PDA

Просмотр полной версии : Passat B6 vs Camry



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8]

Lotar
02.06.2011, 19:15
Потому что интерьер и экстерьер, японокорейсокмобилей и немцемобилей этим разительно и отличается. Кому-то нравятся японские и корейские загогулины, кого-то привлекают немецкие чемоданы.


Мазды и прочие ипоны любят пыль в глаза пустить. Азиатщина. Не знаю что в салоне мазды привлекательного - дешевый пластик, узенький монохромный дисплейчик с первой шестерки

+стопицот
Добавить нечего!

Vyacheslav
02.06.2011, 19:22
Вот этого как раз любителям немецких авто и нах не надо эти японо-космические чудеса)))) За что немцев любят за строгий классический дизайн

+1. А вообще каждому своё, на вкус и цвет как говорится...

alknark
02.06.2011, 20:26
всем бан за офтоп! камри рулит))

v032
02.06.2011, 21:18
И "логика" похоже тоже...
Поясню: На автомобили Фольксваген дается гарантия 2 года, мною подмечено, что проблемы начались в середине 3го года

а что вы знаете о логике? Как ваша фамилия, мыслитель? Жан Жак Руссо? Спиноза? Если вы лично ездите на машине только в туалет и на кухню, то это не повод мерить возраст авто в годах. Мой родной брат проезжает в среднем 80 тыс в год, и это не предел, и именно поэтому ВАГ дает гарантию 2 года БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ ПРОБЕГА. А вот горячо любимые ипонцы заранее определяют лимит в 100тыс км. Т.е. следуя здравой логике, срок службы ваговской машины минимум в половину больше ипонской...

Lotar
02.06.2011, 21:49
камри рулит
Только маздой и все)))

SGS
02.06.2011, 22:11
всем бан за офтоп! камри рулит))

Я тебя понимаю, камрад ;)

Т.к. мой любимый трактор сломался прямо на светофоре (выжимной на пробеге 161 т.км.) и сейчас пылится на сервисе (и еще 2 недели будет, т.к. превентивно решил поменять еще и сцепление), я уже около дней 10 и около 2 000 км. катаюсь на камри 3.5.
Скажу кратко: камри еще какой конкурент пассату с множеством достоинств, но и множеством недостатков.
А поскольку человек я дотошный, то детальное сравнение выложу обязательно
...продолжение следует ;)
I'll be back :crazy:

Тёмик
02.06.2011, 22:21
катаюсь на камри 3.5.
это ключевые слова.
Будь это 2.4.... лично мне 2.4. ваще не нравится и машина тоже
но 3.5.... и машина вдруг становится другой.. и уже пофигу на тарабас ходовой, что авто плывет, его кидает, по колее носит, внутри всё дешевое... коробка тупая, тормоза никакие, руль какджостик... окна как игрушечные..... 3.5 - ключ!
3.5. и я бы тоже ему отдался))) на пару месяцев наиграться, пока не остыну)))

MuTpOnOff
02.06.2011, 22:26
...в пассате раздражают только сверчки...Ма6ка не скрипит (по крайней мере при одинаковом пробеге 40 тыщ.) пассатов В6 2 шт. Хай и Комфорт оба скрипят, но в разных местах...когда еду без музыки хочется открыть дверь и выпрыгнуть на ходу (у меня музыкальный слух)...у отца Камри 3,5 , когда из салона забирали (после лексуса 300) он вернулся и сказал, что подшипник гудит, а это шумка хуже...хотел вернуть, но ему со скидкой полную шумку сделали, перетянули кожей жуткое пластик-дерево и поставили хорошую музыку...за 3 года ничего не отвалилось и не заржавело, пробег под 100...по прямой из под жопы вылетает...подвеска супер, можно кофе пить и на торпеду чашку ставить, сверчков нет...из минусов: хуже стоит в поворотах (но это не спорт болид), ТО каждые 10 тыщ, дорогое каско+спутник...ну как то так :)

alknark
02.06.2011, 22:33
это ключевые слова.
Будь это 2.4.... лично мне 2.4. ваще не нравится и машина тоже
но 3.5.... и машина вдруг становится другой.. и уже пофигу на тарабас ходовой, что авто плывет, его кидает, по колее носит, внутри всё дешевое... коробка тупая, тормоза никакие, руль какджостик... окна как игрушечные..... 3.5 - ключ!
3.5. и я бы тоже ему отдался))) на пару месяцев наиграться, пока не остыну)))убейся ап стену.

Lotar
02.06.2011, 22:39
В итоге получается перетянуть Пассат кожей и его главный скрипучий недостаток пропал. Так чем Камри лучше? Дайте сам скажу, наверное дешевой пластмасой в салоне. И еще низким просветом и крашеными до земли бамперами. Ах да, еще она мягкая и если притопить, то цепляет днищем асфальт, вызывая рвотный рефлекс (в буквальном смысле, не у меня). Еще много можно написать (про убогую кожу, про отсутствие биксенона, отсуствие спортсидений и т.д.). Но тогда Камри конечно лучше. Ведь все это нах не нужно!))))

MuTpOnOff
02.06.2011, 22:53
...не знаю в каком месте Камри ниже...по бордюрам лазает не хуже пассата...про би ксенон не помню (ближний точно ксенон) но не в дальнем счастье...Камри не эталон машиностроения, но и выдумывать не надо...я сравниваю конкретных 2 авто в семье...пассат бесит сверчками и у меня замена рейки (вторая уже тоже гремит), в салоне треш как на девятке с высокой панелью, скрипят сайлент блоки и пинается АКПП, пробег 40 тыщ....на камри 100 тыщ и пока полет нормальный, скоро буде продавать, так как взяли снова Лексус 570...
З.Ы. у Камри клиренс 160 у Паса 170 так что не утрируй...

igorexa_1981
02.06.2011, 23:06
откуда у пасса 170? Как надо ездить чтобы раз в 20 тыс менять рейки даже на галимом пассате?

v032
02.06.2011, 23:12
это ключевые слова.
Будь это 2.4.... лично мне 2.4. ваще не нравится и машина тоже
но 3.5.... и машина вдруг становится другой.. и уже пофигу на тарабас ходовой, что авто плывет, его кидает, по колее носит, внутри всё дешевое... коробка тупая, тормоза никакие, руль какджостик... окна как игрушечные..... 3.5 - ключ!
3.5. и я бы тоже ему отдался))) на пару месяцев наиграться, пока не остыну)))

а я слышал, что пассаты бывают даже 3.6, назло желтомордым видимо. Когда немцы уже делали машины, ипонцы ещё с удовольствием ели людей

Тёмик
03.06.2011, 01:01
убейся ап стену.
Только после тебя))

Причину так и не понял твоего "хамства")))

Сообщение добавлено в 23:01, предыдущее сообщение было в 22:58


то пассаты бывают даже 3.6
тут уже вопрос в другой цене))
Я описываю конкретный случай человека которому понравилась камри 3.5 после трактора и объясняю почему ему понравился камри. ))

dimon13tula
03.06.2011, 02:33
3,2 ебет 3,5 не напрягаясь)))

alknark
03.06.2011, 06:44
3,2 ебет 3,5 не напрягаясь)))ценой))))))

Lotar
03.06.2011, 07:24
...не знаю в каком месте Камри ниже...по бордюрам лазает не хуже пассата...про би ксенон не помню (ближний точно ксенон) но не в дальнем счастье...Камри не эталон машиностроения, но и выдумывать не надо...я сравниваю конкретных 2 авто в семье...пассат бесит сверчками и у меня замена рейки (вторая уже тоже гремит), в салоне треш как на девятке с высокой панелью, скрипят сайлент блоки и пинается АКПП, пробег 40 тыщ....на камри 100 тыщ и пока полет нормальный, скоро буде продавать, так как взяли снова Лексус 570...
З.Ы. у Камри клиренс 160 у Паса 170 так что не утрируй...
Я описывал Камри не российской сборки, а у них клиренс ниже. Это в российской Камри они его увеличили. Ну понятно, что не в дальнем ксеноне счастье и еще счастье не в спортсиденьях (и т.д., все что я уже описывал). Тогда можно и вообще вчетвером на велике. Не в машине же счастье! А у меня в Пассате вообще ничего не гремит, были после покупки сверчки и пропали потом почти сразу. Никакую рейку я не менял, сайленты не скрипят. По гарантии менял только ТНВД и все. К машине отношусь бережно, но без фанатизма. Можно конечно выехать на проселочную дорогу с ямами и кочками и рассекать 140-150 км/ч, тогда наверное не тольтко рейку, но и всю ходовую пару раз придется поменять, а потом на форуме написать какой пассат ломучий отстой. А вот у знакомого Камри, так на второй день он бампер снизу закоцал (высокий бордюр), разява конечно, но на Пассате бы проблем не было. Через рельсы перезжали, так Камри брюхом эти рельсы царапает, а я на Пассате без проблем проезжаю. Теща из Казани в Саратов на Камри ехала, два раза останавливались - блевала, а потом 4 часа отходила после такое поездки. Я когда Пассат покупал, ездил и Камри смотрел вместе с женой. Сели в салон Камри после Пассата, жена говорит, вылазим поехали Пассата покупать, тут убого (хотя она просто обыватель). Тагда вообще вместо пассата можно взять японку праворукую, б/у лет 5 - по цене супер, с Пассатом не сравнить.

КУБИНЕЦ
03.06.2011, 07:31
Жалею что 2 года назад Камри не купил! ((((((

aleksandr
03.06.2011, 07:32
... Теща - блевала, а потом 4 часа отходила...
:rulezz: За что ты с ней так? :vah02:

v032
03.06.2011, 08:26
Жалею что 2 года назад Камри не купил! ((((((

шоб теща поблёвывала периодически?

КУБИНЕЦ
03.06.2011, 08:27
шоб теща поблёвывала периодически?

От меня уже 2е сбежали с Пассатом, может от Камри не убежит!))) Я её повезу ей станет плохо, а я по типу водички таблеточки, пальцы в рот все для тещеньки!)))) И она какой у меня заботливый зять скажет!)))

igorexa_1981
03.06.2011, 11:08
Вот я думаю КАМРИ гно, а пассат и подавно, посмотрю Аккордеон))) это же японамать надежная заходим (http://www.accord-russia.ru/forumdisplay.php?f=83) в тему читаем первые темы - вывод Аккорд ломучий памой, хотя это совсем не так и я бы с удовольствием купил эту машину ели бы не дебильные 201 лошади и дико низкий клиренс, да и сам без форум (http://www.accord-russia.ru/) поллитры не разберешься в отличии от нашего. Так что надежность весчь относительная или как говорится хорошо там где нас нет.

redburn
03.06.2011, 11:25
Парни тема просто супер, я поржал ..про блюющую тещу особенно!)))
Леха твоя камрюха -хрюша лучшая.... ипушая всех и все!))))))

Zumak
03.06.2011, 11:29
ели бы не дебильные 201 лошади

которые не едут

redburn
03.06.2011, 11:38
которые не едут

они не то что не едут ..они даже не идут!)))

Zumak
03.06.2011, 11:58
они не то что не едут ..они даже не идут!)))

Ну типа:lol:
Я их даж на нечипованном ТРАКТОРЕ делал, правда не со старта, но все же:)

ЗЫ: redburn, недавно перечиповывался. Так мне сказали в другой конторе, что написанная прошивка для меня сам знаешь какой конторой неправильная и косячная. И на самом деле, были рывки при разгоне периодически, уже думал грешить на DSG. Но прошивку исправили и она полетела, рывки пропали:znaika:

-Boris-
03.06.2011, 12:32
ЗЫ: redburn, недавно перечиповывался. Так мне сказали в другой конторе, что написанная прошивка для меня сам знаешь какой конторой неправильная и косячная. И на самом деле, были рывки при разгоне периодически, уже думал грешить на DSG. Но прошивку исправили и она полетела, рывки пропали:znaika:
:off:Ну не в этом щастье же. Подумаешь, дергаицо и ЭБУ выходят из строя. Главна, што невозможно установить с их прошивкой, что чип есть :znaika: :lol:

Lotar
03.06.2011, 13:02
Жалею что 2 года назад Камри не купил! ((((((

А что жалеть то? Если б купил, на этом форуме не был бы. Как бы тебе тогда жилось?)))


:rulezz: За что ты с ней так? :vah02:

А пускай весь негатив выходит. У нее его столько, что ей только на Камри ездить и ездить! Камри сломается, а негатив еще останется!


Вот я думаю КАМРИ гно, а пассат и подавно, посмотрю Аккордеон))) это же японамать надежная заходим (http://www.accord-russia.ru/forumdisplay.php?f=83) в тему читаем первые темы - вывод Аккорд ломучий памой, хотя это совсем не так и я бы с удовольствием купил эту машину ели бы не дебильные 201 лошади и дико низкий клиренс, да и сам без форум (http://www.accord-russia.ru/) поллитры не разберешься в отличии от нашего. Так что надежность весчь относительная или как говорится хорошо там где нас нет.

Знакомая хорошая обратилась за консультацией. У нее Аккорд с АКПП, покупала новым в 10 году. Сейчас (машине года нет), резко повысился расход топлива (стал больше 20 литров), появились вибрации (не знает, то ли в двигателе, то ли в коробке) и еще греется что то внизу очень сильно (говорит, что коробка), настолько сильно что нога не терпит. Говорит, что мне ее на светофорах в форточку высовывать, что бы остужать. В салон заезжала, что то делали, но толку ноль. Она у них машину оставляет. Они говорят, мы пробную поездку делаем все нормально. Она хочет в суд подавать, расторгать договор и деньги хочет вернуть. У нее знакомый с Аккордом аналогичные проблемы испытывал, так ему по гарантии поменяли и двигатель и коробку и выпускную систему вроде всю тоже. Однако салон говорит, что ничего такого не было (дилер Хонды у нас один в городе). Поговорили с ней, она хочет лучше Пассат СС брать. Спросила меня про стоимость ТО, я сказал, но она меня буквально повергла в шок, ей ТО-1 обошлось в 17000руб. Да и еще, ее кони не только не бегут и не идут, но еще и стоят назад. Мне она сливает безбожно. А так Аккорд наверное хороший выбор. Это ведь японское качество.

Zumak
03.06.2011, 13:02
Главна, што невозможно установить с их прошивкой, что чип есть :znaika: :lol:

:lol:

igorexa_1981
03.06.2011, 14:12
оговорили с ней, она хочет лучше Пассат СС брать. Спросила меня про стоимость ТО, я сказал, но она меня буквально повергла в шок, ей ТО-1 обошлось в 17000руб
Ага а потом будет думать какой хороший аккордеон был))), ладно уж Хонда легендарная))) А про ценник на ТО почитай форум тут умельцы ТО-2 на пасс и за 20 с копейками умудрялись делать)))) то что момент у пасса на низах как у дизеля это правда. Хонда хороша зараза но в нашем северном климате и пассата бывает низко, поэтому на ней зимой постоянно на пузе ползать не хочется.
П.С. Тема перерастает постепенно в войну япономанов и немцефилов)))) откуда на форуме первые не понятно.

anndrey
03.06.2011, 14:40
откуда на форуме первые не понятно
это вражеские лазутчики, нам нада всем то же зарегится вот тут http://www.camry-club.ru и взрывать им мозг))))))))

Семеныч
03.06.2011, 14:49
это вражеские лазутчики
тихие завистники )))

SGS
03.06.2011, 15:08
это ключевые слова.
Будь это 2.4.... лично мне 2.4. ваще не нравится и машина тоже
но 3.5.... и машина вдруг становится другой.. и уже пофигу на тарабас ходовой, что авто плывет, его кидает, по колее носит, внутри всё дешевое... коробка тупая, тормоза никакие, руль какджостик... окна как игрушечные..... 3.5 - ключ!
3.5. и я бы тоже ему отдался))) на пару месяцев наиграться, пока не остыну)))

я бы не был столь категоричен.
Зато трассу Киев-Донецк как будто новым асфальтом застелили :shock:.
3.5, кстати, сильно не вставляет ... плавный он очень.

Cartellio
03.06.2011, 15:13
а что вы знаете о логике? Как ваша фамилия, мыслитель? Жан Жак Руссо? Спиноза? Если вы лично ездите на машине только в туалет и на кухню, то это не повод мерить возраст авто в годах. Мой родной брат проезжает в среднем 80 тыс в год, и это не предел, и именно поэтому ВАГ дает гарантию 2 года БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ ПРОБЕГА. А вот горячо любимые ипонцы заранее определяют лимит в 100тыс км. Т.е. следуя здравой логике, срок службы ваговской машины минимум в половину больше ипонской...
Ох, комрад, все разжевывать надо:
Возраст на то и возраст чтобы мерять годами, дняим минутами. Если хочется, секундами. Если я не ошибаюсь, на момент покупки фольца пробег был лимитирован (2007)
А пробег - пробегом. Мне мягко говоря безразлично сколько ваш брат наматывает, я меньше, слава богу, но думаю пассат помер бы столько бегать. У меня за 80 тыщ проблем с ним было больше, чем с любым из моих предыдущих автомобилей, а у меня их было не мало. Но, гад, нравится. Пассат у меня уже 4 год. Уж простите, я сейчас не пердставляю свой годовой пробег, можно заморочиться и посчитать, но езжу на разных машинах, и на вскидку, 30-40 наверное получается. Но суть не в этом, я не хотел в полемику вступать, может вам повезло и у вас фольц ездит и не требует сервиса, а может не повезло мне, и мой периодически сыпется... Я к тому что ощущения от япов у меня более теплые, чем от немца. Но это только в плане надежности. Япы бегали у меня и за 100 тыщ, менял лампочки и масло. Ни одной форсунки или компрессора кондиционера...

assa
03.06.2011, 16:13
Вот почитайте чего там пишуть:
кeмри одной репутацией пассат накроет...
да и пустой ваг очень мрачно выглядит, а на упакованный- копеек может не хватить.
у кемри с этим "ровнее": может и просто но не убого.

sergeevich1703
03.06.2011, 21:55
Лично мне нравятся хайевские сиденья супротив тойтовских диванов с дермантином, НОРМАЛЬНЫЙ пластик и куча фич. Когда я начал перечислять все, что у меня появилось в пассате после карми, мои камриводы на работе уши заткнули. И КТО камрюхю зачислил в бизнесс-класс интересно. Туда пассату НАМНОГО ближе. А поводу ломучести-не скажу ничего нового. Чем дороже автомобиль, тем он больше и дороже ломается. Просто не нужно покупать автомобиль на последние деньги и, тем более, в кредит, вот и все!!!

v032
03.06.2011, 22:55
Ох, комрад, все разжевывать надо:
Возраст на то и возраст чтобы мерять годами, дняим минутами. Если хочется, секундами. Если я не ошибаюсь, на момент покупки фольца пробег был лимитирован (2007)
А пробег - пробегом. Мне мягко говоря безразлично сколько ваш брат наматывает, я меньше, слава богу, но думаю пассат помер бы столько бегать. У меня за 80 тыщ проблем с ним было больше, чем с любым из моих предыдущих автомобилей, а у меня их было не мало. Но, гад, нравится. Пассат у меня уже 4 год. Уж простите, я сейчас не пердставляю свой годовой пробег, можно заморочиться и посчитать, но езжу на разных машинах, и на вскидку, 30-40 наверное получается. Но суть не в этом, я не хотел в полемику вступать, может вам повезло и у вас фольц ездит и не требует сервиса, а может не повезло мне, и мой периодически сыпется... Я к тому что ощущения от япов у меня более теплые, чем от немца. Но это только в плане надежности. Япы бегали у меня и за 100 тыщ, менял лампочки и масло. Ни одной форсунки или компрессора кондиционера...

возраст человека меряют годами, а вот машины...если одна за 3 года проехала 30 тыс другая 180 тыс с приблизительно одинаковыми условиями эксплуатации, по вашему они ровестницы?! Афтарубейсяапстенудвараза! Жавязывай с коноплёй, это от неё люди так тупеют

sergeevich1703
04.06.2011, 10:57
Япы бегали у меня и за 100 тыщ, менял лампочки и масло. Ни одной форсунки или компрессора кондиционера...

Движка на кари 43 тыс. км. (это у меня). Рабочий авенсис-замена двигла на 65. Это только что у нас в конторе. В бухгалтерии специально поднял все платежки по ТО-за 4 года эксплуатации: авенсиса-385 тыс. Камри-563. Это так, для справки. Хотя стоит заметить что пробеги конечно не как на гражданских автомобилях.

Сообщение добавлено в 11:57, предыдущее сообщение было в 11:55

И это цены БЕЗ кузовного ремонта.

SGS
03.07.2011, 21:15
Приветствую, камрады! Как обещал, выкладываю детальное сравнение Б6 и Камри, на которых катаюсь параллельно. Сразу извиняюсь за количество букав, не обессудьте.
Итак, в синем углу – ариец 2007 г.р. 2.0 тди., механика, комфортлайн, чипованый, ухоженный. :nod:
В красном углу – японка 2007 г.р. Щеголяет шестеркой 3.5 литра. Кожа-рожа, все дела. :bow:
Пересел на камри, т.к. высокотехнологичный немец был в ремонте (на пробеге 161 тыс. сломался выжимной), а отсталая японка продолжает ездить :lol:. Накатав на камри за месяц около 5 тыс.км, я постараюсь дать максимально детальное мнение. Понятно, что машины разные, но от этого даже интереснее.
Дизайн. Обе черные. На мой взгляд, Б6 строг, интеллигентен, немного суров. Даже те, кто ругает за скучность, в глубине души, думаю, уважают. Тойота более гламурна (хотя хрома поменьше), много приятных изгибов (люблю иногда помыть машину сам), чуть более изящна, приземиста. Мне тойота нравится чуть больше. Это как блондинка и брюнетка – разные, но не прочь с обеими ;).
Кузов. Вход-выход на пассажирские места в камри получше – шире дверь, нет тоннеля. В данной комплектации боковые спинки заднего сиденья регулируются по наклону. Больше всего в камри меня и пассажиров раздражают нефиксируемые двери. Небольшой уклон и все – дверь сама полезла открываться или закрываться. Неудобно на стоянках или у препятствий. Жена уже дверь поцарапала и однозначно забраковала. Но как здорово эти же самые двери закрываются! Легчайшее усилие и с тихим шлепком они закрываются – супер! Клиренс у пассата самую малость больше, да и черный пластик по низу – просто супер. Лакокрасочное лучше у немца. Тойота имеет сравнимый пробег и возраст, но вся в паутинках. Сделал полную полировку, но это мало помогло. Сколы на крыше тойоты кое-где подернулись ржавчинкой. На пассате те же сколы не имеют и намека на ржавчину.

Расстояние от земли до Камри Пассат Камри – пассат
Низа перед. бампера 17 19 -2
Порога пер. колеса 18 20 -2
Низа задн. бампера 33 34 -1
Глушителя 23 28 -5

Салон. Пассат добротен, продуман в мелочах. Квадратиш, практиш, гут. Большие карманы в спинках всех дверей, широкие «подоконники» для локтя, сзади отличная подсветка, но мешает тоннель. Камри – сзади явно больше места (за счет на 7 см. большей базы и мелкого багажника). Карманов в задних дверях нет, в передних – просто смешные. Бардачок без обивки, хотя не менее вместительный. Бежевая кожа эффектна, но только до того момента, как не сядешь на нее после 10-15 мин. стоянки на солнце. Никакой климат не помогает и задница всегда мокрая. В будущих машинах или кожа с вентиляцией или ткань. Может алькантара лучше, не знаю – не пробовал.
Все без исключения пассажиры говорят, что в камри больше места. Не исключаю, что светлый салон визуально расширяет пространство. Беру рулетку и пошел измерять. Все в см.
Параметр Камри Пассат Камри – пассат
Багажник
Глубина, макс. 104 (по дальней нише) 116 -12
Ширина, макс. 150 (по нишам) 144 6
Ширина рабочая 106 104 2
Ширина проема, макс. 128 104 24
Высота проема, макс. 48* 45 3
Высота от пола 52** 52 -
Передняя дверь
Ширина на уровне ручки 116 110 6
Ширина проема 90 90 -
Высота проема 92 90 2
Салон спереди
Ширина на уровне локтя, по выемкам 149 148 1
Ширина на уровне локтя по картам 136 133 3
Ширина на уровне груди, по картам 147 143 4
Высота от сиденья до потолка*** 92 94 -2
Торпедо
Глубина на водительском козырьке 45 41 4
Глубина посредине 50 40 10
Глубина со стороны пассажира 50 40 10
Салон сзади
Между сиденьями 29-33 31-32 -
Ширина на уровне локтя, по выемкам 149 150 -1
Ширина на уровне локтя по картам 144 134 10
Высота от сиденья до потолка 91 90 1
От спинки до спинки 78-85**** 83 -
Задняя дверь
Ширина на уровне ручки 113 95 18
Ширина проема 95 88 7
Высота проема 95 94 1
* - но его диапазон очень мал (60 см), т.к. проем сужается
** - но в глубине мешают динамики, механика петель и какой то бачок
*** - сиденье поднято максимально вверх (люблю я так)
**** - наклон задней спинки регулируется

Итак, у Камри:
1) расстояние впереди до стекла заметно больше, что однозначно дает ощущение большего пространства как в минивене.
2) Шире двери, хотя фактически шире только задний проем.
3) Салон впереди чуть шире по картам. По локтям паритет.
4) Салон сзади заметно шире по картам (за счет отсутствия карманов). По локтям паритет.
5) По высоте до потолка где то одинаково.

Багажник. Проем в камри пошире, но он неровный. Также очень вычурные стенки (любителям тетриса посвящается), петли крышки мешают, крышка не поднимается до конца сама, открывается только рычажком из салона или ключом, запаска не позволяет наложить в нее пива и водки (т.к. лежит нишей вниз), также сложно удалить запаску в приступе стритрейсерства – пол просто провалится, т.к. покрытие запаски убогое; к тому же оно не фиксируется при поднятии в верхнем положении как на пассате. Крючки мелкие и жалкие (уже воткнул пару пассатовских). Боковых ниш-карманов нет. Нокаут камри в первом раунде.
Эргономика. В пассате просто невозможно к чему-либо придраться (хотя зеркала можно было бы и побольше). В камри неудобно располагать руку на панели двери. Кресло широкое и плохо держит в поворотах, хотя особых неудобств нет. Классные большие зеркала, в пассате похуже. Климат лучше у пассата – как бы деликатнее, хотя камри тоже морозит мама не горюй. Оптитронные приборы камри – просто улет! Когда садишься в пассат после камри хочется позвонить окулисту. Возможно, новая бело-красная приборка получше, но камри здесь рулит! Но почему сэкономили подсветке кнопок стеклоподъемников, поворота зеркал и автодоводке стекол? :shock:
Борткомпьютер пассата намного более адекватен. Можно сделать замеры всех параметров по двум маршрутам одновременно, сбросить показания любого из счетчиков в любой момент. Камри решает обнулить средний расход после каждой заправки, мля а если я не хочу? Сидишь с калькулятором, высчитываешь средний расход за поездку с промежуточной заправкой – и этот детский сад слепили гуру электроники! Круиз пассата – также эталон. Скорость выставляется с точностью до 1 км.ч., ее всегда видно, можно менять ее в фоновом режиме, а потом активировать круиз. Короче, просто идеал. Камри не визуализирует скорость круиза, меняет его по 1 миле (1.6 км.ч) да и просто он странный. Короче, немцы рулят.
Харизма. Я не заметил особой разницы между имиджем пассата и тойоты на дороге – обе машины в равной степени уважаемы. Смешно читать, что камри выше классом ;) Одного класса эти машины. Заметил еще, что при виде шильдика V6 многие джигиты сразу остывают… и это хорошо. :crazy:
Двигатель. С одной стороны, глупо сравнивать 3.5 бензин с 2.0 тди, ведь он почти в 2 раза мощнее. Но это лишь с одной стороны. На самом деле сторон много. Во-первых, я ожидал большего от 3.5 – даже на кикдауне он не толкает в спину так, как дизель. Во-вторых, будучи на пассате я не раз тягался с камри 3.5 на трассе и… она не могла от меня оторваться :lol:. И лишь поездив на ней, я понял почему. Атмосферник хорош только в диапазоне 4-6 тыс. (в идеале, 5-6), но туда нужно еще дойти. Обгон на Тойоте: давишь вполсилы – вниз на 1 передачу, мало, давишь еще – на вторую ниже, средний разгон, встречка все ближе, газ в пол, полсекунды задержки на кикдауне, полсекунды на раскрутку до оборотов 5-6 тыс, когда начинается реальное ускорение – и все, момент упущен. То же самое при проскакивании на мигающий зеленый – педаль в пол, клевок на переключение, заминка, 2-3 педерачи вниз и Тойота с визгом пролетает перекресток…страшно. А турбодизель выдает ускорение сразу. Тем более на механике, перестроения с ускорением – одно удовольствие и всегда вовремя – видишь, что сейчас будет обгон, одну передачку ниже и хищник готов к прыжку. Газ в пол и сразу ускорение – никаких тебе переключений, раскруток и т.п. К тому же, дизель намного тише на форсаже, а камри орет благим матом и просто некомфортно. «Шестерка» рычит очень приятно, но только в начале разгона – потом она начинает просто орать. В общем, в режиме «газонокосилка» она, конечно, едет хорошо, но лишний раз его включать больно и ушам и сердцу. Кроме того, при полной загрузке машины или на подъеме резвости заметно убавляется и приходится чаще гонять стрелку тахометра. На дизеле это не так чувствуется. А как же тогда 2.4 вообще ездит?
В третьих, камри разгоняется очень плавно, скрадывая ощущения. Теперь я понимаю человека, который пересев с камри 3.5 на мондео 2.5 т сказал, что форд намного быстрее. Он не быстрее – он просто резче. Даже не кикдауне камри не вжимает в кресло так, как турбо, у нее нет драматизма, нет задора. Это то, что меня расстроило больше всего, но это философия машины и она кому то наоборот очень даже нравится. Для того чтобы не расплескать кофе шефа на заднем сидении или не проснулись дети – самое оно. Тут уж каждый выбирает по себе. Лично мне приятнее машина, которая дарит не цифры, а ощущения.
Лично я рассматриваю машину не только как средство перемещения, а еще и как источник удовольствия. А какое удовольствие без глотка адреналина? Фишка в том, что на камри адреналин почти не выделяется и чтобы выжать его хоть немного приходится намного больше нарушать правила, чем на пассате – а это уже опасно. На дизеле простой разгон на 2-3 передаче – это уже кайф. И в пределах правил… ну почти ;)
Пулять на камри со светофора отлично, конкурентов немного – без надрыва все машины плавно растворяются в зеркалах, даже неинтересно как то.. но в движении все не так однозначно – надо заранее продавливать педаль, что не всегда удобно. Камри не любит рваный ритм и располагает к спокойной езде – можно и ввалить, но зачем? Вообще, я еще раз поразился, как же хорошо едет дизель, особенно на трассе. И еще сильнее мечтаю о 3.0 тди. :bow::bow::bow:
Коробка. В принципе автомат вполне логичен и достаточно шустр, хотя при переключениях вниз на 2-3 передачи тупит больше желаемого. Когда катался на камри пассажиром считал его эталоном плавности, пока не прокатился на октавии с ДСГ. Может, конечно, автомат за 150 тыс. немного ушатали, но он брыкается, хотя и почти незаметно. На ДСГ вообще переключения видно только по тахометру!
Управляемость. Пассат рулит в прямом смысле слова. Это не значит, что камри полный отстой. Она едет вполне понятно и прилично, но шустрить на ней – людей смешить. Шины пищат очень рано (Хакка грин. Еще раньше отмечал, что хакка вообще рано пищит, но предсказуема), крены кузова большие, с сиденья не сползает лишь водитель, т.к. только у него есть руль ;), руль длинноват (замерил специально у камри около 3,3 оборота, у пассата чуть меньше 3-х).
Отдельно выделю руль. Руль пассата полностью изолирован от дорожных изъянов, но исключительно информативен, логичен и приятен. Руль камри после пассата напрягает тем, что все рельсы пересчитываешь, при этом руль на малой скорости тяжелее и при больших углах поворота не спешит возвращаться обратно (реактивное усилие маловато). Руль камри становится адекватным где то после 120 км. ч., но тогда уже подвеска не дает расслабиться. Короче говоря, камри – для релакса на прямой дороге и неспешной рулежки. Камри воспринимается более тяжелым в управлении авто, а пассат наоборот удивляет шустростью. За рулем пассата я чувствую полную уверенность, что автомобиль под моим контролем. В камри такого, к сожалению, нет. Опять же, с одной стороны это плохо, но с другой – отлично, т.к. заставляет быть более аккуратным в выборе скорости и т.п.
Тормоза. В принципе, особой разницы нет, но мне показалось, что камри в начале хода немного невнятно идет, туговато, а потом тормозит чуть сильнее, чем ожидаешь. В пределе работа тормозов камри понравилась больше – прозрачнее что ли. Она допускает небольшую блокировку колес и это эффективнее. Пассат до 70-80% от максимума – сама логичность, но в пределе может отчебучить…
Подвеска. Здесь отличие камри от пассата самое разительное. Когда садишься в камри, то трамвайные рельсы сразу становятся в 5 раз ниже, все ямы уже не такие страшные, а привычную дорогу как будто отремонтировали за ночь сказочные гномы. Обратная сторона – укачивает. Меня не укачивает, а вот пассажиры жаловались, хотя мои дети довольны. Доходило до такого, что человек сел со мной в камри и через 3 мин. ни с того ни с сего говорит «Пля, чет меня тошнить начинает…». Мой друг продал камри только по причине укачивания себя любимого и семьи в авто и невозможности отловить машину на трассе на приличной скорости. Ездил я на камри и 160 и 180 и 230. Скажу так: да мягко, да кренится, но каких-либо рысканий или киселя нет. Конечно это не пассат – объехать ямку одним движением пальца уже не выйдет. На отклонение тойота сначала реагирует креном, а уже потом перестраивается. Но под это можно подстроиться и ехать очень даже быстро. Кроме того, многие ямы можно просто проезжать ходом. Признаю, что камри больше подходит для наших дорог – почти не реагирует на мелкие и средние ямы, позволяя очень комфортно ехать 120-140 км. ч. по заплатанной дороге. А зачем больше? А вот на больших ямах подвеске камри уже не хватает энергоемкости – подвеску не раз пробивало (я один в машине) и машина спрыгивала с траектории (может это на 3.5, т.к. там передок тяжелый). На убитых или волнистых дорогах ехать страшно. Пассат в этом плане надежнее – трясет, но страха неуправляемости нет. Пассат расцветает на хороших дорогах, но много ли их у нас? По Европе да – одно удовольствие, но у нас… На пассате недавно поменял диски на кованые ВСМПО – машину просто не узнать. Каждый диск весит на 3.3 кг легче родного. Машина стала намного комфортнее, но до камри все равно не дотягивает. Говорят, Б7 комфортнее стал, надо попробовать..
Шумоизоляция. Мне камри показалась более тихой. Сверчков почти нет. Вот только песок и камушки по аркам стучат просто дико. С камри так всегда – вроде бы и ничего, но в каких-то мелочах наэкономили и испортили все. Провел следственный эксперимент – выбрал одинаковые участки дороги и на одинаковой скорости замерил уровень шума в салоне айфоном, децибел.
Км.ч. 80 100 120 140 160
Пассат 76 78 79 80 84
Камри 70 72 75 78 82
Разница приличная и, скорее всего, дело в шинах. На камри Hakka Green, которых просто не слышно. На Пассе – Goodyear Eagle F1, которая немного гудит.

Свет, электрика. Колхозный ксенон Kaixen пассата светит ярче, а штатный камри тусклее, но как то пошире и удобнее что ли (нет резкой границы). Нужно сравнивать штатные ксеноны. Задняя диодная оптика пассата смотрится дороже. Некоторые функции организованы по-разному, но неудобств это не вызывает. Моторчики (ЭСП, зеркала) на камри работают быстрее, что мне нравится больше. На Б6 масса отключается через 10 мин, а на тойоте тоже должна по инструкции, но как то оставил багажник надолго – свет так и горел. Освещение в салоне камри включается плавно с задержкой, а выключается сразу. На пассате все наоборот, что, имхо, удобнее. Удивляет, что на камри стоимостью под 50 к.у.е. парктроник не имеет визуализации и всего 2 датчика спереди – опять на спичках экономят. Озадачила функция отключения других ЭСП: на пассате все логично – задние отключил и никто не может открыть, а ты все можешь. На тойоте после нажатия кнопки блокируются все ЭСП, кроме водительского и никто (включая водителя ;)) не может из открывать-закрывать. У камри отсутствует датчик уровня омывайки (с чем можно смириться) и масла (что расстраивает). Опять же, для остановки автозакрывания или автозакрывания водительского стекла в Камри нужно двинуть кнопкой именно в противоположную сторону, а в пассате – в любую, что удобнее. Вроде бы мелочь, но из таких вот мелочей и складывается ощущение продуманности.
Обслуживание. В Украине межсервисный интервал одинаков – 15 тыс., но цены на ТО тойоты повыше. Да и запчасти у официалов стоят просто космос. Мне показалось, что фолькс подешевле будет. За 4 года ремонты пассата: 75 т.км. – подкачивающий насос, 102 – насос-форсунка, 128 – тяги стабилизатора сзади, 135 – упоры багажника, 141 – опорные подшипники стоек, чистка клапана РОГ и дроссельной заслонки, пару лампочек, сейчас выжимной. Тойота тоже ломалась по мелочи (что то там в задней подвеске, что то по системе VVT-I, лампы ксенона и габаритов, лямбда зонд, недавно вытек фреон из кондиционера).
Вывод: Камри выделяется комфортом, чуть более просторна, вроде как более надежна и… больше ничем . Часто не покидает ощущение, что на тебе много где сэкономили. Замени двигатель на 2.4, убери светлую кожу и автомат и что? Пассажировозка. Тойота подходит спокойным и (не хочу обидеть владельцев камри) непритязательным людям. Пассажирам, детям (мои однозначно выбрали камри), барышням и пенсионерам – самое оно. Мягко, уютно, спокойно, надежно, но… пресно. Пассат – это прежде всего управляемость, удовольствие от вождения, и продуманность деталей. Немного донимает скрипучим салоном, жесткостью подвески и вроде как большей ломучестью. Но после каждого дня я выходил из тойоты без эмоций, а вот пассату всегда говорил спасибо. Пассат ближе к автомобилю, а тойота – к средству перемещения, хотя и очень достойному. Даже на слоганы посмотрите – das Auto (автомобиль!) и Today Tomorrow Toyota (в вольном переводе «тойота сегодня, завтра и так далее до тихой старости» :lol:). Мне лично тойота понравилась, но не зацепила. После пассата обволакивает мягкостью, но через день-два душа просит адреналина, который камри даже с V6 практически не дает.
Сейчас хочу новую машину, обязательно турбо, желательно дизель и понимаю, что кроме Б7 конкурентов то нет (немецкая тройка не в счет, т.к. в 1.5 раза дороже). Нравится Суперб сарай, но в Украине нет 2.0 тси, а 2.0 тди стоит чуть ли не дороже сарая Б7.

Те, кто дочитал – просто мега-герои ;). Старался быть объективным, прошу не судить строго и надеюсь, что мой труд поможет неопределившимся, хотя выбор всегда только за Вами. Спасибо за внимание ;).

Lotar
03.07.2011, 22:09
Классное сравнение, кропотливое. Здорово!:thumbup:

Den_070
03.07.2011, 22:34
Хороший отчет. Серьезно подошел, даже децибелы замерил :)

$iriu$
03.07.2011, 22:43
Я вот одного не пойму - если все сходятся на том, что подвеска, это основное отличие:
на камри укачивает
на пассате зубы отбивает
то разве это камень преткновения? разве это не решаемый вопрос?
По моему, 2-3 тысячи долларов, легко могут сделать камри спорт каром, и пассат катером на волнах

Dominik
03.07.2011, 23:00
дочитал до конца и с удовольствием ,в целом отчёт понравился ,автору спасибо ,подошел к этому вопросу серьёзно молодец )))

Вятич
03.07.2011, 23:15
Классный отчет.
Я понять не мог почему камри 3.5 на светофоре от меня уезжает но недалеко, а как только упираемся в любой даже самый малый траффик, где нужно маневрировать то я его нагоняю, но объехать не могу, но и он не может оторваться. Как светофор то он снова вперед уходит пока свободно и опять то же самое.
Спасибо камраду, разъяснил .

Нанофизик
03.07.2011, 23:16
Почему нету темы пассат vs инсигния, или мондео или мазда 6 или еще что-нибудь с камри уже не интересно сравнивать)))

$iriu$
03.07.2011, 23:34
Почему нету темы пассат vs инсигния, или мондео или мазда 6 или еще что-нибудь с камри уже не интересно сравнивать)))
ты крайне не внимательно ищешь
http://www.passat-club.ru/forum/threads/17875-Passat-vs-Opel-Insignia

http://www.passat-club.ru/forum/threads/10831-%D0%A7%D0%B5%D0%BC-%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B4-%D0%926-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BE

Нанофизик
03.07.2011, 23:36
ты крайне не внимательно ищешь

Пассат vs что попало нашел а вот пассат vs инсигния не могу найти

Zumak
03.07.2011, 23:43
Инсигния ОПЦ - вещь....

$iriu$
03.07.2011, 23:46
Инсигния ОПЦ - вещь....
на этом форуме - вещь - это только пасссат ))))

Нанофизик
03.07.2011, 23:48
Инсигния ОПЦ - вещь....
да вещь и причем неплохая оказывается))) пассату до нее далеко, я обычные инсигнии имел в виду

$iriu$
04.07.2011, 00:06
да вещь и причем неплохая оказывается))) пассату до нее далеко, я обычные инсигнии имел в виду

ребята - я внизу дал ссылки, на ингиснию - не засоряйте тему.
там все прекрасно описано, и о салоне инсигнии, который аккорда переплюнет со своим калькулятором в 1 млрд кнопок, и о дибильной оранжевой подсветке а-ля вектра, и о том что на оригинальную магнитолу не выведешь ни парктроники ни даже камеру заднего вида ни навигацию и об затертой обшивке, которая имеет вид выстиранной раз 200 и о багажнике, в который не знаешь как засунуть нормальную сумку, - ребята, милости просим в указанную ниже тему - а тут passat vs camry

на хрена сравнивать инсигнию, с машиной 2005 гв
еще раз - по мощностям - опц давайте сравним с r36 или сс 3,6
а в целом - инсигнию давайте сравним с цц
подумаешь - впихнули в опель R19 и все кончают - она ж уже не первый год на дорогах - а продается еле еле

а давайте я Вам вот такой ЦЦ покажу:
http://www.youtube.com/watch?v=W7_ocr0od8E

и кто теперь откроет рот выговорить инсигния?

vag и опель - небо и земля!
да на инсигнию и половины приколов vw не поставить
единственная реальная проблема - что в наши страны поставляют гавно комплектации vw на конченых подвесках ппд

Нанофизик
04.07.2011, 00:24
Больше не буду про опель писать, только одно маленькое замечание с СС не коректно выйдет сравнение он дороже чем опель))). Всем спасибо без обид ребята

barumpolaris
04.07.2011, 00:33
тоже стоял перед выбором кэмри-пассат ну и еще нравился лексус и-с все рассматриваемое после 2008 года выпуска......лексус отпал по причине размера хотя внутри и с наружи нравился и рулился классно, а кэмрюга отвалилась после того как посмотрел, что у нее в салоне, как по мне так убожество, пластик дешевый, эргономика нулевая, движок 2.4 не понравился ни в чем......короче кроме внешнего вида в ней ничего нету....

serega11
04.07.2011, 00:52
Как светофор то он снова вперед уходит пока свободно и опять то же самое.
А ты турбинку раскрути перед стартом (пару раз педальку качни на холостых) и помашешь ему рукой.
По сабжу: хороший отчет. Детальный. Спасибо, камарад. Теперь я точно Камри не хочу.

alknark
04.07.2011, 02:53
ну и зря)

SGS
04.07.2011, 10:28
Классное сравнение, кропотливое. Здорово!:thumbup:


Хороший отчет. Серьезно подошел, даже децибелы замерил :)


дочитал до конца и с удовольствием ,в целом отчёт понравился ,автору спасибо ,подошел к этому вопросу серьёзно молодец )))


Классный отчет.
Я понять не мог почему камри 3.5 на светофоре от меня уезжает но недалеко, а как только упираемся в любой даже самый малый траффик, где нужно маневрировать то я его нагоняю, но объехать не могу, но и он не может оторваться. Как светофор то он снова вперед уходит пока свободно и опять то же самое.
Спасибо камраду, разъяснил .


А ты турбинку раскрути перед стартом (пару раз педальку качни на холостых) и помашешь ему рукой.
По сабжу: хороший отчет. Детальный. Спасибо, камарад. Теперь я точно Камри не хочу.

спасибо :) давно хотел сделать детальное сравнение...


там все прекрасно описано, и о салоне инсигнии, который аккорда переплюнет со своим калькулятором в 1 млрд кнопок, и о дибильной оранжевой подсветке а-ля вектра, и о том что на оригинальную магнитолу не выведешь ни парктроники ни даже камеру заднего вида ни навигацию и об затертой обшивке, которая имеет вид выстиранной раз 200 и о багажнике, в который не знаешь как засунуть нормальную сумку, - ребята, милости просим в указанную ниже тему - а тут passat vs camry

+10000
катал я инсигнию не так давно на тест драйве. Жесткая даже после пассата, причем не заметил я особой разницы в разных настройках подвески, нервный руль.. 220 л.с. больше кричат, чем едут... Футур в салоне причиняет неудобство... И с ОГРОМНЫМ удовольствием сел назад в свою машину :)
а вообще отмечу, что всегда есть эффект пересадки, когда простое отличие от привычного уже раздражает само по себе.. к каждой машине нужно прикататься день-два... поэтому тест-драйв не всегда показателен..


Я вот одного не пойму - если все сходятся на том, что подвеска, это основное отличие:
на камри укачивает
на пассате зубы отбивает
то разве это камень преткновения? разве это не решаемый вопрос?
По моему, 2-3 тысячи долларов, легко могут сделать камри спорт каром, и пассат катером на волнах
Это мне напомнило, как я когда то из мотоцикла Иж Юпитер-1 пытался сделать Яву: поменял генератор и всю проводку с 6 вольт на 12, переднюю вилку и задние амортизаторы на явовские... один хрен такой франкенштейн получился :)
Имхо, пассат сделать мягче намного проще, чем Камри - спорт каром.
В подвеске можно налепить... но с рулем что делать ? Руль у пасса бесподобен...

Вятич
04.07.2011, 16:11
+10000
катал я инсигнию не так давно на тест драйве. Жесткая даже после пассата, причем не заметил я особой разницы в разных настройках подвески, нервный руль.. 220 л.с. больше кричат, чем едут... Футур в салоне причиняет неудобство... И с ОГРОМНЫМ удовольствием сел назад в свою машину :)
а вообще отмечу, что всегда есть эффект пересадки, когда простое отличие от привычного уже раздражает само по себе.. к каждой машине нужно прикататься день-два... поэтому тест-драйв не всегда показателен..



Ну не знаю, после 1er жены на ранфлете ( а особенно зимой) пассат не кажется жестким, очень комфортный и даже излишне валкий в поворотах.
Камри наверное вообще пароход.
Что касается эффекта пересадки - когда надоедал лансер9 и хотелось его срочной замены, садился на денек на 2110 и чудо - лансер снова казался суперавтомобилем!!

S@chok
05.07.2011, 09:31
Отличный отчёт, мне тоже всегда казалось, что Дайода это не моё, вы лишь подтвердили мои догадки.
Катаю Пассата уже пол-года, действительно когда из него выходишь, то хочется сказать "спасибо!!!". До этого катались на Опелях, но с приходом Инсигнии мне они реально перестали нравится, особенно по эргономике салона - спрашивается нафиг столько кнопок на торпеде???!!!:shock:
Хоть и покривил я душой, на счёт Опелей - есть у нас ещё один псевдоОпель - Антара 3,2 Cosmo Premium. Машина в принципе нравится и даже на ней скатались 2 раза на наши юга, но до настоящего Опеля всёж немного не дотягивает, виной корейские корни.
P.S. Кстати у меня Пассат с какой-то не такой подвеской, он вполне комфортен, мягче всех Опелей, что у нас были (Астра Н, Corsa D и Антара) и зад как-то низко (где-то тут была такая тема про комфортную подвеску и подвеску для плохих дорог).

Семеныч
27.07.2011, 10:40
Ждунам новой камри для затравки ))) http://auto.mail.ru/article.html?id=34854

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/6/2/628b8dae252aa85f40e8dab26dca530f.jpeg

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/7/c/7cd48c17218118997919127e66755b96.jpeg

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/f/d/fd4816e7cf292bbd8ede11a0af49ffab.jpeg

S@chok
27.07.2011, 12:03
Ждунам новой камри для затравки ))) http://auto.mail.ru/article.html?id=34854

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/6/2/628b8dae252aa85f40e8dab26dca530f.jpeg

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/7/c/7cd48c17218118997919127e66755b96.jpeg

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/f/d/fd4816e7cf292bbd8ede11a0af49ffab.jpeg

Вытянутый Авенсис!!!:shock::lol::lol::lol:

Арабский летчик
27.07.2011, 12:47
Блин, да когда же япошки уже научатся нормальные машины делать то.

Дед
27.07.2011, 13:18
Ждунам новой камри для затравки ))) http://auto.mail.ru/article.html?id=34854

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/6/2/628b8dae252aa85f40e8dab26dca530f.jpeg

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/7/c/7cd48c17218118997919127e66755b96.jpeg

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/f/d/fd4816e7cf292bbd8ede11a0af49ffab.jpeg
Фуу, пляяяя... Тьфу, пляяя...

venom
27.07.2011, 13:20
Блин, да кода же япошки уже научатся нормальные машины делать.
равноценно, когда же научатся нормальных рожать ...

Дизель.net
27.07.2011, 14:26
Блин, да кода же япошки уже научатся нормальные машины делать.
Я, конечно, VAGовод со стажем и Камри тоже не люблю, но я за справедливость. Япошки умеют делать автомобили.:znaika: А вот дизайн-это да, бывает!:nod: А самое интересное, что самым привлекательным дизайном, по последним опросам жителей Германии, обладает линейка автомобилей KIA!:shock: Вот так!

anndrey
27.07.2011, 15:16
не не айс, тада уж лучше б7 прикупить

Дизель.net
27.07.2011, 16:18
не не айс, тада уж лучше б7 прикупить
Да-да. Каждому дедушке по Камри, каждой Камри по дедушке!:nod:

-Boris-
28.07.2011, 10:50
Подвеска. Здесь отличие камри от пассата самое разительное. Когда садишься в камри, то трамвайные рельсы сразу становятся в 5 раз ниже, все ямы уже не такие страшные, а привычную дорогу как будто отремонтировали за ночь сказочные гномы. Обратная сторона – укачивает. Меня не укачивает, а вот пассажиры жаловались, хотя мои дети довольны. Доходило до такого, что человек сел со мной в камри и через 3 мин. ни с того ни с сего говорит «Пля, чет меня тошнить начинает…». Мой друг продал камри только по причине укачивания себя любимого и семьи в авто и невозможности отловить машину на трассе на приличной скорости. Ездил я на камри и 160 и 180 и 230. Скажу так: да мягко, да кренится, но каких-либо рысканий или киселя нет. Конечно это не пассат – объехать ямку одним движением пальца уже не выйдет. На отклонение тойота сначала реагирует креном, а уже потом перестраивается. Но под это можно подстроиться и ехать очень даже быстро. Кроме того, многие ямы можно просто проезжать ходом. Признаю, что камри больше подходит для наших дорог – почти не реагирует на мелкие и средние ямы, позволяя очень комфортно ехать 120-140 км. ч. по заплатанной дороге. А зачем больше? А вот на больших ямах подвеске камри уже не хватает энергоемкости – подвеску не раз пробивало (я один в машине) и машина спрыгивала с траектории (может это на 3.5, т.к. там передок тяжелый). На убитых или волнистых дорогах ехать страшно. Пассат в этом плане надежнее – трясет, но страха неуправляемости нет. Пассат расцветает на хороших дорогах, но много ли их у нас? По Европе да – одно удовольствие, но у нас… На пассате недавно поменял диски на кованые ВСМПО – машину просто не узнать. Каждый диск весит на 3.3 кг легче родного. Машина стала намного комфортнее, но до камри все равно не дотягивает. Говорят, Б7 комфортнее стал, надо попробовать..
Шумоизоляция. Мне камри показалась более тихой. Сверчков почти нет. Вот только песок и камушки по аркам стучат просто дико. С камри так всегда – вроде бы и ничего, но в каких-то мелочах наэкономили и испортили все. Провел следственный эксперимент – выбрал одинаковые участки дороги и на одинаковой скорости замерил уровень шума в салоне айфоном, децибел.
Км.ч. 80 100 120 140 160
Пассат 76 78 79 80 84
Камри 70 72 75 78 82
Разница приличная и, скорее всего, дело в шинах. На камри Hakka Green, которых просто не слышно. На Пассе – Goodyear Eagle F1, которая немного гудит.

Супер-отчет. Авторевю отдыхает. Для пущей объективности, конечно, было бы неплохо махнуть резину местами. Что-то мне подсказывает, что 215/60/R16 против 215/55/R16 и дают отчасти тот самый эффект "комфорта", сказывающийся на управляемости. + по уровню шума получится объективная картина.
Еще, кстати, без чего уже не хочется рассматривать следующие автомобили - без молдингов на дверях в нужных местах, ну и некрашенная юбка по периметру. Что пластик по низу двери, что молдинг сделаны там где следует. Боюсь предположить, сколько раз пришлось бы обращаться в страховую не будь их.

Dominik
16.11.2011, 15:40
поднимем темку роликом ,хотя сам неверю что Пассат быстрей чем Кэмри 3,5 но... )))

http://www.youtube.com/watch?v=5Nh_myZPI_4&feature=player_detailpage

lexx119
16.11.2011, 15:44
поднимем темку роликом ,хотя сам неверю что Пассат быстрей чем Кэмри 3,5 но... )))

http://www.youtube.com/watch?v=5Nh_myZPI_4&feature=player_detailpage

ну может пассат 3,2 или 2,0Т

anndrey
16.11.2011, 16:08
а где там видно что он быстрее)))

Dominik
16.11.2011, 16:17
ну может пассат 3,2 или 2,0Т
хз представлен как 1.8т

а где там видно что он быстрее)))
но по крайне мере неотстает ,а со старта ушёл по быстрей )

vlad24
16.11.2011, 16:26
Нет, все-таки в конце видно что камри обходит пассата, да и едет по более длинной дуге. Хотя 1.8 и 3.5. Едет нифига не в 2 раза лучше.

v032
16.11.2011, 22:27
Нет, все-таки в конце видно что камри обходит пассата, да и едет по более длинной дуге. Хотя 1.8 и 3.5. Едет нифига не в 2 раза лучше.

да разве ж только в динамике дело

vlad24
16.11.2011, 23:05
да разве ж только в динамике дело
Это вопрос или утверждение?

v032
16.11.2011, 23:16
Это вопрос или утверждение?

какая разница? Это вопрос-утверждение. По ходовым и акустическому комфорту, камри до пассата, как до пекина раком. Да и по удобству водителя и пассажиров, да и... вообще камри машина из хентая

vlad24
16.11.2011, 23:40
Я на камри ездил только в качестве пассажира поэтому о ее ходовых качествах могу сказать только одно-плавно, иногда казалось что через чур. Но здесь, как говорится, кому поп, кому попадья, а кому попова дочка.
Лично я не рассматривал покупку камри потому что их не бывает в кузове универсал.
Сейчас я бы , наверное, выбрал суперб комби 2,0 +DSG6. Дорого, но, похоже, камри ее бы точно не догнала :).

alknark
16.11.2011, 23:42
ну х.з. камри тише мягче больше где в пасе больше комфорта я не вижу..

v032
16.11.2011, 23:48
ну х.з. камри тише мягче больше где в пасе больше комфорта я не вижу..

ну вот в каком месте она тише? В остальном не спорю, хотя её мягкость на грани безумия, имхо не плюс

alknark
17.11.2011, 01:05
из салона все её места кажутся тише чем в пасе)

v032
17.11.2011, 10:09
из салона все её места кажутся тише чем в пасе)

наверное в твоём пасе шумка была украдена ещё до тебя

redburn
17.11.2011, 10:20
Леха свой пассат шумил пол года для начала!)) у него двери там провисали от битопласта!))

v032
17.11.2011, 14:40
Леха свой пассат шумил пол года для начала!)) у него двери там провисали от битопласта!))

и у камри всё равно лучше? Может ему вместо камри лексус подсунули?

Stimo
17.11.2011, 17:09
Машын - прям мичта)))))
http://motor.ru/articles/2011/11/16/camry/

v032
17.11.2011, 19:50
Машын - прям мичта)))))
http://motor.ru/articles/2011/11/16/camry/

согласен, абсолютно гнилая реклама

kefi
17.11.2011, 20:05
Видел новую камри сегодня, не впечатлила.

v032
17.11.2011, 21:02
Видел новую камри сегодня, не впечатлила.

лифан бриз, мля

Dominik
17.11.2011, 22:18
лифан бриз, мля

блин и правда сзади посмотришь аж до слез смешно )))

Павел31
17.11.2011, 23:12
поднимем темку роликом ,хотя сам неверю что Пассат быстрей чем Кэмри 3,5 но... )))

http://www.youtube.com/watch?v=5Nh_myZPI_4&feature=player_detailpage

Лажа, 3,5 порвет 1,8Т как тузик грелку

v032
17.11.2011, 23:24
Лажа, 3,5 порвет 1,8Т как тузик грелку

с добрым утром. А мы было повелись всем скопом. Ясные глаза порвёт, но, судя по заявленным обеими сторонами, характеристикам, скорее не как тузик грелку, а как тузик сам себе жопу

alknark
18.11.2011, 00:24
[color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] ты гонщик камрад)) небось камри тока в рекламе и видел? )) теперь тихо дрочишь на неё, завидуешь обладателям и брызжешь тут слюной? :)
Успокойся, ничего тебе доказывать не собираюсь, пусть каждый останется при своём мнении. Я каждый день есзжу и на пасе и на камри есть возможность сравнивать а не какойто тестдрайв.. всё, следующий твой высер в воздух.

v032
18.11.2011, 00:41
[color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] ты гонщик камрад)) небось камри тока в рекламе и видел? )) теперь тихо дрочишь на неё, завидуешь обладателям и брызжешь тут слюной? :)
Успокойся, ничего тебе доказывать не собираюсь, пусть каждый останется при своём мнении. Я каждый день есзжу и на пасе и на камри есть возможность сравнивать а не какойто тестдрайв.. всё, следующий твой высер в воздух.

ну насчёт дрочишь это ты погорячился, я вроде тебя не оскорблял. Извинись

Amplify
18.11.2011, 09:48
не, мужики... порвет, не порвет... законы физики не обмануть ни объективно, ни субъктивно, как бы не хотелось... нам с вами до японских и немецких инженеров не допрыгнуть - эт факт ! лошадей в 3,5 л по-любасу больше, чем в 1,8 T, т.е. преимущество ДВС 3,5 л. на лицо, независимо от модели авто... только в какой степени это преимущество выражается - вот тут есть место для обсуждения...

v032
18.11.2011, 10:28
в какой степени это преимущество выражается - вот тут есть место для обсуждения...

именно это я и имел ввиду

Сообщение добавлено в 09:28, предыдущее сообщение было в 09:27

alknark, теперь ты дрочишь?

alknark
18.11.2011, 12:45
я то вапще знатный дрочун)) вот дрочил на голф р, а покупает его ромик, где справедливость?))
ушёл дрочить на эрку)

KoCapb
18.11.2011, 20:57
Ну и если уж сравнивать, камри с двиглом 3,5, и с пассат R36))

Dominik
18.11.2011, 21:23
Ну и если уж сравнивать, то камри с двиглом 3,5, надо сравнивать с пассатом R36

что сравнивать ,кто кого дернет? Пассата 3.2 хватит с головой ,что бы от Кымри 3.5 уйти

allman
18.11.2011, 21:28
что сравнивать ,кто кого дернет? Пассата 3.2 хватит с головой ,что бы от Кымри 3.5 уйти
Сходу хватает 2.0T проверено, с места не довелось, а если чипануть..... :)

recruit
18.11.2011, 21:45
что сравнивать ,кто кого дернет? Пассата 3.2 хватит с головой ,что бы от Кымри 3.5 уйти
Поверьте, хватит. Знакомый перегонял такую же служебную Камри, все говорил "ракета-ракета". Пока на моей про горшки не продул

Dominik
18.11.2011, 21:49
Поверьте, хватит. Знакомый перегонял такую же служебную Камри, все говорил "ракета-ракета". Пока на моей про горшки не продул

так ,я об этом и говорю

v032
18.11.2011, 23:18
что сравнивать ,кто кого дернет? Пассата 3.2 хватит с головой ,что бы от Кымри 3.5 уйти


Сходу хватает 2.0T проверено, с места не довелось, а если чипануть.....


Поверьте, хватит. Знакомый перегонял такую же служебную Камри, все говорил "ракета-ракета". Пока на моей про горшки не продул


так ,я об этом и говорю

аликнарик будет в гневе

allman
19.11.2011, 00:00
аликнарик будет в гневе
Да пчиму же, сам является вагеноводом со стажем, не катался бы на пассате еслиб не любил, такшто гневаться не нашта :)

Dominik
19.11.2011, 09:56
аликнарик будет в гневе

он необитчив ,так может по прикалываться )

alknark
19.11.2011, 10:12
к томуже у самого 3и2))

Сообщение добавлено в 09:12, предыдущее сообщение было в 09:11

такшта только объектив без эмоций в сравнении)

Дизель.net
24.11.2011, 16:13
Пассата 3.2 хватит с головой ,что бы от Кымри 3.5 уйти
Зачем от нее уходить?:shock:
Маньяки вы все какие-то...:vah02:

Сообщение добавлено в 16:13, предыдущее сообщение было в 16:06

Вообще такие темы изначально тупиковые, у каждой машины есть свои фанаты. К тому же обсуждаются детища 2 крупнейших мировых производителей автомобилей в мире (Тойота на 1 месте по продажам, ВАГ на 2, если не ошибаюсь).:beer:

Rodyanin
24.11.2011, 17:06
это только мне кажется, или камри упорно стилизуют под пассат.
сделали на пассе прямые фары - оппа - и тут готово.

Виталий 98
24.11.2011, 17:17
Зачем от нее уходить?:shock:
Маньяки вы все какие-то...:vah02:

Сообщение добавлено в 16:13, предыдущее сообщение было в 16:06

Вообще такие темы изначально тупиковые, у каждой машины есть свои фанаты. К тому же обсуждаются детища 2 крупнейших мировых производителей автомобилей в мире (Тойота на 1 месте по продажам, ВАГ на 2, если не ошибаюсь).:beer:

Не совсем так, вот рейтинг автопроизводителей - http://autorambler.ru/journal/autobiz/13.08.2011/560969399/

Verk
24.11.2011, 19:34
Юзал Камри 3 года. Двигло 2.4
Машина трудяга. Слишком большая и несуразная.
Но трудяга. Мягкая подвеска.
На дальнюю дорогу много лучше Пассата.


Пересел на В6 1.8 tsi. Хайлайн.
Совершенно другие ощущения.
Динамика на голову выше.
В повороте - с Камри не сравнишь.
Дизайн и многое другое больше нравится.

Про новую Кммрюху с мотором 3.5 ничего сказать не могу.
Не ездил и не видел.
Но судя по описанию- ОЧЕНЬ не плохой экземпляр.

anndrey
24.11.2011, 21:55
кому интересно про новую камри V50 почитайте ржача)))) особенно про блок климата цитата крутилки из фильмов 80х годов про инопланетян )))) http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/18524 надо прям сгонять ее посмотреть

v032
24.11.2011, 22:49
кому интересно про новую камри V50 почитайте ржача)))) особенно про блок климата цитата крутилки из фильмов 80х годов про инопланетян )))) http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/18524 надо прям сгонять ее посмотреть

уже сгонял, на япов видимо радиация до сих пор действует, я и от прежней не в восторге, но ей ей, она была лучше

igor n
24.11.2011, 22:57
Ребята восторгаются новой Камри,такое впечатление,как-будто они никогда не сидели в нормальных машинах.Посмотрите на петли багажника-и это новая модель бизнес-класса?Многие из-за таких петель отказались от Джетты 6,кнопки на заднем подлокотнике вообще из прошлого века,а рыжего пластика даже в китайских машинах уже не встретишь.Вообще,я заметил,на Камри в основном ездят деревенские мужики,у которых со вкусом не очень.Посмотрите на мужичка на аватаре с ихнего клуба,который про Камри рассказывает,по-моему он олицетворяет всех владельцев Камри.

v032
24.11.2011, 23:46
Вообще,я заметил,на Камри в основном ездят деревенские мужики,у которых со вкусом не очень.

Ты крут!!!

холодильщик
24.11.2011, 23:49
уже сгонял, на япов видимо радиация до сих пор действует, я и от прежней не в восторге, но ей ей, она была лучше

Ну ты не прав! Вид сзади стал получше!
Больше ничего хорошего... :)

v032
25.11.2011, 00:37
а вы ещё почитайте, что мужик с рыбой в руках буровит: задние фонари так и остались без светодиодов, зато появились катафоты в бампере, вот это опция, головная оптика мало того что ксеноновая, так ещё и адаптивная, куда руль туда и оптика, безусловно прорыв в 2011 то году!!! И хром для топовых версий в базе. И главное, линии кузова стали более борзыми!!! Ну куда уж ещё борзее то!!!

Тёмик
25.11.2011, 00:45
ИМХО в городском потоке стала похожа на хундай элантру. нусуразные свесы бамперов (но такое стало появляться на всех японцах - их лексусы почти все с такими свесами, субару легаси, хонда сивик, аккорд и еще какие-то). Сзади едешь за новой камри - фонари китайчиной стали нести... и узкие колесики в стоке... кароче 30й кузов был классный... 40й - на любителя.. но этот.... или я стаю слишком консервативным.. как едет и тп.. не знаю.. сужу про вид в городском потоке... но.. со временем вид "привыкнится" и будет просто ТОЙОТА.)))

v032
25.11.2011, 00:54
ИМХО в городском потоке стала похожа на хундай элантру. нусуразные свесы бамперов (но такое стало появляться на всех японцах - их лексусы почти все с такими свесами, субару легаси, хонда сивик, аккорд и еще какие-то). Сзади едешь за новой камри - фонари китайчиной стали нести... и узкие колесики в стоке... кароче 30й кузов был классный... 40й - на любителя.. но этот.... или я стаю слишком консервативным.. как едет и тп.. не знаю.. сужу про вид в городском потоке... но.. со временем вид "привыкнится" и будет просто ТОЙОТА.)))

повторюсь, задние фуанари - лифан бриз

Сообщение добавлено в 23:54, предыдущее сообщение было в 23:52

и да будет просто тойота!

anndrey
25.11.2011, 09:05
дизайн камри еще ничего по сравнению с новой королой ))) http://www.zr.ru/a/384705/

Семеныч
25.11.2011, 09:38
дизайн камри еще ничего по сравнению с новой королой )))
Я что-то нового ничего там не углядел кроме гаражного тунинха а-ля восьмерочная "Карлотта"))

ЗЫ камрюха кончено убога. А уж эти петли на багажнике - ппц. А еще сидуха задняя по частям не складывается, да и вообще непонятно, складывается ли спинка - вижу только пердёжный лючок для перевозки плинтуса.

Дизель.net
25.11.2011, 13:52
Не совсем так, вот рейтинг автопроизводителей - http://autorambler.ru/journal/autobi...011/560969399/
Не важно, в тройке и ладно. Главное ВАГ на втором!=) Генерал Моторс удивил.

Иванов Денис
25.11.2011, 18:31
Жуть. Пластмассовое дерево маленькими и большими кусочками просто убивает весь салон. Да и внешне не фонтан. Пассат смотрится строго и лаконично и солидно. А Камри словно нагромождение идей целой группы дизайнеров.

Андрей 96
25.11.2011, 20:58
дизайн камри еще ничего по сравнению с новой королой )))
да уж,епона мать...)))

холодильщик
25.11.2011, 22:08
Не важно, в тройке и ладно. Главное ВАГ на втором!=) Генерал Моторс удивил.

Да похрен на каком месте , главное -чтоб удобно и нравилось!
А кто круче- время покажет! :nod:

v032
25.11.2011, 22:12
Да похрен на каком месте , главное -чтоб удобно и нравилось!
А кто круче- время покажет! :nod:

+оченьмного

pogile
02.12.2011, 19:12
долго думал сюда это или в "Прикол дня" (только потому, что тему alknarka че-т не нашел): http://sfw.org.ua/1148994520-toyota-camry-glazami-vladelca.html
Осторожно, мат!

П.С. сайт своеобразный, поэтому осторожно там с баннерами, всплывающими окнами и т.п.

$iriu$
02.12.2011, 19:58
долго думал сюда это или в "Прикол дня" (только потому, что тему alknarka че-т не нашел): http://sfw.org.ua/1148994520-toyota-camry-glazami-vladelca.html
Осторожно, мат!

П.С. сайт своеобразный, поэтому осторожно там с баннерами, всплывающими окнами и т.п.

все досмотрел - ржал, чуть не уссался )))))))

RailOS
02.12.2011, 20:04
сорри за байан (http://auto.fishki.net/comment.php?id=104486), но меня это дико порадовало)

anndrey
02.12.2011, 20:04
все досмотрел - ржал, чуть не уссался )))))))
блин а у меня че то не открывается((

Dominik
02.12.2011, 21:28
сорри за байан (http://auto.fishki.net/comment.php?id=104486), но меня это дико порадовало)

на куй он её купил ,по его роликам скажешь, что очень разборчивый и придирчивый покупатель. к стати отчёт его хороший мне понравился))) вообще наверно все кэмриводы с пеной урта на форумах доказывают об отличном авто а,приходит время прощаться осознают как и автор роликов ,что это было гавно ещё то ,ошиблись выбором)))

volvic
02.12.2011, 21:59
Шедевр!

anndrey
02.12.2011, 22:10
открылось, оч смешно)))))

холодильщик
03.12.2011, 00:03
долго думал сюда это или в "Прикол дня" (только потому, что тему alknarka че-т не нашел): http://sfw.org.ua/1148994520-toyota-camry-glazami-vladelca.html
Осторожно, мат!

П.С. сайт своеобразный, поэтому осторожно там с баннерами, всплывающими окнами и т.п.

Спасибо!!! порадовал!!! Скинь адресок где купить "МЯЧТУ"! :lol:

Zliuka
03.12.2011, 00:43
Интересно, что бы он про Пассата наснимал ;)

холодильщик
03.12.2011, 00:53
Интересно, что бы он про Пассата наснимал ;)

Глядя на такие ролики - все больше люблю свой ломучий .... ! :nod:

Бухгалтер
03.12.2011, 17:50
Я думал что на тойоту сяду если только мне её подарят. А после просмотра этого "отчета" она и даром НАХ не нужна. Снова доказали что тойота и типа её качество это бред!

m01ska
03.12.2011, 20:25
Посмотрел видео. Камри - унылое гумно!

SGS
03.12.2011, 20:37
долго думал сюда это или в "Прикол дня" (только потому, что тему alknarka че-т не нашел): http://sfw.org.ua/1148994520-toyota-camry-glazami-vladelca.html
Осторожно, мат!

П.С. сайт своеобразный, поэтому осторожно там с баннерами, всплывающими окнами и т.п.

чувак конечно палку перегнул местами - не все там так плохо..., но что есть, то есть - камри после пасса много где кажется недоделанной дешевкой...
говорю, как бывший хозяин мечты :)
а вот новую даже на камри-клубе особо не хвалят - машина стала жестче, но управляемость не улучшилась... шумка вроде бы стала лучше, а вроде и нет...
смотрел я ее - как была поповозка, так и осталась - только дизайн для китая сделали...

Сэмми
04.12.2011, 12:50
В штатах новая камри стоит от 21955$. Версия с двигателем 3.5л - 23000$...
Новый пассат 3.6 - 28995$

:crazy:

vlad24
04.12.2011, 14:11
В штатах новая камри стоит от 21955$. Версия с двигателем 3.5л - 23000$...
Новый пассат 3.6 - 28995$

:crazy:

+ наша пошлина в 30% на 29000=37700Х31 руб.= 1 156 000. Остальное жадность наших дилеров?

v032
04.12.2011, 15:49
+ наша пошлина в 30% на 29000=37700Х31 руб.= 1 156 000. Остальное жадность наших дилеров?

ну не совсем, ндс например ты забыл посчитать. А для америки у всех производителей спеццены и спецмашины, самый перспективный рынок сбыта, корейцев в штатах, в первый год появления, бесплатно раздавали

vlad24
04.12.2011, 16:09
Ну у них там налог с продаж , имхо то на то и выходит. Спеццены. Хочешь сказать что за американцев потребители других рынков доплачивают?

v032
04.12.2011, 17:27
Ну у них там налог с продаж , имхо то на то и выходит. Спеццены. Хочешь сказать что за американцев потребители других рынков доплачивают?

именно так, и не только касаемо машин. За жизнь америки платит весь мир, в этом и есть американская модель экономики

Yura
04.12.2011, 20:03
Ой, это что такое было, я чуть не обоссался, последний раз ржал так очень давно над арбатскими неграми

v032
04.12.2011, 20:38
Ой, это что такое было, я чуть не обоссался, последний раз ржал так очень давно над арбатскими неграми

ты про что?

Yura
05.12.2011, 00:29
Над роликом

malvik
22.12.2011, 23:19
смотрел и радовался.автору респект.
http://www.youtube.com/watch?v=EnAIpcex-84

Dominik
22.12.2011, 23:27
malvik, смотри все части))) http://auto.fishki.net/comment.php?id=104486