все эти наши наименования «продакшнз», «интернешнл» и проч. Песни певцов на отвратительном английском для аудитории, плохо понимающей их смысл – явление дико удивляющее порой иностранцев – все это живой, настоящий совок.
Разумеется, пройдет время, совок, может быть, цивилизуется. Научится порядочно отдыхать, а не бить друг другу морды в самолетах. Приобретет некоторый вкус и переименует свой ларек, в котором торгует поддельными часами "Lois Vuitton International partnership limited". Одно не изменится - всегда он будет жить вещами, собственностью, своей драгоценной шкуркой и только ей.
2)ЖЕЛТО-ГОЛУБОЙ СОВОК
Шельмование советского прошлого и копирование советских методов.
В нашей стране совок продемонстрировал завидную способность к мимикрии: он научился прикрываться флагом независимой Украины и демократическими лозунгами. И в результате стал еще лицемернее и отвратительнее.
На семнадцатом году независимости совковые традиции отчетливо прослеживаются в деятельности Кабмина, Нацбанка, местных администраций etc. Но особо комфортно совок чувствует себя в гуманитарной сфере: он активно насаждает советские порядки во имя борьбы… с тоталитарным прошлым.
Заменив одних идолов другими, совок по-прежнему сражается за идейную чистоту. Совок опекает профессоров-конъюнктурщиков, которые 20 лет назад восхваляли вождей ВКП(б), а ныне канонизируют вождей ОУН(б).
Совок вдохновляет ретивых бюрократов, превращающих трагедию Голодомора в фарс, и возводит уродливые монументы за фантастические деньги. Оккупировав Нацраду и Министерство культуры, совок решает за украинских зрителей, что и как им смотреть.
Желто-голубой совок живет по тем же законам, что и его красный родитель с трехцветным братцем. Он верит в чудесную силу чиновничьих директив, побеждающих здравый смысл и объективную реальность.
Совок не способен конкурировать, поэтому вынужден запрещать, ограничивать и навязывать. Совок не расположен к дискуссиям, поэтому охотно цепляет на оппонентов уничижительные ярлыки: "агенты ФСБ", "безродные космополиты", "украинофобы"…
Когда опорой украинского совка выступает наше чиновничество, это вполне естественно: глупость, бездарность и карьеризм оберегают естественную среду обитания.
Но прискорбно, когда методы Нацрады или Минкульта защищают просвещенные демократы и евроатлантисты, движимые своими представлениями о патриотизме.
Тот, кто поддерживает отечественный совок, отнимает у нашей страны будущее. Потому что мусор в желто-голубом пакете ничем не лучше такого же мусора, упакованного в красный или триколор. Его законное место – на свалке истории
Горы, Эвересты мифов, что у нас, что у них и про космос и про оружие и про инженерные культуры...
VIN Diesel
21.08.2009, 16:41
Горы, Эвересты мифов... и про космос и про оружие и про инженерные культуры...
Слава, это потому что ты сам савог :lol:
Добавляй копирайт к "совку"(с)А.Градский:)
VIN Diesel
24.08.2009, 13:30
Добавляй копирайт к "совку"(с)А.Градский:)
Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС пока обошлась без виновных. Но она заставила наблюдателей вспомнить о двух обстоятельствах, определяющих жизнь нашей техносферы. Во-первых, нам никуда не деться от того, что созданная в советское время технологическая инфраструкутура неизбежно стареет — уникальная турбина тридцатилетнего возраста не может работать, как только что сошедшая с конвейера, особенно если за ней не следить. И во-вторых, техносфера эта достаточно сложна, люди, обслуживающие ее агрегаты, должны проходить серьезную школу, иначе они не то что развивать, но и работать с ними нормально не смогут.
Мы очень долго рассчитывали на прочность того, что было создано двумя-тремя предыдущими поколениями. При всей неприязни к «совку», скоро стало понятно, что наследующая советской цивилизации управляющая прослойка оказалась неадекватна сложности поставленных исторической ситуацией управленческих проблем в техносфере. Перечень технологических поражений России за последние двадцать лет не оставил равнодушными практически никого. Из самых последних: мы не запустили «Булаву», не создали истребитель пятого поколения, не зажгли термояд, проморгали новые тенденции в биотехнологиях и просто в упор не заметили новых трендов в энергетике, оставшись одной из самых энергоемких экономик мира. Китай подмигивает нам из идущего впереди вагона, и мы вынуждены обреченно улыбаться едущим впереди пассажирам.
Но мы уверены в себе и, наверное, поэтому не заботимся о будущем. Мы, отбросив гнилую интеллигентскую рефлексию, разваливаем одну из лучших за последние полтораста лет систему образования. Ну кому нужны хорошо образованные люди? Мы добиваем не добитую реформой начала 60−х прикладную науку.
Не наши геополитические конкуренты, а мы — да, именно мы выступаем в роли постмодернистских варваров, теребящих труп предшествующего нам технологического и образовательного проекта. За это приходится расплачиваться. Удивительная империя, уничтожающая сама себя последовательно и беспринципно.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/32/slozhno_i_opasno/
Сергей! До кучи:
"Все запущено
— 17.08.09 16:34 —
ТЕКСТ: "Газета.Ru"
Техногенные катастрофы августа при всей их случайности подтверждают одну закономерность: Россия — предельно запущенная страна, власти которой занимаются чем угодно, только не решением элементарных проблем организации жизни на этой гигантской территории.
Взрыв на крупнейшей в России электростанции – Саяно-Шушенской ГЭС – на следующий день после столкновения в небе двух истребителей Су-27 показательной эскадрильи «Русские витязи» во время подготовки к крупнейшему в России аэрокосмическому салону МАКС-2009 лишь отчасти является случайным совпадением.
Оба этих события — напоминание российским властям об одной из главных проблем страны. И это не тотальный контроль над газоснабжением Западной Европы, не борьба с «оранжевыми» режимами на постсоветском пространстве и не дальнейшая вертикализация власти.
Одна из главных проблем России — ее чудовищная технологическая изношенность, запущенность, настоящая инфраструктурная дыра. Эта дыра разрастается еще с советских времен, ее не удалось залатать в «сытые нулевые» на фоне рекордного роста нефтяных и газовых цен. Потому что власть этим не занималась.
В результате элитная пилотажная группа российских ВВС летает на старых самолетах, причем делает это над населенными пунктами. Если обновление самолетов стоит дорого, то увести маршруты тренировочных полетов от населенных пунктов — акт элементарной доброй воли и здравого смысла властей.
В результате взрыв на главной гидроэлектростанции страны отключает алюминиевые заводы (которые по технологическим причинам нельзя отключать в принципе), не говоря уже об экологических угрозах и человеческих жертвах.
Между тем даже при наличии у Саяно-Шушенской ГЭС собственника очевидно, что безопасность стратегических объектов, жилого фонда, теплосетей, дорог — безраздельная зона ответственности государства. Из-за откровенно наплевательского отношения российских властей всех уровней к развитию инфраструктуры (впрочем, у местных властей на это просто нет денег)
в России реальным Министерством внутренних дел давно и прочно является МЧС. Оно только и занимается «внутренними делами».
Символично, что глава только этого ведомства не менялся на протяжении всей почти уже 20-летней новейшей истории России. И у него все время непочатый край работы: катастрофы, происходящие по технологическим причинам, уже давно не выглядят для нашей страны чем-то из ряда вон выходящим. Неудивительно, что в СССР случился Чернобыль — удивительно, что его пока не случилось в России.
Поддерживать в нормальном состоянии и регулярно обновлять инфраструктуру — одна из важнейших задач любого государства. Разумеется, можно привлекать к этой работе частный бизнес, но все равно на условиях, прописанных государством и при государственном контроле. В России же власть тратит усилия на решение совершенно иных, далеких от реальности задач — она занимается геополитикой и бизнесом в особо крупных размерах, холит и лелеет свою пропагандистскую машину. И при этом
время от времени лидеры страны чуть ли не с удивлением констатируют, что страна, оказывается, давно находится в экономическом и технологическом тупике. При этом президент России Дмитрий Медведев во время поездки по российскому Дальнему Востоку прямо заявил, что там очень красивая природа, но люди живут очень бедно и все очень запущено.
Пока Россия бряцает перед миром старым советским оружием, разрушается или уже практически разрушен ее технологический потенциал, а инфраструктура в некоторых регионах не обновлялась десятилетиями. Но без дорог, без оснащения современным и максимально безопасным оборудованием стратегических объектов, без реформирования коммунального хозяйства Россия обречена оставаться задворками цивилизации. И, что еще более важно, не станет страной, в которой действительно хорошо жить большинству населения.
Наша власть любит рассуждать о необходимости инновационного прорыва России.
Пока слово «прорыв» в российском контексте больше подходит для описания очередной аварийной ситуации или техногенной катастрофы, возникшей из-за нарушения технологических норм и крайней запущенности даже стратегических объектов.
Попросту говоря, из-за того, что государство у нас не занимается своими прямыми обязанностями, тратя всю энергию на совершенно ненужные, а порой даже вредные для рядовых граждан вещи."
http://www.gazeta.ru/comments/2009/08/17_e_3237164.shtml
Ты собираешься в турне по Украине, а я приехал недавно-
Подольск-Орша-Гомель-Мозырь-Овруч-Хмельницкий-Черновцы и потом Винница-Кировоград-Днепропетровск-Донецк-Волгоград
Хрен его знает, но ничего там не происходит, кризиса не видно, надо там жить и работать, чтобы что-то понять.Все как обычно.
На закусь :lol:
"Почему всякая общественная жизнь умерла – тихо, без мук и без малейших следов, доказывавших, что она не так давно еще была, пищала …
Почему сегодня надо долго повторять, что 2+2=4 и в ответ слышать злобный лай («сколько тебе, жид, за это платят?!», «за что вы так ненавидите Россию?!») или тупое недоумение, или безнадежное «да полно вам бисер-то метать – это ж пустое занятие». А и правда – АБСОЛЮТНО ПУСТОЕ. Просто больше ничего делать-то не умею.
У-ди-ви-тель-но …
Вот – Украина.
Что – воруют меньше? Не меньше.
Что - законы лучше? Не лучше.
Что – не из совка вышли? Из совка.
Что – культур-мультур выше? Не выше.
Свободная страна! Ну, по-нашему свободная, не Дания (так в Дании мне и скучно). ЖИВАЯ какая-то. С ПРОЕКТОМ, скажем.
А у нас – мертвая.
Футбольно-агрессивная, с понтами – и мертвая.
ПА-ЧИ-МУ?
«Дай ответ. Не дает ответа»."
http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/614372-echo/
И свежак:
Ну вот, появились недостающие мазки и картина начала понемногу проясняться. Итак, что мы имеем:
Весной этого года (поправьте меня на дату) ГА-2 был введен в эксплуатацию после капитального ремонта и, соответственно, в капремонт пошел ГА-6. Практически сразу после ввода в эксплуатацию выяснилось, что агрегат неисправен. Реально, это означает, что капремонт ГА-2 (и денежки за него) пошел коту под хвост. Агрегат необходимо снова останавливать и выводить в ремонт. А это потери денег, как прямые (на новый ремонт), так и недополученная прибыль от сокращения выработки электроэнергии станцией. На ситуацию наложилось еще, как минимум, две причины. Во-первых, водосток в Енисее в этом году повышенный, что дает возможность получать от станции максимум энергии, а значит и максимум прибыли (премии топ-менеджерам и тому подобное). Во-вторых, станция является основным поставщиком электроэнергии на алюминиевые заводы господина Дерипаски. Цена электоэнергии ГЭС самая низкая, а тут еще этот кризис. Дерипаска в долгах, как в шелках. Плюс Вова Путин прилюдно, по телевизору, вытирает об него ноги (но деньги при этом дает). Дерипаска кровно заинтересован именно в элетроэнергии с СШ ГЭС для снижения себестоимости производимого алюминия в условиях кризиса и упавшей цены на алюминий. Таким образом, ни покупатель элетроэнергии, ни руководство Русгидро и станции не заинтересованы в остановке ГА-2. Агрегат продолжает молотить с повышенными температурой и вибрацией. Все ограничивается писАнием служебок "наверх". Но увы, ничто не вечно под Луной.
В воскресенье, 16 августа 2009 года, вибрации ГА-2 усиливаются до неприемлемых значений. Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом - что делать? Деваться некуда и принимается единственно возможное решение - останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации. Как только обороты ротора "входят" в зону запрещенных режимов, вибрация ротора скачкообразно возрастает и происходит авария.
Сейчас, в принципе, не важно, как произошла авария. То ли заклинило ротор, то ли его перекосило и колоссальный момент инерции ротора вкупе с 200-метровым столбом воды выломал крышку турбины из бетонного стакана. Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса.
Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: "Чтобы ничего не спи#дили под шумок"...
Когда Шойгу назвал эту аварию "уникальной", он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей...
Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности. Весь вопрос в том, насколько власть готова их наказать...
http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745-p209.html
VIN Diesel
24.08.2009, 15:17
Надо было старика послушать
Ответ на многие вопросы мы нашли в книге бывшего гендиректора Саяно-Шушенской ГЭС Валентина Брызгалова, к сожалению, ныне покойного («Из опыта создания и освоения Красноярской и Саяно-Шушенской гидроэлектростанций», Красноярск, Издательский дом «Суриков», 1999). В книге, написанной еще десять лет назад, Валентин Брызгалов признает, что Саяно-Шушенская ГЭС была экспериментальной по своей сути (между прочим, госкомиссия официально приняла станцию в эксплуатацию лишь в 2000 году — как раз в это время Валентин Брызгалов покидал управление станцией). За годы ее работы произошло несколько десятков нарушений работы гидротурбин и повреждений их узлов. В частности, «первые четыре агрегата Саяно-Шушенской ГЭС (в том числе и № 2. — “Эксперт”) испытывали достаточно сильное вибрационное воздействие из-за работы с нерасчетными напорами. В результате на ряде узлов усталостная прочность оказалась недостаточной. Вместе с тем выявились дефекты, связанные с недостаточной предварительной натурной изученностью отдельных явлений и новых конструкторских разработок. В некоторых случаях сказалось бескомпромиссное стремление к снижению затрат металла на один киловатт установленной мощности». В подтверждение недостаточной изученности и продуманности конструкторских решений Брызгалов отмечал непредвиденные остановки турбин, которые происходили и тогда, когда они работали только на расчетных напорах.
Более десяти лет назад Брызгалов указал и на пресловутый агрегат № 2. «Исследование причин разрушений путем проведения натурных испытаний показало, что для радиально-осевых гидротурбин неточность геометрии при изготовлении рабочих колес приводит к большему гидравлическому дисбалансу. На основании опыта эксплуатации наиболее неблагополучного в этом отношении гидроагрегата № 2 со сменным рабочим колесом была признана возможность возникновения усилий на турбинный подшипник, превышающих расчетное значение…»
Особенно настойчиво Валентин Иванович предупреждал об опасности работы турбин станции на повышенной мощности. В свое время на станции проводились эксперименты, чтобы определить запас мощности в гидротурбинах и возможность его использования в случаях крайнего дефицита мощности в энергосистеме. Производились измерения вибрации гидроагрегата, а также всех параметров, характеризующих гидравлический режим турбины. Брызгалов предупреждал о разрушительном для турбины режиме в так называемой зоне IV (когда напор воды очень высок и направляющие аппараты-решетки на лопатки турбины открывались более чем на 93%). Такой режим работы хоть и предполагал мощность выдачи энергии с одного гидрогенератора более 740 МВт (вместо заявленных 640 МВт), но был очень опасен. В своей книге Брызгалов как раз отмечает повышенную вертикальную вибрацию крышки турбины гидроагрегата.
К сожалению, у нас нет данных о том, работали ли турбины станции в момент аварии в этой «запрещенной зоне» IV. Однако косвенные признаки позволяют предположить, что было именно так. Во-первых, авария произошла в восемь утра — как раз в утренний пик нагрузки на ГЭС, когда требуется выдавать максимум энергии. Во-вторых, в момент аварии водохранилище Саяно-Шушенской ГЭС было заполнено, можно сказать, под завязку.
Несколькими днями ранее (11 августа 2009 года) «Русгидро» выпустила пресс-релиз о том, что лето выдалось довольно многоводным. В нем, в частности, говорилось, что «приточность реки Енисей в 2009 году превысила среднемноголетние значения на 10%, в связи с этим с апреля гидроэлектростанция работает с повышенной нагрузкой. В июне-июле суточная выработка электроэнергии достигала 105 млн кВт∙ч — это была максимальная суточная выработка за весь тридцатилетний период эксплуатации Саяно-Шушенской ГЭС»! Предполагалось, что в августе и сентябре Саяно-Шушенская ГЭС также будет работать с максимально возможной нагрузкой. «За семь месяцев 2009 года Саяно-Шушенский гидроэнергокомплекс выработал более 15 млрд кВт∙ч электроэнергии, что на 2 млрд кВт∙ч выше плана», — гордо рапортовали гидроэнергетики.
Дорапортовались. Вместо докладов о перевыполнении плана теперь приходится говорить о многомиллиардных убытках, жертвах и фактическом закрытии станции на несколько лет.
Поздно искать виноватых
По сообщению «Русгидро», гидроагрегат № 2 останавливали 14 января этого года для «проведения среднего ремонта с наплавкой рабочего колеса». Эту работу выполнили специалисты местного «Гидроэнергоремонта». Непонятно, почему к ремонтным работам на элементах гидроагрегата, критически влияющих на надежность работы всей машины, не привлекались его производители. Тогда же была модернизирована колонка электрогидравлического регулятора частоты вращения турбины. Авторов этой статьи, безусловно, можно легко упрекнуть в незнании предмета и объяснить такое положение дел тем, что выполнение наплавки на рабочее колесо (вероятно, для решения проблемы появившихся в лопастях трещин) — это несложная технологическая операция. Пусть так. Но, по словам Марии Алеевой, отвечающей за внешние связи «Силовых машин», специалистов энергомашиностроительной компании к ремонтным и другим работам на Саяно-Шушенской ГЭС не привлекали с 1994 года. Неужели за пятнадцать лет не появилось ни одного более серьезного повода для изучения состояния стареющего гидроагрегата ее творцами? Между тем на ремонтировавшемся во время аварии шестом агрегате и вовсе шел капитальный ремонт с демонтажем ротора и рабочего колеса, и тоже без участия производителя.
Как признаются сами энергетики, такие вещи происходят прежде всего из-за того, что профессионализм за последние годы на всех уровнях управления в их отрасли сильно упал — у строителей-энергетиков, эксплуатационников, проектировщиков, ученых в исследовательских институтах (см. также «Нам аукнулся дефицит квалификации» [1]). В результате «ресурс по сути советской энергетической инфраструктуры подошел к критическому порогу, ее необходимо просто обновлять». Авария на Саяно-Шушенской ГЭС, похоже, открыла глаза на эту проблему и новых руководителей отрасли. «Подведем итоги прошедшего времени», — сказал, оговорившись, на ночном совещании 20 августа министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу. К несчастью, подведение итогов оказалось чересчур трагическим.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/32/tehnokraticheskoe_samoubiystvo/
Чот у тебя глюкнуло, убери дубль.
VIN Diesel
24.08.2009, 16:17
Чот у тебя глюкнуло, убери дубль.
Дык волнуюсь, наверно:
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/32/auknulas_kvalifikaciya/
ТЕРМИНАТОР
24.08.2009, 16:34
Камрады, вы чего в теме флудите, откройте тему по профилю и туда .
Вот что пишет Славик-----Ты собираешься в турне по Украине, а я приехал недавно-
Подольск-Орша-Гомель-Мозырь-Овруч-Хмельницкий-Черновцы и потом Винница-Кировоград-Днепропетровск-Донецк-Волгоград
Хрен его знает, но ничего там не происходит, кризиса не видно, надо там жить и работать, чтобы что-то понять.Все как обычно.
На закусь
Серега, не верь, кризис есть, ты его не видишь, а он есть. Был недавно в Евпатории(жена толкала в турции-египты, на фиг), праздник жизни продолжается, вроде все как всегда, весело, но, даже там в Крыму(говорил с хозяйкой пансионата где жил, да и сам не слепой) кризис есть. Упал поток отдыхающих, стали меньше тратить денег на всю фигню, хотя был в аквопарке, вход 260 гривен с чела- забит под завязку, но это в Крыму, у нас в регионах, доходы людей упали реально, раньше не были высокими, а сейчас приходится (мне тоже) считать деньги и если есть возможность съэкономить сотню другую, не спешу расставаться с деньгами. В прошлом году , я не мог в гору глянуть, работы было не в проворот, деньги на себя любимого тратил не задумываясь, а сейчас... в общем не плачусь, но и хвастаться не чем.
На днях ездил на сорочинскую ярмарку , людей - море, приезжают со всей украины, гуляют , веселятся, вот попади ты или Славок туда, наслушаеся рассказов потом как хохлы жируют, да гулять мы умеем и любим, но есть и трудовые будни где все не очень гут,
Сочуствую по поводу катастрофы, искренне, и не уверен, что у нас не случится завтра что то похожее.
Жил рядом с Маяком(присмотрись к флагу), и рядом было кафе какого то парня Мераба, прикалывался когда ходил мимо.
Дык волнуюсь, наверно:
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/32/auknulas_kvalifikaciya/
Да картина вырисовывается, многое становится понятным.
У меня дача в 800 м от Волжской ГЭС, то же Русгидро, она работает с 50 х годов.
Есть еще статьи
http://www.gazeta.ru/social/2009/08/24/3239724.shtml
http://www.gazeta.ru/column/milov/3239687.shtml
Терми
То же и у нас, спрос сжимается уже и в Москве и на жратву, производство встает или уже стоит,недвижимость дешевеет, в Днепропетровске видел торговую сеть супермаркетов, которая закрывается и распродает все(местные сказали, зашел ,глянул), цены ого-го у вас, сравнивал в Метро и Эпицентре, гривну колбасить начало.Но нет того апокалипсиса, о котором нам тут вещают и всем пох, что там Медведев в черной рубашке заявит.Я не говорю что у вас шоколад, у нас примерно то же, но так как вы многие энергоресурсы покупаете, казалось что должно быть хуже.
ТЕРМИНАТОР
24.08.2009, 17:00
Про Экономику Украины, она сейчас напоминает скорее Сорочинскую Ярмарку, пир во время Кризиса, потому как народ мы веселый, вот пару зарисовок Камрадам из России...
Народу было очень много, много концертов народных коллективов, юмор, танцы, песни, много мест где можно покушать и выпить, Ярмарка на столько большая, что за один день всего и не увидишь, народ приезжал с ночевкой, можно поставить свою машину во дворе, там же разбить палатку, благо огорода уже все убранны, там же люди и столы ставили и шашлыки с кострами. Можно поселиться на квартире и заказать хозяевам украинские блюда на выбор, все будет сделанно вкусно и много, приезжайте на следующий год,дня на два, три, вечером, когда мы уезжали, много машин только ехало на встречу, видимо вечерняя программа, плавно переходящая в ночную, не менее интересна и насыщенна.
Ну и немного личных фото, Я и сынуля, купил ему и себе хохлятскую униформу:super: :lol:, себе, ручной работы , на полотне вышитую, очень тонкая и качественная работа, вышивала мастер из Ивано-Франковщины у неё и купил, сыну взял по проще, растет парень.
Терми
То же и у нас, спрос сжимается уже и в Москве и на жратву, производство встает или уже стоит,недвижимость дешевеет, в Днепропетровске видел торговую сеть супермаркетов, которая закрывается и распродает все(местные сказали, зашел ,глянул), цены ого-го у вас, сравнивал в Метро и Эпицентре, гривну колбасить начало.Но нет того апокалипсиса, о котором нам тут вещают и всем пох, что там Медведев в черной рубашке заявит.Я не говорю что у вас шоколад, у нас примерно то же, но так как вы многие энергоресурсы покупаете, казалось что должно быть хуже.
Вчера зашел в магазин торговой сети Домотехника, присмотрел себе сумку для фотоаппарата, смотрю у них кипеж идет, витрины двигают, товар носят, ну думаю тоже ужимают торговую площадь, хотел дисконтом воспользоваться, не говорят, не получится, нас с потрохами выкупил Эльдорадо, все и товар и витрины, все. А кризис мы терпим лучше потому, что нас через энергоресурсы дрючат давно и мы к этому привыкли, а падение цен на энергоресурсы привело в шок вашу экономику, но нашей стало только на руку.
А кризис мы терпим лучше потому, что нас через энергоресурсы дрючат давно и мы к этому привыкли, а падение цен на энергоресурсы привело в шок вашу экономику, но нашей стало только на руку.
То, что так называемый кризис стал кому-то на руку, очень глубокое заблуждение. Теряют все, только уровень потерь разный. :(
ТЕРМИНАТОР
24.08.2009, 18:10
То, что так называемый кризис стал кому-то на руку, очень глубокое заблуждение. Теряют все, только уровень потерь разный. :(
Я же не сказал, что кризис стал на руку, а одно из проявлений- цены на энергоресурсы, А спрос на нашу продукцию тоже упал, естественно сократились рабочие места, зарплаты и все остальное.Еслиб цены на газ и нефть остались прежними, то была бы большая жопа нам. Вам может было по легче при цене на нефть в 150-200 дол и за газ в 500 дол. У моего друга, не смотря на кризис, бизнес резко пошел в гору, так сложилось, у него производство головных уборов, на него вышли новые оптовики, старые увеличили закупки. Кто мог подумать, что в кризис шапки кепки нужны будут больше чем до кризиса, везет ему, пашет, удачи.
Логика некоторая есть, Украина держалась долго в закупках газа, все тянула резину, потом цены упали и стало легче оплачивать( если бы с неплатежами Нафтогазу разрулили, было бы нормально, Чубайса на вас нет:))Но это однобокий подход- прокачка газа уменьшилась сильно, на 30% Газпром сократил поставки газа в Европу, соответственно упали доходы от транзита, в то же время надо меньше газа тратить на прокачку, короче это сложные расчеты, сразу и не врубишься есть + или -.
Я одно замечаю точно- с каждым годом в сельской местности , все активней обрабатывают землю, то что простаивало, обрабатывается, у людей куча огородов и все мало.Народ кучкуется, покупает комбайны б/у западные, сады сажают с карликовыми деревьями, бухают мало, можно сказать совсем не бухают, когда есть чем на земле заниматься.Я как сторонний наблюдатель замечаю это в динамике:)Я как- то спокойно отношусь к сельской местности, жена балдеет.И носится с своим наследством."Как чемодан без ручки" и выкинуть жалко и нах не надо, это я так мыслю. Налог на наследство для нерезидентов 30% от стоимости, а какой потом налог на недвижимость и землю, большой вопрос.
Парни, про СШГЭС не надо в этой теме, ладно?
Если не професионалы в этой теме, то нечего бредни журналистов пересказывать. На дроме тоже всяких разных полно экспертов.
Был, как всегда, в июле в гостях у тещи в Купянске.
Нечего тут грузить, что все в шоколаде.
ЗЫ. С Днем Независимости!
Совершеннолетние уже, пора и отвечать за дела свои.
Парни, про СШГЭС не надо в этой теме, ладно?
Если не професионалы в этой теме, то нечего бредни журналистов пересказывать. На дроме тоже всяких разных полно экспертов.
Был, как всегда, в июле в гостях у тещи в Купянске.
Нечего тут грузить, что все в шоколаде.
ЗЫ. С Днем Независимости!
Совершеннолетние уже, пора и отвечать за дела свои.
Надо автору темы добавить в название + России и все будет нормально.
Почему никого не напрягает переход на пидорскую тему в любой теме:)
Про шоколад никто и не писал, что-то ты злой Влад.
VIN Diesel
25.08.2009, 09:15
Надо автору темы добавить в название + России и все будет нормально.
Почему никого не напрягает переход на пидорскую тему в любой теме:)
Про шоколад никто и не писал, что-то ты злой Влад.
Cлавиг, ну ты [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] загнул! Ты чего уравнял темы про Россию и пидорскую?)
Cлавиг, ну ты [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] загнул! Ты чего уравнял темы про Россию и пидорскую?)
Вот [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] , Сергей!Я про флуд и отклонение от темы, а ты что подумал :lol:
извращенец:)
VIN Diesel
25.08.2009, 16:50
Про Экономику Украины, она сейчас напоминает скорее Сорочинскую Ярмарку, пир во время Кризиса, потому как народ мы веселый...
Сербы тоже народ веселый -> http://fondsk.ru/article.php?id=2406
ТЕРМИНАТОР
25.08.2009, 23:18
Очень похоже на ситуацию в нашей стране, только у нас еще хуже, в работу банков постоянно вмешивается Ющ, и после этого почему то происходит резкий скачок курса доллара, только вот за это одно, народ его уже люто ненавидит, еслиб только западные банки...
Очень похоже на ситуацию в нашей стране, только у нас еще хуже, в работу банков постоянно вмешивается Ющ, и после этого почему то происходит резкий скачок курса доллара, только вот за это одно, народ его уже люто ненавидит, еслиб только западные банки...
А куда ещё Ющ не вмешивается?
http://www.politonline.ru/video/430.html
VIN Diesel
11.09.2009, 12:30
Очень похоже на ситуацию в нашей стране, только у нас еще хуже, в работу банков постоянно вмешивается Ющ, и после этого почему то происходит резкий скачок курса доллара, только вот за это одно, народ его уже люто ненавидит, еслиб только западные банки...
Терми, если начнут дербанить Украину, ты к кому подашься? К русским, к румынам, к полякам?:
http://www.from-ua.com/politics/dd6d73d9314d2.html
Возвращение Буковины в состав Румынии будет не многим сложней, чем Бессарабии, где процесс уже вступил в заключительную фазу. Майданная власть давно рассказала о «преступности» всех действий коммунистов и, само собой, обязанность «подлинных демократов» восстановить «историческую справедливость». Что касается выбора людей между подчинением Киеву или Бухаресту, то предсказать результат нетрудно. Не говоря уж о несравнимой экономической ситуации, румыны соблюдают Хартию европейских языков и языков меньшинств не только на бумаге, о чем свидетельствуют содержащиеся за госсчет венгерские, украинские, словацкие и ромские школы, которые никто не заставляет переходить на государственный язык, а людей становиться румынами. Поэтому, когда придется выбирать между нищей страной, проводящей политику этнической и языковой унификации, и достаточно вменяемой Румынией, то выбор подавляющего большинства буковинцев ясен.
Дальнейшие действия Бухареста могут варьироваться, но, скажем, кто помешает ему «отозваться на просьбу о помощи дискриминируемого населения»? Например, Косово когда-то входило в состав Сербии не только в воображении Белграда…
Кто этому воспрепятствует? Уничтоженная армия или архивно-историческае Служба имени Шухевича, в которой можно купить все и всех? Грозные заявления МИДа, уже продавшего за копейки нефтегазоносный шельф вокруг Змеиного? Пасы руками человека с диоксином вместо мозгов?
Зато Ющенко, сидя в семейном особняке в Чикаго, может потом с полным основанием заявить, что свою «историческую миссию» он выполнил – «наследие коммунистического тоталитаризма» полностью ликвидировано. Правда, вместе с Украиной.
ТЕРМИНАТОР
12.09.2009, 16:05
Терми, если начнут дербанить Украину, ты к кому подашься? К русским, к румынам, к полякам?:
http://www.from-ua.com/politics/dd6d73d9314d2.html
Тебе известно мое отношение к русским, румын я не очень уважаю(мягко сказанно), ну поляки ... тоже народ малопонятный для меня. Постараюсь никуда не подаваться, мы центр, и всегда были в некоторой безопасности от дирибана, в отличие от всяких земель, исскусственно присоединённых к Украине. Черкащина входит в такое себе Золотое кольцо (по вашему) Украины. Ивообще, скорее бы побеждала какая нибудь вменяемая банда и наводила порядок, надоела ситуация, когда ПОСТАВИЛ ЛЕБЕДЬ РАКОМ ЩУКУ НА БЕРЕГУ ПРУДА И ЗАСАДИЛ ТАКУЮ ШТУКУ, ЧТО ЩУКА РАКОМ ПОПОЛЗЛА :lol: :lol: :lol:
Если можно присоединится к вашему разговору, то здравствуйте.
ТЕРМИНАТОР
12.09.2009, 16:39
Если можно присоединится к вашему разговору, то здравствуйте.
Привет, присоединяйся, только здесь про Украину трут, см название топика, без обид, если что интересное, давай правду матку :lol:
Привет, присоединяйся, только здесь про Украину трут, см название топика, без обид, если что интересное, давай правду матку :lol:
Я смотрю вы геополитическую проблему затрагиваете, незнаю почему но именно этот вотрос щас все считают началом ВОВ, тобишь пакт Ребенттропа-Молотова, от которого пострадала и Молдова, осталось без гор и моря, мне както всё равно, но утомляют поездки в Одессу на отдых с кучей документов и пасспортов, довереностей на ребёнка, и зелённых карт, несмотря на маленькое растояние в 200 км.
ТЕРМИНАТОР
12.09.2009, 17:16
Что бы подружиться, видимо надо хорошо разосраться, чего и делают сейчас союзные республики, вопрос про документы актуален для всех, никто никуда не проедет без них, хорошо что виз не надо пока как в европу, сам чуть к вам не попал по распределению, правда в Бандеры кажись, там какойто суперсовременный завод на то время был кабельный(моя специальность ), место считалось очень перспективным и привлекательным, и там много наших из института осело. Но повезло.. видимо. Остался на родине.
Про Буковину полный бред, там скорее о СССР мечтают, а молодому поколению пох, а Румыния тем более.
ТЕРМИНАТОР
12.09.2009, 17:21
Согласен про Молодое поколение, им все пох, по сыну сужу, ему что Россия, что Беларусь, что Молдова-просто чужие страны на уровне Чехии , Польшы, просто соседи, особое отношение у него к России и то лишь потому как она всегда на слуху в Украинской политике.
Надо так понимать, что экономике полный кирдык, раз здесь никто ничего не пишет :(
Зима скоро, опять надо газку подтырить, а то совсем несладко зимой то будет. Хотя, мне кажется, сейчас это сделать немного проблематичнее, чем раньше. Гоните этого облезлого Юща, и опять дружба начнется между царями...
Надо так понимать, что экономике полный кирдык, раз здесь никто ничего не пишет :(
Зима скоро, опять надо газку подтырить, а то совсем несладко зимой то будет. Хотя, мне кажется, сейчас это сделать немного проблематичнее, чем раньше. Гоните этого облезлого Юща, и опять дружба начнется между царями...
Экономике -кердык...Именно потому ,чта экономика- Советская в Украине ,т.е. все ресурсы с Сибири,весь хлеб со Ставрополья и Канады(смешно сейчас это читать....А в 2003 Украина хлеб в РФ покупала .И самое прикольное -Канаду оттеснили на надцатое место Россия и Казахстан....)И теперь ,окромя Донецкого угля , и пары-тройки Луганских, и Харьковских+Днепропетровских заводов экномики НЕТ ВООБЩЕ.Спорьте со мной,люби друзи!Извиняюсь ,за транскрипцию...Ну хоть на примере Николаевских верфей..Я по сему пункту могу такую сагу дать.....Были реальные верфи,строили ,ну пусть на уровне киля АТОМНЫЕ авианосцы...Сейчакс,что там строится?Особенно меня интересует аналог РК"Москва"..Достроенный на 70%...
[20.09.2009 18:58]
Лукашенко готов "накормить и одеть" украинцев
Президент Беларуси Александр ЛУКАШЕНКО заявляет о готовности Беларуси помочь Украине восстановить сельское хозяйство.
Как сообщили УНИАН в пресс-службе главы белорусского государства, об этом А.ЛУКАШЕНКО заявил накануне журналистам на фестивале-ярмарке тружеников села «Дажынкі-2009» в Кобрине (Брестская область, Беларусь).
«Конечно, сложно, потому что в свое время в Украине заигрались в рынок. Демократия и дискуссии - это хорошо, но людей, прежде всего, надо накормить и одеть. Согласитесь, это главное. А какими методами, будут критиковать СМИ или нет - важен результат», - сказал А.ЛУКАШЕНКО.
По его мнению, немного абсурдной является ситуация, когда «бывшая житница всего Советского Союза сегодня фактически превратилась в потребителя той продукции, которую она поставляла на мировые рынки».
А. ЛУКАШЕНКО подчеркнул, что в случае необходимости Беларусь может оказать помощь Украине в восстановлении сельского хозяйства. «Если Украина захочет, то в течение пяти лет она сможет восстановить свое сельское хозяйство. Если будет желание, чтобы Беларусь подключилась к этому процессу, - мы поможем», - добавил он.
Глава Беларуси напомнил, что не так давно его критиковали за подходы в сельском хозяйстве. Он считает, что большие сельскохозяйственные комплексы являются благом для страны, в том числе для иностранных инвесторов. В Украине же, как и в других странах бывшего Советского Союза, земля была поделена на небольшие фермерские хозяйства. В запущенном состоянии находятся огромные территории сельскохозяйственных угодий.
«А мы в это время хоть немного, но вкладывали средства в сельское хозяйство, мы держались за село и не разрушили его. Сегодня есть прирост в 11% в сельском хозяйстве. Критикуй - не критикуй - это уже положительная тенденция», - отметил А.ЛУКАШЕНКО.
По его словам, сегодня Беларусь по мере возможности помогает Украине, в частности, в уборке урожая в приграничных регионах, поскольку техническая оснащенность белорусских хозяйств значительно выше. «Но если еще 3-5 лет вы (Украина) пробарахтаетесь, то придется заниматься подсечным земледелием. Вы нам люди не чужие. Поэтому все, что ни попросят украинцы, мы всегда с удовольствием помогаем», - заявил А.ЛУКАШЕНКО.
постоянный адрес статьи:
http://www.unian.net/rus/news/news-337065.html
Странные у вас данные,не хотелось быть адвокатом , но минута делов , с чем с чем а с сельским хозяйством там все пока нормально
21-08-2009: Урожай в Украине вызвал падение мировых цен на зерновые
Добавлено: 21/08/2009
Источник: К2Капитал
Хороший урожай в Украине, являющейся пятым в мире поставщиком зерна на мировой рынок, привел к падению цены на фьючерсы пшеницы.
По данным Минагрополитики Украины, на сегодняшний день уже собран урожай ранних зерновых на 98% посевных площадей: всего собрано 36,3 млн т ранних зерновых, в том числе 21,2 млн т пшеницы. «Это несколько больше, чем ранее прогнозировали», - отметил министр сельского хозяйства Украины Юрий Мельник.
В связи с этим мировые цены продолжили свое падение и котировки фьючерсов пшеницы снизились. Так, на Чикагской бирже стоимость декабрьского фьючерса на пшеницу упала на 0,8% до $4,895 за бушель. Декабрьские фьючерсы на кукурузу потеряли также 0,8%, опустившись до $3,2475.
Американский департамент сельского хозяйства заявил, что глобальные запасы пшеницы в следующем году увеличатся на 8,3% и достигнут 183,6 млн тонн, что приведет к дальнейшему падению стоимости зерновых на мировых биржах.
http://www.marketing-ua.com/marketingnews.php?id=13671
09.09.2009, 14:12
Министерство аграрной политики Украины прогнозирует, что урожай зерновых в текущем году вместе с кукурузой составит 45 млн. тонн.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом журналистам сообщил министр аграрной политики Юрий МЕЛЬНИК.
«Мы рассчитываем, что в учетном весе у нас может быть вместе с кукурузой около 45 млн. тонн», - сказал Ю.МЕЛЬНИК.
Как сообщал УНИАН, в 2008 году аграрии Украины собрали 53,3 млн. тонн зерна, что на 81,8%, или 24 млн. тонн, больше, чем в 2007 году. Средняя урожайность зерновых в 2008 году составила 34,7 ц/га против 21,8 ц/га в 2007 году.
http://fundmarket.com.ua/news/4aa786321eaaa/
Вы кому больше верите - батьке Лукашенку или сайтам в зоне ua? :lol:
VIN Diesel
21.09.2009, 11:27
Парни, про СШГЭС не надо в этой теме, ладно?
Если не професионалы в этой теме, то нечего бредни журналистов пересказывать.
Ещё бредни:
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/36/interview_pochemu_turbiny_letayut/
У нас сейчас государство устроено так, что вопросы, которые должны решаться на уровне и от имени страны, никто не решает. На верхнем хозяйственном уровне сидят люди, которые очень стараются, но по природе своей компетенции никакого отношения к проблеме турбин не имеют. Это абсолютно закономерное следствие того хозяйственно-политического механизма, который мы себе выстроили.
Сейчас на Западе формируется представление о нас как о каких-то лилипутах, которые пришли на землю, где жили атланты. Атланты были такие-сякие, тоталитарные, у них было плохо с политкорректностью и правами человека. Но они каким-то загадочным образом, опираясь на космические знания, воздвигли циклопические сооружения. Всякие станции, вышки, самолеты. А теперь на смену им пришли карлики, у которых эти циклопические сооружения одно за другим ломаются. Образ не был бы таким обидным, если бы в нем не было привкуса правды. Не недостатки, а сами свойства построения нашего общества сегодня таковы, что все эти несчастные станции будут сыпаться все быстрее и все страшнее. Ибо мы не учли чего-то очень важного.
... любом обществе должна быть институция, которая ведет себя как хозяин, которая отвечает не только за хозяйственное развитие, чьи полномочия простираются за любой срок выборности. Крамольные вещи? Но подумайте сами, не может нормально развиваться общество, в котором все институты и органы управления выбираются народным голосованием. В котором отвечать за безопасность и за инновации ставят тех, кто на торгах предложит минимальную цену вопроса… Я за демократию обеими руками. Но если я президент и знаю, что у меня имеется максимум два срока, пусть даже по шесть лет, а технологическая политика имеет своим горизонтом минимум лет двадцать пять, — это означает, что в стране нет для нее инстанции в принципе. Просто нет места, куда можно воткнуть промышленную политику.
ЗЫ От хохлов мало чем отличаемсо...
Вы кому больше верите - батьке Лукашенку или сайтам в зоне ua? :lol:
Ну конечно батьке и агентству униан :lol:,
ссылка из зоны ua,это перепечатка от к2капитал
http://www.k2kapital.com/news/fin/681544.html
а верю я своим глазам и что,что ,а жратвы своей на Украине навалом, в отличии от наших городов
Нужно найти какую-нибудь другую Пизанскую башню,которую надо бы выпрямить:)
VIN Diesel
21.09.2009, 15:32
http://www.zagolovki.ru/daytheme/otravlenie_jushenko/21Sep2009
Новое развитие получил скандал вокруг отравления президента Украины Виктора Ющенко в 2004 году. Как пишет «Российская газета», высокопоставленный представитель Генеральной прокуратуры Украины заявил, что данные об отравлении главы государства диоксином были сфальсифицированы. Некоторое время назад на имя генерального прокурора Александра был Медведько прислан рапорт, в котором начальник отдела по надзору за расследованием уголовных дел следователями Генпрокуратуры Лариса Чередниченко утверждала, что к фальсификации доказательств по делу об отравлении президента причастны высокопоставленные сотрудники его секретариата и члены семьи. К такому выводу Чередниченко пришла через полгода работы во временной парламентской следственной комиссии «по вопросам расследования обстоятельств отравления президента Украины и выяснения причин и выявления лиц, виновных в затягивании расследования уголовного дела и передачи материалов в суд». В своем рапорте, к примеру, она ссылается на показания, данные членам комиссии бывшим соратником Ющенко, известным украинским бизнесменом, политиком и спонсором «оранжевой революции» Давидом Жванией, который в те дни был весьма близок к нынешнему президенту. Спустя три года отношения между союзниками ухудшились настолько, что с подачи Ющенко спецслужбы пытались лишить Жванию украинского гражданства. О том, что Жвания действительно общался с прилетевшими к нему в Вену депутатами Рады было известно еще три месяца назад. Но обнародованы стенограммы этих бесед были только на днях. Из них следует, что никакого преднамеренного отравления Ющенко не было, а имело место лишь обострение старых хронических болезней из-за разбалансированности питания. Версия же об отравлении диоксином придумана окружением Ющенко, не знавшим, как продолжать предвыборный тур и объяснять избирателям трагические изменения во внешности кандидата.
Экономике -кердык...Именно потому ,чта экономика- Советская в Украине ,т.е. все ресурсы с Сибири,весь хлеб со Ставрополья и Канады(смешно сейчас это читать....А в 2003 Украина хлеб в РФ покупала .И самое прикольное -Канаду оттеснили на надцатое место Россия и Казахстан....)И теперь ,окромя Донецкого угля , и пары-тройки Луганских, и Харьковских+Днепропетровских заводов экномики НЕТ ВООБЩЕ.Спорьте со мной,люби друзи!Извиняюсь ,за транскрипцию...Ну хоть на примере Николаевских верфей..Я по сему пункту могу такую сагу дать.....Были реальные верфи,строили ,ну пусть на уровне киля АТОМНЫЕ авианосцы...Сейчакс,что там строится?Особенно меня интересует аналог РК"Москва"..Достроенный на 70%...
А зачем спорить, вам виднее из далека, кердык так кердык, спорить некогда - работу работать надо.
VIN Diesel
23.09.2009, 11:58
http://rus.newsru.ua/ukraine/23sep2009/proverka_obmana.html
Временная следственная комиссия (ВСК) Верховной Рады по вопросам расследования обстоятельств отравления в 2004 году кандидата в президенты Виктора Ющенко обратилась в Генпрокуратуру и СБУ с просьбой проверить факт возможного сотрудничества жены президента Катерины Ющенко с иностранными спецслужбами, пишет сегодня "КоммерсантЪ-Украина".
Согласно имеющимся в распоряжении ВСК данным, образцы крови президента были доставлены в США, где они якобы были обогащены диоксином.
В распоряжении комиссии оказалась запись телефонного разговора женщины по имени Марта, из содержания которого понятно: она в курсе того, что из США в Австрию должны быть доставлены образцы крови Ющенко. По инициативе ВСК также была проведена фоноскопическая экспертиза, результаты которой свидетельствуют о том, что голос Марты может принадлежать Катерине Ющенко.
Сергей!
Ты не забывай , что там не у нас.Пишут все что хотят все про всех, вертикали то нет, а до выборов еще есть время и не то напишут.И комиссий там много в конкурирующих партиях и периодически появляются, то третья голова Гонгадзе то отравления то операторы пво сбивающие наши самолеты и прочее прочее, только опровержений или того что не подтверждается никто не замечает, да и не нужно это никому
VIN Diesel
23.09.2009, 20:15
Сергей!
Ты не забывай , что там не у нас.Пишут все что хотят все про всех, вертикали то нет, а до выборов еще есть время и не то напишут.И комиссий там много в конкурирующих партиях и периодически появляются, то третья голова Гонгадзе то отравления то операторы пво сбивающие наши самолеты и прочее прочее, только опровержений или того что не подтверждается никто не замечает, да и не нужно это никому
Я, плят, сразу сообразил, что такую куйню тулят с диоксином, шо пипец. Развели хохлов как отмороженных папуасов... российский спецназ под Киевом, донецкие уголовники все поотбирают, Ющенку враги отравили диоксином... В Хохляндии ваще кто-нибудь знает , что такое диоксин??? Я вот, например, до сих пор не знаю и знать не хочу)))
ЗЫ Разве такой жiнке можно верить, да ещё и вражеской разведчице? Слава, ты посмотри этой пианистке Кэт в глаза и тебе сразу станет все ясно)))
http://img.lenta.ru/articles/2009/09/23/dioxine/picture.jpg
Она уже хохлушка настоящая :lol::
«Посольство Соединенных Штатов Америки в Украине этим подтверждает, что 30 августа 2007 года Екатерина Ющенко осуществила отказ от гражданства Соединенных Штатов Америки согласно Части 349(а)(5) Закона об Иммиграции и Натурализации, п. 66 Статьи 268, в соответствии со статьями 95-342, Законом о Гражданских правах от 10 октября 1978 года, п. 92 Статьи 1046».
VIN Diesel
04.10.2009, 11:18
Оригинальный взгляд на взаимоотношения западенцев и донецких:
"...делается вывод, что мировая война, начавшаяся в 1914 году, продолжает длиться и завершится только в XXI веке. Ключевой, на мой взгляд, момент в этом учебнике – это объяснение будущего конфликта на Украине между её восточными и западными областями, когда большинство населения, проголосовавшее за Кучму, не смогло отстоять свой цивилизационный выбор (что ещё более отчётливо проявилось уже после смерти учёного, в 2004 году):
Почему же большинство оказалось политически безъязыким и не сумело чётко сформулировать свой альтернативный проект? В этом факте обнаружилась старая истина культуры, замутнённая большевистской пропагандой: сегодня, как и всегда, культура ведёт себя по модели, заданной церковью, — она добивается большего влияния, если адресуется к духу, а не к желудку, к высшим ценностям, а не к одним только материальным интересам. Промышленное большинство под влиянием культурной революции большевизма разучилось говорить на языке духовных ценностей и апеллирует преимущественно к интересам. Такие апелляции всегда менее вдохновительны и не способны обеспечить по-настоящему высокое воодушевление, мобилизовать волю и породить мощные духовные притяжения. В политике Левобережье представляют хозяйственники и командиры производства, на Львовщине – гуманитарии, адресующие к ценностям, к «поруганным национальным святыням». Словом, одни наследуют «культуру Церкви», тогда как другие – «культуру Предприятия»."
Из http://www.pravaya.ru/ludi/451/6061
ЗЫ Вопрос Славе... по поводу любимой Пендосии) Разве можно оспорить следующее утверждение?:
"«Открытое общество», «открытая экономика» — это всего лишь лингвистический выверт, уловка, призванная скрыть истинные намерения Запада по отношению к более бедным странам, не включённым в «золотой миллиард»:
Там, где Запад (речь идет в первую очередь о США) рассчитывает извлечь максимум пользы от ослабления былых границ и барьеров, он настаивает на принципе глобального «открытого общества». Глобальная «открытая экономика» означает беспрепятственную экспансию наиболее развитых стран, разоряющих более слабые экономики, лишенные привычной национальной защиты. …Но когда речь идет о движении рабочей силы с бедного Юга на богатый Север или о конкуренции более дешевых товаров, идущих из Азии в Европу, то принцип "открытого общества" тут же с легкостью отбрасывается Западом, выстраивающим все новые демаркационные линии."
Оригинальный взгляд на взаимоотношения западенцев и донецких:
"...делается вывод, что мировая война, начавшаяся в 1914 году, продолжает длиться и завершится только в XXI веке. Ключевой, на мой взгляд, момент в этом учебнике – это объяснение будущего конфликта на Украине между её восточными и западными областями, когда большинство населения, проголосовавшее за Кучму, не смогло отстоять свой цивилизационный выбор (что ещё более отчётливо проявилось уже после смерти учёного, в 2004 году):
Почему же большинство оказалось политически безъязыким и не сумело чётко сформулировать свой альтернативный проект? В этом факте обнаружилась старая истина культуры, замутнённая большевистской пропагандой: сегодня, как и всегда, культура ведёт себя по модели, заданной церковью, — она добивается большего влияния, если адресуется к духу, а не к желудку, к высшим ценностям, а не к одним только материальным интересам. Промышленное большинство под влиянием культурной революции большевизма разучилось говорить на языке духовных ценностей и апеллирует преимущественно к интересам. Такие апелляции всегда менее вдохновительны и не способны обеспечить по-настоящему высокое воодушевление, мобилизовать волю и породить мощные духовные притяжения. В политике Левобережье представляют хозяйственники и командиры производства, на Львовщине – гуманитарии, адресующие к ценностям, к «поруганным национальным святыням». Словом, одни наследуют «культуру Церкви», тогда как другие – «культуру Предприятия»."
Из http://www.pravaya.ru/ludi/451/6061
Глубоко копнули в поисках самоиндефикации:)
VIN Diesel
04.10.2009, 12:08
Глубоко копнули в поисках самоиндефикации:)
Слава, ты откуда взялся? Не ожидал такого быстрого ответа в выходной... лана я на работе дежурю. Глубоко копнули? Дык настояшый философ меолко не ковыряет! Вот ещё.. и про Украину тоже:
"Русофобия выступает в качестве частного проявления новейшего социал-дарвинистского расизма, зачислившего не только русский народ, но и все периферийное большинство человечества в разряд изгоев, которым запрещен вход в новое постиндустриальное будущее. Русский народ в этом отношении просто оказался первой мишенью, на которой сосредоточили внимание активисты нового передела мира. Прежде всего это объясняется тем, что русский народ оказался владельцем громадной мировой территории, и размеры этого владения под любым предлогом хотят решительно сократить. Далее — под предлогом того, что настоящая либеральная демократия лучше приживается в маленьких республиках «типа Швейцарии». На самом деле за спиной тех, кто мечтает о десятках маленьких Швейцарий на территории нынешней единой России, стоят алчные проводники передела мира. Но не только поэтому Россия стала преимущественным объектом социал-дарвинистской критики «не тех» народов. Дело еще и в том, что социально ориентированная «демократия равенства», к которой издавна тяготеет русский народ, способна питать альтернативный проект вселенского постиндустриального общества, решительно не устраивающего тех, кто желал бы приберечь постиндустриальную перспективу только для себя, то есть превратить ее в расовую привилегию.
Именно в успехе подобной стратегии кроется весь секрет «бархатной» дестабилизации на постсоветском пространстве.
Внешний завоеватель, нога которого никогда еще не ступала в Евразию, решил подвергнуть континент неслыханным экспериментам. Главная цель их — расколоть местные народы в духе принципа «разделяй и властвуй»… Речь идет не просто о том, чтобы столкнуть национальные интересы — речь о том, чтобы противопоставить избранных и неизбранных, цивилизованных и варваров, достойных «общечеловеческого будущего» и презренных неприкасаемых. Этой расистской сегрегации служит выдуманная дилемма принятия или непринятия в европейский дом. Противник изощряется в том, чтобы элитам новых постсоветских государств нашептать, что именно они, а не их соседи могли бы удостоиться принятия в «клуб избранных», разумеется, при определенных условиях. Российскому правящему западничеству нашептывали, что принятие «их» России в европейский дом состоится при условии, если произойдет решительный отказ от имперского наследия, если Россия сбросит гири азиатчины и в очищенном от вредных расовых примесей виде предстанет перед высокой европейской комиссией. Украине, в свою очередь «доверительно» сообщали, что только решительное противопоставление бывшему «старшему брату» (который вовсе и не брат, а байстрюк с неприемлемо высокой примесью азиатско-татарской крови) создаст европейски-демократический имидж стране и обеспечит ей признание в европейском доме."
Ну Юля маладэц...аж страшно комментировать...:help::)
На Украине очередная скандальная сенсация — в стране полностью запрещена критика деятельности Юлии Тимошенко.
http://news.mail.ru/politics/2951659/
во блин,а я собрался на выходные к вам,как бы ничего не ляпнуть-закроют.
во блин,а я собрался на выходные к вам,как бы ничего не ляпнуть-закроют.
Та не переживай, то больше воплей чем есть на самом деле, это ж не ваши "Наши".
Анекдот в тему:
Бежит собака через погранпост с Украину в Россию, её и спрашивают:
- Ты чего с Украины в России бежишь?
- Та, говорят, в России со жратвой получше!
- А! Ну ладно!
Тут, через некоторое время, собака обратно щемится, ей опять:
- А чего ж обратно возвращаешся?!
- Та в Украине хоть гавкать можно!!!
ТЕРМИНАТОР
12.10.2009, 12:03
во блин,а я собрался на выходные к вам,как бы ничего не ляпнуть-закроют.
Ляпай что хочешь, это совсем не то что вы подумали, звездеш никто не отменял свободный, идут выборы и грязь открытая будет литься бочками, вот и ... не знают что делать, садить по вашему и бизнес в ноль опускать- у нас пока не получается, вот и пытаются судиться, ввп и без судов никто не думает грязью поливать, и это (тихий страх) на много действеннее чем решение карманного Юлькиного суда.
VIN Diesel
20.10.2009, 09:22
Анекдот в тему:
Бежит собака через погранпост с Украину в Россию, её и спрашивают:
- Ты чего с Украины в России бежишь?
- Та, говорят, в России со жратвой получше!
- А! Ну ладно!
Тут, через некоторое время, собака обратно щемится, ей опять:
- А чего ж обратно возвращаешся?!
- Та в Украине хоть гавкать можно!!!
Типа да здрахует свобода гавкать, рычать, кусать, блевать, какать и писать друг на друга?)
http://www.newsru.com/crime/19oct2009/pedoartekjanukov.html
Российский политолог Евгений Минченко даже уверен, что на этот раз не обойдется без стрельбы. "Компроматные войны только-только начались, а уже сложно представить, что может быть страшнее этого "Педофилгейта", - прокомментировал происходящее директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко. - Скандал с Артеком сильно меняет ход кампании".
Для Тимошенко эта история - очень серьезный удар, потому что "ее харизма круто замешана на сексе", утверждает эксперт из РФ. По Тимошенко сексуальный скандал будет бить особенно сильно. Дальнейший ход избирательной кампании в значительной степени будет зависеть от того, как будет развиваться эта история, и "будут ли доказательства, что депутаты от БЮТ насиловали несовершеннолетних".
Политолог уверен, что "Педофилгейт" - один из ключевых моментов кампании. И это лишь первая серия избирательных войн - скоро Тимошенко нанесет ответный удар.
"Я общаюсь с некоторыми людьми из штаба Тимошенко, - признался политолог. - Они обещают, что будет ответный компроматный удар по "Партии регионов". Кампания будет очень жесткой, видимо, табу не будет никаких. После Артека запретных тем практически не осталось".
PS Ышо на эту тему... прикольное о "педофилах":http://www.ruska-pravda.com/index.php/200910194731/stat-i/obschestvo/lr.html
Сегодня речь не идет о каких-то досадных исключениях - проникших во власть негодяях. Речь идет о системе. Просто произошла «досадная ошибка». Информация о «похождениях» просочилась в СМИ. Просочилась не потому, что на Украине существует «пятая власть», а потому, что «властители» устроили такую грызню за возможность «порулить страной», что нечистоты от их разборок хлынули на наши головы. Они просто уже не контролируют того, что говорят и делают. А мы, соответственно, почти ни на что не реагируем и не замечаем.
В политике смертельные случаи наступают не сразу. Для того, чтобы развалить страну, дезорганизовать государственную систему, потребовалось время. Но именно все то, что мы видим сегодня - это заслуга «свидомых» дилетантов. При этом каждый из них напрочь отрицает свое участие в «погроме» украинской науки, экономики и культуры. Такое ощущение, что «обновление» власти состоялось совершенно недавно и перед нами выступают ничем не запятнавшие себя политики. Но ведь весь этот политический секонд-хенд и несет ответственность за катастрофическую ситуацию в стране! Стоит ли верить их популизму, если в прошлом они ничего не сделали для страны? Или мы верим их рекламным уловкам, видеороликам, заказным статьям и оплаченным интервью??? Никого не смущает, что реклама политиков более похожа на рекламу каких-то чудесных таблеток от геморроя, импотенции или расстройства желудка? Присмотритесь внимательно к их «выступлениям» и вас ждет еще одна порция смеха. Думаю, что у тех, кто не растерял остатки разума, уже возникло ощущение дискомфорта. Действительно, все происходящее с нами чудовищно и больше похоже на страшный сон. Так жить нельзя, так жить невозможно и положение в стране сложилось катастрофическое.
.....
Одиночных выстрелов в висок на политическом олимпе Украины не слышно. Да и разве может раздаться очищающий честь выстрел при полном отсутствии чести? Выстрелы оставьте благородному сословию, для которого слово «честь» было не пустым звуком. Украинство не доросло до благородного сословия. Его нет. И не будет в данном формате общества никогда. Вся так называемая украинская элита вылезла из сельских и рабочих окраин. И навязала огромной стране нравы и обычаи, царившие там. Посмотрите на «лучших» представителей страны. Они ничем не лучше базарных торговцев, люмпен-пролетариев и спившихся крестьян. Они не могут и не хотят подняться выше в своем развитии, в понимании сложности мировой политики и экономики. Диплом можно купить. Должность можно купить. Славу можно купить. Честь – никогда.
Удары ниже пояса, базарная ругань, беспредметные обвинения, плевки в спину… чего мы не видели еще в украинской политике?
VIN Diesel
23.10.2009, 16:19
Ещё много букафбратьям-хохлам:
http://derzava.com/art_desc.php?aid=359
Историк В. О. Ключевский говорит об этом так: "Главная масса русского народа, отступив перед непосильными внешними опасностями с днепровского юго-запада к Оке и верхней Волге, там собрала свои разбитые силы, окрепла в лесах центральной России, спасла свою народность и, вооружив ее силой сплоченного государства, опять пришла на днепровский юго-запад, чтобы спасти остававшуюся там слабейшую часть русского народа от чужеземного ига и влияния".
Уход населения из Киевской Руси был вызван постепенным распространением рабства на вольных русских людей, опасностью для их жизни от постоянных княжеских междоусобиц и половецких нападений. Он начался уже в XII веке спокойным переселением в более безопасные места и превратился в поголовное бегство перед татарскими нашествиями в 1229-40 гг. Киевская Русь совсем обезлюдела. Папский миссионер Плавно Каришви, проезжая из Владимира Волынского через Киев к волжским татарам, сообщил, что в пути он встречал очень мало живых людей, но зато видел бесчисленное количество человеческих костей и черепов, разбросанных по полям. В таком состоянии заброшенности и покинутости Киевская, Переяславская и отчасти Черниговская области оставались до середины XV века, когда началось новое заселение Приднепровья.
Переселенческое движение, а затем бегство населения Киевской Руси в XII - XIII вв. происходило одновременно в двух направлениях: на северо-восток и на юго-запад.
Переселение на северо-восток шло за реку Угру, в междуречье Оки и верхней Волги, главным образом в Суздальскую землю, называемую в Киевской Руси Залесской, потому что она была отделена от нее широкой полосой девственных лесов. Это была далекая украина Киевской Руси, незначительное удельное княжество, которое благодаря своему географическому положению и естественной защите лесными массивами спаслось от страшной судьбы Киевской Руси, хотя и не избежало тяжелой даннической зависимости от татарской орды. Эта область уже в XII веке была известна также под названием Белой Руси. Князь Андрей Боголюбский, задумав основать митрополию, независимую от Киевской, говорил своим боярам: "я всю Белую Русь городами и селами великими населил и многолюдною учинил". Спасаясь от тяжелых и опасных условий существования, население Киевской Руси переселялось не куда-нибудь в чужую сторону, чтобы найти в ней убежище и спасти жизнь, а в свою русскую землю киевской северной украины, где жил такой же как и они родной русский народ, по-братски их встречавший и помогавший им устраиваться на новом месте.
В связи с огромным наплывом переселенцев в Суздальскую землю в XII - XIII вв. там началось строительство многих новых городов и селений, о которых, по-видимому, и говорил князь Боголюбский. Многие из них получили названия покинутых в Киевской Руси городов, как например, Звенигород, которых было несколько в Киевской и Галицкой земле, Переяславль, называемый Южным или Русским в Полтавской области, и появившиеся на реке Трубеже Переяславль Рязанский, впоследствии Рязань и Переяславль Залесский во Владимирской области. То же можно сказать и о Вышгороде, Стародубе, Галиче и некоторых других, названия которых встречаются в старинных киевских летописях. Из старинных актов XVI века известно село Киево в Киевском Овраге в Московской области, село Киевцы близ Алексина в Тульской области. Названия киевских речек Лыбедь и Почайна были перенесены в районы Рязани, Владимира и Нижнего Новгорода, как и название днепровского притока Ирпень, на приток Клязмы во Владимирской области или приток Оки в Калужской области был назван Киевкой. Из этих нескольких примеров видно, что переселенцы из Киевской Руси принесли на северную украину и названия дорогих их сердцу оставленных городов, селений, речек и даже оврагов.
.......
Благодаря большому наплыву приднепровских выселенцев украйные младшие удельные княжества - Галицкое и Волынское - уже во второй половине XII века делаются одними из самых сильных и влиятельных. Князь Роман Мстиславович, объединивший Галицкое и Волынское княжества в конце XII века, именуется в летописях "самодержцем всей Русской земли". Князь Галицко-Владимирского княжества Юрий I Львович, убитый в 1316 г. при защите города Владимира и похороненный в храме Богоматери, принял титул короля Русского (Regis Russiae). При нем чеканилась русская монета с надписью "Моneta Russiае" или русские гроши "Grossi Ruthenicales", что продолжалось до 1434 г. Все эти русские области, несмотря на то, что они были обширны и многолюдны, и несмотря на политические успехи отдельных русских князей, со времени присоединения Русско-Литовского княжества к Польше постепенно и все более начали подвергаться религиозным и национальным притеснениям со стороны окатоличившейся Польши и Литвы.
С середины ХVI века бегство крестьян обратно на восток, из Польши и Галиции, в которых начало развиваться крепостное право, чрезвычайно усилилось и резервы запорожских казаков стали заметно пополняться. Богатые польские вельможи, как Полоцкие, Вишневецкие, Конеппольские, приобретшие обширные пространства и угодья в юго-восточной украйне, старались заселить свои владения и охотно предоставляли свои земли переселенцам. Поселившиеся там люди, пришедшие из глубины Польши, Галичины и Литвы, были чисто русскими потомками той Руси, которая ушла из Днепра в XII-XIII столетиях на запад и в продолжении двух-трех столетий, живя среди литвы и поляков, сохранила свою народность и язык. Правда, под влиянием, главным образом, польского языка образовалось малорусское наречие, которое в последующем включении в Россию оказало большое влияние на выработку общерусского литературного языка. Но, несмотря ни на какие изменения разговорного языка, само население продолжало считать себя русским, сознавать свою кровную, братскую близость с населением Московского государства, говорящим на одинаковом русском языке, хотя и на местных наречиях, и исповедующих такую же православную веру, как и они.
Ещё много букафбратьям-хохлам:[
Ну всё нормально написано. Если бы не "хохлы". В таком случае, стоило бы для зеркального равновесия написать в ответ что-то типа "Ответ братьям-кацапам". Ну как ни называйся (хохлы, кацапы, бульбаши) суть вопроса от этого не меняется. Вот только зачем русские братья-славяне постоянно между собой ссорятся и перетягивают одеяло на свою сторону? По этому поводу могу отметить случай из жизни: дело было в селе, две бабы ругаются за межу огородную. Я, тогда еще совсем молодой, в полной непонятке: зачем вообще эту ругань было начинать и из-за чего? Рядом стоит древний, умудрённый жизнью, дед и выдает фразу: "Та не переживай ты! За землю люди всегда ругались! Ничего страшного!" Ключевое слово было в его словах "всегда"!
Украинцы в своём подавляющем большинстве никогда не отказывались, не отказываются и не откажутся от русскости. Русскость свою они несут в себе. Но это не значит что они должны отказаться от своей украинскости и стать россиянами. Украинцы такие же русские как и белорусы и россияне. И не нада меряться чем угодно, что бы только показать кто из них больше русский. А то всеравно самым большим русским окажется еврей. Русь - общее святое понятие для всех славян - украинцев, белорусов и россиян. И делить её не стоит. На этом всегда будет строиться духовное обьединение этих трёх народов. Ну не стоит доказывать что только россияне настоящие русские а украинцы или белорусы так себе, в сторонке курят. То же самое и про языки. Я сейчас пишу на русском, потому что не все здесь смогут понять украинский. Но у себя на родине, на Черниговщине, я говорю на украинском. И какой язык, скажите, мне роднее? Роднее - родной, с которого с малолетства начал говорить, а русский я выучил потом, в школе, училище, институте.
А что касается переселения славян - могу немного на примере своей Черниговщины сказать: на протяжении всей истории края поводов для переселения было предостаточно, на каждом веку была такая необходимость. Так, например. одной из нормальных, мирных причин переселения было малоземелье крестьян, когда население возростало и земли становилось недостаточно для того чтобы прокормить свои семьи, вот и уходили люди на восток, там земель было свободных полно. А что уже говорить когда войны накатывались!
VIN Diesel
23.10.2009, 23:40
Вот только зачем русские братья-славяне постоянно между собой ссорятся и перетягивают одеяло на свою сторону?
Ещё можно и другой вопрос задать: почему русские постоянно спасали украинцев? И ещё вопрос на засыпку: шо будет, как поступит Россия в очередной раз после десятелетий правления и разрухи, которую оставят после себя свидомиты на Украине?:)
http://derzava.com/art_desc.php?aid=429
1. Земли, заселённые в XVII-XVIII вв. предками современных украинцев, либо уже являлись российскими (Слобожанщина), либо присоединились к России добровольно (Левобережье), либо были совместно освоены после их присоединения к России в результате двух русско-турецких войн и политики местной российской администрации (Новороссия). Следовательно, не коварный и завистливый сосед захватил и разграбил процветающую страну, а Россия спасала от уничтожения истощённую многолетней войной против Речи Посполитой заселённую русским православным населением Украину. Сначала предоставляя малороссам для поселения свои территории, а затем гарантируя спокойствие и стабильность краю.
2. На этих землях развитие экономики ничем сверх общих для Российской империи правил не ограничивалось, развивалось сельское хозяйство, быстро строились порты и города, а темпы промышленного производства нередко опережали общероссийские.
Более того, известно, что вплоть до ликвидации Гетманата в 1764 году население Малороссии не платило в российскую казну налоги, о чём сообщалось в инструкции новому генерал-губернатору. А, скажем, ничем не ограниченные масштабы самогоноварения были настолько высоки, что наносили существенный урон экономике России, позволяя обогатиться и подняться на этом местной знати, как потом, в годы независимости, украинские олигархи будут подниматься на газе.
3. Обмен товаров Украины с другими странами не всегда был свободным, но имевшиеся в XVIII веке ограничения были следствием не колониальной политики империи, а общего состояния российской экономики, когда общероссийский рынок ещё только формировался.
Особенно быстрыми темпами развивалась экономика Украины в период промышленного переворота и индустриализации, когда на её территории было построено большое количество заводов и бурно росли города. Но дабы этот фактор всё равно «работал» на заявленный и доказываемый колониальный статус Украины, украинские пропагандисты стали писать и говорить о специально спланированном экологическом загрязнении страны, а также системной попытке Москвы использовать города для ассимиляции украинцев в городской «российскомовной» среде.
4. Уровень жизни, социальный и политический статус русского и малоросса (украинца) на протяжении нескольких веков как в Российской империи, так и в Советском Союзе ничем принципиально не отличался. Более того, в мирное время, с прекращением набегов татар и с наступлением политической стабильности, экономическое положение жителей Украины было лучше, а уровень жизни в среднем выше, чем в целом по Российской империи.
Что касается распространённого в Малороссии, якобы при Екатерине II, крепостного права, то стоит напомнить, что после воссоединения (при Б. Хмельницком) русского народа Малороссии и Великороссии казацкая старшина, используя своё привилегированное положение, сразу приступила к переделу собственности и закабалению простых казаков и крестьян. При гетмане Мазепе этот процесс уже был практически завершён. Сейчас он объясняется просто: либо тем, что «украинцев» закабалять заставляла Москва, либо тем, что для выживания народа надо было создавать свою элиту (а какая элита без власти и собственности?), либо тем, что старшина пошла на закабаление своего народа, дабы его не закрепостила российская знать.
О том, каких масштабов приобрело это закабаление, можно судить хотя бы по размерам имущества гетмана Мазепы, имевшего в собственности до 500 тысяч крепостных. И это притом, что всё население тогдашней Малороссии не превышало 1,8 млн. человек. Остальная старшина старалась от Мазепы не отставать.
«Вина» же Екатерины II сводится к тому, что в обмен на ликвидацию Гетманата она даровала большинству представителей казацкой старшины статус дворянства, что было намного выгоднее казацких привилегий.
Что касается социального и политического статуса остальных жителей Малороссии, он принципиально ничем не отличался от статуса большинства подданных России. В культурном плане некоторым исключением являлись лишь различные плохо исполняемые и временные меры по ограничению использования тогдашнего украинского языка, имевшие место на Украине до революции 1917 года.
При этом в советское время украинский язык в УССР являлся государственным и преподавался во всех украинских школах, включая и Крым после его присоединения, кроме Севастополя. В результате в 60-80-е гг. ХХ века украинским языком свободно владело около 70 % граждан Украины, хотя и более половины их не считали украинский язык родным. Более того, все годы существования УССР на развитие украинской культуры выделялись средства, многократно превосходящие нынешние.
... и т.д.
Щас я многа буковок нарисую:
14.11.2009, 09:21:52 Версия для печати | PDA/КПК
Украинская надпись гласит: "Все хотят жить. Она работает"
Преддефолтное состояние
Украинская экономика оказалась на грани коллапса
Экономическая ситуация на Украине становится все более угрожающей. Правительство клянется не допустить обвала, однако целый ряд событий, произошедших в стране на уходящей неделе, свидетельствуют о том, что сделать это будет очень непросто. Особенно в условиях приближения президентских выборов.
О том, что у страны есть все предпосылки для скатывания в экономическую пропасть, еще в январе премьер-министра предупредил тогдашний министр финансов Виктор Пинзеник.
Он написал Юлии Тимошенко докладную записку, смысл которой сводился к следующему: бюджет-2009 не реалистичен. Его нужно срочно пересмотреть в сторону сокращения планируемых доходов и расходов, урезать средства на содержание госаппарата, рекапитализировать системообразующие украинские банки, резко снизить объем льгот и социальных выплат, на время передать в управление правительства все фонды социального страхования
В противном случае министр прогнозировал деградацию и развал финансовой системы страны, гиперинфляцию, отток инвестиций и дальнейший спад производства.
Юлия Тимошенко, возможно, и рада бы была прислушаться к советам своего министра, но не могла этого сделать по политическим соображениям: предвыборный год уже наступил, а она, как сейчас уже известно, собиралась (и собирается) стать президентом Украины. В этих условиях премьер не могла себе позволить повысить цены на газ, услуги ЖКХ, пойти на массовые увольнения, сокращения зарплат и пенсий. Тем более - ради сохранения стабильности финансовой системы, которая для большинства населения Украины - понятие абстрактное.
Тимошенко выбрала другой путь - покрывать дефицит средств за счет внешних и внутренних заимствований. Государственный долг начал стремительно расти. В секретариате президента Виктора Ющенко привели такие цифры: с 2008 года госдолг вырос в 2,6 раза, достигнув по состоянию на 31 июля 2009 года почти 185 миллиардов гривен (23 миллиарда долларов).
Такая же ситуация сложилась и с гарантированным государством долгом. Правительство увеличило его сумму более чем вчетверо. На 31 июля 2009 года она достигла 71,1 миллиарда гривен (9 миллиардов долларов).
В общем, всего за один год стараниями правительства Украина даже не сползла, а просто рухнула в долговую яму. Одним из главных кредиторов Украины стал МВФ, который открыл Киеву кредитную линию на 16,5 миллиарда долларов.
Перед получением каждого транша из этих миллиардов специалисты фонда заклинали Тимошенко ужесточить финасовую дисциплину, повысить цены на газ для населения, сократить социальные льготы, но тщетно. Под разными предлогами украинская сторона не выполняла эти требования: выборы же на носу.
МВФ, скрепя сердце, деньги выдавал.
Заимствования правительство делало и на внутреннем рынке. Причем банки, понимая, что дела у бюджета - не очень, а деньги нужны отчаянно, соглашались кредитовать правительство под все более и более высокий процент (за год он вырос с 16 до почти 30). Эта схема заимствований очень напоминает ГКО, которыми российское правительство вовсю торговало перед дефолтом 1998 года.
Но ситуация в украинской экономике оказалась настолько непростой, что и всех этих заимствований оказалось мало: Ющенко обвинил Тимошенко в том, что из-за ее бюджетной политики в обращение попал 31 миллиард ничем не обеспеченных гривен.
Так продолжалось почти весь год, однако в начале ноября началась активная стадия предвыборной кампании и ситуация начала ухудшаться. Началась война популистских законов: парламент принял, а президент подписал закон о повышении социальных стандартов, который увеличил нагрузку на бюджет в 2009 году на 8 миллиардов, а в 2010 году - еще на 80 миллиардов гривен.
Шокированное правительство заявило, что денег на выполнение этого закона просто нет, а потому оно не будет его исполнять (!), пока Конституционный суд не признает его правомочность.
В то же время своим решением правительство на 30 процентов повысило зарплаты учителям и некоторым другим категориям бюджетников - тем, кто, как правило, работает в участковых избиркомах.
Затем уже Тимошенко продавила через Раду закон о выделении миллиарда гривен на неотложные меры по борьбе с эпидемией гриппа. Но Ющенко ветировал этот закон, заявив, что его выполнение приведет к инфляции.
В МВФ, глядя на эту вакханалию, в конце концов поняли, что выделяемые кредиты идут не столько на поддержание финансовой стабильности, сколько на предвыборный популизм. Поскольку это в задачи фонда никак не входит, его директор-распорядитель Доминик Стросс-Кан дал понять, что следующий транш будет выделен уже после избрания нового президента.
В ответ на встрече с послами стран "Большой восьмерки" Юлия Тимошенко прямо заявила, что если в середине ноября обещанные 3,8 миллиарда от МВФ в страну не поступят, правительству будет "крайне сложно" выбраться из кризиса.
Чтобы было совсем ясно, что без кредита Украине будет совсем худо, Тимошенко пришлось сказать: "Продолжение работы с МВФ - это наша главная антикризисная программа". При этом она намекнула, что худо может быть и Европе: "То, что Украина смогла своевременно рассчитаться за потребленный газ - следствие эффективной программы (сотрудничества) между Украиной и МВФ".
Читайте по губам: не будет кредита - за газ платить будет нечем. Что бывает в таких ситуациях дальше, все прекрасно знают. А тут как раз зима не за горами....
"Обладание вами информацией в полном объеме облегчит принятие решения вашими правительствами", - справедливо рассудила премьер.
Если Владимир Путин недавно почти по-дружески попросил Европу "подкинуть миллиардик" Украине, то слова его украинской коллеги больше похожи на старый добрый шантаж.
Надо сказать, что Тимошенко вынуждена действовать подобным образом: по оценкам Ющенко, дефицит бюджета "Нафтогаза" уже больше, чем дефицит всего госбюджета Украины, и составляет 33 миллиарда гривен. В самой компании перед оплатой за потребленный в октябре газ признавали, что "испытывают сложности" с аккумулированием средств. В декабре, если не будет кредита, ситуация, похоже, будет вовсе отчаянной.
Однако Европа, похоже, решила на этот раз на мольбы, уговоры и угрозы Тимошенко не поддаваться. Сразу после встречи украинского премьера с послами, из Брюсселя пришла новость: ЕС не выдаст Киеву ранее обещанный кредит в 610 миллионов евро, пока Украина не выполнит условия МВФ.
Европейцы дали понять: будем поступать точно так же, как МВФ. Фонд даст денег - и ЕС даст. А нет, значит, нет. Учитывая намерение МВФ продолжить сотрудничество лишь после выборов, не самая приятная новость для Тимошенко.
Глядя на метания Киева, авторитетное рейтинговое агентство Fitch снизило суверенный рейтинг Украины с В до В- при сохранении негативного прогноза. То же произошло с рейтингами нескольких крупных городов и банков страны. По мнению экспертов компании, последние события "увеличивают риски для бюджетного финансирования, макроэкономической стабильности и кредитоспособности".
В переводе на русский: все плохо и, скорее всего, будет еще хуже. Ниже рейтинга B- начинаются рейтинги дефолтной группы C.
Похоже, что специалисты агентства не ошибаются. 11-12 ноября из Киева пришли сразу несколько новостей, свидетельствующих о том, что на Украине начинается что-то очень нехорошее.
Сначала стало известно, что компания "Укрзализниця" (Украинские железные дороги) следом за "Нафтогазом" допустила технический дефолт, не сумев расплатиться по синдицированному кредиту в 550 миллионов долларов, который организовывал Barclays. Государство железнодорожникам помочь не смогло.
Теперь компании придется как-то договариваться с кредиторами, либо просить о реструктуризации долга. Как бы то ни было, но инвестиционный имидж страны получил мощную торпеду в борт. Если уж системообразующие компании, имеющие стратегическое значение, не могут вовремя платить по долгам, то чего требовать от остальных.
Простые украинцы почувствуют приближение серьезных неприятностей уже в ближайшее время: интервал движения поездов в столичной подземке увеличится втрое. Как пояснили в киевской мэрии, это "связано с экономическими причинами".
Еще веселее станет 20 ноября. В этот день вступит в силу постановление Национального банка Украины "Об утверждении изменений к Инструкции о порядке организации и осуществления валютно-обменных операций на территории Украины".
Название мудреное, суть не очень: Нацбанк вводит существенные ограничения на покупку и продажу иностранной валюты - как для банков и обменников, так и для их клиентов.
Банкам с 20 ноября будет запрещено менять курс покупки и продажи в течение одного операционного дня, а также устанавливать более чем двухпроцентную маржу между этими курсами.
Клиентам будет запрещено тратить более 80 тысяч гривен в день на покупку валюты. Кроме того, все операции по купле-продаже валюты на сумму более 15 тысяч гривен теперь можно будет производить только по паспорту.
У Нацбанка могут, конечно, быть свои причины ужесточать правила покупки и продажи валюты, однако это постановление очень, очень очень похоже на меру предосторожности перед ожидаемым обвалом национальной валюты. Обменники не смогут наживаться на панике, меняя по несколько раз в день курс, а их клиенты не смогут усиливать панику и дальше ронять курс, подчистую сметая все доллары и евро.
Государственные структуры лихорадит уже давно: армейское, например, начальство то и дело жалуется на катастрофическое недофинансирование вооруженных сил. В Минобороны признавались, что части стоят без электричества, солдат не во что одеть (нет денег на приобретение формы) и нечем мыть (на мыло тоже средств не осталось). Как заявил бывший уже глава украинского Генштаба Сергей Кириченко, он не знает, как армия вообще протянет до конца года.
Ну а 12 ноября случилось нечто совсем уж невероятное: прекратил работу один из четырех главных судов Украины - Высший административный. На сайте ведомства появилось уведомление, что денег нет даже на канцелярские товары и отправку корреспонденции.
Сотрудники ключевого суда страны (он будет принимать решение в случае оспаривания результатов выборов президента) закрыли здание, повесили на двери амбарный замок и разошлись. Все.
Положение в стране вызывает опасение у многих политиков, экономистов и журналистов. На горизонте появился и стремительно приближается призрак дефолта.
Однако Юлия Тимошенко присутствия духа не теряет. 13 ноября она обратилась к согражданам с такими словами: "Желаю каждому из нас даже во времена экономического кризиса и эпидемии не терять чувство юмора!"
Прекрасный совет! Надо сказать, что особенно смешно будет, если МВФ все-таки упрется и не даст кредит к 7 декабря - дню, когда "Нафтогаз" должен будет оплатить "Газпрому" ноябрьские поставки газа.
Хохотать будут все - от Ямала до Брюсселя.
Яковина Иван
Ссылка: http://lenta.ru/articles/2009/11/14/ukroeco/
Однако Юлия Тимошенко присутствия духа не теряет. 13 ноября она обратилась к согражданам с такими словами: "Желаю каждому из нас даже во времена экономического кризиса и эпидемии не терять чувство юмора!"
"Жить стало лучше, стало веселее...., шея стала тоньше, но зато длиннее..."
VIN Diesel
24.11.2009, 09:18
Ужыс:eek:, что пишут в наших газетах про Ua, нет на журналистов хорошего модератора, даже на форуме пассат-клуба никто:bow: не позволял себе таких наездов на "молодое украинское государство":
"Теперь приход "сильной руки" и наведение порядка - уже не историческая опция, а необходимое условие сохранения, а точнее - спасения государства. Сейчас Украина обязана выбрать "своего Путина". Это понимают даже на Западе. Там давно разочаровались в олигархической "папуасии":shock:, которую уже совершенно невозможно ни выдавать за "молодую демократию", ни толком использовать в дипломатических играх. Впрочем, отнюдь не факт, что Украина действительно изберет "своего Путина" и что тот/та сможет сделать что-либо.
В любом случае "оранжевая революция" отмерила начало самого тяжелого и позорного периода истории бывшей Украинской ССР. И если этот период в ближайшее время не закончится, то, по-видимому, скончается украинское недогосударство. Не самый плохой вариант.":kos:
http://www.izvestia.ru/comment/article3135663/
Ростислав
25.11.2009, 18:31
Ужыс:eek:, что пишут в наших газетах про Ua, нет на журналистов хорошего модератора, даже на форуме пассат-клуба никто:bow: не позволял себе таких наездов на "молодое украинское государство":
"Теперь приход "сильной руки" и наведение порядка - уже не историческая опция, а необходимое условие сохранения, а точнее - спасения государства. Сейчас Украина обязана выбрать "своего Путина". Это понимают даже на Западе. Там давно разочаровались в олигархической "папуасии":shock:, которую уже совершенно невозможно ни выдавать за "молодую демократию", ни толком использовать в дипломатических играх. Впрочем, отнюдь не факт, что Украина действительно изберет "своего Путина" и что тот/та сможет сделать что-либо.
В любом случае "оранжевая революция" отмерила начало самого тяжелого и позорного периода истории бывшей Украинской ССР. И если этот период в ближайшее время не закончится, то, по-видимому, скончается украинское недогосударство. Не самый плохой вариант.":kos:
http://www.izvestia.ru/comment/article3135663/
Все медиа работают за деньги, тем более в переод кризиса. А кто платит тот заказівает музыку.
VIN Diesel
29.11.2009, 14:10
Статейка - полный пиндец:
http://inosmi.ru/ukraine/20091129/156746285.html
VIN Diesel
01.12.2009, 12:52
В течение пяти лет Украина усердно пыталась стать барьером между Россией и Европой. При этом наивно полагая, что Европа ей дружно аплодирует, а Россия в отчаянии кусает локти. Но в своем заносчивом бахвальстве, не видя ничего сквозь свои оранжевые очки, Киев не заметил двух очевидных фактов.
Во-первых, Россия сумела найти общий язык с Евросоюзом. Причем не с «американским лобби», не с ничего не значащими Польшей или Прибалтикой, а с Германией и другими серьезными игроками. Во-вторых, мир изменился. Его изменили кризис отношений между «Старой Европой» и США, а теперь и экономический кризис. И в этом меняющемся мире Россия смогла предложить ЕС взаимовыгодные проекты.
Какие-то из них уже приняты, какие-то рассматриваются (европейцы всё же относятся к России осторожно), однако сегодня можно говорить о том, что они могут создать принципиально новый политико-экономический расклад от Ла-Манша до Урала. Перспективный дуэт Россия - Германия рассматривался еще во времена Бисмарка (дело почти дошло до союза между ними), второй шанс выпал в 20-х годах прошлого века, и он плодотворно использовался, пока власть в Берлине не заполучили нацисты. Сейчас Россия решила снова сделать ставку на Германию, но при этом последняя уже является ведущим членом Евросоюза. А это значит, что потенциал такого сотрудничества гораздо выше, и в него включится не только Германия.
Разумеется, есть силы (и в Европе, и особенно по другую сторону океана), которые будут мешать этому сближению. Кстати, именно на них усердно работала всё это время украинская власть. Однако в Европе есть силы, которые видят в этом огромную выгоду. Собственно говоря, их единственная проблема в этом плане – не допустить, чтобы Россия со своим финансовым потенциалом перешла границу ЕС и начала массово прибирать к рукам европейские капиталы. А вот за самое тесное сотрудничество в рамках своих территорий они обеими руками. И они смогут убедить в этом даже скептиков.
И как только этот процесс начнет набирать обороты, а он уже пошел, начнется зачистка всех барьеров, встающих на пути между Россией и Европой. И судьба Украины тут весьма незавидна. Даже в качестве идеального транзитного моста её бы только терпели (кому охота лишний раз платить за проезд?), но в нынешней ситуации проблемной территории, барьера, она просто мешает.
И если новая украинская власть будет продолжать те же игрища, то в лучшем случае Украину вежливо попытаются обойти стороной. То есть вообще исключить из большого европейского проекта. Украина станет тем, кем она когда-то была и за что, собственно, получила свое название – глухой окраиной Европы, никому не интересной и не нужной. И самое печальное, что это, похоже, уже началось.
Вот почему сегодня то один, то другой кандидат на президентский пост старается добиться аудиенции у российских лидеров. Им нужно пообещать, что в случае их избрания Украина будет вести себя хорошо. Что Украине можно будет доверять, и не нужно будет отталкивать её на окраину европейской цивилизации, потому что это грозит окончательным экономическим упадком. А кому же хочется быть президентом страны, заросшей подсолнечниками и репяхами? Разве что Виктору Андреевичу!
Проблема лишь в том, что украинские политики печально известны своей «многовекторностью». Они столько раз метались то в сторону Запада, то в сторону России, а потом обратно, что им уже давно никто не доверяет...
http://www.from-ua.com/politics/fd64331a3afa7.html
Свобода!:)
"Александра Шевченко, активистка женского движения FEMEN несанкционированно проникла в студию Савика Шустера во время прямого эфира. В майке “Украина не бордель”, в национальном венке, вооруженная плакатом "Брехня live", она обратилась к украинцам с призывом не верить ни одному депутатскому слову. Причиной отчаянного поступка послужили циничная ложь и невыполненные обещания, данные в студии высокопоставленными гостями. Происходящее на сьемочной площадке повергло гостей программы и ведущего в состояние оцепенения. Напрямую обвинив во лжи присутствующих спикеров, Александра швырнула в лицо Нестору Шуфричу разорванный плакат и демонстративно покинула студию."
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/0ehPH-Nl_gs&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=ru_RU&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/0ehPH-Nl_gs&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=ru_RU&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></embed></object>:)
А писец,пипец или полный пи№дос это:
http://navalny.livejournal.com/411199.html
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/30/220139
это не экспресс-газета по украински :lol:
PS
Сергей, у этого ресурса есть русскоязычный сайт
http://www.2000.net.ua/
нахрена иносми его типа переводит и цитирует,будто это Таймс или Гардиан :lol: ведь это желтый,желтый таблоид,принадлежащий вроде Ахметову
VIN Diesel
01.12.2009, 14:18
Свобода!:)
"Александра Шевченко, активистка женского движения FEMEN ...."
<А писец,пипец или полный пи№дос это:
http://navalny.livejournal.com/411199.html
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/30/220139
это не экспресс-газета по украински :lol:
PS
Сергей, у этого ресурса есть русскоязычный сайт
http://www.2000.net.ua/
нахрена иносми его типа переводит и цитирует,будто это Таймс или Гардиан :lol: ведь это желтый,желтый таблоид,принадлежащий вроде Ахметову
Слава, только потому что Ганзе ты в своё время поставил ТО своё твердое "Да", прощаю тебе легкомысленное обращение с девушками из горячо любимого мной движения femen! Ну чего ты путаешь с ними какие-то рядовые лизинговые "проводки"... [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], там люди, а тут железки-оборудование...)))
Про газету 2000. Она иностранная? Иностранная! Вот и печатают, а кому принадлежат другие издания и ТВ каналы на Украине не знаю и знать не хочу) Но уж точняк не бабке Параске!:p
Ну Юля маладэц...аж страшно комментировать...:help::)
http://news.mail.ru/politics/2951659/
Ну как известно только приехал оттуда, про промывку мозха я уже написал , а теперь про сами выборы, сделали так, город с населением 114,7 тыс. жителей(вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA)) , разделен на 2 части , половина работает на заводе а вторая половина на рынке, и тем кто работает на заводе сказали голосовать за Юлю под угрозой уволнения , а тем кто работает на рынках за Януковича(стоят с синими шарфами) под угрозой что иначе им больше здесь не торговать, но самое интересное со всеми с кем общался говорят никому не верят и голосовать вообще не пойдут ибо это бессмысленно, либо пойдут голосовать против всех (меньшинство) .
ЗЫ После этого идём с племяшкой(12 лет) из школы и она мне рассказывает как она сходила в цирк , после чего не вольно вырвалось "Да у вас здесь вся страна один сплошной цирк"
Зря народ ведется на эти угрозы...
Ну пошли там постояли с плакатами...развернулись и а5 каждый при своем мнении...:)
голосовать против всех не выход:nod: а реально плюс одному кандидату...:kos:
Абат капат этту экономику, неуй в НАТО пролезать, тода Россия подпишется и поможет. За Вас проголосуют будете с Ющенко ябаца!
VIN Diesel
02.12.2009, 12:39
Свобода!:)
"Александра Шевченко, активистка женского движения FEMEN...
Слава, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], нашел ещё про движение фемен, усцатца можно))):thumbup:
http://www.from-ua.com/voice/aaa4ea810ddfd.html
На обложке учебника красуется Роксолана. Какого, спрашивается, рожна? А вот какого – надо же кого-то ставить в пример маленьким украинкам. Лепить их с Наташи Ростовой или тургеневских барышень, видимо, признали идеологически вредным – нечего прививать хохлушкам москальские аристократические ценности!
Не подходят для этого, по мнению вакарчуков, и простые некрасовские русские бабы – те самые, что коней на скаку и в горящие избы. Героини «Молодой гвардии» – Любовь Шевцова и Ульяна Громова – тоже могут «плохому» научить. Например, организовывать движение сопротивления на Донетчине нынешним бандеровским оккупантам. :lol:
Что же остается в сухом осадке после получения педагогической квинтэссенции? Простая галицкая шлюха из Рогатина – Настя Лисовская! Она же Роксолана, гревшая подушки турецкому рекетиру (а как его иначе назвать?) султану Сулейману, чьим «бизнесом» был разбой и грабеж на юге Европы. По этой важной причине повесть о ней малоизвестного львовского писателя Осипа Назарука включена в школьную программу, развивая подрастающее поколение в духе ценностей общества потребления. «У перлах ходити будеш, – пророчит еще не развращенной Насте цыганка. – А горючий камінь у волоссю твоїм, а біленькі шовки на ніженьках твоїх, а червона кровця на рученьках твоїх... Ладан у кімнатах твоїх... А їсти будеш дорогий цинамон, а пити будеш солодкі сорбети»...
Еще есть вопросы, почему при таком Министерстве образования украинки составляют основную ударную силу нынешних турецких борделей? Да ведь их готовят к этому со школьной скамьи, по рецепту почившего еще в 1940 году «патриота» Осипа Назарука. Сначала приучают терпеть – в гареме Настя начинает карьеру с должности домашней прислуги у султанской одалиски («Настуня привикла вже до своїх робіт, до ношення води, до миття кам’яних сходів, до тріпання килимів і диванів, опісля до обтирання дорогих картин, укінці до скучного й довгого одягання своєї пані і навіть до тихого бездільного сидження в її передпокою»).
Потом дарят шанс в виде сказки о прекрасном принце, который возьмет замуж и сделает счастливой. Вот, что чувствует Настя, когда видит впервые султана: «Чула, як обкинув її поглядом згори додолу, мов жаром обсипав. Збентежилася так, аж кров їй підійшла до личка. Засоромилася того, що її невільницький одяг закривав красу її тіла».
Как ни парадоксально, но Минобразования через этот полупорнографический халтурный шедевр (реальная Роксолана не могла обтирать картины в турецком доме :lol:, так как Коран запрещает делать изображения людей и животных, а тогдашние турки вообще не умели писать картин) подбрасывает тринадцатилетним девочкам мысль: не нужно учиться. Главное – чтобы кто-то влиятельный и богатый увидел красоту твоего тела! Вот, как это описано в школьном учебнике: «Перед нею став і стояв у блиску місячного світла, у всій красі й молодості своїй... Сулейман Величавий, – пан Царгорода і Єрусалима, Смирни і Дамаска, і семисот міст багатих Сходу і Заходу, десятий і найбільший падишах Османів, халіф усіх мусульман, володар трьох частин світу, цар п’ятьох морів і гір Балкану... Ноги під нею задрижали».
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/3NhN29TMKPM&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=ru_RU&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/3NhN29TMKPM&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=ru_RU&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></embed></object>
Экономика должна быть экономный. Шо там на новый год с газом планируется?
Экономика должна быть экономный. Шо там на новый год с газом планируется?
Газпром к Новому Году готов! Задвижки кранов смазаны, чтоб легче крутились. :thumbup: :lol:
выборы в разгаре. чё слыхать то?
Уже закончились. Братья хахлы празднуют кончину поганца Юща...
Уже закончились. Братья хахлы празднуют кончину поганца Юща...
у мя мамика заставили сидеть в избиркоме((((
есть предварительные результаты?
есть предварительные результаты?1) Янукович
2) Тимошенко
3) Тигипко
пока вроде так...
Уже закончились. Братья хахлы празднуют кончину поганца Юща...
смотря кто вместо него будет....если не дай БОГ она, то лучше пусть он остается :crazy:
1) Янукович
2) Тимошенко
3) Тигипко
пока вроде так...
там тож надо мин писят працент набрать? будет второй тур?
...если не дай БОГ она, то лучше пусть он остается :crazy:
коса многого стоит...
смотря кто вместо него будет....если не дай БОГ она, то лучше пусть он остается :crazy: :cry: :cry: :cry: :cry:
там тож надо мин писят працент набрать? будет второй тур?вроде как будет...а там не известно...пока еще не посчитали толком
там тож надо мин писят працент набрать? будет второй тур?
ага...
во втором туре все и решиться между витей Я. и юлей:)
по поводу - кто что празднует и кто куда выходит --- только жизнь покажет, что лучше, и кого и как будут вспоминать
офф - знал бы прикуп - жил бы оффшорах
оффф - историю пишет победитель
в предыдущий раз я был на/в Украине в ноябре 2004... тогда голоса желавших высказать свои намерения распределялись примерно 50/50 (Янукович/Ющенко) на Харьковщине и Полтавщине... ну, чисто на выпуклый морской глаз)))
щас как-то спокойней проходит... народ устал...
Vorobei-
17.01.2010, 23:13
нострадамус сказал будет юля, я так понял будет первый тур потом второй потом третий четвертый, потом плюнут и скажут ну вон юля норм премьер садись президентом будешь))) шучу)
Вот хохма будет, если до 50% не наскребут. Пока нету, ток 47.
Олег, рапортуй из гущи событий! интересно!
Олег, рапортуй из гущи событий! интересно!
Максим привет! да я на самом деле давно на все это забил:)
сегодня правда долг отдал...сходил голосанул :lol:
а так че... по тв трындеж сплошной...юля уже празднует :1eek:
подождем второй тур...не хотелось бы что бы страной руководила невменяемая....хотя опой чувствую, что будет....:kos:
Olegator UA
17.01.2010, 23:32
Олег, рапортуй из гущи событий! интересно!
Выпуск новостей- выборы в Украине. :kos:
P.S.Было все ясно,что первый тур будет чисто проходной.
По этому на первый тур многие забили и не пришли?
...юля уже празднует :1eek::mad: :cry:
:mad: :cry:
плакать пока рано:) пока это просто пиар...
плакать пока рано:) пока это просто пиар...я не хочу её:(
Выпуск новостей- выборы в Украине.
российский репортаж и реальная ситуация - две большие разницы!!!
Её тока Гаврила хочет! :vah02::vah02::vah02::hre:
Её тока Гаврила хочет! :vah02::vah02::vah02::hre:
в кузьминках таких нет центровых...)))
Olegator UA
17.01.2010, 23:47
российский репортаж и реальная ситуация - две большие разницы!!!
В чем разница ? :shock: Кто сколько процентов набрал
P.S. Смотрю в основном по спутниковому - НТВ каналы.
В чем разница ? :shock: Кто сколько процентов набрал
один и..т, другой дразниться...
госканалы правды не покажут...
Olegator UA
18.01.2010, 07:55
один и..т, другой дразниться...
госканалы правды не покажут...
Какую ты правду исчешь, мил человек :crazy: :crazy: :crazy: Типа на Украине истинннннная демократия и независимая пресса, и ТВ. :lol: :lol: :lol:
Пысы:Сейчас спецом включил первый национальный УТ-1 и канал 1+1:Наблюдатели выборы признали( часто показывают российских смотрящих :wave:)нарушения, конечно, есть,но не существенно.Блок Литвина выборы не признал, но все остальные противоборствующие стороны сказали тип-топ :thumbup: Ющенко пролетел как ...даже в штабе не появился :cry:
У alknarkа лучше новость :thumbup::thumbup::thumbup:
Активность избирателей 67%...
А вот результаты:
Кандидат % ЗА Голосів ЗА
Янукович В. Ф. 36.63 4 460 083
Тимошенко Ю. В. 24.39 2 969 661
Тігіпко С. Л. 13.11 1 597 043
Яценюк А. П. 6.84 833 428
Ющенко В. А. 4.87 593 398
Симоненко П. М. 3.64 443 395
Литвин В. М. 2.38 290 751
Тягнибок О. Я. 1.32 161 716
Гриценко А. С. 1.19 145 630
% обработанных протоколов 54.81
К-в, которые приняли участие в голосовании у г по Украине 12 173 668
% избирательных бюлитений, признанных недействительными по Украине 1.53
% избирателей, которые против всех кандидатов 2.23
http://www.cvk.gov.ua/vp2010/wp0011.html
Её тока Гаврила хочет! :vah02::vah02::vah02::hre:
:weirdo: :lol:
После второго тура на Украине экономики не будет вообще, только Тимошенко с Саакашвили дрюкаться будут сами и граждан дрюкать будут!
Неее, Сакашвили если только Юща натягивать будет, Юля ему не даст! :) А те два п*дора друг дружку будут по очереди иметь....
http://www.dni.ru/polit/2010/1/18/183522.html
Ющенко не верит в свое поражение
Вот есть у меня знакомый по инету из киева лет 50ти , Ющ один в один , ему говоришь на белое что это белое а он говорит не хрена это чёрное на крайний случай красное.
смотря кто вместо него будет....если не дай БОГ она, то лучше пусть он остается :crazy:
А какая разница??? Нам от этого не лучше не хуже, хоть тот, хоть этот или эта!
Активность избирателей 67%...
А вот результаты:
Кандидат % ЗА Голосів ЗА
Янукович В. Ф. 36.63 4 460 083
Тимошенко Ю. В. 24.39 2 969 661
Тігіпко С. Л. 13.11 1 597 043
Яценюк А. П. 6.84 833 428
Ющенко В. А. 4.87 593 398
Симоненко П. М. 3.64 443 395
Литвин В. М. 2.38 290 751
Тягнибок О. Я. 1.32 161 716
Гриценко А. С. 1.19 145 630
% обработанных протоколов 54.81
К-в, которые приняли участие в голосовании у г по Украине 12 173 668
% избирательных бюлитений, признанных недействительными по Украине 1.53
% избирателей, которые против всех кандидатов 2.23
http://www.cvk.gov.ua/vp2010/wp0011.html
Мне кажеться сечас неважно кто первое или второе место займёт, важно кто третье!!! Теперь кто с Тигипко договориться тот и будет следующим президентом!!!
Мне кажеться сечас неважно кто первое или второе место займёт, важно кто третье!!! Теперь кто с Тигипко договориться тот и будет следующим президентом!!!
Так кто может быстрее договориться с Тигипко то - Янукович или Юля? Вы местные, вам лучше знать. Так и кто?
Так кто может быстрее договориться с Тигипко то - Янукович или Юля? Вы местные, вам лучше знать. Так и кто?
Мне кажеться что всё таки Юля, Янык нетакой быстрый в принятии важных решений!
ТЕРМИНАТОР
18.01.2010, 14:15
Мне кажеться сечас неважно кто первое или второе место займёт, важно кто третье!!! Теперь кто с Тигипко договориться тот и будет следующим президентом!!!
Это не математика, я вот за Тегипка голосовал, и в следующем туре и сам не знаю за кого, за Яныка совесть не позволит, за Юлю разум, не хочется чтоб потом меня имел президент, за которого я проголосовал(Юля). А советы тегипка мне не нужны, ему не примыкать надо, а свою политику вести, чтоб через 5 лет опередить эту сладкую-горькую парочку.
Ну ведь кто-то же голосует и за Януковича, и за Юлю. Типа выбираем из двух зол меньшее, что ли?
Тигипко у вас что, святой, что ли? Или сильно от первых двоих отличается? Может, и отличается, пока, а если станет президентом, то будет таким же. Замкнутый круг...
А мне почему-то кажется, что в этот раз Янукович может пройти, ведь ученый уже один раз... А если что, смотрите мою подпись... :)
А какая разница??? Нам от этого не лучше не хуже, хоть тот, хоть этот или эта!
разница всегда есть...одна дает, другая дразница(с) :crazy: :lol:
понятно, что все они не подарки...
Это не математика, я вот за Тегипка голосовал, и в следующем туре и сам не знаю за кого, за Яныка совесть не позволит, за Юлю разум, не хочется чтоб потом меня имел президент, за которого я проголосовал(Юля). А советы тегипка мне не нужны, ему не примыкать надо, а свою политику вести, чтоб через 5 лет опередить эту сладкую-горькую парочку.
+много...
но из двух зол выбирают меньшее...
ТЕРМИНАТОР
18.01.2010, 14:21
Мне кажеться что всё таки Юля, Янык нетакой быстрый в принятии важных решений!
Смотрел по Интеру (немного,долго не смог) эфир с Яныком, ну просто уши вянут его слушать, он все время слушает, что ему в наушник шепчут, а Юля на ICTV, ей всего пол часа дали (Янык и ЮЩ-у Шустера весь вечер проторчали)так Юля за пол часа больше натрещала, чем они вдвоем за весь вечер,Это еще при том, что Янык отвечал на ранее заготовленные вопросы вашего Киселева.
Ну ведь кто-то же голосует и за Януковича, и за Юлю. Типа выбираем из двух зол меньшее, что ли?
апередил:):wave:
ТЕРМИНАТОР
18.01.2010, 14:30
Ну ведь кто-то же голосует и за Януковича, и за Юлю. Типа выбираем из двух зол меньшее, что ли?
Тигипко у вас что, святой, что ли? Или сильно от первых двоих отличается? Может, и отличается, пока, а если станет президентом, то будет таким же. Замкнутый круг...
А мне почему-то кажется, что в этот раз Янукович может пройти, ведь ученый уже один раз... А если что, смотрите мою подпись... :)
Тегипко не святой, просто так правильно рекламу провел, что засветился как политик новой генерации, жесткий прямой, прагматичный, мне кажется за него отдали голоса ребята бизнесмены, средний класс, все что он говорил , было ясно и понятно и близко, за Юлей и Яныком стоят известные команды и неожиданостей не предвидется, надоедать они стали уже не по детски, но у них есть стойкий электорат и опытные политтехнологи и опытные исполнители, вопрос -кто кого -дело времени, второй вопрос, а что после победы- опять война на пять лет, силы то равны и уступать друг другу ой как не хочется.
Так кто может быстрее договориться с Тигипко то - Янукович или Юля? Вы местные, вам лучше знать. Так и кто?
Скорее всего будет договариваться С Тимохой...
Ему эти выборы вообще нужны были , как подготовка к выборам мера Киева...
Вот мне так кажется, будет договариваться с Юлей -его поддержка на выборах презика, она поддерживает его на мерских выборах...
Вот и начало:
"Председатель Верховной Рады Владимир Литвин зарегистрировал проект постановления о проведении внеочередных выборов депутатов Киевского городского совета и мэра столицы.
Документ зарегистрирован в понедельник, 18 января. Текст проекта постановления на сайте Верховной Рады пока отсутствует..."
http://korrespondent.net/kyiv/1036956
VIN Diesel
18.01.2010, 16:44
Терми, мы тебе такой промовшын сделали, почему ты свою кандидатуру не выставлял на выборах??? Отжучил бы Юлю, честь и почет тебе были б! Ещё и бабла за это поимел)) Никуя ты в бизнесе не понимешь!!!
Olegator UA
18.01.2010, 18:11
Это не математика, я вот за Тегипка голосовал, и в следующем туре и сам не знаю за кого, за Яныка совесть не позволит, за Юлю разум, не хочется чтоб потом меня имел президент, за которого я проголосовал(Юля). А советы тегипка мне не нужны, ему не примыкать надо, а свою политику вести, чтоб через 5 лет опередить эту сладкую-горькую парочку.
Терми ты прав на все сто. Я тоже голосовал за Тегипко. :wave:
Я тоже голосовал за Тегипко. :wave:мои тоже за него голосовали....теперь наверно Януковича выберут...хз:kos:
У вас там вертикали то нет и президентом стать еще далеко не все, нужно парламентское большинство, нужно утвердить премьера, все со всеми будут договариваться.
Терми ты прав на все сто. Я тоже голосовал за Тегипко. :wave:
А как вы смотрите на такой вариант?
" Тимошенко снимает свою кандидатуру, во второй круг попадают Янукович и Тигипко. Тимошенко отдает свои голоса Тигипко и… остается в кресле премьер-министра при Президенте Тигипко...."
А как вы смотрите на такой вариант?
" Тимошенко снимает свою кандидатуру, во второй круг попадают Янукович и Тигипко. Тимошенко отдает свои голоса Тигипко и… остается в кресле премьер-министра при Президенте Тигипко...."
Так Тигипко чел Януковича партия то одна! :lol:
:lol:
это действительно смешно:nod: :lol: :lol:
Тимошенко и снимет кандидатуру :1eek: :1eek: :1eek: та ее удар хватит :crazy: :lol:
с такими амбициями как у нее....
Так Тигипко чел Януковича партия то одна! :lol:
Там ещё неизвестно, кто чей чел... :lol:
commodore
18.01.2010, 20:46
А как вы смотрите на такой вариант?
" Тимошенко снимает свою кандидатуру, во второй круг попадают Янукович и Тигипко. Тимошенко отдает свои голоса Тигипко и… остается в кресле премьер-министра при Президенте Тигипко...."
Более вероятен вариант,что Янукович снимается с соревнований,и отдает все свои голоса Тимошенко..))) :lol:
Olegator UA
18.01.2010, 20:46
Так Тигипко чел Януковича партия то одна! :lol:
:lol: :hah:
Есть другие версии:Тигипко — тайный проект Кремля
http://www.rosbalt.ru/2010/01/15/704176.html
ТЕРМИНАТОР
18.01.2010, 21:05
Терми, мы тебе такой промовшын сделали, почему ты свою кандидатуру не выставлял на выборах??? Отжучил бы Юлю, честь и почет тебе были б! Ещё и бабла за это поимел)) Никуя ты в бизнесе не понимешь!!!
Рано еще, вон бебикандидатов и всяких разных, человек 5-7 про которых никто не слышал , и без меня хватает, подождем, но вот Юща скинули, как я обещал раньше, сейчас нового захребетника на 5 лет посадим , у вас там как, Касьянов вон слюни с соплями пускает.
:lol: :hah:
Есть другие версии:Тигипко — тайный проект Кремля
http://www.rosbalt.ru/2010/01/15/704176.html
А кто у нас кремль представляет на сайте кажись Серега VIN Diesel, его фамилия часто там мелькает, что он скажет про своего кандидата? Кстати Ющ искренне считает Юлю и Яныка промосковскими кандидатами, их выдвиженцами.
Так Тигипко чел Януковича партия то одна! :lol:
Нет, партия не одна...
Ростислав
18.01.2010, 22:42
У вас там вертикали то нет и президентом стать еще далеко не все, нужно парламентское большинство, нужно утвердить премьера, все со всеми будут договариваться.
Эт точно! От выборов до выборов договариваются. Работать никто не хочет.
ТЕРМИНАТОР
18.01.2010, 23:22
У вас там вертикали то нет и президентом стать еще далеко не все, нужно парламентское большинство, нужно утвердить премьера, все со всеми будут договариваться.
Вертикаль есть и очень сильная, достаточно сильная, нет сильного президента, будет сильная рука, большая часть баранов в кучу собьется, у большинства депутатов серьезный бизнес, прибегут туда, где крыша лучше, те кто не в депутатах, часто густо хранят яйца в двух корзинах, у Яныка и у Юли, знаю не по наслышке.
Терми, колись, где свои изделия Фаберже хранишь! :)
ТЕРМИНАТОР
19.01.2010, 01:02
Терми, колись, где свои изделия Фаберже хранишь! :)
:lol: :lol: :lol:
VIN Diesel
19.01.2010, 10:38
А кто у нас кремль представляет на сайте кажись Серега VIN Diesel, его фамилия часто там мелькает, что он скажет про своего кандидата? Кстати Ющ искренне считает Юлю и Яныка промосковскими кандидатами, их выдвиженцами.
Не Кремль, а самое "лакомое" министерство!:super: С минсельхозом попрошу не путать!!! гы
Кстате, я бы вашу кандидатку уже под суд отправил иле на Украине презумпция невиновности не работает??? Колхоз...
Цитато:
"Я ни при каких обстоятельствах не подведу вас. Вы никогда не пожалеете о своем выборе", - обратилась она к избирателям на первом же ночном брифинге после окончания голосования. Вместе с тем, по мнению Тимошенко, результаты голосования говорят о том, что "Украина останется европейской демократической страной". "Это значит, что шансов у Януковича, представляющего криминальные круги, не существует... Я убеждена, что рука Януковича никогда не ляжет на Пересопницкое евангелие для того, чтобы президент принял присягу", - обосновала премьер-министр свой вывод о демократичности.
http://www.newsru.com/world/19jan2010/vote.html
dedanten
19.01.2010, 10:39
Как выборы в Украине, так и Терми с Дизелем тут :lol:
VIN Diesel
19.01.2010, 10:43
Как выборы в Украине, так и Терми с Дизелем тут :lol:
Тони, не о бабах же все время дрочить? В блюмовшыне я не спец. Остается - Украина!:kos: :weirdo:
Я (18.01.2010 16:04):
Голосовать то ходили ?
Родня (18.01.2010 16:04):
да ходила
Я (18.01.2010 16:05):
За кого если не секрет ?
Родня (18.01.2010 16:06):
я ни за кого у меня нет доверия не кому
Я (18.01.2010 16:06):
против всех проголосовала ?
Родня (18.01.2010 16:06):
да
Все наглядно:
http://www.cvk.gov.ua/vp2010/wp0011.html
http://<object width="320" height="264"><param name="movie" value="http://censor.net.ua/FlowPlayer.swf" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="flashvars" value="100118_blue_ppl" /><embed src="http://censor.net.ua/FlowPlayer.swf?vf=100118_blue_ppl" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="320" height="264" /></object> (<object width="320" height="264"><param name="movie" value="http://censor.net.ua/FlowPlayer.swf" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="flashvars" value="100118_blue_ppl" /><embed src="http://censor.net.ua/FlowPlayer.swf?vf=100118_blue_ppl" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="320" height="264" /></object>)
Вот электорат Януковича ....
самое веселое что 5 лет назад, что сейчас - одни яйки, синие дебилы не понимающие какого хрена их выгнали на мороз...
А мер Великий Киевский отжигает...
Черновецкий поручил своему заму вместо себя окунуться в прорубь
Киевский городской председатель Леонид Черновецкий отменил запланированное на сегодня участие в проведении праздника Крещения и чина освящения воды.
Как сообщили в пресс-службе Киевской городской администрации, в этих мероприятиях примет участие заместитель председателя КГГА Сергей Рудык.
Праздник Крещения и освящения воды пройдет в 14.00 в киевском Гидропарке (часовня в честь Крещения Господнего).
:lol: :lol: :lol:
Ну вот и переговоры с Тигипко начались...
Тимошенко обещает Тигипко полцарства за поддержку во втором туре
Кандидат на пост президента Юлия Тимошенко намерена вступить в переговоры с Сергеем Тигипко, занявшем в первом туре выборов президента третье место. Чтобы получить публичную поддержку и часть электората Тигипко, Тимошенко предложит ему пост премьер-министра, а в довесок квоту в 50% при формировании правительства.
«На меньшее он (Тигипко) не согласится», – так, по словам источника, советовал Тимошенко ее ближайший соратник Александр Турчинов. Разговор между ними состоялся поздним вечером 17 января в гостинице «Хайят», где размещался предвыборный штаб Тимошенко. По словам свидетеля беседы, в ближайшие дни Турчинов намерен подготовить соглашение и направить его потенциальному партнеру.
Тигипко, который, кстати, до выборов числился советником у Тимошенко, заявил о своем намерении соблюдать нейтралитет во втором туре президентской гонки. Однако соратники Тигипко менее категоричны. Они утверждают, что их лидер взял паузу на 10-12 дней, чтобы обдумать все возможные варианты.
В штабе Тимошенко не скрывают своего разочарования заявлениями потенциального партнера. Народный депутат от БЮТа Сергей Мищенко признал, что в таких условиях должность премьера – это минимальная цена, которую нужно платить Тигипко за сотрудничество. «Ему сейчас нужно золотые горы обещать, иначе он и разговаривать не будет», – констатирует Мищенко.
Алё, народ, ты не Коля?
Вот всё ждала, кто раньше выйдет: Президент – из своего шока, либо я – из своего.
Ну, понедельник уже на вторник потянуло, я уже челюсть захлопнула, сконцентрировалась, а его всё нема. Его челюсть, поди, еще не на месте.
Надо же, как хватануло.
И, главно дело, я-то охренела, когда в день выборов поняла из телевизора – он совершенно всерьез про свою победу! По меньшей мере – про второй тур!
А он охренел, когда ну абсолютно неожиданно выяснилось: его там и близко не стояло. Вместе с «домашним» – от бабки Верки – рейтингом.
Мы все, видимо, недооценивали степень неадекватности гаранта и арбитра.
И ту опасность, коя от него б проистекала, ежели б он вдруг, паче чаяния, решился на бурную государственную деятельность.
Он, правда, со своей Конституцией носился. Но тоже лежа.
Задумчиво так, классически: то ли Конституции хотелось, то ли севрюжины с хреном…
Хрен, пожалуй, удачно лёг в строку…
Родной стране, похоже, уже ничего не поможет. В мире цивилизованно живут и парламентские, и президентские государства, но у нас при любых помесях, которые мы периодически рассматриваем то как компромисс, то как панацею, ситуация остается уникальной: «А вы, друзья, как ни садитесь…»
При этом последний шанс, который предоставил мирового резонанса Майдан Ющенке, получившему на энный срок в наследство колоссальные президентские полномочия – был тупо, бездарно и безвозвратно растрынькан.
Хотя он, этот шанс, обязан был реализоваться стремительными, радикальными, жесткими реформами – народ выдержал бы, чётко осознавая цель, если бы Президент способен был вложить в неё столько же последовательности, демонстрационности и вдохновения, сколько в свою показательную скорбь на могильных камнях.
Правда, для кардинальных реформ нужен масштабный ум, адский труд и дееспособная команда.
Чтоб «зануриться» в исторический тлен, не нужно ничего, кроме позы.
Слушайте, так я говорю, может, нам таки федерализацию попробовать? То есть, я всегда категорически против была – не дадим губить государство!
А теперь уже не жалко. Это ж не государство – недоразумение. Ему уже никакой эксперимент не страшен. Потому как выяснилось: самое опасное для этого государства – это его национал-патриоты-державники, много раз просравшие Украину и, как пионеры, всегда готовые к новым потугам.
Так я говорю, может, попробовать пошматать это государство на части? А вдруг выживет, польза будет? Га?
Прикинь, народ, западная окраина, ликуя, изберет себе Ющенку, они будут вместе скорбеть, открывать мемориалы, сажать калину, а в свободное время – этнографически фестивалить, шить шаровары, лепить глечики и показывать фигу Москве.
Это обязательно. Это сближает «націю».
Которую, похоже, больше ничего не сближает, судя по предвыборным спекуляциям Ющенки на предмет «кремлевского проекта» и «руки Москвы», таки давшим ему в особо ранимых регионах существенный прирост – и в целом от кефирного процента на уровень приличной ряженки.
Но это всё. Баю-баюшки, баю, спи спокойно, мать твою. Так что возблагодарим Виктора нашего Андреевича за стойкое почивание на яйцах!
Не, ну, правда, от НАТО и Евросоюза мы сегодня маленько дальше, чем при Кучме.
И парламент украинский у нас чаще русскоязычный, и украинское чиновничество не стесняется без госъязыка обходиться, а уж многочасовые телеговорильни – вообще будто не украинский информпродукт.
И даже когда Кабмин напоминает, что в школе украинский – это язык не только обучения, но и общения, а урлы при этом подымают дикий визг – гаранта Конституции нету, конъюнктура не та…
Но зато мы никогда не забудем, что нам выпало крупное счастье жить при Президенте-патриоте. Истинном.
Который, отлежав бока и вдруг спохватившись, сорвался с печи, как с цепи, и принес нам, будто шавка тапочки, самое ценное, что у него было.
Он принес нам Януковича. В наиреальнейшей перспективе.
То есть, мы Януковича от себя, от Олимпа и от Ющенки в 2004-м отодвинули.
А он нам его теперь возвернул. В наилучшем конкурентоспособном виде.
Не, тут в конкретных экономических условиях за дважды несудимым «проффесором» и так бы не заржавело.
Но Виктор Андреевич применил весь свой самобытный арсенал: он открыл рот. Чтоб уж наверняка додавить кляту Юльку. Единственную альтернативу Януковичу.
Виктор Андреевич, превратив свою глотку в ассенизационное жерло, бесперебойно выплевывал старое говно с червями, сливая, кроме прочего, последние иллюзии относительно своей цивилизованности и моральности…
Очень, очень хотелось заглянуть в эту рожу ночью после выборов…
Имею право на маленькие радости. Вот, Инна Б. (последний писк – Инна Баскервилей) – 0,41%. Мелочь, а приятно.
Или, допустим, Кролик – где-то 7%, по-моему, многовато для него и его провальной кампании. Но он так потешно-горячо повествует про свое героическое, но неравное противостояние со всем окружающим миром! Угу. Пошел на фронт боем, а вернулся геем.
И чё-то он всё время цепляет свою национальность. Чё ты её цепляешь, все уже всё поняли: Кролик в брыле и вышиванке – это не простой Кролик. Ну. «Не ходите с козырей. Не ходите в баню. Ты еврей и я еврей – оба мы цыгане».
А Юлин результат в 25% я нахожу чисто героическим. Нескончаемые палки в колеса Кабмина от Банковой, неиссякаемые потоки дерьма от сантехников всех рангов на персональную голову премьера, тандемное с «Регионами» раскачивание коалиции и блокирование законодательной работы – это в условиях кризиса и прочих катаклизмов – загнали страну в такую глубокую жопу, что явление Юли (вся в белом) на приличной отметке от уровня этой самой глубины – само по себе явление фантастическое.
Она таки талант. Сила. И боец. Независимо от дальнейшего развития событий. Нормальный человек такого давления субъективных факторов и объективных обстоятельств не выдержал бы. Она – не нормальная. Потому что железная.
Конечно, помимо солидарного «сочувства», несмотря ни на что, я себе практично желала увидеть, как Юлина победа приносит политическое небытие Януковичу, а там – смогла вырулить страну на новую орбиту, значит, смогла.
А не «шмогла» – ку-ку с приветом, легко прощаемся с последней из могикан старой колоды…
Хотя, что до новой колоды…
Народ, я тебе «один умный вещь» скажу, только ты не обижайся.
Я тебе скажу: если народ, нахлебавшись за 18 лет ожиданий справедливой жизни, включая особо обидные последние пять лет, изведенные на фекалию Ющенкой, вдруг видит «новые лица» в Тигипке и Кролике – значит, будущее страны, мягко говоря, крайне проблематично.
Ну, Кролик – то такое дело, на любителя, просто удивительно, что любителей в Украине так много осталось.
А Тигипок, комсомолец-банкир-мачо, он, блин, ворвался вдруг в процесс, как когда-то «зеленые» на велосипедах в парламент.
На контрапункте, да: всё известное – не то, а это свежее – самое это самое. Никакой политики – защита окружающей среды.
Миф скоро сдулся, но на дивиденды некоторые жили еще долго-долго…
Видимо, подросло к этим выборам поколение, которое не знает и о подвигах комсомольца.
Который сиганул в смутные времена растить из бабок бабки, отсиделся, прикапитализировался – и здрасьте, чмо из табакерки, он пришел дать нам волю.
Им в эту кампанию просто никто всерьез не занимался.
Ни разу никто не спросил, к примеру: красавец, ты всю посткомсомольскую биографию терся подле Кучмы, Пинчука, будучи гибкой деталькой режима. Первичный капитал из нынешних более $1,5 млрд. – откуда растет? А орден «Почетного легиона» от Ширака – цена цементной сделки века? Почём Родину продавал, мачо?
А сколько ж млн. ушло, чтоб заджинсовать всё информпространство страны «новым лицом»?
В чем ты «новый», пацан? Вообще, хорошо скупить и выгодно продать, говорят, основная специальность мачо. Дайте ему простор! Дайте, где развернуться! Политический статус существенно повысит его немалые возможности.
Ить когда Тигипок говорит, что во втором туре ни за кого (как и смешной Кролик, как и гордые прочие), посыл нужно слышать правильно, без этих лицемерных ссылок на электорат и моральные устои.
И посыл этот в натуре таков: я кучу бабла вбухал в свой личный план и на [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] мне сегодня ваша многострадальная страна с её проблемами, чего я должен подставлять своё плечо этой власти, которую народ опять неправильно выберет, у меня сугубо конкретная цель – остаться в благоустроенном окопе, без пыли, копоти и негатива, а когда всё окончательно навернется (навернется обязательно!) – я выползу, выскочу и побегу, чистый-незапятнанный, собирать политические призы. Ну. Призы мародера.
Не, ну можно и так, конечно. Только не надо бы при этом об Украине пиздеть. Она ж тут с её проблемами ни при чём. Просто полигон для политического взлета.
Ну, и чем сердце успокоится? Да пока ничем.
Демонстративно шапкозакидательский оптимизм БЮТа я не разделяю.
Социологическая нескладуха в экзит-пулах мало понятна и настораживает. Первое место Януковича в вотчине Балоги на Закарпатье веселит, но и вопиет о больших возможностях админресурса местной власти.
А с перспективой, как «проффесор» тюремных университетов из-под ганькиного подола будет рулить, смириться не хочу – достоинство не позволяет.
Но к этому как раз ведет дружный призыв отваливших после первого тура заметных кандидатов.
Ты за ними не ходи, народ, у них свои дела, а у нас по-прежнему «или-или».
Ты за ними не ходи, а то мало ли…
Будешь потом рассказывать: «Недавно захожу в подъезд, сзади – «Эй, Коля!» Я оборачиваюсь, мне по башке чем-то навернули, раком загнули и [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]. А мне похер, я ж не Коля!».
Вот будет смешно…
http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/3221.phtml
Olegator UA
19.01.2010, 19:02
Д.Медведев отправил на Украину М.Зурабова.
Сегодня президент России Дмитрий Медведев провел встречу с послом России на Украине Михаилом Зурабовым. Президент поручил послу приступить к своим обязанностям.
После провала Виктора Ющенко на прошедшем в воскресенье первом туре выборов президента Украины российский президент тут же отправил посла в Киев. "Позавчера в Украине прошли выборы - первый тур. Я надеюсь, что в результате окончательного подведения итогов на Украине возникнет дееспособная эффективная власть, настроенная на развитие конструктивных, дружественных и всесторонних отношений с Российской Федерацией. Я полагаю, что Вам следует приступить к исполнению должности посла на Украине и стараться внести максимальный вклад в укрепление дружеского характера отношений между нашими странами", - настроил президент М.Зурабова, встречаясь с ним в Кремле.
Кроме того, Д.Медведев дополнительно повысил статус российского посланника: М.Зурабов сегодня назначен на должность спецпредставителя президента РФ по развитию торгово-экономических отношений с Украиной.
ТЕРМИНАТОР
20.01.2010, 16:40
Как выборы в Украине, так и Терми с Дизелем тут :lol:
Тони, не о бабах же все время дрочить? В блюмовшыне я не спец. Остается - Украина!:kos: :weirdo:
Будем др---ть на Украину, :lol: :lol:, ......вместе :lol: :lol:, вообще то мы не ругаемся, не соримся, заметь, просто, лениво мнениями обмениваемся пока....пока друган наш (ттсссс) не подтянулся Ю ---о . Тсссс :lol:
dedanten
20.01.2010, 16:48
Будем др---ть на Украину, :lol: :lol:, ......вместе :lol: :lol:, вообще то мы не ругаемся, не соримся, заметь, просто, лениво мнениями обмениваемся пока....пока друган наш (ттсссс) не подтянулся Ю ---о . Тсссс :lol:
ЮРКО штоль? :lol: :lol: :lol:
Давно чет его не видали....
Поэтому и тема заглохла, видать. :lol:
Lilita11
20.01.2010, 16:55
А вы думаете что президентом в Украинеб будет Юля?
А мы ничего не думаем, нам лень думать, мы просто наблюдаем :)
Ростислав
20.01.2010, 17:06
А вы думаете что президентом в Украинеб будет Юля?
Витя уже был :lol:
А мы ничего не думаем, нам лень думать, мы просто наблюдаем :)
Мы тоже :lol:
Мы тоже :lol:
а что остается... голоса то продали за 50$ :crazy:
Ростислав
20.01.2010, 17:15
а что остается... голоса то продали за 50$ :crazy:
Никто столько не платил. Максимум 10$-кризис!:nod::nod:
А вы думаете что президентом в Украинеб будет Юля?
а вы как думаете?)
Максимум 10$-кризис!:nod::nod:
и тут наипалово...
Ростислав
20.01.2010, 17:56
и тут наипалово...
Такие "Каманды - учасники" :lol:
dedanten
20.01.2010, 18:49
А мы ничего не думаем, нам лень думать, мы просто наблюдаем :)
Мы тоже :lol:
зачОд :lol:
Funtsterling
20.01.2010, 19:00
Кто на выборах выйграет? И какая будет политика у Януковича?
друган наш (ттсссс) не подтянулся Ю ---о . Тсссс :lol: А я?! Какжа я?!Про меня забыли?!..:confused: Вставлю свои 5 копеек..Сейчас в (на) (кому как нравится) Украине приходится выбирать между :"Плохим и х....м." как говаривал покойный ныне Лебедь.Ну нет вменяемых людей, которым хочется поверить.Ни дважды "профессару" ни Юлие Владимировне...
Olegator UA
20.01.2010, 20:04
Юля оперативно работает.
http://www.utro.ru/articles/2010/01/20/866766.shtml
VIN Diesel
21.01.2010, 10:34
Будем др---ть на Украину, :lol: :lol:, ......вместе :lol: :lol:, вообще то мы не ругаемся, не соримся, заметь, просто, лениво мнениями обмениваемся пока....пока друган наш (ттсссс) не подтянулся Ю ---о . Тсссс :lol:
У нас интеллектуальный блюмоушн: ипём друг другу моск не переставая)))
А Юрко делом занялся, спекулирует на бирже, Родину по частям(в акциях) распродает))) ... как и полагается настоящему русскому офицеру родом из... Харькова :lol::super:
Так, Харьков трогать не надо! Так такие люди есть, например, как Добкин! :)
Так кто победит то у Вас уже?
Так, Харьков трогать не надо! Так такие люди есть, например, как Добкин! :)
Дружбан?:)
Так кто победит то у Вас уже?
:kos::shock:ну ты спросил...конечно народ :crazy:
Дружбан?:)
:kos::shock:ну ты спросил...конечно народ :crazy:
Так я же не голосую, я Вас и спрашиваю, что тама кажут? Общественное мнение там и все дела. Что то и народ не очень на выборы тянется? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Дружбан?:)
:kos::shock:ну ты спросил...конечно народ :crazy:
Все его дружбаны давно в 36 больнице, так, кажется, дурка ваша Харьковская называется?
Один он чёта задержался, помоги ему, Олег, найти это место... :)
Все его дружбаны давно в 36 больнице, так, кажется, дурка ваша Харьковская называется?
уже давно 15-я :crazy:
Один он чёта задержался, помоги ему, Олег, найти это место... :)
на счет его здоровья не знаю...а так нармальный мЕр, лучше предыдущего имхо:)
Пофиг кого выберут.
В ближайшие годы несладко народу на Украине придется.Долгов нахватали немеряно. Весь 9-й год жили за счет МВФ. Только в этом году больше 10 ярдов отдать надо, дальше больше.
Придется цены поднимать на все раза в 2 минимум, пенсии, зарплаты не платить и т.д. Прошедший год показал, что без дотаций России, в виде льготных цен на газ, производство Украины в полной жжжж....
Так что не завидую я Вам, парни.
У нас не сладко, у Вас еще веселее будет.
Пофиг кого выберут.
У нас не сладко, у Вас еще веселее будет.
Нормально все будет они землю начнут продавать, отдадут свои долги в обмен на Севастополь, выплывут тогда 100 пудофф!
До 2017-го еще 7 лет - не доживут.
До 2017-го еще 7 лет - не доживут.
спасибо друх!:):wave: возле тебя окно есть? :lol:
спасибо друх!:):wave: возле тебя окно есть? :lol:
Оптимистичный прогноз, комрад сделал не правда ли? :lol:
Оптимистичный прогноз, комрад сделал не правда ли? :lol:
ниче ниче...он исчо приедет...:bur2: :lol:
ниче ниче...он исчо приедет...:bur2: :lol:
Гыыы.. Конечно приеду....Тем более таможни украинские,наверное , упразднят - платить зарплату нечем.Гыыыы... Хотя им можно и не платить.ЗЫ.. Насчет будущих катаклизмов - я серьезно.
Чё такое ката - не знаю, а чё такое клизьмы - все знают! :)
Olegator UA
22.01.2010, 22:24
Это уже агония :vis::vis::vis: гадит на последок :znaika:
http://www.utro.ua/ru/politika/na_proshchanie_yushchenko_sdelal_banderu_geroem_uk rainy1264161933
Это уже агония :vis::vis::vis: гадит на последок :znaika:
http://www.utro.ua/ru/politika/na_proshchanie_yushchenko_sdelal_banderu_geroem_uk rainy1264161933я прочитала и офигела....точно такое же выражение и у меня было об этой статье :mad::mad:
Это уже агония :vis::vis::vis: гадит на последок :znaika:
http://www.utro.ua/ru/politika/na_proshchanie_yushchenko_sdelal_banderu_geroem_uk rainy1264161933
даже говорить про него не хочу.....
самое главное, что еще остались люди которые за него РЕАЛЬНО голосовали.......:kos:
А Вы не знаете куда Ющенко после выборов деранет в Грузию или В ЮСА ???????
А Вы не знаете куда Ющенко после выборов деранет в Грузию или В ЮСА ???????
Этот чертобес нужен своим пиндосовским хозяевам только в роли президента:kos: сейчас хозяевский интерес поостыл. Пусть с пожирателем галстуков боржоми пьют:super:
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/iPJeBOUr4Yw&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/iPJeBOUr4Yw&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ISI7dK50sQ8&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ISI7dK50sQ8&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/6EtnzfTau1Q&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/6EtnzfTau1Q&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
да, Slavok, действительно кинохроника получилась уже - вроде как несколько десятков лет прошло..... и на удивление не зло! )
а вот тебе, Wlad, рекомендовал бы задуматься над бытом своей семьи и будущим своих детей в своей стране, а не о наших горестях и печалях!
круглосуточное вещание а-ля Лужков и Жириновский вселило в среднестатического периферийного россиянина уверенность в то, что нас, соседей, нужно жалеть почему-то и обязательно спасать от кого-то!
да расслабтесь и смиритесь - если мы шишки и понабиваем, они будут нашими, собственными, дорогими!
а насчет политики: если мы и идем на выборы, то не так, как вы - пусть это покажется странно, но наши голоса имеют вес (а у вас?), и прямые эфиры у нас смотреть интересно, да и неэффективный производственный менеджмент (а он политизирован тотально) слава Богу что загибается, дает импульс развитию новому!
давайте вдохнем и выдержим паузу - это все и называется эволюцией (ну, не без исключений, конечно, в виде добкиных и черновецких, но ведь и у производителей травы должны быть потребители!)))
:kos:
но наши голоса имеют вес (а у вас?)
:kos: Наивный :kos:
Olegator UA
23.01.2010, 23:21
:kos: Наивный :kos:
+ 1 :wave:
Да нет второй раз я думаю фишка с Януковичем не пройдет, Русское бабло, победит Американское пиар зло!
да, Slavok, действительно кинохроника получилась уже - вроде как несколько десятков лет прошло..... и на удивление не зло! )
а вот тебе, Wlad, рекомендовал бы задуматься над бытом своей семьи и будущим своих детей в своей стране, а не о наших горестях и печалях!
круглосуточное вещание а-ля Лужков и Жириновский вселило в среднестатического периферийного россиянина уверенность в то, что нас, соседей, нужно жалеть почему-то и обязательно спасать от кого-то!
да расслабтесь и смиритесь - если мы шишки и понабиваем, они будут нашими, собственными, дорогими!
а насчет политики: если мы и идем на выборы, то не так, как вы - пусть это покажется странно, но наши голоса имеют вес (а у вас?), и прямые эфиры у нас смотреть интересно, да и неэффективный производственный менеджмент (а он политизирован тотально) слава Богу что загибается, дает импульс развитию новому!
давайте вдохнем и выдержим паузу - это все и называется эволюцией (ну, не без исключений, конечно, в виде добкиных и черновецких, но ведь и у производителей травы должны быть потребители!)))
:kos:
Привет, бандеровец! Думаю, что так сейчас можно назвать любого украинца в виде комплимента.(печально). Мне было бы пофиг,как вы там живете, если бы не родственники и друзья на Украине. И бываю я на Украине частенько, все сам вижу. И не неси, пожалуйста, бред про вещание, Жириновского и т.д.
Если раз в неделю в новостях 2 предложения скажут.
5 лет назад про паузу и эволюцию уже говорили...
ЗЫ..Еще ты забыл рассказать, как плохо жить в России, про ОРТ,газпром, китайцев и кровавую гэбню,Чечню....
А о семье я как раз и думаю
- о родственниках с Украины. Может к себе их перевозить придется.....
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot