Просмотр полной версии : Будущее Новороссии
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
А вот просто интересно - откуда у тебя столько ненависти к Украине???Да к самой Украине то претензий нет, к майдаунам которые привели ОПГ и к самому ОПГ а так же ментам и пвсевдовоякам забывшим присягу теперь уже есть.
Сообщение добавлено в 03:10, предыдущее сообщение было в 03:09
Но мои родители, получая около 1800-2000 грнУх ты кем же они работали ? У меня у матери горячий стаж и 1000гр(это порядка 88 долларов по сегодняшнему курсу USD: 11.300 / 11.800)
Сообщение добавлено в 03:11, предыдущее сообщение было в 03:10
Бензин подорожал, но не критично,Наверно доллар стабильно за копейки и дальше точно ничего не подорожает ?
Ух ты кем же они работали ?
Опять-таки, не скрываю - отец всю жизнь - инженер в стройбате (не военнослужащий), более 40 лет стажа, а мать - бухгалтер.
Удивляет, почему у других пенсии маленькие??
Наверно доллар стабильно за копейки и дальше точно ничего не подорожает ?
Тут не совсем понял, но зп у меня исключительно в гривне. И в долларах принципиально ничего не держу. Я - финансовый патриот ))))))
Тут не совсем понял, но зп у меня исключительно в гривне.Фантики собираешь? :)
Удивляет, почему у других пенсии маленькие??Знаешь спорить не буду, устал я, вас много я один, это уже даже не смешно сравнивать по зп в СССР горячий стаж с инженером и бухгалтером. И объяснять что Юля(это вот та которая вещала из бункера и называла его Донецком) в своё правление исключила как таковой горячий стаж если он меньше чем всю сознательную жизнь я думаю всё равно не поверишь. По тому и получилось что тот кто тяжелее ручки в руках не держал тот и получает пенсию ,а тот кто горбатился и вкалывал и горел над печами тот остался не удел.
Ладно стримингов нет, инфа поступает мягко говоря никакая http://news.mail.ru/politics/17753435/?frommail=1. Пойду спать
БТМ, так может прямо название темы поправить.
Так и написать, что в ней общаются только те, кто полностью разделяет твои взгляды на ситуацию.
Или сделать ее закрытой, наверняка есть такая возможность, и наслаждаться миром и согласием.
Странный вы народ. Требуете уважения и внимания к своим взглядам от своей власти, а сами таким же образом к оппонентам не относитесь.
Как же вы в такой ситуации ждете что вас услышат, если сами слушать не хотите? Начните с малого. С себя.
Власть же всегда так или иначе проистекает из народа и есть концентрированное отражение его сути.
Если народ нетерпим, то и власть нетерпима. Нет? Не так?
БТМ, так может прямо название темы поправить.
Так и написать, что в ней общаются только те, кто разделяют твои взгляды на ситуацию.
Сделать ее закрытой, наверняка есть такая возможность, и наслаждаться миром и согласием.
Странный вы народ. Требуете уважения и внимания к своим взглядам от своей власти, а сами таким же образом к оппонентам не относитесь.
Как же вы в такой ситуации ждете что вас услышат, если сами слушать не хотите?
Полностью согласен! Надо закрыть. Задолбал ты уже со своими подружками. Иуда.
Командир БЧ-2
09.04.2014, 10:40
....к оппонентам....
Вы не оппонент. Вы - простое дерьмо, пятая колонна, работающая по инструкциям Госдепа. Дайте срок, разберемся с такими, которые радуются, когда людям плохо в нашей родной стране.
Вести из параллельной реальности, но это походу уже похоже на отступление http://www.ostro.org/lugansk/society/news/442111/ то бишь насчёт переговоров не в курсе(но ребята заявляли что ни с кем не собираются разговаривать) но то что заложников там нет и не было это 100%
http://portall.tv/news.php?id_news=1926
http://www.youtube.com/watch?v=SirSnple8A0
Сообщение добавлено в 13:24, предыдущее сообщение было в 10:44
Вести
Ребята . не ура спасибо.А встали и вышли к СБУ. (там все отлично.Все кто там находятся точно знают что они делают) очень нужны люди на улице .особенно ночью. Съезжаются все города области .(кто есть - Казаки Дон.Ребята с Запорожья приехали вчера ночью ,400 км ,прошли 10 блокпостов.Точно есть Красный луч . Антрацит,Перевальск,Крым.Начали подтягиваться шахтеры.ну и КОНЕЧНО Алчевск (Алчевск представлен лучше всех.) Внутри ребята с полным знанием дела ,снайпера .огневые точки .все как положено Обстановка очень доброжелательная .Барикады укрепили в два ряда ,для отхода в случае зачистки.Все продуманно по взрослому (под БТРЫ серьезный запас горючки ,все рассредоточено по периметру.(запас на всю оставшеюся технику в УКРАИНЕ)Ведутся переговоры (все нормально) Вчера был Ляжко -в Очко.Ели успел ноги унести. Сегодня ночью Тигипко (Пришлось ребятам его спасать ,бежал быстрее чем дует ветер Провожали до гостиницы, Иначе бы порвали как тузик грелку.Короче все нормально. На площади очень много женщин ,детей. стариков ,ну и конечно реальных мужиков.Нужны все и женщины и мужчины (хватит сидеть на жопе,нужно не рассуждать а просто приехать и все поймете сами.Если кто то боится штурма (не стоит быть трусом ,да и к тому же штурма не будет на 99% .Слишком все серьезно )Все смеются с Укр новостей Полный брех . Заложники Утка (они просто не нужны ) Короче чем читать ,просто приезжайте и увидите сами (за одно почувствуете себя мужиками).Трассы свободны по одной очень простой причине (с ментами было прямое общение. Все наши облостные с нами.На постах деловито с улыбкой делают вид что не пускают или проверяют . При этом все очень доброжелательно настроены. Они четко заверили что в случае силового решения они подтягиваются сами к СБУ со всей области.со своим оружием.Гаишники сами часто кричат РОССИЯ из машин при виде Российского флага.В СБУ ребята с разных подразделений( Беркута,Сокол,ВДВ,Афганци,Пенсионеры других структур.Ожидаются Крымчане в районе 1000 чел (уже едут)
Сообщение добавлено в 13:59, предыдущее сообщение было в 13:24
Стрим Луганска заработал http://www.ustream.tv/channel/lugastrim
Сообщение добавлено в 14:51, предыдущее сообщение было в 13:59
Подняли обьеденённый стрим http://www.ustream.tv/channel/restream-antimaidan
Наткнулся на статейку про братьев Кличко. Не особо следил за их "творчеством", поэтому узнал кое-что новое...
В книжных магазинах Германии и Австрии появилась книга известного немецкого публициста Лео Линдера о братьях Кличко, которая так и называется – «Кличко. Биография». В считаные дни издание стало бестселлером. Ведь титулованные братья давно стали для немцев любимцами вроде Михаила Горбачева. В Германии зарегистрирована их фирма, там они платят налоги. Редкая рекламная пауза обходится без появления Виталия и Владимира на экранах телевизоров. Они – лица известной сети фитнес-центров и ежедневной газеты. Иногда под камеры могут хлебнуть и пива, прославляя местных производителей...
Даже странно, что все известные факты о жизни братьев до недавнего времени ограничивались последними 10-15 годами. Немцы и не представляли, откуда братья вообще взялись. Этим пробелом заинтересовался журналист Лео Линдер еще в прошлом году, когда Виталий Кличко неожиданно стал рассматриваться немцами не только как спортсмен, но и как потенциальный кандидат в президенты мало известной им Украины.
Как пишет немецкая и австрийская пресса, Линдер собирал материал для книги прошлым летом. Он посетил музей Кличко в украинском селе Ольшаны, знакомился с архивами, общался с украинскими политиками и экспертами. В ноябре книга попала на прилавки Берлина, и тут случился Майдан. Лучшую рекламу трудно придумать! После государственного переворота в Киеве биографией Кличко заинтересовались украинское, российское, французское и польское издательства.
Удар № 1
Виталий Кличко, заключивший в Верховной Раде союз с неонацистской и антисемитской партией «Свобода», оказывается, сам имеет глубокие еврейские корни. Дед боксеров Родион Кличко женился в селе Смела в Черкасской области на Тамаре Этинзон. В 1933 году Родион поступил на службу в НКВД. Незадолго до войны Родион в звании лейтенанта госбезопасности приехал на Волынь, где, как указывается в его служебной характеристике, «принимал активное участие в переселении националистов и поляков». В деле Кличко упоминаются три человека, в аресте которых он участвовал: Махнюк, Сидорук и Яценюк.
Рассказ об этих людях есть в путеводителе по Любомльскому району, изданном в Луцке (Украина) в 2011 году. Там сказано, что Иван Сидорук был соратником Симона Петлюры, главы Украинской Народной Республики, образованной в июне 1917 года. Яценюк руководил УНАКОР (Украинским народным казачьим рухом) – организацией, которая позже сражалась на стороне вермахта. А Василий Mахнюк – бывший член польского сейма. Он и Яценюк были расстреляны в 1941 году в тюрьме в Луцке. Сидорук и его семья сосланы в Сибирь.
Когда на Украину вторглись немцы, семья Кличко укрылась в селе недалеко от Киева. Но из-за еврейского происхождения семья Тамары Этинзон оказалась в лагере. Кличко попытался выкупить у украинских надсмотрщиков сына, жену и ее родственников. Но на волю вышла только жена Тамара: сын и другие еврейские родственники были расстреляны...
Эти факты биографии боксера-политика оказались неприятным сюрпризом как для украинских националистов, с которыми у Кличко сегодня союз, так и для толерантных немцев. Как известно, в 2012 году партия УДАР Виталия Кличко, попав в парламент, заключила союз с «Батькивщиной» Юлии Тимошенко и Арсения Яценюка, а также с националистической «Свободой» Олега Тягнибока. «Что может объединять космополита Виталия Кличко, бабушка которого была еврейкой и пострадала от рук фашистов, с наследниками немецких коллаборационистов?» – спрашивают немецкие журналисты.
Удар № 2
Неуплата налогов на Украине, видимо, не считается большим грехом. Другое дело – Германия. Здесь скандал с налоговой декларацией за 2011 год, в который вляпался Виталий, выглядит не так безобидно. Кличко «забыл» внести в документ информацию о своей гамбургской фирме и почти 10 миллионах евро на ее счетах. «На Украине, очевидно, найдутся люди, которые захотят объяснений от Виталия Кличко», – наивно считает Лео Линдер. Впрочем, кое-какие факты известны. Например, экс-министр обороны и член фракции Тимошенко в парламенте Анатолий Гриценко обвиняет Кличко в связях с криминальными авторитетами и отговаривает коллег по партии вступать в союз с Кличко. Обвинения эти не голословны.
Удар № 3
«Фамилия Кличко впервые появилась в наших отчетах в 1992 году, – приводит Линдер слова сотрудника следственных органов. – В 90-е, чтобы выжить, многие атлеты шли в телохранители и рэкетиры. Для нас Виталий Кличко был обычным братком, криминальной пехотой, собирающей дань за «крышу». Но Кличко не курил и не пил, и скоро его заметил киевский криминальный авторитет Виктор Рыбалко по прозвищу Рыбка и взял его себе в телохранители.
Рыбка быстро рассмотрел спортивный потенциал братьев и решил, что сможет заработать куда больше, протолкнув их в большой бокс. При этом озвучил условие: 20% от доходов братья обязаны отдавать ему. В 1993 году Рыбка снял Виталию и Владимиру квартиру и красный джип Grand Cherokee, а также заботился и о других вещах: оплате услуг тренеров, условиях тренировок, боях, медикаментах, витаминах и, не в последнюю очередь, об их имидже. Вид на тот момент у них был весьма устрашающий: черные плащи, брюки, ботинки. Однажды по прилете во Франкфурт их даже задержала местная полиция до выяснения личности...»
В 1996 году младший брат, Владимир, стал победителем Олимпийских игр в Атланте. Виталий не был допущен к турниру из-за положительного теста на допинг. Этот скандал чуть было не стоил ему карьеры, но на помощь снова пришел Рыбалко. Он поспособствовал переезду Кличко в Германию, которая в 90-е переживала боксерский бум. В Гамбурге братья после череды успехов решили послать Рыбалко куда подальше и организовали собственную фирму. Виталий стал руководителем фирмы K2 East Promotions, привлек крупного производителя водки в качестве спонсора и заключил договор с ведущим телеканалом Украины. Но ведь был уговор с Рыбалко...
Удар № 4
12 мая 2005 года убийство Рыбки стало на Украине главной новостью. Да, он был известным криминальным авторитетом, но к этому времени уже не таким влиятельным, как 10 лет назад. Жил на доходы от сдачи недвижимости. Как следует из книги, его очень раздражало, что братья больше не платят ему «налог». Следователи знают, что незадолго до смерти Рыбка летал в Гамбург требовать свою долю. Виталий упрямился, Рыбка ему угрожал. А вскоре авторитета расстреляли неизвестные. Рыбка вышел из прачечной, рядом остановилась машина, из окна показался ствол автомата... На теле убитого нашли 16 ран, четыре из которых были смертельными.
«Мотив убийства? Конечно, деньги. Рыбка уже давно стал неудобным для некоторых людей из-за своих финансовых претензий», – пишет немецкий автор. И поражается, как менялся политический ландшафт Украины: «После того как убили Рыбку, преступный мир с рынков и улиц перекочевал в парламент. Как говорится, если попал в стаю, то надо жить по ее законам». В парламенте теперь и Виталий Кличко.
Окуенный моментик: http://www.ridus.ru/news/158150
И вот ещё: "Венгерский делегат ПАСЕ назвал Украину "искусственным государством" и предъявил претензии на Закарпатье"
http://www.unian.net/politics/906011-vengerskiy-delegat-pase-nazval-ukrainu-iskusstvennyim-gosudarstvom-i-predyyavil-pretenzii-na-zakarpate.html
По мнению журналистов "Комсомольской правды" , легендарная болгарская ясновидящая Ванга предвидела многие нынешние события, в том числе и конфликт на Украине.:rule:
Так, с её слов в 1979 году записано: "Сейчас Россия называется Союз, но вернется старая Россия и будет называться так же, как при святом Сергии. И все признают ее духовное превосходство". Профессор Величко Добриянов из Софийского института суггестологии при Академии наук Болгарии, являющийся одним из её биографов, заявил: Ванга предсказала, что 44-м президентом США будет темнокожий политик, пишет TopNews.
Предвидела она и мировой экономический кризис, во время которого "люди будут ходить без обуви и без одежды, жить без еды, топлива и света". Выйти из тяжёлой ситуации, по мнению бабы Ванги, помогли бы "хорошие честные руководители". "А много ли сейчас честных?", причитала ясновидящая.
Три этих предсказания болгарской прорицательницы сбылись. Это позволяет допустить, что и другие её пророчества могут воплотиться в реальности.
Ванга о России и Украине в 2014 году
"Все чаще будете вы встречать людей, которые глаза имеют, да не видят, уши имеют, да не слышат. Брат против брата пойдет, матери будут бросать детей своих. Каждый будет искать способ спасаться поодиночке...", - приводит слова бабы Ванги её стенографистка Бойка Цветкова.
По мнению журналистов, эти слова относятся ко все более обостряющейся ситуации на Украине. При этом "невидящими глазами и не слышащими ушами" в КП называют реакцию запада на ситуацию.
Ванга: предсказание на 2014 год об Украине
"То, что объединялось, - рассыплется на кусочки. Это будет рядом с Россией", - записала слова прорицательницы Витка Петровски, помогавшая Ванге по хозяйству последние 15 лет.
Женщина утверждает, что ясновидящая велела обнародовать записки в 2010 году, который считала поворотным. Тогда все подумали, что речь идёт о Евросоюзе, однако не исключено, что Ванга говорила об Украине.
Ванга о России в 2014 году
После вступления Крыма в состав России несколько по-иному воспринимаются и другие слова болгарской прорицательницы: "Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым - слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира".
В те годы вспоминали Владимира Ленина, князя Владимира Святославовича "Красное солнышко" и даже лидера ЛДПР Жириновского, однако теперь понято, кого имела ввиду Ванга.
Ванга о Путине в 2014 году
По свидетельству профессора Добриянова, ясновидящая говорила, что настанет время, когда все славяне объединятся. По её словам в России к власти придет правитель, постепенно, путём проб и ошибок соберет воедино все славянские земли и добьется прекращения войн.
Другие предсказания Ванги на ближайшее будущее
Между тем издание отмечает, что однажды Ванга рассказала и о деньгах, которые будут у людей: "вижу цифры 5 и нули". Возможно, речь идёт о российских пятитысячных купюрах. Также она отметила, что на Земле больше не будет мировых войн, а пророчество о том, что Третья мировая война начнётся в ноябре 2010 года ей просто приписали.
Ванга об Обаме и США в 2014 году
Журналисты добавляют, что, по словам болгарской ясновидящей, чернокожий президент США станет последним для страны, так как Америка либо замерзнет, либо "сломается" в результате крупнейшего экономического кризиса или распадется на южные и северные штаты.
Командир БЧ-2
09.04.2014, 21:37
И вот ещё: "Венгерский делегат ПАСЕ назвал Украину "искусственным государством" и предъявил претензии на Закарпатье"
Если вернуть полякам Полесье, румынам- Буковину, венграм Закарпатье, австриякам- Карпаты, России- Донбасс, Луганск, Одессу и Николаев с Херсоном, это будет справедливо. Пусть сидят на Тепловке в Батурине, родине Разумовского и Кочубея, никто не будет против .
http://www.youtube.com/watch?v=i5d8YxXdQdE
Сообщение добавлено 10.04.2014 в 00:38, предыдущее сообщение было 09.04.2014 в 23:47
http://www.youtube.com/watch?v=BZleurDe9eo
Прошла инфа что реально взяли в плен как минимум одного "молчаливого" и Донецк ликует , типа пиндосам не отвертеться теперь. Правда, нет, пока хз
Сообщение добавлено в 00:52, предыдущее сообщение было в 00:38
В Луганске Добкину дали полицу и закидали резиновыми изделиями номер один. Нех народ предавать
http://portall.tv/news.php?id_news=1942
Сообщение добавлено в 01:22, предыдущее сообщение было в 00:52
А вот и план действий
http://www.youtube.com/watch?v=glGjHJ8DKQc
Ромарио12
10.04.2014, 07:29
Прошла инфа что реально взяли в плен как минимум одного "молчаливого" и Донецк ликует , типа пиндосам не отвертеться теперь. Правда, нет, пока хз
только пишут про харьков
http://www.youtube.com/watch?v=07l4jIT-XNM
По поводу выхода из состава СССР Украины и России
Депутаты Госдумы от фракций ЛДПР, «Единой России», КПРФ подготовили запрос на имя генпрокурора России, в котором просят проверить действия бывшего лидера СССР Михаила Горбачёва, приведшие к распаду Советского Союза (http://russian.rt.com/article/27117). Инициаторы запроса надеются, что после проверки на него будет заведено уголовное дело.
Ранее, 12 марта, президент РФ Владимир Путин заявил, что считает «не совсем законным» выход Украины из СССР.
По поводу права любого народа принимать решения о независимости МИД РФ 28 марта отметил, что «судьбоносные решения должны приниматься не келейно, а через референдум, как это было в Крыму».
Из истории провозглашения независимости.
Украина
24 августа 1991 года Верховная Рада Украинской ССР приняла Акт провозглашения независимости Украины. Данный акт был подтвержден результатами референдума 1 декабря 1991 года, на котором за независимость проголосовало 90,32 % участников референдума.
Россия
12 июня 1990 года Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР.
Таким образом, независимость Украины подтверждена результатами референдума. Независимость России по отношению к СССР ничем не подтверждена.
Вывод: на сегодня Владимир Путин является нелегитимным президентом России, которая, по логике МИД РФ, неправомерно вышла из состава СССР.
Украинские власти отменили Парад Победы 9 мая,
http://yug-front.info/main/5106-new-5106.html
9 мая пройдет на Украине без парадов, так как основные мероприятия назначены на 20-летие Независимости Украины.А вот теперь поздравляем Киевлян майдаунов с их побеой!!! Кто вам сказал что вы не за это стояли ?
На день Киева запланирован гей-парад
http://kiev.vgorode.ua/news/170498-na-den-kyeva-zaplanyrovan-hei-parad
На день Киева запланирован гей-парад
Быстро же они оевропеились ))) Ну правильно, где страна находится, такой парад ей и нужен ....
Кто есть ху в новой политической элите Украины http://www.compromat.ru/page_34455.htm
С чего все началось:
Короче, залез я в холодильник, взял помидор, огурец, зелень, хотел салат сделать.Ну естественно, салат надо делать с майонезом, иначе какой нормальный человек его есть будет.Я все нарезал и вдруг понял, что майонез я забыл.Открываю холодильник, беру майонез и вдруг понимаю, что передо мной лежит сало. Никогда раньше не ел сало, а тут вдруг захотелось, ну думаю, раз захотелось, почему бы и не съесть. Пока заправил салат, нарезал сало, все как положено, покушал и тут вдруг все перефарбувалося у жовтоблакитний колiр, гул та рокiт, їбать у сраку, що за гомно, нічого не зрозуміло, вилазить із земли Тарас Шевченко и каже якусь ***** про москалів і мораль, старий педаль, хулі йому у землі не лєжалось *****?Відтепер окрім української мови я ніхуя не розумію.Здається сало було прокляте.
С чего все началось:
Короче, залез я в холодильник, взял помидор, огурец, зелень, хотел салат сделать.Ну естественно, салат надо делать с майонезом, иначе какой нормальный человек его есть будет.Я все нарезал и вдруг понял, что майонез я забыл.Открываю холодильник, беру майонез и вдруг понимаю, что передо мной лежит сало. Никогда раньше не ел сало, а тут вдруг захотелось, ну думаю, раз захотелось, почему бы и не съесть. Пока заправил салат, нарезал сало, все как положено, покушал и тут вдруг все перефарбувалося у жовтоблакитний колiр, гул та рокiт, їбать у сраку, що за гомно, нічого не зрозуміло, вилазить із земли Тарас Шевченко и каже якусь ***** про москалів і мораль, старий педаль, хулі йому у землі не лєжалось *****?Відтепер окрім української мови я ніхуя не розумію.Здається сало було прокляте.
:)
а тем временем доллар подобрался к 13-ти...а был восемь...и то ли еще будет...
http://www.ustream.tv/channel/artem77 вычисляют в толпе "чужих"
Сообщение добавлено в 13:28, предыдущее сообщение было в 13:22
а тем временем доллар подобрался к 13-ти...а был восемь...и то ли еще будет...
Алега если до 25го мая не проведёте референдум то вам вообще жопа, этих мразей нехрена не остоновит они реально устроят геноцид русскоязычных за провал в Крыму Луганске и Донецке, и Россия уже не сможет реально помочь. Нужно в Харькове поднимать людей ,нехрен сопли распускать после первого же провала. Берите тактику Луганска, в здании вооружённые до зубов ,предупредили если начнут разгонять митингующих откроют огонь на поражение ,снаружи простые мирные люди, много людей , менты разгонять не будут,смертников нет. А войсками подойти не могут , будет военная агрессия против мирных граждан.
Все эти телодвижения бтрми и танками направлены на запугивание, как раз мирных вокруг здания ,что бы ослабить живой щит. Реальных действий пока там стоят люди они предпринять не смогут и пиндосы боятся им отдать такой приказ, потому что это сразу же Гаага и виселица ,и никакие уже полит игры не помогут.
Доллар уже в реальной покупке под 14...это 70% за месяц!!!
топливо скакануло примерно на 20%
так шо всем *** скакать, радоваться
Котёнок, переезжай уже на ул. Лизюкова :)
Одесса начала поднимать голову(стример кстати из Крыма) http://www.ustream.tv/channel/cremealive
Статья для тех, кто не понимает, что происходит и радуется изменениям в стране
героям сала (http://112.ua/analityka/na-krayu-socialno-ekonomicheskoy-propasti-47164.html)
пысы статья с провластного сайта, что бы не посчитали пропагандой
пысысы доллар к закрытию еще вырос
Денег на армию нет, пришлите кто сколько может , или отправьте смс :)
http://korrespondent.net/business/financial/3347206-stolovye-prezydenta-y-rady-zakupyly-yahniatynu-po-543-hrn-ytalianskyi-syr-po-351-hrn
пысы статья с провластного сайта, что бы не посчитали пропагандой
Проходит революционный угар, начинается ломка. Сейчас наши местные эксперты скажут, что все правильно - надо резать, а не лечить, зато через пару лет заживете как у Христа за пазухой...
Мне вот это понравилось:
А вот министр энергетики Продан придерживается иного мнения, полагая, что с 1 апреля Украина должна платить за топливо примерно 268, то есть скидка действует. И формально Продан прав!
Больше читайте здесь: http://112.ua/analityka/na-krayu-socialno-ekonomicheskoy-propasti-47164.html
Отлично, считает что надо платить по 268, так пусть платит, а не ....ит. А то за разговорами получается, что даже по этой цене платить никто не будет. Ничего так, "агрессор" спонсирует экономику Украины на 2 ярда зелени, в то время, когда "спасители" в образе ЕС и ЮС ни копейки живых денег не дали, а только словами О.Бендера "....заграница вам поможет..."
Котёнок, переезжай уже на ул. Лизюкова
Там, кстати, недалеко хорошее местечко есть с приличным элем - "У Бильбо".
Из разряда нареволюционерели
http://nabat.mk.ua/news/74863.html
Чёй-то Харьковский форум недоступен...
И вот ещё: МВФ изменил своё отношение к Украине до негативного, внёс её в список несостоявшихся государств, таких, как Сомали.
http://nabat.mk.ua/news/74863.html
Сегодня 70 лет освобождения Одессы от фашистов
Наблюдал онлайн, В Одессе была провокация, правосеки майдауны, разбили 2 женщинам и 1 мужчине голову, вытянули брусчатку возле гостиницы(всё по стандартной схеме) и кидали в антимайдан, когда подтянулись с Куликова поля ребята, ублюдки сразу прыгнули в автобус(то бишь были привезённые) и делали ноги , автобус разнесли. Эта мразотная власть всё не утихомириться.
В Одессе была провокация, правосеки майдауны, разбили 2 женщинам и 1 мужчине голову, вытянули брусчатку возле гостиницы(всё по стандартной схеме), когда подтянулись с Куликова поля ребята сразу прыгнули в автобус(то бишь были привезённые) и делали ноги , автобус разнесли. Эта мразотная власть всё не утихомириться.
Да, они боятся только силы!
Да, они боятся только силы!Судя по переговорам ребят, их активно ищут, но скорее не мстить а чтоб контролировать и не было больше провокаций
Сообщение добавлено в 18:55, предыдущее сообщение было в 18:45
Это уже вторая оказывается провокация
http://www.youtube.com/watch?v=oU9GZktrKyw
не хило чел по щам выхватил
Сообщение добавлено в 19:11, предыдущее сообщение было в 18:55
http://www.youtube.com/watch?v=0VHOfGJYfas
Сообщение добавлено в 19:32, предыдущее сообщение было в 19:11
Впоймали одного правосека , славно отпинали , увезла скорая, вызвало улыбку , женщина бежала за скорой и кричала -Дайте плюну , Дайте я ему в рожу плюну!!!
Одесса не может без юмора , поют песню про прокурора Крыма
73396
"Ах какая няша, прокурор Наташа" :)
http://www.youtube.com/watch?v=5SJsqqAog3Q&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=Z3H72I0Yym0&feature=youtu.be
http://wesservic.livejournal.com/1516598.html
В случае ликвидации наших соратников, мы не будем вступать в вооруженную конфронтацию с людьми, верно исполняющими свой воинский долг и присягу. Мы уничтожим вас, дорогие наши продажные политики! Всех по нашему списку из 319 человек! Кому интересно, все лидеры в нем есть.
igorexa_1981
10.04.2014, 20:51
что это за бред?ссылка на UNIAN (http://ru.tsn.ua/foto/amerikancy-sostavili-spisok-fotografiy-kotorye-pokazyvaet-vse-sumasshestvie-russkih-310420.html), это что?unian (http://www.unian.net/politics/906286-pogranichniki-zaderjali-rossiyanina-s-bitoy-tablitsami-radiopozyivnyih-i-raketnitsami.html) нашли 2 советских паспорта и 35 рублей?! Что это за бред?
Кто им названия к статьям придумывает: "В Крыму появились первые "полицаи""?- это про полицию.
Такому количеству фекалий в СМИ можно позавидовать, наши просто отдыхают.
ПС
Что будет на День Победы?
Что будет на День Победы?
Их почитаешь, так шпионов каждый день ловят ))) Что не шпион, то агент ГРУ с ксивой ))) Жесть просто, там или план спустили по шпионам или просто ссут в уши. Скорее всего ушлые журнашлюхи просто разводят власть на бабки. Наверняка там расценки утверждены, например за репортаж о шпионе - 1000 долларов, о титушке - 500 и тд.
Ромарио12
10.04.2014, 22:03
Что будет на День Победы?
один чел. утверждающий что его товарищ работает в мерии киева, говорит что пришла разнарядка, типа на 9 мая будет гей парад. связано это с тем что власть не может обеспечить защиту и безопасность ветеранам. ну а чё, пидоры с пидорами общий язык всегда найдут))
Да, они боятся только силы!
Украина продолжает являть миру чудеса: никому в голову не могло придти, что основным содержанием политического процесса в целой стране может стать борьба тех, кто хочет сохранить Систему, с теми, кто ее хочет возглавить.
Те, кто хочет возглавить, хотят поставить своих людей на ключевые позиции.
Те, кто хочет сохранить, просят для этого чужие войска в свою страну, опасаясь, что их заменят на этих самых ключевых позициях.
При этом они не могут не понимать, что чужие войска их попросят с этих позиций с еще большей вероятностью: но, несмотря на это - зовут все громче.
Значит, они любят Систему бескорыстно.
А Вы говорите - "...проплаченные", "московские деньги".
Все беды - от идеалистов.
Прагматики давно бы договорились с теми, кто хочет возглавить.
Впрочем, те, кто хочет сохранить, понимают, что у тех, кто хочет возглавить, силенок маловато.
Система, которая неспособна расстрелять захваченные административные здания из реактивных огнеметов, им кажется, слишком слабой.
Короче, все упирается в силу. Именно ее никак не могут продемонстрировать прагматики, которые хотят возглавить Систему.
Перечитал все это еще раз.
Прагматики, идеалисты... все ищут силу.
А Система с каждым днем теряет способность ее демонстрировать.
По-моему, у нее - большие и, самое главное, нарастающие, проблемы.
Там, кстати, недалеко хорошее местечко есть с приличным элем - "У Бильбо".
Да и получше места неподалеку имеются:)1
Мне Бильбо симпатично. Хорошо, тихо, спокойно, вкусно.
Одним словом, в моем вкусе.
Украинские власти отменили Парад Победы 9 мая,
http://yug-front.info/main/5106-new-5106.html
А вот теперь поздравляем Киевлян майдаунов с их побеой!!! Кто вам сказал что вы не за это стояли ?
На день Киева запланирован гей-парад
http://kiev.vgorode.ua/news/170498-na-den-kyeva-zaplanyrovan-hei-parad
Ну хватит дезу гнать,эти ссылки на прошлогодние события.Апрель и май 13 года.ФУ
В чем деза, новопреставленный вы наш? Гей-парада не будет?
http://www.youtube.com/watch?v=5SJsqqAog3Q&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=Z3H72I0Yym0&feature=youtu.be
Да, смешно, если бы не было так печально. Здесь (http://www.stopfake.org/ntv-pridumal-istoriyu-o-nemetskom-naemnike-kotoryj-privez-na-majdan-500-tys-evro/) полное описание.
Один и тот же чел в разных ролях. Они даже не парятся чтобы создать хоть какую-то видимость правдоподобности.
Встающая с колен, точнее меняющая позу:(, одуревшая в патриотическом угаре Россия и так проглотит.
Правильно говорят, что если государство поставит цель, то за 3 - 4 месяца вполне можно легализовать каннибализм.
Сейчас все конечно скажут, мол и Украина льет пропаганду. Вполне возможно.
Только что мне Украина?
Главное что моя страна льет в уши своему народу такое, сорри, Г.
Сообщение добавлено 11.04.2014 в 00:02, предыдущее сообщение было 10.04.2014 в 23:59
В чем деза, новопреставленный вы наш? Гей-парада не будет?
Посмотрите на даты сообщений и даты комментариев к ним. Или в Украине 30 апреля.
Да, смешно, если бы не было так печально. Здесь (http://www.stopfake.org/ntv-pridumal-istoriyu-o-nemetskom-naemnike-kotoryj-privez-na-majdan-500-tys-evro/) полное описание.
Один и тот же чел в разных ролях. Они даже не парятся что создать видимость правды.
Встающая с колен, точнее меняющая позу, одуревшая в патриотическом угаре Россия и так схавает.
Правильно говорят, что если государство поставит цель, то за 3 - 4 месяца вполне можно легализовать каннибализм.
Сейчас все конечно скажут, мол и Украина льет пропаганду. А что мне Украина?
Главное что моя страна льет в уши своему народу такое, сорри, дерьмо.
Я, кстати, видел на НТВ этот сюжет. Но так и не понял к чему он был. К слову сказать пропагандой там и не пахло, скорее дерьмом каким-то несло. Идеи в интервью ровно 0. Сюрреализм сплошной.
Не, я всяких фриков видел, но этот явно шизофреник был.
Ну да ладно, не стоит так переживать. Посмотри СНН, там еще больше дебилов. Так что не надо про уши народа и дерьмо. Хочется поговорить о дерьме - начни с либеральных блумбергов, как там Россию и ее народ в дерьмо макают....
Про гей-парад. Не вопрос, может и левак, в чем проблема сказать что это не так? Никто особо не доверяет никому, но понимаете, что часть Киева вы уже обманули)) они ведь уже собираться начали))) да и вообще что так всполошились? Не было бы проблемы - проехали бы как шутку, а тут даже целый человек нарисовался для опровержения))))
Посмотри СНН, там еще больше дебилов. Так что не надо про уши народа и дерьмо. Хочется поговорить о дерьме - начни с либеральных блумбергов, как там Россию и ее народ в дерьмо макают....
СНН и прочие изначально вне зоны доверия и обсуждения, т.к. с геополитическими соперниками все ясно.
У них свои цели. И эти цели явно не счастье нашего народа.
А вот с какой целью наши СМИ свой же народ в то же дерьмо макают.
И вообще я не очень вас понимаю. Где логика?
Грубо говоря Америка и Европа - враги и гады, но чуть что, вы все сразу же начинаете апеллировать к тому что Америка и Европа также делают или еще и не так делают.
Т.е. по сути в этом месте Америка и Европа начинают вам резко нравиться.
Вы уж определитесь наконец...
В чем деза, новопреставленный вы наш? Гей-парада не будет?
Да лоханулся инфа прошла текстом как у Ромарио
один чел. утверждающий что его товарищ работает в мерии киева, говорит что пришла разнарядка, типа на 9 мая будет гей парад. связано это с тем что власть не может обеспечить защиту и безопасность ветеранам. ну а чё, пидоры с пидорами общий язык всегда найдут))
хотел быстро найти что то в сми, на даты не посмотрел
Сообщение добавлено в 01:40, предыдущее сообщение было в 01:38
Да, смешно, если бы не было так печально. Здесь полное описание.Антимайдановцы сами опровергли это ещё в день появления ролика(по тому и сам его не размещал)
Сообщение добавлено в 01:45, предыдущее сообщение было в 01:40
Те, кто хочет сохранить, просят для этого чужие войска в свою страну, опасаясь, что их заменят на этих самых ключевых позициях.Нет тут сейчас тех кто хочет сохранить, даже у Яныка был шанс буквально пару дней назад вернуться(когда только объявили о создании Донецкой народной республики), сейчас уже нет вообще никаких шансов, народ сам отстоял себя и держится. Ни в Донецке ,не в Луганске в ядре нет тех кто уже был при власти. Те кто хотел остаться у власти вчера в Луганске огребли по самое небалуйся и удирали в презервативами на ушах.
СНН и прочие изначально вне зоны доверия и обсуждения, т.к. с геополитическими соперниками все ясно.
У них свои цели. И эти цели явно не счастье нашего народа.
А вот с какой целью наши СМИ свой же народ в то же дерьмо макают.
И вообще я не очень вас понимаю. Где логика?
Грубо говоря Америка и Европа - враги и гады, но чуть что, вы все сразу же начинаете апеллировать к тому что Америка и Европа также делают или еще и не так делают.
Т.е. по сути в этом месте Америка и Европа начинают вам резко нравиться.
Вы уж определитесь наконец...
С такой же с какой макают свой народ на западе. СМИ это всегда орудие власти. Когда удобно, можно говорить объективно, а когда не очень, можно умолчать или приукрасить. Пока конъюнктура больше в объективность, но и дерьмо пролезает. Не надо акцентировать внимание на мутном репортаже НТВ. Все таки информация более-менее нормально до нас доходит, даже на тв. Есть и исключения и прочее тивишное дерьмо, но смотрящим картинку в целом не очень сложно разобраться. Не надо думать, что народ в России тупой и безграмотный.
Про апелляции к западу - легко. Как еще им отвечать. Самый очевидный способ - на их языке. Я не всегда этой позиции придерживаюсь, но возможно другого выхода нет. Я лично не вижу, но это и не моя головная боль. Есть идеи - вэлкам, я не раз спрашивал вас как можно было бы поступить, но внятного ответа не было и нет.
Прошла инфа по сми в том числе и RT что якобы Донецкие там чё то с кем то договорились на референдум в замен оставления здания. Народ сказал что это либо деза , либо те кто сказал в задние уже не вернётся. Здания будут держаться до проведения референдума ,а не каких то там фуфловых договорённостей.
Сообщение добавлено в 02:36, предыдущее сообщение было в 02:21
Сейчас здесь http://www.ustream.tv/channel/restream-antimaidan рация Луганска, одна женщина из СБУ и ребята колесят по области отыскивают передвижения войск. Напомню, Аваков пообещал решить всё в 48 часов, полтора суток прошли, начинается самая напряженная ночь.
Сообщение добавлено в 03:29, предыдущее сообщение было в 02:36
На окраине Луганска 20 БТРов(5-6 км до СБУ), подтверждённая инфа
Ещё один канал стримов и раций http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GZ-sXhXGmCo
Командир БЧ-2
11.04.2014, 14:09
Сегодня перед офисом Эха. Люди должны знать подонков в лицо. Неплохо было бы еще кое кого добавить...
http://s005.radikal.ru/i209/1404/b1/530076e2b422.jpg (http://www.radikal.ru)
:weirdo:
http://s019.radikal.ru/i634/1404/13/261c142e13d8.jpg (http://www.radikal.ru)
В Донецке и Луганске руководство спецподразделения «Альфа» отказалось выполнять приказы представителей столичной власти, считая их преступными. Об этом сообщает источник From-UA в СНБО.
http://from-ua.com/news/58a2493727c66.html
Фраза с ХФ, я так понял про яныка :lol1:
"Где обвиняемый? Верните нам обвиняемого, будет суд. Без обвиняемого не можем начать :lol:"
http://www.youtube.com/watch?v=0AqDOcJlmMA#t=92
Вот такие офицеры на Украине.
Алексей35
11.04.2014, 16:29
:weirdo:
http://s019.radikal.ru/i634/1404/13/261c142e13d8.jpg[/IMG]"]вложение (http://www.radikal.ru)
Информация о бойцах Правого сектора постоянно всплывает на каналах антимайдана. Глупо вторить хохловским СМИ что никаких бендеровцев нет на Украине. ИМХО
:weirdo:
вложение (http://www.radikal.ru)
Кир Булычев в юбке, вся Луганская область перекрыта блокпостами чуть ли не через километр. Причём не пускают именно идущих на помощь митингующим. Много вчера проходило инфы о передвижениях бандерлогов и войск, подтвердилось мало, но народ не бегал не искал, просто устали бы , тут не на тачанках ездят, и сначала проверяют таксисты , частники по одному, и только потом после потверждения могут выдвинуться толпы. О бтрах тоже сначала долго не могли подтвердить, поймали их уже аж при заезде в каменобродскую воинскую часть
Сообщение добавлено в 16:43, предыдущее сообщение было в 16:39
http://from-ua.com/news/58a2493727c66.html
Ну эта власть уже показала что она быстро находит козлов отпущения, а преступление реально будет тяжелое, никто не хочет брать на себя ответственность. Главное чтоб это не послужило усыплению бдительности
Информация о бойцах Правого сектора постоянно всплывает на каналах антимайдана. Глупо вторить хохловским СМИ что никаких бендеровцев нет на Украине. ИМХО
:)1
Там конечно всего хватает.
А не глупо пускать в голову киселёва, или бегать искать бАндеровцев "пугая себя и окружающих" :lol1:
А не глупо пускать в голову киселёва, или бегать искать бАндеровцев "пугая себя и окружающих"Никто не бегает!!! Не верь дебилоидам! В Одессе на бандерлогов и то выдвинулись только минут через 15 после того как они начали кидать камни. Сравни тех кого в Донецке Луганске Одессе называют сепаратистами, и хорошими митингующими. Первые всё приносят своё , бандерлоги ломают Потёмкинскую лестницу и разбирает брусчатки. Пойми ты это дикари, они по другому не умеют.
Как быть? Нам прийти и помочь?
Как быть? Нам прийти и помочь?
Да те кто может и хочет уже помогают, а те кто жаждит крови запаслись попкорном и сидят рассуждают плохо или хорошо России вмешиваться. Здесь ещё не происходит такого
http://www.youtube.com/watch?v=d2BVmsrT_1I
именно потому что Россия готова в любой момент вступиться.
"Во Львове митингующие захватили здание облпрокуратуры. Во Львове митинг с требованием отставки назначенного киевскими властями прокурора закончился штурмом здания прокуратуры. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на местные СМИ. По их данным, "несколько десятков активистов ворвались в здание, правоохранители не смогли им помешать". Ведущие "Вестей ФМ" - Владимир Соловьёв и Анна Шафран. Соловьев: Знаете, что-то надоело, вот, реально, надоело. Надоело, что мы вынуждены заниматься проблемой Украины. Что-то я подумал так - надоела Европа с этим вечным "пальчиком грозить", надоела Америка, которая вдруг неожиданно знает все: еще расследования нет, а уже показали, что их разведка ничего не сказала по поводу Крыма. Вот, они уже все знают. "О, мы знаем, что все это за деньги". Когда сами платили на Майдане - все нормально. Здесь им уже кажется, что не просто пророссийский, а это, приехавшая откуда-то, рука Кремля. Расследования - ноль, доказательств - ноль. Выходят какие-то люди и радостно, цокая языками, говорят о том, что это якобы истина в конечной инстанции. Но, так же не бывает. То есть, есть какие-то правила, хотя бы судебные процедуры. Надоели двойные стандарты. Вы меня, конечно, простите, но если мы говорили о безобразии, когда "Правый сектор" взял оружие, то почему не безобразие, что пророссийские активисты или которые за Федерацию - вооружились? Ну, если там безобразие, то и это безобразие. Если мы говорим, что плохо, что там от мирного протеста перешли к вооруженному противостоянию. Почему, когда здесь это происходит, мы должны сказать, что здесь это нормально. Если уж плохо, то и так, и так плохо. "А нас же будут убивать". Ну, знаете ли, это гениальный мотив, поэтому давайте начнем сразу убивать мы. Надоели вопли такие страстные: "Россия, помоги!". То есть, 23 года Россия не нужна была, а теперь - помоги, 23 года все, кому ни лень, вытирали ноги о Россию, в том числе граждане Украины, которые не вспоминали о том, что они русские и не просили помочь, а теперь вдруг "Россия, помоги!". Притом, ладно, я понимаю, когда это происходит в Крыму, где подавляющее большинство граждан организовались сами, провели все необходимые демократические процедуры, референдум, проголосовали. Местная власть, напомню, назначила референдум. То есть, мы говорим о волеизлиянии миллионов с лишним людей. Здесь - 5 тысяч человек, 10 тысяч человек в миллионном регионе. Говорят: "Все! Россия, помогай!" А почему? А потому что мы захватили здание. Офигеть! То есть, если сейчас украинцы захватят какое-то здание в центре Москвы, они будут требовать, чтобы Украина ввела войска? Их здесь 3,5 миллиона. Но не в Москве - в России. Это только граждан Украины, а если еще возьмем тех, кто хоть чуть-чуть украинцы, вот сейчас Шафран у меня захватит студию и будет кричать: "Украина, помоги, введите войска!". Это уровень шизофрении. Понимаете? А мы объявим себя сейчас Донецкой республикой. Мы - это кто? Демократические процедуры либо есть, либо нет. Есть ли у людей право бороться за свою свободу? Есть. Но, когда ты, не начиная бороться за свою свободу, только ворвался в здание и тут же кричишь иностранному государству "Помоги!", это выглядит странно. Полностью слушайте в аудиоверсии."
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/26430
Как быть? Нам прийти и помочь?
Владимир Соловьёв. Истерию по поводу ввода войск на Украину надо прекращать (http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/26430)
Во Львове митингующие захватили здание облпрокуратуры. Во Львове митинг с требованием отставки назначенного киевскими властями прокурора закончился штурмом здания прокуратуры. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на местные СМИ. По их данным, "несколько десятков активистов ворвались в здание, правоохранители не смогли им помешать". Ведущие "Вестей ФМ" - Владимир Соловьёв и Анна Шафран. Соловьев: Знаете, что-то надоело, вот, реально, надоело. Надоело, что мы вынуждены заниматься проблемой Украины. Что-то я подумал так - надоела Европа с этим вечным "пальчиком грозить", надоела Америка, которая вдруг неожиданно знает все: еще расследования нет, а уже показали, что их разведка ничего не сказала по поводу Крыма. Вот, они уже все знают. "О, мы знаем, что все это за деньги". Когда сами платили на Майдане - все нормально. Здесь им уже кажется, что не просто пророссийский, а это, приехавшая откуда-то, рука Кремля. Расследования - ноль, доказательств - ноль. Выходят какие-то люди и радостно, цокая языками, говорят о том, что это якобы истина в конечной инстанции. Но, так же не бывает. То есть, есть какие-то правила, хотя бы судебные процедуры. Надоели двойные стандарты. Вы меня, конечно, простите, но если мы говорили о безобразии, когда "Правый сектор" взял оружие, то почему не безобразие, что пророссийские активисты или которые за Федерацию - вооружились? Ну, если там безобразие, то и это безобразие. Если мы говорим, что плохо, что там от мирного протеста перешли к вооруженному противостоянию. Почему, когда здесь это происходит, мы должны сказать, что здесь это нормально. Если уж плохо, то и так, и так плохо. "А нас же будут убивать". Ну, знаете ли, это гениальный мотив, поэтому давайте начнем сразу убивать мы. Надоели вопли такие страстные: "Россия, помоги!". То есть, 23 года Россия не нужна была, а теперь - помоги, 23 года все, кому ни лень, вытирали ноги о Россию, в том числе граждане Украины, которые не вспоминали о том, что они русские и не просили помочь, а теперь вдруг "Россия, помоги!". Притом, ладно, я понимаю, когда это происходит в Крыму, где подавляющее большинство граждан организовались сами, провели все необходимые демократические процедуры, референдум, проголосовали. Местная власть, напомню, назначила референдум. То есть, мы говорим о волеизлиянии миллионов с лишним людей. Здесь - 5 тысяч человек, 10 тысяч человек в миллионном регионе. Говорят: "Все! Россия, помогай!" А почему? А потому что мы захватили здание. Офигеть! То есть, если сейчас украинцы захватят какое-то здание в центре Москвы, они будут требовать, чтобы Украина ввела войска? Их здесь 3,5 миллиона. Но не в Москве - в России. Это только граждан Украины, а если еще возьмем тех, кто хоть чуть-чуть украинцы, вот сейчас Шафран у меня захватит студию и будет кричать: "Украина, помоги, введите войска!". Это уровень шизофрении. Понимаете? А мы объявим себя сейчас Донецкой республикой. Мы - это кто? Демократические процедуры либо есть, либо нет. Есть ли у людей право бороться за свою свободу? Есть. Но, когда ты, не начиная бороться за свою свободу, только ворвался в здание и тут же кричишь иностранному государству "Помоги!", это выглядит странно.
Когнитивный диссонанс какой-то)))
Вы меня, конечно, простите, но если мы говорили о безобразии, когда "Правый сектор" взял оружие, то почему не безобразие, что пророссийские активисты или которые за Федерацию - вооружились? Ну, если там безобразие, то и это безобразие. Если мы говорим, что плохо, что там от мирного протеста перешли к вооруженному противостоянию. Почему, когда здесь это происходит, мы должны сказать, что здесь это нормально. Если уж плохо, то и так, и так плохо. "А нас же будут убивать". Ну, знаете ли, это гениальный мотив, поэтому давайте начнем сразу убивать мы.Переворачивание с ног на голову. 1 Вооружились потому что по другому было не устоять, пример Харьков. Мирные демонстрации никто не слушал в отличии от Киева где с ними договаривались 2 Вооружились не для того что бы атаковать как правосеки, а для того чтоб в случае нападения защищаться. 3 Оружи в руках людей которые умеют с ним обращаться, у бывших военных, беркутовцев, афганцев и тд, а не у малолеток с отшибленным мозгом. 4 Чел вообще не в курсе того что говорят и делают правосеки. 5 Призывают как миротворцев для предотвращения насилия, а не как блок НАТО для военного присутсвия. Это один из тех чмошников с попкорном которому хочется понаблюдать реальный боевик с кучей жертв.
Президент Чехии предложил НАТО провести против России превентивную акцию устрашения...
и это:
Экс-президент Польши Валенса призвал судить Путина в Гааге...
Вот тут: http://www.newsru.com/world/11apr2014/zeman.html
Сообщение добавлено в 19:00, предыдущее сообщение было в 18:36
А вот ещё интересное: http://finam.whotrades.com/blog/43624255033?utm_medium=teaser&utm_source=mail&utm_campaign=traffic_news
Во у них в Гейропе паника!!!:lol1: Кто во что горазд, Россию расстрелять, засудить, изолировать...Раз паникуют, значит ссут!
Во у них в Гейропе паника!!!:lol1: Кто во что горазд, Россию расстрелять, засудить, изолировать...Раз паникуют, значит сцут!
:lol1::lol1::weirdo:
Конечно СЦУТ: Минфин ФРГ: Россия должна присоединиться к G7 для решения ситуации на Украине
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/04/11/n_6077105.shtml
Сообщение добавлено в 19:29, предыдущее сообщение было в 19:18
Меркель заморозила сделку с Россией на $973 млн: http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/04/11/n_6077421.shtml
:lol1::lol1::weirdo:
Конечно СЦУТ: Минфин ФРГ: Россия должна присоединиться к G7 для решения ситуации на Украине
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/04/11/n_6077105.shtml
Сообщение добавлено в 19:29, предыдущее сообщение было в 19:18
Меркель заморозила сделку с Россией на $973 млн: http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/04/11/n_6077421.shtml
Вам страшно?!!!:)1 Мне нет!:)1 Пена сойдет и всё уляжется, всё это блеф и имитация наказания, нельзя же проигнорировать такой "беспредел", надо хоть пальчиком погрозить. А если хватит ума и все угрозы будут реализованы, то местный бизнес это вряд ли простит и следующего срока не видать, как своих ушей. И спрашивается, сдалась ли им "эта Украина", что бы жертвовать своим благополучием? Если бы не указка штатов, Гейропа и рта бы не открыла.
И что же помешало ввести экономические санкции сразу после присоединения Крыма, как грозились, а не нелепые "черные списки"? Крым же уже не вернуть. Те же штаты ввели чисто показушные санкции не затрагивающие их коммерческие интересы, а то ведь можно их астранаФтАФ на МКС аборигенами оформить.:)1
Смотрю Лаврова на Р1 у Соловьева. Рекомендую, у кого есть возможность.
Смотрю Лаврова на Р1 у Соловьева. Рекомендую, у кого есть возможность.
В принципе, разговор в том же ключе, что чуть выше я и начиркал.:)1
Вам страшно?!!!:)1 Мне нет!:)1 Пена сойдет и всё уляжется, всё это блеф и имитация наказания, нельзя же проигнорировать такой "беспредел", надо хоть пальчиком погрозить. А если хватит ума и все угрозы будут реализованы, то местный бизнес это вряд ли простит и следующего срока не видать, как своих ушей. И спрашивается, сдалась ли им "эта Украина", что бы жертвовать своим благополучием? Если бы не указка штатов, Гейропа и рта бы не открыла.
И что же помешало ввести экономические санкции сразу после присоединения Крыма, как грозились, а не нелепые "черные списки"? Крым же уже не вернуть. Те же штаты ввели чисто показушные санкции не затрагивающие их коммерческие интересы, а то ведь можно их астранаФтАФ на МКС аборигенами оформить.:)1
Да нет конечно! Даже смешно, все эти санкции, в основном, чистой воды профанация!
Лавров человечище! Передача не для россиян, а для всего мира была. Пустословия 0%. Очень тонко поданы сигналы западу. Они их и так знают, но когда это через СМИ - двойной эффект. Прикрытие в виде ток-шоу 100%. Цитата Меркель в конце, высший пилотаж. Так деликатно утереть ей нос... Даже не уверен, что Нуланды с Катчерами и ко поймут как их фейсом об тэйбл повозили))
С такими дипломатами не пропадем.
mosya.84
11.04.2014, 22:20
Камрады! Зае.......и Всем разговоры 89631417180 Возьму семью с Украины, предаставлю 2 комнатную квартиру, и памоку с иработой мужчине из семьи?!
От 20.........тыс.
P.s. Только серьёзно!
Извенитепланшет исправляет.
Не когда не был болоболлоом!
Лавров человечище! Передача не для россиян, а для всего мира была. Пустословия 0%. Очень тонко поданы сигналы западу. Они их и так знают, но когда это через СМИ - двойной эффект. Прикрытие в виде ток-шоу 100%. Цитата Меркель в конце, высший пилотаж. Так деликатно утереть ей нос... Даже не уверен, что Нуланды с Катчерами и ко поймут как их фейсом об тэйбл повозили))
С такими дипломатами не пропадем.
Согласен полностью! Один из немногих наших политиков за которого не стыдно!
Ну и на сон грядущий-мегастрашилка http://news.rambler.ru/24569972/:tease:
Такими темпами скоро и до пингвинов дело дойдет!:)1
ПыСы: Ну и как после этого обижаться на Гейропу, она ж забавная!))))
Да нет конечно! Даже смешно, все эти санкции, в основном, чистой воды профанация!
Вы сильно заблуждаетесь.Постепенно будете менять мнение.
Вы сильно заблуждаетесь.Постепенно будете менять мнение.
Будем посмотреть.
Будем посмотреть.
Уже можете посмотреть,как санкции работали по отношению к Ирану.Медленно и удушающе,Иран отключили даже от SWIFT в итоге и пипец-экономика разрушена,власть смениласть,страна пересмотрела позиции и аятоллы перестроились.И никакой радости и бравады в этом искать не надо.
Ромарио12
12.04.2014, 18:05
Уже можете посмотреть,как санкции работали по отношению к Ирану.
еще с ираком сравни)))))))))))
российская экономика слишком сильно интегрирована с европой и чуть меньше с америкой. им чтобы нас прижать надо сначала себе на горло наступить.
Сообщение добавлено в 18:05, предыдущее сообщение было в 17:57
Иран отключили даже от SWIFT в итоге и пипец-экономика разрушена,власть смениласть,страна пересмотрела позиции и аятоллы перестроились.И никакой радости и бравады в этом искать не надо.
на мой взгляд это не повод отворачиваться от своих интересов и подставлять свою жопу чужим пипиркам. сила государства в сплаченности ее населения, а экстримизм, под маской аппозиции, разрушит и ввергнет в хаос любое государство. примеров масса
И как с ними вести какие-то диалоги. http://lenta.ru/news/2014/04/12/nato/
Неприкрытой ложью официально прикрывают свои же преступления!
Под них и прогибаться то-еще больший позор!:lol1:
В общем пора нам поглядывать в сторону Китая!
Уже можете посмотреть,как санкции работали по отношению к Ирану.Медленно и удушающе,Иран отключили даже от SWIFT в итоге и пипец-экономика разрушена,власть смениласть,страна пересмотрела позиции и аятоллы перестроились.И никакой радости и бравады в этом искать не надо.
Россия - это далеко не Иран, а если Вы не видите разницы, то мне тут и сказать нечего!
А тем временем начался кипешь в Славянске(Донецкая область) к сожалению низнаю правда али нет, существует мнение что это провокация Авакова
Но самое интересное, зелёные человечки в Славянске
http://www.youtube.com/watch?v=YisHbCrft2k
Уже можете посмотреть,как санкции работали по отношению к Ирану.Медленно и удушающе,Иран отключили даже от SWIFT в итоге и пипец-экономика разрушена,власть смениласть,страна пересмотрела позиции и аятоллы перестроились.И никакой радости и бравады в этом искать не надо.
Куда и кто перестроился - не пойму. Что с того, что свифт отменят? Мозг включи и подумай кому это надо или не надо и как это вообще возможно в наше время, а не в прошлом веке.
Славок, твои боссы с запада делают все, чтобы продлить Путину президентство своей тупой риторикой. За что боролись - на то и напоролись. В очередной раз западная дипломатия наступает на грабли. Нельзя Россию нагнуть, ни при каких обстоятельствах. После каждой такой попытки мир перерождался заново, в пользу России. И так будет всегда, как бы не хотелось некоторым.
Посмотрел бы Лаврова вчера - многие вопросы отпали бы.
Россия - это далеко не Иран, а если Вы не видите разницы, то мне тут и сказать нечего!
Разницу вижу,она в том ,что Россия сильнее ,чем Иран зависит от импорта ,от России зависят больше ,чем от Ирана в энергетической сфере страны Южной Европы и Германия.
Эта зависимость будет снижаться,рубильника нет,все будет последовательно.
Сообщение добавлено в 19:38, предыдущее сообщение было в 19:30
Семеныч
Ты знаешь,что такое SWIFT,что такое FATCA и тд?
по моему не очень.
От "моих" боссов:)1 "телега"
http://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_109141.htm?selectedLocale=ru
Взаимоотношения России и НАТО
Россия утверждает, что на протяжении многих лет НАТО пыталась оттеснить Россию из центра международной арены.
С начала 90-х годов НАТО постоянно работала над формированием отношений в духе сотрудничества с Россией в областях, представляющих взаимный интерес, стремясь к достижению стратегического партнерства.
До распада Советского Союза и Организации Варшавского договора НАТО начала налаживать отношения, предложив диалог вместо конфронтации , как было четко обозначено на саммите НАТО в Лондоне в июле 1990 года (декларация здесь (http://www.nato.int/cps/ru/natolive/official_texts_23693.htm)). В последующие годы Североатлантический союз способствовал развитию диалога и сотрудничества путем создания новых форумов общения, таких как «Партнерство ради мира» (ПРМ) и Совет евроатлантического партнерства (СЕАП), открытый для всей Европы, включая Россию (Основополагающие документы ПРМ здесь (http://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_24468.htm) и здесь (http://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_24469.htm)).
Чтобы подчеркнуть уникальную роль России в евроатлантической безопасности, в 1997 году Россия и НАТО подписали Основополагающий акт о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности, создав Совместный постоянный совет Россия–НАТО. В 2002 году они усовершенствовали взаимоотношения, создав Совет Россия–НАТО (СРН). (Основополагающий акт можно прочитать здесь (http://www.nato.int/cps/ru/natolive/official_texts_25468.htm), Римскую декларацию о создании СРН – здесь (http://www.nato.int/cps/ru/natolive/official_texts_19572.htm)).
С момента создания СРН Россия и НАТО работали вместе по различным вопросам, начиная с борьбы с незаконным оборотом наркотиков и борьбы с терроризмом и заканчивая спасанием подводных лодок и гражданским чрезвычайным планированием. Ни одному другому партнеру подобные взаимоотношения предложены не были.
НАТО отнюдь не оттесняла Россию, а относилась к ней как к привилегированному партнеру.
Дальнейшее существование и расширение НАТО
Российские официальные лица утверждают, что НАТО должна была прекратить свое существование в конце «холодной войны» и что вступление новых государств-членов из Центральной и Восточной Европы подрывает безопасность России.
НАТО продолжила свое существование после «холодной войны», поскольку государства-члены хотели сохранить узы, которые гарантировали безопасность и стабильность в трансатлантическом регионе, как четко сформулировано в Лондонской декларации: «Мы должны оставаться вместе, чтобы продлить долговременный мир, в условиях которого мы живем последние четыре десятилетия». Отстаивая ценности, которыми она всегда руководствовалась, НАТО стала больше, чем мощным военным союзом: она стала политическим форумом для диалога и сотрудничества.
Политика открытых дверей НАТО основывалась и всегда будет основываться на свободном выборе европейских демократических государств. Когда Украина решила следовать внеблоковой политике, НАТО полностью признала этот выбор. Давнишнее российское утверждение о том, что НАТО пыталась заставить Украину вступить в ряды организации, было и остается совершенно ложным.
НАТО выполнила условия Статьи 10 Североатлантического договора (здесь (http://www.nato.int/cps/ru/natolive/official_texts_17120.htm)), которая гласит, что государства-члены «по всеобщему согласию могут предлагать любому другому европейскому государству, способному развивать принципы настоящего Договора и вносить свой вклад в безопасность Североатлантического региона, присоединиться к настоящему Договору».
Шесть раз с 1952 по 2009 год европейские государства сделали выбор о подаче заявки на членство на основании демократического процесса и уважения верховенства закона. Страны НАТО единогласно решили принять эти государства в свои ряды.
Расширение НАТО и ЕС помогло странам Центральной и Восточной Европы приступить к сложным реформам, которые требовалось осуществить до вступления. Оно помогло гражданам этих стран получить преимущества демократического выбора, верховенства закона и существенного экономического роста. Благодаря этим усилиям Европа, как никогда раньше, приблизилась к тому, чтобы быть целой, свободной и мирной.
Россия также подписалась под этим видением в Основополагающем акте. Она обязалась «создавать в Европе общее пространство безопасности и стабильности, без разделительных линий или сфер влияния», и «уважать суверенитет, независимость и территориальную целостность всех государств и их права выбора путей обеспечения собственной безопасности».
Вопреки этим обязательствам теперь Россия, судя по всему, пытается восстановить сферу влияния путем захвата части Украины, сосредоточив большой воинский контингент у ее границ и требуя, в свете недавнего заявления Министра иностранных дел России Сергея Лаврова, чтобы «Украина не была членом ни одного блока.»
Утверждения России касательно обещаний НАТО не проводить политику расширения
Российские официальные лица заявляют, что в 1990 году официальные представители США и Германии обещали, что НАТО не будет расширяться в Восточной и Центральной Европе, создавать военную инфраструктуру вблизи границ России или постоянно развертывать там войска.
Такое обязательство взято не было, и не было предоставлено никаких доказательств, подкрепляющих российские претензии. Если бы такое обещание было дано НАТО как таковой, оно должно было бы быть письменно оформлено в виде официального решения всех членов НАТО. Более того, вопрос о расширении НАТО начал рассматриваться через несколько лет после воссоединения Германии. В тот момент, когда, как утверждает Россия, были даны обещания, этот вопрос еще не стоял на повестке дня.
Утверждения об обязательстве НАТО не создавать инфраструктуру вблизи России также не верны. В Основополагающем акте НАТО согласилась с тем, что «в нынешних и обозримых условиях безопасности альянс будет осуществлять свою коллективную оборону и другие задачи через обеспечение необходимых совместимости, интеграции и потенциала усиления, а не путем дополнительного постоянного размещения существенных боевых сил. Соответственно он будет полагаться на адекватную инфраструктуру, соизмеримую с вышеупомянутыми задачами. В этом контексте, при возникновении необходимости, усиление может происходить в случае защиты против угрозы агрессии и действий по поддержанию мира в соответствии с Уставом ООН и руководящими принципами ОБСЕ, равно как для учений в соответствии с адаптированным Договором об ОВСЕ, положениями Венского документа 1994 года и взаимосогласованными мерами транспарентности.».
НАТО и в самом деле поддержала усовершенствование военной инфраструктуры, например, военно-воздушных баз, в тех странах, которые присоединились к Североатлантическому союзу. Однако единственные контингенты боевых сил, постоянно размещенные на территории новых государств, – это их собственные вооруженные силы.
Даже до кризиса в Украине единственным заметным плановым присутствием сил НАТО в новых государствах-членах были истребители НАТО, выполняющие задачи воздушного патрулирования в странах Балтии. Эти минимальные оборонительные средства нельзя характеризовать как значительные боевые силы, в соответствии с Основополагающим актом.
После начала кризиса НАТО приняла шаги, направленные на повышение осведомленности об обстановке и укрепление обороны государств-членов на востоке. Это также полностью соответствует положениям Основополагающего акта и является прямым следствием дестабилизирующих военных действий со стороны России.
Наконец, в акте говорится, что «Россия будет проявлять соответствующую
сдержанность в развертывании своих обычных вооруженных сил в
Европе». Агрессия России против Украины является вопиющим нарушением этого обязательства, равно как является таковым и приостановление Россией в одностороннем порядке соблюдения ДОВСЕ.
Утверждения России о том, что НАТО игнорировала ее озабоченность в связи с противоракетной обороной
НАТО не игнорировала вопросы, вызывающие озабоченность у России. Напротив, она постоянно искала возможности сотрудничества с Россией в области противоракетной обороны. На встрече в верхах в Лиссабоне в 2010 году главы государств и правительств стан НАТО «решили разработать потенциал противоракетной обороны для защиты всего населения, территорий и сил стран-членов НАТО в Европе и пригласили Россию сотрудничать с нами» (текст (http://www.nato.int/cps/ru/natolive/official_texts_68828.htm) декларации).
Об этом было вновь заявлено на Чикагском саммите в мае 2012 года (здесь (http://www.nato.int/cps/ru/natolive/official_texts_87593.htm)), где руководители подчеркнули, что НАТО «остается приверженной сотрудничеству по противоракетной обороне в духе взаимного доверия и взаимности», и четко заявили, что противоракетная оборона НАТО «не будет подрывать российские средства стратегического сдерживания». НАТО также предложила режим прозрачности, включая создание двух совместных центров противоракетной обороны Россия–НАТО. Россия отказалась от этих предложений.
Эти заявления, принятые по итогам встреч в верхах, больше, чем политические обещания: они определяют политику НАТО. Вместо того чтобы откликнуться на предложения НАТО о сотрудничестве, Россия выдвинула доводы, игнорирующие законы физики и четко обозначенную политику НАТО. Российские независимые военные эксперты ясно указали на то, что программа противоракетной обороны НАТО не могла представлять никакой угрозы для России или снизить эффективность ее стратегических сил сдерживания. Российское правительство использовало противоракетную оборону как предлог для обвинений, а не как возможность для партнерства.
Критика со стороны России в отношении законности военных действий НАТО – Ливия
Пытаясь оправдать свои незаконные действия в Крыму, Россия оспаривает легитимность некоторых операций НАТО.
К ним относится операция, проведенная в 2011 году под руководством НАТО для обеспечения защиты гражданского населения в Ливии. Операция под руководством НАТО была осуществлена в соответствии с двумя резолюциями Совета безопасности ООН (РСБ ООН) 1970 (http://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=S/RES/1970%282011%29) и 1973 (http://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=S/RES/1973%282011%29) . Обе резолюции ссылаются на Главу VII Устава ООН, и Россия не возражала ни против одной из них. Недавно Президент Путин обвинил НАТО в том, что нанесением бомбовых ударов по Ливии она нарушила эти резолюции. Это совершенно неверно.
Резолюция СБ ООН 1973 уполномочила НАТО «принимать все необходимые меры» для «защиты гражданского населения и мест его проживания, находящихся под угрозой нападения», что НАТО и сделала при политической и военной поддержке государств региона и членов Лиги арабских государств.
После конфликта НАТО сотрудничала с Международной комиссией по расследованию событий в Ливии, не выявившей никаких нарушений Резолюции 1973 СБ ООН или международного права и заключившей, напротив, что «НАТО провела высоко точную кампанию, характеризующуюся наглядным стремлением избежать жертв среди гражданского населения».
Критика со стороны России в отношении законности военных действий НАТО – Косово
Операция НАТО, связанная с Косово, была проведена вслед за продолжавшимися более года интенсивными усилиями ООН и Контактной группы, в которую входила Россия, направленными на достижение мирного урегулирования. Совет Безопасности ООН неоднократно характеризовал этническую чистку в Косово и растущее число беженцев, вынужденных покинуть свои дома, как угрозу международному миру и безопасности. Проведение операции НАТО «Эллайд форс» началось, несмотря на отсутствие санкции Совета Безопасности, с тем чтобы предотвратить крупномасштабные и непрекращающиеся нарушения прав человека и гибель гражданских лиц.
Последующая операция под руководством НАТО, – КФОР (СДК), проводилась в Косово по окончании военно-воздушной кампании, под мандатом ООН (РСБ ООН 1244 (http://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=S/RES/1244%281999%29)), с целью обеспечить безопасную и защищенную обстановку в Косово, и изначально в ней участвовала Россия. В результате этого в течение почти десяти лет велась дипломатическая работа, под руководством ООН, направленная на достижение политического решения и определение окончательного статуса Косово , как предписано Резолюцией 1244 СБ ООН.
Операция в Косово была проведена после исчерпывающего обсуждения с участием всего международного сообщества, решавшего затянувшийся кризис. В Крыму, без подтверждения кризиса и без попыток обсудить решение в каком-либо виде, Россия обошла все международное сообщество, включая ООН, и просто оккупировала часть территории другого государства.
Утверждения России о незаконности украинских властей
Нынешний президент Украины и правительство страны были одобрены подавляющим большинством Парламента Украины (371 голос из 417 зарегистрированных) 27 февраля 2014 года, в том числе членами Партии регионов.
Этот состав парламента был избран 28 октября 2012 года. Министерство иностранных дел России заявило в тот момент, что выборы прошли «в спокойной обстановке без каких-либо эксцессов и соответствовали общепринятым стандартам» и «подтвердили приверженность Украины нормам демократического, правового государства.» Это заявление можно прочитать здесь (http://www.mid.ru/BDOMP/Brp_4.nsf/arh/7B278B84083B786444257AA7003B030C?OpenDocument).
Парламент, который Россия назвала законным в тот момент, не может быть назван незаконным сегодня.
Утверждения России о том, что так называемый референдум в Крыму был законным
Российские официальные лица утверждают, что так называемый референдум, прошедший в Крыму 16 марта, был законным.
Референдум был незаконным в соответствии с Конституцией Украины (читайте по-украински здесь (http://www.ccu.gov.ua/uk/index), по-русски здесь (http://www.ccu.gov.ua/ru/index)), которая гласит, что «Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины» (статья 73). Крым как часть Украины имеет статус автономной республики, но все вопросы относительно ее полномочий должны решаться Парламентом Украины (статья 134), и ее конституция должна быть одобрена Парламентом Украины (статья 135).
Помимо это так называемый референдум был организован за несколько недель самопровозглашенным руководством Крыма, установленным российскими военными с оружием в руках после захвата правительственных зданий.
Утверждения России о том, что аннексия Крыма была оправдана решением Международного суда по независимости Косово
Российское руководство утверждает, что прецедентом для так называемого провозглашения независимости Крыма является консультативное заключение Международного суда по независимости Косово (онлайн здесь (http://www.icj-cij.org/docket/files/141/15987.pdf)).
Однако суд четко заявил, что его мнение не было прецедентом. Суд заявил, что ему был поставлен «ограниченный и конкретный» вопрос о независимости Косово, под который не подпадают более широкие правовые последствия этого решения.
Суд отметил обстоятельства, при которых требования независимости были бы незаконными. Среди них – обстоятельства, при которых эти требования «были или были бы связаны с незаконным применением силы». Примером «незаконного применения силы» было бы вторжение, оккупация соседним государством – именно то, что сделала Россия.
Более того, процесс, приведший к провозглашению независимости Косово, длился несколько лет и включал в себя обширный процесс под руководством ООН. Российские утверждения игнорируют все эти факты.
Разницу вижу,она в том ,что Россия сильнее ,чем Иран зависит от импорта ,от России зависят больше ,чем от Ирана в энергетической сфере страны Южной Европы и Германия.
Эта зависимость будет снижаться,рубильника нет,все будет последовательно.
Сообщение добавлено в 19:38, предыдущее сообщение было в 19:30
Семеныч
Ты знаешь,что такое SWIFT,что такое FATCA и тд?
по моему не очень.
От "моих" боссов:)1 "телега"
http://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_109141.htm?selectedLocale=ru
Слава, у тебя нет случайно второго имени Наполеон Бонапарт? Это как ответ про свифт...
Давай лучше вернемся к началу темы, когда я говорил о том, что нельзя закон нарушать и жечь милицию и что это чревато.
Получили ответку на востоке? Милиция не выполняет приказы временных, угадай почему. А дальше попробуй себе в своих либералистических снах представить развитие событий, только не в том виде, как об этом фантазируют в ЕС И ЮС.
Только не надо про то, что будет в России, тема про будущее Украины. Вот с этой стороны и рассуждай!
http://www.youtube.com/watch?v=QOKOzEy7P68
Сообщение добавлено в 21:48, предыдущее сообщение было в 21:40
http://www.youtube.com/watch?v=cfTFcZQIuOQ
Решил подборку из своих постов выложить, во избежание дублирующих вопросов. Если почитать, будет видно, что многое из происходившего было очевидно, как и наступившие последствия.
Это называется презрение и относится оно не к истинным борцам за свободу и демократию, а к тому стаду, благодаря которому назревает гражданская война в Украине. Этому быдлу наплевать, что страна погрузилась в глубочайший политический и экономический кризис и конца ему не видно. Им не нужно никакого компромисса, не надо ни с кем договариваться, у них задача другая.
Что значит терпение лопнуло? С какой стати законно избранная власть должна идти на поводу у толпы. Почему эти люди думают, что если не сделали по ихнему они имеют право нападать на милицию, захватывать здания, строить баррикады. Кто им дал право решать за всю страну? Хотите жить в цивилизованном обществе - ведите себя цивилизованно. Дождитесь, когда истечет срок действующего президента - голосуйте за другого. Выиграет - хорошо, не выиграет - уважайте мнение большинства, каким бы оно не было. Это и называется демократия и у них был насквозь демократический Ющенко, но только не удержался, хотя ничто ему не мешало.
А печеньки от госдепа на майдане это не чудовищная глупость? Какие интересы могут быть у Америки в Украине? Где Америка, где Украина. В Украине нет нефти, газа и прочих богатств. Экономических интересов не может быть никаких, по крайней мере не больше чем с Зимбабве. Чисто геополитика, в отличие от России, которая крепко связана экономикой. Европа - да, в силу территориального принципа и экономики. Но и для них первым стоит геополитика. В экономике ЕС доля Украины исчезающе мала.
По мнению некоторых товарищей поджигание и избиение милиционеров, захват помещений органов власти и т.д. это цивилизованный способ смены власти. Вы чего в таком случае ждете? Ни то, ни другое не считаю нормальным, о чем твержу тут несколько страниц.
По мнению некоторых товарищей поджигание и избиение милиционеров, захват помещений органов власти и т.д. это цивилизованный способ смены власти. Вы чего в таком случае ждете? Ни то, ни другое не считаю нормальным, о чем твержу тут несколько страниц.
Вот тут ты искренне заблуждаешься. Янукович Путину не нужен, что и подтверждают последние события. Он себя дискредитировал много раз. Вреда отношениям с Россией Янукович нанес больше чем Ющенко.
15 ярдов - это помощь экономике в первую очередь, отчасти психологическая, а второе - плевок западу, который они не смогли проглотить и взбудоражились с революцией. Это стратегический ход, а не подачка. Это право требовать долю в бизнесе, которое имеет США, скупившее долги через "независимые" фонды. Это, что называется застолбить место. Не факт, что тема сработает, но повод для дискуссий будет точно. Украина сейчас это не геополитический игрок, она не смогла им стать, а разменная монета - повод для торга. Как с Сирией, Ираном (Ливию Медведев просрал) и некоторыми менее заметными проектами внешней политики.
Мистер Кузин, у вас все в порядке со здравомыслием? Вы не видите что происходит? Там гражданская война начинается, а вы радуетесь....
Если это для вас цивилизованный мирный митинг, то вы точно такое же быдло как и они.
Выбор-то можно делать какой угодно, неужели Россия мешает сделать этот выбор? Каким образом? Потом снова возвращаемся к народу. Откуда уверенность, что весь народ Украины или хотя бы большинство хочет сделать этот выбор? По-моему этот "выбор" слишком активно насаждается США и ЕС, им почему-то кажется что народ уже так решил, а соблюдения цивилизованных процедур для этого не требуется.
додуматься никто не может что если разрешить революцию, то появится повод каждый день устраивать. Им все время кажется, что народ Украины в едином порыве стремится познать западную свободу и демократию, но забывают о том, что общество расколото и далеко не все этого хотят.
Как вы не поймете - вас имеют. Самую страшную пронуху видел? Так вот сейчас хлеще. Собирайтесь на новый майдан!!! Зэчка-коса и кролик теперь ваши хозяева, а они всего лишь вассалы госдепа. Скоро к вам придет демократия и свобода, подождите немного!!! Вы просрали свой шанс вырасти в нацию и продались за печеньки!!!
Вот и в Украине, даже если с завтрашнего начать, предварительно раздав талоны на вазелин, лет 10 веселой жизни, как минимум обеспечено. В Украине тупо нет во власти людей, которые могут это провести. Им сразу надо варягов звать, может корейцев каких-нибудь натурализовать... Слышали, кого в правительство поставят - активистов Майдана, врачей, певиц и т.д., т.е. кто больше всех кричал. Точь в точь, как после 17-го года. В первый день им заняться больше нечем было, кроме как языковой политикой заниматься. Дальше больше, нацизм в цвете.
Путин, в начале своего правления пытался договориться с западом, в том числе и по НАТО. Но Запад по факту отмораживался от наших инициатив на сближение. В итоге Путин прямо предложил войти России в НАТО и на этом дальнейшее обсуждение было закончено, а ему напоследок сказали, что им (западу) это не нужно. Зато им нужно НАТО вокруг России. Что в такой ситуации остается делать? Варианта два - первый сидеть на заднице ровно и ждать пока тебя свалят с неизвестными последствиями для страны или второй, пытаться противостоять по мере сил. В начале 2000-х противостояние выглядело сумасшествием, но сейчас скорее можно говорить о том, что эта стратегия себя отчасти оправдала. Это позволило умерить сепаратистские настроения внутри страны, приструнить олигархов. Я к тому, что Путин не сам по себе такой стал, в большей степени так сложились обстоятельства. Если бы он вел себя либеральнее, или как Янукович, сожрали бы его в одно мгновенье. Ну как-то так.
Разница в диспозиции. Сейчас кто-нибудь вообще может вспомнит из-за чего майдан начался? Зато очевидно, что закончился он антиконституционным переворотом. Это не мифические нарушения прав и "отжатия" бизнеса "семьей". Нарушают права, хозяйственные проблемы - иди в суд, защищай и доказывай, не мне это юристу объяснять. Не нравится власть - иди голосуй на выборах за другую!!!, а не устраивай перевороты. Если мне не нравится что-то (машина у соседа), это не значит, что я имею право пойти и ее сжечь, точно также как и не значит, что если мне не нравится власть - я имею права жечь полицию коктейлями молотова, стрелять, кидать камни, захватывать госучреждения. Есть законные способы, собирай митинги,петинги и тд.
Но если эти нормы игнорируются - глупо надеяться на всеобщее уважение и подчинение власти, пришедшей таким способом. Всегда останутся недовольные по тем или иным мотивам. И реакция в данном случае будет точно такой же, осуществляться теми же способами. К чему это приводит - мы наблюдаем на Украине. В прошлые разы не доходило до кровопролития, это говорит о том, что демократия пусть и своеобразная, но работала. Как она теперь будет работать мы видим.
Главная ошибка запада, в первую очередь, а потом и кроликов с боксерами, что националисты стали главными действующими лицами. Это и вызвало резкое отторжение многих в Украине и в России, а вовсе не теплые чувства к политическому импотенту Януковичу. Как они это разгребать не знаю, возможно надеются, что заграница им поможет.
Особенно цинично и лицемерно звучит фраза про оценку захвата здания как преступления против государства. Ублюдочная новоявленная власть... Хотя как вариант они же сами это и сделали, чтобы получить повод "защитить население" и завести в Крым "защитников" в виде стада гоблинов. Ведь милиции нет, они ее люстрируют.
Ведь русские по-вашему сплошь рабы и терпилы. От царей терпели, коммунистам зад лизали, теперь раболепствуем перед Путиным. А вот украинцы - герои, всегда восставали против москалей и сейчас козью морду Путину показали. А европейцы нам, невеждам, всегда свободу несли. Бандеровцы - это истинные герои, восстали против угнетателей-коммунистов, которые еще и добрых соседей крымских татар обижали. Так? Или двойные стандарты? Про выборы и немцев, чет вообще не в тему. Или ты сравниваешь Великую Отечественную Войну и выборы Януковича в Украине - не понял.
А по нашему, те кто воевал, будучи рабами и терпилами (в вашем понимании) понимали, что если они проиграют, то станут хуже чем рабами. Не рабская психология заставляла идти на смерть. На смерть шли и холопы и дворяне, рабочие, интеллигенты и номенклатурщики (не все, но в целом), за веру, Родине, близких людей, а не за барина, царя или начальника. Русские, в отличие от "свободных" европейцев, как нация ни под кого не ложились, несмотря на сложные периоды. Это и называется патриотизм. Именно он позволил сохранить русскую нацию и российскую государственность. Сорри за пафос.
Слава, ты правда думаешь, что НАТО панацея? Неужели те ублюдочные крысы, имеющие весь мир, ждут наших ракет? Да никогда такого не будет. НАТО - хрендрититято...., сейчас уже пофиг совершенно. Никто против России не будет воевать, тем более за "какую-то Украину", которую не все на карте смогут найти у них на западе. Осетию и Абхазию проглотили и забыли, там хуже было. Сейчас даже не надо дергаться, главное мышцу показать.
Американский, европейский бизнес давно в России, может из Подольска это не заметно, но по факту бабок запад в нас вложил очень много. По крайней мере уровень рулетки прошли. То что происходит сейчас - это меряние письками. Не уподобляйтесь кроликам и боксерам, посрать всегда успеете ))))
Не будет никакой войны. А от истерик некоторых перечисленных "блоггеров" и "экспертов" блевать уже тянет. Не будет независимости Крыма и Востока Украины, если только эта пид...ская майданная власть не захочет сама отделиться. Крыму реальную автономию уже скоро. Восток, Одесса могут последовать примеру Крыма - максимум, но с меньшими автономными правами. Кмк, это совершенно логичное развитие ситуации.
Вот тут прокомментирую. Реально до последнего момента не было темы про присоединение Крыма. Заметьте - не о независимости, а о присоединении!!!
http://www.youtube.com/watch?v=ql3_-5ghPr0
В общем пора нам поглядывать в сторону Китая!
Конечно, давно пора лечь под Китай... если уж так не терпится под кого то лечь...
Правосеки огребли на подъезде к Харькову http://society.lb.ua/accidents/2014/04/12/262907_avtokolonnu_druzhbi_zaderzhali.html
Захвачены админ здания, Дружковка, Краматорск, Артёмовск?, Славянск, Красный лиман
Надо громче звать Россию... Россия не Рим. Это "Рим предателям не платит".
Надо громче звать Россию... Россия не Рим. Это "Рим предателям не платит".
Петросян ? Давай вместе посмеёмся , второй пред за троллинг и пошёл на отдых. Громче кричи , Дуськин помоги!!!!
Сообщение добавлено 13.04.2014 в 00:03, предыдущее сообщение было 12.04.2014 в 22:39
http://www.youtube.com/watch?v=zKEwMuEa1NM
Сообщение добавлено в 02:16, предыдущее сообщение было в 00:03
http://www.youtube.com/watch?v=dwhErv6Wujc
Сообщение добавлено в 02:30, предыдущее сообщение было в 02:16
Промытый мозг
http://www.youtube.com/watch?v=ALCdczZxWgk
Ну вот. Наконец-то нормальная тема.
ВСЕХ, С ДРУГОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ, ЗАТРОЛИЛИ ИЛИ ЗАБАНИЛИ, теперь можно друг друга хвалить и хаять Украину.
ИМХО, мне такое "Будущее Украины" не нужно. Когда кучка "продвинутых" россиян, в том числе и с правами модератора, пишут что хотят про Украину и никого больше не слышат.
А неугодных банят.
Переименуйте тему в "Будущее Хохляндии (или Укропии - что больше нравится)" и вообще все будет гуд.
Не всех, Славок еще есть )) Лотар правда пропал куда-то.
Надеюсь наши диссиденты в бане будут не долго, иногда и у них бывают проблески понимания ситуации. Хотя конечно чаще выступления типа "Бабя Яга против....."
Именно из-за этого я не пишу в теме "Современная Россия...". Как Rossst сказал, они там только для себя пишут и никого не слышат.
Давай лучше вернемся к началу темы, когда я говорил о том, что нельзя закон нарушать и жечь милицию и что это чревато.
Получили ответку на востоке? Милиция не выполняет приказы временных, угадай почему. А дальше попробуй себе в своих либералистических снах представить развитие событий, только не в том виде, как об этом фантазируют в ЕС И ЮС.
Давай вернемся,когда ты говорил,что никакой раздачи паспортов в Крыму не будет?
Будь жизнь на юго-востоке Украины, да и в Крыму, побогаче, вровень с российской, не говоря о ЕС, никто в холопы к Путину не просился бы, полюбили бы и НАТО, и геев, и черта в ступе. Патриотизм, в массе своей, увы, очень материалистичен.
73493
Ментам пох,что флаги своей страны срывают и вешают флаги соседнего государства,они хотят по мановению волшебной палочки получать вместо 300$ тысячу $,как в России,они служат баблу,патриоты @ля.
Жаль не мое:
Патриот - это тот, кто старается сделать свою Родину лучше. А для этого надо видеть что в ней плохо и требует исправления.
«Патриот» - это тот, кто патриотизмом считает уличение другого в непатриотизме. Обычно в непатриотизме уличают патриотов.
Речь не о расколе страны, вовсе нет. Речь – о потенциале реформ. Ведь любое правительство Украины должно будет провести целую серию экономических реформ, необходимых для оздоровления организма, доведенного до ручки усилиями «хозяев» криминально-олигархической республики. И то, как развиваются политические процессы, может стать настоящим экономическим «зеркалом» перемен.
Там, где не существует никаких проблем с переходом власти в руки населения, может оказаться и самая большая готовность к реформированию страны. Многие люди из западных и центральных областей работают в Европе, они на собственном опыте знают, что беспроблемной патерналистской экономики не бывает, что для достижения результата необходимо работать и терпеть. Они понимают, чем отличается инициатива от ожидания «пайки», они научились диалогу с работодателями – словом, какие бы сказки не рассказывали нам о «бесперспективности» западных и центральных областей страны, на самом деле в любой экономике главная перспектива – это не ресурсы, а люди. Именно поэтому жители не имеющих нефти Швеции или Дании живут не хуже Норвегии, этого энергетического гиганта северной Европы.
Проблема востока, как это ни парадоксально сегодня прозвучит – именно в его промышленности. Эта промышленность, большая часть которой станет несомненным балластом в любой современной экономике, не только замедляет реформы в Украине, но и сковывает инициативу жителей региона. Большая часть людей даже не представляет себе, что может быть существование в рамках иной экономической формулы, что предприятия, на которых они работают, обречены – или же в случае модернизации не потребуют такого количества работников. Восток сознательно не приучали к инициативе, блокировали любые возможные способы самостоятельного заработка. Возьмем, к примеру, ту же Одессу, которая с точки зрения инициативности населения даст фору любому западноукраинскому городу. С той лишь разницей, что если у тебя ресторан во Львове, то ты уважаемый член общества. А если у тебя ресторан в Одессе, то уже завтра к тебе могут прийти «братки» и потребовать поделиться доходами или вообще отдать успешное предприятие. Ну и что, захочешь ты дальше рисковать своими доходами, а то и безопасностью – собственной и членов своей семьи? Именно поэтому инициативный восток «заточен» на извлечение сиюминутной прибыли, это чудовищный сплав металлургической и шахтерской части экономики Польши, которая и спустя годы после реформ не может выйти из депрессии, с самой настоящей мафиозной Сицилией. И считаться с этими экономическими и ментальными особенностями придется любому правительству.
Вот почему я не о расколе. Многие думают, что в случае раскола запад и центр погибнут и маргинализируются, а восток будет цвести и пахнуть. Но на самом деле в самостоятельном развитии экономики восточных областей будет заложен самый настоящий крах, который тяжким бременем ляжет на плечи соседних областей Украины, вынужденных принимать переезжающих с востока – вначале политических, а затем и экономических беженцев. Кто не верит – съездите в Приднестровье, посмотрите, сколько там людей осталось и как это вообще все выглядит. Да, большая часть жителей отделенной Москвой от Молдовы территории уехала в Россию, но вряд ли у этой страны в ее нынешнем состоянии будут политические и экономические возможности для перевариваривания миллионов «восточных» украинцев.
Так что не нужно иллюзий. Украину нужно менять целиком. Реформировать целиком. Понимая, конечно, как это непросто, Внимательно вглядываясь в карту будущего прикидывая, какими могут быть подходы к разным регионам страны. Но рук не опускать – потому что следующего шанса на настоящие изменения просто может не быть.
Не всех, Славок еще есть ))
Иногда и не надолго,наверное.
Командир БЧ-2
13.04.2014, 09:27
Патриот - это тот, кто старается сделать свою Родину лучше.
Поржал от души. :lol1: Патриоты, кто делает нашу страну лучше- воры Ходор с Навальными, плясуньи и певицы Алехина с Толокно и трудяги Удальцов с Развозжаевым, которые под руководством Торгамадзе строят в нашей стране заводы, больницы, детские сады....К ним же относятся Кличко, Ярош, Билый, Тимошенко, Парубий, Яценюк.....:weirdo:
Надеюсь наши диссиденты в бане будут не долго, иногда и у них бывают проблески понимания ситуации.
Вот тут ,Семеныч Вы правы, проблески есть:
Иногда и не надолго,наверное.
Извини, цитаты неудобно выставлять, пишу с планшета.
Про паспорта. Я думал, что уже объяснил ситуацию. Даже "сам Путин")) сказал, что не было планов по Крыму. Их реально не было до последнего момента. Сперва вопрос на референдуме такой не стоял, его потом только добавили.
В итоге имеем что имеем, паспорта это следствие, а не причина. Если Крым вошел в Россию, странно было бы если бы люди там живущие не получили российские паспорта. Единичные случаи с беркутовцами отдельная тема, им в России паспорта дали.
По поводу побогаче. Хочется сказать поговоркой "Если бы у бабушки были яйца, он был бы дедушкой". Если ты претендуешь на "должность" аналитика, то должен выстроить причинно-следственную связь. А она проста до безобразия. Народу нужна так не любимая либерастами стабильность и достаток. Причем хотелки народные не такие большие. Люди, которые думают прагматично, видят как живут в Росии и как в Украине. Няни из России почему-то не едут в Украину. Тут Лоер не осознанно включил в тему некий символ, наверное сто раз пожалел )))
Патриотизм прагматичен? Сейчас отчасти так. Но это удел неуверенных и слабых. И называется это не патриотизм, а конъюнктура. Ты уверен в том, что в Крыму все голосовавшие за Россию конъюнктурщики? Или что на Востоке люди на улицы выходят за печеньки? Я уверен в обратном....
Именно путч был устроен продажными конъюнктурщиками. Идейные идиоты конечно были, сейчас до них медленно доходит, что они натворили. А вожди революции делали ее за бабло и никак иначе. В этом плане, да, патриотизм зашкаливает, чем его больше, тем больше бабла.
На востоке Украины за патриотизм не платят. Там его просто нет. Людей тупо и бездарно кинули. Слава, тебе нравится, когда тебя кидают?
Пробежался по твоей вкладке. Жуйня на букву Х.
Не всех, Славок еще есть )) Лотар правда пропал куда-то.
Надеюсь наши диссиденты в бане будут не долго, иногда и у них бывают проблески понимания ситуации. Хотя конечно чаще выступления типа "Бабя Яга против....."
Именно из-за этого я не пишу в теме "Современная Россия...". Как Rossst сказал, они там только для себя пишут и никого не слышат.
Да я никуда не пропадал. Почитываю тему изредка. Не вижу смысла что-то постить. Ибо не хочу быть неправильно понятым. У вас тут свой мир. Иная точка зрения - прямой повод для оскорбления. И это почти у всех - кто не оскорбляет, тот стоя аплодирует тем кто оскорбляет. Я же считаю так, тем громче оскорбления - тем меньше мозг ибо оскорбления начинаются тогда, когда заканчиваются аргументы. У многих, высказывающих "свою" точку зрения, спор сразу начинается с оскорблений. Лоер, кстати умнейший человек, написал миролюбивый пост о толерантности взглядов. Итог - агрессия со стороны приматов, которые и мысль то свою сформулировать не могут, не то что бы вопрос задать. В теме нет оппонентов - есть хамы, которые пытаются выдать свой "анализ" ситуации. И вот это забавляет больше всего. Троллинг со стороны СМИ так технично преподносится, что заставляет ура-патриотов выдавать то, ради чего собственно он и начинался, зато как-бы от себя. Как-бы свой анализ фактов. Не знаю, наблюдаю за этим как наблюдают за муравьями в муравейнике. Вроде все заняты серьезным делом, умничают, но подставишь веточку - и побежали муравьи туда, куда тебе нужно. Но каждый думает, что он сам выбирает, куда ему бежать. Посмотрите фильм Дивергент - может поймете о чем я говорю.
Семеныч, вот ты задаешься вопросом, почему майдановцев не считали сепаратистами, а то что происходит сейчас на востоке - сепаратисты. Кто угодно мог такой вопрос задать, но только не юрист. Ты же должен был увидеть очевидное в шелухе и пене СМИ и воплях дебилов. Восток хочет разделения страны. Про мотивы я не говорю - они могут быть разные. Восток хочет быть с РФ, т.е. разделения и уменьшения территории действующего гос-ва - принято считать сепаратизмом. Майдан был против бандитской власти - о разделении государства речь не шла и так вопрос майдановцев не ставился. Ты был против майдана, считая его незаконной акцией, но при этом ты поддерживаешь сейчас тоже самое на востоке. Значит причины твоего такого мнения не связанны с законностью и правомочием, я думаю они другие.
Что касается темы про Современную Россию, то эта темя для всех. При этом вас - большинство и мы никак не можем писать что то только для себя - нас осталось два с половиной человека. Если вы там будует восхвалять Пу, власть, РФ и говорить, что ЕС - это гейропа, в которой все плохо, а главный враг России - США, то ради Бога. Против уже никто ничего не напишет. Так что, велком, для вашего морального удовлетворения. Мне там тоже писать не интересно ибо, как я уже говорил, нет оппонентов. Вам комфортно быть в а-ля Северной Корее, хотели совок 2.0. - вы его получили в одном отдельном месте. Наслаждайтесь!
P.S. Всем пис, лучи добра, все ИМХО, на личности не переходил. Сорри, если кого задел.
Lotar, фигасе, ты с нами)))
По поводу сепаратистов ты заблуждаешься, люди хотят управлять своей территорией сами. Нет там главной идеи в присоединении к России. Задача власти договориться, а они не хотят этого. Им начальники из госдепа сказали нагибать и все.
Сейчас правда они в смятении, тактики нет никакой. Хотя все просто - думать надо, а не быть западной подстилкой.
Мир во всем мире уже давно бы наступил, если бы не гос. деповское стремление к дерьмократизации.
Россия, на секундочку, федеративное государство. Не распалось же, хотя было на волоске.
Про современную Россию - тема хоть и открытая, но посмотри ее внимательнее, кто там пишет. Ни одного положительного слова. Я принимаю критику, но только объективную. Все ваши посты там одиозны, я бы даже сказал что ангажированы. Хотите писать про Россию, пишите положительное и отрицательное. Спорить когда "Баба Яга против..." глупо. Ни одного положительного слова там нет. Назовите тему "Говно России" это будет хотя бы честно.
Командир БЧ-2
13.04.2014, 10:49
..... о толерантности взглядов. .....
Чушь. Как только изнасилованной оказывается ваша дочь, ограбленной ваша мать, а оскорбленным ваш отец, сразу толерантность посылается в задницу.
Что касается сепаратизма- опять же чушь, очередной ярлык либерастов. Донецк хочет федерации, А КАК ФЕДЕРАТИВНЫЙ СУБЪЕКТ потом затянуть в НАТО????? :lol1: Поэтому ФРГ и Австрии, Бельгии и Швейцарии - МОЖНО существовать в федеративном и конфедеративном устройстве, а Донецку- НЕЛЬЗЯ.:lol1:
Сообщение добавлено в 10:49, предыдущее сообщение было в 10:40
люди хотят управлять своей территорией сами.
Дело даже не в управлении территорией. Федерация предполагает НАНЯТОЕ правительство СТРАНЫ для совершенно определенных функций и ЧЕТКОЙ оплаты ИМЕННО этих функций, а не содержание за счет(налогов) Донецка западенцев, не желающих работать на земле, потому что промышленности никакой у них на западе нет...
По поводу сепаратистов ты заблуждаешься, люди хотят управлять своей территорией сами. Нет там главной идеи в присоединении к России.И даже не это главная идея ,а главная провести референдум. Если бы ХУНТА пошла на референдум, ничего этого не было бы сейчас. Но глуппо рассуждать что к одним нужно прислушиваться(майдан) а к друим нет(антимайдан). ХУНТА сама не захотела мирного разрешения вопроса, начала хватать активистов ночами, вывозить их в другие города, многие просто пропадали. Так что вооружится заставили они. Яйценюх только сейчас начал заявлять что мы тип готовы, но уже поздно. И говорить что восток это сепаратисты и при этом упорно молчать что западная украина это фашисты, не более толерантно чем выступать за подавление мнения 20 миллионов человек! И для более чёткого понимания Восток и Юг хочет отделиться не от Украины как страны, а от фашиствующего запада Украины
Captain Vladimir
13.04.2014, 11:19
То LOTAR:
А объясни мне, дорогой, как так - если на майдане ВСЯ Европа во главе с послам амеров веселилась, от поляков-прибалтов, до самых штатов, печеньки, чаек, ПОЛНЫЙ респект и уважуха, народ всегда прав, власть на мыло! И заметь, в это время законный призедент и власть была в нескольких кварталах от майдана (!) А ИНОГСТРАННЫЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ представители НЕ МОГЛИ видетили с этой властью общаться - наррод превыше всего!
Теперь тот же народ, тока "другого сорта" (что-ли)? Теперь они орут, что ВЛАСТЬ (заметь никем не избранная, все одна шайка-лейка) и конституция превыше всего! ВСЕ далжны ИСПОЛНЯТЬ требования ЭТОЙ власти и ее распоряжения - потому как народ на Востоке - это же русские, а значит, террористы, бандерлоги, быдло и тд. Пох.. с ними считаться..... Здесь Россия виновата, здесь ВСЕ организовано Россией, а там мы были не причем, там НАРОД, а здесь дерьмо....
...Вам комфортно быть в а-ля Северной Корее, хотели совок 2.0. - вы его получили в одном отдельном месте. Наслаждайтесь!
P.S. Всем пис, лучи добра, все ИМХО, на личности не переходил. Сорри, если кого задел.
Ну да, может современная Россия для кого-то и Северная Корея. Мало ли, может личная несостоятельность по жизни.
Про паспорта. Я думал, что уже объяснил ситуацию. Даже "сам Путин")) сказал, что не было планов по Крыму. Их реально не было до последнего момента. Сперва вопрос на референдуме такой не стоял, его потом только добавили.
В итоге имеем что имеем, паспорта это следствие, а не причина.
Ты колеблешься с линией партии:)1,как и Пу.
"Сначала притесняли,ущемляли русских в Крыму и мы вынуждены прийти на помощь..."
А ведь никого не притеснили?
"А вы хотели ,чтобы началось?Мы не стали дожидаться!"
Затем оказывается и это все хня.
"Мы тайно провели скрытный опрос и увидели,что народ хочет в Россию:weirdo: и цифры совпали:lol1:"
Логика у вас похожа.
"Люди хотят рулить сами"
Пусть рулят!Они этого не хотят,они хотят в Россию,хотят умножить пенсии на 2,а зарплаты на 3 ,пользуясь моментом и все.
Captain Vladimir
13.04.2014, 11:38
Ну вобщем-то ВСЕ НА БЛАГО НАРОДА!!!!:)
Если бы ХУНТА пошла на референдум, ничего этого не было бы сейчас.
Испанское слово "хунта" (junta) означает военную диктатуру, т.е. власть военных.
В Российской Федерации Президентом служит подполковник КГБ Путин, руководитель Администрации Президента - генерал-полковник КГБ Иванов, глава Управления Делами Президента сотрудник спецслужб Кожин. Обе палаты парламента (!) находятся под руководством спецслужб: Госдуму возглавляет сотрудник КГБ Нарышкин, в Совете Федерации Председателем Матвиенко (кличка "Валька-стакан"), но аппарат Совета Федерации возглавляет офицер ФСБ Сергей Мартынов.. И так далее, включая банки, концерны и естественные монополии.
И кто после этого хунта?
Зачем употреблять слово,смысл которого искажается до наоборот.
А ведь никого не притеснили?Ты сейчас здесь находишься на востоке или всё питаешься инфой с западной Украины?
Сообщение добавлено в 11:40, предыдущее сообщение было в 11:39
И кто после этого хунта?
Зачем употреблять слово,смысл которого искажается до наоборот.Причём здесь Россия и Украина? Вообще то в России законно избранный президент, а в Украине нет в конституции должности ио президента. Чувствуешь разницу? Где вооруженная диктатура ,а где то что тебе не нравиться
Сообщение добавлено в 11:47, предыдущее сообщение было в 11:40
Вот скажи кто разжигает войну ? По Украинским сми говорят про то что идут ожесточённые бои в центре Славянска(это то откуда ты питаешься инфой),тобишь тупо троллят Россию на то чтоб ввела войска, и запугивают людей чтоб не выходили на мирные митинги, а по России говорят что всё спокойно ?
Lotar, фигасе, ты с нами)))
По поводу сепаратистов ты заблуждаешься, люди хотят управлять своей территорией сами. Нет там главной идеи в присоединении к России. Задача власти договориться, а они не хотят этого. Им начальники из госдепа сказали нагибать и все.
Ну раз нет главной идеи присоединения к РФ, а раз они просто так флаги меняют на российские и просто так говорят, что хотят что бы как в Крыму, тогда ладно. Хоть россиян и так никто не спросит, хотят ли они присоединения, то в любом случае это внутренние дела Украины. Хотят управлять, пускай управляют. До всего этого яныку начальник из Кремля тоже много чего говорил, чем кончилось мы все знаем.
Про современную Россию - тема хоть и открытая, но посмотри ее внимательнее, кто там пишет. Ни одного положительного слова.
А кто там пишет? Все те же кто и здесь. Хочешь положительного - возьми и напиши. Там пишут все кто хочет. Не каждому дано на вещи смотреть критически, выводы и идеологию ставить под сомнение. Куда легче и проще со всем соглашаться и плыть по течению. Что вообщем то и наблюдается в этой теме.
Я принимаю критику, но только объективную. Все ваши посты там одиозны, я бы даже сказал что ангажированы.
Чье то мнение, как и свое собственное, уже само по себе, субъективно. Вопрос только в том, понимаешь ли ты доводы оппонента и можешь ли ты относиться к своему мнению критически. И конечно, при отсутствии аргументации, при непонимании собеседника, в неумении формулировать свои мысли и делать выводы, куда проще обвинить оппонента в ангажированности. Именно поэтому, в теме Современная Россия, вас хоть и больше, но смотритесь вы бледно. И тут было бы тоже самое.
Хотите писать про Россию, пишите положительное и отрицательное. Спорить когда "Баба Яга против..." глупо. Ни одного положительного слова там нет. Назовите тему "Говно России" это будет хотя бы честно.
Каждый пишет так, как считает нужным. Навязывать правила изложения мыслей - это и есть совок 2.0. и С. Корея. У тебя вся аргументация сводится к тому, что мы якобы пишем не аргументируя (Баба Яга против), потому что нет положительных отзывов. Т.е. в твоем понимании аргументация - это когда положительный отзыв по теме. Вот в этом вы все и есть - одинаковые. Поэтому вас и большинство - мыслите под копирку, шаблонами, управлять мнением вашим легко, а значит и вами. У вас разрыв шаблона (иное мнение) - агрессия. Ну что тут скажешь. С кем и можно было оппонировать, то это только с тобой. Но ты, пребывая в атмосфере своих "единомышленников", все больше и больше становишься на них похожим. Зайдешь в тему - как новости по гос-ным СМИ посмотрел.
Вот ты сам говорил, что ТВ не смотришь, а тут на Лаврова с Р1 ссылки давал. Это конечно для вас феерично))). Лаврова, лично я, считаю сильным профессионалом, он отличный и опытный дипломат. Слушать его одно удовольствие. Вот он отличный оппонент. Но ... со всем своим умом, способностью излагать свои мысли и преподносить события, он в любом случае будет занимать сторону власти, а значит весь свой мощный потенциал будет использовать на поддержании точки зрения, излагаемой в наших СМИ. Поэтому каждый, в его словах, и ты в том числе, нашел поддержку в своей точки зрения. Согласиться куда проще, чем поставить под сомнение слова даже такого профессионала как Лавров.
Кем только нас, и в том числе меня, не называли. В вашей системе координат вам комфортно только с людьми одних с вами взглядов. Это вообщем то понять можно. Куда сложней с людьми с другой точкой зрения, которые могут ее обосновать. Справочно: лично я не революционер, не мятежник и еще хз сколько вы на нас ярлыков повесили. Я никого ни к чему не призываю - пускай каждый живет так как ему комфортно. Я никого ни в чем не убеждаю и ничего не доказываю. И ты глубоко заблуждаешься, когда говоришь, что мы пишем только для себя и больше никого не слышим. Лично мне было интересно послушать мнения людей, совпадающих с моим мнением по взглядам, на одни и теже события, но под другим углом. Т.е. читая их, можно ситуацию увидеть совсем по иному. К моему большому сожалению, ваше мнение на отдельно взятую ситуацию, можно узнать из российских СМИ - смотря что сделать раньше, включить ТВ или открыть форум. Как то так...
Вот смотри, ты говоришь о какой то там собственной мысли, тебе Семёныч написал
Нет там главной идеи в присоединении к России.Ты взял всё перевернул
Ну раз нет идеи присоединения к РФи на этом продолжил писать чушь. Вот это главная проблема всех кто здесь был против, перевернуть информацию с ног на голову и потом насрать мягко говоря чушь и сидеть делать умный вид и считать что все рабы. Нет у вас никаких мыслей подкреплённых хоть чем то кроме ЖЖ в котором пишут все кому не лень ,у вас есть искаженное мышление под которое вы пытаетесь перевернуть инфу. И пока вы просто несёте ахинею я никого не трогаю, каждый имеет право ошибаться, как только начинается на этом превозношение себя как просветлённых я начинаю вас опускать с неба на землю, ибо это уже троллинг.
Чушь. Как только изнасилованной оказывается ваша дочь, ограбленной ваша мать, а оскорбленным ваш отец, сразу толерантность посылается в задницу.
Что касается сепаратизма- опять же чушь, очередной ярлык либерастов. Донецк хочет федерации, А КАК ФЕДЕРАТИВНЫЙ СУБЪЕКТ потом затянуть в НАТО????? :lol1: Поэтому ФРГ и Австрии, Бельгии и Швейцарии - МОЖНО существовать в федеративном и конфедеративном устройстве, а Донецку- НЕЛЬЗЯ.:lol1:
.
Ахахах! КБЧ, время идет, а Вы не меняетесь!)))) Все как и раньше - кислое с пресным и что б перемешать, но не взбалтывать!)))) В огороде бузина, а у меня дядька в Киеве. Вам прям в этом форуме медом намазано))) Откройте секрет, что притягивает? ))
Сообщение добавлено в 12:04, предыдущее сообщение было в 12:01
То LOTAR:
А объясни мне, дорогой, как так - если на майдане ВСЯ Европа во главе с послам амеров веселилась, от поляков-прибалтов, до самых штатов, печеньки, чаек, ПОЛНЫЙ респект и уважуха, народ всегда прав, власть на мыло! И заметь, в это время законный призедент и власть была в нескольких кварталах от майдана (!) А ИНОГСТРАННЫЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ представители НЕ МОГЛИ видетили с этой властью общаться - наррод превыше всего!
Теперь тот же народ, тока "другого сорта" (что-ли)? Теперь они орут, что ВЛАСТЬ (заметь никем не избранная, все одна шайка-лейка) и конституция превыше всего! ВСЕ далжны ИСПОЛНЯТЬ требования ЭТОЙ власти и ее распоряжения - потому как народ на Востоке - это же русские, а значит, террористы, бандерлоги, быдло и тд. Пох.. с ними считаться..... Здесь Россия виновата, здесь ВСЕ организовано Россией, а там мы были не причем, там НАРОД, а здесь дерьмо....
))А теперь, когда ты выпустил пар, можешь сформулировать мне вопрос, что б я ответил на него, а не комментировал пост
Сообщение добавлено в 12:06, предыдущее сообщение было в 12:04
Ну да, может современная Россия для кого-то и Северная Корея. Мало ли, может личная несостоятельность по жизни.
Видимо, как я и писал выше, ты оцениваешь меня своими категориями (Фрейд врать не будет). ))) Это объясняет почему у тебя такая ава)))
Lotar (http://www.passat-club.ru/forum/members/8998-Lotar) Весь пост к 3 оппонентам переход тупо на личности http://www.passat-club.ru/forum/threads/54220-%D0%91%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B?p=13331 90&viewfull=1#post1333190 где мысль ?
еще с ираком сравни)))))))))))
российская экономика слишком сильно интегрирована с европой и чуть меньше с америкой. им чтобы нас прижать надо сначала себе на горло наступить.
Сообщение добавлено в 18:05, предыдущее сообщение было в 17:57
Я вообще ничего ни с чем не сравнивал.Я не сравнивал страны.Я просто писал про МЕХАНИЗМ РАБОТЫ САНКЦИЙ.Ты видишь то,что хочешь видеть.
Еще я писал,что не стоить радоваться и бравировать по принципу-"нас @бут,а мы толстеем".
Why sanctions matter
Stephen Platt, September 2011
Stephen Platt TEP is the Principal of Stephen Platt & Associates LLP.
- See more at: http://www.step.org/why-sanctions-matter#sthash.SA2jPa2k.dpuf
This September includes the tenth anniversary of 9/11, and it is clear that sanctions have shot up the scale of risks prioritised by financial institutions, including trust and corporate service provider businesses the world over. One reason for this is that the threats faced by the international community have become more pronounced – international terrorism and nuclear proliferation have gained more international consensus than apartheid did in the 1980s, for example – but the main driver has been the increased willingness of the US authorities and courts to exercise jurisdiction extraterritorially.
Most countries domesticate UN or EU sanctions and no more. The US is exceptional. In addition to domesticating UN sanctions it imposes its own extensive sanctions policed by a department of the US Treasury – the Office of Foreign Asset Control (OFAC). The US government has long regarded sanctions as key tools in support of foreign policy aims. That is important because the US regards anybody who does business with a person under US sanctions as effectively trading with the enemy. A number of UK banks have discovered this recently, to their cost.
Common misconceptions
Two common misconceptions about OFAC sanctions can lead to flaws in the compliance controls of financial services businesses:
OFAC sanctions only apply to US persons. They are not relevant to foreign trust company businesses, which need to be aware only of the sanctions that are in force in the jurisdictions where they operate.
OFAC sanctions apply only to USD transactions.
While, technically, OFAC sanctions apply only to US persons, in the sense that only US persons can commit the offence of breaching them, they can and do effect on-US persons in a number of important ways. For example:
OFAC applies to all transactions in the US, including all USD payments, whoever makes them, whether or not they have a presence in the US. This means that all USD transactions involving a party under OFAC sanctions are liable to be blocked or frozen by US correspondent banks. All such blocked and frozen transactions are reported to the US authorities, which track the identity of the foreign financial institutions that do business with parties under OFAC sanctions.
OFAC applies to all US persons, including US-person employees of non-US businesses operating outside the US. The effect is that if a US-person employee processes a transaction in any currency in contravention of OFAC, they will commit a criminal offence.
OFAC applies to all non-US persons operating in the US. Where the US presence is through a subsidiary, US jurisdiction is unlikely to permeate to the parent, but where the US presence is in the form of a branch or agency, the US-based activities of the entire corporate body may become subject to US jurisdiction.
It is an offence for any person (US or not) to conspire to cause a US person to contravene OFAC by, for example, stripping payee details from payment messages to prevent a US person identifying and blocking a payment involving a party under OFAC sanctions.
Patriot Act
http://www.step.org/sites/default/files/Journal/2011/June11Dec11/Sept_2011/money_and_globe.jpg
The Uniting and Strengthening America by Providing Appropriate Tools Required to Intercept and Obstruct Terrorism Act (Patriot Act), enacted in October 2001, imposed an obligation on US banks operating correspondent accounts to force their foreign bank customers to comply with US regulations. Downward pressure was, in turn, applied to bank customers, including trust companies. But some foreign banks are said to have implemented ‘special procedures’ on behalf of sanction-affected customers to disguise their identity, undermining the objectives of the Patriot Act and OFAC sanctions. ABN Amro, Credit Suisse, Barclays and RBS have collectively been fined almost USD1 billion by the US authorities in the past three years for such conduct. Nothing that the banks did was illegal where the ‘stripping’ activity took place. It was illegal only under US law, which was applied extraterritorially.
In the ABN Amro case, the US authorities were able to exercise their jurisdiction by claiming that the Dutch bank was a US person by virtue of its US branch. The fear in Washington was that the same stick could not be wielded against foreign banks operating US correspondent accounts with no branch or subsidiary on American soil.
The response has been to apply pressure to foreign banks to force them to comply with US sanctions, at the risk of losing the privilege of doing business in dollars through the New York financial markets. This has resulted in a comprehensive ‘export’ of US compliance obligations. An international bank without a US correspondent account is effectively shut out of the global financial markets. One consequence has been that banks have begun to apply pressure to their trust company business clients to implement more robust sanctions-compliance controls.
The US regards anybody who does business with a person under US sanctions as trading with the enemy
Further ammunition is provided under s319 of the Patriot Act, which permits US authorities to hold foreign banks responsible for the financial misdeeds of their customers and gives them the power to forfeit funds from a foreign bank’s US correspondent accounts for infractions of US law. This is a particularly effective deterrent for two reasons: first, as the action is brought against a bank’s property, not against the bank itself, no wrongdoing needs be proven against the bank for the provision to bite; and second, the civil and not the more onerous criminal standard of proof applies.
Anti-Terrorism Act
Of even greater concern are the anti- terrorism laws enacted in 1992 and 1996, which permit victims of terrorism to bring civil actions against financial institutions that are alleged to have provided material support or resources, including financial services, to a foreign terrorist organisation in breach of the US Anti-Terrorism Act. The US civil plaintiff bar that waged the tobacco class-litigation wars of the 1980s and 1990s now has foreign banks in its sights on behalf of the victims of terrorism. Contingency fee arrangements in the US permit lawyers to recruit potential plaintiffs who pay no legal fees unless they win and bear no risk of costs if they lose. These lawyers are presumably well aware of the reputational cost to banks of defending claims brought by the victims of terrorism.
NatWest is currently defending a series of claims by US citizens and the heirs of foreign citizens injured or killed in ten terrorist attacks in Israel in 2002 and 2003. It is claimed that, by having maintained accounts and processed transfers in the UK for Interpal (a Palestinian charity registered with the UK Charities Commission), NatWest provided material support to terrorist organisations such as Hamas.
At the time the accounts were maintained by NatWest in the UK, Interpal was designated as a terrorist organisation only by the authorities in Israel. It was only later in 2003 that Interpal was placed under sanctions by OFAC. At all material times, NatWest acted lawfully in the UK, where the accounts were operated. Nevertheless, the bank now finds itself defending, at considerable expense, a claim that, whether or not it succeeds, will do nothing to enhance its reputation. If the claims succeed, the US Anti-Terrorism Act’s treble-damages provisions are likely to guarantee that the sums in damages will be substantial.
Robust compliance regime
It is difficult to conceive of more powerful deterrents for non-US banks and other financial services businesses to act contrary to US foreign policy objectives wherever they conduct their business, whether or not they maintain a presence in the US. Consequently, it has become imperative that non-US financial services businesses understand the expanded reach of US law in designing their own compliance regimes. With no prospect of a change in policy on extraterritoriality by President Obama, the costs of compliance to the non-US banking sector look set to continue to soar.
What are the lessons? Critically, all financial services businesses must recognise that the nature of criminal, regulatory and civil liability risk has gone global. Too many institutions encourage a jurisdiction-specific silo mentality to risk management and express surprise when a risk appears from outside their limited field of vision. The devastating effect of the US housing collapse on UK banks is a symptom of this mentality. Clouds are gathering for financial services businesses internationally: many are ill-equipped to withstand a hurricane that has, at its epicentre, an OFAC sanctions breach or a treble-damages class action brought by victims of an act of terrorism claimed to have been ‘facilitated’ by the institution’s inadequate sanctions-compliance controls. We now live in a ‘but for’ era: all financial services businesses must recognise that they will be held liable for acts that might not have occurred ‘but for’ the weaknesses in their financial-crime-prevention controls. Robust international sanctions-compliance procedures are not an optional extra; they are an imperative.
[COLOR=#000000] 94 91 0
- See more at: http://www.step.org/why-sanctions-matter#sthash.SA2jPa2k.dpuf
Вот смотри, ты говоришь о какой то там собственной мысли, тебе Семёныч написал
Ты взял всё перевернул
и на этом продолжил писать чушь. Вот это главная проблема всех кто здесь был против, перевернуть информацию с ног на голову и потом насрать мягко говоря чушь и сидеть делать умный вид и считать что все рабы. Нет у вас никаких мыслей подкреплённых хоть чем то кроме ЖЖ в котором пишут все кому не лень ,у вас есть искаженное мышление под которое вы пытаетесь перевернуть инфу. И пока вы просто несёте ахинею я никого не трогаю, каждый имеет право ошибаться, как только начинается на этом превозношение себя как просветлённых я начинаю вас опускать с неба на землю, ибо это уже троллинг.
Ты выделил, что мною пропущено слово "главное" в идее присоединения к РФ. По смыслу, как мне кажется, это ничего не меняет. Игра слов ибо это не меняет существа моего поста. Я откорректирую пост и вставлю слово "главное" туда, где ты это выделил. Смысл моего поста останется точно таким же.
Но смысл твоего поста я уловил - в конце концов у каждого есть право считать, что кто-то пишет чушь и ахинею, но не каждый имеет право излагать свои мысли в слух тут. Спорить с тобой не буду - правила есть правила.
Пробежался по твоей вкладке. Жуйня на букву Х.
Что жуйня?то что Донецкая и Луганская область депрессивные регионы?Ты там был?
Ты не знаешь сколько у нас было проблем с шахтерами?в Польше?в Англии?Жуйня то,что там промышленность энергоемкая и не конкурентная?а многие производства просто стоят?
У меня жуйня,у тебя жуйня,вот и поговорили.
Lotar (http://www.passat-club.ru/forum/members/8998-Lotar) Весь пост к 3 оппонентам переход тупо на личности http://www.passat-club.ru/forum/threads/54220-%D0%91%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B?p=13331 90&viewfull=1#post1333190 где мысль ?
Как я написал выше, воздержусь от ответа, что бы ты не расеценил это как спор и не применил санкции
По смыслу, как мне кажется, это ничего не меняет.Хм да нет меняет,он твою мысль сводит на нет, ведь твой пост так и остался о том что здесь что то намучено Россией, а теперь так как это просто не главная идея, все попытки привязать россию к тому что юг и восток встал бесполезны. Твоя мысль просто свелась к параноидальной идее, что если ты ездишь на пассате , бмв, и тд ,то тебе платит германия за то чтоб ты разваливал Россию изнутри. А каждого 2 августа проходят митинги сепаратистов в форме ВДВ которые хотят отделения в отдельную республику.
Сообщение добавлено в 12:42, предыдущее сообщение было в 12:32
Что жуйня?то что Донецкая и Луганская область депрессивные регионы?Ты там был?Хм, а чего ж тогда пиндосы так бояться их отпустить? А давай посмотрим чётче , донбасс это не только уголь и метал , это степи , с чернозёмом, а западная Украина это горы. На примере нашего завода я тебе могу сказать , он модернизируется, модернизируется за счёт Российских инвесторов. Теперь смотрим что предлагают Яйценюхи ,на той тупой инфе что ты привёл. Закрыть шахты и свернуть производство а датации типа отдавать на прямую людям!!! Отличная идея!!! Популисткая ,но тут же не дибилы, или ты всё ещё считаешь по западненски что тут одно быдло ? Давайте отрежем руку из за занозы в пальце а в замен будем платить пенсию по инвалидности. Да и я тебе же уже объяснял, они датационные потому что головные офисы донбасских производств находятся в Киеве, то бишь основные налоги идут как от Киевских компаний тобишь по статистике той что ты привёл это налоги которые заплатил Киев, хотя прибыли туда идут с Донбасса, а налоги как раз Донбасс платит не с прибыли а с работяг.
Captain Vladimir
13.04.2014, 12:53
To LATAR:
Ты дурачок или прикидываешься - четко для тебя сформулированный вопрос - чем люди на Востоке отличаются от Западников?
Чем йевромайдан отличается от Донецкмитинг?
Кем был проплачен йевромайдан?
Да, и кто выбрал нанешних "правителей" Украины?
И что это такое:????
Новость часа
13.04.2014, 12:36
Источник: директор ЦРУ провел тайные консультации в Киеве
Шеф ЦРУ Джон Бреннан посетил Киев, в котором провел ряд тайных встреч с руководителями силового блока Украины, сообщил агентству «Интерфакс» источник в Верховной раде Украины.
«По нашим данным, директор ЦРУ не под своим именем приезжал в украинскую столицу», — пояснил источник.
Между тем он отметил, что, по неподтвержденным пока данным, решение о силовой акции в Славянске принималось именно с подачи шефа ЦРУ.
Аваков в большой православный праздник, вербное воскресенье, отдал приказ пролить кровь на Донбассе. Кто ещё хочет сказать что у этих мразей вообще есть что то святое?
Они уже к Кришне кричат хероям сала. Клоуны.
http://www.youtube.com/watch?v=p-IMy6AM02o
Captain Vladimir
13.04.2014, 13:29
Взаимно!!!! Счас поеду в ближайший лес за вербой!
http://www.youtube.com/watch?v=DDhEPpsFX7I
Сообщение добавлено в 13:57, предыдущее сообщение было в 13:37
Немного юмора
Совершенно секретно. В западной Украине разработано сейсмическое оружие под рабочим названием "Кто не скачет, тот москаль". Во время испытаний отвалился полуостров Крым.
Captain Vladimir
13.04.2014, 14:24
Немного юмора
Совершенно секретно. В западной Украине разработано сейсмическое оружие под рабочим названием "Кто не скачет, тот москаль". Во время испытаний отвалился полуостров Крым.
Ну да, еще немного попрыгают ...и отвалится весь Юго-Восток!
Сообщение добавлено в 12:24, предыдущее сообщение было в 12:15
LOTAR - Ау-у-у-у-у!!!
Что-ты НЕ отвечаешь на конкретные вопросы!!! - впрочем как и все озаБОЧЕННЫЕ! Берешь пример с ботов?
http://lifenews.ru/news/131147
С соседнего форума:
"Оперативная информация от достоверных источников и непосредственных участников восстания в Славянске, которые просили донести эту информацию через стену информационной блокады.
На данный момет обстановка напряженно-стабильная. Город полностью контролируется армией Юго-Востока, отрядами самообороны города и мирными жителями (более 1000 женщин), которые решают задачу обеспечения живого щита.
Въезды в город перекрыты, на улицах продолжают сооружать баррикады и завалы. Тоже самое происходит на мостах в городе.
На помощь Славянску выехали автобусы из Донецка, Краматорска, а так же большие группы вооруженных людей из Луганского СБУ.
Касательно 7 БТР-ов утром отмеченных у въезда в поселок Семеновка рядом со Славянском, то они разделились - 3 БТР остались у поселка, а 4 и 1 военный "Урал" поехали в объезд, для поиска другого възеда в город. До города колонну сопровождали сотрудники милиции, которые позднее развернулись и уехали. На данный момент 3 БТР у Семеновки блокированы, боевики просят разблокировать их, чтобы они могли отступить от города и обещают, что стрелять в жителей больше не будут (людьми на БТР-ах утром уже был ранен 1 рыбак, которого приняли за самооборону Славянска)
2 Ми-24 и 1 Ми-8 - решают задачи прекрытия штурмующих с воздуха, а так же аэроразведки.
На 2 блок-постах действительно была стрельба - ранено 3 человека с нашей стороны, со стороны фашистов ориентировочно 1-3 раненых - во время перестрелки на блок-посту в Черепковке (зайти в город пыталась то-ли "Альфа", то-ли "Ягуар") - и самооборона и спецназ стреляли на поражение.
Небольшие группы "Правого сектора" рассредоточены в лесах вокруг города, люди в черной униформе на русском вообще не говорят.
По сути, хунта пытается развернуть части спецназа и фашистские отряды для захода в город, но так как без прямого боя и больших жертв сделать этого не может, то она тыкается то в одном пункте, то в другом, как и положено для операции разрабатывающейся с колес. В центре города пока все в порядке.
Помимо информации из Славянска - на данный момент, Донецкая Народная Республика взяла под контроль - Енакиево, Красноармейск, Краматорск, Артемовск, Красный Лиман, Дружковку."
Помимо информации из Славянска - на данный момент, Донецкая Народная Республика взяла под контроль - Енакиево, Красноармейск, Краматорск, Артемовск, Красный Лиман, Дружковку." Мариуполь тоже вроде как http://www.vesti.ru/doc.html?id=1475040
Сообщение добавлено в 15:27, предыдущее сообщение было в 15:00
Мне вот интересно Аваков то сам понимает что он вообще несёт? ИМХО конечно но Он же подписал смертный приговор всей этой мразоте одним постом в ФБ, и счёт времени её жизни пошёл в лучшем случае на дни. То есть не справившись с правым сектором явно исповедующим фашизм, на что им не двузначно заявила Европа, они применили оружие против людей выступающих против фашизма. Европа загнана в угол, теперь любое слово в поддержку мразей будет автоматически подразумевать поддержку фашизма! И отмолчаться по жертвам тоже не получится
Но то что можно уже смело констатировать это уже точка не возврата Юго Востока.
Captain Vladimir
13.04.2014, 15:41
А что значит - "люди в черной униформе на русском вообще не говорят"??? Кто они, есть какая-либо инфа?
А что значит - "люди в черной униформе на русском вообще не говорят"??? Кто они, есть какая-либо инфа?
Пока нет,есть предположения что это может быть и сокол, и ягуар, и правый сектор , и наёмники
Captain Vladimir
13.04.2014, 15:50
Лукаш - как проститутка! А почему не оглашает при каких обстоятельствах "исчез" и какова роль этом нынешнего "президента". Посмотрел бы я, что было бы с майданом в Минске!
Лукашенко считает Турчинова легитимным и.о. президента Украины
Президент Белоруссии Александр Лукашенко считает легитимным назначение Александра Турчинова и.о. президента Украины, сообщает ИТАР-ТАСС.
«По их конституции, если нет президента, то его обязанности исполняет руководитель Верховной рады. Так и произошло. Я считают, что у них в стране президента нет. По конституции президент должен быть. В силу статьи конституции президента должен замещать Турчинов. Так что для меня он абсолютно легитимен и Верховная рада абсолютно легитимна», — отметил Лукашенко.
Президент Белоруссии также отметил, что, на его взгляд, «Тручинов воспринимает правильно ситуацию, которая у них складывается».
Харьковские правосеки просто мазохисты какие то http://bambuser.com/v/4531683
А что значит - "люди в черной униформе на русском вообще не говорят"??? Кто они, есть какая-либо инфа?
Страна Украина,наверное говорят на украинском,а это пи#дец,начнут притеснять,заставлять говорить по украински:lol1:
http://www.youtube.com/watch?v=qmxBjsU2rig&sns=fb&app=desktop
дальше,дальше,за поребрик(чисто украинское слово,краматорский диалект):)1
Страна Украина,наверное говорят на украинском,а это пи#дец,начнут притеснять,заставлять говорить по украински:lol1:
http://www.youtube.com/watch?v=qmxBjsU2rig&sns=fb&app=desktop
дальше,дальше,за поребрик(чисто украинское слово,краматорский диалект):)1
Ты существо и тебя нужно расстрелять, в курсе ?
Новости Донбасса:
http://novosti.dn.ua/news/
Сообщение добавлено в 15:57, предыдущее сообщение было в 15:50
Ты существо и тебя нужно расстрелять, в курсе ?
Сейчас Кабачек всплывет,выдай ему расстрельный пистолет,он с удовольствием-так победим!:)1
По идее ты должен быть забанен раз 10.Не?
По идее ты должен быть забанен раз 10.Не?
Тут не ЕГО а ОН банит
По идее ты должен быть забанен раз 10.Не?
Вот видишь какой ты гнилой ,а говоришь что в курсе событий. Значит сидишь и тупо троллишь
Это слова Фарион
http://www.youtube.com/watch?v=xbIBOnuDP8I
http://www.youtube.com/watch?v=V8WqKHgRSFU
Так что напишешь ещё раз куйню , пойдёте троллить друг друга с лоером
Сообщение добавлено в 17:14, предыдущее сообщение было в 17:03
Тут не ЕГО а ОН банит
А ты чудо руссофобское здесь пока на 100% не подтвердиться информация о погибших гражданских. Их кровь и на твоих руках.
Вот видишь какой ты гнилой ,а говоришь что в курсе событий. Значит сидишь и тупо троллишь
Это слова Фарион
Так что напишешь ещё раз куйню , пойдёте троллить друг друга с лоером[COLOR=Blue]
Мне пох на фарион и на ее слова,у нас своих дебилов хватает.Когда цитируешь ставь кавычки,а то выглядишь супертроллем.Думаешь ,если повторить несколько раз пургу этой фарион и постановочную пургу Тимошенко,то это становится каким-то особенно убедительным?
Давай будем цитировать Жириновского,еще могу клоунов подобрать.
Я вот думаю,что тот музычко в гробу переворачивался бы и так хохотался(с) увидев самооборону Донецкой республики,а то вся слава ему...
73509
"КРЫМСКИЙ ВАРИАНТ - ЭТО ОТ БОГА НАМ СЧАСТЬЕ"
13 апреля 2014, 12:35
Репортаж из Славянска
В субботу 12 апреля (многие в Украине боялись, что Россия начнет вторжение в Украину именно в День космонавтики) Донецкая народная республика начала отделяться от Украины не только на словах, но и на деле. Вооруженные как минимум автоматами и гранатометами люди атаковали сразу несколько городов Донецкой области. Первый и самый массированный удар принял на себя 120-тысячный Славянск.
Утром автоматчики без боя захватили городской отдел милиции и дали понять кто они, вывесив над ним флаги России и Донецкой республики (черно-красно-синий с российским гербом посередине). К трем часам дня на улице перед горотделом выросли две баррикады из покрышек, колючей проволоки, разнообразных ящиков и мешков с песком. За баррикадами перед входом в отделение милиции расположились десятки бойцов с автоматами в руках и пистолетами за поясами.
Вооруженные люди с автоматами, в военной форме и в масках, с удовольствием позировали фотографам. Многие блогеры, посмотрев фотографии, утверждали, что в Славянск зашел российский спецназ, а иначе говоря, "зеленые человечки", но утверждать это пока нет никаких оснований.
http://echo.msk.ru/files/1162856.jpg?1397377895
Через пять минут нас с моим украинским коллегой задержали и силой завели внутрь горотдела милиции. Внутри находились еще как минимум двадцать вооруженных автоматами людей. Нашим обыском руководил немолодой ополченец по имени Евгений Владимирович.
- Мы на работе, - пытался объяснить ему я.
- Это война, а Геббельс тоже был на работе. Мы хохлов тут терпеть не будем, - сказал он, разрывая пресс-карту коллеги, но заметно подобрел, когда выяснил, что я журналист из Москвы.
- Я замкадыш, - признался растаявший Евгений Владимирович. В Подмосковье он работает предпринимателем, но последние два месяца находился в Крыму, откуда ночью и приехал в Донецкую область. По его словам, в жизни есть вещи поважнее работы и семьи, в том числе "родина и вера". По словам вооруженного предпринимателя, горотдел милиции в Славянске захватила самооборона Крыма. На этих словах в здание вошел человек, который оказался бывшим бойцом "Беркута".
- Ура! Беркут! - поприветствовали его остальные бойцы.
Евгений Владимирович намекнул, что скоро отряд двинется дальше. Коллеги позже рассказали, что видели этого же человека в соседнем Краматорске, где он вроде бы руководил операцией по захвату тамошнего горотдела милицией (его сотрудники решили защищать свой пост, но в итоге отделение все равно было захвачено).
***
Украинский флаг над зданием администрации Славянска заменили на российский сами жители города (обычное уже для Донбасса дело). Женщины, стоявшие на площади под памятником Ленину рассказали, что российский триколор вешали три раза: сначала он упал вниз, а потом его по ошибке повесили вверх тормашками. Охранник мэрии рассказал, что препятствовать толпе не стал, чтобы его вместе с дверьми не внесли в здание.
Впрочем, если бы российский флаг над администрацией вывесила лично мэр Славянска Неля Штепа, никто бы не удивился. Она раньше активно поддерживала Виктора Януковича и вообще является весьма одиозной фигурой. Эффектная пышная блондинка средних лет сразу же поддержала захват зданий, сказав очень вовремя оказавшемуся в городе телеканалу LifeNews, что "весь город встал щитом, защищая ребят, захвативших здание" и что "я не могу им противоречить, так как Славянск считает Россию своим страшим братом и не будет воевать с Россией".
На площади перед администрацией вечером почти никого нет -- ее захватывать незачем, здесь нет людей с оружием, поэтому стоять тут скучно. Несколько десятков человек, которые тут есть, дежурно ругают новую украинскую власть и полностью поддерживают вооруженную атаку на город, которую, впрочем, считают не атакой, а защитой.
http://echo.msk.ru/files/1162866.jpg?1397377895
- Мне кентуха с Крыма звонит и говорит, у них стало лучше. Так что я за Россию, - говорит мне Алексей, стрельнув две гривны на последний автобус до дома. Мимо проходит женщина и с радостью голосе констатирует: "Это война!". Чуть подумав добавляет: "Хотя это еще детский лепет, но они уже вступились за нас".
- Пусть дачу Яйценюка (имеется в виду премьер Украины Арсений Яценюк) покажут! Будут нас учить еще.
- Чего бояться референдума, если они демократию строят? Пусть проведут дерьмократы вшивые!
- Пусть кто-нибудь только попробует сюда сунуться, - воинственно произносит женщина в розовой куртке и грозит рукой кому-то в пространство.
Аргументы за присоединение к России у жителей Славянска типичные для всего юго-востока Украины: "Яценюк и Турчинов - масоны, они против православия", "Мы всегда были Россией, зачем нам Украина, пусть лучше будем Россией снова", "у меня пенсия 1100 гривен, а в Крыму пенсии повысили на 25 процентов, и так будет каждый месяц", "наши области доноры, а на Западе -- потребители".
http://echo.msk.ru/files/1162862.jpg?1397377895
Никого не беспокоит, что в их городе с оружием захватили государственные здания. "Так они же защищаются! В Киеве первые взялись за оружие, а теперь "Правый сектор" стал Национальной гвардией и едет сюда", - отвечает мне благообразный бородатый мужчина.
***
Кроме здания милиции в Славянске захватили и отделение Службы безопасности Украины (это лакомый кусок, ведь в том же Луганске захватчики нашли в местном СБУ большое количество оружия). Около ворот славянского СБУ расклеили объявления: "На основании приказа №2 батальона Народного ополчения г.Славянска о мобилизации добровольцев г.Славянска и окрестностей для формирования подразделений по защите Донецкой народной республики. Всех, кому не безразлична судьба Донбасса, просим встать на защиту республики от киевской хунты. Добровольцам прибыть на сборный пункт в здание СБУ. При себе иметь паспорт, быть одетым согласно погодным условиям и иметь при себе сухой паек на двое суток".
В желающих нет недостатка, но принимают не всех.
http://echo.msk.ru/files/1162858.jpg?1397377895
- А что нужно, чтобы записаться в добровольцы? - сбивчивым голосом спрашивает охранника с георгиевской ленточкой невысокий парень. Видно, что он выпил.
- Протрезветь!
- Ну да, выпил немножко. Можно утром приду?
- Конечно, приходи
К зданию постоянно подъезжают машины с провизией: везут доски, пенопласт, покрышки. Бабушки передают через ограду варенье, соленья - словом, все, что нашлось у них дома. Привез продукты и серьезный мужчина средних лет.
- Зачем привезли? Вы ведь даже не знаете, кто эти люди, - спрашиваю его.
- А мне не надо знать, кто это. В кой-то веки нас хоть кто-то поддержал, - хмурит брови он. - Вы же знаете, идет мировая война между Западом и русскими.
- Все войны из-за женщин, - вдруг встревает в разговор один из вооруженных людей из-за ограды СБУ.
- Это из-за какой? - интересуюсь.
- Из за Юлии Владимировны [Тимошенко], конечно, - смеется ополченец.
Тимошенко в Славянске поминают часто.
- Если бы мы не вышли, то нас, как Юля сказала, сожгли бы. Мы - народ! А ты сидишь там дома, у телевизора, - говорит кому-то по телефону женщина и, видимо, отвечает на возражение о плохой погоде. - А я зимнее пальто надела.
У вооруженных захватчиков много добровольных помощников из народа. Один из автоматчиков подходит к ограде, протягивает через решетку деньги и просит заказать микроавтобус на 20 человек.
- Сейчас, сейчас, а куда ехать-то? - услужливым тоном говорит мужчина с обязательной георгиевской ленточкой на плече.
- Так я и сказал тебе куда - сухо отвечает ополченец.
Разговорить бойцов "народного ополчения" непросто, но один из бойцов, представившись просто "офицером", соглашается поговорить. Меня пропускают на территорию СБУ, но разговор выходит по-военному деловой и короткий.
- Откуда вы все приехали? Говорят, здесь русский спецназ.
Нет, нет, мы с этого района все, есть даже из Славянска.
- Кто вас сюда направил?
Мы собрались мы готовились. Мы здесь для федерации Донецкой республики.
- А планы какие у вас? Захваты объектов идут и в других городах.
Это все воля народа, мы согласно воле народа пошли на это.
- Сколько у вас человек?
Достаточно.
- А оружие у вас откуда?
Оружие отсюда, мы захватили эти здания и забрали его.
- Что дальше?
Местные власти проведут народное вече и решат о проведении референдума о самостоятельности Донской республики. Федерация.
http://echo.msk.ru/files/1162854.jpg?1397377895
- Так это ж разные вещи?
Это вопрос: федерация или самостоятельность, но скорее всего будет федерация.
- В составе Украины?
Да.
- А зачем тогда захватывать с оружием здания?
Понимаете, захват с оружием -- это проявление силы народа, того, что народ не безмолвствует, что у него тоже есть сила.
Слова офицера заглушает звон стекла -- это на территорию СБУ заносят несколько ящиков и мешков с пустыми бутылками из-под пива.
- Это для коктейлей молотова? Зачем они вам?
- Дело в том, что если нас будут штурмовать, мы будем защищаться по принципу майдана. Почему им можно, а нам нельзя? - отвечает офицер и выпроваживает меня на улицу.
***
У входа в СБУ стоят девушки с плакатами: "Донбасс русский народ", "Мы не оставим наши города!". Неожиданно в толпе обнаруживается противник присоединения к России Борис. Он говорит, что ездил на майдан и лично бил палками и камнями милиционеров.
- Я лично хочу жить в Украине, пусть мне хоть по голове дадут, - он пьян и говорит это в непосредственной близости от вооруженных людей за воротами СБУ.
- Я сейчас сам тебе дам по голове, - говорит его друг Антон, опасливо смотрит в сторону автоматчиков и ежится. - Сука, он на меня так глянул, что мне аж страшно стало.
- Я люблю эту страну, может, в Галичину поеду или туда, где будет Украина. Просто из принципа, - продолжает Борис.
- А я хочу жить в России. Что у тебя за принцип? Ты что за фашистов? - вступает в разговор пожилая женщина. Пенсионеры наряду с молодежью - основной контингент сборищ у захваченных зданий.
- Нет, я люблю русских! Мы братья, но зачем нас завоевывать? - упорствует Борис.
- Да, мы сами за то, чтобы нас завоевали! - отвечает женщина.
http://echo.msk.ru/files/1162864.jpg?1397377895
По словам Бориса, в Славянске только его теща выступает за Украину, а все остальные хотят стать частью России. Сам Борис хорохорится и обещает лично взять автомат и стрелять в тех, кто захватывает его город, если события будут развиваться также и дальше. В толпе начинают скандировать "Рос-сия! Рос-сия", кто-то вдалеке кричит: "Разливайте водку!".
***
К ночи многие жители Славянска на радостях позволили себе лишнего, а кто-то и вовсе сильно напился (прямо рядом с горотделом милиции очень удобно расположился фрешмаркет "Брусничка"). Уже поздно вечером на баррикаде у горотдела милиции стоит один из ополченцев с дубинкой и кричит: "Донбасс будет всех еб***ть! Никакие фашисты, твари, не пройдут!"
- Рос-сия! Рос-сия! Дон-басс! Дон-басс! - скандируют в толпе
- Чего это кричат "Ганьба" кому? - спрашивает мужчина в гражаднском.
- Да нет, это просто ты привык, что из телевизора все время негатив идет, - успокаивает его жена. В Славянске все жалуются, что Киев остановил вещание российских каналов, а по украинским каналам одно вранье.
Около машины с символикой КПУ (к ней прикреплены динамики, но не работает микрофон) стоит пожилой мужчина в кепке и говорит кому-то в телефон: "Процессом управлять не могу - слишком много пьяных. Нужна хотя бы музыка". Утром он говорил в мегафон о том, какое "великое счастье" выпало жителям Славянского района выбрать в Верховную раду Алексея Азарова, сына экс-премьера Николая Азарова (бесплатный вай-фай на площади перед администрацией, судя по заглавной странице, работает именно благодаря сыну экс-премьера). Мужчина объясняет, что иронизировал и представляется общественным деятелем Анатолием Легкоступовым. Он якобы уже давно ведет в Донецкой области борьбу со сланцевым газом и провел "несколько многотысячных митингов" в Славянске.
- Раньше народ сидел на диванах перед телевизором, но после известных политических событий впервые народ в Славянске поднялся! Еще месяц назад не вышли, а сейчас Западная часть Украины в лице одиозных фигур вроде Олега Тягнибока или Ирины Фарион говорят, что нас надо убивать.
- Вас не смущает что люди пришли с оружием?
- Смущает конечно. Но кто хочет войны, [захват зданий] - это нелегальное действие, но есть большое "Но". Почему-то в Киеве такое было легально, а здесь нелегально. Почему в Косово легально, а здесь нелегально? Это людей задевает. Они приехали, потому что была из Киева команда "фас" против нас, нас хотят ловить, душить, сажать. Вот тут донецкая республика восстала, - объясняет Легкоступов.
По его словам, в Славянске никто был не готов к такому развитию событий, поэтому перед баррикадой нет ни палаток, ни навеса от дождя. "Тут было спящее царство", - отвечает Легкоступов на вопрос, почему никто не готовился. Он уверен, что в ближайшее время будет проведен референдум по отделению Донецкой республики: "Если получится крымский вариант, это от бог нам счастье". По его словам, на Донбассе уже печатают бюллетени для референдума.
***
Ближе к вечеру на всех въездах в город ополчение расставило блок-посты с вооруженными автоматчиками. Глава МВД Арсен Аваков написал в фейсбук: "Группировки сил МВД и МО Украины ВЫПОЛНЯЮТ ОПЕРАТИВНЫЙ ПЛАН РЕАГИРОВАНИЯ. Это звучало немного смешно, так как милиция в том же Славянске бездействовала, однако утро воскресенья началось с еще сообщения министра в фейсбуке, в котором он сообщил о начале антитеррористической операции в Славянске. Практически сразу над городом немедленно закружили военные вертолеты без опознавательных знаков, но с ракетами. Откуда-то издалека послышались выстрелы из автомата и подствольного гранатомета.
В центре города однако было относительно спокойно, на улицах было довольно много для воскресного утра прохожих, в том числе с маленькими детьми. Около баррикады у горотдела милиции собралось около 200 человек, которые скандировали "Дон-басс" в сторону пролетавших над ними вертолетов. На крыше здания напротив отделения милиции стоял вооруженный ополченец с "мухой", но сбивать вертолеты не рисковал. К зданию СБУ людей уже не пропускали.
- Срочно идите к городскому отделу милиции! Там нужны люди! Спецназ на подходе, - кричали прохожим добровольцы. О том, что в случае штурма гражданским лицам явно не поздоровится, никто не упоминал.
http://echo.msk.ru/files/1162860.jpg?1397377895
Примерно в 9 утра со здания администрации города исчез российский флаг. За десять минут до этого я случайно встретил у стоящего на той же площади, что и памятник Ленину, собора с золотыми куполами мэра Славянска Нелю Штепу. Она, как ни в чем ни бывало, направлялась на воскресную службу. Давать интервью Штепа отказалась, сказав, что накануне журналисты и так выставили ее "сепаратисткой".
- Вы знаете о начале антитеррористической операции? Вы собирается начать эвакуацию?
- Я ничего не знаю. Кого эвакуировать? - ответила мэр.
- Людей из окружающих зданий. Будет ведь штурм, могут погибнуть простые люди.
- А они будут по мирным гражданам стрелять? Нет, нет, у меня никаких военных нет, я вообще в церковь пришла, - сказала Штепа и, поправив на голове платок, отправилась внутрь. Людей у входа в храм собралось не меньше, чем у горотдела милиции. Сегодня ведь вербное воскресенье.
Илья Азар (Славянск)
Сообщение добавлено в 16:43, предыдущее сообщение было в 16:40
ПРОТЕСТ С БОЖЬЕЙ ПОМОЩЬЮ И ГРАНАТОМЕТАМИ
11 апреля 2014, 12:41
Если у протестующих с российскими флагами в Донецке появление в городе "вежливых вооруженных людей" -- заветная мечта, то в Луганске она уже стала реальностью. Причем в отличие от Крыма, где административные здания в марте, скорее всего, захватывали солдаты Черноморского флота РФ, в Луганске обошлись местными кадрами.
http://echo.msk.ru/files/1161742.jpg?1397205081
Недовольные новой киевской властью в Луганске в прошлое воскресенье сконцентрировали свои усилия на здании Службы безопасности Украины (СБУ) и не прогадали. Внутри их ждал сюрприз (а может, нашлись информаторы): огромные запасы оружия. Точную цифру никто не называет, но сами бойцы говорят более чем о 2000 единицах огнестрельного оружия. Лидеры вооруженного протеста не скрывают, что оружия много, в том числе "серьезного", например, гранатометов. Вопросы о грядущем штурме киевского спецназа, которым периодически грозят восставшему Луганску власти, здесь встречают с уверенной улыбкой.
Внутрь здания СБУ даже журналистов пропускают неохотно и только после тщательного обыска на проходной. Сюда приносят продукты и сигареты, на стенах висят репродукции икон, окна прикрыты снятыми со стен картинами.
- Хотим посмотреть, что происходит! - объясняю свое желание войти.
- П****ц происходит, - весело отвечает охранник.
http://echo.msk.ru/files/1161754.jpg?1397205081
Действительно, здание СБУ кишит бойцами в камуфляже и с "калашниковыми" - судя по всему, их здесь точно не меньше сотни. Бойцы живут на казарменном положении, спят посменно и не расстаются с автоматами даже в столовой, когда обедают там гречкой с мясом.
- Нам никто не платит, мы здесь для того, чтобы кормить ребят, мы обычные люди, но не смогли сидеть и ничего не делать, - объясняют девушки, круглосуточно работающие в столовой.
http://echo.msk.ru/files/1161750.jpg?1397205081
"Бойцов хватает, - говорит Василий, отвечающий за работу с прессой и поднимает ладонь над головой - берем только людей с военным опытом, из ВДВ, из морской пехоты, прошедших Афганистан и Чечню". Откуда в луганском СБУ столько оружия -- неясно, хотя ходят слухи, что его привезли туда для киевского спецназа "на всякий случай". В любом случае штурм, если он все-таки будет, без сомнения, обернется многочисленными жертвами с обеих сторон.
Оружие и федерация
Захватившие СБУ люди который день ведут переговоры с прибывшим из Киева бывшим комендантом майдана, а ныне главой Совета на национальной безопасности и обороны (СНБО) Андреем Парубием. Он, естественно, требует от захвативших СБУ сдать оружие и покинуть здание, обещая им амнистию. Новые обитатели здания, чувствуя свою силу, уходить отказываются наотрез.
- Переговоры очень сложные, обстановка напряженная. Мы не хотим отступать и не будем, мы сказали свое слово и будем на нем стоять. Они хотят, чтобы мы от него отступились, говорят, что простят нас, но мы пришли сюда не за прощением, мы пришли отстоять права нашего народа, который живет на нашей земле, а она богата, красива, и у нее есть будущее, - говорит один из командиров вооруженных людей в здании СБУ Алексей Корякин.
http://echo.msk.ru/files/1161748.jpg?1397205081
В отличие от своих донецких коллег по сопротивлению "нелегитимной киевской власти" провозглашать (http://echo.msk.ru/blog/azar_i/1296782-echo/)суверенную Луганскую народную республику и обращаться к международному сообществу с просьбой о признании ее независимости захватившие СБУ не собираются. "Просто у них нет оружия, вот они и принимают бессмысленные декларации", - говорят трое лидеров, которые в четверг вечером сидят на сцене актового зала. Все трое в камуфляже, а свою деятельность "в миру" уклончиво определяют как "среднее предпринимательство".
Они указывают на герб Украины над сценой: "Видите, символика не поругана". Лидеры захвативших здание СБУ людей утверждают, что они выступают за унитарную Украину и требуют от властей в Киеве провести общеукраинский референдум (а не запрещенный нынешними законами Украины региональный, который прошел в Крыму и который мечтают провести в Донецкой области) о федеративном устройстве и отменить решение о преследовании бойцов Беркута и солдат внутренних войск ("людей которые выполняли свою присягу").
- Мы за целостность Украины, уже даже не смешно и обидно слышать, когда нас [в Киеве] называют сепаратистами. Сепарация - это отделение, а мы ни разу не сказали, что хотим отделиться, - говорят предприниматели.
Удивительно здраво они рассуждают и об амнистии. "Власть совершила ошибку, столкнув людей лбами. Для нас герои все, кто находился на передовой: и ребята [на майдане], отстаивавшие свои идеи, правильные или неправильные, и ребята из внутренних войск, которых родина поставила стоять с щитом. Преступники - те, кто послали туда молодых ребят бросать коктейли и те, кто выставил на баррикады солдат ВВ. Одни сейчас у власти находятся и думать забыли про ребят, а другие и вовсе бежали за границу", - говорят лидеры вооруженного протеста. Они совершенно не похожи на членов так называемого временного правительства Донецкой народной республики -- ни по уверенному поведению, ни по отсутствию в захваченном здании бардака, ни по содержанию их речей.
Вооруженные предприниматели уверены, что местная власть их поддерживает, поэтому смысла захватывать здания городской или областной администраций нет. "Все городские головы нас поддержали", - уверяет меня один из депутатов луганского областного совета от Компартии Украины Юрий Козлов, зашедший в здание СБУ пообщаться с захватчиками.
http://echo.msk.ru/files/1161752.jpg?1397205081
Действительно, в четверг президиум Луганского облсовета потребовал (http://lugansk.comments.ua/news/2014/04/10/203148.html) от Киева провести референдум о федеративном устройстве Украины, принять закон об амнистии бойцов "Беркута" и тех, кто захватывал здания на Востоке", а также закрепить статус русского языка. Это один в один те требования, которые озвучивали в актовом зале "сепаратисты". По их часто казенным формулировкам можно предположить, что в их головы разумные слова могли вложить извне (говорят, например, что за событиями в Луганске стоит один из лидеров Партии регионов Александр Ефремов).
В пятницу в облсовете должно пройти внеочередное заседание, которое может поддержать заявление президиума. Депутат Козлов говорит, что хотя собрать подписи для проведения сессии удалось, предугадать ход голосования трудно. "В Партии регионов разброд и шатания, ведь многие имеют бизнес, а оно, знаешь как, -- своя рубашка ближе к телу", - считает Козлов. Когда я спрашиваю его о том, зачем он пришел в захваченный СБУ, он вспоминает, что недавние хозяева здания прислали ему повестку.
- А, так вы по повестке пришли? - спрашиваю его в шутку.
- Да-да, пришел, а тут десантура, елки-палки.
Стоявший около двери боец в камуфляжной форме вдруг оживает и говорит: "Последняя постанова: по закону военного времени тех, у кого повестка, ставить к стене нахер и расстреливать". После чего достает пистолет и направляет его на депутата -- все смеются.
http://echo.msk.ru/files/1161746.jpg?1397205081
Захвативших здание СБУ людей поддерживают митингующие на площади. Причем, как признаются "сепаратисты", ситуацию на улице они не контролируют, и, по их мнению, там много пьяных и провокаторов. "Кто-то, например, взбудоражил людей идти брать штурмом администрацию, они собрали инициативную группу для провозглашения [народной] республики, хотя мы не принимали таких решений и как раз вели переговоры с Парубием. Удалось людей своими силами остановить", - рассказывают вооруженные предприниматели.
Народ идет в Россию
http://echo.msk.ru/files/1161744.jpg?1397205081
Вход в здание СБУ перегораживает небольшая баррикада с плакатами "США и ЕС - оккупанты" и "Референдум", рядом на столбе табличка "Непокоренный восток". Буквы, составлявшие надпись "Служба безопасности Украины" с фасада сбили, а на их место повесили большой плакат с иконой и словами "Не в силе бог, а в правде" и призывом "Спаси землю русскую". Напротив входа стоят деревянные конструкции, которые в украинских СМИ моментально окрестили "виселицами для бандеровцев". Правда, после того, как их накрыли брезентом, виселицы оказались обычным навесом, чтобы люди могли укрываться от дождя.
Настроения на площади, где днем было около 300 человек, а к ночи, несмотря на ливень, пришло около тысячи, кардинально отличаются от того, что говорят "вооруженные предприниматели": здесь повсюду российские флаги, и своего желания стать Россией никто не скрывает.
- Люди не хотят жить в фашистской стране! Пусть Россия забирает нас скорее домой. Мы хотим домой! Мы любим Россию. Хотя мы здесь не все россияне, и я вот помесь лысого с татаркой, я чувствую себя россиянкой! - кричит женщина.
- Назаааад в Россиииию! - прерывает ее кто-то из толпы пьяным голосом. На самом деле пьяных тут немного, и протестная площадь в Луганске куда больше напоминает по настроению и атмосфере киевский майдан, чем та же донецкая. Прямо в слякоти стоят большие палатки, в которых люди спят и около которых греются у бочек с дровами. В толпе практически нет людей с оружием или в броне: похоже вся агрессивно настроенная молодежь уехала в Донецк.
http://echo.msk.ru/files/1161760.jpg?1397205081
Разговаривают о разном, в основном, конечно, о России, о майдане и о вечных ценностях.
- Мы не хотим, чтобы нами правили гомосексуалы! Нашим девушкам нужно выходить замуж, а за кого они выйдут, если все будут геи?
- Как же я ненавижу этих п***сов, [один из кандидатов в президенты Олег] Ляшко - пассивный, [глава МВД Арсен] Аваков - активный. Зачем нам нужна такая Верховная рада?
- На майдане их [протестующих] сейчас лишили довольствия, и они взвыли, - говорит один из протестующих, пожевывая выданный в пункте питания бутерброд. Еду в лагерь у СБУ постоянно несут обычные горожане.
В какой-то момент на импровизированной сцене ломается магнитофон (включают как поп-музыку вроде Елки или Газманова, так и группу "Кино"), и к баррикаде походит дедушка в каске с надписью "СССР", настоятельно требуя включить музыку.
- Мы не веселиться же сюда пришли - грустно, практически обреченно отвечает женщина с георгиевской ленточкой и в дождевике с символикой Партии регионов (их раздают бесплатно).
Бог протеста
На здании Донецкой областной администрации тоже висят иконы, но в Луганске святость протестов ощущается куда более остро. В сквере напротив СБУ стоит деревянная церквушка, и днем кто-то практически беспрерывно бьет в колокол. "Вчера в епархию приезжали люди с автоматами и сказали, что всех постреляют, если не будут бить колокола", - рассказывает пришедший на работу служка.
Чувствуют поддержку церкви и вооруженные люди внутри СБУ. Вечером, пока я жду разрешения пообщаться с бойцами, в комнатку, которую превратили в склад продуктов, неожиданно входит священник с иконой Николая Чудотворца и читает молитву, в которой желает всем "физических сил и бодрости духа".
http://echo.msk.ru/files/1161756.jpg?1397205081
- Когда все разрешится, то мы выпьем шампанского, - говорит отец Вениамин. Он приехал в Луганск из Северодонецка по собственной воле.
- А вам можно шампанского?
- Конечно, - отвечает отец Вениамин и рассказывает, как господь кода-то превратил воду в вино.
По его словам, православная церковь выступает за мир, "ей больно смотреть, как наш народ разделяют". "Мы приехали, чтобы помолиться и поддержать людей, которые нуждаются в поддержке. Мы молились за упокоение небесной сотни, ведь многие пошли в нее по неведению, хотя многие по принуждению и за деньги", - рассказывает батюшка.
- Вы же видите, у нас тут такого нет, - встревает один из бойцов.
- Нет, здесь нету! Я знаю! - успокаивает его священник.
В ходе разговора он с удовольствием высказывается за объединение России и Украины, поскольку все эти земли есть святая Русь. "Нам нечего делить, ведь мы братские народы, и господь благословил святую Русь. Если бы все люди на юге, западе, востоке и севере Украины оставили бы свои амбиции, помолились бы православному богу, оставив остальные секты, раскольников и греко-католическую веру, то наступил бы на нашей земле мир", - делится рецептом отец Вениамин. По его мнению, киевский патриархат "осенял крестом" тех, кто шел на бой, а РПЦ выступает за нейтралитет, "чтобы люди не поднимались на бой за религию".
Батюшка уже окропил все помещения СБУ святой водой и не забывает сказать, что и.о. президента Александр Турчинов - баптист, остальные члены правительства раскольники, и все будут наказаны "за содомский грех", "Может, за это нас господь и испытывает [протестами]", - заключает он.
***
Ситуация в Луганске, очевидно, становится патовой. Пойти на требования протестующих киевские власти позволить себе не могут, а штурм напичканного оружием здания обернется кровавой баней. Захватившие здание СБУ люди сдавать оружие не намерены, но что они решат делать дальше, сказать трудно.
- Поверьте, у нас есть свои планы, мы не просто сидим и ждем, как многим кажется. Это не так, у нас есть методы борьбы, и если не будут достигнуты цели переговоров, мы борьбу будем продолжать [по-другому], - говорят вооруженные предприниматели.
Илья Азар (Луганск)
Фото - Петр Шеломовский
Сообщение добавлено в 16:44, предыдущее сообщение было в 16:43
"КАК ЖЕ НЕ БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ УБЕЖДЕНИЯ?"
12 апреля 2014, 13:02
Интервью с членами Временного правительства Донецкой народной республики
Донецкую областную администрацию уже почти неделю удерживают в своих руках протестующие, провозгласившие на Донбассе Донецкую народную республику (ДНР). Власть не решается на штурм здания и даже ведет переговоры с их руководством (называя их при этом сепаратистами), а именно Временным правительством ДНР. Корреспондент "Эха Москвы" поговорил с двумя членами этого правительства и выяснил их прошлое.
Денис Черняков
до того как стал членом временного правительства, Черняков был специалистом (http://www.stirol.net/press-czentr/news/114-oficzialnoe-nsoobshhenie-v-pao-lkonczern-stirolr-uspeshno-provedyon-demontazh-vyxlopnoj-truby-zavoda-sk-24) по демонтажу зданий и объектов, руководил фирмой "Авако", и никогда раньше, по его словам, не занимался общественной деятельностью
http://echo.msk.ru/files/1162386.jpg?1397293084
- Говорят, ваше движение инспирировано Москвой. Это правда?
Не было это спланировано никакой Москвой. Если бы месяц назад кто-то нас услышал, то ничего бы не было. Мы месяц добивались, чтобы областная администрация начала работу и принимала бы правильные решения по области. Мы так этого и не добились, и после этого уже делать было нечего.
На 70 процентов - это взрыв социальный, а не политический. У людей трехдневная рабочая неделя, у людей сокращают заработную плату. Страна подвергнута кризису, а антикризисные законы не приняты. Нам единственное, что говорят: еще 20 лет надо еще похуже пожить и тогда придем в Европу. Но этого люди не хотят.
- Как вы намерены проводить референдум?
Сейчас как раз разрабатывается вопрос по поводу его проведения. У нас есть списки людей, которые голосуют по всем участкам донецкой области, и на данный момент мы пытаемся присоединиться к президентской избирательной кампании. Избирательные участки для нее организованы, и люди, работающие в избирательных комиссиях, сами к нам приходят.
- То есть они начинают работать на вас?
Мы переключаем людей, которые уже работают на участках, на себя, чтобы это было более-менее правильно. Думаю, что технически получится и получается
- Не боитесь, что всех вас посадят, как и предшественников? Сделать это нетрудно.
Я понимаю… Ну хорошо - давайте все бояться? Вообще страшно жить на самом деле.
- Жить страшно, а сидеть еще страшнее.
Как же не бороться за свои убеждения, за будущее своих детей? Не знаю… Для меня важно это, какие-то ценности, важно, чтобы именно на этой земле ходили мои дети, я не хочу, чтобы они уезжали. Поверьте мне - я хороший специалист в монтаже и демонтаже, я снимался в роликах "Бибиси" по демонтажу.
- Вы уверены в массовой поддержке по Донецку?
Давайте проверим. Я не говорю, что она массовая. Мы же никого не заставляем. Еще раз напоминаю, мы месяц пытались доказать, что надо провести пусть не референдум, но хотя бы опрос. Почему нельзя это сделать, если власть не боится, если мы не боимся.
Я вам честно скажу: если завтра в опросе выяснится, что народ Донецка говорит: "Не, ребят", и только 10 процентов за то, чтобы нам стать суверенными: а 90 процентов решили остаться в унитарной стране, то пожалуйста. Не вопрос, оставайтесь.
- Так вы за суверенную республику, федерацию или за присоединение к России?
Мы за суверенитет. Пока мы все равно, как ни крути, находимся на территории Украины и входим в ее состав де-юре и де-факто. В плане суверенитета, а потом референдум, если надо будет кому-то. Мы максимально возможные полномочия перетягиваем на сторону края.
- А что-нибудь вообще перетянулось?
Пока нет
- Так и бывший "народный губернатор" Донбасса Павел Губарев говорил, но никого так и не перетянул.
Согласен по Губареву. Сейчас губернатор Донецкой области Сергей Тарута что самое знаменитое сделал? Он ров прокопал вокруг области, сделав ее островом. На данный момент есть очень много социальных вопросов, которые надо решать, но они не решаются. Губернатор поэтому должен быть выборным.
Может быть, это немножко красиво звучит: "Донецкая народная республика", но если вы читали декларацию, то она не является каким-либо сепаратистским документом. Она просто максимально концентрирует властные и финансовые рычаги в Донецке.
- Губарев вот тоже казначейство штурмовал (http://lenta.ru/articles/2014/03/06/donbass/)
А что казначейство? Мы ж не глупые люди, мы прекрасно понимаем все. В Крыму даже на следующий день после референдума вели отчисления через Нацбанк. Мы работаем в одной системе. Крым четко давал понять, что он идет в Россию. Спасибо, до свидания, и там можно было такое говорить. У Губарева были непонятные вещи.
- У вас тоже непонятно, чеcтно говоря. Люди на улице хотят стать как Крым.
Нужно идти поэтапно в любом случае.
- Вы призывали Путина к вводу миротворческих войск.
Если будут подавления бунтов, если будут нас угнетать, если будет штурм здания, массовые аресты, убийства, тогда мы будем вынуждены призвать миротворческие войска на защиту русскоязычного населения, а просто так мы никого не призывали.
- Контактов с русской стороной у вас не было?
Нет, ни официальных ни неофициальных.
- Ринат Ахметов вам какую-то поддержку обещал?
Ни да, ни нет. Ему выгодно, чтобы в регионе было спокойствие. Он как олигарх на этом деньги зарабатывает, разброд и шатания ему невыгодны. Он был очень удивлен, насколько радикальный накал у людей, он был в шоке.
- Вы из здания не уйдете?
Давайте посмотрим, как будут работать комитеты. Насколько я это вижу, если получится создать областной совет бывших депутатов, то мы начнем работать вместе с ними, контролировать их. Люди в любом случае освободят здание. Нужно чтобы оно работало.
- Так ведь Тарута сразу зайдет.
Мы сделаем так, чтобы Тарута не зашел, а люди будут спокойно на работу приходить.
***
Владимир Макович
бывший кинолог, один из руководителей движения РОТА (Русскоязычная община требует референдума) зачитывал декларацию о провозглашении суверенной Донецкой народной республики
- Как будет проводиться референдум?
Мэр Донецка Александр Лукьянченко поддержал требования митингов о проведении референдума еще до создания Донецкой народной республики и обращался к Областному совету, прокуратура опротестовала их решение в суде.
Но это все прошлое, сегодня здесь уже территория новой страны, поэтому решения судов Донецка должны будут уйти в прошлое как не успевшие претворится в жизнь.
- Несколько утопично это звучит.
Вся ситуация в мире сейчас несколько утопична. Государственные образования стали настоящими государствами, отделившись от кого-то. Они тоже были утопичными, но они все существуют, кто так или иначе это сделал.
Мы являемся еще одним таким государством, которое вынудили создаться путем попытки уничтожить определенную часть населения на определенной территории.
- Но как физически провести референдум? Киев же не даст.
Это вполне реально, для этого нужно государственное обустройство провести, и эта работа ведется. Временное правительство будет существовать до того времени, как будет создано нормальное.
Киев нам неинтересен, мы не признавали его власть с момента совершения там вооруженного переворота. В пределах Донецкой республики референдум проведется достаточно легко. Но соседние области нас просят провести совместный референдум, ведь мы желаем сообща идти в светлое будущее.
Мы обращались к мировому сообществу оказать помощь в этих вопросах своими наблюдателями.
- Вы же понимаете, что это именно к России обращение, ведь весь мир еще даже Абхазию не признал.
ООН как и другие международные организации делают все для безопасной жизни жителей земли, они так или иначе поддерживают и защищают государственные хотения народов. Просто сами народы не всегда имеют достаточно желания и сил высвободиться из-под ярма угнетателей.
- Какова роль Ахметова?
У нас не было прямого контакта с представителями киевской администрации, и Ринат согласился помочь, отстаивая интересы Донбасса и его жителей, желая не допустить кровопролития.
- Говорят, что ваша республика - это его проект
Судя по тому, что мы вошли в разбитую дверь, и ключа нам никто не дал, говорить о спонсорской помощи или каком-то влиянии сложно. Думаю, это голословные утверждения. Могу представить, что он не желает на этой земле беды, и делает многое, что ему по плечу.
- Раскулачивать будете его, ведь народная республика должна вернуть народу добро?
Моего дедушку и моего папу раскулачивали -- они отказывались работать на своей мельнице на красных. Каждый свободный человек должен работать как хочет, никто не должен быть эксплуатируемым.
Другое дело, что у нас не предусмотрено олигархов, бизнес будет малый и средний, а большой в принципе не рассматривается, так как все, что принадлежит государству, принадлежит народу, и все должны получать с этого благодарность. Энергию мы получаем из воды, крутятся турбины, и народ должен с этого получать, а не кто-то один.
- Национализация будет?
Не могу гарантировать, пока эти вопросы не решали. Не считаю необходимым кого-то грабить, но национализация может быть решена с помощью опроса или референдума. Просто так прийти и отнять что-то мы не позволим никому.
- Расскажите коротко о себе.
Я большую часть жизни занимаюсь общественными организациями как спортивной, так и экологической направленности. Я люблю животных и природу, люблю спортивную деятельность, нравится мне дрессировка собак, ведь обученное животное дает положительные результаты от общения с ними.
После распада Союза я занимался охраной, и благодаря наличию служебных собак большая часть объектов городского строительства была закончены без больших хищений, потому что народ принимал сотрудников охраны с нашими собаками за ОМОН. В последние годы я занимался кинологией, этому моему хобби уже почти сорок лет.
- А как вы попали в состав временного правительства?
РОТА сформировалась из людей, возмущенных появлением майдана. Без него все жили спокойно, растили детей, занимались своими маленькими радостями.
С появлением майдана возникли вопросы, что будет дальше. В итоге продукция Донбасса про запрету Киева не продается. Это очень странное и непродуманное решение, какие-то железнодорожные платформы мол являются стратегическими, нам запретили их продавать, и у нас затоваривание, начали тормозить работу предприятий. Уменьшение доходов и возможностей отсутствие будущего, поэтому люди поднялись.
- Почему провалился губаревский протест? Не боитесь, что также получится сейчас?
Я наблюдал за действиями Павла, и он только при мне на камеру несколько раз повторял: "Мы движемся к референдуму, мы требуем его". Вопрос же он назвать не мог три дня. Вести столько консультаций для захваченного неожиданно здания нельзя, нужно озвучивать цель и идти к ней дальше. Очень жаль, что дважды они брали ОДА штурмом и ни разу не озвучили цели. Это непростительно, и власти наказали его за допущенную ошибку.
- Будет ли на референдуме вопрос о присоединении к России?
Нужно понять устройства данной страны - унитарная или федеральная?
- Присоединения к России не будет?
Мы говорим, что внутри Украины на рубеже с Россией есть русскоязычные пограничные области, они притеснялись экономически, они утратили возможность влиять на решения Киева, так как там взяли большинство организации националистического толка, и другие решения пройти не могут, а уважения к нам никакого у них нет. Мы вынуждены были говорить о самоопределении, но это не отделение в смысле воевать, но только бы добиться своего. Никто не захватывал БТРы, никто не приехал ни на каких других бронях, у нас только народное волеизъявление.
- Если Янукович захочет быть вашим президентом, что вы скажете?
Любой может претендовать на роль президента. Я знаю, что у Януковича есть регистрация в Донецкой области, и будучи урожденным жителем Донбасса он имеет право проживать на территории ДНР.
- Но ваша легитимность небольшая, и Путин, если захочет, то поставит у вас тут Януковича.
Вы пытаетесь в разговоре противопоставить нас Путину. У нас сегодня есть по соседству и Россия, и Украина, которая не хочет расстаться, но и не хочет признать нашу автономию и почему-то душит и давит экономику, которую мы создавали своим руками. Мы вынуждены были прийти к суверенитету, потому что нас на это толкнули. Как мы будем дальше развиваться, решит народ.
- Вы воззвали к международному сообществу, но для него ваша легитимность куда ниже легитимности Киева.
Не уверен в том, что мировое сообщество относится одинаково по-доброму в волеизъявлению народа, который душат и к волеизъявлению якобы народа, который военным путем сместил избранную народом власть. Полагаю, это разные уровни и направления, и мне неинтересно обсуждать, что будет делать киевская власть и якобы народ там. Пусть они сами решают у себя дома, а мы у себя дома сами решим.
Илья Азар (Донецк)
Мне пох на фарион и на ее слова,у нас своих дебилов хватает.
Хм, ну раз пох чё тогда лезешь то в ситуацию. Ты же у нас объективный а не 5я колона, я прав или нет ? Вообще то это те люди кто сейчас там принимает решения в раде. Да и кстати разговор признала сама Тимошенко, правда с оговоркой монтажа ,но доказать это не смогла.
дальше,дальше,за поребрик(чисто украинское слово,краматорский диалект):)1
Рекламное объявление из соседнего Донецка
"Поребрик дорожный"
http://www.stroumaterials.com.ua/?page_id=588
А вот поребрик прессованный в Краматорске
http://kramatorsk.prom.ua/Porebrik-pressovannyj.html
Для тех, кто не в теме - украинская пропаганда утверждает, что "Люди, которые производили захват админзданий в Краматорске, назвали бордюр русским словом «поребриком». Так говорят только в Санкт-Петербурге и его регионах".
http://atn.ua/proisshestviya/v-kramatorske-okkupanty-nazyvayut-bordyur-russkim-slovom-porebrikom
Республика сдает этажи: чего смогли добиться протестующие в Донецке
В девять часов вечера в четверг истекал срок ультиматума, объявленного и.о. министра внутренних дел Арсеном Аваковым захватчикам здания Донецкой областной администрации. Жители Донецка привычно замерли в ожидании штурма – не столько тревожном, сколько усталом. За три часа до истечения срока в городе появился кортеж машин Михаила Добкина, некогда харьковского губернатора, а ныне – отпущенного из-под домашнего ареста по обвинению в сепаратизме кандидата в президенты от "Партии регионов".
Пресс-конференция Добкина проходила в спортивном дворце "Дружба" и была обставлена с некоторой помпой: перед входом во дворец запарковали двадцать автобусов, на которых приехали сторонники кандидата. Внутри дворца – полный зал людей в майках с надписью "Партия регионов". Верхние ярусы завешаны растяжками с броским лозунгом "Единая страна!" К стульям привязаны синие и белые шарики. В руках у людей флажки в сине-белой гамме, многие размахивают газетой "Регион Донбасс" в четыре полосы. На первой странице – передовица о кандидате в президенты с безыскусным заголовком: "Михаил Добкин: Я иду во власть, чтобы передать эту власть на места". Чуть выше фотография самого кандидата: плотен, улыбчив, прическа с глянцевитым "внутренним заемом", темно-серый костюм с селедочным отливом.
Добкин – официальный кандидат партии отставленного и бежавшего в Россию президента Виктора Януковича. С крушением вертикали власти, партия фактически распалась, часть депутатов продолжает заседать в Верховной раде, кто в родной фракции, кто в новообразовавшихся, часть – предпочитает в Киеве не появляться. Крымское отделение ПР готовится стать костяком местной "Единой России". В состоянии такого разброда бывшая партия власти подошла и к президентским выборам: однопартийцы Добкина, бывшие вице-премьеры Сергей Тигипко и Юрий Бойко, а также нардеп Олег Царев, были исключены из рядов "регионалов" после того, как объявили о своих президентских амбициях. Теперь за звание "кандидата Востока" борются как минимум пять человек, если считать еще и бессменного лидера украинской Компартии Петра Симоненко.
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/68/1397253809_0068.750x566.jpeg (http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/68/1397253809_0068.750x566.jpeg)
Михаил Добкин
Фото: ИТАР-ТАСС"Роста он все-таки мелковатого", – жалуется коллегам оператор. Он снимает краткую встречу Добкина с потенциальными избирателями: возможный президент Украины обещает "эффективно бороться с внутренними и внешними вызовами" и сообщает, что жизнь знает "не понаслышке, а пройдя целый жизненный путь". Позже – небольшая, на пять вопросов, пресс-конференция. Журналисты и телеоператоры в буквальном смысле стоят перед Добкиным на коленях: для них стульев в "Дружбе" не нашлось.
Кандидат, на этот раз одетый в темно-синий костюм и белую рубашку, утирал со лба пот. Журналисты спрашивали его, пойдет ли он с визитом в захваченное здание областной администрации Донецка. Он сначала говорит, что считает "походы в администрацию дешевым самопиаром", потом признается, что уже ходил на площадь к администрации, но "митингующие его не поняли и в захваченное здание не пустили".
"Ну, это ничего. Я могу к ним еще раз сходить, даже если мне опять костюм испортят", – сказал Добкин, вспомнив свою последнюю и далеко не самую удачную встречу с митингующими возле захваченного здания СБУ в Луганске. В тот раз его закидали яйцами и оторвали рукава от костюма.
Неподалеку от кандидата стоял его ближайший соратник, депутат от "Партии регионов" Николай Левченко. Ему тоже задавали вопросы: в частности, Левченко интервьюировал человек с мрачным выражением лица, камерой и черно-оранжевым микрофоном. Чувствовалось, что Левченко его вопросы совсем не нравятся. "Как вы считаете, стоит ли нам с камерой идти в здание областной администрации?" – настойчиво спрашивал корреспондент. "Я надеюсь, что к вам отнесутся по-доброму", – отвечал Левченко. "Значит, вы даете нам свои гарантии? Мы можем сослаться на вас?" – продолжал журналист. "Я ничего не говорил про то, что лично гарантирую вам безопасность!" – отшатнулся Левченко. "Вот только что сказали", – камера подвинулась поближе к Левченко.
"Вы предатель и трус, вы пошли уговаривать наших товарищей сдаться тем, кто незаконно получил власть в Киеве, – к депутату неожиданно подскочил седовласый худощавый мужчина в спортивном костюме. – Вы специально ходили в воскресенье на переговоры, чтобы их потом посадили". Левченко был одним из первых переговорщиков, которые пытались договориться о выходе протестующих из захваченного здания обладминистрации. "Вы хотите гражданской войны. Я признаю все, что угодно, лишь бы ни один волосок с головы моих земляков не упал. И да, я признаю выборы в Киеве. Да, они пришли к власти путем военного переворота. Но самое главное, что они пришли к власти с помощью титушек из "Партии регионов": кто-то из них испугался, кто-то продался. А я никуда не убегал, никого не предавал", – злился Левченко.
"Вы соучастник Киева! Вы признали будущие выборы президента законными!" – кипятился мужчина. "А вы призываете к войне!" – парировал Левченко, после чего стремительно направился заднему выходу из спортивного комплекса. На парковке, расположенной сразу за комплексом, в окружении массивных машин и охранников, Левченко ждал Добкин.
"После того, как у нас три месяца назад президент Янукович из страны убежал, у нас теперь все очень темпераментно проходит, – объяснял мне Левченко на ходу. – Вот тут меня предателем назвали, но ведь внутри здания ОГА находятся люди с разными убеждениями, они взволнованы и очень напуганы. Их нужно убедить решить дело миром, чтобы с их заблуждающихся голов не упал ни один волосок. Говоря словами профессора Преображенского из книги Булгакова: "Только лаской, только лаской". Согласен ли я с ними? Нет. Но силу применять нельзя". "Ты так рукой странно делаешь, говоря о ласковом отношении", – вмешался в разговор Добкин, изобразив в воздухе округлую фигуру.
В ночь с воскресенья на понедельник на первых переговорах с протестующими в обладминистрации Левченко был вместе с бизнесменом Ринатом Ахметовым: "Мне позвонили в полночь прямо от здания администрации, с площади Ленина. Сказали, что есть высокая вероятность штурма этой ночью, попросили организовать, чтобы к ним приехал Ринат Ахметов. Я позвонил в ГУВД, уточнил эту информацию, позвонил Ахметову. Его любят в этом регионе, ему доверяют. 300 тысяч человек работают на предприятии "СКМ", где Ахметов является акционером. Семь миллионов являются болельщиками футбольного клуба, которым владеет Ахметов. Десятки миллионов долларов идут на благотворительную помощь для больных раком, в борьбе с сиротством. Как вы думаете, кого будут звать на помощь?"
На вопрос, придет ли Ахметов к митингующим, если те откажутся выходить из здания после того, как истечет объявленный Аваковым ультиматум, Левченко предложил уточнить у самого бизнесмена.
В девять часов вечера людям, собравшимся на площади Ленина возле здания ОГА, объявили о том, что представители "временного правительства" "Донецкой народной республики" достигли "частичной договоренности" с властями. В результате два этажа здания возвращают прежним владельцам, на территорию пускают десять солдат-срочников, которые будут патрулировать периметр вместе с протестующими.
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/32/1397254100_0032.750x492.jpeg (http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/32/1397254100_0032.750x492.jpeg)
Исполняющий обязанности премьер-министра А.Яценюк
Фото: ИТАР-ТАСССвобода и шахта
Утром в пятницу в торгово-промышленной палате Донецка проходила встреча премьер-министра Украины Арсения Яценюка с самыми влиятельными людьми Юго-Восточной Украины. По правую руку от Яценюка сидел губернатор Донецкой области, Сергей Тарута. По левую – губернатор Харьковской области Игорь Балута, мэр Харькова Геннадий Кернес и крупный бизнесмен Ефим Звягильский. В центре – мэр Луганска Сергей Кравченко. Рядом с олигархом Ринатом Ахметовым – и.о. главы МВД Украины Арсен Аваков. За все время встречи Аваков не произнес ни единого слова.
Яценюк заверил собравшихся: штурмовать захваченные здания в Луганске и Донецке не будут. По крайней мере, пока. Легко перескакивая с украинского языка на русский и обратно, Яценюк сказал, что русскоязычным жителям в новой Украине опасаться совершенно нечего: "Никто никому ни при каких обстоятельствах не будет препятствовать разговаривать на том языке, к которому привык. Особенно это касается русского языка".
Позже Яценюк заговорил об изменениях, которым подвергнется действующая Конституция: "В нашей стране действует плохая привычка – каждый новый президент переписывает Конституцию заново, хотя и в старой полно дыр". Украину ждет масштабная передача полномочий органам местного самоуправления от центральных властей. "Основная задача – ответить на вопросы людей, которые хотят, чтобы было больше полномочий на местах. Эту задачу мы обязательно выполним в рамках конституционной реформы", – пообещал премьер.
В рамках реформ, продолжил Яценюк, будет отменено "назначение губернатора президентом", а место формируемых Киевом областных администраций займут "исполнительные комитеты, которые избираются людьми, жителями этих территорий". Им будут переданы соответствующие полномочия. Помимо этого, Яценюк пообещал, что Верховная рада в самом скором времени примет закон о референдумах.
Позже, отвечая на вопрос журналистов о том, есть ли все-таки дедлайн для выхода протестующих из захваченных зданий в Луганске и Донецке, Яценюк, продемонстрировав отличное знание английского языка, сказал, что "дедлайн есть всегда", но он, тем не менее, категорически выступает против любого силового решения проблемы. "Захватчики, я обещаю, не будут ни арестованы, ни даже задержаны. Все, что они должны сделать, это покинуть здание и сдать оружие", – закончил он.
Сам Яценюк идти в здание ОГА не собирался: сразу после встречи он уехал в Днепропетровск. В тот же день, когда в Донецке гостил премьер-министр, на местной шахте имени академика Скочинского произошел выброс метана. Семь шахтеров погибли на месте, восемь – госпитализировали.
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/55/1397259255_0755.750x578.jpeg (http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/55/1397259255_0755.750x578.jpeg)
Ситуация на шахте «Скочинского»
Фото: ИТАР-ТАССЭта шахта расположена на самой окраине города: две облупившиеся вышки, выкрашенные в цвета украинского флага. После взрыва в курилке толпятся молчаливые шахтеры. В заднюю стену административного корпуса бьет окровавленными кулаками рыжеволосый Петр: ему 25 лет, он работает "на подъеме", сегодня он потерял своего брата – Виталика. "*****, мы же только вчера вместе сидели, обсуждали, как лава хрустит!", – кричит он. На проходной стоит блондинка в ярко-голубой куртке. Ее зовут Лена. Она ждет, пока ей выдадут тело мужа, Павла. Одиннадцатилетний Ваня встречает своего отца, Романа – к счастью, тот жив. Сам Ваня шахтером быть не хочет, но к своим годам уже знает, что работы в регионе почти нет. "Поэтому, наверное, у нас все так плохо", – говорит он.
Светлана Рейтер
Что-то устарело,но И.Азар и С.Рейтер одни из лучших журналистов России.
В девять часов вечера людям, собравшимся на площади Ленина возле здания ОГА, объявили о том, что представители "временного правительства" "Донецкой народной республики" достигли "частичной договоренности" с властями. В результате два этажа здания возвращают прежним владельцам, на территорию пускают десять солдат-срочников, которые будут патрулировать периметр вместе с протестующими.Полная чушь!!! Не сдали ни сантиметра. А сам Добкин еле ноги унёс, в Луганске ему ещё успели и по епалу сьездить, и приезжал он уже после Ахметова а не до него. Ахметов да ,приезжал , но ничем это не закончилось, а Левченко вообще хотели взять в плен, но потом передумали.
Рекламное объявление из соседнего Донецка
"Поребрик дорожный"
http://www.stroumaterials.com.ua/?page_id=588
Для тех, кто не в теме - украинская пропаганда утверждает, что "Люди, которые производили захват админзданий в Краматорске, назвали бордюр русским словом «поребриком». Так говорят только в Санкт-Петербурге и его регионах".
Я слова поребрик не слышал ни в Москве,ни в Волгограде,не говоря уже об Украине,в рекламе все может быть ,но так не говорят.Это конечно не является доказательством чего либо,так,интересный момент.
Я слова поребрик не слышал ни в Москве,ни в Волгограде,не говоря уже об Украине,в рекламе все может быть ,но так не говорят.Это конечно не является доказательством чего либо,так,интересный момент.
В Питере украинцев больше чем в Москве, только у меня там живут уже больше 10 лет 3е знакомых ,и один переодически ездит на работу.
Хм, ну раз пох чё тогда лезешь то в ситуацию. Ты же у нас объективный а не 5я колона, я прав или нет ? Вообще то это те люди кто сейчас там принимает решения в раде. Да и кстати разговор признала сама Тимошенко, правда с оговоркой монтажа ,но доказать это не смогла.
Ты слова то выбирай.Что фарион в раде?Она принимает решения?Тема о фарион?Нужно экстраполировать слова одной чудной тетки на всех граждан Украины?Еще раз-мне пох на фарион.
Я только пытаюсь быть объективным.
Путин с Лавровым считают Добкина выразителем мнения восточной Украины и хотят,чтобы он представлял часть Украины на переговорах в Женеве 17 апреля.
Вы уж там определитесь...
Правда "у него скучное лицо и никто денег не даст":)1,но Ахметов то дает.
Вы уж там определитесь...:lol1::lol1::lol1: Ты тогда между собой то тоже определись ,есть рука России в том что здесь происходит или нет :) А то противоречишь сам себе. А то что здесь происходило с Добкиным я смотрел онлайн :)
http://www.youtube.com/watch?v=jByrJyeupmc
И кстати сейчас Царёва прочат на спасителя Востока. Ходят разговоры что хотят его двинуть на 4х сторонние переговоры от востока. К нему народ более лоялен , но и то не верит ему. Так что тебе для объективности в Донецке и Луганске никого из бывших у власти и олигархов не принимают и не забывай тут сейчас идёт предвыборная компания
Сообщение добавлено в 18:36, предыдущее сообщение было в 18:25
Ты слова то выбирай.Что фарион в раде?Да вообще то да ,это одно из главных лиц Свободы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD,_%D0%98%D1%80 %D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80% D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0) И вещала то она об этом из рады :)
Сообщение добавлено в 19:23, предыдущее сообщение было в 18:36
https://www.facebook.com/arsen.avakov.1
Хотели вновь поджечь Харьков коктейлями Молотова – возбудить низменную часть колорадов, испугать нейтральных «воинственными правыми»!?Вот на что это тупое, укуренное, дырявое, животное рассчитывает? Я хз.
Есть инфа что он пообещал матке(это новое звание Юли кто не в курсе) что либо н до 24 00 поставит Донбасс на колени либо застрелится. Ждём , хотелось бы посмотреть как оно себе пулю в лоб пустит
Сообщение добавлено в 19:26, предыдущее сообщение было в 19:23
Кстати Харьков опять встал, думаю прошлые события им послужат уроком, по крайней мере мэра они уже послали нах. В Запорожье около 100-200 антимайдановцев окружены толпой майдаунов. Людей срочно призывают , дабы избежать бойни, стриминг от туда http://www.ustream.tv/channel/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81-%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%8C%D 1%8F
Тем хуже для Рады.Кстати Добкин ее называл дебильной,так что я не одинок:)1
Добкин молчит,сохраняет интригу.Какая предвыборная компания?Все делается,чтобы сорвать выборы,страна трещит по швам.
На Украине, когда проводили рекламные компании(банки,сотовая связь и тд),часто делали их два вида,для запада и востока,так как менталитет разный.Я давно писал,что делить страну придется,только легко сказать или написать,а как сделать?
Где черта?Донецкая республика никому не нужна,даже самой себе.
Донецк и Луганск вместе это @издец в квадрате.С Харьковом уже легче чуть,с Запорожьем еще легче и тд до Днепропетровска,но это не соединится без крови и вечного звездеца.Все сохранить не получается,нет лидера способного на это.Федерализация=развал.
Решения не видно и чем дальше,тем хреновей.
ЗЫ.
Царев пусть выучит ,когда Вторая мировая война началась,да и вообще историю не мешало подучить,такой Янукович-лайт.
Молнии идут ,Киев начинает антитеррористическую операцию с применением армии.Сейчас все и решиться-гражданская война,Россия введет войска и тд.
Добкин молчит,сохраняет интригу.Какая предвыборная компания?Все делается,чтобы сорвать выборы,страна трещит по швам.Ну вообще то, ЦИК заявлял что признает выборы состоявшимися в любом случае, найти не могу сейчас. Да и не важно это сейчас.
Интересней другое http://russian.rt.com/article/27604#ixzz2ymXEZizR эти мрази решили использовать войска против населения!
Сообщение добавлено в 20:06, предыдущее сообщение было в 19:59
Решения не видно и чем дальше,тем хреновей.Если бы у этих дебилов хватило ума начать изначально договариваться с востоком ,то федерелизация была единственным выходом который был бы способен реально сохранить страну в целостности. Добиться независимости внутри страны это равносильно отсоеденению, и решило бы просто кучу проблем которые бы просто успокоили людей. Но сохранило бы страну единой. Но этот упадочный, и загнивающий ,нищий, дотационный, район(как даже тебе внушили) им очень нужен подконтрольным, поэтому они предпочитают подавить силой.
btm, Так что на Украине началась карательная операция? Или пока только пугают?
btm, Так что на Украине началась карательная операция? Или пока только пугают?
Была провокация, в Славянске, при перестрелке подкинули сутки убиенного офицера СБУ(то бишь своих мочат), судя по всему не сработала хозяева видно не оценили жертвоприношение, вот сейчас ТРУПчинов фактом развязывает гражданскую войну.
"Доведенные до отчаяния жители юго-востока" С.Лавров
Интересно,кто их довел до отчаяния?Янукович?Так ему сделали под жопу.Новая власть?За месяц?Не верю...
Жители:
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1117219
Новая власть?За месяц?Не верю...Ну позвони спроси родственников как стало лучше. Доллар вырос на 40%, цена на газ с апреля на 43% вообще обещают на 73%, на тепло на 40%, бензин подорожал на сколько не скажу, продукты дорожают каждый день, у рабочих пытаються вычитать из зарплат то на восстановление майдана, то на армию, то на нафтогаз и тд. Как только народ начинает возмущаться дают обратку. Убили службу занятости , перестали платить пособие матерям(то что у вас называлось материнским капиталом) но немного по другому ,его выплачивали в течении 3х лет(при Яныке). А зарплата при этом не растёт И при этом прославляют фашизм это то тут где людей просто заживо сожгли.
Отступая под натиском Советской Армии, фашистские палачи в ночь на 1 сентября 1943 года вывели из тюрьмы гестапо 83 человека, бросили их в яму и, облив бензином, заживо сожглии у каждого второго в семье воевали. Освобождают преступников из тюрем, амнистируют ярых уголовников тех кто согласиться вступить в нац гвардию, и тд. И при этом просто игнорировали все требования на мирных митингах, вместо этого начали хватать и сажать активистов. Хватит пока ?
Командир БЧ-2
13.04.2014, 22:13
) Откройте секрет, что притягивает?))
Где еще почитаешь глупых неудачников, например Вас ? :)1
ЗЫ . Приятно осознавать себя причастным к испанскому значению слова "хунта", я ведь тоже Родине служил.
dizelist
13.04.2014, 22:14
Промытый мозг
Смотреть на Youtube
это не мозг промытый, тут диагноз надо ставить.....
Жители:
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1117219
Вообще то захват вёлся 2х точек
http://www.youtube.com/watch?v=KqWbrU043pM
Приятно осознавать себя причастным к испанскому значению слова "хунта", я ведь тоже Родине служил.
Не только служил, но и сейчас СЛУЖУ! Офицеров бывших не бывает!!!:rockon:
Готовится провокация с целью дискредитировать народное ополчение
http://ria.ru/world/20140413/1003754158.html
Сообщение добавлено в 00:07, предыдущее сообщение было в 00:06
Львов начинает трезветь
Во Львовской области разбит памятник Бандере, еще один поврежден, в самом Львове не успевают каменного Бандеру отмывать
http://politikus.ru/events/16843-vo-lvovskoy-oblasti-razbit-pamyatnik-bandere-esche-odin-povrezhden-v-samom-lvove-ne-uspevayut-kamennogo-banderu-otmyvat.html
Сообщение добавлено в 00:09, предыдущее сообщение было в 00:07
А пох на все угрозы
13.04.14 мин. мск 10 мин назад Протестующие заняли горсовет в Харцызске Донецкой области!
Сообщение добавлено в 00:12, предыдущее сообщение было в 00:09
Не проверенно, ждал подтверждения из других источников ,но пока нет
Дружинники в Славянске ведут допрос двоих ЧВКашников
http://www.novoross.info/happens/25014-druzhinniki-v-slavyanske-vedut-dopros-dvoih-chvkashnikov.html
Сообщение добавлено в 00:15, предыдущее сообщение было в 00:12
Не понятно что за инфа и откуда
http://antimaydan.info/2014/04/nam_pishut_63323.html
Беркут отчистил Лес. От Нац. Гвардии. Славянск.
Потерь среди наших нет. Ранены 8 человек.
Враг. Убиты 17! Ранены 2 человека. В Плен взят 1 человек ( без раненых )
В Луганске Взяты под полный контроль военные части!!!
Потери Ягуара. -9 !!! ранены ( не известно )
У нас убиты 3 !!! ранен 1 человек.
Отбились! Славянск.
Группа из Луганска будет через 52 минуты. Запорожье держитесь!!!
Огонь откроем на поражение!!!
Техника едет на подмогу Славянску.
Армия Юго-Востока!!!
73517
Маразм крепчал
Во Львове на улице Степана Бандеры запретили проезд авто с российскими номерами
http://mytime.net.ua/news/2013/04/2013-04-01-122.htm
А дата сообщения - 1-го апреля - Вас ни на какие мысли не навела? :)1
Да вполне возможно, я на печатные сми не опираюсь вообще,слишком много мусора, не подтверждёнки ,дез и тд, а после того что Россия сказала что в Крыму опиралась на интернет голосование ,опросники от школоты сыпяться вообще один за другим. Только на видео ,стриминги ,или если сам что то видел и подтвердилось в печати, или подтверждено из разных источников.
Есть много информации и о захваченых городах и о том что в лесах славянска вальнули 20 наёмников, но подтверждений мало.
Ребята из Запорожья порадовали, стоя среди толпы разьярённых ублюдков(6 часов стояли) ,не сломились и не стали на колени как они того требовали
Сообщение добавлено в 02:39, предыдущее сообщение было в 02:14
http://www.youtube.com/watch?v=zULWHAu2UiM
Сообщение добавлено в 02:53, предыдущее сообщение было в 02:39
В Ровеньках каждый день уже ловят машины с военным грузом
http://www.youtube.com/watch?v=ZYhbKUNKox4
Сообщение добавлено в 03:39, предыдущее сообщение было в 02:53
это не мозг промытый, тут диагноз надо ставить.....
Да там полно таких диагнозов
http://www.youtube.com/watch?v=gcAWefBlZqk
Сообщение добавлено в 05:24, предыдущее сообщение было в 03:39
ООН заседание глухих и слепых клоунов
Голая тётка
Вы уж простите меня бестолкового, как я не пыжился, но так и не смог понять, о чём она там говорит...:weirdo:
Captain Vladimir
14.04.2014, 09:54
Да она или в дупель, или накуреная! А вообче - о великом духе майдаун!
Captain Vladimir
14.04.2014, 10:57
То SLAVOK - лотар слился, видимо не осилил! Разъясни мне за своего друга, плиз! (Кста, ЦРУшники, даже не отрицают, что отираются там!)
To LATAR:
Четко для тебя сформулированный вопрос - чем люди на Востоке отличаются от Западников?
Чем йевромайдан отличается от Донецкмитинг?
Кем был проплачен йевромайдан?
Да, и кто выбрал нанешних "правителей" Украины?
И что это такое:????
Новость часа
13.04.2014, 12:36
Источник: директор ЦРУ провел тайные консультации в Киеве
Шеф ЦРУ Джон Бреннан посетил Киев, в котором провел ряд тайных встреч с руководителями силового блока Украины, сообщил агентству «Интерфакс» источник в Верховной раде Украины.
«По нашим данным, директор ЦРУ не под своим именем приезжал в украинскую столицу», — пояснил источник.
Между тем он отметил, что, по неподтвержденным пока данным, решение о силовой акции в Славянске принималось именно с подачи шефа ЦРУ.
Сообщение добавлено в 08:57, предыдущее сообщение было в 08:50
Ну как вы тута?;):)1
Ты лучше расскажи последние известия с харьковщины!!!
Ты лучше расскажи последние известия с харьковщины!!!
Особо не чего рассказывать, вы и так все знаете.
Если в общем, то Харьков работает, недовольство народа растет, вчера много народа митинговало. Ну а так вроде тихо.
Стрим Горловка, берут РУВД http://www.ustream.tv/channel/17451357 Вчера у них было всё спокойно , власти им тип пообещали что они с народом и сами слили админ здания, сегодня видно что то произошло
Сообщение добавлено в 13:15, предыдущее сообщение было в 12:58
Два дня гуляет новость
Аваков создаёт карательные отряды
http://www.vipstav.ru/news/lastnews/12602-avakov-sozdaet-otryady-vooruzhennyh-dobrovolcev-pervyy-nazyvaetsya-vostok.html
Сообщение добавлено в 13:17, предыдущее сообщение было в 13:15
А это личность Авакова
http://www.youtube.com/watch?v=rYOsmcwEWL0
Личность Ляшко
http://www.youtube.com/watch?v=nX23QDFS-aI
2 Captain Vladimir, да никуда я не сливался. 1. Если ты меня считаешь дурачком, что вопросы тогда мне задаешь? ))) И кто, в этом случае, дурачек? 2. Ты какую-то хню спросил, я пропустил, что б не акцентировать на этом внимание. Но если настаиваешь:
1. Ничем. Люди все одинаковые, и на востоке, и на западе и в России, и в Украине, и в США. У всех одинаковое внутреннее устройство.
2. Как мне кажется идеями, ну и целями наверное. Не был, ни там, ни там. Поэтому точно сказать не могу. Знаю, что по российской Конституции люди имеют право собираться мирно без оружия. Считаю это нормальным
3. Откуда я знаю кем он был проплачен и был ли проплачен вообще. Я платежек не видел. Это ты лучше скажи, наверное в странах Балтии про это всё знают.
4. Насколько я знаю и.о. президента никто не должен выбирать. А выбранный президент, как тут ранее говорилось не мной, предал своих избирателей, опозорился и свалил (возможно к своим спонсорам, наверняка не знаю, но есть такое мнение). Хотя может ты кого другого из правителей имеешь ввиду. Раду, например, выбирали.
dizelist
14.04.2014, 14:05
Раду, например, выбирали.
Рады, которую выбирали, не стало после переворота (кто драпанул, кого запугали, а кто примазался).
Captain Vladimir
14.04.2014, 14:11
To LATAR
Ну у тебя получается как в старом фильме - не видел, не знаю, не участовал, но....подвердить могу ВСЕ! :)
Ну-ну....флаг тебе в руки! Более не хочу с тобой дискутировать.....
Командир БЧ-2
14.04.2014, 14:25
To LATAR
Ну у тебя получается как в старом фильме - не видел, не знаю, не участовал, но....подвердить могу ВСЕ! :)
Ну-ну....флаг тебе в руки! Более не хочу с тобой дискутировать.....
Чего Вы на его набросились, он ответил в соответствии с методичкой, ее же тут приводили в этой теме, он не отступил от нее ни на миллиметр....
"C такими спецоперациями мы скоро окажемся в России"
14 апреля 2014, 10:42
Репортаж из Славянска
Утро в Славянске, который накануне заняли вооруженные ополченцы из Донецка, началось (http://echo.msk.ru/blog/azar_i/1299196-echo/) с известия о проведении в городе антитеррористической операции. О ней и.о. главы МВД Украины Арсен Аваков объявил в своем "фейсбуке", а серьезность его намерений подтвердили военные вертолеты, с раннего утра закружившие над городом.
http://echo.msk.ru/files/1163380.jpg?1397457366
На въезде в город
Славянск, впрочем, продолжал жить обычной (даже непривычно бодрой для воскресного утра) жизнью - по улицам ходили мамы с детьми, куда-то спешили пенсионеры. Многие, включая поддержавшего произошедший накануне захват гордотдела милиции и здания СБУ мэра города Нелю Штепу, шли в церковь на службу по случаю Вербного воскресенья.
Народ тем временем призывали прийти к баррикаде у горотдела милиции. Несмотря на ливень, стать живым щитом в ходе вероятной перестрелки между спецназом и так называемым Народным ополчение Донбасса собралось около 500 человек, которые то и дело скандировали "Мо-лод-цы" в адрес ополченцев. Те с милицейскими щитами возвышались над баррикадой и всем своим видом выражали решимость и готовность к бою. На крыше соседнего здания стоял ополченец с гранатометом.
***
Время шло, а спецназ Авакова в городе так и не появлялся, зато выяснилось, что на одном из блок-постов на выезде из города был бой, причем с жертвами. В середине дня мы объехали несколько выездов из города. У аэродрома, куда утром приземлялись вертолеты со спецназовцами на борту, вместо вооруженных ополченцев дежурили четыре дедушки с термосом на старом "жигуленке". Впрочем, к этому времени спецназ уже покинул границы Славянска. Как написал в "фейсбуке" Аваков -- чтобы "перегруппироваться".
http://echo.msk.ru/files/1163368.jpg?1397457366
На блок-посте
На одном из блок-постов зачем-то жгли покрышки (черный дым был виден даже из центра города), хотя боя здесь не было. "Надо б***ь н***й деревья повалять, где котельная, там 150 деревьев стоят", - готовились отражать атаку местные парни.
- С Луганска все ждут постоянно подкрепления, и с Крыма тянется подмога. Надо до вечера продержаться, тогда и вооруженные люди появятся у нас, - объясняли защитники блок-поста, как они, безоружные, собираются оборонять въезд в Славянск.
На выезде из города в районе села Семеновка никакой баррикады не оказалось. Несколько мужчин стояли вокруг открытого багажника машины и пили водку.
- Я копал во дворе, тут слышу бахает, и вертолеты пролетели. А так, не знаю, нас никто не обижает! - сказал один из них.
- Там БТРы были, говорят - добавил его собутыльник и указал в сторону города.
- Братцы, а по пятьдесят будете? - спохватился первый.
- Слушайте, у вас война вот-вот начнется, а вы с утра водку пьете! Мало ли что, - не выдержал я.
- Да где война, покажите?! Тююю…
***
Чуть дальше по дороге от Семеновки в сторону центра Славянска, наконец, обнаружилось место, где произошел бой. На поляне на обочине трассы стояли несколько изрешеченных пулями машин. Под серым джипом, который находился ближе всего к выезду из города, а значит и к противнику, -- лужа крови. Судя по видео (http://lifenews.ru/news/131147) Lifenews (журналисты этого телеканала плотно сотрудничают с Народным ополчением Донбасса и транслируют их версию происходящего), именно на это месте лежал труп одного из бойцов ополчения Донбасса.
http://echo.msk.ru/files/1163370.jpg?1397457366
Нашли, где стреляли на Семеновке
Между автомобилей ходили женщины и голосили: "Чуть мужа моего не убили! Все раскрошили!" и охотно показывали пулю, застрявшую во внутренней обивке машины.
http://echo.msk.ru/files/1163374.jpg?1397457366
Пулька застряла в машине
- Был бы я в машине, точно бы погиб, - сказал невысокий мужчина, указывая на черный седан с пробитыми пулями стеклами. Он представился депутатом горсовета соседней Николаевки Владимиром Колодченко.
- Мне утром позвонили ребята и сказали, что на трассе БТР, я приехал, поставил машину и подошел туда, где бензин продавали раньше, - депутат указал на несколько сомнительного вида строений в пятидесяти метрах от машин, в леске. Там, по его словам, мэр Славянска Штепа днем о чем-то договаривалась с украинскими военными, но быстро уехала. Кстати, после этого она исчезла из города, и на ее место оперативно "выбрали" нового мэра, которым стал Вячеслав Пономарев, один из захвативших город ополченцев .
По словам депутата Колодченко, когда он болтал с солдатами, из белой машины с надписью "Охрана" начали стрелять по спецназу СБУ. "Люди в камуфляже со стороны Славянска стреляли в украинских военных", - заявил депутат. Украинские спецназовцы открыли ответный огонь, но потеряв одного человека, отошли назад. За ними уехали и семь БТРов.
По словам Колодченко, когда уехали спецназовцы, он потрогал пульс у убитого ополченца, и труп оказался холодным. Lifenews намекает, что это "провокация киевский властей" (то есть труп, видимо, был подкинут на место боя) и называет спецназ СБУ "Правым сектором", о чем мне Колодченко ничего не говорил. Приезд боевиков "Правого сектора" на юго-востоке ждут с конца марта, и то же МВД Украины только подливает масла в огонь, заявляя, что в Славянск направлен (http://www.segodnya.ua/politics/pnews/rezervnyy-batalon-nacgvardii-otpravlyaetsya-na-boevoe-dezhurstvo-v-rayon-izyum-slavyansk-512563.html) батальон Национальной гвардии, создававшейся в основном из бойцов "Самообороны майдана".
Около расстрелянных машин скромно жались два гаишника. "Мы сами приехали недавно и ничего не знаем", - сказал мне один из них. Зато милиционеры утверждали, что видели под днищем грузовика "натовскую пулю", хотя на поверку там валялись только гильзы от "Калашникова".
http://echo.msk.ru/files/1163372.jpg?1397457366
Здесь был бой, стояли БТР, стреляли вроде по украинским сначала, кто точно - неясно
Это были первые милиционеры, которых я видел в Славянске за два дня. Ситуацию в городе кое-где контролируют ополченцы с автоматами и их добровольные помощники с георгиевскими ленточками и дубинками, а в остальных частях города по большому счету царит анархия.
***
Как следствие, в районе пяти часов вечера на улице Шевченко неизвестные расстреляли автомобиль и находившихся в нем людей. По словам очевидцев происшествия, происходящее напоминало кино, потому что убийцы на своей машине преследовали белый "Рено" и обстреливали его во время погони, высунувшись из окон. В какой-то момент водитель не справился с управлением и вылетел на обочину к магазину "Продукты". Водитель и пассажиры машины спешно вылезли из нее и разбежались в рассыпную.
Как рассказал мне один и очевидцев, он видел, как в покидавших машину прицельно стреляли из пистолета.
- Один забежал во двор, другой быстро убегал в мою сторону по Шевченко. Те, что стреляли, выскочили из машины и расстреливали убегавших. Один них добил уже раненого, пуля прошла через левое предплечье, сейчас ему оказывают помощь в больнице. Он еще при нас хрипел, все тише и тише - сокрушался мужчина.
Раненого при мне четыре прохожих отнесли в городскую больницу, которая находилась в 50 метрах от места стрельбы. Спасти Рубена Ованесяна не удалось. Через несколько минут в больницу принесли еще одного пострадавшего и сразу же понесли в операционную. Этот человек просто проходил мимо, когда нападавшие вели беспорядочную стрельбу по машине.
Позже на место преступления приехали две ярко накрашенные блондинки, одна из которых начала картинно плакать, утверждая, что она невеста убитого. Впрочем, назвать правильно фамилию жениха она смогла не с первого раза, рассказывал (http://www.novayagazeta.ru/news/1680785.html) журналист "Новой" Павел Каныгин.
http://echo.msk.ru/files/1163376.jpg?1397457366
Расстрелянная неизвестными машина в Славянске
В убийстве Ованесяна она винили "бандеровцев". Это, как и "Правый сектор", главные, хотя и судя по всему воображаемые, враги местных жителей. На их проделки (или, как здесь модно говорить, провокации) списывают все непонятные происшествия. Вот и меня подъехавшие к месту убийства вместе с "народным" мэром Пономаревым вооруженные люди в масках убеждали, что убийство совершили члены "Правого сектора".
Еще чуть позже прошел слух, что в машине нашли пресс-карту на имя Андрея Мещерякова (журналиста ВГТРК, который в эти дни был в Луганске), однако впоследствии журналист сам опроверг свою смерть.
В понедельник в Славянке стреляли и еще, во всяком случае местные жители утверждали, что видели группу из пятнадцати человек, стрелявших из пистолетов. Произошло это неподалеку от СБУ, но выяснить что-либо у охранявших подходы к зданию ополченцев было невозможно.
- Любопытство -- не порок, а большое свинство, - сказал один из них и посоветовал смотреть телевзиор, чтобы что-то выяснить.
***
Наступал вечер, а второй этап спецоперации Авакова так и не начался. Судя по произошедшему под Семеновкой, зачистка города обернулась неудачным для СБУ столкновением на подступах к городу, после которого они стремительно ретировались. В это же время некоторые депутаты рады, например, Александр Брининец писал (https://www.facebook.com/bryhynets/posts/689401217791209?stream_ref=10) в "фейсбук" о полном освобождении города, хотя на самом деле спецназ даже не показывался в центре Славянска.
- Чувствую, днем в понедельник мы с такими спецоперациями станем Российской Федерацией, - мрачно констатировал сторонник единой Украины, возивший меня по блок-постам Славянска. По его словам, большинство жителей города хотят в Россию -- в основном потому, что почти весь бизнес в городе ориентирован исключительно на Россию (жителей пугают, что в ходе интеграции Украины в ЕС, Москва закроет для Украины свой рынок). "Все, кто выезжал когда-нибудь за пределы Славянского района, в Россию не хотят, но таких немного", - добавил он.
***
Ближе к ночи в Киеве прошло экстренное заседание Совета по национальной безопасности и обороне, после которого и.о. президента Александр Турчинов объявил (http://www.rbc.ua/rus/news/politics/snbo-reshila-nachat-antiterroristicheskuyu-operatsiyu-s-privlecheniem-13042014183500) о новом этапе спецоперации с использованием армии. Еще днем по Славянску ходили слухи, что спецназ СБУ отказался входить в город после потери своего бойца без прикрытия бронетехники. Штурм Славянска неминуемо приведет к большому числу жертв, в том числе и среди мирного населения. Как рассказывала знакомая журналистка, наблюдавшая два дня назад штурм горотдела милиции в Краматорске, зеваки, услышав стрельбу, не только не отходили подальше, но наоборот лезли на передовую.
В Славянске ультиматумов киевской власти (или как тут ее называют, хунты) никто не испугался. Во-первых, за неделю, что на Юго-востоке цветет "русская весна", Киев обещал решающий штурм, как в Донецке, так и в Луганске, и ничего не делал после его невыполнения уже столько раз, что властям никто не верит. Во-вторых, захватившие Славянск бойцы, похоже, действительно намерены идти до конца ради утопичной идеи Донецкой народной республики.
Тем не менее понедельник город встречал практически вымершим. Вечером в городе не работали практически все магазины и кафе, таксисты жаловались, что у них почти нет заказов. В понедельник отменены занятия в школах. "Я боюсь за детей, но бежать некуда. Мне не нравится то, что сейчас происходит, но бандеровцы все равно хуже, они нам житья не дадут", - сказал мне один из жителей Славянска.
Жизнь в Славянске кипела, пожалуй, только на центральной площади, где пьяные голоса кричали "Слава России!" и "Донбасс, вставай!" и на выездах из города. На, пожалуй, самой мощной баррикаде на мосту через реку Нижний Торец дежурили двадцать вооруженных автоматчиков, тут же женщины с иконами в руках читали молитвы, а молодежь пила пиво. Над горой покрышек реял российский флаг, тут же стоят от силы восемь коктейлей молотова (БТР таким количеством не подожжешь).
http://echo.msk.ru/files/1163378.jpg?1397457366
Оборона моста в Славянске
- Я стрелять в православных не буду, - говорил бородатый ополченец.
- А как ты их вычислишь? - спрашивали его.
- Я казак, у меня особая интуиция, а вот в бандеровцев пострелять можно, но еще не приходилось, сказал он и, подумав, добавил - Я так думаю, Украины скоро не будет, а будет православная единая страна
Сразу за мостом, уже в черте города напротив девятиэтажек женщина пасла отару коз. В 9 утра истекал ультиаматум Турчинова, после которого в город должен был зайти спецназ при поддержке бронетехники.
Илья Азар (Славянск)
А в сми напишут о не мотивированной агрессии, а ООН вылизывая задницу пиндосам будет им вторить
http://www.youtube.com/watch?v=v6sV4ow2h9E
:lol::lol:
ХФ:
"оставьте вы донецк в покое. Там ребята такие, шо если их навернуть трубой по голове, то погнется труба.
Самое интересное, думаю, должно начаться в одессе. Там немного другой стиль кунг-фу"
:lol::lol:
ХФ:
"оставьте вы донецк в покое. Там ребята такие, шо если их навернуть трубой по голове, то погнется труба.
Самое интересное, думаю, должно начаться в одессе. Там немного другой стиль кунг-фу"
Перевожу, ребята в Донецке нас завалят ,весь народ на стороне оплоченцев. В Одессе расклад сил пока ещё 70% на 30%. Плюс там рядом крутятся наши братья фашисты на короблях из Европы и они нас поддержат против тех 70%(наивные , из тех 30 там процентов 20-25 это пассивные поддерживающие) и кстати Одесские ребята сейчас ищут выход на вменяемых местных майдаунов выступить единым фронтом против ХУНТЫ, есть уже согласившиеся,и после этого уже делить кто чего хочет.
Ну позвони спроси родственников как стало лучше. Доллар вырос на 40%, цена на газ с апреля на 43% вообще обещают на 73%, на тепло на 40%, бензин подорожал на сколько не скажу, продукты дорожают каждый день, у рабочих пытаються вычитать из зарплат то на восстановление майдана, то на армию, то на нафтогаз и тд. Как только народ начинает возмущаться дают обратку. Убили службу занятости , перестали платить пособие матерям(то что у вас называлось материнским капиталом) но немного по другому ,его выплачивали в течении 3х лет(при Яныке). А зарплата при этом не растёт И при этом прославляют фашизм это то тут где людей просто заживо сожгли.
и у каждого второго в семье воевали. Освобождают преступников из тюрем, амнистируют ярых уголовников тех кто согласиться вступить в нац гвардию, и тд. И при этом просто игнорировали все требования на мирных митингах, вместо этого начали хватать и сажать активистов. Хватит пока ?
Если хоть немного следил за украинской макроэкономикой,то должно быть понятно,что гривна должна была упасть давно(ее держали искусственно),Есть разные способы-можно,как в Беларуси или Казахстане,с понедельника на 20-30-50% девальвировать и все.Можно отпустить в свободное плавание,чтобы не тратить звр(или их нет),как сейчас,можно популистски держать,брать кредиты,их проедать и быть хорошим(временно).За это в итоге все равно платит народ.Ты это можешь сделать и сам,набери кредитов и укрепи гривну для себя и своей семьи,субсидируй себе газ и тд:)1Про цены я знаю,знаю ,что на рынках уже все считают в долларах...(Черновицкая область)
Но обрати внимание,что у нас есть (пока) звр,бюджет дефицитен,но не сильно,а рубль девальвируется(его сейчас держат,процентной ставкой и тратой звр) и будет падать,цены растут и будут ,идут сокращения и тд и тп,а у нас нет майданов:)1 и есть великий Пу,есть нефть и газ,в отличие от вас.
Бойцы 25-й бригады ВДВ Украины, размещенные под взбунтовавшимся против Киева Славянском, перешли на сторону ополченцев.
http://www.ntv.ru/novosti/906219
Хз правда, нет
http://www.mk.ru/politics/news/2014/04/14/1013700-na-maydane-nezalezhnosti-nachalsya-miting-protiv-novoy-vlasti-ukrainyi.html
но если правда то отрезвление пошло, начинается ломка.
Сообщение добавлено в 15:00, предыдущее сообщение было в 14:58
Если хоть немного следил за украинской макроэкономикой,то должно быть понятно,что гривна должна была упасть давно(ее держали искусственно),Есть разные способы-можно,как в Беларуси или Казахстане,с понедельника на 20-30-50% девальвировать и все.Можно отпустить в свободное плавание,чтобы не тратить звр(или их нет),как сейчас,можно популистски держать,брать кредиты,их проедать и быть хорошим(временно).За это в итоге все равно платит народ.Ты это можешь сделать и сам,набери кредитов и укрепи гривну для себя и своей семьи,субсидируй себе газ и тд:)1Про цены я знаю,знаю ,что на рынках уже все считают в долларах...(Черновицкая область)
Но обрати внимание,что у нас есть (пока) звр,бюджет дефицитен,но не сильно,а рубль девальвируется(его сейчас держат,процентной ставкой и тратой звр) и будет падать,цены растут и будут ,идут сокращения и тд и тп,а у нас нет майданов:)1 и есть великий Пу,есть нефть и газ,в отличие от вас.
Причём здесь это? Ты спросил чем довести можно было за месяц народ, а точнее за полтора ,я тебе ответил. Рассуждение что можно сделать или можно было сделать бессмысленны ,не ты не я на эти процессы не влияем. При Яныке шёл кредит и страну можно было держать стабильно , новая власть не легетимна и ей никто не даёт кредиты. Она не может стабилизировать экономику , проще говоря по экономике если при Яныке она ещё планировала ,то сейчас ушла в жёсткий штопор. Когда эти дебилы поднимали майдан они не могли не понимать что это произойдёт, но начали активно рушить связи с теми кто мог помочь. То есть они пришли не страну поднимать ,а грабить награбленное и рушить не разрушенное, а на народ им насрать.
Причём здесь это? Ты спросил чем довести можно было за месяц народ, а точнее за полтора ,я тебе ответил. Рассуждение что можно сделать или можно было сделать бессмысленны ,не ты не я на эти процессы не влияем. При Яныке шёл кредит и страну можно было держать стабильно , новая власть не легетимна и ей никто не даёт кредиты. Она не может стабилизировать экономику , проще говоря по экономике если при Яныке она ещё планировала ,то сейчас ушла в жёсткий штопор. Когда эти дебилы поднимали майдан они не могли не понимать что это произойдёт, но начали активно рушить связи с теми кто мог помочь. То есть они пришли не страну поднимать ,а грабить награбленное и рушить не разрушенное.
Пересмотри "Операция Ы",все украдено до нас(с):)1.Предыдущая власть сделала страну банкротом.К ней все претензии.Нынешняя ,это пока не власть,это переходное правительство.Когда выберете себе власть,она начнет наводить порядок(возможно),если на следующий день после выборов не будете хотеть коммунизма.Если восток будет бегать с автоматами,как 100500 музычек,то у вас и того,что было не останется.
Кредиты дают под реформы,под бизнес-план восстановления страны.Под прожор и под выборы,кредит дает только Россия,но там условия мутные и личностные и дурно пахнущие.
Кто вам мешает?Власти нет,Донецкая республика есть,вперед,как в Севастополе ,на площади выбрали мэра,президента,потом бить челом Москве...только боюсь,что ни Донецкая,ни Луганская область России не нужна..
Кто вам мешает?Власти нет,Донецкая республика есть,вперед,как в Севастополе ,на площади выбрали мэра,президента,Я не знаю как ты следишь за новостями , всё уже выбрано!!!
Если восток будет бегать с автоматами,как 100500 музычек,то у вас и того,что было не останется.Я так понимаю ты вообще не понимаешь что твориться на Донбассе. Здесь никто не бегает, не за кем не гоняется ,стоят блок посты дабы не допустить сюда правосеков, и войска идущие на людей. Держат оборону в зданиях что бы процесс напряжения булок у ХУНТЫ не ослаб и митинги не разогнали
И кстати бабло завёрнуто в местные бюджеты, у нас например в отличии от Киева цены на проезд не поднялись, люди получают стабильно зарплаты и пенсии без задержек
Сообщение добавлено в 15:32, предыдущее сообщение было в 15:31
только боюсь,что ни Донецкая,ни Луганская область России не нужна..Да вообще то и о Крыме так же говорили, так что бабка надвое сказала.
Да и нет здесь главной идеи о присоединение. Обьясню немного путаницу. Изначально когда всё началось , народ просто не видел другого выхода. Ну не все здесь юристы и экономисты, по этому они видели спасение только в присоединении к России, сейчас когда всё уляглось более мение и с народом начали общаться и объяснять перспективы федерилизации, таможенного союза и тд. присоединение уже перестало быть основной целью , Основная цель это независимость от Киева , всё ,а дальше либо таможенный союз хоть в составе Украины , хоть Новороссией , либо федеративный округ России ,это уже не столь важно. И это кстати ещё одно доказательство того что движухой никто не правит, ибо в отличии от проплаченного майдана , там была чёткая идея ,свергнуть правительство, то бишь идея одного человека поданная как общая идея.
Сообщение добавлено в 15:33, предыдущее сообщение было в 15:32
Предыдущая власть сделала страну банкротом.Хм но при ней не было такого ,как не странно ,а началось всё при этой.
dizelist
14.04.2014, 16:38
Предыдущая власть сделала страну банкротом.К ней все претензии.
Банкротом Украину сделали оранжевые, со своей русофобской политикой.
Нынешняя ,это пока не власть
Все эти рожи и рулили при оранжевых....
Предыдущая власть,это и Кучма и Ющенко и Янукович.
Сообщение добавлено в 15:51, предыдущее сообщение было в 15:48
[/COLOR]Хм но при ней не было такого ,как не странно ,а началось всё при этой.
Странно,что виноват тот,кто рассказал,что все спи@жено,а не тот,кто все спи@дил.
"Никогда такого не было и вот опять"(с)ЧВС.
Командир БЧ-2
14.04.2014, 16:58
Предыдущая власть,это и Кучма и Ющенко и Янукович.
Странно,что виноват тот,кто рассказал,что все спи@жено,а не тот,кто все спи@дил.
:lol1:
Алекса́ндр Валенти́нович Турчи́нов
1993 — советник премьер-министра Украины Леонида Кучмы по экономическим вопросам,
После отставки (в сентябре 1993 года) Леонида Кучмы с поста главы правительства -генеральный директор Института экономических реформ, заведующий лабораторией исследования теневой экономики Института России НАН Украины.
1994 — создал Всеукраинское объединение «Громада» (ВО «Громада»), которую позже в 1997 возглавил Павел Лазаренко. ВО «Громада» поддержала Леонида Кучму на президентских выборах.
1998 — избран народным депутатом Украины по списку партии «Громада»; после ухода Юлии Тимошенко в правительство — глава Комитета по вопросам бюджета Верховной рады.
1999 — в результате конфликта с Лазаренко создаётся Всеукраинское объединение «Батькивщина» (ВО «Батькивщина»), которую со дня основания возглавляет Юлия Тимошенко, а Александр Турчинов является её заместителем.
2002 — повторно избран народным депутатом Украины по списку блока БЮТ.
2004 — во время президентских выборов — один из заместителей руководителя избирательного штаба Виктора Ющенко.
В апреле 2012 года Генеральная прокуратура сообщила, что проверяет информацию о незаконном выделении квартир журналистам Александром Турчиновым в бытность его председателем Службы безопасности Украины[8]. «Батькивщина» назвала обвинения Генпрокуратуры политическим преследованием
22 февраля 2014 года избран спикером Верховной рады Украины, за него проголосовали 288 депутатов из 333 присутствующих в зале заседаний.
Киев выступил за совместную операцию с силами ООН на востоке Украины.
http://ria.ru/world/20140414/1003862996.html#13974808844553&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
Странно,что виноват тот,кто рассказал,что все спи@жено,а не тот,кто все спи@дил.
"Никогда такого не было и вот опять"(с)ЧВС.Не ну вот ты мне скажи, ты видел, ты заходил с этими гавнюками в нацбанк? Откуда такая уверенность? У меня вот другая инфа ,что весь золотоволютный запас был вывезен Яйценюхом на 3 день после прихода к власти. Причём тогда трубили об этом ,но никто не слушал. Подтвердили что в Борисполь приехали инкассаторские машины к самолётам, что то выгружали. Но на 4 день они вдруг заявили что всё рзаворованно, даже поймали деректора нацбанка вывозящего в кейсе 170 штук баксов. Для дебилоидов с запада этого достаточно чтоб повестись на ахинею , бюджет Украины это не 170 штук баксов.
Я вообще не пойму кого ты защищаешь .тех кто в спину(затылки) своим майдаунам стрелял чтоб придти к власти(кстати они деревья поспиливали на Грушевского и Институцкой, не наводит на мысль что это уже 100% палево?) ? После этого пытаешься меня убедить в их честности, безкорыстности, и спасителей народа Украинского ?
Сообщение добавлено в 17:54, предыдущее сообщение было в 17:38
Киев выступил за совместную операцию с силами ООН на востоке Украины.
http://ria.ru/world/20140414/1003862996.html#13974808844553&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
Это означает что они расписались в 100% отсутсвии авторитета даже в войсках. И они полностью не легетимны!!!!
СБУ обнародовала переговоры российских диверсионных групп, действующих на востоке Украины
http://conflict.rbc.ua/rus/sbu-obnarodovala-peregovory-rossiyskih-diversionnyh-grupp--14042014162500
Интересует мнение форумчан про беседу.
СБУ обнародовала переговоры российских диверсионных групп, действующих на востоке Украины
http://conflict.rbc.ua/rus/sbu-obnarodovala-peregovory-rossiyskih-diversionnyh-grupp--14042014162500
Интересует мнение форумчан про беседу.
Бред сивой кобылы, "какая здесь улица"? У ГРУ нет карт? :) ГРУ пользуется мобилой для связи? :) Да и то что мобильные вышки были сразу же вынесены даже сам Аваков плакал:) Кстати не одного военного термина, военные отчитываются сколько 200сотых и сколько 300сотых, а не сколько убито и сколько ранено. Гру отрабатывает а не стреляет. Клоуны
ГРУ пользуется мобилой для связи?
А никто и не говорит что звонят с мобильного
СБУ обнародовала переговоры российских диверсионных групп, действующих на востоке Украины
http://conflict.rbc.ua/rus/sbu-obnarodovala-peregovory-rossiyskih-diversionnyh-grupp--14042014162500
Интересует мнение форумчан про беседу.
бугага))) фейк, 100%. Они бы еще потом титры пустили, в фильме снимались...))))))
А никто и не говорит что звонят с мобильного
Ты думаешь неимоверные хакеры Парубия смогли взломать криптографию спутниковой связи России ? :) Ну не смеши ты тапки, Скайп никто взломать не мог пока не выкупили :)
Интересует мнение форумчан про беседу.
У меня одно мнение, что майданутые пропагандисты не могут даже фейк правдоподобный сделать ))) А фигле париться, если народу в уши ссать и так можно, главное погромче кричать слова ГРУ, ФСБ и тд. Потом еще рассказать про "поимку" сотни агентов. Госдепу хватает и георгиевских ленточек, чтобы на чистом глазу заявить, что это агенты Кремля и русские солдаты. Я даже не знаю что это чудовищная тупость или еще более чудовищное лицемерие. Дело Гимлера живет и процветает....
Секретное видео захвата здания на Востоке Украины диверсионной группой.
Специально для Slavok - у парня на куртке оранжево-черная ленточка!
http://www.youtube.com/watch?v=3XKj5dyr7zg
Не хочу выхвалять возможности СБУ но уверенно скажу что у них технологии на очень высоком уровне.
По поводу записи просто хотел услышать мнение форумчан.
По поводу ситуации на востоке то по моему здесь развивается Севастопольский сценарий, граждане были подогреты ситуацией на майдане, потом подогреты отходом Крыма, накалены бездействием власти и действиями Правого сектора ну и на фоне бешеной инфляции какие то идеологи подлили бензинчика в огонь. Но мне очень интересно почему все быстро потухло в миллионных Харькове и Донецке и переехало в меньшие города.
Восток требует федерализации, зачем? Мы ведь прекрасно видим ситуацию в соседней России и видим что федерализация не приводит к улучшению жизни сел и райцентров. Да я сторонник децентрализации власти в стране и передача как можно больше полномочий местным советам, чтобы глава райдержадминистрации просил деньги не у губернатора области а тот у Киева а Киев просил деньги у губернаторов и глав администраций.
To LATAR
Ну у тебя получается как в старом фильме - не видел, не знаю, не участовал, но....подвердить могу ВСЕ! :)
Ну-ну....флаг тебе в руки! Более не хочу с тобой дискутировать.....
Ахахах! Я с тобой дискуссию и не начинал. Это ты прицепился своими впоросами. Вот и получил соответствующий ответ. Не знаю правда, что ты имеешь ввиду, когда за меня говоришь, что я могу ВСЕ подтвердить))) Я не подтверждаю и не опровергаю, просто высказываю свои мысли. Если от них попоболь, в настройках можно поставить меня в игнор. Мне пох))
Сообщение добавлено в 19:13, предыдущее сообщение было в 19:09
Чего Вы на его набросились, он ответил в соответствии с методичкой, ее же тут приводили в этой теме, он не отступил от нее ни на миллиметр....
Упалпацтол!)))))) Истерика!))))) КБЧ, Вы видимо слишком долго и слишком близко находились у ядерного реактора. М.б. даже головой прислонялись. Тепрь сказывается))))
По поводу ситуации на востоке то по моему здесь развивается Севастопольский сценарий, граждане были подогреты ситуацией на майдане, потом подогреты отходом Крыма, накалены бездействием власти и действиями Правого сектора ну и на фоне бешеной инфляции какие то идеологи подлили бензинчика в огонь. Но мне очень интересно почему все быстро потухло в миллионных Харькове и Донецке и переехало в меньшие города.
Восток требует федерализации, зачем? Мы ведь прекрасно видим ситуацию в соседней России и видим что федерализация не приводит к улучшению жизни сел и райцентров. Да я сторонник децентрализации власти в стране и передача как можно больше полномочий местным советам, чтобы глава райдержадминистрации просил деньги не у губернатора области а тот у Киева а Киев просил деньги у губернаторов и глав администраций.Вот именно по тому что вы до сих пор не понимаете ситуацию и думаете твшними форматами. Всё что ты написал это пропаганда Украинских сми, не капли не имеющая ничего общего с действительностью. Нет здесь никакого сценария ,я тебе открою секрет который вам не говорят, каждая область добивается своего своим путём. Если присмотреться и подумать то будет понятно более радикальную позицию занял Луганск вооружонными до зубов людьми в СБУ, но он как раз ничего не говорит об отделении и тд. Донецк был вооружон по стольку по скольку, но быстренько создал народную республику и избрал руководителей. Идёт захват зданий по области, но шум подняли только по Славянску и Краматорску, а ведь там захвачена уже почти вся область ,так или иначе. Харьков идёт вообще мирным путём ,вообще не вооружается, и без силы захватывает.Но их силой выбили из здания. Одесса вообще ничего не захватывает, просто митингуют. Их слышат ? Нет! Попробуй из этого составить Крымский или Севастопольский сценарий. Его нет , но вам внушили идею о сценариях, сепаратистах и террористах. Вы не видите что развивается государственный терроризм и диктатура , вы считаете нормальным то что людей задержанных вывозят в другие города, без всяких на то оснований.Что приезжают поезда дружбы с коктейлями молотова. Те кого привели майдауны к власти врут ,запугивают, мошенничают, подкупают ополчение. На диалог они не способны. Но раз вы их привели нас не спросив ,пусть вами они и правят.
Командир БЧ-2
14.04.2014, 19:42
Восток требует федерализации, зачем?
Детишкам в Швейцарии доступно объясняют что такое федерация:
- унитарное государство- это большая однокомнатная квартира, где бабушки, дедушки, папы и мамы, дети и внуки- все в одной комнате. И когда бабушка хочет спать, папа- трахать маму, дети- слушать музыку, а внуки- какать, ВОЗНИКАЮТ КОНФЛИКТЫ, тем более, что бабушка говорит НА ОДНОМ языке и не желает, чтобы невестка сына говорила НА РОДНОМ, но ЧУЖОМ для бабушки языке.
-федеративное государство- МНОГОКОМНАТНАЯ квартира, где каждый может делать- что хочет, в своей комнате. Доступно?:)1
Мы ведь прекрасно видим ситуацию в соседней России и видим что федерализация не приводит к улучшению жизни сел и райцентров.
Эта фраза - пункт 11 американской методички , которой пользуетесь не только Вы, но и Лотар. Вы не знали, что она во всеобщем доступе? :lol1:
http://www.kp.ru/daily/26202/3088997/
11. Пытайтесь убедить, что в России всё плохо, используйте фотки глубинок, старых зданий, свалок, идеально подходят демотиваторы про старушек, пенсию, голодных детей и прочие факты человеческой жалости
.
Эта фраза - пункт 11 американской методички , которой пользуетесь не только Вы, но и Лотар. Вы не знали, что она во всеобщем доступе?
http://www.kp.ru/daily/26202/3088997/
11. Пытайтесь убедить, что в России всё плохо, используйте фотки глубинок, старых зданий, свалок, идеально подходят демотиваторы про старушек, пенсию, голодных детей и прочие факты человеческой жалости
.
Им это по ТВ внушают тоже, так что пока не однозначно.
Секретное видео захвата здания на Востоке Украины диверсионной группой.
Специально для Slavok - у парня на куртке оранжево-черная ленточка!
Ты хочешь превзойти в троллинге самого КБЧ?И не пытайся,место занято:)1
Командир БЧ-2
14.04.2014, 19:58
Ты хочешь превзойти в троллинге самого КБЧ?И не пытайся,место занято:)1
Хорошо усвоеная методичка: http://www.kp.ru/daily/26202/3088997/
4. Вынуждайте оппонента любыми действиями применить мат и прочие нецензурные выражения
.
5. Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, прикрывая факт вашей лжи
.
6. Пытайтесь внести раскол между группами оппонентов,.....
Восток требует федерализации, зачем? Мы ведь прекрасно видим ситуацию в соседней России и видим что федерализация не приводит к улучшению жизни сел и райцентров.
Восток(условный,очень расплывчато) сам не знает,что он хочет.Хотелки постоянно меняются.Пока получается дестабилизация,набирание козырей в торговле с центром,провоцирование на применение силы,чтобы перейти на новый этап.
В России никакой федерализации нет,есть имитация,как имитация многих институтов государства.В России корпоративное государство.
Реальной федерализации на Украине не получится.Для начала, кто с кем будет договариваться?Как будет формироваться бюджет страны?Какие налоги будут собираться в центр,какие будут оставаться на местах?Все пересрутся и перегрызутся.Из унитарного государства федеративное не слепить во время бюджетного,финансового и общеэкономического кризиса.
Командир БЧ-2
14.04.2014, 20:09
В России никакой федерализации нет,есть имитация,как имитация многих институтов государства.В России корпоративное государство.
П 15 американской методички: http://www.kp.ru/daily/26202/3088997/
Если оппонент будет вам показывать успехи и достижения России - упрекать оппонента, что он подвергся кремлевской пропаганде. Убедить оппонента, что у вас якобы есть родственники в России, которые в ужасе от бедноты и нищеты России
.
Обычным примером федеративного устройства является наличие таких субъектов, как Башкортостан, Татарстан, Тыва.... Но это сложно для живущих в Подмосковье....;)
Восток(условный,очень расплывчато) сам не знает,что он хочет.Хотелки постоянно меняются.Ещё раз ,откуда у тебя информация? Не менялись требования, поменяли приоритет. Я тебе ещё раз повторяю , либо ты объективный и черпаешь информацию для что бы иметь объективную оценку , либо ты 5я колонна пропаганда , переворачиваешь информацию под свои нужды, убеждения, выгоду. Пока я вижу только пропаганду.
btm
Озвучь требования и цели.Что должно произойти,чтобы на Востоке перестали захватывать госучреждения и народ(?) сдал оружие?Что входит в понятие Восток?Какие области?Что такое Донецкая республика?
btm
Озвучь требования и цели.
Что должно произойти,чтобы на Востоке перестали захватывать госучреждения и народ(?) сдал оружие?Что входит в понятие Восток?Какие области?Что такое Донецкая республика?
Посмотри российские сми, разжевывать тебе то что там повторяется из-зо дня в день я не буду. Они на данный момент предоставляют самую полную оценку тому что здесь происходит. Смотри стриминги ,и слушай переговоры, там часто проходят и активисты, Губарева была.
Да я смотрю в Москве тоже процветает пропаганда, но я говорю свои мысли т.к. работаю на предприятии которое за последние 3 года провела жесткую централизацию финансов и в конце концов мы начали дотировать те филиалы которые зарабатывали миллионы в месяц (Донецк, Днепропетровск, Запорожье, Луганск, Волынь) и им всегда было мало, а районные филиалы которые состоят в составе региональных еле концы с концами сводят т.к. имеют с 1 грн зароботка максимум 50 копеек и те на з/п, налоги и оренду.
По поводу федеральной России соглашусь что это всего-лишь бутафория т.к. села и райцентры страны в большей своей степени загибаются.
Честно скажу мне нравиться развитость Беларуси, чтобы не говорили про Лукашенка но тем не менее в селах у него люди живут а не выживают как в Украине и России.
btm
Озвучь требования и цели.Что должно произойти,чтобы на Востоке перестали захватывать госучреждения и народ
Потдерживаю тоже хочу узнать.
И еще хотел спросить у патриотов России и противников Европы, почему вы находитесь на этом форуме?
Почему вы приобрели фашистский авто и тем поддержали экономику Европы?
Командир БЧ-2
14.04.2014, 21:06
По поводу федеральной России соглашусь что это всего-лишь бутафория т.к. села и райцентры страны в большей своей степени загибаются.
Бедный. :lol1: Степень развития села и федерализация страны несвязанные вещи. Экономика с федеральным устройством- те возможностью Татарстана, к примеру, иметь свой Верховный суд Татарстана, который НЕ МОЖЕТ расформировать Москва НЕ пересекается. Так же как и СО ВТОРЫМ официальным языком- татарским в Казани, мордовским - в Саранске и дагестанским - в Дагестане.
Посмотри российские сми, разжевывать тебе то что там повторяется из-зо дня в день я не буду. Они на данный момент предоставляют самую полную оценку тому что здесь происходит. Смотри стриминги ,и слушай переговоры, там часто проходят и активисты, Губарева была.
Не смеши насчет российских СМИ,еще посоветуй посмотреть на Януковича с Пшенкой:)1
Я постоянно слышу про пророссийских активистов или сторонников федерализации.
Хорошо.Пусть федерализация.
Какая?Децентрализованная или централизованная?
Чтобы начать федерализацию нужно что?
Наверное садиться за стол переговоров?
Кого с кем?
Кто кого уполномочил?
Тогда сначала референдум и выборы?
Тогда наблюдатели?Ииии?
Командир БЧ-2
14.04.2014, 21:07
:lol1:
Почему вы приобрели фашистский авто и тем поддержали экономику Европы?
Это российский авто. Он собирается в Калуге.:lol1:
Потдерживаю тоже хочу узнать.Жесть
1 Проведение референдума о статусе региона(Пока референдум не будет проведён оружие никто не сложит , не верят больше им)
2 Убрать своих ставленников из региона, пока не будут убраны и не передадут людям в самоуправление никто не остановит захват зданий. Захватом зданий люди свергают ХУНТУ
3 Статус русского языка как одного из государственных.
Цели - независимость от Киева
Сообщение добавлено в 21:19, предыдущее сообщение было в 21:15
Не смеши насчет российских СМИ,еще посоветуй посмотреть на Януковича с ПшенкойНе ну читай Азора,который чужие фотки представляет как свои. И потом пиняй на себя за то что тебя называют пятой колонной. Я уже писал , Луганск и Донецк предоставляет информацию только российским сми, Украинские и европейски с пиндоскими гоняться отсюда в шею,
http://www.youtube.com/watch?v=xjYSiMKdOLs
Нужно объяснять кто это такая ?
в том числе и Азор, за враньё и переворачивание фактов.
Командир БЧ-2
14.04.2014, 21:26
3 Статус русского языка как одного из государственных.
Цели - независимость от Киева.
Не поможет. Мировой опыт показывает, что федеративное государственное устройство прочно сохраняется в тех странах, где ликвидирована дискриминация по национальному признаку. Западенцы не успокоятся, они русских ненавидят. Федерации , сформированные по делению на национальности в СССР, Югославии, Чехословакии Индонезии, Южной Аравии, Йемене, Объединенной Арабской Республике- распались. Те же проблемы в Канаде, Индии.
Проведение референдума о статусе региона
Если можно конктретнее
Убрать своих ставленников из региона
С этим не хочу спорить т.к. считаю что губернатор должен избираться жителями региона
Статус русского языка как одного из государственных.
А чем мешает украинский-государственный, или кто-то запрещает говорить или писать на русском
Командир БЧ-2
14.04.2014, 21:32
Ето-то запрещает говорить или писать на русском
Конечно запрещают.;) Депутатка Рады член фракции «Свободы» Ирина Фарион заявила, что «тем, кто грубо москвоязычат тут, в этом зале, надо напомнить, что говорят на другом языке либо хам, либо оккупант, а окупантов- расстреливают»
Западенцы не успокоятся, они русских ненавидят.
Много раз был на западной Украине и что-то не замечал ненависть к русскоязычному населению. Вот например в Закарпатье живет очень много русскоязычного населения и ничего все живы, во Львове если ты заговоришь на русском то тебе ответят на русском, не спорю что в Ивано-Франковской области горные жители (местные их называют - Вуйками) практически не знают русского языка но они не убиваю русскоязычных они просто их не понимаю.
Например в Польше проще общаться с поляками на русском нежели на украинском.
Аналогичная ситуация и у Вас в Москве которая переполнена вами "любимыми" кавказцами которые готовы убивать русских.
Жесть
1 Проведение референдума о статусе региона(Пока референдум не будет проведён оружие никто не сложит , не верят больше им)
2 Убрать своих ставленников из региона, пока не будут убраны и не передадут людям в самоуправление никто не остановит захват зданий. Захватом зданий люди свергают ХУНТУ
3 Статус русского языка как одного из государственных.
Цели - независимость от Киева
Не Азов,а Азар.
Как получить легитимность референдума?В Донецкой и Луганской?Наблюдатели?А если народ не проголосует,как ты думаешь,то снова за оружие?
Русский язык надуманная тема.
Независимость от Киева это как?Это не федерализация.
В России 85 субъектов федерации,они не независимы от Москвы,а даже очень зависимы.
Ирина Фарион
Тоже мне авторитетный политик, которая сначала говорит а потом думает.
У вас тоже есть Жириновский который говорит много, но люди уже научились фильтровать его речи
Если можно конктретнее
Что конкретнее ? Статус федеративный или нет ?
А чем мешает украинский-государственный, или кто-то запрещает говорить или писать на русском
Да вообще то, та же анотация к лекарствам на украинском, решение судей выдают на украинском и пр. всё что государственное выдаётся на украинском.
Командир БЧ-2
14.04.2014, 21:43
Много раз был на западной Украине и что-то не замечал ненависть к русскоязычному населению. Вот например в Закарпатье живет очень много русскоязычного населения и ничего все живы.
Вы нас тут пытаетесь зомбировать?:lol1: Ваша методичка НЕ РАБОТАЕТ.
http://www.kp.ru/daily/26202/3088997/
9. Не используйте языковые разногласия. Юго-восток и Крым пишет «на Украине» - соглашайтесь с ними, не делайте раздор в этом. Постарайтесь писать по-русски, украинская речь многих сразу отталкивает.
То есть вы предлагаете все законодательство переписать на 2-х языках, интересно в Татарстане конституция тоже переписана на татарском?
Как получить легитимность референдума?В Донецкой и Луганской?Наблюдатели?А если народ не проголосует,как ты думаешь,то снова за оружие?
Да тут всем уже срать на легитимность. Тут даже не надеються на признание пиндоснёй и их подлизниками.
Что значит не проголосует ? Не проголосует в смысле не явиться или проголосует не за федерелизацию?
Вообще то перед этим собирались голоса за проведение референдума.
Командир БЧ-2
14.04.2014, 21:48
То есть вы предлагаете все законодательство переписать на 2-х языках, интересно в Татарстане конституция тоже переписана на татарском?
http://tatarstan.ru/tat/ Ознакомьтесь, если владеете татарским.
То есть вы предлагаете все законодательство переписать на 2-х языках, интересно в Татарстане конституция тоже переписана на татарском?
Дорогой, тут таких как ты интересующихся троллей уже 5ро ушло в бан. На очереди!
Вы нас тут пытаетесь зомбировать?:lol1: Ваша методичка НЕ РАБОТАЕТ.
http://www.kp.ru/daily/26202/3088997/
9. Не используйте языковые разногласия. Юго-восток и Крым пишет «на Украине» - соглашайтесь с ними, не делайте раздор в этом. Постарайтесь писать по-русски, украинская речь многих сразу отталкивает.
Прикольная методичка, я ее только-что прочитал, тогда я думаю Командир БЧ-2 должен отключить интернет и не читать всякую чушь
Что конкретнее ? Статус федеративный или нет ?
Да вообще то, та же анотация к лекарствам на украинском, решение судей выдают на украинском и пр. всё что государственное выдаётся на украинском.
Ну не смеши,вот проблема,сейчас любая инструкция многоязычна,ну будет еще аннотация и на русском.Украинский это что,китайский?Что там понимать?
http://tatarstan.ru/tat/ Ознакомьтесь, если владеете татарским.
Конституция Татарстана на татарском а гражданский кодекс РФ на русском, решения конституционного суда на русском http://ksrt.ru/?cat=5&lang=tt
Ну не смеши,вот проблема,сейчас любая инструкция многоязычна,ну будет еще аннотация и на русском.Украинский это что,китайский?Что там понимать?Первый пред за троллинг, раз ты задаёшь вопрос с очевидным ответом что прием лекарств это не шутка где можно что то недопонимать, ты тролль и на этом точка!!! И да, здесь анотации только на украинском
Командир БЧ-2
14.04.2014, 21:58
я думаю Командир БЧ-2 должен отключить интернет и не читать всякую чушь
Я кроме откровенной чуши читаю и правду, иначе анализ событий не сделаешь, не говоря о выводах. Необходимо сравнение, иначе взгляд ОДНОБОКИЙ.
Сообщение добавлено в 21:58, предыдущее сообщение было в 21:55
Конституция Татарстана на татарском а гражданский кодекс РФ на русском, решения конституционного суда на русском http://ksrt.ru/?cat=5&lang=tt
Значит НИКОМУ они на татарском еще не потребовались. Будут востребованы людьми- сразу переведут. Самое главное, что на это НЕТ ЗАПРЕТА, как на Украине.
Да тут всем уже срать на легитимность. Тут даже не надеються на признание пиндоснёй и их подлизниками.
Что значит не проголосует ? Не проголосует в смысле не явиться или проголосует не за федерелизацию?
Вообще то перед этим собирались голоса за проведение референдума.
Допустим стоит вопрос-вы за федеральный статус региона в составе Украины или ?
Сначала надо народу объяснить,что такое федеральный статус,чтобы понимали за что голосуют.
Какой будет ИЛИ?
И вдруг народ не проголосует за федерализм ?
Это не Крым,там был простой вопрос,в переводе на русский-хотите чтобы пенсии умножили на 2,а зарплаты на 3-5,да или нет?
Тут может быть горькое разочарование и по новой...
Допустим стоит вопрос-вы за федеральный статус региона в составе Украины или ?
Я бюллетеней ещё не видел, вообще тут на минуточку гражданская война назревает.
И вдруг народ не проголосует за федерализм ?
Значит так тому и быть. Народ стоит за проведение данного референдума, а не за его итог.
Я кроме откровенной чуши читаю и правду, иначе анализ событий не сделаешь, не говоря о выводах. Необходимо сравнение, иначе взгляд ОДНОБОКИЙ.
Аболютно согласен, что все всегда и советовал.
Самое главное, что на это НЕТ ЗАПРЕТА, как на Украине.
А у нас тоже никто запрещают переводить, вот напримет наш кримский филиал делопроизводство, бухгальерию, приказы, письма и т.д. ведет на русском языке и мы никогда их за это не карали.
Граждане очень часто писменно обращаются к нам на русском и это не означает что мы не отвечаем им, а бывали случаи когда гражданин сам просил ответить на русском и ничего в этом страшного нет.
У меня жена украиноязычная, а я русскоязычный и нет в этом ничего страшного, разговариваем на 2 языках. Сын разговаривает как на русском так и на украинском, сказки читаем ему тоже на разных языках.
Языковый вопрос всегда был предвыборной фишкой всех властей, тотже Янукович кричал что русский будет государственным и что мы получили - президента говорящего на украинском и премьера "говорящего" на украинском.
btm
Ты в правилах ,кроме слова троллинг,еще какие-нибудь слова знаешь?
Русский язык должен быть вторым государственным или региональным?
Региональный статус у него и сейчас есть,как и у татарского в Татарстане в России,как и у венгерского в Закарпатье,как и у молдавского(румынского) в некоторых местах Буковины,он у вас уже два года региональный,в судах уже три года применяются региональные языки.Сейчас действует закон Кивалова-Колесниченко,по нему у русского языка большие возможности.
igorexa_1981
14.04.2014, 22:20
И с той и с другой стороны грязь и вранье. Скажу только одно: заокеанские пендосы еще ни одного благого и бескорыстного дела за последнее столетие не сделали. Уже только бесконечные метания Украины к пендосам заставляет больше верить нашим СМИ и политикам. Эти ссуки амеры и иже с ними преследуют исключительно свои цели, а на несчастную Украину срать они хотели. Сразу после свержения Януковича и украинские и наши СМИ сообщили: первый закон - об отмене статуса русского языка. Это что нарочная провокация? Нахрена? Или чтобы угодить нацикам типа Яроша? Что мешало подождать год до выборов? Взять у тех же пендосов бабло на предвыборную компанию и посадить своего президента? Без крови и насилия? Отказ подписания евроинтеграции? Сами украинцы пишут что для приведения к евростандартам выпускаемого продовольствия необходимо 5-6 млрд евро. Откуда дровишки? Что мешает провести это несчастный референдум, если по версии украинских СМИ преславутую федерализацию поддерживают от 6 до 20 процентов? А еще меньше понимают что это такое. Только и остается теперь пугать Путиным да диверсантами. Теперь Украина уже ООН предлагает совместную антитеррористическую операцию. Где 15 тысяч Нац. гвардии? Где ВВ и милиция? Где мобилизованная армия? Может после того как спустили всех собак на ребят из "Беркута", они опустили ниже плинтуса всех силовиков?
Жаль что крайними в этом всем остаются как всегда простые люди.
Командир БЧ-2
14.04.2014, 22:21
А у нас тоже никто запрещают переводить,
Запрещают ГОВОРИТЬ. Согласно статье 2 Закона «О языках в Украинской ССР» от 28 октября 1989 ДЕЙСТВУЮЩЕГО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ государственным языком Украинской ССР устанавливается украинский язык: «Согласно Конституции Украинской ССР государственным языком Украинской Советской Социалистической Республики является украинский язык. Украинская ССР обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни. Республиканские и местные государственные, партийные, общественные органы, предприятия, учреждения и организации создают всем гражданам необходимые условия для изучения украинского языка и углубленного овладения ею».
Я бюллетеней ещё не видел, вообще тут на минуточку гражданская война назревает.
Значит так тому и быть. Народ стоит за проведение данного референдума, а не за его итог.
Вот и хочется понять,с какого бодуна она назревает,кому она нужна и что нужно,чтобы ее не было.
Сообщение добавлено в 21:24, предыдущее сообщение было в 21:22
Запрещают ГОВОРИТЬ. Согласно статье 2 Закона «О языках в Украинской ССР» от 28 октября 1989 ДЕЙСТВУЮЩЕГО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ государственным языком Украинской ССР устанавливается украинский язык: «Согласно Конституции Украинской ССР государственным языком Украинской Советской Социалистической Республики является украинский язык. Украинская ССР обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни. Республиканские и местные государственные, партийные, общественные органы, предприятия, учреждения и организации создают всем гражданам необходимые условия для изучения украинского языка и углубленного овладения ею».
Брехня!
Командир БЧ-2
14.04.2014, 22:30
Брехня!
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!:lol1:
Рада отменила закон о языках нацменьшинств
Народные депутаты Украины поддержали проект закона № 1190 "О признании утратившим силу Закона Украины "Об основах государственной языковой политики". За соответствующее решение проголосовало 232 народных депутатов.
Закон признает утратившим силу закон Украины "Об основах государственной языковой политики" № 5029-VI от 3 июля 2012
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/rada-otmenila-zakon-o-yazykah-natsmenshinstv-23022014130700
igorexa_1981
С этим нельзя не согласиться.
Запрещают ГОВОРИТЬ. Согласно статье 2 Закона «О языках в Украинской ССР» от 28 октября 1989 ДЕЙСТВУЮЩЕГО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ государственным языком Украинской ССР устанавливается украинский язык: «Согласно Конституции Украинской ССР государственным языком Украинской Советской Социалистической Республики является украинский язык. Украинская ССР обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни. Республиканские и местные государственные, партийные, общественные органы, предприятия, учреждения и организации создают всем гражданам необходимые условия для изучения украинского языка и углубленного овладения ею».
Украинской ССР уже давно нет, и конституция у нас другая.
Командир БЧ-2, когда все успокоиться приезжай в гости и убедишся сам что никто не запрещает говорить и писать на русском.
btm
Ты в правилах ,кроме слова троллинг,еще какие-нибудь слова знаешь?
Русский язык должен быть вторым государственным или региональным?
Региональный статус у него и сейчас есть,как и у татарского в Татарстане в России,как и у венгерского в Закарпатье,как и у молдавского(румынского) в некоторых местах Буковины,он у вас уже два года региональный,в судах уже три года применяются региональные языки.Сейчас действует закон Кивалова-Колесниченко,по нему у русского языка большие возможности.
Да вообще то это было первое что они сделали придя к власти ,на следующий же день как только сели в раду начали обсуждать отмену этого закона. И когда Путин на них цикнул ,они обосравшись передумали его отменять.
Ты пойми одно ,то что было ,то что есть и то что будет после 25го мая ,это всё 3 разные вещи. Сейчас этих мразей сдерживает их нелегетимность, после 25го мая они уже будут легализованы. В стане ЧП а их парят выборы http://korrespondent.net/ukraine/politics/3349313-rada-planyruet-zakonodatelno-zakrepyt-provedenye-vyborov-v-uslovyiakh-chp , они торопяться ибо они в полной жопе. И вот говорить что закон то никто не отменил ,совсем не значит что его не отменят.
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!:lol1:
Рада отменила закон о языках нацменьшинств
Народные депутаты Украины поддержали проект закона № 1190 "О признании утратившим силу Закона Украины "Об основах государственной языковой политики". За соответствующее решение проголосовало 232 народных депутатов.
Закон признает утратившим силу закон Украины "Об основах государственной языковой политики" № 5029-VI от 3 июля 2012
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/rada-otmenila-zakon-o-yazykah-natsmenshinstv-23022014130700
Турчинов его так и не подписал
Сообщение добавлено в 20:34, предыдущее сообщение было в 20:32
И вот говорить что закон то никто не отменил ,совсем не значит что его не отменят.
А до этого закона русскоязычных уничтоажали?
А до этого закона русскоязычных уничтоажали?
Перечитывай ветку
Командир БЧ-2
14.04.2014, 22:37
Турчинов его так и не подписал
Это не важно. Важно, депутаты не дают возможности русским говорить не то что ГОСУДАРСТВЕННЫМ, а даже РЕГИОНАЛЬНЫМ языком.
Это не важно. Важно, депутаты не дают возможности русским говорить не то что ГОСУДАРСТВЕННЫМ, а даже РЕГИОНАЛЬНЫМ языком.
Эта дура Фарион сделала неоценимый вклад в развитие нашей страны, и теперь росияне думают что нас здесь мучают украинским языком.
Турчинов его так и не подписал[COLOR="Blue"]
Это казуистика.Турчинов не подписал,Турчинов наложил вето.А кто такой Турчинов,он не легитимен.Такие примерно аргументы.По Конституции 2004 года(она действует сейчас) ио президента становится председатель парламента.Там описаны варианты замещения президента,исчезновение не прописано.Рада соблюла процедуру,направила запрос в администрацию президента,где президент,ответа не последовало,президент исчез.Пришлось назначать ио.Это тема для юристов и суда,в мирное время.
Де-факто действует закон в редакции Кивалова-Колесниченко.
Языковой вопрос раздражитель для Донецкой и Луганской областей,там русскоязычных около 70%,хотя там украинского ничего отродясь не было,Крым забудем,дальше Харьковская 50 на 50 и все,больше этот вопрос нигде не интересен.На Западной Украине пох на язык,там говорят на всем,Киев не очень давно стал украинизироваться,в советское время украинский язык в столице был редкость,был признак села и странно не престижен.
Эта дура Фарион сделала неоценимый вклад в развитие нашей страны, и теперь росияне думают что нас здесь мучают украинским языком.
Забыл так же Юлю, Тягнибока, Ляшко, Яроша, Клычко(который предложил отменить 9 мая) и прочих мразей которые сейчас сидят у власти. А так же не делай морду тяпкой что всю восточную украину назвали сепаратистами и террористами.
Командир БЧ-2
14.04.2014, 22:50
Украинской ССР уже давно нет, и конституция у нас другая.
.
Но закон действует.
Чтобы Вы не сомневались, вот Вам простой пример:
ЗАКОН УКРАИНЫ
от 16 мая 2013 года №245-VII
О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно приведения законодательства в соответствие с Уголовным процессуальным кодексом Украины
Верховная Рада Украины постановляет:
I. Внести изменения в следующие законодательные акты Украины:
1. В Кодексе Украины об административных правонарушениях (Ведомости Верховного Совета УССР, 1984 г., приложение к №51, ст. 1122):
1) в пункте 2 статьи 35 слово "преступление" заменить словами "уголовное правонарушение";
2) в абзаце первом статьи 212-15 слова "если в указанных действиях отсутствует состав преступления" исключить.
http://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=60536
igorexa_1981
14.04.2014, 22:55
Вместо того чтобы сидеть в Киеве и обсасывать плохую Россию и доктора Зло Путина, радоваться санкциям против России, надо было брать руки в ноги и ехать на юго-восток договариваться. Теперь виновата во всем Россия.
Сепаратистами и террористами, назвали вооруженных людей которые захватывают правительственные объекты как на востоке так и на всей территории Украины, Сашка Билого тоше называли террористом и убили во время проведения антитеррористической операции.
Забыл так же Юлю, Тягнибока, Ляшко и прочих мразей которые сейчас сидят у власти.
а они всегда были у власти
Командир БЧ-2
14.04.2014, 22:57
Теперь виновата во всем Россия.
Так в методичке написано.....
Вместо того чтобы сидеть в Киеве и обсасывать плохую Россию и доктора Зло Путина, радоваться санкциям против России, надо было брать руки в ноги и ехать на юго-восток договариваться. Теперь виновата во всем Россия.
Ты наверное читаешь мои мысли
Сашка Билого тоше называли террористом и убили во время проведения антитеррористической операции.
Ой да ладно, а как же Ярош ? Может Билого вальнули за то что много знал и начал шантажировать этим ?
а они всегда были у власти
Они у власти ? Из них только Юля была у власти, остальные сидели меньшинством давились в раде
Так в методичке написано.....
Ага,там еще свежачок
"Будет ли Путин превращать восток Украины в часть России или в новое Приднестровье или в арену гражданской войны – сказать сложно, к тому же его планы и аппетиты могут существенно меняться. Он может выбирать. Остальные не могут.
К сожалению, Восток Украины нельзя просто так "отстегнуть", как советуют уже и некоторые украинцы. Нельзя потому, что слишком многие в восточном регионе не хотят в путинскую Россию, да и не в путинскую тоже. Это большинство пока малозаметно, так как разговор в Донецке и Луганске сейчас идет фактически с пассионариями, которые, не встречая сопротивления, с каждым днем чувствуют себя все вольготней и все пассионарней. А сопротивление со стороны властей невозможно, потому что Восток не операбелен. Его нельзя тронуть так, чтобы не навредить стране и многим хорошим людям. Да хотя бы и нехорошим. Это обстоятельство не заботит только Россию, которая в эти дни с адской усмешкой ковыряется в ране соседа. Ведь в любой момент – в феврале или в марте Москва могла скомандовать "к ноге" своим верным киселевым – и ничего бы не было, никакого сепаратизма.
Все туманно, запущено и покрыто мраком неизвестности, но хоть с Россией все уже ясно."
остальные сидели меньшинством давились в раде
Понимаешь у нас в раде никогда депутаты не давятся, и всегда имеют влияние на действующую власть если не словом, что в меньшинстве, то уверенным американским долларом
Командир БЧ-2
14.04.2014, 23:09
. Ведь в любой момент – в феврале или в марте Москва могла скомандовать "к ноге"
Это только пиндосы ездят и командуют по майданам такими, как Вы, печеньки раздают.
Вместо того чтобы сидеть в Киеве и обсасывать плохую Россию и доктора Зло Путина, радоваться санкциям против России, надо было брать руки в ноги и ехать на юго-восток договариваться. Теперь виновата во всем Россия.
Уже поздно, договариваться им нужно было до того как начали хватать активистов, но даже тогда ещё был шанс на переговоры, а сейчас когда расклад сил сильно изменился уже нет, кстати СПЧ сегодня говорила ,что пока неизвестно место нахождение активистов они считаются безвести пропавшими, и думаю это ещё один будет козырь в рукаве России
Сообщение добавлено в 23:12, предыдущее сообщение было в 23:11
Понимаешь у нас в раде никогда депутаты не давятся, и всегда имеют влияние на действующую власть если не словом, что в меньшинстве, то уверенным американским долларом
Ты хоть посмотри откуда я , прежде чем мне рассказывать про раду. А то ты мне уже который раз говоришь ,у нас ,у вас. Или всё таки разделение есть уже подсознательное ?
Сообщение добавлено в 23:18, предыдущее сообщение было в 23:12
Ещё даже не начали а уже несут потери, вояки ***.
http://112.ua/avarii-chp/v-sumskoy-obl-s-mosta-v-vodohranilische-upala-ustanovka-grad-dva-cheloveka-pogibli-49124.html
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot