Просмотр полной версии : Обсудим работу DSG-7 в связке с 1.8 ТСИ для Пассат Б7
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
Всем здравствуйте! Решил переписать первый пост, чтоб было информативней.
.............................
А теперь немного от себя.
Для начала если у Вас DSG(она же ВЫП на местном жаргонном диалекте), то совсем не обязательно она у Вас сломается. Ломается от неправильной эксплуатации.
.....................
Розовый цвет - я с тобой согласен. :nod:
Зеленый цвет - я с тобой НЕ согласен. :nea:
..............................
Лично мои правила об эксплуатации, которые я почерпнул из личного опыта, а так же от советов камрадов:
1. Не ленитесь переводить селектор КПП в положение N когда остановились! У меня в авто есть функция автохолд, так вот с ее помощью я и угробил свою ВЫП!
.......................
О-о-о-о-о-о-очень спорный момент.
Я бы даже сказал, что философски-технический, если так можно выразиться. ;)
...............................
Лично мои правила об эксплуатации, которые я почерпнул из личного опыта, а так же от советов камрадов:
....................................
2. В пробках пользуйтесь ручным переключением(типтроник) или спорт режимом.
.............................
ИМХО пустой совет, никак не связанный на работу сцепы ДСГ.
Я бы даже сказал, что он больше для самоуспокоения, чем технически аргументированный.
К примеру, я уже не один десяток тыщ пробега забыл что такое "типтрон", а "спорт" вообще никогда не включал.
Никакой разницы в поведении сцепы или его экономии после замены заводского не заметил.
...........................
Лично мои правила об эксплуатации, которые я почерпнул из личного опыта, а так же от советов камрадов:
........................
3. Если буксуете(застряли в гаражах зимой, или еще что), то включайте ручной режим! Это общее правило для всех АКПП.
...................
+1. :nod:
Вот тут я поддержу.
..................................
Теперь о симптомах, при которых ВЫП меняют сцепление.
..................
С утра машину отдал - вечером забрал. Катаюсь уже третью тыщу - ну лучше нового! Все четко, ровно, гладко.
................
+1.
Молодец :clover:
Все правильно (и симптомы, и порядок замены) описАл. :nod:
..........................
И еще раз повторю - не все проходят через эту процедуру! Многие катаются и все у них в порядке!
+1.
И тут я с тобой согласен. :nod:
1. Не ленитесь переводить селектор КПП в положение N когда остановились
О-о-о-о-о-о-очень спорный момент.
Я бы даже сказал, что философски-технический, если так можно выразиться.
А ты на тормозе ногу в пробках держишь, или на автохолде оставляешь? Сдесь больше не про то, что необходимо в нетраль ставить, а про то, что нельзя стоять долго на автохолде. Он для помощи старта в горку предназначен, а не для стояния на ровном месте по 5-10 минут. Опять же, ИМХО.
2. В пробках пользуйтесь ручным переключением(типтроник) или спорт режимом.
ИМХО пустой совет, никак не связанный на работу сцепы ДСГ.
Ну тут да, возможно самообман. не спорю)
Пробег свыше 31 000 км. Связка 1,8Т и 7ДСГ просто прелестно. Доволен.
Приятно слышать!!!
А ты на тормозе ногу в пробках держишь, или на автохолде оставляешь?
..................
Именно так.
Автохолдом в Москве вообще забыл, когда последний раз пользовался. :noidea:
Наверное в декабре 2011 года, когда по просьбе камрадов разные тесты проводил --> >>Итог тестов<< (http://www.passat-club.ru/forum/threads/39067-quot-%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B4-quot-%D0%B8-quot-%D0%A0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA-quot-%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%917.-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D 1%8B-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D 1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-(%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5% D0%BC-%D0%BD%D1%8E%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8B).?p=1013117&viewfull=1#post1013117)
Вот на Сочинском серпантине приходилось иногда включать на перевалах при образовании пробки. Да и то редко..... обычно хватает и стандартного трогания.
............
Сдесь больше не про то, что необходимо в нетраль ставить, а про то, что нельзя стоять долго на автохолде.
.................
Здесь я бы не был так категоричен, т.к. это спорное решение, хотя допускаю этот вариант чисто технически.
Возможно, что здесь даже не 50/50, а бОльший процент в сторону ЗАПРЕТА. :znaika:
.............
Он для помощи старта в горку предназначен,
.................
+++++++++++ много-много-много!!!!! :nod: :rockon:
................
а не для стояния на ровном месте по 5-10 минут. Опять же, ИМХО.
.................
Думаю, что я уже ответил на это выше - спорно, но я тоже так считаю из-за бОльшей вероятности.
Причем я бы даже сказал так - Нефиг технически нагружать АХ продолжительное время, если по своей функциональности он предназначен для другого.
А вот вредно ли с технической точки зрения долго стоять с включенным АХ ????:confused:-I Тут я сомневаюсь :noidea:, но, как ты понял, не поддерживаю такого стояния.
что нельзя стоять долго на автохолде.
Насколько помню АХ держит(если не подвижно) до трёх минут, свыше автоматом включается ручник)))
Насколько помню АХ держит(если не подвижно) до трёх минут, свыше автоматом включается ручник)))
Что-то есть такое.
Но.... Володь, тут сам вопрос - А нафига на нём те же три минуты стоять? :noidea: Тем более если ручник все равно включится.
ИМХО если придется в сложную горку трогаться, то перед троганьем включи АХ и.... трогайся. После начала движения можно АХ выключить.
Впрочем это уже разговор не данной темы про ДСГ, а про --> "Автохолд" и "Ручник" Пассата Б7. Что это за штуковины и как ими можно пользоваться (http://www.passat-club.ru/forum/threads/39067-quot-%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B4-quot-%D0%B8-quot-%D0%A0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA-quot-%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%917.-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D 1%8B-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D 1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-(%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5% D0%BC-%D0%BD%D1%8E%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8B).) ;)
А нафига на нём те же три минуты стоять?
Офф. Увидел что по 5-10 минут стоят на АХ, вот и ...... не в тему:)1
P/s Андрей, я им вообще не пользуюсь;)
Когда у меня был Гольф6 1,6 атмосферник, то DSG меня просто ДОСТАЛА!!!
Именно то, что было описано в посте №1, только есще жесче было.
Меняли по гарантии мехатроник - не помогло :(
Потом, начитавшись форума, увидел, что рекомендуют перепрошить мозги двигателя и коробки.
Приехал к ОД и говорю мол так и так, а они ни сном ни духом про перепрошивку, но я всетаки настоял.
Подключили мой Гольф к ваговскому серверу и ... О Чудо!!! для моего VINа есть новое программное обеспечение.
В итоге вся дерготня и прочее с коробкой изчезли!!!!!!!!!!
Потом, переговоря с мастером, выяснилось, что DSG в паре с АТМОСФЕРНЫМ двигателем 1,6 всегда так себя ведет (мнение фашистов) из-за нехватки крутящего момента движка и ВАГ учел это нехорошее явление в новых прошивках.
По таким связкам двигатель-коробка было много рекламаций и негатива на гольфовском форуме.
Теперь про Пассат.
Коробка работает плавно, чему я очень рад. Сказали, что DSG теперь нового покаления с исправленними детскими болезнями.
В глухих пробках я включаю режим "S", т.к. на нем переключения передач сводятся к минимуму и коробка не сходит с ума.
Далее, как пробка рассасывается, включаю опять режим "D".
Считаю, что это более щадящий вариант для DSG в пробках.
Типтроник вообще почти никогда не включаю (только, если необходимо резко ускорится).
Связка отличная, лучше не встречал...(объем + кпп).
Но МКП милее...Был бы хай , с мкп ,...:bow:
блин вот читаю и думаю на счет типтрона. сам им пользуюсь регулярно, скажу честно - не нравится. причина использования - типа забота о судьбе коробки. и вот понять до сих пор не могу, лох я или нет, что ручку постоянно дергаю? так не хочется с ОД потом возиться.... как бы узнать о том, что использование типтрона продлевает жизнь коробки или все это ерунда и просто для самоуспокоения?
блин вот читаю и думаю на счет типтрона. сам им пользуюсь регулярно, скажу честно - не нравится. причина использования - типа забота о судьбе коробки. и вот понять до сих пор не могу, лох я или нет, что ручку постоянно дергаю? так не хочется с ОД потом возиться.... как бы узнать о том, что использование типтрона продлевает жизнь коробки или все это ерунда и просто для самоуспокоения?
ИМХО именно так.:nod:
ИМХО именно так.:nod:
Андрей, подскажи откуда такая уверенность? только из лично опыта или были консультации с тех. специалистами вага?
Андрей, подскажи откуда такая уверенность? только из лично опыта или были консультации с тех. специалистами вага?
В чем разница между режимами Drive, Tiptron и Sport? Ответ: обороты при переключении с передачи на передачу. В первом случае переключение происходит при минимально возможном кол-ве оборотов, но есть зависимость от интенсивности ускорения. Если приловчиться, то можно переключаться в районе 2500-3000. Со вторым все ясно, но и третий переключается от 3000. Это я к тому, что это все больше влияет на двигатель, чем на коробку.
Задумайтесь, сколько тысяч километров проезжают ученики на одном сцеплении в автошколе. Умножьте это на 5 лет гарантии и начните спать спокойно.
Afk, мне кажется, что разница в режимах заключается не только в скорости, а главное в номере передачи. В типтроне 1 включается тогда, когда это действительно правильно, а в драйве сразу идет 2 и получается езда на полувыжатом сцеплении, что приводит к его быстрому износу. Или же я не прав?
Задумайтесь, сколько тысяч километров проезжают ученики на одном сцеплении в автошколе
недавно инструктор сказал что каждые 30 тыс сцепление меняют))))
Андрей, подскажи откуда такая уверенность? только из лично опыта или были консультации с тех. специалистами вага?
Не уверенность, а личное мнение. :nod: Поэтому и написАл ИМХО. ;)
Ну а более точнее - ДА... личный опыт двух ДСГ (на Б6 и Б7) и консультации со своим мастером ОД.
Тех.специалистов ВАГа не знаю.
Понятно, ну под тех.специалистами ВАГа я как раз и понимал тех. сотрудников ОД VW :)
ОК, а ты сам пробовал эксплуатацию ВЫПа в очень частом режиме типтрона? И что, сцепление один ... вышло из строя? Или же оно полетело из-за постоянной езды в драйве? Ведь на низкой скорости и второй передаче капитально ощущается езда в натяг...
....................
ОК, а ты сам пробовал эксплуатацию ВЫПа в очень частом режиме типтрона?
..................
ДА. :nod:
Да и в чем только не пробовал.
Поэтому и написАл, что только на своем личном опыте и т.д. причем на двух видах ДСГ.
И где-то на форуме об этом неоднократно писАл.
Видать ты просто это не читал, пропустил и/или забыл.
....................
И что, сцепление один ... вышло из строя?
......................
ДА. :nod: :(
....................
Или же оно полетело из-за постоянной езды в драйве?
......................
Как раз постоянно в Драйве я катался и катаюсь ПОСЛЕ замены заводского.
Так было и на Б6, и на Б7.
Причем километраж больше, чем до замены.
Поэтому и пишу, что разницы не вижу. :nea:
Если сцеплению суждено "умереть", то оно "умрёт" при любом режиме работы.
Естественно, что я имею в виду правильный :znaika: выбор одного из трех режимов, а не бездумное пользование ими, когда они для чего-то не предназначены.
....................
Ведь на низкой скорости и второй передаче капитально ощущается езда в натяг...
А вот теперь сам ответь на этот вопрос - Это только мои ощущения или это нормально для работы коробки? :noidea:
Как ты на него ответишь? ;)
По себе могу сказать - это та-а-а-а-акой философский вопрос, что прямого ответа на него нет. :nea:
Я в Типтроне катался по пробкам на ДСГ уже своего Б7. Никакого натяга.
И что? В итоге все равно заводское сцепление сдохло. :(
Антон, уважая твою дотошность, которой и сам страдаю :bluh:, поэтому люблю тебе отвечать и советую иногда тебе НЕ заморачиваться.
Смотри сам.
У коробки ТРИ(!) режима:
- Драйв
- Типтрон
- Спорт
У меня в свое время один преподаватель говорил примерно так: "Если сомневаешься, как поступить, то ответь себе на три вопроса - для чего? зачем? надо ли?
Если ответил сам себе на ВСЕ(!) три вопроса, то так и поступай. Если не ответил хоть на один, то даже не берись за эту задачу"
Так вот попробуй себе ответить:
- А для чего и зачем предназначены эти три режима ДСГ?
- Когда и где они применяться ДОЛЖНЫ(!)? :znaika:
- Когда? где? и как лично я их применяю или буду применять?
ПотОм сопоставь свои ответы с истинным предназначением этих режимов :nod: и сравни результат. ;)
К примеру, режим "Спорт".
Для чего он нужен? ;)
Он нужен для более динамичного ускорения автомобиля путем бОльшей раскрутки оборотов двигателя и позднего переключения повышенных передач КПП.
А теперь задай себе вопрос - Надо ли мне более динамичное ускорение в пробке? :noidea:
В-общем, и т.д. и т.п.
Думаю, что идею ты уловил. :)1 :nod:
И еще раз основная мысль моего этого длинного поста - Если сцеплению суждено "умереть", то оно "умрёт" при любом режиме работы. Рано или поздно - вот где будет как раз зависеть использование режимов.
А там..... каждый из нас пусть ездит так, как хочет и/или считает нужным. :nod:
Антон, уважая твою дотошность, которой и сам страдаю :bluh:, поэтому люблю тебе отвечать ....
За что тебе премного благодарен :bow::2:.
Вот именно такой развернутый и абсолютно разжеванный ответ я и хотел услышать:nod: Теперь все стало понятно :clover:
Будем теперь в драйве кататься, а типтрон во дворах включать при пробуксовке.
....................
а типтрон во дворах включать при пробуксовке.
ИМХО вот тут он будет в самый раз. :nod:
Хотя при хорошей резине и Драйва вполне хватит.
По крайней мере я заметил - Если температура ОЖ еще в районе 60 градусов, а масло даже 50 градусов не высветило, то у меня в Драйве переключения на вторую происходит только в районе 1800-2000 оборов.
Когда движок и масло прогреты, то тогда да..... - тут ужЕ переключения 1-2 идут в районе 1200 оборотов (на ровной дороге, а не в горку).
Кстати, типтрон удобно использовать для прогрева авто при езде на короткие расстояния. На драйве машин плохо греется. А при переключениях в типтроне около 2500 движок греется более-менее быстро.
Как раз постоянно в Драйве я катался и катаюсь...
Ну и так далее по тексту :)
Не могу согласиться с такой трактовкой режима "спорт". По наблюдениям в пробках в режиме драйва коробка на 7 км/час уже перескакивает на 2-ю... И дальше едет на незамкнутом сцеплении.
Режим спорт предназначен для динамичного разгона, но важнее не "для чего" а "как реализовано"... просто коробка позже переходит на повышенную. Таким образом, в медленных пробках 2-я втыкается существенно позднее и сцепление всегда замкнуто. Что, ИМХО, для машины существенно лучше.
Режим типтроника пару раз попробовал и забыл про него. Смысла нет. Два стандартных авторежима перекрывают всю гамму желаний водителя.
Раскачивать в снегу машину тоже легко: при быстром переключении рычаг не фиксируется в положении нейтрали а переключается между вперед и назад. В букваре это описывается и на практике очень хорошо реализовано (пришлось пару раз воспользоваться).
И еще пару слов про спортрежим. Лично я его пользую только и исключительно в глухих пробках. Если мне надо разогнаться, то при резком нажатии на гашетку коробка и в режиме драйва начинает вести себя как спортивная, переключаясь в районе 4000 оборотов.
Добавлю еще про то, что иногда коробка "зависает" на секунду перед прыжком в кикдауне. Тут все очень просто: если едешь равномерно и топиши педаль, то зависания нет. Но на практике это чаще всего по другому: едешь, упираешься в потенциального обгоняемого, слегка (или не слегка) отпускаешь газ, из-за чего коробка начинает отрабатывать подготовку к снижению скорости, и тут её пинают в обгон. Вот тут и возникает легкое удивление "мы же вроде тормозить собирались?" и пауза в полсекунды на переподготовку к набору скорости.
Кстати, типтрон удобно использовать для прогрева авто при езде на короткие расстояния. На драйве машин плохо греется. А при переключениях в типтроне около 2500 движок греется более-менее быстро.
Это правильно. :nod:
Но.... :znaika:
Здесь просто подумай - А хорошо ли это замёрзшему двигателю? :noidea: ;)
Ладно, если за бортом до минус 5-10. А если минус 25-30 и нет подогревателя? ;)
Но это уже из разряда вечного спора - "греть или не греть" и т.д., и к данной теме топика не относится.
Сообщение добавлено в 10:47, предыдущее сообщение было в 10:41
.................................
Не могу согласиться с такой трактовкой режима "спорт". По наблюдениям в пробках в режиме драйва коробка на 7 км/час уже перескакивает на 2-ю... И дальше едет на незамкнутом сцеплении.
............................
Ты уверен? ;)
А вот я пока нет. :nea:
И считаю, что электроника, переключив коробку на нужную передачу, всегда оставляет сцепление включенным полностью.
ИМХО электроника - это не гидравлика, когда водитель сам регулирует степень сжатия тормозухи.
Может я и ошибаюсь, но пока не могу согласиться и с позицией езды с полувыжатым сцеплением на Роботах и/или Автоматах.
Ну сУмневаюсь я.....(с), как говорил дед Андрон из к/ф "Тени исчезают в полдень".
Причина сомнения - сцепление у нас ПРЕселективное (кажется так называется).
Поэтому я и не верю, что готовясь переключиться на третью передачу, ДСГ работает на второй передаче с полувыжатым сцеплением.
Мужики подскажите на счет быстрого переключения из D в R при раскачке. По теории все понятно, но вот у меня никак не получается. Из D в R перескакивает влет, а вот из R в D никак не переключить без нажатия кнопки. как ни старался, упирается и все. Может че не так делаю :noidea:
И еще раз основная мысль моего этого длинного поста - Если сцеплению суждено "умереть", то оно "умрёт" при любом режиме работы. Рано или поздно - вот где будет как раз зависеть использование режимов.
А там..... каждый из нас пусть ездит так, как хочет и/или считает нужным. :nod:
Вот они ключевые слова - РАНО ИЛИ ПОЗДНО!!!:znaika:
Т.е. все имеет свой ресурс, есть свой интервал жизни. И посему, я считаю, надо пользоваться, что бы было удобнее себе (ну естественно соблюдая Инструкцию по эксплуатации), а не пытаться продлить на 5 тыс. км ресурс сцепления (например).
Железка она и есть железка, она для нас, а не мы для нее! :znaika:
Сообщение добавлено в 13:00, предыдущее сообщение было в 12:57
Кстати, типтрон удобно использовать для прогрева авто при езде на короткие расстояния. На драйве машин плохо греется. А при переключениях в типтроне около 2500 движок греется более-менее быстро.
Так же делаю. В мороз со двора выезжаю на типтроне.
Сообщение добавлено в 13:04, предыдущее сообщение было в 13:00
А хорошо ли это замёрзшему двигателю?
Ладно, если за бортом до минус 5-10. А если минус 25-30 и нет подогревателя?
А у меня ЭберспеХер стоит!:lol1::lol1:
Из D в R перескакивает влет, а вот из R в D никак не переключить без нажатия кнопки. как ни старался, упирается и все.
Ты тут всё перепутал, вообще то наоборот))) Из D в R-надо нажать-а из R в D влёт:znaika:
Запомни одну истину-переключать надо когда авто полность остановится-иначе получишь пинок;)
Ты тут всё перепутал, вообще то наоборот))) Из D в R-надо нажать-а из R в D влёт:znaika:
Запомни одну истину-переключать надо когда авто полность остановится-иначе получишь пинок;)
Пока ездил на обед, понял что перепутал. Не успел сообщение подправить :)
Вот в том то и дело, что пытаясь раскачать машину как на ручке, я всегда получаю пинок, так как включаю на движущейся машине. поэтому и не расскачиваю ее. Как жеж тогда расскачать то? И еще, получается без фиксатора только в одну сторону, а в мануале вроде бы написано, что работает в обе, хотя могу ошибатсья...
Запомни одну истину-переключать надо когда авто полность остановится-иначе получишь пинок;)
Называется это просто......Ракета
Называется это просто......Ракета
Называй это как хошь, но шоб не пиналась:lol1:
Та что в подписи;)
Тоже заметил, что в глухих пробках DSG в режиме "D" идиет на НЕзамкнутом сцеплении (и на гольфе также было).
Из-за чего летом в таких глухих пробках коробку можно запросто перегреть или подпалить диски сцепления, если долго мучить ее в режиме "D" (в мануале четко написано, что пробки для DSG - противопоказаны).
Перегрев случается как раз из-за частых переключений и движении на НЕзамкнутом сцеплении.
Уверен, что на режиме "S" в пробках коробке гораздо легче и перегреть ее на этом режиме довольно сложно.
Это лишь мои наблюдения ниначто не претендующие.
А вот я пока нет.
И считаю, что электроника, переключив коробку на нужную передачу, всегда оставляет сцепление включенным полностью.
ИМХО электроника - это не гидравлика, когда водитель сам регулирует степень сжатия тормозухи.
Может я и ошибаюсь, но пока не могу согласиться и с позицией езды с полувыжатым сцеплением на Роботах и/или Автоматах.
Ну сУмневаюсь я.....(с), как говорил дед Андрон из к/ф "Тени исчезают в полдень".
Причина сомнения - сцепление у нас ПРЕселективное (кажется так называется).
Поэтому я и не верю, что готовясь переключиться на третью передачу, ДСГ работает на второй передаче с полувыжатым сцеплением.
Согласен с автором.
Прочитал про ДСГ (файлик прикладываю), подключил логику, что получаются.
У сцепления (одного из двух) может быть два состояния - выжато, не выжато (включено, не включено). Понятно, что в моменты включения и выключения сцепления существует его пробуксовка, но время этой пробуксовки стремится к нулю. Да, в описании написано, что-то про "степень пробуксовки сцепления", но это не значить, что оно может быть в полувыжатом состоянии, это сделано для того, что бы гидравлика работало по принципу - "сколько надо", а не "со всей дури". Экономичность и экологичность работает и здесь, поэтому все контролируется, даже степень сжатия масла которое давит на поршень штока включения сцепления. износилось сцепление и шток, масла будет больше.
Как-то так.
Согласен с автором.
У сцепления (одного из двух) может быть два состояния - выжато, не выжато (включено, не включено).
Есть еще третье - полувыжето, причем у обоих дисков одновременно.
Как раз эти моменты и приводят к перегреву коробки и износу дисков сцепления.
Зачем насиловать коробку, когда колличество переключений в пробке можно свести к минимуму?
Anton87, специально для тебя. ;)
Анализируй. :nod:
57353
Тоже заметил, что в глухих пробках DSG в режиме "D" идиет на НЕзамкнутом сцеплении (и на гольфе также было).
................................
Это лишь мои наблюдения ниначто не претендующие.
Если это всего лишь твои наблюдения, то я согласен с ними, т.к. как раз выше и писАл об этом - личные ощущения, а не физика процесса.
....................................
Из-за чего летом в таких глухих пробках коробку можно запросто перегреть или подпалить диски сцепления, если долго мучить ее в режиме "D" (в мануале четко написано, что пробки для DSG - противопоказаны).
Перегрев случается как раз из-за частых переключений и движении на НЕзамкнутом сцеплении.
...................................
А вот тут, плиз, поподробней. ;)
Где-где именно это :znaika: написано?????? :noidea:
И именно в такой формулировке. :rule:
Я пока вижу только это:
57354
........................
Зачем насиловать коробку, когда колличество переключений в пробке можно свести к минимуму?
А вот тут как раз ИМХО и "зарыта собака"(с), которая некоторых камрадов в ступор вводит и вызывает опасения.
Частых переключений как раз и нет - авто в пробке тупо "ползёт" на 2-й передаче при оборотах 1000-1200.
Вот некоторые и пугаются этого, считая, что это НЕправильно, и они едут на полувыжатом сцеплении.
Конечно именно так там не написано, так Вам скажут в сервисе, когда (не дай бог) бортовой компьютер укажет Вам на перегрев.
Спорить я с Вами не буду, т.к я знаю, что говорю потому, что с предидущей DSG я прошел огонь, воду и трубы медные :)
Сообщение добавлено в 14:43, предыдущее сообщение было в 14:40
Частых переключений как раз и нет - авто в пробке тупо "ползёт" на 2-й передаче при оборотах 1000-1200.
Ну да, нет :) только и вижу на дисплее: 1-2, 2-1, 1-2, 2-1, 1-2-3.......
только и вижу на дисплее: 1-2, 2-1, 1-2, 2-1.......
Имхо, такой режим для любой коробки не есть гут...
Просто гидротрансформатору вообще пофиг на проскальзывания, а сцепление горит...
Если есть возможность (без фанатизма) исключить эти метания 1-2-1 и пробуксовку, то почему бы это не сделать?
Я 6-ступку тоже иногда в S включаю когда тянучка... :nod:
Если есть возможность (без фанатизма) исключить эти метания 1-2-1 и пробуксовку, то почему бы это не сделать?
Про то и реч!
На DSG режим "S" лучший вариант в таких ситуациях.
Конечно именно так там не написано, так Вам скажут в сервисе, когда (не дай бог) бортовой компьютер укажет Вам на перегрев.
................
Да мне пофигу (условно), что скажут в сервисе, т.к. я технарь чистой воды, которому надо ДОКАЗАТЬ физику процесса, а не сказать, что так должно быть.
И, кстати, мой мастер мне этого не скажет :nea:, т.к. знает меня не первый год ;), и знает, как со мной разговаривать надо.
...............................
Спорить я с Вами не буду, т.к я знаю, что говорю потому, что с предидущей DSG я прошел огонь, воду и трубы медные :)
...................
А жаль.... :(
Т.к. я хочу НЕ пиписьками меряться ;), а именно сам хочу понять :nod:, т.к. в этом вопросе много неясностей и споров еще со времён первых ДСГ-7, устанавливаемых на Б6.
Именно эту "дурную" славу подхватил и 7-й Пассат, хотя через 4 года справедливость в какой-то мере восторжествовала :rockon: (пять лет гарантии).
Но.... всем ли от этого легче? :noidea:
....................
Ну да, нет :) только и вижу на дисплее: 1-2, 2-1, 1-2, 2-1, 1-2-3.......
И что? ;)
Это плохо или хорошо? :noidea:
Как часто это происходит?
Эта частота нормальная или критическая?
Да тут столько нюансов, что "мама-не-горюй".
что с предидущей DSG я прошел огонь, воду и трубы медные
Слобак)))
Зайди в профиль к Дуськину-хоть почитай его мемуары;)
только и вижу на дисплее: 1-2, 2-1
Ёп.. а чо здесь не так, должно 1-3, поставь один, и ехай хоть до Берлина :lol1:
ДУПЛЕТ:)1
Слобак)))
Зайди в профиль к Дускину-хоть почитай его мемуары;)
Ёп.. а чо здесь не так, должно 1-3, поставь один, и ехай хоть до Берлина :lol1:
ДУПЛЕТ:)1
Не, к Дуськину не пойду, он пиписьками мерится начнет :)
Да я до берлина, хоть пешком пойду :)
Короче в двух словах получается так. Если у коробки дейсвительно 2 режима, то тогда не страшно, пусть ползет в пробке на D2 на 1200 оборотах, НО если есть третье положение, то тогда дейтсвительно ничего хорошего в этом нет.
Как я понял у коробки все таки 2 режима, третий срабатывает за доли секунды, поэтому шибко париться не о чем.
Про раскачку так и не расказали. Чуть газку накинул, она вперед, а как сделать, чтоб она назад скатилась при включенной D, чтоб был эффект раскачки. У меня вот не получается. Только тупо R и назад. Затем стоп. D вперед и т.д. но это нифига не классическая раскачка... Что не так?
Про раскачку так и не расказали.
А для кого Андрей, вот >>>ЭТО<<< (http://www.passat-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=57353&d=1358767794) выложил:)1
А для кого Андрей, вот >>>ЭТО<<< (http://www.passat-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=57353&d=1358767794) выложил:)1
Дак это про фиксатор, а я спрашиваю как на практике пасю раскачать? :)
Дак это про фиксатор, а я спрашиваю как на практике пасю раскачать?
Антоха, ты конешно извини, но я в стопоре:confused:
<<Во время быстрого перемещения селектора через положение N(например, из положения R в D)сепектор не блокируется!!!
Это позволяет, например-->раскачивать застрявший автомобиль>>)))
Антоха, ты конешно извини, но я в стопоре:confused:
<<Во время быстрого перемещения селектора через положение N(например, из положения R в D)сепектор не блокируется!!!
Это позволяет, например-->раскачивать застрявший автомобиль>>)))
Ок, поясню. Быстрое перемещение без фиксатора возможно только в одном направлении, из R в D, наоборот не получиться, фиксатор не даст. Во вторых раскачка это как минимум 10 раз туда-обратно. В нашем случае будет следующее. Включаем R и даем газу, потом быстро в D без фиксатора и ВСЕ. Раскачка закончилась, так как фиксатор помешает перевести из D в R. во вторых перемещение между R-D-R-D и т.д. должно быть на стоящем автомобиле иначе будет пинок. В итоге у меня не получается раскачать машину.
Ок, поясню.
Anton87, Мну не надо)))
Ты пойми одно-ет робот, а не в чистом виде мкпп с педалью сцепы)))
Так, что ты хошь добится, у тебя не получится с ДЧГ:nea:
[b]
Так, что ты хошь добится, у тебя не получится с ДЧГ:nea:
Вот об этом я и говорю ;)
Что же тогда понимается под раскачкой на выпе я никак понять не могу?
Разок дернутся взад и вперед:weirdo: Крута. Нафиг такое тогда в мануале писать:fool:
...............
Нафиг такое тогда в мануале писать:fool:
Абы было...)))))))))))) ;) :)1
Ну а если серьезно, то некоторые вещи (их мало), действительно, на практике тяжело применить :( или :noidea:
Вот в том то и дело, что пытаясь раскачать машину как на ручке, я всегда получаю пинок, так как включаю на движущейся машине. поэтому и не расскачиваю ее. Как жеж тогда расскачать то? И еще, получается без фиксатора только в одну сторону, а в мануале вроде бы написано, что работает в обе, хотя могу ошибатсья...
Я тоже пробовал на стоящей машине "попроскакивать"... Хренушки.
А вот когда завяз - так оно между R и D прыгало без фиксации и туда и обратно!
Потом снова на стоящей попробовал - неа... не получается.
Такое ощущение, что она там что-то себе еще дополнительно соображает.
Что же тогда понимается под раскачкой на выпе я никак понять не могу?
Одним немам известно:)
Я тоже пробовал на стоящей машине "попроскакивать"... Хренушки.
А вот когда завяз - так оно между R и D прыгало без фиксации и туда и обратно!
Потом снова на стоящей попробовал - неа... не получается.
Такое ощущение, что она там что-то себе еще дополнительно соображает.
Нифига себе :confused:. Я когда завис у меня не перескакивала сцуко :mad2:. дефектная наверно коробка ;)
так оно между R и D прыгало без фиксации и туда и обратно!
И мёртвые с косами стоят-->Бряхня:nod:
дефектная наверно коробка
У него особенная-сипецзаказ, он её год ждал;)
спасибыч
21.01.2013, 20:40
ASR отключайте и будет вам счастье
У него особенная-сипецзаказ, он её год ждал;)
Про год я тоже помню ;) Gloomy не обижайся :2:, шутим мы :nod:
Gloomy не обижайся , шутим мы
:nod:
Ты уверен?
А вот я пока нет.
Простейший эксперимент.... (все никак руки не дойдут сыны посадить и табличку сделать):
Включаем 1-ю и фиксируем... (в спорте или типтронике).
Разгоняем до 15 км/час и видим, что это около 1700 оборотов. Следовательно, холостым 800 оборотам соответствует 7 км/час... Если машина ползет медленнее - сцепление пробуксовывает! В противном случае падали бы обороты, ибо связь между оборотами и скоростью при непереключающихся передачах строго линейная.
А в драйве коробка на 7 км/час уже вторую подрубает... А попробуцте газу дать до 1600-1700 обротов на 2-й и потом поделите пополам (из расчета 800 оборотов холостого хода) и получите критическую скорость 2-й передачи, ниже которой обороты уже не падают, а размыкается сцепление...
Сообщение добавлено в 23:42, предыдущее сообщение было в 23:39
Кстати. в тему. Сегодня развлекался в пробке с типтроником.... И вот что получилось:
еду на драйве... на 10 км/час уже 2-я, как обычно... толкаю рычаг в положение типтроника - бац... коробка перескакивает на 1-ю и отказывается переходить на 2-ю в ручном режиме!!!!!!
При возврате (на той же скорости) в драйв тут же подрубается 2-я :) Чудеса, однако....
Сообщение добавлено в 23:47, предыдущее сообщение было в 23:42
И мёртвые с косами стоят-->Бряхня
Не брехня.
Но надо весьма резко переключаться, впрочем. как обычно и происходит при раскачке амплитудой 30 сантиметров. Рычаг перемещается от упора до упора, от R до D и обратно. Стоит чуток задержаться в N тут жа фиксируется и в R без гашетки не пускает.
Очень удобно. так как гашетка не нажимается и нет риска улететь в паркинг.
Есть еще третье
Что-то я не увидел на схемах (стр.15) третьего. Если я неправ покажите. Может вы имеете ввиду ведущий диск?
причем у обоих дисков одновременно
Цитирую (стр. 16): "...Существует два возможных положения сцеплений: - При неработающем двигателе и в режиме ХХ оба сцепления разомкнуты. - В режиме движения замкнуты диски только одного из сцеплений...."
Сообщение добавлено в 08:56, предыдущее сообщение было в 08:46
Простейший эксперимент.... (все никак руки не дойдут сыны посадить и табличку сделать):
Включаем 1-ю и фиксируем... (в спорте или типтронике).
Разгоняем до 15 км/час и видим, что это около 1700 оборотов. Следовательно, холостым 800 оборотам соответствует 7 км/час... Если машина ползет медленнее - сцепление пробуксовывает! В противном случае падали бы обороты, ибо связь между оборотами и скоростью при непереключающихся передачах строго линейная.
А в драйве коробка на 7 км/час уже вторую подрубает... А попробуцте газу дать до 1600-1700 обротов на 2-й и потом поделите пополам (из расчета 800 оборотов холостого хода) и получите критическую скорость 2-й передачи, ниже которой обороты уже не падают, а размыкается сцепление...
При всем моем уважении к автору, данные экспиременты нельзя считать объективными. Судите сами:
- разгон, дошел до 15 км/ч, обороты 1700.
- дошел до 15 км/ч, газ скинул, скорость еще 15, а обороты 800.
В какой момент надо смотреть обороты? А факторы - подъем, спуск, загрузка, покрытие...
Ну немогут немцы быть дураками и допускать работу сцепления в режиме "подгарания".
Уважаемые, смотрю на вас и радуюсь :) все такие умные, все такие теоретики мля, да у нас не просто граждане, а сплошняком одни ученые люди! Хочется тогда спросить, а что-ж страна наша тогда в такой ж0пе?
Это так, немного лирики!
Объясните мне, ученые, а чтож тогда коробка на малых скоростях перегревается, о чем пишет Ваш уважаемый мануал?
Если вас послушать, так там вообще фрикционы не проскальзывают и грется там нечему! Если так, то это уже не машина, а трактор, там точно проскальзывания почти нет, от того он и дергает, как не нормальный.
Если бы там небыло проскальзываний, тогда логичнее было бы просто поставить шестерни с синхронизаторами и делов то!
дошел до 15 км/ч, газ скинул, скорость еще 15, а обороты 800.
Ну это режим наката, когда коробка от двигателя вообще отсоединена. Есть еще режим торможения двигателем - там присоединена и обороты не упадут.
Вот когда эти два режима включаются - тут в одной из веток целая поленница копий переломана :)
А если без проскальзывания - то как объяснить способность машины ехать на 1-й передаче 4-5 км/час, если замкнутому сцеплению на холостых соответствует 7 км/час?
Уважаемые, смотрю на вас и радуюсь все такие умные, все такие теоретики мля, да у нас не просто граждане, а сплошняком одни ученые люди! Хочется тогда спросить, а что-ж страна наша тогда в такой ж0пе?
Точно, ты прав, умные.:nod: Только вот если бы ВСЕ были бы такие, то тогда бы точно жилось лучше в нашей стране,;) но это отдельная тема. Кстати я не считаю, что живу в ж...
Если вас послушать, так там вообще фрикционы не проскальзывают и грется там нечему!
А кто говорит, что не проскальзывает, читай внимательно, я же писал: "...Понятно, что в моменты включения и выключения сцепления существует его пробуксовка, но время этой пробуксовки стремится к нулю.Понятно, что в моменты включения и выключения сцепления существует его пробуксовка, но время этой пробуксовки стремится к нулю...."
Ну это режим наката, когда коробка от двигателя вообще отсоединена. Есть еще режим торможения двигателем - там присоединена и обороты не упадут.
Вот когда эти два режима включаются - тут в одной из веток целая поленница копий переломана
А если без проскальзывания - то как объяснить способность машины ехать на 1-й передаче 4-5 км/час, если замкнутому сцеплению на холостых соответствует 7 км/час?
И тут есть правда.:nod:
Вообще сложно судить :noidea: почему "горит" сцепление, не зная детальной конструкции и алгоритма работы.
Посему решил "зявязать" с данной дисскусией и наслаждаться ездой 1,8TSI & DSG, не знаю как вам, но мне нравится.:rockon:
Кстати я не считаю, что живу в ж...
Эта фраза от души улыбнула :)
...но время этой пробуксовки стремится к нулю.
Математик, не иначе как! Вы с-чаем в универе не тусуетесь?
Эта фраза от души улыбнула :)
Математик, не иначе как! Вы с-чаем в универе не тусуетесь?
Конечно можешь подкалывать своими коментами, которые не несут никакой информации. Но люди здесь, на форуме, общаются, делятся своими умозаключениями и т.д и т.п. и имеют на это полное право, если ты считаешь, что кто-то неправ:smile20:, так отвечай по существу.
Я не математик и в универе не тусовался, а учился, правда давно это было, еще в СССР.
Машинами увлекался еще со школы, поэтому иногда хочется узнать и копнуть суть поглубже, поэтому и решил отписатся в этой темке.
Но потом, как я написал постом выше, решил не спорить, а просто кататся на связке 1,8TSI & DSG.
:director: Andrys, Romik, за последние сообщения!!!!!
При повторении ситуации влеплю обоим :nod::
- одному за флуд и вызов на флейм
- другому за МАТ и ответы на флеймовые вызовы
Так что прошу обоих больше :don't: и вернуться :back:
ЗЫ.
Romik, МАТ пока просто вычищаю. ;)
Конечно можешь подъ...ть своими коментами, которые не несут никакой информации.
Любые коментарии несут информацию, даже если они Вам не нравятся.
Но люди здесь, на форуме, общаются, делятся своими умозаключениями и т.д и т.п. и имеют на это полное право, если ты считаешь, что кто-то неправ, так отвечай по существу.
Ну на "ТЫ" мы вроде не переходили. У меня тоже есть свое мнение и я никому его не навязываю и отвечаю так, как считаю нужным.
Я не математик и в универе не тусовался, а учился, правда давно это было, еще в СССР.
Ну вот и славно.
А то я полагал, что Вы и вектор с формулой уже приведете.
Машинами увлекался еще со школы, поэтому иногда хочется узнать и копнуть суть поглубже, поэтому и решил отписатся в этой темке.
Аналогично. Мне тоже приходилось в свое время перебирать полностью двигатели и разбираться в КПП.
Но потом, как я написал постом выше, решил не спорить, а просто кататся на связке 1,8TSI & DSG.
Трезвое решение.
Спорить я тоже не люблю.
С DSG у меня вторая машина, с первой DSG мне не повезло с самого 1-ого км. и поверьте, я знаю о чем говорю.
А вот эти колобки :smile20: ну совсем не кчему :(
Сообщение добавлено в 12:47, предыдущее сообщение было в 12:44
Дуськин извини!
Модератору - плиз ми, больше не хулиганю.
Оппоненту - ничего личного, извиняйте если, что не так.
и наслаждаться ездой 1,8TSI & DSG, не знаю как вам, но мне нравится.
+ мульён!!!!!
Я вообще по жизни люблю поразбирать всякие заумности, даром что эксперт по промышленной безопасности...
А вообще я как и комрад - езжу и наслаждаюсь (пробег без малого 5000 по городу).
Fair Blade
22.01.2013, 20:15
пацаны..по итогам последних двух страниц, создаецца впечатление что вы машину не эксплуатируете, а эксперименты над ней ставите..вот после всех экпириенсов сцепы и летят :lol1::lol1:..
:lol1::lol1:..
ИМХО, не смешно нифига : Неа:. Реальное обсуждение идет износа коробки в режиме Драйв, а не просто "Дсг ломучее гавно или просто рулеззз : Фехтование:".
пацаны..по итогам последних двух страниц, создаецца впечатление что вы машину не эксплуатируете, а эксперименты над ней ставите..вот после всех экпириенсов сцепы и летят :lol1::lol1:..
Ну а чем еще в пробке заняться? Едешь - смотришь... анализируешь.
Вот мне, например, интересно не только как машина едет но и КАК она едет! (ну извиняйте, вот такой каламбур)
Экспириенц на излом - это попытка гонять машину в заранее нештатном режиме. А здесь просто наблюдения за коробкой в режимах вполне штатных, описанных в мануале.
Сообщение добавлено в 20:49, предыдущее сообщение было в 20:44
Andrys, вот здесь внесу ясность:
Ну на "ТЫ" мы вроде не переходили.
на данном форуме принято обращение к друг-другу на "ты" независимо от регалий и прочего.
Так что нужно просто принять этот факт.
(Я тоже поначалу дернулся от непривычки).
Sarumjan
22.01.2013, 21:06
В режиме Sport с отпущенной педалью газа обороты держатся на отметке 800 и машина катится со скоростью 5 км/ч, при этом отображается первая передача. Если в этот момент переключиться в DRIVE, на приборной панели передача меняется на вторую, но никаких изменений в поведении машины не ощущается, все те же 800 оборотов и 5 км/ч, ни толчка, ни рывка. Мне тоже интересно, что в этот момент происходит. В езду на полусомкнутых дисках я не верю, у меня предположение, что DSG возможно жульничает с отображением передач в различных режимах, вот и все.
В езду на полусомкнутых дисках я не верю
Вообще все эти разборки и начались с того, что летят сцепления.
И еще вопрос: каким образом на "мокрой" ДСГ-6 происходит перегрев в пробках? Ответ только один - работа на проскальзывании. А ДСГ-7 по принципу такая же.
Sarumjan
22.01.2013, 21:37
Вообще все эти разборки и начались с того, что летят сцепления.
И еще вопрос: каким образом на "мокрой" ДСГ-6 происходит перегрев в пробках? Ответ только один - работа на проскальзывании. А ДСГ-7 по принципу такая же.
Черт их знает, отчего они летят. Может быть крутящий момент для коробки великоват, что в совокупности с частыми переключениями между передачами не дает сцеплению прожить долго и счастливо. По поводу перегрева даже фантазировать не буду - не сталкивался, не читал.
.....................
По поводу перегрева даже фантазировать не буду - не сталкивался, не читал.
И не читай :nea: ;)...... легче жить будешь. :nod:
Я тут прочитал про раскачку...... попробовал вчера, правда, на ровной площадке, и............. пинок получил :(
Пошло оно всё нафиг - никогда не пользовался, т.к. в такие ситуации стараюсь не попадать, и не буду больше пробовать эту раскачку.
Она мне просто не пригодится.
Пошло оно всё нафиг - никогда не пользовался, т.к. в такие ситуации стараюсь не попадать, и не буду больше пробовать эту раскачку.
Вот и я так подумал, но промолчал, а то опять на меня тут накинутся :)
Paxann152
22.01.2013, 22:33
Всем привет. Очень хочется понять в чем плюсы ДСГ? имел опыт эксплуатации классических гидромеханических автоматических трансмиссий-надежность! Вариатор-экономичность!) Сейчас являюсь счастливым обладателем ДСГ-7, 1,8 TSI но убей не пойму как там все работает)) Спасибо-форуму в пробках больше не туплю и вкл S и N)) причем сегодня в режиме S переключил на вторую передачу в пробке на 2000?)
Sarumjan
22.01.2013, 22:59
Paxann152,
А можно поподробней про "вкл N"? Я это обсуждение на форуме упустил и теперь не знаю, когда имеет смысл использовать этот режим (кроме буксировки, не дай бог)). Мануал на этот счет немногословен.
Paxann152
22.01.2013, 23:24
Все просто останавливаясь- включаю нейтраль)
Все просто останавливаясь- включаю нейтраль)
Думаю, что это необязательно.
Сообщение добавлено в 22:42, предыдущее сообщение было в 22:38
Очень хочется понять в чем плюсы ДСГ??
ДСГ очень экономичен в сравнении с классическим гидроавтоматом и к томуже он заметно легче, а благодаря двум сцеплениям очень динамичен.
Сообщение добавлено в 22:58, предыдущее сообщение было в 22:42
...причем сегодня в режиме S переключил на вторую передачу в пробке на 2000?)
Если все время так раскручивать на этом режиме в пробке будет увеличен расход топлива. Также на этом режиме происходит более эффективное торможение двигателем. Например, если я стою в пробке с моста или под горку, то я переключаюсь на режим "D", а по дастижении горизонтального участка дороги (при условии, что пробка не рассосалась) опять включаю режим "S".
А в пробке в горку заезжаю только на режиме "S"!
Попробуйте, уверен, что автомобилю и коробке так заметно легче.
Paxann152
23.01.2013, 00:34
Думаю, что это необязательно.
Почему? Разве на скорости не будет повышенный износ и расход?
На ДСГ напрягают только пробки) на вариаторе было комфортнее в этом плане)
А масло меняют на ДСГ-7? Я как понял два сухих сцепления? 5 лет гарантии))
Почему? Разве на скорости не будет повышенный износ и расход?
Нет не будет, т.к. диски разъеденены при полной остановке автомобиля педалью тормоза.
На ДСГ напрягают только пробки
Если ДСГ изначально корректно работает, то пробок боятся нечего.
Я использую в пробках режим"S" так, как я описал это выше.
Это мое имхо и я никому это не навязываю.
Я как понял два сухих сцепления? 5 лет гарантии
Да, производитель продлил гарантию на ДСГ до 150'000 км пробега или 5 лет (что раньше наступит).
Ниже приложено подробное описание DSG7 и гарантия Фольксваген Групп.
57437 57436
Во вложении Конструкция и принцип действия DSG7 и Гарантия производителя на DSG7.
Пусто там, поправь)))
Пусто там, поправь)))
Почиму пусто, у меня все открывается!
Пусто там, поправь)))
Как сейчас? :noidea:
Я поправил.
Почиму пусто, у меня все открывается!
У тебя ошибка была при работе с вложениями. :nod:
В движке форума немного странноватый принцип обработки вложений. :(
Я сам не сразу привык. ;)
У тебя ошибка была при работе с вложениями. :nod:
В движке форума немного странноватый принцип обработки вложений. :(
Я сам не сразу привык. ;)
Спасибо, что поправил!
А как мне понять вложение с ошибкой или нет?
И как потом поправить?
Как сейчас?
Андрей, как всегда, все косяки исправляешь:thumb::thumb::thumb:
Спасибо, что поправил!
А как мне понять вложение с ошибкой или нет?
И как потом поправить?
Я не знаю, как это объяснить :noidea:, но неужели ты не видишь различий между тем, что было и что стало? ;)
По крайней мере я видел это:
57439
Думаю, что ты тоже должен был видеть это же. :nod:
А теперь сравни с тем, что видишь сейчас.
ЗЫ.
Так....
Всё.... Я объяснил, и мы больше не развиваем эту тему. :nea:
Ошибка исправлена - это уже хорошо. :rockon:
Всё.... Я объяснил, и мы больше не развиваем эту тему. :nea:
Ошибка исправлена - это уже хорошо. :rockon:
Согласен, тему не развиваем!
Но, я видел именно так, как вы все видите после исправления.
Это нужно скорей для создателя сайта.
Почитал тут спор про пробуксовку или её отсутствие с 1-2. А ведь что бы на него точно ответить надо просто понаблюдать. Итак, что же можно увидеть по этому поводу:
трогаемся на первой передаче и машина после разгона едет с полностью замкнутыми дисками сцепления пока скорость не упадёт до 6-7 км/ч, далее диски частичного размыкаются и пробуксовывают пока машина не остановится или скорость опять не возрастёт выше указанных величин;
при повышении скорости в драйве выше 10 км/ч и мягком педалировании (обязательное условие!), коробка переключается на 2-ю передачу и едет с полностью замкнутым сцеплением до переключения на 3-ю скорость.
Но! Если при скорости до 17-18 км/ч более активно нажать педаль газа, то обороты двигателя значительно возрастают, а скорость автомобиля остаётся пока прежней. Такое возможно только при одном условии – пробуксовке сцепления. Это сделано для более динамичного набора скорости, т.к. с холостых двигатель тянет плохо. По достижении скорости 17-18 км/ч диски смыкаются полностью.
Если едем на 2-й передаче, к примеру 10 км/ч, и хотим ускорится без пробуксовки сцепления, то надо очень плавно жать на газ и тогда обороты двигателя будут расти синхронно с ростом скорости автомобиля, т.е. пробуксовки нет. Но машина в этом случае будет очень медленно разгоняться.
Если же трогаться с места энергично педалируя в драйве, то переключение на 2-ю скорость будет уже за 20 км/ч и пробуксовки не будет.
Почему же тогда многие считают, что в пробках сцепление перегревается из-за пробуксовки? А это происходит только потому, что плетясь с малой скоростью на 2-й скорости за впередиидущим и его ускорением многие начинают довольно резво жать на газ что бы не отстать, что приводит к разности скоростей ведущего диска и сцепления. В итоге, в пробке, когда педалируют на 2-й передаче при малой скорости и происходит перегрев сцепления.
Для исключения пробуксовки сцепления на 2-й передаче на малых скоростях и в пробках надо очень нежно обращаться с педалью газа. Вот и всё.
Думаю, что это необязательно.
В мануале написано, что при продолжительных остановках коробку надо переводить в нейтраль (время остановки не оговорено).
В мануале написано, что при продолжительных остановках коробку надо переводить в нейтраль (время остановки не оговорено).
У каждого продолжительная остановка "своя".
Если я вижу, что все "встало" наглухо я просто глушу двигатель.
Если движение имеет вяло-текущий процесс, я удерживаю автомобиль педалью тормоза.
Но если переводить селектор в положение "N", то тогда обязательно нужно включать стояночный тормоз (лишние движения меня напрягают).
Но меня абсолютно не напрягает держать ногу на педали тормоза.
Как сказал один немецкий филосов - "Jedem das Seine" :znaika:
Но меня абсолютно не напрягает держать ногу на педали тормоза.
Ага, точно. А еще при условии, что её все равно девать некуда... По крайней мере пока мой 47-й (да еще и в зимнем варианте) пристроишь, пусть лучше лежит на педали :)
Почитал тут спор про пробуксовку или её отсутствие с 1-2. ....
ребята, а разве ДСГ-7 не воняет паленым сцеплением при отжиге ? ;)
ребята, а разве ДСГ-7 не воняет паленым сцеплением при отжиге ? ;)
Я этого не допускаю.
ребята, а разве ДСГ-7 не воняет паленым сцеплением при отжиге ? ;)
воняет 100%, а без отжига на пасе ну никак:rockon::rockon:
Если движение имеет вяло-текущий процесс, я удерживаю автомобиль педалью тормоза.
Но если переводить селектор в положение "N", то тогда обязательно нужно включать стояночный тормоз (лишние движения меня напрягают).
А почему нельзя пользоваться функцией автохолд?
воняет 100%, а без отжига на пасе ну никак:rockon::rockon:
Я к тому, что мокрое и то воняет когда резко поездишь.... а уж сухое...
А почему нельзя пользоваться функцией автохолд?
Почему нельзя? ;)
Можно. :nod:
Просто АХ через некоторое время отключится, и автоматом включится ручник.
Об этом вроде бы кто-то писАл --> "Автохолд" и "Ручник" Пассата Б7. Что это за штуковины ...... (http://www.passat-club.ru/forum/threads/39067-quot-%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B4-quot-%D0%B8-quot-%D0%A0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA-quot-%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%917.-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D 1%8B-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D 1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-(%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5% D0%BC-%D0%BD%D1%8E%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8B).)
А почему нельзя пользоваться функцией автохолд?
Дуськин уже ответил.
Мне этот режим в пробке использовать неудобно.
На сверх малых скоростях ногу с педеали тормоза поднял и поехал, а на автохолде нужно давить на педаль газа!
Почему нельзя? ;)
Можно. :nod:
Просто АХ через некоторое время отключится, и автоматом включится ручник.
Об этом вроде бы кто-то писАл --> "Автохолд" и "Ручник" Пассата Б7. Что это за штуковины ...... (http://www.passat-club.ru/forum/threads/39067-quot-%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B4-quot-%D0%B8-quot-%D0%A0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA-quot-%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%917.-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D 1%8B-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D 1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-(%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5% D0%BC-%D0%BD%D1%8E%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8B).)
Спасибо, Дуськин, я этоту ветку читал и посты с переключением АХ на ручник меня удивили, потому что у меня такого ни разу не происходило, кроме как при отключении ремня.
Поэтому я езжу не отключая его вовсе и просто перевожу рычаг в N на светофоре или пробках и стою сколько угодно. Конечно в совсем глухих я по 5-10 мин на N не стою, перевожу в Р.
Через сколько примерно он должен переключаться?
Возможно, что-то было отключено программно предыдущим владельцем, но ВАГ-кома нет - посмотреть не могу.
Спасибо, Дуськин, я этоту ветку читал.................
Через сколько примерно он должен переключаться?
..................
Видать плохо читал.... ;)
Сорри, но я :noidea:, т.к. АХ не пользуюсь в повседневной езде. И об этом там писАл. :nod:
Кстати, только сейчас заметил твою подпись.
Может тут есть особенность, связанная с программирование АХ для Б6. Вдруг на Б6 не отключается..... :noidea:
Здесь тебе тоже могут помочь ребята, кто на Б6 с включенным АХ ездит.
ЗЫ.
Давай больше не будем здесь АХ обсуждать.
Если есть вопросы, то пиши в том топике.
Андрей Лис
28.01.2013, 15:44
Недолго я радовался после того как мне со скандалами (ждал почти 2 месяца) поменяли сцепление. Через три дня опять дерганье началось. Сегодня сказали замена мехатроника. Жесть полная. за владением авто менее года уже 4 гарантийный случай. Подал жалобу производителю. Посмотрим, что скажет.
Подал жалобу производителю. Посмотрим, что скажет.
стандартно:
что они (ВВ РУС) очень порядочные, заботятся о каждом клиенте, делают отличные авто и т.д.
а тебе "любимому" клиенту нужно обратиться к ОД, а не мешать им о тебе заботится....
примерно так :)
Недолго я радовался после того как мне со скандалами (ждал почти 2 месяца) поменяли сцепление. Через три дня опять дерганье началось. Сегодня сказали замена мехатроника. Жесть полная.
Тоже самое у меня было с Гольфом!
Меняли мехатроник - непомогло. Сцепление проверяли, сказали, что в порядке.
Перепрошили - вроде основная дерготня ушла, но .....
А когда заглючила система курсовой устойчивости я плюнул и продал машину!!!!!!!!!!!!!!
Просто мне с ним (Гольфом) не повезло!
Да, да и с немецкими машинами так бывает! :(
Когда брал Пассат очень боялся повторения ситуации, но пока 3 раза тьфу все в норме.
Печально, но факт - нужно скидывать машину.
Печально, но факт - нужно скидывать машину.
Да ладно сейчас настращаешь человека,гарантия есть всё сделает и будет наслаждаться авто!!!
Да ладно сейчас настращаешь человека,гарантия есть всё сделает и будет наслаждаться авто!!!
Я лишь написал то, что поимел сам.
Помочь может только замена коробки в сборе с перепрошивкой мозгов коробки и двигла. Это мое имхо, которое основано на 30000 км. нервотрепа!
Но в сборе менять коробку по гарантии врядли станут, потому так и написал.
Был обижен на VW очень сильно, еслиб и с Пассатом мне не повезло, тогда лично для меня такой марки уже-б не существовало!
переключением АХ на ручник
Через сколько примерно он должен переключаться?
Минут через 5-7 переключается! Или через 10. В общем продолжительное время. Но то что переключается - это точно!
Недолго я радовался после того как мне со скандалами (ждал почти 2 месяца) поменяли сцепление. Через три дня опять дерганье началось. Сегодня сказали замена мехатроника. Жесть полная. за владением авто менее года уже 4 гарантийный случай. Подал жалобу производителю. Посмотрим, что скажет.
Андрей, какой пробег? Где делаешь?
Михаил1986
28.01.2013, 19:58
Всем доброго времени суток , уважаемые форумчане ,подскажите пожалуйста по поводу работы горобки Dsg. На днях стал обладателем passat b7 1,8 Dsg-7, пробег 30500(ТО делалось на 30000 у оф. диллера)Так вот при езде заметил следующую специфику работы данного автомата и не могу понять это поломка или нет , собственно при резком нажатие на педаль газа при трогание на второй скорости идет вибрация, при плавном нажатии на педаль газа машина едет абсолютно нормально .это сцепления просится на замену? Подскажите пожалуйста.
................
при езде заметил следующую специфику работы данного автомата и не могу понять это поломка или нет , собственно при резком нажатие на педаль газа при трогание на второй скорости идет вибрация, при плавном нажатии на педаль газа машина едет абсолютно нормально .это сцепления просится на замену? Подскажите пожалуйста.
Сложно сказать, т.к. обычно бывает наоборот - пытаешься ползти с разгоном и...... чувствуешь вибрацию.
При резком разгоне обычно не вибрацию чувствуешь на второй, а толчок с третьей на четвертую в районе 3000 оборотов.
Если часто повторяется и уверен, что сможешь показать это мастеру ОД, то лучше заедь на диагностику.
Михаил1986
28.01.2013, 20:37
Сложно сказать, т.к. обычно бывает наоборот - пытаешься ползти с разгоном и...... чувствуешь вибрацию.
При резком разгоне обычно не вибрацию чувствуешь на второй, а толчок с третьей на четвертую в районе 3000 оборотов.
Если часто повторяется и уверен, что сможешь показать это мастеру ОД, то лучше заедь на диагностику..
С 3 на 4 переключается абсолютно нормально а не может ли это антипробуксовочная система срабатывать ?
.
С 3 на 4 переключается абсолютно нормально а не может ли это антипробуксовочная система срабатывать ?
:noidea: :noidea: :noidea:
Сложно сказать, операясь только на твои слова.
Эти вещи надо чувствовать, сидя за рулем.
По крайней мере для меня. :)1
Может кто-то тебе еще отпишется.
Михаил1986, при проезде лежачего полицейского практически на сточей машине и дальнейшем резком ускорении у меня была ЯВНАЯ вибрация. Приям всю машину трясло! А если чуть-чуть кажется что трясет, то это пробусовки. Мне так кажется. А вообще в первом посте я все постарался описать)
Андрей Лис
28.01.2013, 23:10
Андрей, какой пробег? Где делаешь?
36000, в Юг Авто. Там адекватные хоть ребята работают.
Михаил1986
29.01.2013, 08:59
А подскажите еще пожалуйста.Первые признаки поломки dsg ? Как машина начинает себя вести в данном случае?
А подскажите еще пожалуйста.Первые признаки поломки dsg ? Как машина начинает себя вести в данном случае?
Там столько деталей :confused:, что фиг знает :noidea:, как себя поведёт ДСГ при выходе из строя той или иной детали. ;) :nod:
А вот поведение ДСГ при выходе из строя сцепления известно :nod: - оно неоднократно здесь на форуме многими описывалось.
Почитай и не ленись. ;)
Если же нужна официальная информация, которая соответствует действительности, то вот --> TPI: Вибрация, рывки, дрожь при перекл. с 1 на 2 при разгоне (http://www.passat-cc.ru/forum/viewtopic.php?f=73&t=3250)
Михаил1986
29.01.2013, 10:50
Там столько деталей :confused:, что фиг знает :noidea:, как себя поведёт ДСГ при выходе из строя той или иной детали. ;) :nod:
А вот поведение ДСГ при выходе из строя сцепления известно :nod: - оно неоднократно здесь на форуме многими описывалось.
Почитай и не ленись. ;)
Если же нужна официальная информация, которая соответствует действительности, то вот --> TPI: Вибрация, рывки, дрожь при перекл. с 1 на 2 при разгоне (http://www.passat- cc.ru/forum/viewtopic.php?f=73&t=3250)
Спасибо ,буду читать)
.
С 3 на 4 переключается абсолютно нормально а не может ли это антипробуксовочная система срабатывать ?
Это не антипробуксовочная система) Это что-то в районе сцепления (я не спец, но сервисмены говорят, что это может быть выжимной, какой-то там привод и т.д.).
Alekz, а с чего вы взяли, чо вашу коробку убил АвтоХолд?
S-Лана, потому как при незажатом тормозе диски сцеплений трутся друг об друга, а я подолку стоял на передаче с невыжатой педалью тормоза. Однажды , когда мне штраф выписывали, я забыл включить положение N и машина стояла на В минут 10. Когда я сел в нее, то явно почувствовал запах паленого сцепления(благо запах знаю, стритрейсер бывший, сцеплений пожег не мало). на этом основаны мои выводы.
1. Как вообще автохолд может убит коробку? Он просто держит тормоз за вас)))
2. Зачем вообще переключать коробку в N на светофоре? Это же не гидротрансформатор...)))
Alekz, я, конечно, не эксперт. Но тоже считаю, что АвтоХолд не причем.
И потом, в мануле к авто написано "не держите выжатую педаль тормоза продолжительный промежуток времени".
Про АвтоХолд ни слова.
АвтоХолд нужен то только на подъеме, чтоб не откатываться!
Я вообще этой кнопкой не пользуюсь, ну разве что если только на совсем крутом подъеме в пробках!
Сообщение добавлено в 10:13, предыдущее сообщение было в 10:10
И потом, в мануле к авто написано "не держите выжатую педаль тормоза продолжительный промежуток времени".
Про АвтоХолд ни слова.
Интересно, и почему так немцы написали?
Что они этим преследовали?
Что, если автомобиль долго удерживать педалью тормоза - тормазуха вытечет? :)
Интересно, и почему так немцы написали?
думаю потому, что при длительном удержании авто на тормозе нога может постепенно ослаблять усилие до момента начала включения сцепления (положение когда колодки еще удерживают авто, но диски сцепы уже смыкаются пробуксовывая - авто стоит на месте, но износ идет).
А автоматика АХ этого не допускает.
Andrys, я на АвтоХолде просто езжу))) Он постоянно включен.
Никакими N и P в пробках не получается пользоваться.
Что они этим преследовали? Не могу знать.
Видимо, что-то связано с разрывом связи между коробкой и двигателем. Я лох в этих делах.
Проблем с коробкой (15700 км. по жестким пробкам в Мск) тьфу три раза нет.
Andrys, я на АвтоХолде просто езжу))) Он постоянно включен.
Чем мне не нравится АвтоХолд:
Тем, что в пробках при включенном этом режиме нужно всегда делать лишние движения правой ногой (переносить ногу с педали тормоза или пола на педаль газа), чтобы сдвинуться с места и подъехать ближе, а это (лично мне) не удобно, к томуже это увеличивает расход топлива в пробке.
А без АвтоХолда просто чуть поднял ногу с педали тормоза и поъехал ближе И ВСЕ!
Если я вижу, что пробка "алес капут", то просто включаю "P", а в некоторых случаях глушу двигатель.
Andrys, ну тут, я так пониаю, кто чем больше любит работать)))
Руками или ногами)
Ведь вы переключаетесь с N на D?
S-Лана, то есть запах паленого сцепления Вас не убедил? Лично меня в полной мере убедил, что не стоит стоять на автохолде без зажатой педали тормоза.
Ведь вы переключаетесь с N на D?
Нет никогда!
Иногда перевожу селектор в P, если долго нет движения - глушу двигатель.
S-Лана, то есть запах паленого сцепления Вас не убедил? Лично меня в полной мере убедил, что не стоит стоять на автохолде без зажатой педали тормоза.
Меня? Так как у меня никакого запаха нет и не было, то, боюсь, что запаз вашего сцепления меня убедить не сможет.
Я вас спросила, на основании каких ОБЪЕКТИВНЫХ факторв вы решили, что проблемы с коробкой из-за АХ?
Вы не ответили.
Я вам привела данные из мануала, что именно советует делать производитель, чтобы эксплуатация коробки была долговечна. Вами, опять же, никаких объектиных доводов, что АХ нельзя постоянно пользоваться, не приведено.
А я бы с удовольствием почитала какую-нибудь тех. литературу на этот счет.
Сообщение добавлено в 12:52, предыдущее сообщение было в 12:51
Нет никогда!
Иногда перевожу селектор в P, если долго нет движения - глушу двигатель.
Я блондинка! Ничего не поняла))) Можно подробнее?
Я блондинка! Ничего не поняла))) Можно подробнее?
Уважаю умных женщин :)
Я лох в этих делах.
Я блондинка! Ничего не поняла))) Можно подробнее?
S-Лана,так лох или блондинка? или просто издеваешься? :)
405p, а что вас смущает? Лох - понятие, применяемое к обоим полам)
А блондинка это натуральный цвет волос. Не вижу расхождений.
Так чего там с АХ? Есть у кого-нибудь авторитетные источники, говорящие, что нихт! использовать, если в горке не стоишь?
Я вам привела данные из мануала...
Любишь мануал, тогда тебе сюда:
http://www.passat-club.ru/forum/threads/36477-Обсудим-работу-DSG-7-в-связке-с-1.8-ТСИ-для-Пассат-Б7?p=1212582&viewfull=1#post1212582
Andrys, ожидался посыл на страницу в книжечке... А сие - не более, чем предположение. Но, конечно же, пойду почитаю "страдания"...
Так как у меня никакого запаха нет и не было, то, боюсь, что запаз вашего сцепления меня убедить не сможет.
Я вас спросила, на основании каких ОБЪЕКТИВНЫХ факторв вы решили, что проблемы с коробкой из-за АХ?
Вы не ответили.
Я вам привела данные из мануала, что именно советует делать производитель, чтобы эксплуатация коробки была долговечна. Вами, опять же, никаких объектиных доводов, что АХ нельзя постоянно пользоваться, не приведено.
А я бы с удовольствием почитала какую-нибудь тех. литературу на этот счет.
Включите на бортовом компьютере мгновенный расход топлива. Отпустите педаль тормоза при включеном АХ. Увидте повышеный расход топлива и "ощутите" возросшую нагрузку на двигатель. О чем свидетельствует?
Если так уж хочется самой ощутить запах паленого сцепления, отсавте на автохолде заведенный автомобиль на 15 минут. ЗАПАХ ОЩУЩАЕТСЯ СНАРУЖИ АВТО, а не внутри!
Извините, но больше ничего Вам отвечать не буду. Отношение не понравилось. Удачи на дорогах.
Сообщение добавлено в 13:31, предыдущее сообщение было в 13:30
ожидался посыл на страницу в книжечке... А сие - не более, чем предположение. Но, конечно же, пойду почитаю "страдания"...
там вложение скачать надо.
Вот прямая ссылка http://www.passat-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=57436&d=1358922385
Andrys, я даже при попытке прочесть сие не нашла слово АвтоХолд. Куда смотреть?
Сообщение добавлено в 13:45, предыдущее сообщение было в 13:42
Alekz, зря не понравилось, я к вам очень хорошо отношусь, я понять хочу просто)
Программу сообучения я просмотрела. Конечно, я ничего не поняла.
На какой странице я могу увидеть, что происходит с коробкой при включенном АХ и как это отражается на ее износ?
Извинит, если туплю, но хотелось бы знать, что и как юзать.
я даже при попытке прочесть сие не нашла слово АвтоХолд. Куда смотреть?
На какой странице я могу увидеть, что происходит с коробкой при включенном АХ и как это отражается на ее износ?
Извинит, если туплю, но хотелось бы знать, что и как юзать.
Стр.16.
Там не про автохолд, а про сосотояния коробки.
Вот:
"В сдвоенном сцеплении работают два независимых друг от друга сухих сцепления. Каждое из них передаёт крутящий момент на соответствующий делительный механизм.
Существует два возможных положения сцеплений:
● При неработающем двигателе и в режиме холостого хода оба сцепления разомкнуты.
● В режиме движения замкнуты диски только одного из сцеплений."
Соответственно, если у Вас включен режим "D", то это считается режим движения.
Стр.16.
Соответственно, если у Вас включен режим "Р", то это считается режим движения.
Т.е. для коробки что режим Р, что D, при АХ все равно???
А вот редактировать нечестно!)))
Хорошо, т.е. при Д на АХ происходыт замыкание сцепления. При Р (и N?) - сцепления разомкнуты.
При замкнутом сцепление происходит его более быстрый износ?
Запаха паленого сцепления от автохолда не было никогда, хотя и забывал пару раз включить нейтраль, выходя из машины закрывать ворота гаража (и один раз даже заболтался с соседом). Замечал другое (лицам с неустойчивой психикой из числа "ждунов" дальше не читать! :weirdo:)
...
Пользуясь "подкатом" в пробке, на подъеме, когда подкат выполняется путем небольшого приотпускания педали тормоза, без прикосновения к педали газа, диски сцепления потом (когда снова нажали тормоз) размыкаются не до конца. Этому свидетельствует небольшая вибрация на руле. Т.е. машина "ждет, что вы сейчас поедете дальше". В этом случае, если перевести рычаг DSG в "N", все упомянутые симптомы проходят и чувствуется, что в трансмиссии "спадает напряжение". Т.е., возникает точно такой же эффект, как на МКПП (в любой машине), когда не выжмешь сцепление до конца и включишь нейтраль. Такое происходит не всегда, но всем "подкатчикам" стоит сделать определенные выводы :nod: Тому, кто хочет это спровоцировать/проверить приведу последовательность действий, когда вероятность появления наибольшая:
1) автохолд выключен
2) коробка в "S" (что некоторые проповедуют для пробок)
3) останавливаемся на подъем
4) нажимаем тормоз
5) стоим не отпуская тормоз
6) начинаем отпускать тормоз пока машина не начнет ползти вперед (педаль тормоза при такой проверке до конца лучше не отпускать)
7) снова нажимаем (дожимаем) тормоз
8) "прислушиваясь" к вибрациям на руле и не опуская (естественно) тормоза, переводим рычаг DSG в "N"
9) чувствуем, что напряженная "микровибрация" на руле в этот момент исчезает.
Если п.6-7 проделать перед п. 8-9 несколько раз, то описываемый эффект становится просто "болезненно очевиден". Только музыку включать не надо, а то, конечно, вибрация от басов не позволит ничего почувствовать.
Такой проблемы при использовании автохолда нет, но... Мы получим точно такой-же эффект, когда при включенном автохолде начинаем "подкат" слегка "погладив" педаль газа и не нажав на нее - типа "только с тормоза сняли". Причем эффект будет еще сильнее.
Вывод один. Намерения водителя должны быть понятны не только окружающим, но и автоматике.
И еще одно частное мнение. Вред вышеописанного преувеличен. Судя по всем отзывам, проблемы возникают исключительно с "четным" сцеплением (отвечает за 2, 4, 6 передачи и задний ход). Т.е. ни буксование в сугробах на первой передаче, ни использование автохолда (не гарантирующего полноценное разведение дисков сцепления на неподвижном авто) не ведут к выходу из строя сцепления! Проблема "четного" сцепления, проявляющаяся, как "вибрация на второй передаче и удар при переключении с 3 на 4" может быть спровоцирована только при "ползании" в пробке на второй передаче и буксовании задним ходом.
Т.е. для коробки что режим Р, что D, при АХ все равно???
Простите не "P", а "D" - я поправил!
● При неработающем двигателе и в режиме холостого хода оба сцепления разомкнуты.
405p, а что вас смущает? Лох - понятие, применяемое к обоим полам)
А блондинка это натуральный цвет волос. Не вижу расхождений.
по стилю общения и эрудиции я бы не мог применить ни 1-е, не 2-е определение по отношению к Вам (независимо от пола)
значит третье: издеваетесь :)
ответ знаете, и уверены, что АХ к усиленному износу сцепления отношения на прямую не имеет, но бережете козырь на потом :)
Включите на бортовом компьютере мгновенный расход топлива. Отпустите педаль тормоза при включеном АХ. Увидте повышеный расход топлива и "ощутите" возросшую нагрузку на двигатель. О чем свидетельствует?
Alekz,
у меня такого эффекта нет: пока не нажму на педаль ПП, увеличения расхода не происходит. А вот без АХ если слегка (не до конца) отпустить педаль тормоза - все в точности как описали. и явно при длительном таком положении должен будет появиться запах сцепы...
у Вас неисправен датчик положения педали. Он там 2 положения отслеживает, не простая "лягушка" стоит.
Пользуясь "подкатом" в пробке, на подъеме, когда подкат выполняется путем небольшого приотпускания педали тормоза, без прикосновения к педали газа, диски сцепления потом (когда снова нажали тормоз) размыкаются не до конца. Этому свидетельствует небольшая вибрация на руле. Т.е. машина "ждет, что вы сейчас поедете дальше". В этом случае, если перевести рычаг DSG в "N", все упомянутые симптомы проходят и чувствуется, что в трансмиссии "спадает напряжение". Т.е., возникает точно такой же эффект, как на МКПП (в любой машине), когда не выжмешь сцепление до конца и включишь нейтраль. Такое происходит не всегда, но всем "подкатчикам" стоит сделать определенные выводы
ну достаточно просто сильнее нажать на педаль тормоза и диски разомкнутся полностью.
нет разницы в состоянии ДСГ когда она нейтрали или когда в "Д" + нажать (нормально ) педаль тормоза.
.....ну достаточно просто сильнее нажать на педаль тормоза и диски разомкнутся полностью.
нет разницы в состоянии ДСГ когда она нейтрали или когда в "Д" + нажать (нормально ) педаль тормоза.
Точно так! :nod:
Так чего там с АХ? Есть у кого-нибудь авторитетные источники, говорящие, что нихт! использовать, если в горке не стоишь?
Этот авторитетный источник есть у всех - руководство. В нем есть раздел - функция автохолд. Этот раздел небольшой, читается быстро. И там написано, что на автохолде можно стоять продолжительное время. И также там написано, что эта функция предназначена НЕ только для помощи в горку. Кроме всего, повышенный расход топлива при автохолде длится только первые несколько секунд.
Точно так! :nod:
Я тоже раньше был в этом уверен... Но в таком состоянии это не помогает. Если только полностью отпустить тормоз и снова на него нажать (уже полноценно). "Дожимать" не дает никакого эффекта - хоть до пола продави.
Ну и, конечно, должен сказать, что я такое состояние "ловил" только на своей машине. На других не пробовал.
Очень похоже, что при таких условиях коробка оставляет диски немного "сведенными", ожидая продолжение движения. Если четко тронуться(с небольшим набором скорости) и остановиться, то такого нет. А если несколько раз тихонько подвинуться, то есть.
Возможно, это ощущается только на определенных экземплярах сцеплений.
Включите на бортовом компьютере мгновенный расход топлива. Отпустите педаль тормоза при включеном АХ. Увидте повышеный расход топлива и "ощутите" возросшую нагрузку на двигатель. О чем свидетельствует?
А затем переведите селектор в N и увидите, что расход не снизился. Расход не из-за трения дисков, а по причине создания давления в тормозной системе.
Камрады, кто отметился в последнее время здесь по вопросам АХ и ДСГ.
Понимаю, что в какой-то мере это все взаимосвязано. :nod:
Но наверное кто-то из вас пропустил/забыл или вообще не знал, что в разделе есть топик, посвященный АХ и Ручнику.
Там многие моменты уже озвучивались. :rockon:
Что касается расхода топлива при включенном АХ, то хотя бы посмотрите --> >>этот мой тест<< (http://www.passat-club.ru/forum/threads/39067-quot-%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B4-quot-%D0%B8-quot-%D0%A0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA-quot-%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%917.-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D 1%8B-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D 1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-(%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5% D0%BC-%D0%BD%D1%8E%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8B).?p=1013117&viewfull=1#post1013117) еще в декабре 2011.
Очень похоже, что при таких условиях коробка оставляет диски немного "сведенными", ожидая продолжение движения.
Никак нет!
по стилю общения и эрудиции я бы не мог применить ни 1-е, не 2-е определение по отношению к Вам (независимо от пола)
значит третье: издеваетесь :)
Напрасно!
Стиль общения зависит от общего интеллектуального развития индивидуума, и не зависит от гендерной приналежности.
Пойду читать по ссылке Дуськин'а.
Напрасно!
Стиль общения зависит от общего интеллектуального развития индивидуума, и не зависит от гендерной приналежности.
без комментариев...
Я тоже раньше был в этом уверен... Но в таком состоянии это не помогает. Если только полностью отпустить тормоз и снова на него нажать (уже полноценно). "Дожимать" не дает никакого эффекта - хоть до пола продави.
спец вчера проверил:
на АХ отпускаем педаль тормоза и не нажимаем газ: расход топлива повышается с 0,7-0,8 до 1,0
ни чего не делаем ногами, ждем 2-3 секунды - расход снова понижается до 0,7-0,8.
при этом никакой вибрации или иных изменений кроме показаний БК
Видимо электроника подготавливает сцепу к включению выбирая свободный ход. Вполне логичное поведение.
Ни чем не опасное для ДСГ.
На механике такие манипуляции проделываем не реже, ну так сцепа отхаживает от 150 до 300т.км (если не буксовать на светофорах).
при этом никакой вибрации или иных изменений кроме показаний БК
не совсем верно. Еще обороты слегка поднимаются. При этом при нажатии на тормоз, либо перевода акпп в положение N происходит снижение оборотов.
Михаил1986
07.02.2013, 08:13
Доброго времени суток. Подскажите что может быть ? Ситуация следующая , машина Пассат Б7 1,8 DSG , на светофорах ,в пробке , по машине периодически при остановки идет не большая вибрация , малозаметная, но все же не приятная , происходит это не зависимо от положения селектора КПП ,P или D без разницы.
Это, скорее всего, проявление известного "дефекта", который является "особенностью" работы данного двигателя (по крайней мере на отечественном бензине). Проявляется он в том, что двигатель будто бы пропускает такт. Если машину просто иногда "потряхивает", то это оно и есть. Но именно "потряхивает", а не постоянная вибрация.
Михаил1986
07.02.2013, 09:31
To VladT. Да, да , именно потряхивает , что это за дефект такой и как он устраняется?
..........................
спец вчера проверил:
на АХ отпускаем педаль тормоза и не нажимаем газ: расход топлива повышается с 0,7-0,8 до 1,0
ни чего не делаем ногами, ждем 2-3 секунды - расход снова понижается до 0,7-0,8.
при этом никакой вибрации или иных изменений кроме показаний БК
Видимо электроника подготавливает сцепу к включению выбирая свободный ход. Вполне логичное поведение.
.....................
Москва. Понедельник 04.02.2013. Вечер.Сутки при плюсовой температуре шел снег, а к вечеру переход на минус.
Итог - Москва "встала" :(, ехал домой вместо ОДНОГО часа почти целых ЧЕТЫРЕ часа :confused: :weirdo: (3ч 55мин)
Вспомнил эти твои слова и решил тоже поэкспериментировать - благо повод был :nod:
Причем проверял много раз, т.к. все равно от тупого стояния делать нечего.... ;)
В целом, твои слова подтверждаю, но не 100%, по крайней мере для своего авто.
Исходное состояние - Селектор всегда в "D"
Стою с нажатым тормозом - расход 0,7 л/ч
Включаю АХ - расход 0,7 л/ч
Отпускаю тормоз - расход 1,1-1,2 л/ч
Через 2-3-4 сек (каждый раз было по-разному) - расход 0,8-0,9 л/ч
Нажимаю тормоз - расход 0,7 л/ч
Вот как-то так у меня получалось. Пробовал раз 10 наверное, а то и больше.
Хотя, правды ради, надо сказать, что при ПЕРВОМ тесте (когда первый раз только включил АХ) через 2-3 сек при отпущенной педали тормоза я тоже видел расход 0,7 л/ч.
Но больше у меня ни разу при включенном АХ такого расхода не было.
Доброго времени суток. Подскажите что может быть ? Ситуация следующая , машина Пассат Б7 1,8 DSG , на светофорах ,в пробке , по машине периодически при остановки идет не большая вибрация , малозаметная, но все же не приятная , происходит это не зависимо от положения селектора КПП ,P или D без разницы.
Ответ на свой вопрос ты увидишь здесь --> Неустойчивая работа двигателя 1.8TSI Пассата Б7 на холостых оборотах (http://www.passat-club.ru/forum/threads/37041-%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81.-%D0%9D%D0%B5%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D1%87%D 0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8F-1.8TSI-%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%917-%D0%BD%D0%B0-%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%85-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%85.)
To VladT. Да, да , именно потряхивает , что это за дефект такой и как он устраняется?
попробуй заправку смени! у меня на газпромнефте практически не потрясывает...
Михаил1986
07.02.2013, 09:46
попробуй заправку смени! у меня на газпромнефте практически не потрясывает...
Спасибо за совет , попробую. Пробовал менять бензин , заправлял на Лукойле 95 и 95 экто , на экто тресет меньше)
Михаил1986, ты мою ссылку выше не заметил что ли? :noidea:
Там все ответы по твоему вопросу. :nod:
Твой вопрос никакого отношения к связке "Двигатель - ДСГ7" не имеет. :nea:
Михаил1986
07.02.2013, 09:53
Дуськин , все видел , спасибо и уже прочитал твое сообщение в теме от 4.12.2012.
Мой вопрос закрыт.Всем спасибо!
Это, скорее всего, проявление известного "дефекта", который является "особенностью" работы данного двигателя (по крайней мере на отечественном бензине). Проявляется он в том, что двигатель будто бы пропускает такт. Если машину просто иногда "потряхивает", то это оно и есть. Но именно "потряхивает", а не постоянная вибрация.
Я думаю, что это не совсем дефект. Скорее особенность двигателя, алгоритм работы которого заточен под экологию.
На холостых, скорее всего, двигатель работает на резко обедненной смеси, когда воздуха существенно больше, чем надо по стехиометрическому соотношению. Это гарантирует полное сгорание до двуокиси (углекислый газ) и отсутствие в выхлопе монооксида углерода (весьма вредная гадость). И, в угоду экологии, мозги пытаются еще уменьшить соотношение топливо/воздух... В какой-то момент такая смесь просто не загорается (не забываем, что способность воспламеняться у разных марок и брендов бензина разная). Вот здесь о-о-о-опс... Такт пропущен, двигатель слегка тряхануло, мозги тут же вернули количество бензина на место.
Как вывод: потряхивания зависят от погоды (влажность, температура и давление воздуха) и от бензина. Так что если кому очень на нервы действует - попробуйте сменить бензин.
Отпускаю тормоз - расход 1,1-1,2 л/ч
и слегка чувствуется вибрация, еле-еле
Через 2-3-4 сек (каждый раз было по-разному) - расход 0,8-0,9 л/ч
и вибрации уже нет, т.е. кроме "повышенного" на 0,1л расхода ни каких признаков трущихся дисков
думаю эти 0,1л можно списать на погрешности
Михаил1986
08.02.2013, 08:41
Проблемка следующая , машина Пассат б7 1,8 DSG , при езде на не прогретой машине , машина ведет себя нормально , едет ровно , не дергается , но стоит допустим доехать с работы до дома и потом поехать еще куда-нибудь (соответственно машина прогревается) , начинается вибрация на второй передачи на низких оборотах .Скорости переключаются без рывков .
В чем может быть проблема?
начинается вибрация на второй передачи на низких оборотах
едте к ОД и говорите ему вот эту фразу. дальше диагностика и замена сцепы. В первом посте я описал процедуру.
Михаил1986
08.02.2013, 10:17
Да уже записался к ОД , поеду в воскресенье. Самое не приятное , то что машину купил полторы недели назад у офф. дилера и их пред продажная проверка никаких не исправностей не показала , а дергания на второй передачи начались сразу по дороги домойи изсалона))Как так проверяли не понятно..)
Как так проверяли не понятно..)
они на ней явно не ездили. а компьютерная диагностика не показывает эту проблему.
Михаил1986
08.02.2013, 10:25
to Alekz , а не поясните почему вибрация начинается именно на прогретой машине ?
Михаил1986, потому что когда машина не прогрета она работает по "холодной" программе. А когда прогревается выходит на обычную программу управления двигателем и кпп. Мне кажется дело в этом. на холодную у меня тоже не было никаких нареканий к коробке, а на горячую вибрация на второй
.....на холодную у меня тоже не было никаких нареканий к коробке, а на горячую вибрация на второй
Вам ОД устранил этот дифект?
Они сначала валят все на сцепу, потом на мехатроник, а потом на всю коробку!
Они сами не знают, что с коробкой происходит!!!!!!!!!!!!
Andrys, мне все устранили. Рем.комплект сцепления мне помог. После ремонта прошел 3 тысячи. Никаких малейших признаков поломки
Андрей Лис
08.02.2013, 15:55
Andrys, Они сначала валят все на программу, потом на сцепу, потом на мехатроник, а потом на всю коробку! вот я прошел по три этапа. Жду мехатроник. На горячей или холодной линии Фольца говорят это все нормально, катайтесь ну иногда дискомфорт и все.
На горячей или холодной линии Фольца говорят это все нормально, катайтесь ну иногда дискомфорт и все.
С прошлым Гольфом была похожая ситуация, я не выдержал все эти ожидания и продал его, им же :)
Могу сказать, что никакого дискомфорта быть не должно!!! Они так говорят, потому, что сами не вкурсах, что за хрень :(
Специалисты ... такие :(
У меня ДСГ работает мягко, как гидроавтомат и на холодную и на горячую! Уверен - это норма!
Все остальное нужно лечить. Пусть меняют коробку целиком.
Андрей Лис
08.02.2013, 16:33
Andrys,как ты им же продал?
Проблемка следующая , машина Пассат б7 1,8 DSG , при езде на не прогретой машине , машина ведет себя нормально , едет ровно , не дергается , но стоит допустим доехать с работы до дома и потом поехать еще куда-нибудь (соответственно машина прогревается) , начинается вибрация на второй передачи на низких оборотах .Скорости переключаются без рывков .
В чем может быть проблема?
100% замена сцепления. У меня были точно такие же симптомы. Причем на не прогретой машине даже малейшей вибрации не мог поймать. Перед поездками к ОД, чтобы показать проблему, специально катался по городу (30 минут, 10 км).
Andrys,как ты им же продал?
Ага, через трейд-ин. Потерял немного конечно, но зато обо мне плохо не будут думать следующие его владельцы :)
Аналогичное поведение ДСГ: на холодную все нормально, при прогреве (минут 30-40 по городу если покататься) начинается вибрация (но не всегда).
Мне это уже надоело, но к дилеру не еду по одной простой причине - не могу специально добиться этой вибрации между 1 и 2 передаче, только случайно как-то получается (в горку если трогаюсь или полный салон пассажиров).
Андрей Лис
10.02.2013, 18:52
у меня после замены сцепы на третий день началось опять с 3 на 4, может и сразу началось, но в эйфории что сделали и не заметил. Теперь пошло дальше с 4 на 5. Жду мехатроник. Горячая линия говорит нормально катайся. поломается коробка отремонтируем. Нормально все)))))))))
Пришел ответ из Германии. Мы извиняемся, что Вам доставили неудобство, всю предоставленную информацию Вами, передали импортеру в Россию. Удачи Вам))))))
Вот и думай о немцах. Короче бабки получили и свалили от проблем. Уроды.
Андрей Лис, а мы с вами на просторах авто.мэйла не пересекались? Уж очень фраза про представительство знакомая )
S-Лана,
у них это стандартные отписки
иногда создается впечатление, что с роботом переписываешься :)
Андрей Лис
14.02.2013, 22:56
я на многих форумах это писал.
Это мой первый пост в данной теме)))) Дерганье есть, не усиливаюст, были с самого начала. Списываю на то, что передаточное число не идеально подобрано между третьей и четвертой, отсюда и дергается. На механике когда переключаетесь, тоже дерганья бывают. А тут просто комп за меня переключает, ринцип работы как на механике. Сглаживающей эффект достигается за счет не быстрого смыкания сцепления, а если езда динамичная, то пробуксовок сцепления не должно быть, потому как некогда, вот коробка и бросает сцепление, не заботясь о комфорте. Мое ИМХО
ну про 4тую скажу из своего опыта, до 19 тыс пробега толчков не было, также как и вибрации на 2ой- а вот в 23 тыс пробега, появились сразу 2 болячки, а я не гонщик по дуще......
Тоже самое в смысле пробега: 20 тысяч - вибрация м/у 1 и 2, 23 тысячи - толчок м/у 3 и 4.
Приветствую уважаемых участников форума.
Есть Пассат вариант 1,8ТСИ+7ДСГ и катер, снаряженной массой килограмм 1300 примерно плюс прицеп с тормозами. Думаю приспособить автомобиль для редких перевозок лодки и довольно таки частых спусков на воду и подъема из нее. Спуск-подъем на оборудованном слипе.
Меня терзают смутные сомнения по поводу способности коробки пережить это, даже с учетом 5-летней гарантии.
Есть ли у кого опыт эксплуатации 7ДСГ как тягача, поделитесь, стоит заморачиваться или нет?
Важно любое квалифицированное мнение.
Oleg_tv, посмотри выше по теме или используй "ПОИСК в теме" (меню сверху) по слову прицеп - увидишь некоторые обсуждения.
сергей6786
14.05.2013, 20:23
Такой вопрос. В каком документе прописано про пятилетнюю гарантию на DSG лично я в сервисной книжке не нашел.
Такой вопрос. В каком документе прописано про пятилетнюю гарантию на DSG лично я в сервисной книжке не нашел.
А ты шапку топика видел?
Прямо на виду --> ВНИМАНИЕ! С 24.07.2012 года гарантия на КПП DSG-7 со сцеплением 0AM составляет ПЯТЬ лет или 150 000 км пробега. (http://www.passat-club.ru/forum/threads/45722-%D0%92%D0%9D%D0%98%D0%9C%D0%90%D0%9D%D0%98%D0%95!-%D0%A1-24.07.2012-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D0%9A%D0%9F%D0%9F-DSG-7-%D1%81%D0%BE-%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5%D0%BC-0AM-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D 0%B5%D1%82-%D0%9F%D0%AF%D0%A2%D0%AC-%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-150-000-%D0%BA%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%B0.)
Здравствуйте уважаемые участники форума.
Просмотрел данную тему и несколько параллельных веток и понял – у меня, как и у многих здесь, намечается проблема со сцеплением. А машина-то совсем новая! VW Passat B7 1.8 7DSG, универсал, 2013г.в., пробег 3.5т.км. Недавно, попав в пробку, заметил, что при очень медленном разгоне на малых оборотах двигателя (до 1000) на 1-й и особенно на 2-й передаче возникает ощутимая вибрация – как будто дробит сцепление. Когда обороты поднимаются выше 1000, вибрация пропадает. Если ускоряться в нормальном режиме, т.е. не тошнить (но и не топить) то проблем нет, так как обороты сразу поднимаются выше 1000.
Для себя решил следующее: гарантия на коробку и сцепление – 5 лет, так что переживать особенно не стоит. До 1-го ТО буду ездить и смотреть, будет ли болезнь прогрессировать. Для себя нашел следующий выход при езде в пробках, когда вибрация начинает доставать: переключаюсь в ручной режим и еду на 1-й передаче, что вполне комфортно, если скорость не превышает 10-15 км/ч.
fedor01
может просто движку мощности не хватает?...
на моем мехе иногда тоже такое бывает, если едешь в небольшую горочку и оборотов меньше тыщи... так же дергается, а если совсем газу не добавлять то и заглохнуть двиг может, но я до этого не допускаю )))
Fox_1, на дсг не бывает такого. НИ разу машина не глохла и не дергалась. Плавно проскальзывают сцепления и спокойно тащишься хоть 1 км/ч. Другое дело, что при переключениях была вибрация, но про это все знают? проблема известная!
fedor01, у меня никогда ни в каких пробках на D ничего подобного не было. Даже в горку все ровно и плавно. И обороты моя ДСГ ниже 1000 никогда не опускает. 1100 на второй с проскальзыванием сцепления ездит, есть такое, но чтоб ниже 1000(считай на холостом ходу двигателя) никогда не замечал. Завтра с утра посмотрю еще раз, отпишусь. Как раз пробочка будет!
на дсг не бывает такого. НИ разу машина не глохла
У меня один раз было. Трогался в горку без ХОЛДа и Ручника и такое ощущение что на секунду авто заглохло и вновь завелось.
Теперь только с ХОЛДом и ручником
Здравствуйте уважаемые участники форума.
Просмотрел данную тему и несколько параллельных веток и понял – у меня, как и у многих здесь, намечается проблема со сцеплением. А машина-то совсем новая! VW Passat B7 1.8 7DSG, универсал, 2013г.в., пробег 3.5т.км. Недавно, попав в пробку, заметил, что при очень медленном разгоне на малых оборотах двигателя (до 1000) на 1-й и особенно на 2-й передаче возникает ощутимая вибрация – как будто дробит сцепление. Когда обороты поднимаются выше 1000, вибрация пропадает. Если ускоряться в нормальном режиме, т.е. не тошнить (но и не топить) то проблем нет, так как обороты сразу поднимаются выше 1000.
Для себя решил следующее: гарантия на коробку и сцепление – 5 лет, так что переживать особенно не стоит. До 1-го ТО буду ездить и смотреть, будет ли болезнь прогрессировать. Для себя нашел следующий выход при езде в пробках, когда вибрация начинает доставать: переключаюсь в ручной режим и еду на 1-й передаче, что вполне комфортно, если скорость не превышает 10-15 км/ч.
Ничего тут страшного нет, это бывает, особенно на холодную, ДСГ переключает на повышенную при любом удобном случае, а при движении в пробке не хватает оборотов, просто включите коробку в S режим.
просто включите коробку в S режим.
Спасибо за совет! Нужно будет попробовать. Мне кажется, это даже лучше, чем переводить коробку в ручной режим.
megakeen
24.12.2013, 00:21
Плавно проскальзывают сцепления и спокойно тащишься хоть 1 км/ч.
Бгг. Плавно проскальзывают. Блондинге когда с ручника не снимают тож плавно скользят до дыма, вони и прочих пирогов.
Не надо на этой коробке так делать. Она от этого перегреется и поломается.
fedor01
может просто движку мощности не хватает?...
на моем мехе иногда тоже такое бывает, если едешь в небольшую горочку и оборотов меньше тыщи... так же дергается, а если совсем газу не добавлять то и заглохнуть двиг может, но я до этого не допускаю )))
практически с 0 в горку если не добавлять газ - дрожит
но не глохла не разу, просто не комфортно в пробках подползать.
1 км\ч дсг не едет...
практически с 0 в горку если не добавлять газ - дрожит
но не глохла не разу, просто не комфортно в пробках подползать.
1 км\ч дсг не едет...
Аналогично. Я думаю на ДСГ7 эту проблему уже не решить. А вот ДСГ10, которую анонсировали в этом году будет уже свободна от этого недостатка. Лишние ступени пойдут на движение авто в пробках и может быть даже будет аналог "понижайки". Как сейчас сделано на Дастере. ИМХО.
А вот ДСГ10, которую анонсировали в этом году будет уже свободна от этого недостатка. Лишние ступени пойдут на движение авто в пробках и может быть даже будет аналог "понижайки". Как сейчас сделано на Дастере. ИМХО.
НУ опять же, МЕГА короткая первая передача и как следствие, постоянно вкл. вторая
megakeen
24.12.2013, 19:09
6 скоростей, 7, 10... В итоге к мультитронику придут
fedor01, вот я наконец нашел время отписаться. В пробке проверил - нет никакой вибрации. Ехал и 1, и 2, и 5, и 10 км/ч. до 5 км/ч чтоб ехать нужно тормоз зажимать, иначе она скорость набирает. И да, бывают моменты, когда обороты ниже 1000, но очень редки такие моменты.
до 5 км/ч чтоб ехать нужно тормоз зажимать, иначе она скорость набирает
самый зловредный режим для ДСГ
Коллеги, если это не сцепление, то может быть дело в марке бензина? Я всегда заливал и заливаю Аи95 (на Shell). Надо будет проверить, есть ли вибрация если залить Аи98.
Я всегда заливал и заливаю Аи95 (на Shell). Надо будет проверить, есть ли вибрация если залить Аи98.
Всегда езжу на АИ98, вибраций нет. Вчера в силу очковости попасть в пробку залил полный бак G-95 (Газпром) вибраций нет, понимаю мотор у меня после 98 чистый и бак бензина G-95 ему не засрёт форсунки и прочую лабуду.
В пробке плавно отпускаю тормоз, газ не нажимаю, авто трогается и в это время немного дрожит 1-2 секунды, вне пробки кстати тоже, впечатление как когда сцепление отпускаешь, а с добавлением газа запаздываешь. Это нормально? Пробег 30 км. B7 / 1,8TSI + 7DSG
megakeen
19.01.2014, 21:23
Нормально.
Мотор экологичен-на холостых тянет слабо.
Нет разницы робот сцепу отпускает или человек. Мотор одинаковый.
Нормально.
Мотор экологичен-на холостых тянет слабо.
Нет разницы робот сцепу отпускает или человек. Мотор одинаковый.
Кто отпускает разницы нет, только человек понимает, что в это время надо обороты поднять, а робот нет :mad2: на тестдрайве фокуса такого не было, хотя коробки похожи. Пока обкатка, думаю уйти от этой вибрации при помощи автохолда.
schweppess
23.02.2014, 21:07
всем привет ! после замены сцепления все повторилось ... Жду замены мехатроника - очень надеюсь что все дело в нем, так как после каждой прошивки были небольшие пробелы, потом вибрация и дёргания при переключении передач снова повторялись...
Заехал сейчас на ТО. В жалобах отметил, что иногда дергает коробка с 3 на 4. Заехал в рем зону и увидел нудного мастера. Но это лирика. Этот мастер говорит что ВАГ теперь требует от них диагностики на ходу и адаптации какой-то... Типа надо часик с инженером рядом погонять и он вме будет диагнастировать и адаптировать на ходу. Вот думаю бред или как? Первый раз сцепу поменяли без вопросов)
Типа надо часик с инженером рядом погонять и он вме будет диагнастировать и адаптировать на ходу.
Проходил такую процедуру. Не часик, конечно, но ездили прилично. Причем с разной скоростью, с разгонами, вперед-назад, на задней передаче. Менял еще прошлой зимой.
всем привет ! после замены сцепления все повторилось ... Жду замены мехатроника - очень надеюсь что все дело в нем, так как после каждой прошивки были небольшие пробелы, потом вибрация и дёргания при переключении передач снова повторялись...
ничего не изменится! это норма!!!
schweppess
25.02.2014, 00:59
Если нет путей решения этой проблемы, тогда придется по ходу поменять машину )... Хотя интресно в чем неисправность ? если ни в сцеплении , ни в мехатронике, то в чем ???
Volkswagen гонят из России, вот: http://mir24.tv/news/auto/9934089 и вот: http://www.gazeta.ru/auto/2014/02/21_a_5920389.shtml
Volkswagen гонят из России, вот: http://mir24.tv/news/auto/9934089 и вот: http://www.gazeta.ru/auto/2014/02/21_a_5920389.shtml
Ты поэтому пассат продавать побежал? А депутат Лысаков, вместе с параноидально-депрессивной инициативной группой дело свое знают.
megakeen
25.02.2014, 20:13
Volkswagen гонят из России, вот: http://mir24.tv/news/auto/9934089 и вот: http://www.gazeta.ru/auto/2014/02/21_a_5920389.shtml
о Господи... хоть одну аварию спровоцировала эта коробка? :)
оффтоп. я тут в тойоту заходил вчера. заценил КОРОЛЛУ! если коротко: УГ.
Если поподробней: без мотора, с вариатором, с мелким экранчиком и все это за 1 050 000 руб. кошмар.
Этого депутата тойота купила определенно))
о Господи... хоть одну аварию спровоцировала эта коробка? :)
Узкоглазым хлам свой древний впаривать надо, а VAG на пятки наступает. Вот и нашли инициативную группу вместе с депутатом. С...ка, у депутата Лысакова проблем других нет что ли?
Пусть Лысаков свою з/п в 450 тыр. отрабатывает, нам то от этого лучше )) если на коробас хоть 5 лет полноценной гарантии дадут. Даже если не воспользуетесь гарантией (чего всем нам желаю), то в любом случае при продаже авто будет плюс.
megakeen (http://www.passat-club.ru/forum/members/17372-megakeen) точно Королла? не Камри? Я в королле тоже сидел не айс, самый крутой у тойот Альфард - зачетная вещь, правда надо покупать самый макс., однако снаружи выглядит как-то недоделанным с кЕтайскими нотками дизайна ))))
З.Ы. точно максимальная комплектуха 1040 тыс......
Камрады где можно посмотреть версию прошивки коробки и какая версия является последней? Можно ли при ТО попросить перезалить прошивку если гарантия кончилась? Проблема- очень некомфортные диапазоны пелючения на плавленые передачи, буквально пока машина не остановиться едет на 2 передаче хотя давно надо было переключиться на первую
Камрады где можно посмотреть версию прошивки коробки и какая версия является последней? Можно ли при ТО попросить перезалить прошивку если гарантия кончилась? Проблема- очень некомфортные диапазоны пелючения на плавленые передачи, буквально пока машина не остановиться едет на 2 передаче хотя давно надо было переключиться на первую
Росс, здесь глянь очень подробно все расписано: http://www.drive2.ru/cars/skoda/fabia_rs/fabia_rs/svintuss/2/journal/93341/. Прошивку обновлять не можно, а нужно. Будешь записываться к дилеру, обязательно скажи, что хочешь прошивку обновить. Обновление проходит онлайн и занимает часа два. Лучше записываться в будний день. Если дилеры будут вешать лапшу, что обновлять ПО коробки необходимо, когда появляются проблемы, шли их лесом. По последним версиям ПО сказать сложно, для каждой коробки, а точнее мехатроника своя версия. Главное обновлять нужно обязательно, ПО это мозг коробки. Удачи.
Срочно продаём свои недоавто и бежим раскупать теаны с камрями и аккордами. А, ещё i40, который весь мир научил, каким должен быть бизнес-класс :weirdo::lol1:
А, ещё i40, который весь мир научил, каким должен быть бизнес-класс :weirdo::lol1:
Это точно. А лучше выпереть из России и эту дурную марку. За несуществующую подвеску, за дикий жор бензина, за обман покупателей о расходе топлива, за равнодушное отношение к клиентам. Говорю как бывший владелец трех Хундаев. :mad2:
http://img.tapatalk.com/d/14/03/03/ypy9ygu9.jpg
Парни а у меня такой коробас, проехал правда только 700 км, может кто что сказать? после б6 только положительные эмоции.. При включении драйва моментальный расход ни как не меняется 0,7 л/ч. Вот если вкл автохолд, там сразу плюс 0,2-0,3л/ч.
Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk
может кто что сказать?
поздравляю с покупкой! Ездите наслаждайтесь и не парьтесь!
28.02 проходил плановое ТО-3, рассказал, что после адаптации, работа коробаса не улучшилась. Настаивать на ремонте не стал, т.к. вибрация и толчки пока-что не сильно напрягают. Мастер-приемщик, понимающе покачал головой и добавил, что пришла бумага от ВАГа по которому гарантию увеличили до 6 лет или 200 тыщ. пробега. Кто собирается в скором времени на сервис, уточните эту инфу.
Meth-tical
04.03.2014, 08:57
Качок, ТО-3 где проходил в л-авто, ааа моторс или в гедон аксай? У меня тоже подход время ТО-3, обязательно уточню!
Barmutik
04.03.2014, 10:34
что пришла бумага от ВАГа по которому гарантию увеличили до 6 лет или 200 тыщ. пробег
Интересная информация... найти бы где официальное подтверждение...
А то вот у меня уже прошло 12.000 после замены блока сцеплений и судя по всему опять начинается та же песня.. вибрации на 1-2... и толчки при переключений с 3 на 4-ую. Точно также как на первом сцеплении было. Тоже началось где-то на 12.000 пробега.
У нас правда в РБ не действует расширенная гарантия как в России. Так что если что, то надежда только на куланц.
Гарантии 5 лет больше НЕТ? а что изменилось? http://www.autonews.ru/autobusiness/news/1776452/
Гарантии 5 лет больше НЕТ? а что изменилось? http://www.autonews.ru/autobusiness/news/1776452/
А что было? Это называется доорались, д...бы!
jeepster
07.03.2014, 16:27
Пять лет отменили для авто с 01.01.2014
Для остальных "горемык" оставили
http://www.volkswagengrouprus.ru/press/news/19985/
Егор61рус
08.03.2014, 01:53
Парни, сегодня звонил на ТО записаться и упомянул про толчки в коробке, так менеджер по гарантии сказал что буквально два дня наза пришла к ним бумага о замене масла в коробках ДСГ-7 на какое-то другое... походу на минералку, как ходили слухи!
Meth-tical
11.03.2014, 09:54
Егор61рус, Держи земляк: http://www.passat-club.ru/forum/threads/11731-DSG-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D 0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2-(%D0%92%D1%81%D0%B5-%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B0%D1%85-DSG)?p=1324435&viewfull=1#post1324435
Егор61рус
11.03.2014, 15:45
Meth-tical, О, как! А про прошивку ничего не сказали! Спасибо за ссылку!
Meth-tical, О, как! А про прошивку ничего не сказали! Спасибо за ссылку!
Начни читать --> >>отсюда<< (http://www.passat-club.ru/forum/threads/38776-%D0%9E%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-VW-%D0%90%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D 0%B2-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D1%82%D1%83%D1%82!!!?p=1324457&viewfull=1#post1324457) (отзывная акция по ДСГ-7, выпущенных до 01.01.2014)
Дуськин, вроде как не все отзывают. Моя 12 года а по вину акций нет
Дуськин, вроде как не все отзывают.
.......................
Это так. :nod:
В той теме как раз об этом и я, и Эвакс написАли.
Почитай внимательно, чтобы здесь больше не флудить. ;)
Но на это отвечу здесь дабы сохранить поднятый вопрос.
...........
Моя 12 года а по вину акций нет
Моя 11-го, и тоже нет, т.к. в 13-м и сцепу, и прошивку меняли.
А по поводу масла у меня самого пока непонятки :noidea:, хотя и обнадеживающие.
Из разговора с мастером я понял, что замена масла в первую очередь касается тех ДСГ, которые устанавливались еще на Б6.
Так что владельцы Б7 могут вообще под акцию не попасть именно по маслу. Или же те, которые были в первых партиях 2011 года.
Поэтому там в теме я и добавил, что можно звонить и уточнять.
Ну всё...
Давай по акциям переходить в тот топик. :)1
12.03.2014 в Екб масло еще не доехало! Буду ждать и менять, мое авто попадает под акцию. Покупался в конце июня 2011, на самом старте продаж! Как поменяют отпишусь. Пока что 55 тысяч пробегу, замена сцепления на 28 тысячах. После этого дрожи нет, иногда дергается между 3 и 4, но совсем не критично!
Ну и как всегда инфо об авто в подписи, если кому интересно :)
Денис021
21.05.2014, 16:23
всем привет! подскажите плиз, а то всю ветку не осилить, стал замечать, что иногда при трогании, дергается машина как на недовыжатом сцеплении, у меня DSG7 1,8. знаете или как на 2- или 3 тронуться с места. это особенность нашей коробки или назревающая проблема, и если последнее, то на что грешить? че дилеру говорить? заранее спасибо!
Meth-tical
21.05.2014, 16:28
Денис021, На диагностику к дилеру! А пробег какой?
Денис021
21.05.2014, 16:33
пробег 24000, но еще раз повторюсь! это не всегда происходит, выборочно как то, то есть то нет, что они могут и должны про диагностировать?
Всем доброго времени суток)
Малость наболело - решил отписаться на пробеге в 2000.
В спорт режиме вообще не возможно комфортно ездить по пробке - у меня очень жестко тормозит движком. При том что эта тема раздражает и в драйве, но в спорте вообще ни о чем. У всех сильно двигателем тормозит?...А то стоишь в пробке, поехали, останавливаемся, и только отпустил педаль газа - получаю кивок ощутимый...при том, как правило, если до этого быстро ехал, то одно-два таких упражнения и машина тормозит двигателем очень плавно. Плавно отпускаю педаль газа - та же проблема.
Еще напрягают толчки при торможении. Сказал бы, что они больше всего напрягают.
На дачу ездил - тоже не особенно комфортно...Там дорога-щебенка 10км...Тащусь достаточно медленно, так в драйве переезжать ямы невозможно - спокойно въезжаешь, а когда выезжаешь пытается практически на холостых выехать, после чего жестко врубает первую. И так постоянно...Приходится на ручном - так там опять же не особо комфортно - на первой двигателем оттормаживает, а вторую включить можно только при 1900 кажется (ну и выше, разумеется).
Как то так. Не очень нравится машинка. При том, что на рывки на автоматах, есть они или нет - не обращаю внимания никакого. Буду рад, если кто-нибудь подскажет умный совет. ОД ничего не заметили - говорят параноик я.)) Но что самое интересное - до сих пор локти кусаю - на тест-драйве при покупке не было ни одной из моих проблем))
Возможно чуть позже коробка будет мягче работать. У меня по ощущениям так.
Всем доброго!
Ситуация абсолютно аналогичная, обкатка и адаптация тут ни при чем. На одометре 6500, при меньшем пробеге такого поведения замечено не было. Раздражает - это просто мягко сказано. Эта дергатьня при торможении просто ******. Как только соберусь ехать к дилеру - все симптомы сразу исчезают. Не уж то больше никто не сталкивался с этим? Я так понимаю, обладатели таких машин сталкиваются с одними и теме же проблемами, просто у кого-то их больше, а у кого-то меньше.
Так это не проблема машины, это проблема человека купившего машину совершенно не предназначенную для его стиля вождения.
А при чем здесь стиль вождения?
всем привет. год назад поменял сцепление по гарантии, была вибрация с 1 на 2 передачу, после замены стал появляться небольшой шум вроде того который слышно напротив стен и парапетов. теперь я его отчетливо слышу и даже ночинаю ощущать вибрацию, но теперь при сбрасывании скорости с 3 на 2 передачу. был на диагностики - сказали вибрация есть но пока слабовата, проверили какието зазоры в сцеплении и мехатроне и ответив что откланения не критичны отправили кататься пока не будет сильно трясти, сказав что потом поменяем по гарантии. кто нибудь с этим сталкивался? у меня 1,8 тси; замена была на 50 000, сейчас 70 000
Vitaly78rus
13.11.2014, 16:17
Всем доброго времени суток!
Помогите, пожалуйста, может кто сталкивался с подобным: селектор АКП стоит в положении "P", при нажатии блокировочной кнопки (для перевода АКП в положение "R" и далее) стал слышен отчетливый щелчок со стороны зажигания.
Прогретый/непрогретый двигатель, ручник/не ручник на данный процесс не влияет. Причем такая проблема тока при переключении с "P". При переводе в спорт-режим или просто при нажатии блокировочной кнопки в других режимах подобный звук отсутствует.
Раньше такого не было (либо попросту не замечал, но вряд ли). Ездил к ОД, перед диагностикой мне выдали механика, он послушал и сказал, что это норма, которая присутствует на всех авто - мол, тем самым снимается блокировка. На диагностику не стал загонять, по рекомендации все того же механика.
На данный момент езде это никак не мешает, но хотелось бы все же понять в чем проблема, если таковая имеется, и устранить по возможности.
Заранее большое спасибо!
Помогите, пожалуйста, может кто сталкивался с подобным: селектор АКП стоит в положении "P",
Здесь телепатов нет. ;)
Учти, что тебе быстрее помогут, если ты напишешь, что за АКП у твоего Пассата, а также что за Пассат у тебя.
И если у тебя Пассат Б7, то где ты его взял с АКП? :confused: , т.к. у него нет АКП - у него "робот". :znaika:
После твоего ответа тема будет перенесена (объединена с существующей). :nod:
Vitaly78rus
14.11.2014, 08:51
А я думал, что написав в разделе форума "Passat b7", будет очевидно о какой модели ТС идет речь, даже без телепатических способностей.
Да и с DSG-7 должно быть понятно не особо одаренным, учитывая, что иных вариантов АКП (да-да, читаем мануал, там написано именно АКП, а про ДСГ указано в скобках) не сущнствует.
З.ы. Ток давай без разъяснений отличий робота и автомата, начитан об этом.
щелкает у всех, это норма, так должно быть, все правильно механик сказал!
и щелкает только при включенном зажигании! эта защита не дает вынуть ключ из замка зажигания если машина заглушена а селектор не переведен в Р.
Vitaly78rus
14.11.2014, 09:24
щелкает у всех, это норма, так должно быть, все правильно механик сказал!
и щелкает только при включенном зажигании! эта защита не дает вынуть ключ из замка зажигания если машина заглушена а селектор не переведен в Р.
Так подожди, у меня селектор как раз в положении Р, там и щелкает. В других режимах шелчка нет.
Я прекрасно понимаю, что есть некий блокиратор, но щелчок щелчку рознь...мой чересчур отчетливо как-то слышен.
в положение Р она (блокировка) щелкает в холостую, так должно быть, выключи зажигание и жми на кнопку - щелчка не будет!
а если заглушишь в положение D и будешь вытаскивать ключ, то как раз эта самая блокировка тебе его не отдаст! НЕ мешай машине работать!
Пролистал ветку, но так и не нашел точного ответа. Машина на холодную если стоит на маленькой, почти незаметной горке, передом к верху горки, то при плавном отпускании газа, как обычно в пробке на горке делаю с дсг, она начинает движение вперед, потом как будто диски сцепления на 1.5 секунды разомкнулись и она откатывается назад....потом уже схватывает и начинает ехать. Тоже самое и на ровном асфальте. Жутко раздражает. Первый раз на стоянке чуть не въехал жопой в забор. На горячую все нормально.
Это нормально для дсг или стоит ехать к дилеру? Пробег 10т
Это нормально для дсг или стоит ехать к дилеру? Пробег 10т
Да.
Ехать никуда не надо.
Увы, но на ДСГ небольшой откат бывает. Привыкнешь.
Просто быстрее газу добавляй.
Эти моменты обсуждали в теме про Автохолд и Ручник.
Дуськин так про откат знал. Я был удивлен, когда машина откатилась назад при медленном отпускании газа, т.е. она уже поехала вперед, но в какой то момент срывается сцепление и она откатывается назад... На горячую все нормально(для дсг нормально) при резком отпускании откатывается, при плавном нет, ничего не срывается и не откатывается. Это тоже нормально?
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot