Просмотр полной версии : Будущее Новороссии
Так неожиданно за будущее Украины заволновались Евросоюз и Россия.
Мирные демонстранты которым насували по почкарям и за которых теперь Европа впрягается.
http://www.youtube.com/watch?v=B5SY2ns_1G0
Обосрамшись теперь пытаются сделать всё красиво
http://www.youtube.com/watch?v=YE_iCTVhIiw
Сообщение добавлено в 16:09, предыдущее сообщение было в 15:49
http://www.youtube.com/watch?v=l_THO6-25OY
Спасибо btm за пост. Хоть как то оживил форум. А то на первой странице какое то авито точка ру. Хотелось бы чтобы в теме отметились реальные жители - комрады Украины. Ибо пропаганда сейчас льется с 2 - х сторон, а истина где?
Nixon,Да я то здесь как раз сейчас , что сказать ,всё очень странно выглядит даже отсюда. Завези шахтёров с Донбасса и беркут смело можно было бы убирать, евромайдан умылся бы кровавыми соплями , и через день его бы уже не было. Восток категорически против всей этой тусни и договоров с ассоциациями. Но не везут нефига , с запада гуцулов с бендерами свозят, а шахтёров нет.Значит Яныку нужен этот майдан зачем то.
Очень интересная ссылка. Источник тот же Стариков.
Много букав, но читается легко.
«В мировой практике полиции и спецслужб случается и еще один неприятный момент, вернее, гадкий политический прием всякого рода оппозиции. Бой в толпе. Заключается он в том, что при проведении массовых мероприятий — митингов, демонстраций и т.д., — когда страсти накаляются, провоцируется драка. Для ее пресечения, разумеется, подскакивает ближайший полицейский наряд. Его прибытия уже ожидают, и на полицейских набрасываются превосходящими силами. На выручку избиваемых коллег выдвигается более многочисленный отряд полицейских, который вынужден пробиваться через специально создаваемую плотную толпу, причем агенты оппозиции специально создают конфликтные ситуации, доводя полицейских до озверения.
В ход начинают идти дубинки. Обстановка накаляется. Начинается повальная драка. Озверевшие полицейские бьют дубинками и правого, и виноватого. В ряды полицейских забрасывается петарда. Создается грохот. Под этот грохот снайпер оппозиции с чердака или другого удобного для стрельбы места подстреливает любого непричастного к событиям зеваку, оказавшегося вблизи побоища. Толпа звереет. Снайпер не обязательно выстрелит в обывателя. Снайпер может застрелить оратора на митинге, которого «подставит» оппозиция. Снайпер может подстрелить какое-либо высокопоставленное или влиятельное лицо, присутствующее на массовом мероприятии (которое тоже подставит оппозиция).
Кто-то бросает гранату. Начинаются хаос и давка. Во всех жертвах оппозиция обвиняет власти. Кровавый конфликт — лучшее средство, чтобы сдвинуть с места политическую инертность населения. Главное, чтобы этот лед тронулся (всем знакомая фраза), а далее политические события будут разгоняться безумной энергией масс, которые всегда и при любом политическом режиме будут чем-то недовольны. Потом, разумеется, все вернется, как и было, но уже при новых политиках. Дуракам этого никогда не понять.
Такие события время от времени происходят в различных точках земного шара. Мерзость эта докатилась и до нас.
Полицейским всех стран трижды наплевать на амбиции политиков. Но полицейских заставляют отвечать за наличие невинных жертв. Правительство, не желая скандала, трусливо сваливает все происшедшее на полицию, объясняя случившееся некомпетентностью и безграмотными действиями стражей правопорядка. Для правительства это настолько удобно, что стало дежурной реакцией практически во всех странах и при всех политических режимах.
И поэтому в странах с развитой демократией (а демократия очень нуждается в полицейской дубинке) полиция научилась пресекать политические провокации в зародыше. И делает это очень быстро, непреклонно и жестко. Полицейские мероприятия против боев в толпе — это сплошной нестандарт, своеобразная игра в шахматы, в которой полиция должна сыграть лучше противника.
Один из вариантов развития таких событий, происшедший на памяти автора не так давно в европейском городе Б., не отличался оригинальностью и был довольно рядовым. События развивались по накатанному сценарию. За день до манифестации полицейский чин давал следующий инструктаж подчиненным прямо на месте предполагаемых событий: «Драку завяжут вот здесь, возле трибуны, где будут толпиться выступающие. Поставьте здесь людей покрепче. От этого места вон к тому подъезду жилого дома в толпу незаметно внедрите побольше наших людей в штатском. Пусть они расположатся „полоской“ и при необходимости создадут своеобразный „коридор“ для силовой эвакуации зачинщиков драки.
С обратной стороны подъезда, во дворе, у черного хода, поставьте полицейский фургон. Усиленный наряд с пожарными машинами может выдвинуться только с той улицы. Поэтому стрелять по ним, а также по трибуне выгоднее с чердачных окон вот этого дома, который находится в створе с этими возможными целями, в створе между другими домами и довольно далеко за линией оцепления. (Достает бинокль и дает посмотреть подчиненным.) Основная масса людей всегда стоит вот здесь (показывает место), и поэтому гранату будут бросать именно сюда. И скорее всего, ее будут бросать из-за этого столба — тут ее можно незаметно достать и бросить правой рукой, особенно не привлекая внимания (показывает столб, находящийся „за спинами толпы“). Стрелять из пистолета по толпе будут, скорее всего, отсюда, из этого проулка — отсюда удобно стрелять с разворотом влево, и укрытие слева от стрелка. Драку возле трибуны затеют верзилы, а с гранатой и другим оружием будут маленькие, невзрачные и гнусного вида. Это могут быть и женщины. Снайперскую винтовку должны принести на позицию уже сегодня вечером и там замаскировать. Стрелять будут из глубины чердака, вспышки видно не будет и грохот выстрела приглушится. Возле позиции снайпера бунтовщики выставят оперативное прикрытие. Сейчас их трогать не будем, а возьмем тогда, когда снайпер выйдет на рубеж.
Выход на две большие улицы оставляем свободным — в случае смятения толпе нужно куда-то рассеяться. Поскольку снайпера обезвредим, а бунтовщикам поставленную задачу надо будет выполнять, они станут судорожно искать позицию на ходу и, скорее всего, стрелять будут с крыш этих домов (показывает каких). Поставьте людей во все места, откуда только можно будет стрелять, пусть сидят на этих позициях скрытно и не высовываются. Задача нашим снайперам — любой индивид, появившийся с оружием на крыше, в чердачном окне, стенном проеме, представляет собой цель и должен быть уничтожен самостоятельным огнем без приказа. Наши снайперы определяют и занимают позиции самостоятельно».
На следующий день возле дома, указанного шефом, слоняются молодые и крепкие парни. Это и есть оперативное прикрытие снайпера оппозиции. На площади собирается народ. Неистовствуют ораторы. Толпа накаляется. Возле трибуны происходит что-то непонятное. Люди в штатском бегом тянут через толпу молодчиков, закованных в наручники и с кляпами во рту. Другие люди в штатском создают перед ними «вакуум», ловко и вежливо оттесняя в сторону ничего не понимающих манифестантов. Парней с заткнутыми ртами втаскивают в подъезд жилого дома, который сразу же закрывается. Никто ничего не может понять. С обратной стороны подъезда, у черного хода, молодых людей сажают в полицейский фургон, который тут же отъезжает.
Молодой мужчина молча проходит мимо парней, прикрывавших снайперскую позицию. Поднимается наверх. Достает из тайника завернутую в брезент винтовку «Застава» с оптическим прицелом. Занимает позицию возле чердачного окна. В это время внизу люди в штатском уже кладут лицом на асфальт парней из прикрывающей снайпера группы. Вверху, на чердаке, снайпер слышит сзади себя непонятный легкий шум. Он оборачивается и возле своего лица видит оскаленную собачью пасть. Из темного угла команда собаке: «Стеречь!» Команда снайперу: «Лицом на пол! Не двигаться!».
На площади, возле столба, обозначенного шефом, люди в штатском надевают наручники на невзрачного вида мужичонку. Гранат у него не было, но под плащом обнаруживают две бутылки с бензином. В проулке, о котором упоминал начальник, волокут в машину потасканного вида девицу с коричневыми разводами под глазами. Она явно под наркотиком. Под курткой у нее находят итальянскую «Беретту» с полным магазином.
Полицейские снайперы замечают на крыше одного из домов человека с длинным предметом, завернутым во что-то светлое. Ему дают подняться на конек крыши и расчехлиться. В оптические прицелы видно, что это опять-таки винтовка «Застава». Человек, пригибаясь, ищет место для стрельбы. Три полицейских выстрела с разных сторон. Человек падает. Лежит неподвижно. Это единственный труп в сегодняшней манифестации" Но он далеко от толпы, и его не видно.
На площади ничего нового не происходит. Ораторы говорят об одном и том же. Толпе становится скучно. Внимание переключается на пивные бочки и лоточников, торгующих съестным. Лоточников становится все больше. Толпа начинает есть и понемногу рассасывается по разным направлениям. Политическая демонстрация коварными усилиями полицейских превратилась в обычное народное гуляние. Оставшаяся на площади небольшая инициативная кучка бунтовщиков опасности уже не представляет».
Будущее Украины должно быть хорошее.
http://www.youtube.com/watch?v=izsAWgG7I_8
Трансляция с Майдана Незалежности 24/7
http://tvtvtv.ru/channel.php?ch=2516
aleksandr
13.12.2013, 23:15
Выскожу я свое мнение. Я больше за ТС чем за ЕС имхо. Ну нах мы им нужны с нашей коррупцией и всеми проблемами? Нищета и оборванцы никому не нужны в Европе с их проблемами. Я думаю им Греции хватает. У них (ЕС) нет интереса нас кормить за их счет та и вам (России) это абсолютно не нужно но... нас с Россией столько связывает. И это (интерес России) выглядит намного реалистичнее. Я не считаю, что одно подписание соглашения о членстве в ЕС все изменит. Мы сами пока в корне не поменяемся то и ничего не изменится.
На счет майдана то наверное там 50 на 50 за деньги и за веру имхо. Уж очень много говорят о плате за сутки на майдане. Как сильно это напоминает помаранчевую революцию 2004 г. И где все их идеалы и стремления? Кто им мешал все воплатить в жизнь? Опять на теже грабли становимся. И опять Украина раскалывается на два лагеря:
- юг и восток работают
- центр, запад и север (в меньшей степени) на майдане безпредельствуют.
Кароче бардак в стране был, есть и будет пока все мы сами кардинально не изменимся.
Обиднее всего то, что альтернативы существующей власти нет. Хочется все поменять но как? На смену одному клану (ворам) придут другие и начнется опять кроилово и делилово.
Ростислав
14.12.2013, 00:58
начнется опять кроилово и делилово.
Чтоб это не произошло в очередной раз нужно идти по пути евроинтеграции.
По большему счету подписаниее договора ничего не изменит в ближайшей перспективе, но для тех кто бывает в Европе и знает как там живут люди это надежда на, то что жить будет лучше... Не слышал чтоб в нашем регионе предлагали деньги за поездку на "майдан".
Митинг на майдане, имхо, результат деятельности кабинета министров: казна пустая, инфраструктура развалена, реформы провалены, страна погрязла в коррупции...
Nikolaos
14.12.2013, 01:12
Ростислав-поддерживаю. Многие в России говорят о Украине, но никогда в ней небыли и не могут знать какие проблемы есть у людей.
Ростислав
14.12.2013, 01:42
Народ на майдане стоит за свои права, вопрос подписывать договор с ЕС или ТС уже не на первом месте.
Народ на майдане стоит за свои права, вопрос подписывать договор с ЕС или ТС уже не на первом месте.
Какие права? Ничего не делать и получать за это бабки ? Они неделю сидят там не работают, это явно не трудяги, они бы у Востока спросили чего они хотят. Им на майданах стоять некогда им кормить надо Юг, Запад и Центр, по мимо своих семей. Глотку рвать да ёлки новогодние рушить это же не в шахте смену отпахать. Там стоят за раскол нации а не за права или подачки. Янык себе хоть у россии хоть у европы выторгует на безбедную жизнь, а вот стране кирдык если майдановцы быстро не поймут что они марионетки и предмет торга Яныка и спец заказ на раскол тех троих не суразных
Nikolaos
14.12.2013, 02:33
Какие права? Ничего не делать и получать за это бабки ? Они неделю сидят там не работают, это явно не трудяги, они бы у Востока спросили чего они хотят. Им на майданах стоять некогда им кормить надо Юг, Запад и Центр, по мимо своих семей. Глотку рвать да ёлки новогодние рушить это же не в шахте смену отпахать. Там стоят за раскол нации а не за права или подачки. Янык себе хоть у россии хоть у европы выторгует на безбедную жизнь, а вот стране кирдык если майдановцы быстро не поймут что они марионетки и предмет торга Яныка и спец заказ на раскол тех троих не суразных
просто бред...
Nikolaos,
Задам вопрос из ролика выше , почему евросоюз не подписал эту ассоциацию с тупорылым пасечником Ющенко(за которого был умный Запад кстати! как и те кто сейчас за евроинтеграцию там пляшет и за него так же плясали), тот бы не глядя его подписал хоть 100500 кабальных соглашений. А вот именно сейчас и пророссийскому Яныку ?
Ростислав
14.12.2013, 03:07
А вот именно сейчас
С того времени много изменилось в мире, не последнюю роль сыграло укрепление России на международной арене. Украина нужна Евросоюзу как буферная зона с Россией, которой сейчас не хочет быть разбогатевшая Польща...
С другой стороны Украина не такая бедная, как кому-то кажется... Словения и Хорватия не намного богаче, про Румынию и Болгарию вобще говорить нечего... Последние, подписав договора про ассоциацию, пользуются ресурсами ЕС в обновлении инфраструктуры и построения демократического общества...
Сообщение добавлено в 01:01, предыдущее сообщение было в 00:56
они бы у Востока спросили
у трудяг с Востока точно никто не спрашивает, ни левые ни правые...[COLOR="Blue"]
Сообщение добавлено в 01:07, предыдущее сообщение было в 01:01
http://censor.net.ua/resonance/263277/bankrotstvo_yanukovicha_ekonomisty_predskazali_sko roe_padenie_rejima интересная статья, только свесить все проблемы на президента будет как-то не по-чесному...
разбогатевшая Польща...
пользуются ресурсами ЕС в обновлении инфраструктуры и построения демократического общества...
:confused: Вы откуда этого нахватались? Прям тивишные лозунги
http://www.youtube.com/watch?v=oBxYAQcwECQ
http://www.youtube.com/watch?v=bMs-eIbh88k
В большой и чёрной дыре они, а не пользуются.
http://telegrafua.com/photos/bank_26630_94129.jpg
И Греция уже поняла что им там делать нечего http://ria.ru/world/20130717/950425890.html
А это те кто туда хочет :)
http://www.youtube.com/watch?v=DTfbrdN57WI
А ведь точно, попытка подписать договор об ассоциации с ЕС для Украины может оказаться мышеловкой...
http://voprosik.net/associaciya-s-es-prodazha-ukrainy/
И самое хреновое в этом то, что ЕС это делает сознательно, а Украина - по незнанию!
http://www.youtube.com/watch?v=Ow-RCQRg0dI
http://www.youtube.com/watch?v=Clns3KmfDHc
aleksandr
14.12.2013, 14:48
Чтоб это не произошло в очередной раз нужно идти по пути евроинтеграции.
А я в этом абсолютно не уверен
По большему счету подписаниее договора ничего не изменит в ближайшей перспективе, но для тех кто бывает в Европе и знает как там живут люди это надежда на, то что жить будет лучше...
одними надеждами живете?
Не слышал чтоб в нашем регионе предлагали деньги за поездку на "майдан".
да потому, что вы все там костьми ложитесь за Тягнибока и иже с ними. Помаранчевой революции вам мало было? Где все ваши мысли и идеи которые вы собирались превратить в жизнь? Сами же между собой разосрались и не говорите, что это Янык и Россия вам помешала. В моем 500 тыс городишке да и в таких же областных центрах на юге предлагают деньги и немалые за поездку на майдан и все потому, что оч мало народу поддерживают идею про ассоциацию с ЕС (а может и не мало но понимают, что надо работать а не сеять хаос) . У нас на так называемом местном майдане от силы чел 200 было. А за цену на газ Юлю суку четвертовать надо а не в тюрьму садить или заставить доплачивать из ее кармана разницу в цене для Европы и для нас.
Митинг на майдане, имхо, результат деятельности кабинета министров: казна пустая, инфраструктура развалена, реформы провалены, страна погрязла в коррупции...
Коррупция была и до Яныка, не преувеличивайте и не преуменьшайте заслуги предыдущих "лидеров". Я еще раз повторюсь. Я не за Януковича но альтернативы ему нет. Я знаю одно, что никогда не поддержу Тягнибока и ему подобных. ЕС нам не поможет пока мы сами себе не поможем "спасение утопающих дело рук ..." (с) дальше сами знаете.
Nikolaos
14.12.2013, 17:11
Я не за Януковича но альтернативы ему нет.
Это точно, такой альтернативой нужно родится.:lol1:
Ростислав
14.12.2013, 20:49
разбогатевшая Польща...
Летом ездил в Хорватию на автомобиле через Польшу, Словению, Венгрию... Есть с чем сравнить...
Сообщение добавлено в 17:48, предыдущее сообщение было в 17:37
да потому, что вы все там костьми ложитесь за Тягнибока и иже с ними
Не помню чтоб я об этом говорил...
Сообщение добавлено в 18:49, предыдущее сообщение было в 17:48
А ведь точно, попытка подписать договор об ассоциации с ЕС для Украины может оказаться мышеловкой...
Согласен, но равно на столько же и подписание договора об ТС. Вот бацька сказал :http://www.trkterra.ru/news/news_world/lukashenko-prigrozil-vyhodom-iz-tamozhennogo-soyuza/14102013-1234
Мое мнение: у страны должен быть курс, а шатание влево-вправо никакого позитивного результата не несут...
aleksandr
14.12.2013, 21:41
Ростислав, а я и не говорил, что ты это утверждал но факт остается фактом - жители зап Украины своими голосами обеспечили ему и его "Свобода" теплое местечко в Раде.
По поводу курса то, по моему мнению, он у нас один - обеспечение норм условий для жизни граждан Украины и я не считаю, что залогом этого является непременно подписание договора об ассоциации. Я также согласен, что мы должны стремиться к европейским нормам жизни но это также не значит подписание договора имхо.
virtalik13
15.12.2013, 01:45
Сегодня утром ехал на Киев,на трассе Киев-Борисполь насчитал 40 автобусов из 3 групп,номера ВI...
Они же потом были на митинге за власть держащих.После розбежались кто куды,в основном в соседний лагерь Евромайдана.Люди гражданские,рядовые граждане,учителя,инженеры,врачи,кто-то выпимши,..
Короче вечером встречаю этот кортеж уже в Борисполе,делают выторги в придорожных магазинах.Наблюдал такую картину лично - останвливается автобус возле ЭКО маркета,выходит...главный,за ним пасажиры,каждому на выходе по 200 грн.
Больно за людей,по обе стороны друзья,соседи,родственники и пострадают одинаково.
В данной ситуации стоят на Евромайдане уже не за деньги,а за себя.Так как если бы не было печальных событий избития детей,то постояли бы недельку,янык прочисал бы о правильности принятого решения и разбежались бы.А опозиционеры сами сейчас не в восторге,так как не знают что делать,какой то бред несут.А настоящего лидера нет.
А о политике,то хорошо там где нас нет.В Европе хорошо,много можно примеров брать,с Россией связывает очень много.По этому нужен толковый лидер и хорошая команда,которые будут работать на страну,а не свой карман.А будет это Янык или Вася Пупкин,без разницы.
Сообщение добавлено в 23:33, предыдущее сообщение было в 23:23
Какие права? Ничего не делать и получать за это бабки ? Они неделю сидят там не работают, это явно не трудяги, они бы у Востока спросили чего они хотят. Им на майданах стоять некогда им кормить надо Юг, Запад и Центр, по мимо своих семей. Глотку рвать да ёлки новогодние рушить это же не в шахте смену отпахать. Там стоят за раскол нации а не за права или подачки. Янык себе хоть у россии хоть у европы выторгует на безбедную жизнь, а вот стране кирдык если майдановцы быстро не поймут что они марионетки и предмет торга Яныка и спец заказ на раскол тех троих не суразных
btm, В корне не соглашусь.
Шахтёры ведь не раз на Киев ходили.
Были и предприниматели,учителя...
Просто каждый раз были все при своих интересах,ни кто не связывал зарплату шахтёра и учителя с налогообложением предпринимателей.Вот и ходили по кругу.А сейчас все сплочённо.И Восток и Запад хотят одного и того же,нормальной жизни.
Сообщение добавлено в 23:45, предыдущее сообщение было в 23:33
А вот любопытный момент http://www.youtube.com/watch?v=eWqOVNj81V4 правда,не весёлый
Ростислав
15.12.2013, 12:15
выходит...главный
http://kontrakty.ua/article/71304
[/COLOR]А вот любопытный момент http://www.youtube.com/watch?v=eWqOVNj81V4 правда,не весёлый
А это как раз таки не момент, это, как мне кажется, одна из главных проблем. Сынок весь Южный берег Крыма под себя подмял. В Севастополе тоже изрядную часть земли оттяпал. Причем с несогласными местными жителями разбираются при помощи "Бекрута". Как пример, на протяжении десятка лет у местных жителей на набережной стояли палатки, кафешки и т.п. В начале этого лета людей лишили своего бизнеса. Приехал Беркут и все посносил. Люди думали, что как всегда взятками отделаются. Но в этот раз взятками дело не обошлось, оказалось сынок выбрал местечко для отдыха.
Так что дело, наверняка, не в ассоциациях с Европой или с Россией. Причины сугубо внутренние, и решать их не будет ни Европа, ни Россия. У них в этом деле собственные политические и экономические интересы.
Ну вот она в принципе и развязочка!
http://www.gazeta.ru/business/news/2013/12/17/n_5823281.shtml
«Газпром» и «Нафтогаз» подписали дополнения к обоим контрактам
Цена газа на ближайшие десять лет по контракту составляет $268,5 за тысячу кубов. Документы были подписаны президентом «Газпрома» Алексеем Миллером (http://www.gazeta.ru/tags/miller_aleksei_borisovich.shtml) и главой «Нафтогаза» Евгением Бакулиным.
Сегодня газ поставляется Украине по цене $410 за тысячу кубов.
http://news.rambler.ru/22745909/
Россия разместит в украинских ценных бумагах 15 миллиардов долларов
http://news.rambler.ru/22741496/
Путин: нужно создать в РФ благоприятные условия для работы украинцев
Майданутых опракинули наверно шота будет ! :)
15 ярдов зелени... Россия - щедрая душа! У нас ведь денег столько, что мы их жгем, а теперь хоть на благое дело пойдут.
Lotar,Тут суть в том что например на Востоке, это то о чём я знаю , практически всё выкупили россияне(Областной водоканал, стратегический объект принадлежит Росводоконалу(Альфа-групп) http://news.lugansk.info/2008/lugansk/07/25915.shtml , при этом качество воды вообще никакущее, даже животным не дают её пить) градообразующий МетКомбинат и Коксохим пилят на ЧПшки(простой народ их так обзывает) и распрадают российским компаниям(куча цехов уникальных закрыто люди сокращены, доменные трубы разбирают по кирпичикам(реально кирпич куда то увозят с труб) самого доменного цеха уже нет!) но за то построили новенькие газохранилища(россияне!!!), То-бишь Россия не слила бы восток не в какую, не всё ещё отсюда утащили и не всё через неё отмыли, и эти 15 ярдов один хрен вернуться в россию только в карманы отдельно взятых граждан.
btm, ну, на мой взгляд, это ничего не меняет. Бюджетные деньги и в том и в другом случае идут во благо отдельно взятых граждан. А учитывая те обстоятельства, которые ты описал, то Украине нужно как можно быстрее ассимилироваться с ЕС для того, что бы хоть какой то порядок навести в стране от этих аферистов. Их и в России то через чур - система плодит со страшной силой, а Украине надо и наших гнать сраной метлой и своих сажать. Да только президенты наших двух стран этого не допустят по извесным причинам.
Lotar,C ЕС всё ещё хуже, те за год убьют всё производство, и если в Россию ещё можно съездить поработать, то в ЕС не так легко, поэтому и восток против ЕС, выбирает меньшее из зол.
Meth-tical
18.12.2013, 10:50
btm,+1
Я живу в 30км от границы с Украиной и работаю у себя в городе на металлургическом заводе, так вот только за 2013г. к нам на завод устроилось около 20-ти Украинцев, народ приехал из Донецка, Мариуполя, Харцызка, Макеевки и т.д., и еще куча народа ломится в отдел персонала и просит трудоустроить. Народ говорит, что в Украине делать нечего, промышленность в упадке, людей сокращают, зарплату задерживают.
Lotar,C ЕС всё ещё хуже, те за год убьют всё производство, и если в Россию ещё можно съездить поработать, то в ЕС не так легко, поэтому и восток против ЕС, выбирает меньшее из зол.
Ну тогда пускай они не ноют, что какие то пройдохи из России тырят из Украины все лакомые куски и скупают все самое вкусное. Это будет относительно не на долго - несколько лет наверное продлится. За это время и разворуют все что можно и демократия в Украине закончится. Будет как у нас. И в стране полная жопа, и сказать об этом в слух уже нельзя, а уж на майдане собраться - будет как по болотному сценарию. Возможно тогда украинцы поймут какое из двух зол было меньшее. Если сравнивать восточную Украину и западную, то с восточной ездят на заработки в Россию, западники как то без этого обходятся (родственники живут в западной). Вот если бы в восточной думали как у себя в стране заработать, может и не рвались бы в РФ. А то логика - у нас в стране жопа, не лишайте нас заработков в РФ, мы ведь в ЕС со своим хайлом никому не нужны. Ключевое слово - жопа в стране, кому за это спасибо сказать - надо подумать, а еще надо подумать, куда этот человек может страну привести в будущем, раз за время его нахождения у власти, и без того сложную ситуацию, усугубил. Вот западники и встали на майдане, они как то видимо понимают, что "Моисей" какой то левый, не туда куда то ведет. Но всегда найдутся люди, как и в России, с лозунгом "лишь бы греча не подорожала". Ну такие и обречены всю жизнь щи лаптем хлебать. В западной Украине лучше, чище, цивилизованней (это на мой взгляд, субъективно). Восточная - как в РФ. Сразу видно кто к чему ближе. Это касается взглядов и суждений. Лично мои симпатии западникам. Все ИМХО
Отправлено из моего iPad используя Tapatalk HD
aleksandr
19.12.2013, 12:57
Lotar, нынешний "Моисей" поц и быдло, согласен на все 200% но троица "демократов" с майдана чем лучше? Они наследие помаранчевой революции. У них же был шанс все это сделать ранее в 2004 г. Кто им в этом помешал? Сами же разосрались и разбежались по разным углам. Кто им мешал победить коррупцию? На счет зап Украины то здесь ты не совсем прав. Грязи и всего другого там не меньше, чем в других областях а в ЕС они стремятся выбирая из двух зол ЕС и Россия. Многие из респондентов по ТВ так и говорят, что главное подальше от России. Вот и весь выбор. Ну не любят там не только "кацапов" но и все русскоязычное население Украины с "их" русским языком.
Ростислав
19.12.2013, 13:11
в Россию ещё можно съездить поработать, то в ЕС не так легко
Большая часть проживающих на приграничной територии работают в Польше, соответственно в этих районах никто работать не хочет за деньги которое предлагает наше правительство.
C ЕС всё ещё хуже, те за год убьют всё производство
Те кто работает, давно работает на внешние рынки, в том числе и на ЕС. А те, что делают всякую некачественную куйню рано или поздно само убъется. Яркий пример автомобиль-конструктор "Таврия", цена которого была больше чем подержаный Пассат В2.
Сообщение добавлено в 11:06, предыдущее сообщение было в 11:02
Ну не любят там не только "кацапов" но и все русскоязычное население Украины с "их" русским языком.
Ты хоть вериш тому, что сам пишеш ?
Сообщение добавлено в 11:11, предыдущее сообщение было в 11:06
но троица "демократов" с майдана чем лучше
Кличко должен рулить, у него капитал другого происхождения.
aleksandr
19.12.2013, 13:15
Ростислав, я верю своим ушам и глазам. Поэтому так и пишу.
Ростислав
19.12.2013, 13:19
Ну не любят там не только "кацапов" но и все русскоязычное население Украины с "их" русским языком.
Думаю не настолько, как в Крыму украиноязычное население.
aleksandr
19.12.2013, 13:26
Ростислав, т.е все из-за крымских татар? "Вот оно че Михалыч!"(с);)
Привет вам добрые люди. Честно признаюсь я вас украинцев не пойму что вам нужно по жизни. Вы прекрасно работете в России и думаете что если вы подпишите соглашение с ЕС думаете вы там сможете работать. ЕС щас самый не надежный партнер как бы это не выглядело. У них итак своих проблем хватает при чем эти проблемы вас тоже коснуться. проблема № 1 Это эмигранты с разных стран. Проблема № 2 Уже многие из государств думают что пора уже отсоеденится от ЕС. Проблема № 3 . Это куча реформ которые коснуться вас - а реформы эти (заморозка зарплат, пенсий, реформа образования, реформа мед. обслуживание, повышение цен на ЖКХ, повышение цен на бензин, на газ,). Сам я грек по национальности и знаю до чего довела ЕС мою родину и не советую чтобы вас также довела она. На данный момент все мой родственники концы с концами свести не могут изза таких же реформ. Высокие цены на солярку привили к тому что люди утром включают котел доводят темпереатуру до 20 градусов в доме и отключают его. Работы нет. Пенсию с 1600 евро снизили на 700. ЕС уничтожила всю экономику этой страны - унисчтожила оливковые поля сказав что этим занимается Италия, уничтожила плантации аппельсинов - этим занимается Испания. Вы хотите чтобы вашу экономику уничтожили и вы сами стали бузработными то вам и вправду надо в ЕС.
Nikolaos
19.12.2013, 13:41
Ростислав, я верю своим ушам и глазам. Поэтому так и пишу.
вы наверное часто российские новости смотрите?
aleksandr
19.12.2013, 13:46
grek177, я думаю, что многие себя просто тешат надеждой, что все проблемы разом решатся и работать ужо не надо будет... кароч такой сякой себе еврокоммунизм получится :lol1:
Сообщение добавлено в 11:46, предыдущее сообщение было в 11:44
Nikolaos, зачем мне российские новости? я бываю иногда на зап Украине и смотрю наши украинские каналы.
Те кто работает, давно работает на внешние рынки, в том числе и на ЕС. А те, что делают всякую некачественную куйню рано или поздно само убъется. Яркий пример автомобиль-конструктор "Таврия", цена которого была больше чем подержаный Пассат В2.
Давайте не будем путать продавать -покупать на внешних рынках и производить для внешних рынков , Украина ничего не производит для внешних рынков ЕС ибо там низкого качества и за копейки, а купи продай это типично западное и им сложно понять что на этом не выжить. Ведь пока западная продаёт -покупает Восточная через Российский рынок завлекает бабки , чтоб было за что покупать ,чтоб бы было что потом продавать.
Кличко должен рулить, у него капитал другого происхождения.
Боже упаси ,это мычащее ниачём мурло. Там реально мышца вместо мозгов , чего только стоит вызов Яныка на ринг , типичное быдло привыкшее всё решать кулаками.
многие себя просто тешат надеждой, что все проблемы разом решатся и работать ужо не надо будет...
А разве вареники у гейропейцев сами в рот не запрыгивают? )) Треба прописать это отдельным пунктом в соглашение с ЕС )))
Даже поспорить тут не успел - весь пар в туарег-клубе выпустил )))
ЗЫ - надо было просто тему "Экономика Украины" оживить. Там много чего сказано было, сейчас даже почитать интересно будет.
Ростислав
19.12.2013, 15:12
Украина ничего не производит для внешних рынков ЕС ибо там низкого качества и за копейки
Если у самих нет бабок для организации высокотехнологичного производства, то надо делать нормальный инвестиционный климат... А у нас инвестиции только из офшорных зон... Прикрываться тем, что наш товар покупают только в России, имхо, недалекоглядно... Вы, уважаемый btm, ездите на VW, а не на Ладе, а у нас только в прошлом году закрыли производство ВАЗ 2105. Не потому, что стали новые модели производить, а потому, что 5ка уже нах. не нужна никому... Производство должно развиваться, а не защищаться от конкуренции ввозными пошлинами и законами... Последнее про НПЗ которые за 20 лет "незалэжности" не заработали на оборудование для производства топлива ЕВРО4...
Если у самих нет бабок для организации высокотехнологичного производства, то надо делать нормальный инвестиционный климат... А у нас инвестиции только из офшорных зон...
Опять всё в кучу, ЕС бабла не даёт и не инвестирует, а даёт кредиты под условия потери суверенитета. Тоесть возврат к СССР только теперь уже с Европой, но в другом формате ,она будет сливать сюда товары, и брать дешёвую(ниже почему дешёвую) рабочую силу ,и диктовать условия по которым жить, а в замен напихает дешёвых кредитов которых народ нахватается чтоб купить их же товары(то бишь бабосы идут обратно в европу) а чтоб отдавать их(кредиты) будет работать за еду(дешёвая рабочая сила), другими словами украина вообще ничего не получает но сразу становиться должна и при этом суверенитет ,за который так париться та самая западная украина, теряется. Никто ничего на Украине модернизировать не будет! Поймите это наконец ни ЕС ни Россия. ЕС просто уничтожит остатки производства за счёт которых Украина ещё хоть как то выкарабкивается, вы западники ломитесь в рабство.
Вообще что такое деньги понятно из этого фильма, вернее понятно что денег уже нет ,есть только долги
http://www.youtube.com/watch?v=2vYhTWNHDQk
и станет понятно кто что и для чего делает.
Ростислав
19.12.2013, 18:27
вы западники ломитесь в рабство.
...осталось выбрать какое рабство лучше :)
...осталось выбрать какое рабство лучше :)
Тип того, только Россия не требует модернизировать за свой счёт жд и производство, в противном случае запрет на торговлю даже внутри страны, так что ответ очевиден , с этими есть хоть какой то шанс.
А разве вареники у гейропейцев сами в рот не запрыгивают? ))
Уже запрыгивают! Вот путинскому губернатору Красноярского края, патриоту России и по совместительству жителю Лазурного берега Кузнецову на днях вареников на 200тыс евро залетело.. Жду с нетерпением кормления лягушатниками и нашего нижегородского мера-патриота.
Украина ничего не производит для внешних рынков ЕС ибо там низкого качества и за копейки, а купи продай это типично западное и им сложно понять что на этом не выжить.
Россия уже 20 лет зарабатывает способом "купи-продай")), со времен развала союза ничего не производит своего. Так что, когда нет производства "купи-продай" помогает выжить, вот западники и выживают. Там они как то сами на себя стараются работать (ну по моим наблюдениям). А восточники, кмк, это как в РФ, сам ничего делать не хочу, найти бы дядю и работать на него - ни забот, ни хлопот. Вот они и боятся от российской сиськи оторваться.
Тип того, только Россия не требует модернизировать за свой счёт жд и производство, в противном случае запрет на торговлю даже внутри страны, так что ответ очевиден , с этими есть хоть какой то шанс.
Россия вообще ничего не требует. Россию развели в очердной раз на деньги налогоплательщиков. Да только что от этого Украине. Прожрет она деньги эти через год, ситуация повторится. Когда человеку нужна операция, его оперируют, а не заменяют операцию накачивание обезболивающих. Можно таким способом облегчить страдания, но тем дольше тянуть время, чем ситуация становится хуже и в последующим, что бы вылечить, могут потребоваться более радикальные меры. Украине, как и России, надо перестраивать экономическую и политическую системы, а не бросаться к тому кто даст больше денег. И эта российская помощь в деньгах без каких то особых гарантий, для Украины беда. Это значит, что ничего в экономике страны не изменится. Что бы что-то изменилось - надо пройти через боль.
Россия уже 20 лет зарабатывает способом "купи-продай")), со времен развала союза ничего не производит своего. Так что, когда нет производства "купи-продай" помогает выжить, вот западники и выживают. Там они как то сами на себя стараются работать (ну по моим наблюдениям). А восточники, кмк, это как в РФ, сам ничего делать не хочу, найти бы дядю и работать на него - ни забот, ни хлопот. Вот они и боятся от российской сиськи оторваться.
А нефть , газ? А вот про восток ты не прав совершенно. Тут магазинов через каждых 2 шага, первые этажи по всем центральным улицам сплошные магазины или офисы оконщиков, интернетчиков и тд , бывшие огромные универсамы побили на части и сдают в аренду под торговлю. На городишко 120 000 4 сетевика!!! то есть не магазина именно а сетевиков(сколько магазинов их не берусь подсчитывать) даже автосалон есть!!!. Короче купи-продай и услуг тут мама не горюй, что само по себе странновато ибо покупательная способность населения весьма плачевная.
Купи продай имеет смысл когда есть кому продавать и что продавать.
А нефть , газ?
Нефть и газ обозначают Россию как сырьевой придаток цивилизованных стран, в которых экономика, и в частности производство, работают таким образом, что позволяют нефть и газ закупать у других, и в тоже время обеспечивать уровень жизни своих граждан гораздо выше чем в России. В России нефть и газ не производство, это конвеер халявных для России денег, из которых заслуг, непосредственно самой современной России, ноль. Просто повезло. Вот Анголе тоже повезло, там алмазы. И тоже также как в России, кучка приближенных к власти живут богато, а население бедное. Украине не повезло, нет полезных ископаемых, как и в Европе, поэтому Европа развила свою экономику, что бы их покупать и Украина должна идти по этому пути, а не бросаться за куском мяса то к ЕС, то в Китай, то к России.
А вот про восток ты не прав совершенно. Тут магазинов через каждых 2 шага, первые этажи по всем центральным улицам сплошные магазины или офисы оконщиков, интернетчиков и тд , бывшие огромные универсамы побили на части и сдают в аренду под торговлю. На городишко 120 000 4 сетевика!!! то есть не магазина именно а сетевиков(сколько магазинов их не берусь подсчитывать) даже автосалон есть!!!. Короче купи-продай и услуг тут мама не горюй
Ведь пока западная продаёт -покупает Восточная через Российский рынок завлекает бабки
))Ну вот видишь, если "купи-продай" вся Украина, а не только Западная, то чего боятся то? Что восточникам к России то жаться? Это ж такая же страна (с фактическим отсутствием нормальной рыночной экономики, коррупцией и т.п.), с отсутствием признаков цивилизованности, только с наличием природных ресурсов. Пока есть приемлемые цены на углеводороды, более-менее страна живет, как только цены упадут - все. Такая же жопа будет как в Украине. И что в перспективе этот союз 2-х стран может дать Украине? Спаведливый суд? Снижение уровня коррупции? Улучшение инвестиционного климата? Подъем экономики? Ничего! Вот от этого и надо отталкиваться. А не думать, что лишат возможности на заработки в РФ ездить.
))Ну вот видишь, если "купи-продай" вся Украина, а не только Западная, то чего боятся то? Что восточникам к России то жаться? Это ж такая же страна (с фактическим отсутствием нормальной рыночной экономики, коррупцией и т.п.), с отсутствием признаков цивилизованности, только с наличием природных ресурсов. Пока есть приемлемые цены на углеводороды, более-менее страна живет, как только цены упадут - все. Такая же жопа будет как в Украине. И что в перспективе этот союз 2-х стран может дать Украине? Спаведливый суд? Снижение уровня коррупции? Улучшение инвестиционного климата? Подъем экономики? Ничего! Вот от этого и надо отталкиваться. А не думать, что лишат возможности на заработки в РФ ездить.
А ЕС то что даёт? Я распинался хз сколько объясняя что Россия хотя бы не отбирает, а ты опять о том что она ничего не даёт :) Украинцы уже не ездят толпами работать в Россию не хрен там уже делать. Это не Украина бегает за Россией,а Россия торгуется за Украину, не путай плиз. Если Украина уходит в ЕС вы тут же лишаетесь ЧФ и получаете на границах НАТО, это будет проблема поболее чем дорогое электричество в саратовском офисе, или запрет на импорт конфет.
Это понимают все но Путин с Миллером делали морду тяпкой в переговорах , вот Янык и спровоцировал заваруху с ЕС, мол не хотите снижать цену мы тогда к ЕС пойдём ,хоть и изначально было понятно что никто туда не пойдёт. И он таки своего добился ,хоть все и считают его дебилом. Перед этим то они в Брюсселе договорились на 20 ярдов от Европы
А ЕС то что даёт?
Хз что дает ЕС, но всяко больше чем Россия.
Я распинался хз сколько объясняя что Россия хотя бы не отбирает
Не отбирает что? Суверенитет? ))) Ну для меня твои объяснения, в части того, что ЕС отбирает суверенитет у Украины, не достаточно убедительны. Только без обид)) Ты же не считаешь, что раз ты все объяснил, значит так есть на самом деле. ))
Украинцы уже не ездят толпами работать в Россию не хрен там уже делать
Нет, толпами не ездят. Перебираются по одному)) А украинцы с восточной Украины, через Россию, завлекают бабки.
Если Украина уходит в ЕС вы тут же лишаетесь ЧФ и получаете на границах НАТО, это будет проблема поболее чем дорогое электричество в саратовском офисе, или запрет на импорт конфет.
Да у нас НАТО уже на всех границах. Включая Грузию и Казахстан. Да и в Ульяновске уже есть база НАТО. Для большинства жителей РФ, что есть ЧМ в Украине или нет, пох. А вот цена на электричество меня волнует гораздо больше, чем имперские амбиции одного очень ущербного человека. И кстати рошеновские цукерки намного качественней того гумна, что производят наши для наших.
Это понимают все но Путин с Миллером делали морду тяпкой в переговорах , вот Янык и спровоцировал заваруху с ЕС, мол не хотите снижать цену мы тогда к ЕС пойдём ,хоть и изначально было понятно что никто туда не пойдёт. И он таки своего добился ,хоть все и считают его дебилом.
Ахахах. Да тут дебил дебилом погоняет. Роль сыграли амбиции, шершавый язык и микс недальновидности с ущербностью. Очевидно, что ЕС предложило условия, неприемлемые в первую очередь, для властей Украины - давали мало денег, да еще и требовали взамен определенные обязательства, что довольно разумно со стороны ЕС. И России было понятно, что для Януковича такие условия неприемлемые. И все равно бы он никуда не делся. Прибежал бы с поджатым хвостом и в узелке бы притащил всю Украину, да еще б сам предложил какие-то гарантии. И только сказочный толпоеп может дать до хренища денег, не требуя ничего взамен, лишь бы потешить свое самолюбие. Ну вот и потешил, за наш счет. Перед (или уже во время) кризисом. А будет кризис (если будет, но в этом вроде уже никто не сомневается) РФ жопа, Украине тоже, просто Украина оттянула неизбежное. Экономике Украины жопа, или сидеть на подсосе у РФ постоянно, или искать выход. Экономики США и ЕС начинают выздоравливать, а вот у нас через год может и не хватить денег, что бы влить в Украину, что в принципе, не является препятствием, Украине опять попытаться влиться в ЕС. Так что это не ради ЧМ, ЧМ может быть предлогом (хотя вслух об этом не говорят). Вот такие траты для России - весьма и весьма сомнительные, а для Украины - ну это оттягивание неизбежного. Может на год этих денег хватит. А дальше заново. Хотя, я уверен, если бы в РФ провели референдум (хоть при феодализме такое не возможно в принципе), то никаких денег Украина не получила бы. У нас олимпиада с ее затратами, потом кризис, а потом еще чемпионат мира. И ведь отдал деньги из стаб фонда, при том, что несколько месяцев назад вынесли все деньги из пенсионного, оставив всех нас без пенсий (хорошо, что я никогда на нее не надеялся))) ). Нормальный человек, полноценный, никогда бы такое не сделал бы. А в демократической стране, это бы последним его поступком на занимаемой должности. Но это уже совсем другая история...
Все ИМХО
Могу сказать про фарм. рынок. ы покупаем дешевые лекарственные препараты украинского производства. Не серьезные , типа анальгина-аспирина-ваты. Если мы от этого откажемся и будем покупать у китайцев или белорусов, украинские производители потеряют огромный рынок.
И это касается всего остального и конфет в т.ч.
Кстати, покупал конфеты для наших детей в конторе. Пробовал конфеты, наверное всех популярных производителей, в т.ч. и украинских. По-моему все конфеты вкусные вцелом - и украинские и наши.
И кстати рошеновские цукерки намного качественней того гумна, что производят наши для наших.
Лотар, чтож ты такой ненавистный?!
Лотар, чтож ты такой ненавистный?!
Видимо ты считаешь, что если называть вещи своими именами, причем прямо, без выкрутасов, это ненависть, значит я ненавистный. Но я думаю, что просто мы с тобой говорим на разных языках. Дальтонику не объяснить на словах, что из себя представляет синий цвет. Или на что похож зеленый.
По-моему все конфеты вкусные вцелом - и украинские и наши.
Может ты просто не разборчивый?)) И ешь все подряд?)) Ты точно конфеты с конфетами сравнивал?))
Еще и сноб.
Настоящий либерал. )
Ну неразборчивым также можно назвать и тебя. Ты же сказал:
И кстати рошеновские цукерки намного качественней того гумна, что производят наши для наших.
или ты имел ввиду какую-то конкретную линейку конфет? )
Хз что дает ЕС, но всяко больше чем Россия.
)))
Могу сказать про фарм. рынок. ы покупаем дешевые лекарственные препараты украинского производства. Не серьезные , типа анальгина-аспирина-ваты. Если мы от этого откажемся и будем покупать у китайцев или белорусов, украинские производители потеряют огромный рынок.Миш тут российского не меньше, пива куча всякого российского, в одном сетевом впечатление что в 7ой континент зашёл в Москве, на один меленький городишко 3 российских банка ,райфайзен, русский стандарт, даже грёбаный сбербанк есть!!! Так что потери обоюдные и ещё не известно чьи больше будут.
Еще и сноб.
)))))) Ну что ж, любитель навешивать ярлыки, если считаешь меня таким, так значит для тебя я такой. Сочту, кстати, за комплемент. Лично я в снобизме крамолы не вижу. Не так давно у меня поменялось отношение к людям. Золотое правило жизни звучит так: относись к людям так, как они этого заслуживают.
Настоящий либерал.
Опаньки! Уже стал большим специалистом в политике. Давно ли?))) Видимо много времени я на форум не заглядывал)))
Ну неразборчивым также можно назвать и тебя.
)))Ну ладно, ладно. Пускай для тебя я буду неразборчивым, ну зато хоть плохое от хорошего отличаю.
ты имел ввиду какую-то конкретную линейку
)))))) Ага. Логарифмическую. ))))
Я вообщем-то уже понял твою тягу к комментам моих постов, мы даже с тобой это обсуждали не так давно, но вот я не поленился, просмотрел всю ветку. И опять. Не было моих постов в этой ветке - и тебя тут не было. Стоило мне несколько сообщений запостить - ты тут как тут.)))))))) Что это? Совпадение наверное?)))))
AnatoLiyM
20.12.2013, 20:10
Смысл заморачиваться? Стадо идиотов пока в фикалии не окунется, так и не поймёт.
Отправлено с моего GT-I9300 через Tapatalk
Миш тут российского не меньше, пива куча всякого российского, в одном сетевом впечатление что в 7ой континент зашёл в Москве, на один меленький городишко 3 российских банка ,райфайзен, русский стандарт, даже грёбаный сбербанк есть!!! Так что потери обоюдные и ещё не известно чьи больше будут.
Да так и есть. А теперь, надеюсь, у нас будет еще больше украинского.
Процитирую своего друга грека:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9752/46688267.b/0_f37b0_ad6a1cd2_orig
А с Украиной речь даже не идет о ее возможном вступлении в ЕС.
Там просто так бабла никто не даст и на рынок не пустят. ИМХО.
Ростислав
20.12.2013, 23:58
Политика у правительства такая: кто даст денег с тем и дружим. Китай и ЕС не дал... Россия помогла залатать дырку в 15млрд... Вот только понять не могу, у них калькулятор поломался или что? Такая дырка за месяц не возникает...
aleksandr
21.12.2013, 09:39
Политика у правительства такая: кто даст денег с тем и дружим. Китай и ЕС не дал.
ну почему же? по моему курс на евроинтеграцию никто не отменял. Ну может реально сейчас не время для этого? Может реально для этого нам нужно экономически подтянуться и российские деньги и более дешевый газ нам в этом помогут? Почему вы все так радикально воспринимаете типа это заговор против украинского народа и шаг в бездну?
Ростислав
21.12.2013, 15:40
Может реально для этого нам нужно экономически подтянуться и российские деньги и более дешевый газ нам в этом помогут?
Тут главное не протянуться :)
aleksandr
21.12.2013, 16:53
Тут главное не протянуться :)
тото и оно! Кто знает где эта точка? На майдане кмк просто кучка "лидеров" пытается пользуясь моментом прибрать власть к рукам имхо, ни более ни менее)))
Nikolaos
21.12.2013, 17:55
по моему курс на евроинтеграцию никто не отменял.
вы в это верите? янукович его не подпишет. он думает о выборах 2015.
На майдане кмк просто кучка "лидеров" пытается пользуясь моментом прибрать власть к рукам имхо, ни более ни менее)))
правильно и делают, сам он не свалит.
aleksandr
21.12.2013, 19:15
Nikolaos, мне кажется, что методы неправильные. Самый правильный метод выборы а не столкновения. Я не против согнать Яныка но кем заменить?
Сообщение добавлено в 17:15, предыдущее сообщение было в 17:12
вы в это верите? янукович его не подпишет. он думает о выборах 2015.
Вы думаете он наберет козырей таким образом? Я проголосовал бы за него только в случае нормализации жизни в стране и пох вступим мы в ЕС или нет)))
Ростислав
21.12.2013, 20:08
Самый правильный метод выборы а не столкновения
Народ достиг точки кипения...
Сообщение добавлено в 18:08, предыдущее сообщение было в 18:07
он думает о выборах 2015
Такое ощущение, что он про них уже не думает )
aleksandr
21.12.2013, 21:32
Народ достиг точки кипения...
ну не все же население Украины? Опять возвращаюсь к 2004 г. Тогда такое же было. Ну выбрали Ющенко и что?????? Опять на те же грабли? Юля или иже с ними? Кабальный договор по газу? Альтернативы не вижу)))
Nikolaos
21.12.2013, 22:13
время идёт, всё меняется...
aleksandr
21.12.2013, 22:35
но только не в нашей политике! Они пытаются нагнуть народ, народ старается об....ть их)))
Сам украинец по национальности, 27 лет своей сознательной жизни прожил в Харьковской области. Сейчас вот смотрю и думаю - неужели это все правда, что происходит там? Мне стыдно за мой родной народ.... В стремлении перехитрить всех (типичная черта украинцев) уж слишком они перестарались, и теперь обманывают только себя.
Случайно тут послушал одно интервью с Кличко - урод уродом, раньше я его хоть чуть-чуть ценил как спортсмена, сейчас - для меня он просто мерзкое быдло.
Если что - это краткие мысли человека, сейчас далекого от Украины и от политики.
Ростислав
22.12.2013, 00:42
Кличко - урод уродом
Ну Арнольд Шварцнегер стал губернатором или как у них єто называется...
Кличко урод не внешне, если вы так подумали. Он урод моральный..... Его спрашивали про нацистов и про УНО УНСА, или как это там называлось, во времена войны. Надо было видеть, как так называемый "прохвестор" юлил и выкручивался, чтобы случайно чего лишнего не гавкнуть. Отвратительно, короче, это выглядело.
Погугли картинки из современной грузии
Сообщение добавлено в 10:46, предыдущее сообщение было в 10:43
Относились как чмырям на государственном уровне. Нефть ,газ частенько продавали дороже чем в европу. Получите, распишитесь.
А через десять - двадцать лет спрос на нефть упадёт процентов на восемьдесят ,сами тогда евроинтеграции захотите. Жопы друг другу будете рвать за евросоюз. Погуглите электро мобиль тесла. Посмотрите статистику продаж. Стоимость зарядки. Если чо уже сейчас в европе он обогнал по продажам гольф.. Думайте холуи. Этот эгоист не на всю жизнь у власти. Нефть станет по 3 бакса так что тогда? Его уже там не будет. Кого обвинять будете? Вместо развития современных производств, поддержки сельхозпроизводителей, разработок ,внедрений собственных высокотехнологичных ноухау. Губит на корню всё. Вливая последние большие деньги России в никому не нужные мега проэкты с откатами до 80%. Кого богатим? За кого боритесь? Кого под старость будете обвинять? Волосы на жопе драть будете. Думаете с ворами забирающими последнее Украине будет комфортнее чем в европе?
Сообщение добавлено в 10:49, предыдущее сообщение было в 10:46
http://drugoi.livejournal.com/3751721.html
Хз что дает ЕС, но всяко больше чем Россия.
)))
Хз что дает ЕС, но всяко больше чем Россия.
...Сочту, кстати, за комплемент. Лично я в снобизме крамолы не вижу. Не так давно у меня поменялось отношение к людям. Золотое правило жизни звучит так: относись к людям так, как они этого заслуживают...
Вспомнился шедевральный отрывок про сноба:
http://www.youtube.com/watch?v=F_nZgA4AvA4
Сейчас вот смотрю и думаю - неужели это все правда, что происходит там? Мне стыдно за мой родной народ....
если ты смотришь то, что тебе дают СМИ РФ, то это неправда и тебе не должно быть стыдно... и даже наоборот (об этом - ниже)
в РФ идет ДИКАЯ пропаганда, причем с налетом издевки - смотреть реально противно..
Любые СМИ не объективны на 100% - это реальность, к сожалению. Но степень вранья СМИ в России просто поражает. Наши СМИ тоже не полностью объективны, но открытых издевок и подколок в отношении РФ себе не позволяют.
Пять копеек от свидетеля событий (на Майдане регулярно, был и в ночь разгона с 10 на 11 дек), если позволите
1. Люди на Майдане стоят не за какого-то политика, а потому, что власть перешла границу человечности - ДОСТАЛИ. Уже давно черное в стране называется белым и наоборот. Слова судья и проститутка - полные синономы, бюджет = общак, ну и тд - список бесконечен... БЕСПРЕДЕЛ
хотя что еще ждать от людей с таким прошлым (http://video.i.ua/user/613823/8535/252016/)
2. Политики на Майдане - это естественно. Они организаторы, финансисты (к слову, киевляне обеспечивают до 60-70% расходов на Майдан своими пожертвованиями) и защитники этого движения. Отношение к ним сильно изменилось с 2004 г - люди более скептичны и отрыто говорят, что кто бы ни пришел к власти будет иметь дело с Майданом если облажается - это огромный шаг вперед
Все, кто говорит, что нет альтернатив - просто ищет отмазки.
Выбирать новых, облажались - на свалку истории, выбираем новых и тд - это единственный путь
3. Все герои сидеть возле клавиатуры, а слабо выйти и взглянуть в глаза беркуту или хотя бы просто постоять на морозе несколько часов - про дни молчу... Даже по одной этой причине люди там - мужественнее самых умных и сильных компьютерных героев
4. Путин как огня боится движения Украины к ЕС - он сделает ВСЕ чтобы Украина туда на пошла. В ход пойдет все - от пропаганды до силовых действий. Циничный и жесткий человек будет действовать только так.
5. Никто в Украине не питает иллюзий по поводу манны небесной после вступления в ЕС - люди все понимают. Просто из двух зол они выбирают наименее криминальное. Воровство узаконено на самом высоком уровне и этого уже даже не стесняются
6. Чем бы все это не закончилось - Майдан показал, что у людей есть чувство собственного достоинства, которое не купить за обещание дешевой и регулярной похлебки, как происходит на Донбассе.
Видел я кстати Антимайдан регионалов - жалкое зрелище с нулевой энергетикой.. их бессрочная акция уже свернулась, кстати - регионы решили, что это накладно для их бюджета содержать такой зоопарк :lol1:
в заключение я просто хочу пожелать всем скептикам хоть однажды в жизни побывать в таком месте: увидеть горящие глаза студентов, стариков с улыбками надежды и почувствовать эту энергетику - люди хотят жить лучше, вот и вся история..
ЗЫ я русский если че - родился в Красноярском крае, но большую часть жизни прожил в Украине. Жена и дети родились в Украине. Учился и долго жил в Донецке - прекрасно знаю тех людей и края..
Вопрос не в национальности или принадлежности к региону - вопрос в наличии или отсутствии чувства собственного достоинства. вот и все..
ЗЫЗЫ здесь есть немного правды, которую вам не показывают http://www.pravda.com.ua/rus/
сайт четко оппозиционный и есть явный уклон только в эту сторону, но тем не менее...
Вспомнился шедевральный отрывок
Ахахах! Ты все не успокоишься никак? Три дня прошло!))) Это вот ты три дня сидел и вспоминал? )))
http://atkritka.com/upload/iblock/38a/atkritka_1379804620_650.jpg
http://www.hotmem.ru/media/created/cs53fy.jpg
мим, это тема про будущее Украины (это я как бы намекаю) ))), т.е. тут обсуждают будущее Украины. Но учитывая твою особую тягу оставлять комменты к моим постам, предлагаю: создай отдельную тему про меня (опыт у тебя уже есть) и там можешь мой снобизм или что там ты себе думаешь, обсуждать. )))) (шепотом): Даже можешь перейти на оскорбления в мой адрес (в этом ты тоже уже опытный), я даже парится не буду. ))) Наоборот, мож в чем-то тебе отвечу. А в теме про Украину не флуди. Не-на-до!))
aleksandr
23.12.2013, 22:48
SGS, я с тобой в большей степени согласен но:
- коррупция существует в Украине со времен СССР и никто из властьимущих не пытался ее особо искоренить. Не делайте себе идеалов.
- кто сейчас на майдане "новый"? Тягнибок, Яценюк? Их не было в 2004г? Кличко-да но он был тогда сугубо занят боксом и своими поясами, зарабатывал деньги и на политику ему было пох. Сейчас, когда пришел пенсионный возраст, он занялся этим способом заработка денег кмк.
Нету новых лидеров!!! Хоть мне некоторые не верят но я сам своими глазами видел и ушами слышал по нашим украинским новостям как некоторые респонденты высказывали мысль, что главное в майдане не европорядок и евростандарты а подальше от России. Меня это оч печалит)))
Зы по поводу мнения о людях с горящими глазами на майдане спроси людей которые живут возле этого майдана)))
ЗыЗы я просто не верю, что в нашей стране есть политики для которых народ не стадо и про который они вспоминают только на кануне выборов.
Ростислав
23.12.2013, 23:36
я просто не верю, что в нашей стране есть политики для которых народ не стадо и про который они вспоминают только на кануне выборов
Народ на "майдане" стоит не за политиков, а за то, чтоб власть "услышала народ".
SGS, я с тобой в большей степени согласен но:
- коррупция существует в Украине со времен СССР и никто из властьимущих не пытался ее особо искоренить. Не делайте себе идеалов.
- кто сейчас на майдане "новый"? Тягнибок, Яценюк? Их не было в 2004г? Кличко-да но он был тогда сугубо занят боксом и своими поясами, зарабатывал деньги и на политику ему было пох. Сейчас, когда пришел пенсионный возраст, он занялся этим способом заработка денег кмк.
Нету новых лидеров!!! Хоть мне некоторые не верят но я сам своими глазами видел и ушами слышал по нашим украинским новостям как некоторые респонденты высказывали мысль, что главное в майдане не европорядок и евростандарты а подальше от России. Меня это оч печалит)))
Зы по поводу мнения о людях с горящими глазами на майдане спроси людей которые живут возле этого майдана)))
ЗыЗы я просто не верю, что в нашей стране есть политики для которых народ не стадо и про который они вспоминают только на кануне выборов.
я сам живу недалеко от майдана (хожу туда пешком) и сам же стою в пробках им созданных..
временные бытовые неудобства - ничто по сравнению сам понимаешь с чем...
я просто написал свое мнение - не с целью поспорить...
если интересно - посмотри вот это
http://www.youtube.com/watch?v=XjphyHvDI2o
слабонервным не рекомендуется :)
мир всем
aleksandr
24.12.2013, 11:10
Да я тоже вроде не спорю а высказываю свои мысли об этом всем.
По поводу "новых" политиков. Ему бы опять в начальную школу научиться из слов предложения составлять
http://www.youtube.com/watch?v=ZbSYrCHBuew
временные бытовые неудобства - ничто по сравнению сам понимаешь с чем..
Вот верно написали.
"Тот, кто готов променять свободу на безопасность, не достоин ни свободы, ни безопасности. " ( Бенджамин Франклин )
На Новый Год на Майдане будет весело, будет массовое гуляние с конфетами и шампанским, выступят группы Modern Talking и Pink Floyd.
Концерт Pink Floyd на Майдане вообще умопомрачительное событие, сомнительно даже.
Трансляция с Майдана идет тут http://tvtvtv.ru/channel.php?ch=2516
Не знаю почему украинцы думают, что коррупции станет меньше. Живу в Эстонии, работаем и с Латвией и Литвой. Откаты пипец. Нет, нужно с большой, ПИПЕЦ. И даже бывает такое, ты же русский кто тебе поверит, нужно больше откатить. Это о ремонте детского сада. Распил евро денег это отдельная тема, деньги идут только своим кто отстегивает на партию которая держит народ для ЕС. Всё тихо потому что все валят. Если счастье, что бы ваши дети, ну или вы работали на овощной базе в Англии, то вы на верном пути. Для кого то и это счастье.
Промышленность убьют сразу, ну и т.д. Можно много писать, но наверное все в курсе.
Стройте свою страну сами. Европа это обманка, живут хорошо только старички, все остальные пушечное мясо.
Можно много писать, но наверное все в курсе.
Не, некоторые свято верят, что Европа это рай на земле. Так что информация от жителей, а не туристов реально интересна.
Ростислав
28.12.2013, 00:33
Не знаю почему украинцы думают, что коррупции станет меньше
Вопрос, скорее, об коррупции на бытовом уровне: ЖЕК, школа, больница...
aleksandr
28.12.2013, 08:25
Ростислав, а как ее (коррупции) может стать меньше в любых сферах жизни если ее не победить в верхушке власти? По моему это не разделимо)))
Вопрос, скорее, об коррупции на бытовом уровне: ЖЕК, школа, больница...
Не хочется коррупции на бытовом уровне - не платите взятки. Будут вымогать - обращайтесь в правоохранительные органы. НИКТО, тем более дяди из Брюсселя, коррупцию не отменит, если только смертную казнь с конфискацией имущества не ввести. Проблема в том, что большинство как раз на бытовом уровне коррупция устраивает, т.к. удобнее свои насущные проблемы решать.
Вот (http://hvylya.org/analytics/economics/kak-ssha-rossiya-evropa-i-kitay-razdelyivayut-tushu-ukrainyi.html) интересный анализ ситуации.
http://www.youtube.com/watch?v=6VhvXqONjO0#t=260
Сообщение добавлено в 10:47, предыдущее сообщение было в 10:44
http://www.youtube.com/watch?v=QyLiWXBT4qQ
Зря он так :)
http://www.youtube.com/watch?v=6f5B_psa60I
http://www.youtube.com/watch?v=L1Mofl3npEc
Captain Vladimir
21.01.2014, 17:55
я сам живу недалеко от майдана (хожу туда пешком) и сам же стою в пробках им созданных..
временные бытовые неудобства - ничто по сравнению сам понимаешь с чем...
я просто написал свое мнение - не с целью поспорить...
если интересно - посмотри вот это
http://www.youtube.com/watch?v=XjphyHvDI2o
слабонервным не рекомендуется :)
мир всем
Так расскажи, как народ живет ВОКРУГ евромайдана? По-моему там уже просто жить нельзя.....
http://www.youtube.com/watch?v=cuO53xeZkm8&ytsession=yffeUpT-v2SLUHyuUDuZ4noFf0xY4OXBrRi3jiWaTN0gfn8EkIR9QcefCW kKVeZM9Aw55N2f1fLQEmho38PAzUbBabQET8wsdHf5YaQ0pcmd kPTb48qM9K7BfvEKrVtlYu_mWFuWfTZP5w-61MqVSY63jHJQJkaLQhb9oj70DsGlx-QFrrA200L1sUSWaQnlmRJVdxqBH1jTYGkt0-rPqtLzFwHDC_kWlI8LQJscbioY7TQRVcl8e0iGFSFPRsUpRhvo 43nPBWMYgytviXXKsVmwuV9ciRdj_dGIhOTAHM0LqXjmsecZCS 1N8tg6uUjr#t=156
Привет всем
Я постараюсь дать лишь факты, воздерживаясь от оценок, хотя и не всегда, тк это просто нереально в данной ситуации.
Ситуация была более менее стабильной до 16 января, когда Рада приняла ряд законов, которые приняли специально «под Майдан» - запрещена свобода собраний, перемещения в колоннах более 5 авто, публикация неправдивой (недоказуемой) информации, ношение предметов закрывающих лицо (шлемы, маски, очки) во время собраний и много других ограничений, так желаемых для диктатуры. Наказания просто шокируют. Отдельная история КАК Рада приняла эти законы: поднятием рук, которые никто по факту не считал, а просто сложили математически численность депутатов 2х фракций – Партии Регионов и коммунистов. Цинизм просто зашкаливал.
Стабильность до этого момента была также относительной: до того наиболее резонансными вещами были избиения активистов, которые провинились тем, что открыто рассказывали о домах (читай дворцах) президента и его окружения и призывали к активным действиям, включая пикетирование этих самых домов и, конечно же, к свержению режима. Одну девочку красиво таранили не на чем зря, а на Кайен Турбо (сохранилась запись с регистратора) и потом избили до неузнаваемости. Чудом выжила.
Итак, 19 января состоялось очередное народное вече на Майдане по призыву оппозиции. На этом вече я впервые увидел/услышал открытое негодование в отношении лидеров оппозиции – люди устали от их мягкотелости и требовали а) обозначить одного лидера и б) действий.
Поскольку ни того ни другого сделано не было, вечером самые радикальные пошли с Майдана за угол в правительственный квартал, а там на беду уже много дней стояла граница из милиции. Слово за слово, народ напал на них, разбили и сожгли 4 автобуса + 2 военных грузовика. Не помог и Кличко, которого активисты открыто послали нахер и облили из огнетушителя. Водометы, которые подогнали и стали поливать народ при -10, также поджигали, но их вовремя тушили или отводили. Люди были против таких водных процедур на Крещение ;) Некий «Правый сектор» взял на себя ответственность. С того момента противостояние там продолжается: народ бросает камни и бутылки с зажиг.смесью, а беркут кидает в ответ гранаты (светошумовые + дымовые) и пускает газ. Через сутки этого показалось мало и добавили стрелков резиновыми пулями. Сразу раненых прибыло, в том числе и с необратимыми поражениями глаз.
Сначала пару отчаянных сбили с колонады (один не выжил). В предыдущую ночь уже 2 человека были найдены без дыхания, но с огнестрельными ранениями шеи и головы. Склоняюсь к тому, что это все-таки провокация со стороны (одни говорят Россия, другие – США. Поди разбери там). Оппозиция и През в шоке – ситуацию реально вышла из под контроля. При этом, если оппозиция хоть немного, но что то предлагала, то През просто мычал про соблюдение законов. При этом 2 активистов просто выкрали в больнице на глазах у докторов. Одного избили и бросили в лесу, труп второго (и кого то еще третьего) нашли совсем недавно. Мало того, что сделали это конечно же пресловутые «неизвестные люди», власть теперь вешает это на Автомайдан.
Еще вчера эти люди писали статьи о будущем и пили чай с друзьями, а теперь лежат со скотчем на голове. Это происходит не в Зимбабве, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], а в Киеве!!!
Я удивляюсь, что после этого в этой стране остаются люди, которые верят в закон. Беркут я не беру – там зомби с обещаниями квартиры. К сожалению, пока много людей готовы променять совесть и свободу на теплый диван и похлебку. К счастью, их становится все меньше, но должно пройти еще много времени и пролиться крови..
Власть пошла дальше и решила активно посталкивать лбами 2 части страны (на Востоке народ настроен против Майдана). В Киев стали свозить людей характерной наружности для массовых беспорядков – они стали бить людей, поджигать и бить машины. Отмечу, что протестующие не разбили специально на Майдане и Грушеского ни одной витрины (пару авто, да, попали в эпицентр и сгорели). Киевляне позапрошлой ночью на своих машинах массово присоединялись к Авто-майдану и стали патрулировать Киев (ловить этих гопников). Пойманные титушки (новый термин революции, который пошел от наиболее прославившегося "спортсмена" по фамилии Титушко) производят просто жалкое впечатление и признаются, что им платят по 200-300 грн (800-1200 рублей) – если вообще потом заплатят.
Этой ночью Беркут устроил засаду на автомайдан (через рацию) и около 15 человек задержаны и избиты + зверски и от всей широкой души разбиты машины. Это сделали люде в форме беркута на автобусах без номеров, иногда сопровождаемые машиной ППС.
Никто сейчас не сможет спрогнозировать как дальше будут развиваться события. Власть сдаваться не собирается: в новом бюджете увеличили финансирование силовиков: наука и образование пусть подождут ведь актуальней получше защититься от гнева народа. Канал ИНТЕР сменил собственника, руководство и теперь является рупором власти. Потрясающе, как за 2 дня картинка меняется на противоположную!
Но и народ не сломить: психологический рубикон пройден и у этой власти нет будущего. Точнее есть, но там мало хорошего. Зону и персональный общак из этой страны сделать не получится – не тот дух у людей. Эти люди готовы идти под пули, потому что знают зачем. И деньги, к которым многие апеллируют, – дело десятое..
Актуальные новости здесь http://www.pravda.com.ua/rus/
Повторюсь, это сайт оппозиции. Там справа есть онлайн трансляция с Грушевского. Сейчас там просто дым, а последние сутки там горели шины и стена черного дыма шла на милицию и Раду – апокалиптическое зрелище… (здесь видно http://life.pravda.com.ua/culture/2014/01/23/149562/, но это только начало - потом стало раз в 5 больше)
Мира всем!
...то, что тебе дают СМИ РФ, то это неправда...
желательно черпать инфу не только из федеральных российских телеканалов, но и из Дождя например http://tvrain.ru/articles/makeeva_bitva_za_kiev-361128/ Касается как жителей Украины, так и всех прочих ))
Сегодня в этой же программе Макеевой будет заявлен вопрос "Как Россия должна реагировать на украинские события?", из её твиттера инфа. Посмотрите, у кого есть возможность, к сожалению не все сети транслируют Дождь, да ещё стал платным эфир с недавнего времени. Но в записи выложат завтра-послезавтра.
Судя по государственным сми, реакция России-государства настороженно-испуганная, боязливая. Обычных людей всё происходящее тревожит тоже, но беспокоит судьба и жизнь таких же простых людей как они сами. Рад, что с SGS всё в порядке ) Пиши ещё.
Одну девочку красиво таранили не на чем зря, а на Кайен Турбо (сохранилась запись с регистратора) и потом избили до неузнаваемости. Чудом выжила.
помню, видел, но не могу сейчас найти. Там осталось слегка непонятно, почему в записи был монтаж.
Nikolaos
23.01.2014, 18:53
SGS Для кого ты всё это пишешь?:)1
SGS Для кого ты всё это пишешь?:)1
меня спросили в теме и попросили в личке
Уверен, в России немало людей способных снять с ушей лапшу официальных новостей
тема сложная, неоднозначная и морально тяжелая
Для разрядки (но все равно по теме ;)): http://blogs.pravda.com.ua/authors/chekalkin/52e137cc86663/
там внизу куча (полу)смешных видео...
Nikolaos
23.01.2014, 21:17
да им пофиг...
Почему "революционеры" считают, что все, кто имеет отличный от них взгляд зомбированы российским телевидением.
Нам не наплевать на события в Украине, мы переживаем за судьбу Украины, в отличие от большинства революционных украинцев.
Я не одного не могу понять почему нужно разрушать Киев, подводить страну к гражданской войне. Это говорит об уровне развития самого общества. Украинцы как нация за 23 года независимости от ненавистных москалей не смогли самоопределиться. Судя по текущим событиям этого не будет никогда. Вы стремитесь стать европейцами, но не умеете соблюдать законы, уважать их. Вы как малые дети - не нравится президент, будем ногами топать, чтобы его прогнать. Не нравятся как выбирают, истерики устроим. Научитесь жить не только инстинктами, тогда и уважение в мире будет. Разговаривать с вами будут не как с папуасам, а на равных. А пока идите покрышки жгите и думайте.
SGS Типичная пропаганда пиндосовская, я не буду давать оценок но всё в оценках, про эту овцу журналистку жестоко избитую это вообще клоунада, то она хочет лечиться то у неё резко денег не хватает , а где Клычко со своими миллионами чтоб вылечить одну бедную и несчастную журналисточку капитан очевидность ?
По 19му это всё конечно круто черпать инфу из левых источников и слушать Клычко гражданина 3х стран который нокдаун хватанул от огнетушитиля, а я вот например знаю лично человека ВВшника срочника!(последний призыв дальше только контрактники) из тех 3х автобусов ,которых жгли эти "мирные" демонстранты. Солдат тупо забросали коктейлями молотова, а у тех щиты и дубинки и больше ничего, ребята со смены 3 часа не знали вообще что с ними, невеста парня в слезах сидела пока искали хоть какую то инфу. На майдане нет больше идейных ,там стоят за печеньки от Нуланд и готовы ради них отдать жизнь ,и пусть **** дохнут пачками, и мочат друг дружку чтоб скосить на власть, эдакое шоу для заказчиков!!! Сейчас матери срочников стоят под базой ввшников под Киевом и требуют принять жёсткие меры, после этого и дали добро на водомёты и прочее. Мнение Востока по ипалу всем на том майдане и покуй молод или стар мирный или радикал, там людей нет , там лишь зомби. Сейчас лично срывал листовку с подъезда, чмыри ночью их расклеивают чтоб мозгами по асфальту не растечься. Ибо тех кто этих удотов кормит уже это всё достало, а когда начали страдать их дети то поверь майданутым не долго осталось , Янык не даст добро из трусости , Восток сам поедет, подляхи уже поперёк горла Украине!!!
ПС Я вообще был в шоке , эти уроды конщуствуют над памятником Лобановскому, сжигают его портрет,а фанаты динамо идут ловить титушек(гопников которые за власть)!!! Акуеть мой мозг ,какие нахрен это фанаты Динамо ??? Лоси пробитые, обосрались против толпы пойти и пошли за толпу! Они первые должны были быть на Грушевкого и отщемлять этих удотов. Тут уже нет никакой политики. Как и Киевляне , сидят по домам ,вам город засрали, в прямом смысле слова, приезжие , всё ломают ,крушат, а вы им аплодируете. Это всё равно что дагестанцы сейчас пойдут москву крушить хоть и со словами долой Путина.
ПСС И кстати все ролики идут лесом я онлайн смотрел(на Громадське ТБ опозиционном) что там(на Грушевского) происходило выключив звук(я не смог это слушать, показывают картинку одну а комментируют её совсем по другому!!! Как вроде смотрели не одно и тоже), я своими глазами видел этих милых мирных демонстрантов и что делал Беркут. По сравнению с этими мирными демонстрантами Беркут просто пример выдержки и достоинства!!!
71354
на 2 украинских флага 2 польских ??? За Украину там кто то стоит? Там вообще Украинцы то есть сейчас? Начиналось может быть всё и как некая идейно политическая составляющая а сейчас там тупо грязная ,вонючая, война за власть в которой гибнут люди и никакой романтики. И вся вина на тех кто к ней рвётся то бишь на эти трёх уродах Кличко Яцынюк и Тягныбок и кровь на их руках.
вырвалось киевское
Я родился и живу в Киеве, как и мои предки. Для меня, если шо, Рюрик с рюриковичами понаехавшие.
Я вырос, учился и знаком с огромным количеством людей, которые жили и живут в Киеве и стали бизнесменами, хулиганами, депутатами, художниками, журналистами, киношниками, спортсменами, научными работниками, ментами\сбушниками, музыкантами, политологами и просто алкашами-лентяями.
Что и как здесь, в Киеве, происходит я вижу своими глазами и слышу своими ушами. Осознаю, почему это происходит и что, скорее всего, будет происходить дальше.
Я очевидец и участник происходящих здесь событий. Особенно последних, ибо быть сейчас в стороне - скотство.
Я с десяток ночей провел на евромайдане. И могу с уверенностью сказать, что там собралось очень много ****** людей.
Количество чертей, быдланов, рагулей и жлобов, которыми более чем полна наша страна, на евромайдане сведено к минимуму. Уже поэтому евромайдан замечательное явление. Два месяца в центре Киева количество жлобов катастрофічно поменшало. Хотя конечно там есть и мудаки, и тронутые, и черти - но их мало. Это девиация. Да и невозможно в стерильных условиях сделать революцию.
Я общителен, умен и наблюдателен.
Поэтому я не могу нейтрально относится к васям, которые сидят где-то там в россиях, европках и одессах-лугансках, получая информацию по ТВ, газеткам, интернетиками и, возможно, обрывочным сведениям каких-то проехавших на пару дней через Киев людей, и рассказывающих как тут все происходит, поучающих меня как жить и несущих ***** про "наступающий фашизм-нацизм", "загаженный бомжами центр Киева" и "западные сценарии с подкупом майдаунов". Надоело на эту глупость реагировать, даже автоответчик устал :)
Тоже самое относится к понаехавшим за последние пару десятков лет в Киев людей, которые на скотском серьезе страдают про "скамеечки на Крещатике, пошедшие на баррикады", "брусчаточку на Грушевского, пошедшую на снаряды", "баррикады, мешающие им перемещаться по центру" и "понаехавших в Киев бендер". Вот такие утырки меня особенно раздражают.
Ладно там человек из Рязани. Он *** знает где, и его мозг моет российская пропаганда не год и не два. Но вот эти ******, которые живут здесь и видят весь этот ******, который навалился на нас за последние 4 года, циничный ****** ухмыляющихся ******** рыл и их чудовищную, животную алчность, и при этом с нервной горячностью гальванических лягушек убеждают "то что сейчас это лучше чем эти нацисты!!!" - это или действительно тупое упрямство ослов, стремящихся в выдуманный ими мир времен Иосифа Виссарионыча. Или подлецы. Или несчастные люди, которым надо, чтобы их постоянно *****.
А так называемые "майданщики", то, как они противостоят свихнувшейся от жадности и безнаказанности власти и прислуживающим ей быкам... Эти люди достойны лучшей страны и лучшего управления страной, и я надеюсь, что у евромайдана все получится.
Слава... ну, вы в курсе :)
Upd. Текст написал вчера в отложенные записи, когда еще не было двоих погибших активистов...
Upd 2. Погибший. Сергей Нигоян
http://npubop.livejournal.com/1730055.html
да им пофиг...
ну это смотря кому "им" )) да и вода камень точит, может быть некоторые москвичи поймут разницу между всем тем спектром новостей, который на них льётся из всех доступных источников - и теми свидетельствами очевидцев событий, которые здесь привёл дважды SGS (вчера и ровно месяцем ранее), а также перепост alknark из жж в 98-м посте (я этот текст только здесь увидел). По телеку, даже по вполне объективному дождю, видны горящие покрышки и Кличко VS огнетушитель, а есть ещё внутренняя суть событий, которую кроме очевидцев никто не передаст. К SGS я обратился в личке на днях, общался с ним в другой теме и помня о его местожительстве поиском нашёл его декабрьский пост, а далее - ничего не было (( Спасибо ещё раз за комменты.
Количество чертей, быдланов, рагулей и жлобов, которыми более чем полна наша страна, на евромайдане сведено к минимуму.
Я с десяток ночей провел на евромайдане. И могу с уверенностью сказать, что там собралось очень много ******** людей.
Эти милые люди разбирают мостовые, строят баррикады, жгут машины, закидывают камнями и коктейлями молотова полицию. Нисколько не сомневаюсь, что все эти революционеры считают себя классными парнями. Вопрос в другом, как они выглядят со стороны. Вот это он сам о себе:
Я общителен, умен и наблюдателен.
От скромности не умрет, явно.
Или несчастные люди, которым надо, чтобы их постоянно *****.
Это майданщики - идейные потомки бендеровцев, которые с цветами встречали фашистов, подлизывали им задницы, убивали своих же соотечественников. По другому назвать их не хочется. Есть наверное и нормальные люди, но на фоне этих радикалов их не видно.
alknark Это хомяк а не участник и есть большие сомнения что он сам Киев в глаза когда то видел
Видео с его страницы
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TK5v9AmnqrI
А где же сам бой , летящие в беркут коктейли молотова, разбор вековой брусчатки?Ну так для объективности Он наверно забыл, за то крупным планом патроны!!! И тут у всех истерика в мозгу, но патроны эти газовые
А теперь смотрим это
http://www.youtube.com/watch?v=fncHA6uaVZE
и сожалеем что это не боевые !!! И понимаем что этот алень
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z0zD3pOG-Tk
очень легко отделался!!!
Губернатор Харькова, Киевлянам бы поучиться
http://www.youtube.com/watch?v=_Cf9lUP0Ido
Сообщение добавлено в 10:39, предыдущее сообщение было в 10:36
http://www.youtube.com/watch?v=esZoR04fM-E
И понимаем что этот алень очень легко отделался!!!
этот "алень" мерзнет там и получает по голове за то, чтобы и ты и твои дети жили в свободной стране, а не в зоне...
если уловишь эту мысль и подержишь ее в голове хотя бы секунду, это уже будет большим прогрессом...
ТО
btm и Семеныч
Вы немного заблуждаетесь... :)
Более того, судя по Вашим постам, Вы позволили ИМ разжечь в Вас чувство ненависти...
А ненависть, как известно, слепа...
ХРАНИТЕЛЬ
24.01.2014, 15:08
я просто ржу над попами:lol1::lol1::lol1:
а голосочки-то (произношение из рупора)... заподянские...
кстати о Харькове и скорее всего области, были выгнаны все кто агитировал\скупал быдло на майдан. расценки....студент 100 гривен\сутки, рабочий-торгашь 200-300 гривен\сутки, особо активным от 1000 гр\сутки, менцанеры отловили всех. это я разговаривал с людьми, которые сами были на майдане до н\г. сейчас ехать не хотят, туда едут -литовцы, поляки, то есть просто проститутки от майдана.
Сообщение добавлено в 14:08, предыдущее сообщение было в 13:55
на майдане осталось только стадо животных......которых нужно только резать...имхо.
этот "алень" мерзнет там и получает по голове за то, чтобы и ты и твои дети жили в свободной стране, а не в зоне...Если ты живёшь в зоне значит ты дал себя поставить в условия жизни в зоне. Ты зависим и правительство тут ни в чём не виновато, ты зависим даже от толпы даунов. Ты при любом правительстве будешь несчастен и ущербен по сути. Я живу и не от кого не зависим, и уж темболее не зависим от государства. Этот алень там пляшет за деньги а не за свободу. И если ты себе допустишь хоть на минутку мысль что с таких же навязанных чувств не справедливости и псевдореволюций начиналась арабская весна ,сирия ,босния, ,ирак и поймёшь что всем на тебя лично глубоко насрать(майдаунам, клычко , яценюку ,тягныбоку, пиндосам которые это всё спонсируют, евросоюзу который как шакал сидит ждёт чем всё закончиться чтоб поживиться) тогда ты и поймёшь что майдаун это путь к бесконечной войне и расколу страны а не к свободе которой нет нигде кроме как в своей голове. И идеально сейчас избавиться от майдана, а на выборах уже решать.
Более того, судя по Вашим постам, Вы позволили ИМ разжечь в Вас чувство ненависти...
Это называется презрение и относится оно не к истинным борцам за свободу и демократию, а к тому стаду, благодаря которому назревает гражданская война в Украине. Этому быдлу наплевать, что страна погрузилась в глубочайший политический и экономический кризис и конца ему не видно. Им не нужно никакого компромисса, не надо ни с кем договариваться, у них задача другая.
Вы позволили ИМ разжечь в Вас чувство ненависти...
Ты читай внимательно, Вы майданутые сожгли парня которого я знаю лично, это не они во мне разожгли ненависть ,это вы разожгли то стадо баранов с коктейлем молотова!!!
Почему "революционеры" считают, что все, кто имеет отличный от них взгляд зомбированы российским телевидением.
Нам не наплевать на события в Украине, мы переживаем за судьбу Украины, в отличие от большинства революционных украинцев.
Я не одного не могу понять почему нужно разрушать Киев, подводить страну к гражданской войне. Это говорит об уровне развития самого общества. Украинцы как нация за 23 года независимости от ненавистных москалей не смогли самоопределиться. Судя по текущим событиям этого не будет никогда. Вы стремитесь стать европейцами, но не умеете соблюдать законы, уважать их. Вы как малые дети - не нравится президент, будем ногами топать, чтобы его прогнать. Не нравятся как выбирают, истерики устроим. Научитесь жить не только инстинктами, тогда и уважение в мире будет. Разговаривать с вами будут не как с папуасам, а на равных. А пока идите покрышки жгите и думайте.
))) ты прям все по своим местам расставил. Одни законы соблюдать не умеют, другие истерики устраивают - папуасы какие то, да еще и само определиться не могут. Откуда все это только берешь. ))) люди свои права отстаивают, поэтому и мышление у них другое совсем. Не то что в РФ - мышление вечных терпил. Наверное поэтому ты их осуждаешь. В РФ людей будущих пенсий лишили - хоть бы что, тарифы ЖКХ выросли - а пох, и ухом никто не ведет. А другие за себя и за свое будущее постоять решили - бендеровцы и папуасы. Это в РФ папуасы - вождь племени приказал бананов в два раза больше собирать, будут собирать. Все имхо
http://www.youtube.com/watch?v=vea4c30-0WY
Если ты живёшь в зоне значит ты дал себя поставить в условия жизни в зоне. Ты зависим и правительство тут ни в чём не виновато, ты зависим даже от толпы даунов. Ты при любом правительстве будешь несчастен и ущербен по сути. Я живу и не от кого не зависим, и уж темболее не зависим от государства. Этот алень там пляшет за деньги а не за свободу. И если ты себе допустишь хоть на минутку мысль что с таких же навязанных чувств не справедливости и псевдореволюций начиналась арабская весна ,сирия ,босния, ,ирак и поймёшь что всем на тебя лично глубоко насрать(майдаунам, клычко , яценюку ,тягныбоку, пиндосам которые это всё спонсируют, евросоюзу который как шакал сидит ждёт чем всё закончиться чтоб поживиться) тогда ты и поймёшь что майдаун это путь к бесконечной войне и расколу страны а не к свободе которой нет нигде кроме как в своей голове.
Я живу пока не в зоне, но это "пока" уменьшается с каждым днем Януковича при власти..
Я могу позволить себе многое, в том числе улететь на пару-тройку месяцев из этой страны в теплые края пока все не уляжется..
Но именно в таком случае я сам буду считать себя ущербным без каких-либо оценок со стороны...
Прийдет время и ты будешь благодарен тем "аленям", над которыми сейчас смеешься
За сим раскланиваюсь, поскольку не вижу конструктива в нашей дискуссии. Все, что хотел я уже написал выше..
Для тебя то, что происходит, лишь картинка на экране...где то там.. далеко..
Для людей на Майдане и меня - это реальность, которая происходит здесь и сейчас и может оборваться в любой момент...
люди свои права отстаивают
Какие нахрен права они отстаивают? Кто-нибудь это знает? Они там как рабы что-ли живут, их на плантации кто-то гонит работать задарма, или в школах не дают детям учиться, бизнес не дают открывать и вести? Какие права и свободы современного человека им не дают реализовать? Борцы за права - всю жизнь были диссидентами и катапульты они никогда не строили, но люди их слушали и слышали.
В Украине не борьба за права, а бандитские разборки за сферы политического и экономического влияния, в которых активное участие принимает запад со своими печеньками, Качинскими, старыми пендосовскими маразматиками и много еще чем. Конечно все это сдобрено благими идеями. Ни одна революция не прикрывалась истинными намерениями революционеров - захват власти в своих интересах. Если бы не острое желание запада разворошить улей под боком у России, посеять хаос и таким образом отвлечь Россию от других тем на международной арене, все уже бы договорились много раз и этого дерьма не было бы.
Прийдет время и ты будешь благодарен тем "аленям", над которыми сейчас смеешьсяЕго не придёт, я же говорю сметут вас нахрен, не ваши интересы здесь замешаны вы просто мясо, тупое горлопанищее послушно выполняющее команды за эфимерное будущее мясо, вопрос только в том сколько крови ради удовлетворения половых потребностей 3 геймандаунтов нужно будет пролить. И хватит разговаривать лозунгами своими словами попробуй ,может и будет тогда о чём поговорить.
И да, так на минутку, хотя вы уже не хрена не слышите, но я вам скажу на всякий случай. Подобные законы (от 16го янаваря)на которые вы неистово возбудились без меры до экстаза действуют в России Германии Испании США и тд(он был бы принят по любому любым проевропейским презиком), так что у вас была свобода, вы её тупо просрали стоя на майдане за то чтоб принять европейские нормы , то бишь то с чего вы там начали стоять. Вы требуете принять европейские нормы а потом этим же и не довольны и начинаете всё громить. Теперь понимаешь почему вы просто тупое мясо? Вы сами не знаете чего хотите и этим манипулируют. Я не знаю кто вам внушил что Европа это свобода, причём никто же из европы даже не пикнул что законы плохие :)
Какие нахрен права они отстаивают? Кто-нибудь это знает? Они там как рабы что-ли живут, их на плантации кто-то гонит работать задарма, или в школах не дают детям учиться, бизнес не дают открывать и вести? Какие права и свободы современного человека им не дают реализовать? Борцы за права - всю жизнь были диссидентами и катапульты они никогда не строили, но люди их слушали и слышали.
В Украине не борьба за права, а бандитские разборки за сферы политического и экономического влияния, в которых активное участие принимает запад со своими печеньками, Качинскими, старыми пендосовскими маразматиками и много еще чем. Конечно все это сдобрено благими идеями. Ни одна революция не прикрывалась истинными намерениями революционеров - захват власти в своих интересах. Если бы не острое желание запада разворошить улей под боком у России, посеять хаос и таким образом отвлечь Россию от других тем на международной арене, все уже бы договорились много раз и этого дерьма не было бы.
Ну судя по твоему посту, ты видимо пишешь из центра майдана, а в Украине живешь, как минимум, несколько последних лет. )) удивительное рядом: стояли люди мирно на майдане пару месяцев, выражали гражданский протест (цивилизованно) - никто внимание не обращал. Яныч на это болт забил. Видимо думал сценарий РФ проскочит. У людей терпение лопнуло - и вот они уже плохие, бендеровцы и тд. Все беспорядки - следствие. Причина - власть. Если власть не понимает цивилизованный язык, то надо разговаривать на том языке, который она понимает. Как мне кажется, люди, с планкой самосознания, выше чем в РФ, делают то, что делают, тк не видят другого выхода. Кстати в Европе очень часто демонстрации заканчиваются поджогами и погромами. Можно долго рассуждать, что в Европе это делают черные, эмигранты и др. асоциальные элементы, но там это не воспринимается как бендеровщина, гражданская война или революция. Люди отстаивают свои права. А уж кого-кого, а европейцев папуасами точно не назовешь
Кстати в Европе очень часто демонстрации заканчиваются поджогами и погромами.
А еще там это заканчивается жесткими разгонами, посадками активистов.
удивительное рядом: стояли люди мирно на майдане пару месяцев, выражали гражданский протест (цивилизованно) - никто внимание не обращал. Яныч на это болт забил. Видимо думал сценарий РФ проскочит. У людей терпение лопнуло - и вот они уже плохие, бендеровцы и тд.
Что значит терпение лопнуло? С какой стати законно избранная власть должна идти на поводу у толпы. Почему эти люди думают, что если не сделали по ихнему они имеют право нападать на милицию, захватывать здания, строить баррикады. Кто им дал право решать за всю страну? Хотите жить в цивилизованном обществе - ведите себя цивилизованно. Дождитесь, когда истечет срок действующего президента - голосуйте за другого. Выиграет - хорошо, не выиграет - уважайте мнение большинства, каким бы оно не было. Это и называется демократия и у них был насквозь демократический Ющенко, но только не удержался, хотя ничто ему не мешало.
А еще там это заканчивается жесткими разгонами, посадками активистов.
Что значит терпение лопнуло? С какой стати законно избранная власть должна идти на поводу у толпы. Почему эти люди думают, что если не сделали по ихнему они имеют право нападать на милицию, захватывать здания, строить баррикады. Кто им дал право решать за всю страну? Хотите жить в цивилизованном обществе - ведите себя цивилизованно. Дождитесь, когда истечет срок действующего президента - голосуйте за другого. Выиграет - хорошо, не выиграет - уважайте мнение большинства, каким бы оно не было. Это и называется демократия и у них был насквозь демократический Ющенко, но только не удержался, хотя ничто ему не мешало.
Да, там тоже разгоняют зарвавшихся, только эти действа не воспринимаются как гражданская война и революция, ни теми кого разгоняют, ни теми кто разгоняет. И уж точно, митингующих в ЕС, если проводить параллель с бендеровцами, не считают фашистами.
Про цивилизованный протест я писал выше. Власть в Украине цивилизованный протест не поняла или не захотела понять, тем самым спровоцировав массовые беспорядки. Как я уже сказал, погромы это следствие, причина не в людях. Хотя некоторые считают, что у нас (на постсоветском пространстве) всегда и во всем виноваты люди. А если ты заговорил про большинство, то с чего ты решил, что на данный момент большинство украинцев за Януковича? И кто должен уважать большинство? Это президент должен уважать большинство и как раз Ющенко, в свое время, мнению большинства подчинился. Два месяца майдана подтверждают, что значительная часть населения Украины (сознательно не пишу - большая) разочаровалась и не поддерживает действующего президента, а он этого замечать не хочет. И почему люди должны ждать 15-го года, когда считают, лидер ведет страну в известное место? Нормальный, цивилизованный лидер подал бы в отставку и сам предложил бы либо референдум, либо досрочные выборы, после которых можно было бы говорить о мнении большинства. Но отличительная черта почти всех "царей" стран бывшего СССР, мертвой хваткой цепляться за власть, а власть им, в первую очередь, нужна для личного обогащения. Но у нас это неэффективное, коррупционное и недеморатическое государство строилось на протяжении последних 10 лет под красивым словестным соусом, то в Украине Яныч решил не морочиться и пошел напрямки коротким путем. Вот и породил то, что сейчас происходит. Чмо (а особенно тупое) будет держаться за власть, лидер проведет референдум или досрочные выборы. Только осознание проигранных выборов может мотивировать удерживать власть - благо видео смерти Кадафи в свободном доступе сети. В тоже время удерживание власти таким способом - это потеря политических очков и самое главное, потеря фактической лигитимности, т.е. реальной поддержки электоральной массы. Посмотрим...
что значительная часть населения Украины (сознательно не пишу - большая) разочаровалась и не поддерживает действующего президента,Не совсем так ,однобоко. Большинство разочаровалось в Яныке но ещё больше ненавидит майдаунов. Пока они голосили за европу всем было глубоко насрать, все отлично понимают рано или поздно и россия и украина там будет, но только не по тому соглашению которое предлагалось. А вот когда они пошли всё громить , они тут же стали изгоями везде кроме западной украины. А запад это далеко не большинство. И то там 3 или 4 области только бунтуют , Львовская, Ивано-Франковская, Ровенская, Тернополь. Киев и тот не весь их проддерживает. Это сидят строчат якобы Киевляне много , а ты сам знаешь что такое устроить много с помощью хомяков. Даже не обязательно прибегать к услугам хомяков студентов ,есть специальный сервис для сайтов по заполнению. Один пост 5 рублей ,статья 30 рублей это только размещение, сами статьи от 300 рублей на 1500 символов.
Nikolaos
24.01.2014, 20:14
btm строчун ты откуда такой:confused:
btm строчун ты откуда такой:confused:
Не понял вопроса, у тебя есть что возразить или ты так, решил похамить немного?
Nikolaos
24.01.2014, 21:01
возражать здесь не имеет смысла, ответь на вопрос
возражать здесь не имеет смысла, ответь на вопрос
Из разряда Было у матери 3 сына ,один умный ,второй дурак ,третий с Киева ?
Смотри чё покажу!
71381
Адрес: Украина Восток
Аль хочешь сумничать что ты один живёшь в Киеве и он отрезан от коммуникаций и ты единственный счастливчик и лучше знаешь обстановку?
Nikolaos
25.01.2014, 02:53
я тоже с востока Украины.строчи дальше, недолго осталось:lol1:
я тоже с востока Украины.строчи дальше, недолго осталось:lol1:
Подсеть Киева(укртелекома) переметнулась на восток? Жошь!
Nikolaos
25.01.2014, 03:04
ты просто не можешь себе поверить, но это так
ты просто не можешь себе поверить, но это так
Не ну возможно конечно, спорить Киев или Сумы(с чего бы там с востока продавать машину . если это северо восток) наверно бессмысленно, только я не понял , осталось не долго что ?
Nikolaos
25.01.2014, 03:30
ты же смышлёный, должен догадаться сам
ты же смышлёный, должен догадаться сам
Не догадуюсь, ну ка скажи ?
Nikolaos
25.01.2014, 03:36
извини, но тогда ты не формат
извини, но тогда ты не формат
Жути ,мути ,тумана нагнал ,теперь какие то форматы придумал. Ты в себе дружок?:lol1:
Nikolaos
25.01.2014, 03:53
специально для тебя посмотри http://vk.com/video4216645_168012111?list=2967661d91fe11a9c5
30 человек 15 минут это бунт в Днепропетровске? Ну всё , хавайтесь!
А дальше? Хапнули по соплям и разбежались?
http://www.youtube.com/watch?v=SVaNNjWUdh8
Или сидят ждут прихода ? :)
http://www.youtube.com/watch?v=WJOy9b_t-7U
Сообщение добавлено в 11:09, предыдущее сообщение было в 11:06
http://www.youtube.com/watch?v=NlAR_rBeF_0
Хочу добавить немного
Про причины всего, что происходит – это ответ на самый распространенный тезис «Идите на следующие выборы в 2015 и законно голосуйте»
Революция возникает там, где не работает демократия и народ это уже понял.
После прихода к власти Янык постепенно сделал следующие вещи:
Сменили главу Конституционного суда под давлением, потом этот суд признал изменения в конституцию незаконными и През получил больше полномочий, тк исполнительная вертикаль стала подчиняться ему, а не парламенту. В итоге медленно, но постепенно Янушеску получил контроль над: обладминистрациями, судами, силовиками. Далее сажаем главного оппонента - Юлю, в парламенте производим скупку недостающих голосов и – контрольный выстрел – меняем закон про выбору в свою пользу!
Опа! А теперь, дорогие избиратели и все пацаны и пацанки страны, будем жить только по закону ! По моему закону… улавливаете?
А вот Восток не улавливает.. просто там книгам предпочитают выпивку и чтобы была стабильность (те кусок хлеба и бутылка пива каждый вечер).. да и сложно это все – конституция, узурпация.. лень разбираться..
Ну а если осталось немного народу, который готов протестовать – собираем парламент и шлюхи в галстуках просто поднимут свои руки и вуаля ! Собираться нельзя, говорить нельзя !
Восток в силу исторических причин не склонен жертвовать едой ради свободы (на Западе все наоборот). Есть статистика по этому вопросу. Я прожил в Донбассе более 30 лет (включая 19 в Донецке) и могу сравнивать по опыту.
Люди устали и вышли на улицы. Никто не одобряет коктейли молотова и брусчатку, но народ довели именно враньем в глаза и именно бессилие что-либо официально и честно доказать власти привело к такому.
Восток в силу исторических причин не склонен жертвовать едой ради свободы (на Западе все наоборот). Есть статистика по этому вопросу. Я прожил в Донбассе более 30 лет (включая 19 в Донецке) и могу сравнивать по опыту.Это чё за бред? По опыту какому, ты чё несёшь? Чё ты перекручиваешь лозунгщик ты наш? Западники шалавы лягли под поляков, потом под фашистов и вылизывали им задницы одни прислуживались ,вторые за бендерой пошли из трусости, в то время когда донбасс в печах жгли и в газовых камерах травили за сопротивление. Ты школу хотя бы вспомни Молодую гвардию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%8F_%D0%B3% D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%28%D0%BF%D0%B E%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_ %D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D1%8F%29) или ты не учился ?!!! Сейчас им европу подавай не на продавались они. Ты Донбасс в глаза не видел НЕ ПИСТИ!!! иначе бы такую хрень язык бы не повернулся ляпнуть. Здесь просто нет тупых идиотов чтоб приводить к власти фашиста , продажную шалаву, и пидрилу!!
Это чё за бред? По опыту какому, ты чё несёшь? Чё ты перекручиваешь лозунгщик ты наш? Западники шалавы лягли под поляков, потом под фашистов и вылизывали им задницы одни прислуживались ,вторые за бендерой пошли из трусости, в то время когда донбасс в печах жгли и в газовых камерах травили за сопротивление. Ты школу хотя бы вспомни Молодую гвардию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%8F_%D0%B3% D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%28%D0%BF%D0%B E%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_ %D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D1%8F%29) или ты не учился ?!!! Сейчас им европу подавай не на продавались они. Ты Донбасс в глаза не видел НЕ ПИСТИ!!! иначе бы такую хрень язык бы не повернулся ляпнуть. Здесь просто нет тупых идиотов чтоб приводить к власти фашиста , продажную шалаву, и пидрилу!!
Только сейчас заметил, как точно подходит первое предложение твоей подписи к твоим постам...;)
Только сейчас заметил, как точно подходит первое предложение твоей подписи к твоим постам...;)
Даже до чешских сми уже дошло
http://www.youtube.com/watch?v=ZM2snw4E4w8
а до Киевлян всё никак ? :) Ну тогда ответ вам от бабули :)
http://www.youtube.com/watch?v=I7lVCidNE9A
Собирались люди на майдане,
И гудели, словно хвойный лес,
Все хотели деньги, в смысле «мани»,
И вступить в какой-нибудь ЕС.
На другом конце ходили люди,
И у них был свой козырный туз,
Мол, в Европу не хотим, не будем,
Мы хотим в Таможенный Союз.
Кто-то охал, кто-то тихо ахал,
Но раздался голос из толпы:
- А давайте все сломаем на х@й!
И дадим кому-нибудь пиз@ы?!
И настало резкое прозренье
И слиянье мыслей и идей,
Потому что для объединенья
Нету в мире лозунга ясней.
aleksandr
25.01.2014, 18:15
SGS, ты видать грамотный человек, весь книжками обложен? Так поедь на юг и восток и попытайся всем пьющим (как ты определил) растолковать и открыть глаза на все то безобразие какое твориться только в центр и западной Украине а нас (юг, восток), по странным стечениям обстоятельств, эти проблемы минули. Я ни сколько не оправдываю нынешнею власть. Она наверное заслуживает на то, что бы уйти в отставку и ответить за все то, что сделала вопреки своим обещаниям и против народа Украины (если так народ решит) но разве такими методами? У вас ведь был шанс изменить жизнь к лучшему с 2004г и ЧТО? Где все те идеалы и лозунги которые вы тогда провозглашали и пытались воплотить в жизнь? Кто вам тогда мешал интегрировать Украину в ЕС? Ведь тогда Украина была приблизительно также расколота пополам но никто из недовольных "демократами" даже не пытался выйти с камнями и коктейлями "Молотова" на улицы. Почему вы себе это решили позволить? Почему вы решили, что вы все там это и есть весь народ Украины а остальные просто кучка не умеющих думать поскольку "постоянно пьют пиво и набивают животы" (с SGS)?
Как по мне самое главное между нами (юг, восток) и вами (майдановцами) только пути развития Украины (ЕС или ТС, с Россией или без) а не поддержка нынешней власти с ее коррупцией и т.д. Лично меня еще оч сильно отталкивает от понимания майдановцев одно лишь присутствие в их рядах радикальных правых, фашистов от "Свобода". Я никогда низачто не поддержу никакую светлую идею если буду знать, что за этим стоит кто-то из "Свобода" или еще какой либо радикальной группировки поскольку уверен, что это непременно приведет к кровопролитию так как националисты по другому не умеют имхо.
Почему вы решили, что вы все там это и есть весь народ Украины а остальные просто кучка не умеющих думать поскольку "постоянно пьют пиво и набивают животы" (с SGS)?
Так вроде и Днепропетровск немного просыпается, на местах собираются громить сборные пункты титушек.
http://www.youtube.com/watch?v=8ehOA3fQLJQ
Одесса не отстает и вливается в борьбу с титушками
http://www.youtube.com/watch?v=V-dzeBrf7LU#t=16
А вот и Донецк
http://www.youtube.com/watch?v=rLO7xq4DtCA
Я отвечу тебе отдельно по каждому блоку вопросов, поскольку их много и каждый действительно важен. У меня будет одна просьба: постарайся воспринять сказанное и, если захочешь привести контр-аргументы, найди более весомые, чем компетентное мнение «бабули из Павлограда» ;). Я слышу твои аргументы и понимаю тебя.
SGS, ты видать грамотный человек, весь книжками обложен? Так поедь на юг и восток и попытайся всем пьющим (как ты определил) растолковать и открыть глаза
Предложение здравое и это уже делается людьми, ведущими активную политическую деятельность (не я), поскольку от мнения Востока очень многое зависит. Если проснется Восток – Яныку пестец. Именно поэтому любая агитация там банально опасна для жизни и этому уже есть немало подтверждений. Источник агрессии – в неудовлетворенности жизнью, и ее умело направляют местные чиновники. Не знаю как на Западе, но в Киеве люди намного спокойнее – мне это очень бросилось в глаза после переезда. Здесь они просто более довольны жизнью :)1
По поводу выпивки – побывай как-нибудь в Мариуполе, походи по улицам (не центра), особенно в выходной день… это называется алкогольный геноцид.
на все то безобразие какое твориться только в центр и западной Украине а нас (юг, восток), по странным стечениям обстоятельств, эти проблемы минули.
Мирный протест за ЕС начался 22/11 с обычных социально активных людей. Это уже потом к ним присоединились политики. И 1/12 весь Киев вышел на улицы после избиения студентов. Могу поспорить, что А) в Донецке люди САМИ НИКОГДА НЕ вышли бы на площадь если бы, с примеру, Украина отказалась от вступления в Тамож.союз и Б) уж точно не было бы столь массовых протестов в случае избиения на пл. Ленина. Донбасс не привык высказывать протест. Его долго отучали и, к сожалению, отучили. Здесь немного статистики по этому вопросу http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/21/7010505/
Причины того, почему этот мирный (хотя и не всегда) протест перерос в безобразие я описал постом выше.
Я ни сколько не оправдываю нынешнею власть. Она наверное заслуживает на то, что бы уйти в отставку и ответить за все то, что сделала вопреки своим обещаниям и против народа Украины (если так народ решит) но разве такими методами?
В моем предыдущем посте как раз и описано как тебя и меня лишили законного метода. Отсюда и протест. ТЕ люди начинали с наперстков и дошли до физического уничтожения неугодных. Они выросли (во всех смыслах), но методы остались. Мучу, верчу, законы принимаю :weirdo:
Потрясающе то, что Донбасс ОНИ обдирают больше всего, приговаривая мантру «работать надо, а не бастовать» :znaika:
Такими действиями они взрастили людей, которые получили моральное право на симметричный (агрессивный и незаконный) ответ.
У вас ведь был шанс изменить жизнь к лучшему с 2004г и ЧТО? Где все те идеалы и лозунги которые вы тогда провозглашали и пытались воплотить в жизнь? Кто вам тогда мешал интегрировать Украину в ЕС?
Шанс просрали - не поспоришь. Ющенко был идолом новой эпохи, но родом из СССР – как и многие политики тогда и сегодня.
Однако это совсем НЕ означает ошибочность тех действий. КОГО выбрали – промах, КАК это сделали – победа. Через протест и демонстрацию воли народа.
Именно поэтому каждый политик (тот же Яценюк или Кличко) УЖЕ понимают, что народ точно так же выйдет на Майдан если они облажаются. Восстанет, к примеру, Донбасс и приедет на Майдан снимать их – я буду первым, кто поддержит если новые политики действительно начнут делать серьезную хрень…
Ведь тогда Украина была приблизительно также расколота пополам но никто из недовольных "демократами" даже не пытался выйти с камнями и коктейлями "Молотова" на улицы.
Ответ на этот вопрос – выше. Донбасс неспособен протестовать.
Ты был на Анти-майдане, который согнали в Киев регионалы? Я был. Потрясающий контраст с Майданом: потухшие глаза, бесцельное шляние туда-сюда, наибольшие скопления – возле полевых кухонь, люди просто отбывали время, некоторые ДНЕМ ссали под деревьями в Мариинском парке (я сам это видел), мусора там оставили как орда… Духа нет, пойми, …стержня.
Почему вы себе это решили позволить?
Почему возник и как развивался протест описано выше
Почему вы решили, что вы все там это и есть весь народ Украины а остальные просто кучка не умеющих думать поскольку "постоянно пьют пиво и набивают животы" (с SGS)?
Никто на Майдане не противопоставляет себя Востоку. Враг один – бандитский режим. Майдан не запрещает тебе, твоим друзьям и всем остальным с Востока приехать в Киев, высказать свое личное несогласие с ним. Вот только почему Запад приехал и живет в палатках на морозе 2 месяца, а Восток смог привезти людей на неделю ? В чем разница? А она огромна – Запад приехал САМ за идею, а Восток согнали против воли.
Как по мне самое главное между нами (юг, восток) и вами (майдановцами) только пути развития Украины (ЕС или ТС, с Россией или без) а не поддержка нынешней власти с ее коррупцией и т.д.
Согласен. Восток не может не чувствовать, что в стране – жопа.
Но весь умело направляемый Мариинский парк ходил с флагами Партии Регионов ;)
По ТС: я сам русский, у меня там куча родственников, и не имею ничего против россиян, но сближение с Путиным – это как обнимашки с людоедом. Мы нарвемся там на то, от чего пытаемся уйти – тоталитаризм. Я видел Беларусь – спасибо, не надо :confused:
Лично меня еще оч сильно отталкивает от понимания майдановцев одно лишь присутствие в их рядах радикальных правых, фашистов от "Свобода". Я никогда низачто не поддержу никакую светлую идею если буду знать, что за этим стоит кто-то из "Свобода" или еще какой либо радикальной группировки поскольку уверен, что это непременно приведет к кровопролитию так как националисты по другому не умеют имхо.
Здесь на 200% согласен, поскольку не люблю Тягнибока – он чересчур радикален. Но я могу понять его избирателей – они увидели в нем эту харизму и энергетику, таран, способный снести этот режим. Без него все было бы очень аморфно. Я не сторонник радикальных действий и не радуюсь видя горящий Беркут. Просто Янык (как показывают последние события) понимает только силовое давление, а Свобода его обеспечивает. Скажу больше: радикальные настроения на Запада гораздо круче и Свобода их даже сдерживает.
И теперь вопрос: кто довел тех людей до такого состояния? Тягнибок своей агитацией? Ответ: Янык своими действиями. Он перегнул палку и она лопнула. У мудрого руководителя революции не случаются.
PS На данный момент люди реально восстали: захвачены Областные гос.администрации в 12 областях: Закарпатская, Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Ровненская, Волынская, Хмельницкая, Житомирская, Винницкая, Киевская, Сумская и Полтавская. В Днепропетровске и Харькове - пикетирование обладминистраций.
Силовики на Западе уклоняются от подавления или открыто присоединяются к народу
процесс пошел.. ;)
процесс пошел..
Успехов! Панду-геть!.
aleksandr
26.01.2014, 12:25
to kyzin, то, что ты выложил это лишь показывает, что в юго-восточных областях Украины есть люди поддерживающие майдан. Разве это кто то отрицает? Хочу тебя заверить только в одном, что кол-во этих людей от 1 до 5 % от числа проживающих в данных регионах. Точно такие же ролики можно найти и выложить из западных регионов и Киева. Это только доказывает, что общество расколото и приблизительно в равных пропорциях. В моем городе (г. Николаев 500-600 т. население) на евромайдан выходило максимум 500 чел. Что это доказывает или показывает?
to SGS, мне тебя жаль. Ты получается проживал в восточном регионе рядом или вместе с бомжами и алкашами раз у тебя такое мнение об обществе в том регионе. У меня есть товарищ в Донецке (наш одноклубник) и родственники в той области. Я к нему и к родственникам пару раз ездил и на футбол и на отдых. Мне всегда попадались вполне нормальные и адекватные люди ни чем не отличающиеся от других которые и работают как надо и отдыхают по культурному.
По поводу выбора ЕС или ТС. Я не понимаю почему ты называешь Путина людоедом? Возможно у тебя есть на то причины но я знаю, что Россияне это наши братья как бы громко это не звучало. Так уж исторически сложилось, что мы с ними жили плечо к плечу на протяжении многих веков. У нас с ними одна славянская кровь, одно вероисповедание, родственные связи на столько тесно переплелись, что это не возможно игнорировать и забыть. А что у нас общего с ЕС? По моему Европа всегда только и хотела как бы поработить и захватить славянские земли, разве не так? Разве могут быть равными отношения между богатыми и бедными (надеюсь понимаете кто есть кто)? Я не говорю, что я против ассоциации с ними но может реально мы ни экономически ни морально к этому не готовы? Я просто понимаю, что в априори то, что говорит власть для вас 150% ложь и все. Проанализировать реальное экономическое состояние для вас поэтому и не нужно. Я считаю, что мы сами народ Украины должны кардинально измениться хотя бы в этических и в моральных аспектах (проще бытовуха) нашей жизни. Меня напрягает наше безкультурие и хамство по отношению друг к другу. Что касается коррупции то разве не мы ее порождаем и спонсируем? Не мы ли сами пытаемся решать практически все через взятки и блат? И не говорите мне, что это зародилось или усилилось в 2010г после прихода к власти сами знаете кого, что есть типа граница этому явлению, что есть типа процент коррупции который еще можно вытерпеть. Коррупции и взяточниству нет места вообще в любом нормальном демократическом обществе.
Теперь по поводу так называемых политзаключенных. Не буду говорить про всех, коснемся только одной персоны ЮТ. Меня сильно напрягает то, что из нее делают святошу. Вы пытаетесь всегда и везде акцентировать на этом внимание. Да, ЮЛЯ очень неудобна и опасна для существующей власти но разве это может ее освободить от уголовного наказания за то, что она наворовала рядом с Лазаренко и будучи при власти с Ющенко? За один только кабальный для Украины газовый договор ее бы ... Но я бы хотел, чтобы эта участь постигла всех кто этого заслуживает а не выборочно. Все должно быть справедливо. Вор должен сидеть в тюрьме (Жиглов)!!!
По поводу майдана и путей решения данного политического кризиса. Власть же пошла на переговоры и мирное решение этой проблемы но на майдане столько радикалов, что мирные пути решения этого кризиса их не устраивают. Они жаждут крови и братоубийства. Как можно их в этом поддерживать, КАК? Как можно забыть как пару лет назад на 9-ое Мая поступили с ветеранами ВОВ во Львове его жители, КАК? И вы таких людей называете демократами и борцами за свободу Украины, объединились с ними в одну коалицию? Небыло б их рядом с вами наверное и я и другие русскоязычные жители Украины присоединились бы к вам в знак протеста ну а так, как я писал ранее НИКОГДА Я НЕ СТАНУ РЯДОМ С НАЦИОНАЛИСТАМИ (фашистами) и, если потребуется, пойду на борьбу с ними (фашистами). По другому я не могу их назвать.
Все ваши демократические коалиции начинаются и оканчиваются одним. Вначале вы объединяетесь для борьбы со "злом" а потом, пытаясь тянуть одеяло на себя и должности для себя, сами становитесь врагами друг другу. В конце концов потом жопа для страны и ваши заявления мол не смогли и просрали выпавшую возможность изменить жизнь к лучшему. Может хватит наступать на те же грабли? Проходили же и это)))
Прошу извинить если кого то обидел. Просто высказал свои мысли и взгляд на все то, что происходит в нашей стране.
aleksandr, комрад, посмотри внимательней! На Украине самый настоящий бунт. Противостоит активное население и чиновники дважды несудимого профессора. Мотиваций защитить чиновников у востока ровно ноль. Никто в схватку на востоке на стороне чиновников не полезет. Весь беркут в Киеве, местные ультрас расправятся с титушками и конец. Обыватели будут сидеть на диванах и сострадать, запад и центр будет громить чиновников по всей стране, никаких разделов Украины быть не может.
.................................................. .............................
Министр обороны Украины Павел Лебедев заявил, что вооруженный силы не будут вмешиваться в противостояние между действующей властью и оппозицией. Об этом 26 января сообщает ИТАР-ТАСС.
А тем временем..
http://www.youtube.com/watch?v=vi_B637FCDY
kyzin Ты не понял одного , несколько десятков ультрас в Донецке это пшик их считай нет, оппозиция пытается представить желаемое за действительное и представляет это как новость для не окрепших умом которые на это ведуться. Вон в Черкасах захватили Администрацию раздули с этого новость, а дальше?
На Украине арестовали более 40 участников захвата Черкасской обладминистрации
http://news.rambler.ru/23287226/
Но активно замалчивают что
В Полтавской области Украины задержан глава районной организации ВО «Свобода», которого подозревают в попытке организовать два заказных убийства.
http://www.ntv.ru/novosti/834867/ и это в Полтаве где позиции Свободы сильны как никогда, проворкацией или заказом властей это не назовёшь.
Не ведитесь вы на пропоганду продажной пондостанской оппозиции, им проплачивают шоу , сравните со всеми революциями и найдите хотя бы 10 отличий. Пиндосовский сценарий, с пляшушей под дудку пиндосни, пиндостанцы. Нет никакой революции ,есть кучка недовольных пендостанцев и есть кучка боевиков террористов.
Nikolaos
26.01.2014, 16:41
Пиндосовский сценарий, с пляшушей под дудку пиндосни, пиндостанцы.
это что или кто?:lol1:
Ростислав
26.01.2014, 18:15
Нет никакой революции ,есть кучка недовольных пендостанцев и есть кучка боевиков террористов.
Масштабы "никакой революции" http://news.siteua.org/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/527341/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D1%85% D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%9E%D0%93%D0%90_%D0%A3% D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%BF%D0%BE_% D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1 %8E_%D0%BD%D0%B0_25_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80 %D1%8F или http://inspired.com.ua/
Ростислав Запад захватывает запад, пикитирует здания западной Украины....ты сам понимаешь что это бред а не революция и не масштабы. Остальные стоят и в тряпочку возмущаются А сейчас ещё прикинь что придёт время пенсий ,и зарплат бюджетникам, а из за этих вот "псевдореволюций" и прочего функционировать не может структура. Всё это протестное движение сдохнет, майдан майданом а жрать то хочется.
Сообщение добавлено в 18:35, предыдущее сообщение было в 18:31
Nikolaos Само образовывайся http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%ED%E4%EE%F1
Сообщение добавлено в 18:45, предыдущее сообщение было в 18:35
Кто там думает что кто то отстаивает его свободу и США здесь не причём ,и этих 3 пЕтуха не пытаются развязать войну?
http://korrespondent.net/ukraine/events/3273462-na-saite-beloho-doma-ydet-holosovanye-za-vvod-voisk-v-ukraynu
А это мирный активист, и такие же мирные погибли от огнестрелов ,которых у беркута и вв небыло. Есть сомнение что это шоу , и людей мочат не свои же для провокации ?
7142671428
А это кстати герой Украины(Армянин по моему) ! Дожились!
71427
Большинство разочаровалось в Яныке но ещё больше ненавидит майдаунов.
Ключевое слово - разочаровалось в презике. Если разочаровался и Запад и Восток, то что делате восток, для того, что бы изменить ситуацию? Западник понятно: у них четко сформулированное требование - досрочный выборы президента. Восток - не понятно, бубнят что-то, типа, это не выход, так нельзя и т.п. Как в РФ. Вроде тоже все не устраивает, но колбаса как-то дороже. ))Мне как-то так видится.
А вот когда они пошли всё громить , они тут же стали изгоями везде кроме западной украины.
Ну это как сказать. Можно сказать и так, что их поддерживает вся Украина, кроме восточной и то выборочно.)) это игра слов и не более))
Она наверное заслуживает на то, что бы уйти в отставку и ответить за все то, что сделала вопреки своим обещаниям и против народа Украины (если так народ решит) но разве такими методами?
Так если все-таки власть заслуживает уйти в отставку, если и запад и восток президенту не доверяют, тогда о каком разделении можно говорить? Что востоку не нравится, не пойму)) митингующие выставили требование - досрочные выборы. Яныч сопротивляется, какие методы тогда должны быть? Как заставить власть подчинится народу? Других методов в мире еще не придумали. Чем быстрее восток поддержит запад, тем быстрее будут выборы, а дальше кого народ выберет.
У вас ведь был шанс изменить жизнь к лучшему с 2004г и ЧТО? Где все те идеалы и лозунги которые вы тогда провозглашали и пытались воплотить в жизнь? Кто вам тогда мешал интегрировать Украину в ЕС?
Это точно не повод, что бы перестать бороться за свободу и нормальное развитие
Я никогда низачто не поддержу никакую светлую идею если буду знать, что за этим стоит кто-то из "Свобода"
На мой взгляд поддерживать надо требование о досрочных выборах, а дальше кого поддерживать (уже на выборах) - личное дело каждого. Тем более на данный момент не ставится вопрос либо ЕС либо ТС. После перевыборов, пожалуйста, проводите референдум и решайте всей страной ЕС или ТС
В моем городе (г. Николаев 500-600 т. население) на евромайдан выходило максимум 500 чел. Что это доказывает или показывает?
Как мне кажется, это показывает, что население Николаева достаточно пассивное и аполитичное))), т.е. еще одно отличие восточников от западников. Запад более активен в этом плане, восток - как население РФ.
Возможно у тебя есть на то причины но я знаю, что Россияне это наши братья как бы громко это не звучало. Так уж исторически сложилось, что мы с ними жили плечо к плечу на протяжении многих веков. У нас с ними одна славянская кровь, одно вероисповедание, родственные связи на столько тесно переплелись, что это не возможно игнорировать и забыть.
Я не знаю откуда вообще такие мысли???))) прям смешно, честное слово. Кто же вас и нас собирается разделять? Требование о досрочных выборах разделяет Россию и Украину? Или Россия будет плохо относится после досрочных выборов в Украине? Не надо путать кислое с пресным. У народа к народу отношение не меняется, какой бы выбор украинцы не сделали. Клинья вбивают власть и той страны, и другой. Ничто не помешает общаться также, если власти не будут стравливать народы.
По поводу майдана и путей решения данного политического кризиса. Власть же пошла на переговоры и мирное решение этой проблемы но на майдане столько радикалов, что мирные пути решения этого кризиса их не устраивают. Они жаждут крови и братоубийства.
Как мне кажется, никто не хочет никакого кровопролития. Власть ваша потихоньку теряет позиции и начинает спекулировать тем, чем еще обладает, предлагая оппозиционерам занять места в кабмине Украины. Это не мирное решение, это тупой развод, который митингующие понимают и не принимают.
Как можно их в этом поддерживать, КАК? Как можно забыть как пару лет назад на 9-ое Мая поступили с ветеранами ВОВ во Львове его жители, КАК? И вы таких людей называете демократами и борцами за свободу Украины, объединились с ними в одну коалицию? Небыло б их рядом с вами наверное и я и другие русскоязычные жители Украины присоединились бы к вам в знак протеста ну а так, как я писал ранее НИКОГДА Я НЕ СТАНУ РЯДОМ С НАЦИОНАЛИСТАМИ (фашистами) и, если потребуется, пойду на борьбу с ними (фашистами).
Все в одну кучу смешал. Причем здесь вообще это. Уже вспоминали и фашистов и бендеровцев и т.п. Для того, что б изменить страну, и если население понимает (и Запад и Восток), что президент такой не нужен, нафига ждать 15-го года? Что б к 15-му году вообще достались гигантские внешние долги или еще что похуже? Если не устраивает, значит выборы и менять власть, т.е. менять демократическим путем. Если власть уходить не хочет другого пути, как чейчас нет. И это не люди виноваты, эти погромы провоцирует власть своим поведением. И речь не идет о поддержке националистов, речь идет о недоверии к власти. И не надо перемешивать эти понятия. Ведь это очень важно
Вначале вы объединяетесь для борьбы со "злом" а потом, пытаясь тянуть одеяло на себя и должности для себя, сами становитесь врагами друг другу. В конце концов потом жопа для страны и ваши заявления мол не смогли и просрали выпавшую возможность изменить жизнь к лучшему. Может хватит наступать на те же грабли?
Неудачные попытки стать цивилизованной и демократической страной не повод, что бы остановится и все бросить. Украина может и заслуживает, что бы стать действительно независимым и экономически сильным (наверное европейским) государством. Она меньше по размеру и по населению, чем Россия, поэтому обладает значительно меньшей инерцией. У вас должно все получится и тогда россияне будут уже к вам ездить на заработки. Всем добра!
Ключевое слово - разочаровалось в презике. Если разочаровался и Запад и Восток, то что делате восток, для того, что бы изменить ситуацию?Ты сам то понимаешь что восток не делает ничего потому что к власти рвётся фашист, бомж с 2 гражднаствами кроме украинского, и гейактивист и они все 3 не хотят улучшить жизнь.... очухайся уже нет мирного майдана!!!
Западник понятно: у них четко сформулированное требование - досрочный выборы президента.Нет у них ничего они не требуют досрочных выборов ,они требуют то отменить законы ,то уйти в оставку ,но референдума по отставке они испугались, а в раде провалились в голосовании, и как всякое слабое говно начали махать кулаками. Не придти им к власти законным путём , вот они и качают.
Ультиматум Кличко о котором все тут молчат звучал так , Разгони войсками майдан и уходи в оставку, мы тебя не тронем. Он предал весь майдан ,но об этом молчат, так как реально демократических сми нет, а своей головой думать и слышать между строк Бендеровцам религия не позволяет.
Ну это как сказать. Можно сказать и так, что их поддерживает вся Украина, кроме восточной и то выборочно.)) это игра слов и не более))Выборочно запад, 4 области это ещё не вся западная украина. По тому и бояться референдумов , которые им предлагали. Думаешь им все тут позапрещали как Путин ? Янык им даже предлагал кому в премьеры ,кому в министры чтоб успокоить страну и вместе поднимать её. Не хотят они страну поднимать им власть нужна чтоб рассчитаться с заказчиками нашими горбами или гробами , хз какую цену они за это предложили. И если сейчас снять Яныка то к власти придут они а не кто то третий. Тут какрза и говорят что лучшебы Янык в такой ситуации действовал как Путин , быстро и неудержимо как понос и по тихому, либо как батька всея Белорусии вякнул парься на нарах. А не сюскался с этими аленями.
Nikolaos
26.01.2014, 19:25
ссыш когда страшно:)1
Выборочно запад, 4 области это ещё не вся западная Украина.
Так уже и восток просыпается, или Сумы и Запорожье не восток теперь?
http://www.youtube.com/watch?v=Y2JpP_fl6fM#t=99
Lotar Во видал ?
ссыш когда страшно:)1
Хочешь сказать что этих даунов поддерживают адекватные люди ? Их аргументы не волнуют
Сообщение добавлено в 19:30, предыдущее сообщение было в 19:28
Так уже и восток просыпается, или Сумы и Запорожье не восток теперь?
Я же говорю , не выдавайте желаемое за действительное , даже несколько сотен это пшик , этих людей даже не заметят. Сотню человек собрать на час(или сутки не помню) помахать перед видео плакатами за 100гривен(400 рублей) даже рядовой рабочий сможет при желании собрав бабки 3-4 месяца, 10 000 гривен (40 000 рублей) это не большие бабки, Москвичи за месячную заплату их соберут.
Ты сам то понимаешь что восток не делает ничего потому что к власти рвётся фашист, бомж с 2 гражднаствами кроме украинского, и гейактивист и они все 3 не хотят улучшить жизнь.... очухайся уже нет мирного майдана!!!
Аааа, ну это в корне меняет дело)))))) Тогда пускай и дальше восток ничего не делает, сидит на попе и яйца высиживает, может что и высидит. тогда напрашивается второй вопрос, что в стране должно произойти, что бы восток расшевелить? Видимо дефиле кандидатов в президенты от оппозиции: так, это гей, этот националист, этот фашист, а вот этот подходит!!! Этот востоку нравится)))) Да всегда было и будет так: будете сидеть мордой в миске с овсом, будут вами управлять, тот кого навяжут и вас точно ни о чем не спросят. Хотите что то изменить, нужно отлепить попу и диван, занять активную позицию и, как минимум, предложить свою альтернативу - оппозиционного, вашего, кандидата от востока. Яныч пришел к власти, ну насколько я помню, благодаря поддержке именно востока. Ну и проявите теперь инициативу...
так как реально демократических сми нет
а они и не появятся никогда, потому что будет так как в РФ
Янык им даже предлагал кому в премьеры ,кому в министры чтоб успокоить страну и вместе поднимать её.
Поднимать страну??? Да ты сам веришь в это?))))) Янукович превратил, по образу и подобию РФ, Украину в бандитское государство, и ты думаешь, что он собирается поднимать страну? Это также наивно думать как, если бы наш "владыка" тоже озабочен подниманием России с колен. В этом отношении лично я иллюзии не питаю)))
Это также наивно думать как, если бы наш "владыка" тоже озабочен подниманием России с колен. В этом отношении лично я иллюзии не питаю)))
Тогда почему ты наивно полагаешь что это троица собирается это делать ?
Lotar Во видал ?
Ну это крайности. Это ж не меняет того, что происходит там у вас. ))) я вроде стараюсь следить по всяким источникам, но восток вроде тоже уже сдает позиции. поддерживающие власть наверное уже в меньшинстве
Ну это крайности. Это ж не меняет того, что происходит там у вас. ))) я вроде стараюсь следить по всяким источникам, но восток вроде тоже уже сдает позиции. поддерживающие власть наверное уже в меньшинстве
Ты не поверишь ,здесь оппозиционных сми больше чем федеральных процентов на 80, поэтому всё что ты видишь по источникам ты видишь опозиционное. Тут надо с народом общаться чтоб понимать что происходит.
Да и ты крупно ошибаешся что здесь всё по образу и подобию Рашки, уж мне то поверь, мне есть с чем сравнивать.
Тогда почему ты наивно полагаешь что это троица собирается это делать ?
В отношении этой тройки я не могу конкретного ничего сказать. Я полагаю, что они объединились, скорей всего временно, для того, что бы свалить Яныка. В политике вообще политические альянсы - это норма. Если получится, то демократическим путем на новые выборы. Главное понять, что ныняшняя власть не способна из страны сделать нормальное государство, после осознания этого и при отсутствии видимых перспектив развития, власть менять. Другого выхода нет. А то что власть сваливать не хочет и провоцирует погромы, это как раз к вопросу той самой власти. На месте Яныка, надо сваливать к досрочным выборам. Честный политик не должен так за власть держаться, если держится, значит боится - это единственная мотивация. А вот нужен ли стране высокопоставленный мошенник должно решить население на голосовании.
Ростислав
26.01.2014, 19:48
Ты не поверишь ,здесь оппозиционных сми больше чем федеральных процентов на 80
btm, ну ты вобще жжеш!!!! ))))))
А вот нужел ли стране высокопоставленный мошенник должно решить население на голосовании.Не будет здесь голосования, понимаешь, никто его не даст сделать они отлично понимают что не пройти им, будет так же как и с Ющенко, его же тоже западники привели , этот мудель всё развалил, с Юлей подписали кабальный газовый договор с Россией(от которого до сих пор кстати избавиться не могут), и пока его сняли от страны нихрена не осталось как и денег в казне. Будет тоже самое!!! Яныку ничего не оставалось делать как задирать налоги и требовать их платить на перёд. Вот вроде и газовый договор в норму привели, и бабки выбили которых никто уже не даёт. Но западникам всё не то , надо опять развалить то что есть.
Ты не поверишь ,здесь оппозиционных сми больше чем федеральных процентов на 80, поэтому всё что ты видишь по источникам ты видишь опозиционное. Тут надо с народом общаться чтоб понимать что происходит.
Ну понятно, что я так пообщаться не смогу. У меня раньше родня была в Славуте (Хмельницк. обл), есть еще в Ужгороде. Это все запад конечно, но я общался. Еще от нас тут знакомые знакомых ))) поехали к вам туда на майдан. Буду еще от них инфу черпать. А по другому никак. Не первый же канал смотреть.
Да и ты крупно ошибаешся что здесь всё по образу и подобию Рашки, уж мне то поверь, мне есть с чем сравнивать.
Я просто много общего с Рашкой вижу. Это конечно прискорбно. Каюсь, даже были мысли переехать в Украину или домик в Закарпатье купить. Нравится мне Украина, Киев - потрясающий город.
btm, ну ты вобще жжеш!!!! ))))))
Ну скажи мне дорогой сколько у тебя тв каналов и сколько из них федеральных ?
Ростислав
26.01.2014, 20:01
Ну скажи мне дорогой сколько у тебя тв каналов и сколько из них федеральных ?
По всей Украине есть один "Первый национальный" , остальные или региональные, или коммерческие... :) У меня, VIASAT ( не реклама ;) )
Nikolaos
26.01.2014, 20:02
btm слушай, федеральный источник:lol1:, ты не устал здесь строчить сутками:weirdo:
Не будет здесь голосования, понимаешь, никто его не даст сделать они отлично понимают что не пройти им, будет так же как и с Ющенко, его же тоже западники привели , этот мудель всё развалил, с Юлей подписали кабальный газовый договор с Россией(от которого до сих пор кстати избавиться не могут), и пока его сняли от страны нихрена не осталось как и денег в казне. Будет тоже самое!!! Яныку ничего не оставалось делать как задирать налоги и требовать их платить на перёд. Вот вроде и газовый договор в норму привели, и бабки выбили которых никто уже не даёт. Но западникам всё не то , надо опять развалить то что есть.
Ну кстати говоря, по разным оценкам, говорят, что в случае досрочных выборов Янык пролетит, типа Кличко ему и так в попу дышал, а если оппозиция выберет своего одного депутата, Янык в пролете. А Ющенко я не оправдываю. Да, он конечно хорошего наверное мало сделал, но по крайней мере демократии и свободы слова при нем было больше. Скажем так, было не хуже. Про этот договор, кстати, в России говорили, что он какой то халявный для Украины. Я тонкостей не помню, но это спекулятивная тема вообще. Яныку ничего не оставалось как задирать налоги? Нет конечно. Все просто. Если у тебя понятные правила игры (прозрачные законы и независимые суде, преюдиция частной собственности и т.п.) иностранные инвесторы встают в очередь, что б вкладываться в страну. Этого при Яныке не произошло, потому что он стал, даже не копировать, а неудачно пародировать поведение владыки в РФ. Это его ошибка. В итоге и страну просрал, и инвесторов не привлек, и население против себя настроил. Ту-по. И чего вы с ним хотите достичь? Дальше раду останется переименовать в сходняк и все. Не знаю почему еще у нас дума, а не кооператив озеро
btm слушай, федеральный источник:lol1:, ты не устал здесь строчить сутками:weirdo:
Устал читать? Могу отправить на покой! Я не Янукович , долго не сюськаюсь
Nikolaos
26.01.2014, 20:13
устанешь отправлять...:lol1:
Ну кстати говоря, по разным оценкам, говорят, что в случае досрочных выборов Янык пролетит, типа Кличко ему и так в попу дышал, а если оппозиция выберет своего одного депутата, Янык в пролете.<br>Вот если бы Кличко не замарал себя этим майданом, то вполне возможно что он и дышал, тогда он был даже для востока великий спортсмен, сейчас на востоке он потерял очень много если не всё и он стал просто очередной полетической проституткой.
Сообщение добавлено в 20:14, предыдущее сообщение было в 20:13
устанешь отправлять...:lol1:Удачи дружок!
Вот если бы Кличко не замарал себя этим майданом, то вполне возможно что он и дышал, тогда он был даже для востока великий спортсмен, сейчас на востоке он потерял очень много если не всё и он стал просто очередной полетической проституткой
А чем он себя особенно замарал? Хотя, по мне, он реально тупой. Он спортсмен, на этом и продвинулся. Если бы как оппозиционер, был не на майдане, а на теплом диване у себя дома, тогда бы он точно растерял бы ВСЕ политические очки. А так нормально. На мой взгляд это правильный политический ход. Он с народом, на передовой. При этом для востока, как мне кажется, его спортивные подвиги не уменьшились. Но это все мое личное мнение, может я заблуждаюсь конечно
Ростислав
26.01.2014, 20:20
Вот если бы Кличко не замарал себя этим майданом, то вполне возможно что он и дышал, тогда он был даже для востока великий спортсмен, сейчас на востоке он потерял очень много если не всё и он стал просто очередной полетической проституткой.
Из всей троицы ОО на президента никто не тянет...
Из всей троицы ОО на президента никто не тянет...
Выбирайте тогда Навального)))
Выбирайте тогда Навального)))
За Юлию Федоровича Януковского!
http://www.youtube.com/watch?v=SHDXcHVkWXs
http://www.alternatio.org/articles/articles/item/133-%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D 0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD
Сообщение добавлено в 22:43, предыдущее сообщение было в 22:42
http://www.alternatio.org/articles/articles/item/14156-%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%B6-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D1%8F
Имея долгое время такую сбу-славного наследника кгб усср и откровенно слабую армию и потешные вмс, не имеющие реального боевого опыта, кучу вольготно чувствующих на Украине неправительственных фондов, сект, иностранных спецслужб, "оппозиционных демократичных" тв-каналов со своими хозяевами, савиков шустеров-экспертов в политике-футболе, которым глубоко насрать на страну, в которой они живут и т.д. и т.п. можно получить любую "революцию" - оранжевую, голубую или коричневую.
P.S. Для меня, русского, родившегося и живущего в России, но прожившего некоторое время на Украине, все происходящее просто не безразлично. Дискутировать ни с кем не буду, т.к. нет времени и не вижу смысла...ответ в ссылке... каждый останется при своем мнении.
Все видел своими глазами еще в 91-м и регулярно по н.в. Имея один из наилучших потенциалов после развала союза, так целенаправленно просирать и просрать страну - это надо еще умудриться.
Включайте голову...
btm - респект.
ТЕРМИНАТОР
26.01.2014, 23:52
http://donetskie.com/novosti/2014/01/26/peregovory-na-vseh-urovnyah-vitaliy-klichko-tayno-priehal-v-donetsk Спортсмен, а знает где реальные деньги.
Коментарии парней из Николаева
(http://politikus.ru/v-rossii/11633-komentarii-parney-iz-nikolaeva.html)
Кто что про Одессу говорил ?
http://www.youtube.com/watch?v=9WtXfEcUtvw
сближение с Путиным – это как обнимашки с людоедом
...извини, но херню полнейшую написал.
процесс пошел..
Куда? К чему прийти хотите? Пока все страны, в которых "шел подобный процесс", мягко скажем в ..опе.
ТЕРМИНАТОР
27.01.2014, 00:23
Коментарии парней из Николаева
(http://politikus.ru/v-rossii/11633-komentarii-parney-iz-nikolaeva.html)
Кто что про Одессу говорил ?
не все гопники в Одессе http://charter97.org/ru/news/2014/1/26/84942/
Тогда пускай и дальше восток ничего не делает, сидит на попе и яйца высиживает, может что и высидит. тогда напрашивается второй вопрос, что в стране должно произойти, что бы восток расшевелить? Да всегда было и будет так: будете сидеть мордой в миске с овсом, будут вами управлять, тот кого навяжут и вас точно ни о чем не спросят. Хотите что то изменить, нужно отлепить попу и диван, занять активную позицию
Запад совсем не сам поднялся и занял "активную позицию", а по команде "служить". Т.е. все эти активные действия организовали извне, на Востоке на "организацию извне" не поддались, а у самих не кому организовывать, нет сильного лидера.
А Янукович , по мне, вообще самый антипатичный из всех политиков на Украине
не все гопники в Одессе http://charter97.org/ru/news/2014/1/26/84942/
А теперь глянем его личность
http://www.companion.ua/ratingNominees/view/56
и чем он управляет
http://ru.wikipedia.org/wiki/UniCredit
Группа ЮниКредит работает на рынке Украины с 1997 года. Именно в этом году был открыт «Банк Пекао Украина» в Луцке, ставшим первым на Украине банком со 100%-м польским капиталом.
Ещё бы он говорил что то другое, наврядли бы он тогда сидел на тёплом месте!!!
ТЕРМИНАТОР
27.01.2014, 00:38
Я думаю,что у него могут начаться проблемы уже сейчас , после своего заявления и никто не сможет ему помочь, тем более из польши!
http://www.youtube.com/watch?v=0YpYB1anX8U
Тут уже не Киев, тут народ встал вместе с ментами.
Ну и для тех кто ещё уверен что это бунт всей Украины
71429
А чем он себя особенно замарал? Хотя, по мне, он реально тупой. Он спортсмен, на этом и продвинулся.....
:)
Мне особенно нравится, когда человек (эт я не о тебе - пост просто напомнил) сидя на диване и попивая пиво дает такую глубокую оценку Кличко - тупой или с отбитым мозгом ;)
Для того, чтобы судить надо хотя бы до пупка ему дотянуться (фигурально - по достижениям в жизни) :nod:
Все видел своими глазами еще в 91-м и регулярно по н.в.
ты обладаешь реально свежими данными :lol1:
...извини, но херню полнейшую написал.
извиняю ;)
недооцениваете вы ВВП...
Куда? К чему прийти хотите? Пока все страны, в которых "шел подобный процесс", мягко скажем в ..опе.
Назад в будущее...
время покажет. Причем уже довольно скоро...
Запад совсем не сам поднялся и занял "активную позицию", а по команде "служить". Т.е. все эти активные действия организовали извне, на Востоке на "организацию извне" не поддались, а у самих не кому организовывать, нет сильного лидера.
напомню:
Оппозиция несколько месяцев водила хороводы по всей стране под названием "Украина, вставай". Украина встала ? Нет. Да, были люди, в 10-20 раз меньше..
Перед этим Юлю посадили (любимица и лидер для многих, я НЕ в их числе) - никто не восстал. Потому, что люди НЕ готовы вставать ради этих политиков - они себя запятнали. Юля прежде всего... Майдан 2004 был ЗА Ющенко. Майдан 2013 - ПРОТИВ беспредела...
Был в теме вопрос про Юлю. Отвечаю: на Майдане про нее никто даже не вспоминает, портрет с елки даже хотели снять, но руки не дошли..:nod:
Но вот когда разогнали Майдан студентов, пружинка терпения соскочила...
И не надо рассказывать про экстремистов, купленных агитаторов.. - где были они до этого, когда даже законы были мягче?
А теперь, несмотря на угрозу 15 ЛЕТ ЗА РЕШЕТКОЙ (!!!) люди выходят даже в Днепре и Запорожье!
Пружинка, которую так долго и усердно зажимал Ялынкович и Ко., теперь резко разжимается... :rockon:
Юлю посадили (любимица и лидер для многих
Жёсткая ахинея, многие это так же как 0,1 процент митингующих ?:)1
Ну и для тех кто ещё уверен что это бунт всей Украины
есть и такая картинка ;)
71430
люди выходят даже в Днепре и Запорожье!
И вот оно ещё одно заблуждение, в верху в 2х роликах люди говорят однозначно , митингующие приезжие, местных нет!!! То бишь кучка террористов перемещаеться по стране и захватывает админ здания, по тому и бунт ваш весь захлёбывается, народ не поддерживает даже на западе и все эти захваты админ зданий проваливаются и сдаются обратно Так что даже 0.1 процент митингующего населения это слишком большая цифра от реальной.
Жёсткая ахинея, многие это так же как 0,1 процент митингующих ?:)1
Второй тур президентских выборов 2010
Тимошенко - 45.47%
Янукович - 48.95%
разрыв чуть более 3%
ты про какую Юлю ? :lol1:
Сообщение добавлено в 01:16, предыдущее сообщение было в 01:13
Так что даже 0.1 процент митингующего населения это слишком большая цифра от реальной.
ОК - пусть будет 0.1% - смысла тебя переубеждать нет, ты ж видишь только то, что хочешь..
смешно когда они ставят на уши целую страну ;)
Сообщение добавлено в 01:18, предыдущее сообщение было в 01:16
.... народ не поддерживает даже на западе и все эти захваты админ зданий проваливаются и сдаются обратно...
факты в студию, мсье...
есть и такая картинка ;)
71430
Я же говорю вы выдаёте желаемое за действительное. Я нахожусь там где показано "Массовые протесты", но их здесь никогда не было , 1 раз 15 калек вышло с час потусило и разошлось :)
Сообщение добавлено в 01:23, предыдущее сообщение было в 01:18
Второй тур президентских выборов 2010
Тимошенко - 45.47%
Янукович - 48.95%
разрыв чуть более 3%
ты про какую Юлю ?Это когда Юля была премьер министром и имела в руках админ ресурс? Ты действительно наивный?
Сообщение добавлено в 01:26, предыдущее сообщение было в 01:23
факты в студию, мсье...Я вроде уже давал
http://www.depo.ua/ru/vlast-i-socium/zakon-i-grazhdane/otvetnyi-udar-vlasti-v-cherkassah-milicija-zaderzhala-desjatki-chelovek-za-shturm-obladministracii-.htm
Сообщение добавлено в 01:29, предыдущее сообщение было в 01:26
смешно когда они ставят на уши целую странуПогромами, вандализмом, оружием и убийствами , тебе смешно и ты это говоришь с гордостью?
Мне особенно нравится, когда человек (эт я не о тебе - пост просто напомнил) сидя на диване и попивая пиво дает такую глубокую оценку Кличко - тупой или с отбитым мозгом
Для того, чтобы судить надо хотя бы до пупка ему дотянуться (фигурально - по достижениям в жизни)
На мой взгляд у каждого свои критерии оценки. Достижения в жизни - не единственный критерий, по которому можно судить об интеллекте. И уж тем более боксерская карьера в данном случае точно не является козырем. У каждого свои достижения, стремления и цели, к которым (не про себя говорю), Кличко и близко не подошел. Но раз уж об этом заговорили, то опуская публичные выступления Кличко (это конечно его характеризует, но спишем на недостаток опыта в публичной политике), в настоящее время он лажает не меньше Яныка. У людей на майдане сейчас всплеск протестных настроений как никогда, поддержка востока оппозиции нужна катастрофически. Сейчас, фактически, лицом оппозиции является именно Кличко - его знают везде, в т.ч. и в мире - логично. И что сейчас происходит - майдан скандирует националистические лозунги, т.е. фишка идейная съехала (или съезжает) на националистические настроения, которые только однозначно оттолкнут восток. Настроениями толпы нужно управлять, а не идти на поводу. Поэтому, как мне кажется, в этой части, он протест сливает. Тут либо он трус (и такое может быть, не важно боксер или нет, это из другой категории), либо тупой и недогоняет. А возможно и то и другое. Честно говоря лично я его как политика никогда не воспринимал, но посмотрим... Его известную фигуру можно использовать как локомотив, только говорить ему что делать. Сейчас видимо подсказывать некому, а сам такой (не факт конечно, субъективно) какой я сказал. ИМХО
http://www.youtube.com/watch?v=baP9F8J6X8k
http://news.liga.net/news/politics/968267-v_cherkassakh_izbili_uchastnikov_avtomaydana.htm
Публицист из Одессы рассказывает о кукловодах киевского майдана
Чтобы понимать происходящее на Украине, представлять хотя бы ближайшие перспективы, в случае успеха нынешней попытки государственного переворота, нужно понимать, кто стоит за киевскими беспорядками.
За беспорядками стоят США, Евросоюз и местные олигархи, зависящие от этих двух мощных геополитических игроков. Бунт вспыхнул сразу после отказа от подписания кабального, смертоносного для экономики Украины договора об ассоциации с ЕС. По этому договору ЕС получал внешнее управление Украиной, все украинские конкуренты Запада на рынке вооружений, авиапрома, космоса исчезали навсегда. Украина попадала в дефолт, а после дефолта - в руки крупных держателей украинских долговых обязательств, - а это США.
Не стоит считать, что Украина - бросовый товар. Украина - это огромные посевные площади чернозема. Это урановые месторождения в Кировоградской области. Это одно из самых богатых в мире алмазных месторождений, так же возле Кировограда, открытые в 2006 году, но не разрабатываемые по сей день. Это транзит товаров и, главное, российского газа в Европу. Это стратегические порты на Черном море. А создать очаг нестабильности и напряженности в подбрюшьи России – голубая мечта американских стратегов еще с 70-х годов прошлого века, сформулированная Збигневом Бжезинским. Цель - создание мощного буфера между Россией и Европой, отчуждение России от черноморских портов и создания противоракетного пояса против России.
Государственный переворот 2004 года, названый политтехнологами "Оранжевой революцией", своей цели не достиг – Украина не перешла под полный контроль Запада. Приход к власти Януковича и приближенных к нему олигархов устраивал Запад своими евроустремлениями. И, действительно, в плане "продвижения в Европу" Янукович и Ко сделали уже за первых два года в разы больше, чем вся оранжевая власть за 5 лет своего правления. Достаточно сказать, что текст соглашения не просто появился, а был парафирован уже на втором году правления Януковича. Его провластная фракция в украинском парламенте приняла ряд непопулярных законов в угоду Европе и МВФ. В частности, закон о повышении пенсионного возраста. Оранжевые просто не осмеливались на такие радикальные уступки Западу. Украина уверенно двигалась к подписанию договора с ЕС и переходу к статусу колонии.
Однако опытные западные политтехнологи госпереворотов свято следуют правилу: "Не хранить все яйца в одной корзине".
Они сделали ставку на ультранационалистические силы Западной Украины. Это совпадало с планами главных политтехнологов Януковича, рассчитывавших на то, что электорат Януковича, даже обманутый в своих надеждах на прекращение тотальной принудительной украинизации, на присвоение русскому языку статуса государственного, на тотальное превалирование галичанских ценностей и героизацию нацистских пособников, все равно проголосует за действующего президента, опасаясь прихода нацистов и русофобов к власти.
Но просто поддержкой нацистов дело не ограничилось. Уже летом 2013 года на территории Украины стали действовать подготовительные лагеря, в которых тренировали штурмовиков, а многочисленные специалисты по цветным революциям регулярно читали там лекции.
По информации народного депутата Олега Царева, только за декабрь 2013 года, из Украины было выслано 200 человек, иностранных специалистов, по подготовке переворотов. Одновременно, в Крыму шла подготовка боевиков исламских радикалов. Более того, крымские исламисты получили боевое крещение в Сирии.
Запад предпочел иметь надежный строгий ошейник для Януковича. И оказался прав. Янукович в последний момент отказался от подписания договора, осознав, что все последствия экономической катастрофы падут на него. Шансов удержаться у власти на выборах 2015 года нет никаких.
Сразу после отказа и был запущен механизм государственного переворота. Поначалу он отрабатывался по мирному сценарию цветных революций, в строгом соответствии с технологией Джина Шарпа. Явным оппонентом Януковича стала т.н. "объединенная оппозиция", представленная тремя лидерами: Яценюком, Кличко и Тягнибоком. Яценюк – это все тот же клан Юлии Тимошенко, окружение Кличко – это бывшее окружение Ющенко, Тягнибок – нацисты, от умеренных до крайних ультра. За этими явными фигурами просматриваются и фигуры украинских олигархов, в том числе из окружения Януковича. Это видно по трансляциям подконтрольных им телеканалов – сплошь антиправительственным, разжигающим "народный гнев". К примеру, телеканалы ICTV, СТБ, принадлежащие олигарху-миллиардеру Пинчуку, зятю экс-президента Кучмы, или 1+1, принадлежащий миллиардеру Коломойскому, хозяину финансовой группы "Приват".
Но кроме этого, за всем маячит страшная фигура анонимного кукловода, командующего организованными боевиками. Сегодня уже очевидно, что т.н. лидеры оппозиции этих боевиков не контролируют. Боевики организуются профессионалами, при очевидной поддержке из-за рубежа. Совершенно очевидно, что одновременный штурм облгосадминистраций в Тернополе, Ровно, Львове, Хмельницком, штурм в Черкассах – никак не контролировался т.н. лидерами оппозиции. Это действие подготовленных, хорошо скоординированных и руководимых из одного центра боевиков. Безусловно, что подобные действия в таких масштабах могут быть организованы исключительно профессионалами, имеющими мощный финансовый ресурс.
В случае их прихода к власти эти боевики произведут зачистки. Причем, можно не сомневаться, что под эти зачистки попадет и Юля Тимошенко. Ее смерть спишут на "злочынну владу" и сотворят из нее икону. Живая она нынешним не нужна, поскольку Яценюку совсем не хочется сменить роль руководителя мощной политсилы на роль рядового партфункционера, отодвинутого от партийной кормушки, а Александру Турчинову и его партнеру, бывшему генерал-майору СБУ Андрею Кожемякину, вовсе не улыбается отдать реальную власть над партией, финансовыми потоками и зарубежной помощью своей бывшей "шефине" и стать опять покорными исполнителями ее авторитарной железной воли. А о каких огромных средствах идет речь, можно представить по одному обыску, проведенному в офисе партии "Батькивщина". Сотрудники СБУ изъяли при обыске почти 17 млн долларов наличными неизвестного происхождения.
Массовые репрессии будут необходимы потому, что иначе удержать Украину от раскола новые хозяева не смогут. Если же все-таки юго-восток мобилизуется, вплоть до гражданской войны, тогда раскол страны неизбежен.
И вот тогда возле декоративной фигуры руководителя прозападного новообразования всплывет фигура Виктора Балоги, бывшего руководителя администрации президента Ющенко. Этот олигарх контролирует сегодня зону Закарпатья, через которые идут газотранспортные магистрали. Виктор Балога, еще будучи руководителем АП Ющенко, стал поддерживать и крышевать сепаратистское движение подкарпатских русинов. Одновременно, по сведениям правоохранителей, Виктор Балога плотно связан с местным и международным криминалитетом. Поэтому, в случае распада Украины, можно не сомневаться, что Балога будет пытаться создать анклав, разыгрывая карту самостоятельности русинов.
Сам Балога контролируется американцами. Для США – это идеальный вариант, при котором они держат руку на горле Европы и всерьез могут насолить России.
В любом случае, вариант удачного переворота недопустим не только для Украины. Для России он будет так же катастрофическим. Украина целиком или ее часть подпишет колонизирующие ее документы, станет очагом нестабильности и организованной преступности на границе с Россией, источником боевиков, как нацистского, так и исламистского толка, барьером для России, а не транзитным коридором. Новое правительство будет авторитарным и жестоким, иначе просто не удержать народ в условиях тотального кризиса и экономического обвала.
Кроме того, только жестокостью можно будет насадить тотальную идеологию национализма и русофобии, создать из России реальный образ врага. Сама по себе идея национализма предусматривает примат одной нации над другими, а это означает откровенный геноцид. Можно быть однозначно уверенным, что этот геноцид будет молчаливо поддерживаться Западом. Достаточно посмотреть, как в Прибалтике притесняют русских и как в Прибалтике чествуют эсэсовцев, какие им воздают почести. И политическая персонализация здесь не важна. Кто бы не пришел к власти из прозападных политиков – это будет жестокий и кровавый диктатор. Сегодня идет цивилизационный конфликт, решается, превратится Украина в кровавую нацистскую колонию Запада или останется демократическим государством.
http://www.kp.ru/daily/26182/3074079/
А это то куда нас пытаются продать
http://www.youtube.com/watch?v=ekvGUhSnYI4
Кому-то на кого не будем показывать пальцем очень хочется, чтобы в Украине повторился ливийский или сирийский сценарий. Некоторым товарисчам с форума очень уж по душе эта перспективка. Наверное и в России с радостью взялись бы за такое. Только Путин не Янукович - не будет он задницей вилять, в два счета разметут всяких революционеров.
Схема управления штурмами в Украине.
http://asklav.livejournal.com/17054.html
http://cs14101.vk.me/c7007/v7007278/9ff1/3zYDJOx1Yew.jpg
Кому-то на кого не будем показывать пальцем очень хочется, чтобы в Украине повторился ливийский или сирийский сценарий. Некоторым товарисчам с форума очень уж по душе эта перспективка.
Да чего уж. Не будем кривить душой. Все это кто-то из форумчан организовал. ))))) жжешь!)))
Наверное и в России с радостью взялись бы за такое.
))) люди с другим мнением вообще младенцами питаются))))
Ростислав
27.01.2014, 19:59
ливийский или сирийский сценарий
Какой бы сценарий не повторился, выгребать придется ооочень тяжело и долго...
Какой бы сценарий не повторился, выгребать придется ооочень тяжело и долго...
Гутен абенд. Буду краток
http://www.youtube.com/watch?v=KGEVAPogeMM
наберитесь терпения досмотреть все
aleksandr
27.01.2014, 22:25
Так если все-таки власть заслуживает уйти в отставку, если и запад и восток президенту не доверяют, тогда о каком разделении можно говорить? Что востоку не нравится, не пойму)) митингующие выставили требование - досрочные выборы. Яныч сопротивляется, какие методы тогда должны быть? Как заставить власть подчинится народу? Других методов в мире еще не придумали. Чем быстрее восток поддержит запад, тем быстрее будут выборы, а дальше кого народ выберет.
Уже надоело акцентировать внимание но почему все считают, что на майдане и та часть которая его поддерживает активно или пассивно есть ВЕСЬ или большая часть народа Украины? Отсюда и вытекает вопрос о правомочности досрочных перевыборов.
Это точно не повод, что бы перестать бороться за свободу и нормальное развитие
Да, не повод но сценарий уж очень напоминает 2004г. Вначале они объединяются для борьбы а после начинается дележ портфелей, внутренние распри и срачь. Украина у разбитого корыта с кучей проблем. Ничего они нового не могут придумать т.к. к власти стремятся все те же люди просто с другими лицами.
Как мне кажется, это показывает, что население Николаева достаточно пассивное и аполитичное))), т.е. еще одно отличие восточников от западников. Запад более активен в этом плане, восток - как население РФ.
Это показывает, что в Николаеве не поддерживают майдан и тем более те методы которыми они действуют и со своей стороны не пытаются переходить к активным действиям дабы не усугубить ситуацию. Для этого есть президент с силовыми структурами. Я лично готов выполнить свой конституционный и гражданский долг но только голосом на выборах
Я не знаю откуда вообще такие мысли???))) прям смешно, честное слово. Кто же вас и нас собирается разделять? ... Ничто не помешает общаться также, если власти не будут стравливать народы.
Возможно ты это все видел а может и нет. Эти люди стремятся прийти к власти. Почитай там коменты, тож интересные.
http://www.youtube.com/watch?v=LlJeLgcDKgE
http://www.youtube.com/watch?v=-i4gvF15BRI
именно после этого Ющенко разорвал отношения со "Свобода"
Как мне кажется, никто не хочет никакого кровопролития. Власть ваша потихоньку теряет позиции и начинает спекулировать тем, чем еще обладает, предлагая оппозиционерам занять места в кабмине Украины. Это не мирное решение, это тупой развод, который митингующие понимают и не принимают.
Почему развод? Мне наоборот кажется, что они (радикалы на майдане) не остановятся пока не уничтожат инакомыслящих. Ну так мне кажется. Дай бог, что бы я был не прав.
На все другое отвечу так не всегда цель оправдывает средства. Тогда многое можно и для власти списать.
По поводу ЕС и ТС то напомню, что именно с этого все началось а не с недоверия к власти. Ну почему они (демократы) решили, что Янык и ПР закрыли туда дорогу навсегда? Они всего лишь говорят, что еще время не пришло. Почему они (демократы) считают, что мы (Украина) реально на данный момент к этому готовы как экономически так и морально?
Ну и на последок
http://www.youtube.com/watch?v=U4BwPg--Ch4
не Украина но ничего не напоминает?
http://www.youtube.com/watch?v=XQZLge2l1RA
Lotar, прости не помню как по имени тебя звать, у меня сложилось мнение, что тебе все это действо нравиться потому, что есть бунт части народа против власти чего нет в России но для большей объективности следует все таки пожить (не просто бывать) в этой стране. Возможно и тут я ошибаюсь и прошу прощения за это. Лично к тебе никаких претензий просто спор.
ПыСы по поводу карты Украины с очагами бунта в обл центра ЛОЖЬ. НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ПОД ЗДАНИЕМ ОГА в Николаеве с требованием здаться и т.д. НЕБЫЛО!!!
ТЕРМИНАТОР
28.01.2014, 00:23
Как по мне, Тягнибакс говорит многие правильные вещи и к ним в западную никто не полезет-себе дороже да и традиции сопротивленя сильны, а вот своим ярым поклонникам подсунули такую вот перспективу...http://marv.livejournal.com/1821467.html думаю такое в западной не прокатит.
Уже надоело акцентировать внимание но почему все считают, что на майдане и та часть которая его поддерживает активно или пассивно есть ВЕСЬ или большая часть народа Украины? Отсюда и вытекает вопрос о правомочности досрочных перевыборов.
Во первых так никто не считает, а во вторых почему некоторые считают, что если где то случаются митинги, то на них выходит ВЕСЬ народ в государстве. На митингах присутствует всегда самая активная часть населения, которая считает, что нужно провести досрочные выборы. Если где-то проходят митинги против досрочных выборов, кинь ссылочку, я про такие не слышал.
Да, не повод но сценарий уж очень напоминает 2004г. Вначале они объединяются для борьбы а после начинается дележ портфелей, внутренние распри и срачь. Украина у разбитого корыта с кучей проблем. Ничего они нового не могут придумать т.к. к власти стремятся все те же люди просто с другими лицами.
))) тогда правильно. Прям в корень зришь, тогда действительно надо ничего не делать, ждать пока само все рассосется - а Янык станет белым, пушистым и приведет страну к благополучию и процветанию. Ничего нового и не может придумывать, это не цирковая постановка, может активнее надо быть? Не?))
По поводу ЕС и ТС то напомню, что именно с этого все началось а не с недоверия к власти. Ну почему они (демократы) решили, что Янык и ПР закрыли туда дорогу навсегда? Они всего лишь говорят, что еще время не пришло. Почему они (демократы) считают, что мы (Украина) реально на данный момент к этому готовы как экономически так и морально?
Началось, да, это искра, а сейчас вопрос о перевыборах.
Lotar, прости не помню как по имени тебя звать, у меня сложилось мнение, что тебе все это действо нравиться потому, что есть бунт части народа против власти чего нет в России но для большей объективности следует все таки пожить (не просто бывать) в этой стране. Возможно и тут я ошибаюсь и прошу прощения за это. Лично к тебе никаких претензий просто спор.
)))) нравится что? ))Импонирует, что люди активные, не как в РФ, что готовы за себя постоять, что не терпилы, что пытаются что то сделать. Это больше европейский подход, там ведь митинги и забастовки в порядке вещей и власти с этим считаются. Но всегда найдутся критики, которые занимают абсолютно пассивную позицию, палец о палец не ударят, зато все про всех знают не слазя с дивана, при этом находят 100500 важных причин, почему диван, а не митинг. И таких вся Россия. И восток Украины, в этой части, очень на Россию похож. Все остальное как мне может нравится - погромы, избиения людей, порча имущества. Я что псих, я вообще всегда категорически выступаю против любого насилия, поскольку все всегда можно решить цивилизованным путем. Однако, к сожалению, цивилизованным путем нельзя решить вопросы с дикарями, бандитами, обманщиками, мошенниками и просто глупыми людьми. И это пораждает насилие. Досрочные выборы, как мне кажется цивилизованный путь. Кого Украина поддержит, тот и будет. По моему это должно устраивать все стороны - восток, запад и самого Яныка. Но как я понимаю и Янык и восток против. Не знаю. Я за ситуацией на Украине слежу поверхностно, поэтому на объективность не претендую.
Я что псих, я вообще всегда категорически выступаю против любого насилия, поскольку все всегда можно решить цивилизованным путем. Однако, к сожалению, цивилизованным путем нельзя решить вопросы с дикарями, бандитами, обманщиками, мошенниками и просто глупыми людьми. И это пораждает насилие. Досрочные выборы, как мне кажется цивилизованный путь.
Извини, Лотар, но ты пишешь полную хрень. С одной стороны пишешь, что ты против насилия и все можно решить цивилизованно, а с другой пишешь что цивилизованно нельзя и можно решать насилием и это вроде как получается тоже цивилизованно.
Между тем ты не ответил на заданным мною ранее вопрос о том, почему власть должна идти на поводу у толпы, которая представляет собой далеко не все общество и идти на перевыборы. Ах да, забыл, ты же не отвечаешь на неудобные тебе вопросы. В принципе поэтому диалог с тобой вести нет смысла, т.к. ты говоришь только то, что тебе удобно и не слышишь или не хочешь слышать оппонентов. Ну дело твое.
Я продолжу. Цивилизованный пусть единственный - ждать новых выборов и на них решать кто будет президентом. Любое насилие это не цивилизованный путь - это дикость. Я не помню ни одного примера, в новейшей истории когда бы насильственная смена власти привела к процветанию того государства, где это произошло. Их не будет, потому что смена власти происходит не по причине внутренних факторов, а внешних. Те кто заказывает перевороты и путчи - не заинтересованы в становлении сильного государства, они заинтересованы только в том, чтобы привести к власти людей, которые будут проводниками их интересов. Обычные люди для политиков в таком случае - это некая биомасса, интересы которой учитываются не больше чем интересы муравьев при вырубке леса.
Но всегда найдутся критики, которые занимают абсолютно пассивную позицию, палец о палец не ударят, зато все про всех знают не слазя с дивана, при этом находят 100500 важных причин, почему диван, а не митинг. И таких вся Россия.
Ты себя имел ввиду? )))
Лотар, ты сейчас опять скажешь что я пытаюсь тебя оскорбить или отношусь предвзято, но ты говоришь полнейшую ерунду!
Тебе нравится деятельная группа людей Украины, корые сейчас кипешуют и что у нас, якобы, не такие активные люди, не умеющие за себя постоять.
Это бред!
Кто эти люди на майдане? Сколько их? Что ими движит?
И что у нас такого в стране, чтобы можно было людям проявить активность и сделать подобный переворот в государстве?
Если тебе нечего терять и ты считаешь что тут тебя гнобят, то флаг в руки.
aleksandr
28.01.2014, 11:22
ТЕРМИНАТОР, говорить и делать это разные вещи. Приведи мне пример пожалуйста кто из политиков говорит явную чушь в своих предвыборных программах и народ это одобрил. Все естественно говорят красивые и правильные вещи.
Во первых так никто не считает, а во вторых почему некоторые считают, что если где то случаются митинги, то на них выходит ВЕСЬ народ в государстве. На митингах присутствует всегда самая активная часть населения, которая считает, что нужно провести досрочные выборы. Если где-то проходят митинги против досрочных выборов, кинь ссылочку, я про такие не слышал.
Тогда к чему требования о досрочных перевыборах? Я еще раз спрашиваю ты уверен, что нынешней властью недовольно более 50% населения Украины? Я думаю только в этом случае имеют место быть перевыборы. На счет ссылок то при желании ты сам их найдешь в нете и по российским сми. Их не тяжело найти.
))) тогда правильно. Прям в корень зришь, тогда действительно надо ничего не делать, ждать пока само все рассосется - а Янык станет белым, пушистым и приведет страну к благополучию и процветанию. Ничего нового и не может придумывать, это не цирковая постановка, может активнее надо быть? Не?))
Я никогда не говорил и не призывал сидеть на месте и ничего не делать. Я лишь говорю, что этот сценарий проходили в 2004г. Наступать на одни и те же грабли признак тупости и идиотизма и не приведет ни к чему новому. Опять тупик. Неа? Так не думаешь? Для тебя, я понял, главное борьба а к чему она приведет не важно.
Началось, да, это искра, а сейчас вопрос о перевыборах.
На счет перевыборов я уже высказался. Не думаешь ли, что эта нарошно распаленная искра для свержения законной власти которую и народ Украины в 2010г принял и все гос-ва признали ее? И не надо говорить, что эта власть продажная и такого в нашей стране еще небыло. Она для меня ни чуть ни лучше или хуже предыдущих.
На счет всего другого скажу следующее. Ты, я так понял видео с Лукашенко не смотрел. Меня напрягают сильно западные "дерьмократы" которые лезут со своими принципами в наши суверенные дела. Ладно если бы у них реально было бы чему поучиться или позаимствовать но они однако в своих странах позволяют силовые методы борьбы с якобы мирными протестами а здесь нельзя, плохо. У них нет политзаключенных а только нарушители порядка. Что за двойные стандарты?
На счет дивана и пассивности. Объясни мне глупому почему я должен непременно идти на митинги или акции протеста? Я и моя семья, мои родственники и знакомые ни разу не стали хуже жить, чем до Яныка. При Ющенко я в начале работал на госпредприятии и полгода не видел зарплаты. Мне это надоело и я стал ЧП (частный предприниматель) и каждый квартал я бегал в налоговую с отчетами на встречу с инспекторами где, естественно я должен был оставить некоторую сумму денег. Также и в пенсионном фонде. Ко мне приезжали пожарники и сам понимаешь чего хотели. Потом мировой кризис 2008г, жопа))) Начало 2009г ЮТ подписывает газовый договор, цена на газ увеличивается. Жопа в квадрате. К выборам 2010г как то все стабилизировалось. Я вроде и так же зарабатываю плюс я уже два года отчитываюсь в налоговой и пенсионном один раз в конце года не встречаясь с инспекторами, меня давно уже из контролирующих служб не трогают, цена на газ упала на 10%. Мои дети ходят в школу и садик. Все живы и здоровы. Где я стал жить хуже? В чем меня и мою семью ущемляют? Таких примеров можно привести немало. Мой коллега по работе сильно поддерживает майдан но на мой вопрос в чем у него жизнь ухудшилась с 2010г задумался. Он и с ВАЗа пересел на иномарку, и есть у него возможность зарабатывать на оплату учебы сына студента в Киеве да и сам с семьей не бедствует. Так в чем ухудшение?
Что бы объективнее рассуждать мало поверхностного изучения ситуации по СМИ и интернету. На счет СМИ я уже писал ранее, что врут все как в одну так и в другую сторону. Надо бы пожить в этом.
Кто эти люди на майдане? Сколько их? Что ими движит?
Вот кто http://lenta.ru/news/2014/01/28/ask/
Им Лотар и некоторые другие импонируют. Они уже не скрываются, т.к. почувствовали безнаказанность и слабость власти, и дальше будут делать то, что им надо или за что им платят. Кто эти цивилизованные люди, надеюсь не надо объяснять.
Украинское национал-радикальное объединение «Правый сектор», представители которого принимали активное участие в антиправительственных акциях на территории Украины, объявило, что берет на себя ответственность за «революцию» в стране. С соответствующим заявлением, как передает Gazeta.ua, выступил лидер ПС Дмитрий Ярош.
«Последние события в Украине доказали безальтернативность революционного пути завоевания свободы, справедливости, благосостояния для украинского народа, — заявил националист, который помимо прочего руководит организацией «Тризуб», входящей в состав «Правого сектора». — На этом фоне невнятность позиции лидеров парламентских оппозиционных партий и их боязнь проводить революцию, обязывает меня взять на себя ответственность за революционный процесс, ход дальнейших событий... и за будущее нашего государства».
На странице радикалов «Вконтакте» Ярош перечислил их цели. В их числе «полная перезагрузка власти», освобождение «всех задержанных и политзаключенных», а также роспуск «антигосударственных партий и группировок» (их список не приводится) и принятие новой конституции.
«Я обращаюсь ко всем генералам и офицерам ВС, СБУ [Службы безопасности Украины], МВД с призывом перейти на сторону народа», — заявил лидер националистов, пообещав, что им гарантируется безопасность и работа в «обновленных национальных силовых структурах».
Одновременно националисты огласили и список требований к действующей власти, против которой они выступают. От нее требуют, в частности, прекратить применение силы, наказать виновных в силовых действия, допущенных ранее по отношению к протестующим, а также отпустить всех задержанных сторонников оппозиции и освободить их от уголовной ответственности.
В «Правый сектор» входят такие организации, как «Тризуб», «Патриот Украины», «Белый молот» и УНА-УНСО. Данное объединение стало радикальным крылом «Евромайдана» — кампании, начавшейся в конце прошлого года под лозунгами евроинтеграции и смены власти на Украине. Национал-радикалы, в частности, принимали участие в столкновениях возле администрации президента, произошедших 1 декабря. Позднее, в январе, они приняли активное участие в противостоянии на улице Грушевского в центре Киева, где произошли столкновения с милицией. Параллельно с этим, национал-радикалы участвовали в захвате областных администраций в регионах Украины.
Лидеры оппозиции, выступавшие на «Евромайдане», утверждали, что столкновения якобы устраивают «провокаторы». Однако «Правый сектор» подтвердил свое участие в стычках. Национал-радикалы при этом неоднократно выражали недовольство нерешительностью оппозиционных политиков.
http://www.youtube.com/watch?v=jN3nyownilc
btm, Азаров самослился, на его место кто придет, опять Юля?
У меня шальная мысль промелькнула. А может наш ботоксный правитель вам какого недорослика главой правительства поставить удумал и все они с Витей и своим заокеанским куратором давно согласовали? Прокинули гейропейцев и рады.
А может наш ботоксный правитель вам какого недорослика главой правительства поставить удумал и все они с Витей и своим заокеанским куратором давно согласовали? Прокинули гейропейцев и рады.
Навального )))) Чет, он притих как раз, ни слуху, ни духу по теме. Шифруется )))
Азаров самослился, Абиделся видать что его место Гейцинюку предлагали.
Вобще то что творит Янык способно обидеть и задеть любого. Беркуту не даёт сопротивляца из за этого люди стали увольняться, места соратников сливает...Видно он чего то оооооочень сильно боится и старается договориться, и чем ещё больше начинает настраивать против себя.
Видно он чего то оооооочень сильно боится и старается договориться, и чем ещё больше начинает настраивать против себя.
Покой черт он вообще затеял эти качели с ЕС? Подписал бы эти договоры, а исполнять можно было и погодить. Спокойно бы правил, готовился к выборам. Ворошил специально муравейник. Нечистое тут дело.
В любом случае желаем вам мира, согласия и процветания. Между славянами вражды быть не должно!
Подписал бы эти договорыЭти договоры ещё кобальней и издевательский(Брюссельские капустники начали выступать чуть ли не сидеть, лежать им по команде) чем российский газовый, потому и не подписал и правильно сделал ,но вот дальнейшие действия его...
ТЕРМИНАТОР
28.01.2014, 19:21
кто то обещал услышать каждого и покращить его жизнь, последние 4 года у нас все наоборот. Как там у вас-умом Россию не понять.., так и у нас - мало что поймете что у нас происходит, пока не поживете и не прочувствуете на своей шкуре, ведь сегодняшний бунт - он не с ровного места, народу гайки закручивали все последние годы, особенно экономические, а сами создали синдикат под кодовым названием СЕМЬЯ и рвали и тянули на себя все-отобрали и опустили в ноль всех Юлькиных и Юща бизнесменов, взялись потом за своих, отжали почти весь самый прибыльный бизнес. На местах местная мелочь начала делать то же- сначала чужих, потом за своих принялась, милиция совсем страх потеряла, особенно последние 2 года- про суды и прокуратуру и писать не хочу-все как у вас и хуже. Потом европу послали- честно говоря народ тогда еще не определился-вся западная была за европу, центр-на пополам, восток и юг запугали геями(чего шахтеры так геев боятся не понятно, но может от того, что на работе часто нагибаться приходится, вот и переживают за свое очко может..). Но когда наваляли пилюлей безобидным студентам на майдане и наваляли жестко- у нас не любят такого,вот народ и возмутился, (знаю много людей ездивших на майдан не за деньги, а по велению сердца и не знаю лично кто за деньги-может знаком не с теми..)Потом майдан стал надоедать-песни пляски, может и сам бы разошелся(три богатыря сами не знали как достойно уйти), но истинные патриоты из партии ПР- Колесниченко и наш бывший мер Олейник, решили подсыпать перца и протянули свои типа законы, теперь не выдержали нервы у радикалов из западной(честно говоря , я ждал что они выступят гораздо раньше-я часто бываю на западной и их настроения мне хорошо известны). Все что я написал- старался писать коректно- на самом деле у нас все гораздо хуже, гораздо..
http://www.youtube.com/watch?v=bE14zVZHlMM
ТЕРМИНАТОР
восток и юг запугали геями(чего шахтеры так геев боятся не понятно, но может от того, что на работе часто нагибаться приходится, вот и переживают за свое очко может..).Вот смотри ,одно переворачивание факта и грош цена твоим словам. Шахтёров никто ничем не запугивал ,им глубако покуй на геев, они чернь в 24 часа вывели с города чего западники не могу сделать, уж всех геев ипать западную Украину отправить смогут без проблем. А вот почему против.... скажи мне , а ты что производишь экспортного? И каким боком тебя касается этот договор если ничего(если ты конечно в курсе о чём этот договор)?
PS Россия остановила кредит, через 3 дня нужно делать первые соц выплаты, вот теперь вместе похохочем чего вы добились!!!
чего шахтеры так геев боятся не понятно, но может от того, что на работе часто нагибаться приходится, вот и переживают за свое очко может.
Зачем так плохо про людей ТРУДА!!!
P/s Лучшеб про педи с зажигалками-не обидноб было)
NVB Самое смешное что они сами не понимают что они ведут Яныка на второй президентский срок(который у него был под большим вопросом). Он пошёл типа на попятную , барикады сейчас уляжутся и он найдёт бабки для востока и центра и юга, а к выборам он станет безальтернативной фигурой для центра запада и юга(а это больше чем запад). Так как оппозиция допустила пролив крови, троица проявила лоялность к фашистам(это огромный минус для пострадавшей в ВОВ части Украины), и не способности контролировать то что они затеяли, не способность к переговорам и поиску альтернатив для мирного регулирования, а Янык типа нашёл мирный способ и даже слил соратников. Теперь он хороший для запада и россии, нашёл бескровный способ. Видно по этому он и тянул, чтоб дать обосраться по крепче всем кто дышал ему в спину. Теперь выбор будет как и в России , плохой или ещё хуже. Запад будет выбирать между 3 ими ,а восток за одного, так как троицы для них уже не существует.
ТЕРМИНАТОР
28.01.2014, 20:36
Янык по любому не будет на втором сроке, а если рискнет, то его скинут свои же- или же додепутатствуются, что может будет раскол . Его органически не терпят на западе, после покращень не популярен в центре, осталось ждать, когда проснется Донбас. Единственный шанс выграть ему выборы-выграть по понятиям, когда результаты по выборчим участка будут внесены в протоколы с печатями еще до начала выборов.
http://www.youtube.com/watch?v=A3vGFeVTB6s
Советую набраться терпения и просмотреть, долго. Венедиктов удивил, очень трезвый взгляд.
Данные украинские журналисты просто убили. Взгляд на восточных украинцев (с 0.26) ... некрасиво
Извини, Лотар, но ты пишешь полную хрень.
))) Я вообще всегда пишу корректно, особенно это касается наших с тобой споров. Но раз уж ты раздвинул рамки нашего общения, то отвечу как и всегда корректно, но более открыто: тебе кажется, что я пишу хрень от невежества. Сорри, если обидел, но мне видится, что наши споры становятся более откровенны)))
Между тем ты не ответил на заданным мною ранее вопрос о том, почему власть должна идти на поводу у толпы, которая представляет собой далеко не все общество и идти на перевыборы. Ах да, забыл, ты же не отвечаешь на неудобные тебе вопросы. В принципе поэтому диалог с тобой вести нет смысла, т.к. ты говоришь только то, что тебе удобно и не слышишь или не хочешь слышать оппонентов. Ну дело твое.
В этой связи мне вспомнилась цитата одного философа - Жан-Поля Сартра: "молчание есть аутентичная форма слова. Молчит лишь тот, кто способен что-то сказать". Я легко могу ответить на любые вопросы, но отвечаю только на те, которые считаю более-менее интересными, в т.ч. и для того, что бы не поставить оппонента в неловкое и глупое положение. А ты можешь и дальше задавать вопросы и сам на них отвечать, попутно приписывая мне какие-то свои инсинуации. Но как ты себя ведешь, когда тебе задают неудобные вопросы я уже понял. Спасибо старику Фрейду)))
Я продолжу. Цивилизованный пусть единственный - ждать новых выборов и на них решать кто будет президентом.
Если кому-то что-то не нравится, а он чего-то ждет - это терпила, те кто так говорит - люди с рабской психологией, а такие люди, к счастью, историю не делают. Досрочные выборы, референдум - абсолютно цивилизованный путь, но людям, привыкшим только подчиняться, всегда остается только чего-то ждать, такая у них доля)) Но я не призываю украинцев к бунтам или беспорядкам. Боже упаси. Украинцы менее инертные чем россияне, поэтому смогут все решить без кровопролитий.
Ты себя имел ввиду? )))
Кого я имел ввиду, пускай каждый сам для себя решит, но спалился пока ты один))))
Лотар, ты сейчас опять скажешь что я пытаюсь тебя оскорбить или отношусь предвзято, но ты говоришь полнейшую ерунду!
Тебе нравится деятельная группа людей Украины, корые сейчас кипешуют и что у нас, якобы, не такие активные люди, не умеющие за себя постоять.
Это бред!
Кто эти люди на майдане? Сколько их? Что ими движит?
И что у нас такого в стране, чтобы можно было людям проявить активность и сделать подобный переворот в государстве?
Если тебе нечего терять и ты считаешь что тут тебя гнобят, то флаг в руки.
Я уже тебе писал, и картинку вставлял, но мне не в лом и второй раз. Доже коментить нечего.
http://atkritka.com/upload/iblock/38a/atkritka_1379804620_650.jpg
Я никогда не говорю, что ты ко мне относишься предвзято или оскорбляешь, я всегда ссылаюсь на факты, с которыми ты молчаливо соглашаешься. Но хоть раз будь мужиком - хочешь со мной открыто спорить, напиши пост первым, а не после Семеныча или еще кого-нибудь.
ЗЫ: Не забывай - для тебя я сноб.
Я еще раз спрашиваю ты уверен, что нынешней властью недовольно более 50% населения Украины?
Еща раз отвечаю - я ни в чем не уверен. Я не знаю фактическую ситуацию в Украине, поэтому на объективность не претендовал и не претендую.
Для тебя, я понял, главное борьба а к чему она приведет не важно.
Еще раз отвечу цитатой: "Меня интересует всё, что связанно с бунтом, беспорядком, хаосом, бессмысленными на вид поступками. Мне это видится дорогой к свободе. Джеймс Дуглас Моррисон". Мне интересно наблюдать за событиями в Украине, на что-то у меня есть свое, субъективное, мнение. Но я ни к чему не призываю и никого не защищаю (и с трудом удерживаюсь назвать тех людей, которые в отношении меня считают обратное, тем, кем они на самом деле являются))) ), как и не осуждаю (а вот "особо одаренные" персонажи считают, что если не осуждаю, значит поддерживаю).
Где я стал жить хуже?
Я тоже стал жить лучше, но это не мешает мне понимать, что страна за это время погрузилась в жопу еще глубже. Прискорбно, что большинство людей ставят знак равно между своей жизнью и развитием целого государства. Это безусловно важно, но не должно мешать видеть ситуацию вцелом, и не ограничивать ее стенами своей квартиры (фигурально выражаясь). Всем лучи добра и + 15 к карме.
ТЕРМИНАТОР
28.01.2014, 20:44
А на европу и таежный союз мне чихать, не скажу что мне в европе нравится, но то что в России происходит-у нас точно не буде, у нас будет жалкое подобие самой захудалой ее области. У меня есть друзья-ярые сторонники союза с россией и тд. В разговоре со мной шпарят фразами из ящика, мне их честно жалко(семья простая,не зажиточная далеко) . А жалко потому что я им сказал, что мне при любой власти нормально будет- заработаю в любом случае, а вот простому человеку, в любом случае в европе легче живется.(не ездили они по европам в своей жизни)
Янык по любому не будет на втором сроке, а если рискнет, то его скинут свои же- или же додепутатствуются, что может будет раскол . Его органически не терпят на западе, после покращень не популярен в центре, осталось ждать, когда проснется Донбас. Единственный шанс выграть ему выборы-выграть по понятиям, когда результаты по выборчим участка будут внесены в протоколы с печатями еще до начала выборов.
Поверь вот тогда и "проснёться" Донбасс, как и "проснулся" запад, и не будет никакого майдана или шахтёры его займут раньше ,что скорей всего. Сам подумай своей головой почему вас не смяли войсками и ментами, и не привезли шахтёров. При том что у него весь админ ресурс, и бабки из Россиии были.
Сообщение добавлено в 20:51, предыдущее сообщение было в 20:48
Янык по любому не будет на втором срокеТеперь уже по любому будет!!! И при этом его все поддержут и даже спонсоры этой революции , так как тебе уже объяснили , он стал безальтернативным для большей части украины и оспорить его легетимность будет очень не легко, как и в 2010
ТЕРМИНАТОР
28.01.2014, 21:00
Поверь вот тогда и "проснёться" Донбасс, как и "проснулся" запад, и не будет никакого майдана. Сам подумай своей головой почему вас не смяли войсками и ментами, и не привезли шахтёров. При том что у него весь админ ресурс, и бабки из Россиии были.
А повему ВАс не смяли, зачем так пафосно про голову, зачем так ко мне обращаться, я украинец с русскими конями и нас с вами еще не поделили(на карте пока), я не стою на майдане и сыну своиму как мог запретил, потому как не верю в эти майданы-хочешь что то сделать- сделай , а не кричи и танцуй, или не делай,если боишься или не знаешь как. Поэтому мне больше симпатичны люди действия. И поверь- никакие шахтеры с титушками не спасут- страх загонит его на подмосковную дачу как в 2005 году, и сейчас мог он разрулить все быстро и красиво-но уже боиться делать открыто и красиво. Лично я никогда не был приверженцем Юли- но вот глубоко ее сейчас уважаю, и не зря она сейчас сидит- была бы она на воле-наш разговор сейчас не имел бы никакого смысла- а кое кто обживал бы новую дачу под москвой.
ТЕРМИНАТОР Спорить даже не буду, ты мыслишь слишком прямолинейно и веришь всему что тебе говорят сми. Недовольных было всего 0,1 процент, даже если каким то образом откинуть это и предпроложить 50 на 50 (восток-запад) вам то западу голосовать за 3х(яцык ,тягник и кличко) по 15 процентов которые нужно будет перетягивать. то есть не будет даже второго тура будет примерно 50 и максимум на 35 с ближайшим кондидатом. Никакой революции не получиться, если знаешь на чём они строятся, а строятся они как раз на мелком разрыве ,в 3-5%, которые и можно оспорить что их тиснули. а не на 15 :)
ТЕРМИНАТОР
28.01.2014, 21:19
Если бы не нынешняя заварушка- то действительно в 15 году никто бы не смог оспорить результаты выборов, да и негде бы было(не в наших судах-должны знать, судя по стилю-вы имеете отношение к каким то органам), да и не бы ло бы выбора вообще- всех бы конкурентов обнулил бы к тому времени и лишил всех финансов в свою пользу.А так остается надежда, что не перевелись на украине достойные люди и поверьте я хочу гордиться своим президентом, но сейчас мне это не по силам
Сообщение добавлено в 21:19, предыдущее сообщение было в 21:09
НЕДОВОЛЬНЫХ БЫЛ 0,1процент....... Дружище- вы в какой стране живете! Вот из за таких как вы математиков- Янык думает что все его любят а злые три тысячи бандеровцев портят ему жизнь. Я не хочу с вами спорить и в чем то переубеждать, сми меня не волнуют, я стараюсь осмыслить происходящее сам, так вот думаю что с таким лидером нации как Я- украины нет будующего, мы превратимся в жалкое подобие российско -азиатской республики, худший их вариан, когда будет бай президент, один бизнесмен, на его заводах и фермах ,шахтах будет трудится народ за похлебку и все будут довольны, а верхом счастья будет стать их нукером- ментом, судьей, прокурором, но это вряд ли, потому как у них свои дети есть.
так вот думаю что с таким лидером нации как Я- украины нет будующего, мы превратимся в жалкое подобие российско -азиатской республики, худший их вариан, когда будет бай президент, один бизнесмен, на его заводах и фермах ,шахтах будет трудится народ за похлебку и все будут довольны, а верхом счастья будет стать их нукером- ментом, судьей, прокурором, но это вряд ли, потому как у них свои дети есть.
И кого вы видите президентом ? :)
ТЕРМИНАТОР
28.01.2014, 21:36
На переходной период Юля была бы в самый раз, плюс в противовес ее авантюрному характеру кого то серьезного и мудрого может Порошенко, а потом кто то и вынырнет или подрастет, но жаль при нынешней власти выбор кого то не возможен в принципе -сильно все централизованно и контролируемо современными технологиями -взятки избирателям, карусели, разные подтасовки, что выборы превращаются в грязную игру с шулером у которого все крапленные карты. Поэтому действительно легитимного президента или депутата выбрать в данных услових возможности нет, поэтому даже если сейчас провести выборы и Я. выграет с любым счетом от 51 до 100 процентов- ему никто не поверит кроме западных лохов наблюдателей, поэтому и идет резня в центре киева потому как и шахтеры и титушки и западенцы знают цену этому выбору.
Сейчас не стоит вопрос о выборе достойного президента,кот был бы отцом нации- это мечта придурковатых романтиков, сейчас идет борьба за куда реальные цели-удержаться у власти, сохранить Семью и бизнес -остальное фигня, как это сделать красиво и не потерять доверие своего электората- вот главная задача- а вы про каких то недовольных....
На переходной период Юля это ту которая загнала страну в жопу из которой до сих пор выбраться не можем? :lol1: Ну да её как раз и на подписание евроинтеграции ,ей не привыкать кабальные соглашения подписывать думая задницей.
ТЕРМИНАТОР
28.01.2014, 22:23
поясните кто загнал страну в жопу, кто выбраться не может до сих пор, как по мне, то все кому надо уже давно выбрались из жопы и сделали это за счет тех, кого туда затолкали по глубже. Не хочу озвучивать фамилии-вы их знаете не хуже- откуда появились 27 летние милиардеры и их подобные, у кого доходы возросли многократно? И это вы называете не могут выбраться из жопы?А то что какие то жалкие 100 тысяч шахтеров не могут выбраться из жопы- так они сами и не хотят. Крымчане- так их скоро превраият всех в лакеев и будут они трудится на дачах и пансионатах за 200 баксов, и не потому что денег нет, а потому как не зачем им платить больше. Кто мешает нам работать- у меня товарищ вышел из подполья-легализовал производство- на одного работающего- больше 30 чел с папками-его слова, если у вас говно под ногами- кто мешает вам его убрать- попередники, янык, кто. просто привыкли все на кого то пенять и делать деньги из ничего. Мне кучи организаций ,почти государственных , должны денег- даю в долг.конкуренты давно отказались, я терплю, жалко людей, кто виноват в этом-Юля, так долги в последний год выросли, еще до майдана. Просто когда образовалась система, когда каждый чиновник мечтает срубить бабла на своей должности, и так кругом и везде, то самое то валить на попередников, как в старом анекдоте(в третьем письме от попередника совет, когда обосрался-вали все на меня)
"Донбасс-Евромайдану"
Что сделал вам Донбасс,скажите,люди,что вы слюною брызжите на нас?!
За то,что шел шахтер,и в праздники,и в будни,на смерть в забой,чтоб накормить всех вас?
За то,что сталевар,в "пекельнiй"смене,лил сталь,глотая дым и газ?
Что сделал вам Донбасс,скажите,люди! Что брызжете слюною вы на нас?
За то,что оскорбясь от беспредела,на забастовки шел "рабочий класс",прося поддержки у Червонограда?
В ответ:"Державною звертайтесь ви до нас?
"Ну,а теперь,герои Украины,кто будет "рiдну неньку" поднимать?
Ведь вы горшки с говном ,нося в ЕСе,хотите пенсию на равных получать!
Вы и в часы"ненависних советiв", свиней з роботи бiгли годувать..."Iнтелегенцiя",
где в корне есть"телега"-вы труд чужой учитесь уважать!
Волшебник с "голубого" вертолета вам многое"бесплатно"сможет дать:позволит рожам из ЕС и НАТО холуйски-нежно в попку целовать!!!
"Весь мир насилья мы разрушим?""До основанья!" А затем?
Призвав заморских "сэмов" туши,кто был ничем ,тот станет- всем?
Подсаживая в трон бойцов"Свободы",второго Косова хотите вы для нас?
Такую будущность желайте своим детям!
Донбасс-" працюе" и плюет на вас!!!
поясните кто загнал страну в жопу
Хм, дальше нет смысла разговаривать...
Сообщение добавлено в 00:19, предыдущее сообщение было в 00:09
РЕПОСТ
Только, что приехал с так называемого штурма Запорожской ОГА. Прошу прочитать этот пост неравнодушным до конца. 1. Было порядка 3 тыс. человек-майдановцев; 2. Спасибо всем кто откликнулся на призыв оргкомитета и пришел на альтернативный митинг, "свободные" СМИ нас назвали почему-то титушками:-); 3. Штурм провалился; 4. Губернатор Пеклушенко - молодец. Вышел смело к толпе. Его тезисы: "Тут один молодой человек требует, чтобы я стал на колени. Так вот в его возрасте я работал на шахте и не перед кем на колени вставать не привык... Хотите убивайте меня, но кровопролития не допущу!... Заявления об уходе не напишу... тот из губернаторов, кто пишет в такое трудное для страны время, предатель и п о д о н о к... С Партии регионов не уйду, умру с партийным билетом!" Как результат толпа начала бесноваться и теряться, Пеклушенко спокойно и не спеша вернулся в ОГА - красава!; Теперь о технологии штурма. Сразу оговорюсь, что с друзьями побывал в нескольких точках акции, в том числе стояли у входа ОГА, рядом с "Беркутом" и ребятами- антимайдановцами, потому своими глазами увидел, как организовывается штурм и что эффективно против него работает: 1. ЭТО НЕ НАРОДНЫЙ ШТУРМ!!! Кто утверждает обратное - провокатор!!! В город прибыло 200 западенцев: вчера на 10 машинах т.н. "Автомайдана", сегодня на поезде. На месте они устанавливают контакт с оргкомитетом, который поступает в их распоряжение. Дальше на месте они все действия совместно координируют. Кроме того, местный оргкомитет организовывает платных штурмовиков (ландскнехты) из местных ПТУшников и футбольных фанов (платят по 350 грн.); 2. Структура толпы для штурма выглядит следующим образом: штаб - 5-7 чел. западенцев + 2 наших из оргкомитета, дальше наш оргкомитет (организаторы местного майдана), ядро - 100-150 западенцев, нанятые ПТУшники и футбольные болельщики - 500-700 чел. + бригадиры для них, толпа симпатиков - это остальные; 3. Отдельно остановлюсь на западенцах. Человек 30 - чистые боевики, в военном камуфляже, некоторые в военных касках. Бросаются в глаза четкость организации по военному принципу, подчиненность и порядок выполнения приказов. Именно они ведут толпу на штурм; 4. Технология штурма: - эмоциональная накачка - 1-1,5 часа; - заготовленные лозунги для казацкого края "Побили козака (Гаврилюка), Чи стерпимо? (типа такого)"; - по кругу ездят машины, усиливая сигналами эмоциональный фон; - обвинение местной власти во всех грехах, вызов "ее на ковер", в любом случае - требование отставки; - западенцы задают тон, вкрапление выступлений местных майданеров (для приземленности на территорию), плач матери, стих поэта...; - на завершение выступление истеричного западенца, требование пустить народ (по Конституции! ) в местный орган власти (на прием ), дальше - штурм. Кстати, представители штаба постоянно общаются с кем-то по телефону (докладывают), по всей вероятности со штабом в Киеве
ТЕРМИНАТОР
29.01.2014, 00:29
Согласен, зачем гнать порожняк, шахтерам это не присуще! Не могу понять, как можно терпеть этот беспредел, и всего лиж из за того что гарант ваш земляк- ей богу был бы такой през из наших краев- не терпел ни минуты- стыдно же нам за нашего *гения* права Олейника и пусть он хоть трижды будет идти в президенты, никогда не проголосую , будет достойный кандидат из ваших краев- нет проблем обееми руками за! Наверно я дурак и романтик? Просто смотрю на мир под другим углом, а может сми начитался? Не уж то не видно и не понятно что за люди сейчас у власти? или 200 гривен важнее?
Интересный репост, случайно видел видео запорожского губера по ящику- за твердость позиции-молодец, все остальное похоже не на рассказ титушки-добровольца, а на доклад толкового мента, кот довольно хорошо в теме. Не люблю продажных с любой стороны-мясо, кот плохо кончит. Штурмы ОГ А-думаю тактический ход,призванный отвлечь силы от Киева, у нас в Черкассах был плохо организованн, первый штурм-местные штурмовали, второй раз через пару дней приезжие из Киева- им наваляли менты по полной, потом в городе пошел полный беспредел-менты гребли всю подряд молодеж в центре, за это местные чуть штурмом ОВД не взяли, http://forumua.org/viewforum.php?f=2 вот местный форум. Так вот у нас добровольцев защищать ОДА среди гражданских не было.
Не уж то не видно и не понятно что за люди сейчас у власти?Я там раньше объяснял, других пока нет. Вроде Кличко вот наклёвывался, а оказалась такая же шалава, теперь и не будет. Если Юля для тебя вариант, то я тебе сочувствую, ты не вынес никаких уроков с оранжевой революции и наверное топишь дровами, а соответственно стремишься на те же грабли. Ты свои посты сводишь к тому что "смотри что у них в кармане, и смотри что у меня" , шахтёры мыслят по другому "Смотри что будет завтра у детей в карманах.(причём не важно ,твоих моих)" Вы западненцы не думаете о других, вы только о себе, всё под себя, за 100гривен в сутки продаёте страну, и похрен что завтра у тебя на глазах будет сдыхать сосед пенсионер с голоду. Похрен на историю, похрен на реально великих людей которые что то сделали для страны. Вам на всё похрен ,как свиньям абы набить желудок а там трава не рости. Потому и восток вас и презирает, а теперь ещё больше. Вам же было похрен что за последний год вам подняли зарплату а донбасс опракинули? Вы же не бастовали из за этого, за то за глупые идеи стать еврохалуями для евроцарей вы вон Киев с ног на голову перевернули это так по еввропейски. В общем чё тут говорить. Не о чем разговаривать с западниками, пустое, вы нафаршированы глупостью ,а сами мыслите очень трудно и скупо. А Донбассу на вас на плевать знаешь почему? Вы без Донбасса никому не нужны, и потому решает Донбасс ,хоть вы всё тут переверните, последнее слово за шахтёрами, а их не запугать, поэтому тот кто там ломиться к власти должен будет найти общий язык с ними, а не думать что он придёт к власти и Донбасс под него ляжет.
ТЕРМИНАТОР
29.01.2014, 01:19
куда то в сторону понесло вас, во первых я не западенец- очем сожелею, я из Черкасс-надеюсь знаете где это, или вам все что западнее Полтавы-западенцы? ЧАсто бываю в карпатах- Трускавец,Сходница. Очень люблю там бывать-лечусь, отдыхаю и телом и душой. Я прозрел в отношении местных- не буду лить грязь на ваших донецких, но думаю что более духовных и достойных людей чем там -еще поискать надо. В этом году были с нами в компании две женщины из донецка- они тоже прозрели- было трое ребят из под Львова-нашли все общий язык.Застал начало майдана там, был свидетелем того, как много местных семьями ,добровольно, за идею, за свои деньги ехали на майдан, на несколько дней, кто сколько мог, но ехали. Ребята, надо чаще общаться и ездить друг к другу и поймете, что западенцы не кусаются-да люди немного другие, больше европейского склада, набожные, ходят по воскресеньям в церковь, но даже не так как у нас, а церкви у них не зависимо от принадлежности-это как клубы, где они общаются, батюшка там главный, где часто решаются вопросы помощи прихожанам, там все по другому, лучше как то, искренне(про церковь). Я там бываю дважды в году по 20 дней и не надоедает, многих там в Сходнице знаю по именам, знаю семьи, имею их телефоны. Поверьте-очень достойные люди и та гадость, написанная вами выше- к ним не имеет никакого отношения. За шашлыком зашел разговор про народные традиции-каждый из компании рассказывал про традиции своего региона и только женщины из донецка конкретно заявили что у них никаких традиций нет, нет и все, и вроде не глупые тетки были, я честно говоря, был даже шокирован их ответом...
Была мысля что в 10 году Юлю Ахметов проталкивать будет, но ошибся, Ахметов на свою, местную лошадку поставил, из ее конюшни, но та пустышкой оказалась- совсем ничего не набрала.
Про Юлю-писал, что не являюсь ее ярым поклонником, но нынешний майдан показал что три богатыря ни на что не способны- юля бы навела нужного шороху, плюс ей хорошего дядьку и был бы порядок. Она бы и в шахту нырнула с шахтерами пообщаться и с Ахметовым нашла общий язык- договорилась бы со всеми.Есть у барышни талант. А насчет завела, украла- я посажу в тюрьму чела, а потом такой грязи смогу на него нагнать - век не отмоется. Там где Юля училась в жопу заводить, воровать, и тд. Нынешние ребята там преподавали. В этом плане она первоклассница по сравнению с нынешними проффесорами!
Вот опять же частности, я тебе в целом ты опять частности, везде есть и хорошие и плохие люди ,понятно что не весь запад помешан на идее фашизма и при встрече вскидывает руки. Тоже самое на Донбассе своих уродов хватает. А если целом ,то весь мир видел этих милых людейс западной и центральной части Украины. А идейность шокирует, Семёныч досих пор не понимает ,как и я , чем еврохалуй свободнее хохла??? За какую евроинтеграцию там стояли??? Я вот не плохо знаю ситуацию по Германии, там частного жилья очень мало ,всё в аренде, зарплата программиста(то есть высококвалифицированного рабочего а не принеси подай) 3000 евро(таких на майдане я думаю не много) квартира 500-600евро более мение толковая с толчком не в подьезде...мне вот интересно спросить, это свобода и благополучие??? Не иметь собственного жилья и всю жизнь мыкаться по съёмным квартирам. За это майдан стоит? А кто вам сказал что будет хотя бы так же как в Германии? Вот реально не понимаю за что стоит евромайдан, ладно допустим у них розовые очки по поводу того что в европе райская жизнь и вот она на Украину придёт ,но этот договор не присоединял к европе ,и не давал никаких поблажек от европы ,там вообще не было ничего о том что кого то куда то пустят и кому то что то дадут. Там были только требования и штрафные санкции за не выполнение таковых. Дак за что стял-стоит евромайдан?
ТЕРМИНАТОР
29.01.2014, 01:57
Я ,когда разговариваю про европу с друзьями, советую гривну и евро уравнять, тогда как то понятнее становится- зарплата у них ,пусть 3000, тогда бензин 1,6, пиво столько же, машина от 15000-50000, вот при нашей средней зарплате в 3000 по стране, где бензин по гривне с половиной возьмеш, или машинку за 15000гривен корейца, а сними квартиру в Киеве и Харькове за 500 гривен,Про еду вообще молчу- мясо от 5 гривен, кола 1гривна, да что говорить и сами посчитаете. Я думаю, что немецким шахтерам живется лучше чем нашим, про крестьян даже сравнивать не буду.
До германии нам далеко, вот был в Греции- сторож в гостинице ,старикашка, получал 1000 евро, наш земляк в прокатной конторе, машины моет, за порядком следит, живет там -1500, уехал лет 10 назад и возвращаться не хочет.
ТЕРМИНАТОР Для того чтоб получать в европе 3000 евро одну бурсу закончить мало, малоквалифицированные дай бог имеют 1500 с горем по палам. Но я спрашиваю ,кто вам сказал что у вас будут такие зарплаты ? Вообще мне этот пост напомнил рассуждения нами пацанами когда разваливался СССР, у нас много стали , у нас уголь , мы будем это продавать и мы будем жить как богатеи. А результат ? Прям дежавю
ТЕРМИНАТОР
29.01.2014, 02:52
Да знаю я реальный уровень жизни в европе, поверь, здесь я живу не хуже, а может и лучше многих , работяг их так это точно, я в 2002 про Я не слыхивал вообще ничего, а когда его премьером назначили- ваши донецкие ребята много интересного про него рассказали(не про шапки,поверь). Илюзий у меня не было и тогда про него. Умом понимаю, что если сунемся в европу- отымеют нам мозг европейцы, но это поначалу, потом нормально будет, хохлы везде приспособятся и попытаются европу на деньги развести-по любому. Россия-пройденный этап-еле ноги унесли , зачем обратно туда лезть, всегда успеем вернуться. Разве не хочется чего нового испытать. Сами же ваши видные регионалы-там дома покупили, проводят время больше чем в украине, дети там живут учатся, а вам лапшу вешают ,страшилки всякие. Не уж то хохлы такие тупые, что в европе жить плохо будут. Если мы между двух огней жить приспособились и не повыздыхали при таком президенте -поход в европу нам легкой прогулкой покажется, отпуском после своры пожарников, налоговиков, и множества всяких разных чиновников.Уточняю- меня и здесь не плохо кормят. Не знаю как у вас, у нас по региону,средняя зарплата колеблется около 1500гр.
Сообщение добавлено в 02:41, предыдущее сообщение было в 02:21
и смех и грех, вернее смеяться совсем не хочется- не хочу такую власть не хочу таких ментов
Бойцы "Беркута" избили группу жителей Севастополя, которые направлялись в Киев для участия в митинге в поддержку Партии регионов, приняв их за евромайдановцев. Об этом "Новому Региону" сообщил Дмитрий Белоцерковец, лидер молодежного крыла партии УДАР.
По его словам, причиной инцидента стали некрымские номера автобуса, на котором в Киев из Севастополя ехала группа сторонников регионалов.
ЧИТАЙТЕ:
Во Львове свободовцы штурмуют евромайдановцев в здании ОГА
"Когда они стали подъезжать к Киеву (где-то в Киевской области) их тормознули гаишники, вокруг которых стояли беркутовцы. Через мгновение после остановки автобуса, "беркутовцы" врываются в автобус и начинают массово всех избивать без разбора... в ответ весь автобус им кричит, что они, мол, "свои"... по словам этого очевидца, последовала фраза беркутни, цитирую – "потом разберемся, свои или не свои". В итоге сам описывавший историю потерял несколько зубов. Автобус после этого, по указанию свыше, все же продолжил свое движение к Киеву, где почти все были в крови", – утверждает Белоцерковец.
По его словам, никакой компенсации пострадавшим организаторы поездки так и не предоставили, ограничившись гонораром в 300 грн за сутки.
ЧИТАЙТЕ:
Евромайдан: трудовые будни и встречи на баррикадах
Он уточнил, что среди пострадавших – его знакомые из Севастополя, без постоянного места работы, периодически трудившиеся на стройках.
http://obozrevatel.com/politics/94781-berkut-izbil-storonnikov-pr-prinyav-ih-za-evromajdanovtsev.htm
Сообщение добавлено в 02:52, предыдущее сообщение было в 02:41
Детский писатель Николай Носов написал роман-сказку "Незнайка на Луне" в
1964 г. Его тексты оказались пророческими... "- А кто такие эти
полицейские?- спросила Селедочка. - Бандиты! – с раздражением сказал
Колосок. – Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность
полицейских – защищать население от грабителей, в действительности же
они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители.
Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А
какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону?Да мне
все равно! - Тут у вас как-то чудно! – сказал Винтик. – Зачем же вы
слушаетесь полицейских и еще этих... как вы их называете, богачей? -
Попробуй тут не послушайся, когда в их руках все: и земля, и фабрики, и
деньги, и вдобавок оружие! – Колосок пригорюнился. – Теперь вот явлюсь
домой, – сказал он, – а полицейские схватят меня и посадят в кутузку. И
семена отберут. Это ясно! Богачи не допустят, чтоб кто-нибудь сажал
гигантские растения. Не суждено, видно, нам избавиться от нищеты!"
Лирическое отсутпление про уровень жизни в Европе. Последнее время несколько раз ездил в Европу. Был в нескольких странах, Польше, Чехии, Германии, Австрии, Италии, Испании, Венгрии. Конечно, времени которое я там проводил не хватит, чтобы достоверно понять как они там живут. Но тем не менее кое-какие наблюдения делал, по мере возможности выяснял как местным живется. В целом у меня сложилось не очень хорошее мнение о жизни среднестатистического человека и тем более, эмигранта. Хорошим там считается доход от 1500 евро. Обычные пенсионеры получают примерно 650-700 евро. Полицейский в Будапеште, например, получает 800 евро. Вообще, Венгрия явно проигрывает по уровню жизни остальным мною увиденным, хуже только в Польше. Доход в 3000 евро на семью позволяет относить ее к среднему классу. С этой суммы люди начинают более-менее нормально жить, позволить себе новую машину в кредит, жить в относительно неплохом жилье. По рассказам наших соотечественников - в Восточной Европе молодежь старается не задерживаться, все едут на заработки в Германию, Австрию или еще куда, где хоть немного больше можно зарабатывать. Опять же в Восточной Европе много безработных, в том числе среди молодежи. В Будапеште вообще поразило количество бомжей и бездомных на улицах. Я в Москве столько не видел, можно, конечно списать немного на их цыганский образ жизни, но вряд ли это все объясняет. Безработица и низкий уровень жизни в Венгрии отчасти объясняется тем, что практически всё крупное производство остановлено. Икарусы их Европе не нужны, "горошек и лечо" тоже, т.к. такого добра у всех навалом, российский рынок для их продукции сильно сократился с советских времен. Австрия, Германия - там уровень заметно выше, но и там, чтобы жить - надо хорошо работать и много зарабатывать, что доступно далеко не всем и уж тем более практически недоступно эмигрантам. Для них это только низкоквалифицированный и низкооплачиваемый труд. Вся зарплата будет уходить на проживание и питание. Да, шмотки дешевле чем у нас, но не только в этом дело.
В итоге никаких прелестей европейской жизни я не увидел, как и даже теоретических поводов уехать отсюда или привить их ценности нам. Да, там жить немного спокойнее, особенно не в крупных городах, где не так много маргиналов. Но жизнь насколько спокойнее, настолько и однообразнее и тоскливее. Можно попытаться найти какую-то нишу, связанную с туризмом, например и довольно сносно там жить. Но будет ли радость от такой жизни - не знаю. Ну это я немного в другую тему ушел. По крайней мере в России чисто европейский путь развития невозможен в силу сложившегося веками уклада жизни. Это не про коррупцию, а про цивилизационный подход. У нас исторически сложился свой путь развития. Украинцы все время были частью нашей истории, мы почти всегда шли по одному пути. Свернуть с этого пути по решению сверху невозможно, искусственно привить европейские ценности также невозможно, для этого должны пройти столетия поступательного развития. Но тогда украинцы как нация потеряют самоидентификацию, их просто не будет. Россия даже в советские времена никогда не пыталась притеснять украинскую культуру, скорее наоборот даже поддерживала ее и всегда выделяла. Европа сейчас тщательно стирает даже гендерные различия, что говорить про национальности. При таком подходе возможно уже лет через 50 не будет никаких поляков, чехов, венгров, греков, испанцев - будет одна нация - европейцы. Хорошо или плохо это, сейчас однозначно сложно сказать. Но как показывает исторический опыт - ничего хорошего когда люди забывают свои традиции и ценности не происходит. Потерянное все равно чем-то будет замещено, но будет ли это чем-то хорошим - не факт.
Так вот, сиюминутные хотелки, старательно поддерживаемые западом могут обернуться в итоге гораздо большими потерями для украинцев, нежели приобщение к европейским ценностям. Коррупцию можно при желании самим победить или сильно уменьшить, а вот возможности самоопределяться больше не будет. Понимают ли это украинцы - скорее всего даже не задумываются в большинстве. У них есть пример тети Клавы - прачки в семье бюргеров или дяди Коли - сторожа в Греции, и которые не хотят возвращаться обратно. Вот для них предел мечтаний - прислуживать богатым цивилизованным европейцам и плевать на Родину с высокой колокольни.
ТЕРМИНАТОР
29.01.2014, 13:49
Со многим про европу согласен, но у нас в стране народ (или его часть) восстала не за европу и не против союза с россией, эта проблема только малая часть. Майдану предшествовали стихийные бунты против произвола властей по всей украине, и спровоцированны они были и организованны не экстремистами. Народ достали поборы, физические издевательства, тотальная корупция почти на всех уровнях власти, а беспредел милиции расцвел в последние 2-3 года , в общем ситуация накалялась быстрыми темпами, народ достали покращенями, реформами-налоговая, пенсионная и тд, платежи и расходы выросли в разы, а доходы уменьшились, то что происходит-логическое завершение всех реформ проводимых в нашей стране. Когда происходит накопление недовольства, оно достигает критической массы-достаточно искры, а власти не то что искру вышибали, блин зажигалки в народ кидали, нельзя так- надо хоть как то кормить рабов, чтоб работали. А у нас кажется что они спецом на спор действовали- примем закон против народа-быдло молчит, примем еще, снова молчок. Я не спец в политике, но мне тяжело вспомнить что то, что сделали нынешние власти для народа и народу стало жить легче,их политика в отношении народа напоминает ситуацию, когда народу этому зажали яйца в тиски, заставляют что то делать, отбирают у него деньги, еще и яйца потихоньку зажимают, вот и не выдержали...
О вспомнил- техосмотр отменили, и то лишь потому, что в нем действительно не было смысла- он просто покупался. И отменили доверенности на право управлением авто, правда сейчас все обратно вернуть хотят.
народ достали покращенями, реформами-налоговая, пенсионная и тд, платежи и расходы выросли в разы, а доходы уменьшились, то что происходит-логическое завершение всех реформ проводимых в нашей стране.
Так это "европейские" реформы, проведенные по рекомендациям Брюсселя. А в планах еще больше - либерализация тарифов, снижение госрасходов (зарплаты бюджетникам, пенсии...) и т.д.
Народ достали поборы, физические издевательства, тотальная корупция почти на всех уровнях власти, а беспредел милиции расцвел в последние 2-3 года
А вот тут можно подробнее. Возможно мы тут не все знаем. Что значит поборы, физические издевательства, беспредел милиции. Про тотальную коррупцию - более-менее понятно, хотя можно по разному это понимать.
ТЕРМИНАТОР
29.01.2014, 14:29
Набирите в гугле - Врадиевка(райцентр в Николаевской области- бандеровцами не пахнет), Один из последних бунтов в киеве- штурм святошинского ровд(подняли поборы на рынке менты, а за отказ платить-избили женщину). Это на вскидку,только два, наберите фамилию Индило-смерть студента(таких случаев просто море по ровд), или вот в Славутиче http://fakty.ua/157177-vse-v-gorode-znayut-chto-nam-nuzhno-platit---krichali-pyanye-milicionery-nanosya-udary Про резонансные ДТП с участием ментов, прокурорских и тд, нет смысла упоминать, их масса и обычно все выходят сухими из воды, или вот http://lb.ua/news/2012/01/31/134551_sinu_glavi_ukravtodora_dali.html, или http://www.segodnya.ua/ukraine/deputatu-racctreljavshemu-25-letneho-parnja-na-hlazakh-u-zheny-i-cyna-dali-2-hoda-uclovno.html
Это малая часть того что происходит, этим у нас никого не удивишь,
Про Европу, согласен с Семенычем. Чтобы понять как оно там, нужно побывать там не раз и не два. И пожить, поглядеть как живут люди.
Но в Украине низкий уровень жизни и даже мизерные деньги в гастарбайтеров в Европе, многим за счастье.
Я пару лет назад с одним таким общался. Чувак из донецкой области уехал с семьей в Европу. Косит газоны и разгружает фуры и доволен, потому что дома терять нечего - работы нет, все друзья, - кто в России, кто в Европе. На троих с женой и ребенком получается в месяц около 1200 евро. Половина за квартиру и квартплату, остальное на еду. Почти не выезжает никуда, хотя говорит о свободе перемещения и каком-то европейском спокойствии. ))
ТЕРМИНАТОР
29.01.2014, 15:05
Все познается в сравнении, если чувак из городка где закрыли шахту, то он в рай попал,. Есть у на один форум, он больше посвящен проблемам с дорожной полицией, но и социальные темы там обсуждают, может кому интересно будет http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=114&t=10631 или там же http://roadcontrol.org.ua/forum/viewforum.php?f=114&sid=996c3aacd6baf593e7a394617fac6d33 ребята реально (активисты) обьявили войну гаишникам и благодаря этому , во многих местах украины народ стал давать отпор ментовскому грабежу и поборам на дороге. Правда их сейчас зажали- один получил убежище в сша, руководитель проекта отсиживается в польше(его год назад вывезли за город и сильно избили), руководителя по оперативным операциям только выпустили из сизо, их адвокат арестован и до сих пор в сизо, Виталика Косенко, вот его страница в ютубе http://www.youtube.com/channel/UCMQCTweRp9G7qCQbJI9oeAg уже пол года травят и пытаются закрыть, сначала гебисты, сейчас менты, вот вот закроют. Ребята реально перекрыли многие финансовые потоки от поборов, за это их пресуют.
Про корупцию-типичная ситуация при въезде в Одессу http://www.youtube.com/watch?v=B6w8rhjD4_E&list=PLndgj90S5hXXsfDMBcE4ZFDeNcdom75r8&index=29 и продолжение http://www.youtube.com/watch?v=QvascOQ8SX4&list=PLndgj90S5hXXsfDMBcE4ZFDeNcdom75r8&index=30
Это репортаж про тех, кто начал боевые действия против беркута http://kontrakty.ua/article/73145
Это прямой эфир из парка возле верховной рады, в этом парке собирают сторонников власти http://www.youtube.com/watch?v=Um7i4jkSPy0#t=172
Народное творчество-маленький клип http://www.youtube.com/watch?v=b9TQo8PQ5cI
Вот что бывает с докторами что помогают людям..http://zik.ua/ua/news/2014/01/29/medyka_shcho_dopomagav_postrazhdalym_na_grushevsko go_posadyly_u_sizo_456929
немного классовое неравенство подровняли :lol1:
http://glavcom.ua/news/181278.html
ТЕРМИНАТОР
30.01.2014, 01:39
немного классовое неравенство подровняли :lol1:
http://glavcom.ua/news/181278.html
Реальный каток на спуске, и какого его туда понесло ...
Проголосовали за проект закона от президента про амнистию, похоже начинается самое интересное, или трагическое....
Понимают ли это украинцы - скорее всего даже не задумываются в большинстве. У них есть пример тети Клавы - прачки в семье бюргеров или дяди Коли - сторожа в Греции, и которые не хотят возвращаться обратно. Вот для них предел мечтаний - прислуживать богатым цивилизованным европейцам и плевать на Родину с высокой колокольни.
Смешон этот покровительственный тон,легкое похлопывание по плечу "бестолковых" соседей,которые и не задумываются,да и думать не могут,убогие ведь.Г-н Шовен не Ваш родственник?
Может доехать до Киева,речь там толкнуть,поучить заблудших овец.А может сами разберутся?Чему наше рабское общество может научить соседей?быть более лучше рабами?
Вся разница (примитивно) между странами в наличии и отсутствии большого количества углеводородов.Это наличие дает нам просто +300-400 долларов к средней зарплате по стране,но размазаны они очень не равномерно.Мы что эту нефть произвели?мы приложили усилия,чтобы она у нас появилась в земле?
Украина - единственная страна СНГ, которая так и не восстановила свой ВВП до уровня 1992 года. Что она чуть ли не единственная страна в мире, чей ВВП сегодня ниже уровня ее же ВВП 22-летней давности, понятны реальные и вполне законные причины недовольства там властью. Для выхода на улицы в таких ситуациях нужен только повод. А поводов в странах с переходной и непрозрачной политической системой, отсутствием главенства закона и коррупцией всегда много вокруг...
Европейцы даже зарабатывая много,много отдают в виде налогов,но платят они понимая за что-безопасность и правосудие и тд...
aleksandr
30.01.2014, 09:17
Все познается в сравнении
Про корупцию-типичная ситуация при въезде в Одессу http://www.youtube.com/watch?v=B6w8rhjD4_E&list=PLndgj90S5hXXsfDMBcE4ZFDeNcdom75r8&index=29 и продолжение http://www.youtube.com/watch?v=QvascOQ8SX4&list=PLndgj90S5hXXsfDMBcE4ZFDeNcdom75r8&index=30
Да, поборы ментовские напрягают. Но это одна сторона медали. Лично тебя не напрягает, что все водители так покорно платят? Наверное по любому у них перегруз, т.е. они все нарушают и просто пытаются откупиться и наверное никто никогда не пытался делать согласно ПДД. Отсюда и процветание всех этих поборов. Мы сами (народ) порождаем это и при этом власть у нас всегда одна виновата а мы ангелы))) Вот мне поэтому оч интересно ну нахиба более менее богатой и стабильной Европе нищая Украина? Зачем они нас так тянут туда и Польша сейчас еще более выгоднее договор пытается для нас придумать? Зачем? Я просто не верю в нормальные и честные отношения между "богатыми" и "бедными" во всех смыслах этих значений как финансовых так и моральных.
Г-н Шовен не Ваш родственник?
Ху из мистер Шовен? ))
А может сами разберутся?
Это к Госдепу и Баррозу.
Чему наше рабское общество может научить соседей?
То терпилы, то рабы... Прям сплошь Че Гевары собрались... интернетные ))) Один из лозунгов 1917 "Рабы не мы, мы не рабы". К чему все привело - известно.
Да вообще кто не рабы и не терпилы в этом мире?
Мы что эту нефть произвели?мы приложили усилия,чтобы она у нас появилась в земле?
Мы ее не разбазарили задарма. Точнее не успели. А сохранить ее стоит немалых усилий. Ирак и Ливию напомнить?
Европейцы даже зарабатывая много,много отдают в виде налогов,но платят они понимая за что-безопасность и правосудие и тд...
Платят потому что обязаны и отнюдь не радуются этому, а также как и все стараются уклоняться, разве кроме терпил и рабов ))) Депардье вон в Россию сбежал от своих налогов )))
Набирите в гугле - Врадиевка(райцентр в Николаевской области- бандеровцами не пахнет), Один из последних бунтов в киеве- штурм святошинского ровд(подняли поборы на рынке менты, а за отказ платить-избили женщину). Это на вскидку,только два, наберите фамилию Индило-смерть студента(таких случаев просто море по ровд), или вот в Славутиче http://fakty.ua/157177-vse-v-gorode-...-nanosya-udary Про резонансные ДТП с участием ментов, прокурорских и тд, нет смысла упоминать, их масса и обычно все выходят сухими из воды, или вот http://lb.ua/news/2012/01/31/134551_...dora_dali.html, или http://www.segodnya.ua/ukraine/deput...a-uclovno.html
Это малая часть того что происходит, этим у нас никого не удивишь,
Печально конечно все. По России тоже немало тем подобных можно найти. А уж если послушать Лотара, Славка или еще кого-нить, так вообще тут жить нельзя. Живут тут одни терпилы и рабы, которых Путин имеет все время. Ну видится им так.
Я немного по другому вижу. Коррупция есть конечно, но она чаще выгодна взяткодателям, потому что люди таким образом себе жизнь облегчают. Кто-то от налогов уходит, кто-то платит за то, чтобы ПДД нарушать можно было и тд. С другой стороны, если ты не хочешь давать взятку, то ничего особенного не произойдет. Ребенка в школу и без взятки возьмут, врач тоже вылечит. Если правила не нарушать - гаишник не будет вымогать. Всякое бывает конечно, идеализировать ситуацию не собираюсь, но по сравнению с началом 2000-х бытовая коррупция реально уменьшилась, не заметить это невозможно. Т.е. прогресс в этом плане очевиден. Полицию тоже прижали, даже сами менты жалуются, что им теперь ни вздохнуть, ни пернуть нельзя, так что какого то особого беспредела в системном понимании нет. Да и в целом жизнь у жуликов, злодеев и прочих маргинально настроенных граждан усложнилась. Хотя это не повод расслабляться )))
ТЕРМИНАТОР
30.01.2014, 11:32
Про корупцию- у нас она расцвела и появилась даже там, где отродясь ее не было, раньше гаишники хоть чего то боялись, но в последние два года просто страх потеряли, Ведут себя по хамски, особенно в регионах, а когда пытаешься растолковать, что есть закон и вот согласно закона и надо поступать- смотрят как бараны на новые ворота, стараюсь сам не нарушать, соблюдать правила,но иногда тормозят на ровном месте, особенно достают их операции нюх-нюх, у нас в городе меня уже не трогают, стараюсь при остановке,обычно тормозят без причины, сразу вынести мозг-показав всю абсурдность ситуации-сейчас сразу отпускают, раньше по пол часа общались. Чем больше город-тем менты хитрее, но бывает и там разводят, однажды в Харькове попытались развести на лишение прав -еле отбился. Постоянно езжу с регистратором и это иногда помогает. При остановке сразу предупреждаю,что взяток не даю, а мозг выношу, кто умнее-повыделуется и отпускает, с дураками сложнее, но предпочитаю протокол взятке.Это я сразу даю понять гайцам, что в обиду себя не дам, но вот 80-90 % водителей, ведут себя по рабски и предпочитают или сразу дать взятку, или ведут себя как лохи, позволяя развести на взятку.
Это про гайцев, а в других сферах мы догоняем по взяткам или обгоняем вас, и все это происходит на фоне не очень высоких зарплат. Еслиб была зп такая как в россии, то думаю что протестов никаких и не было.
Одесситы молодцы!
«Убей бандеровца танцем!»
Штурмовать одесскую облгосадминистрацию приехали нацисты из Львова. А у самого синего моря их встретили... песней!
По всей Украине который день идут захваты зданий местной власти. На Западной - бурно, с метанием камней, баррикадами и принуждением губернаторов немедленно писать заявление об отставке. На востоке - поспокойнее. В Донецке, Харькове, Днепропетровске, Крыму власти усилили милицейские кордоны и ждут «захватчиков» в полной боевой готовности.
А вот в Одессе все происходит, как там сказали бы, «не как у людей». По-одесски весело!
«Знаете, что одесситы сделали против бандеровцев? Нет, вы не знаете, если не были одесситом хоть на минуточку», - пишет в своем ЖЖ Алексей Ивакин, он же «Щирий москаль». И дальше рассказывает, как «понаехавшие» штурмовали одесскую администрацию и что из этого получилось.
«Ну я и поехал защищать Одессу, ага. При мне одномоментно было около тысячи человек. Но люди подходили, уходили - холодно для одесситов. Я, вяццкий, и то подмерз. А им кудой? Мы стояли на Шевченко, а нацисты временно оккупировали «Дюка» (так в народе называют памятник одному из основателей города дюку де Ришелье. - Ред.). Потом пошли к нам. И вот там-то и началось. Их было около 200 - 300 человек. Под тремя флагами: Евросоюза, Галиции, Украины.
Кто их встретил? Их встретили две цепи внутренних войск и милиции, затем одесситы, затем ударный отряд «Беркута» и в резерве ополченцы, сидевшие в самой администрации.
Ну и? Не, ну дернуться можно... Они начали орать про украинское сало, панду, еще чего-то...
Знаете, что сделали мы? Мы врубили на полную мощность песни Одессы. «Ах, Одесса - жемчужина у моря...». И стали плясать - не, ну холодно же! И вот этот комариный писк: «ганьба!» («позор». - Ред.) - просто сдох на фоне «Мясоедовская улица моя!».
Они простояли минут сорок, пятьдесят. Ну час. И потом медленно и печально ушли с площади. Флаги их были понуры, фигуры усталы. А ведь мы даже не дергались в их сторону. Нам-то зачем? Мы в обороне. У нас две палатки с буржуйками, полевые кухни, ряд сортиров, горячий чай. А у этих только «гэть» («убирайтесь вон». - Ред.) на замороженных губах.
А знаете, какие флаги реяли над одесситами? Флаг России. Андреевский флаг. Знамя Победы. Одесский стяг. После того как галицаи начали валить с площади - некоторые из проплаченных побежали пить чай к нам».
Вот такой пост в соцсети. А ведь точно описано! Майданщики не ожидали увидеть такую тусовку у здания облгосадминистрации. Вместо грозных кордонов - гуляние а-ля «Юморина»... «Понаехавшие» поплелись на вокзал, на свой львовский поезд. На обратном пути, чтобы обидно не было, хотели взять штурмом хоть что-то. Дом профсоюзов, например, где еще Ленин стоял десять лет назад. Но ведь там здание никто не охранял, а значит, и штурмовать его неинтересно.
Кстати, встречали Новый год в Будапеште в одном из рестораничков. За соседним столиком сидела компания, как выяснилось из Одессы. По всей видимости родители и взрослые дети. Пришли ко встрече НГ по московскому времени. Мы то в недоумении спрашиваем, почему они по Москве встречают, они сказали, что всегда только так и делают. Мы - почему, отвечают, что Одесса это отдельная страна и живет так как им хочется. Они нашли прямой эфир 1 канала с выступлением Путина на своем айпаде, правда связь неустойчивая в самый ответственный момент оборвалась, но совместными усилиями удалось услышать бой курантов, открыть шампанское и весело и шумно встретить НГ. Я в приятном шоке был, честно говоря.
ТЕРМИНАТОР
30.01.2014, 12:07
Много друзей из Одессы, все нормальные и очень адекватные люди, да раньше была традиция встречать НГ по московскому времени и это шло скорее от советских времен, в последнее время как то не замечал, поутихло, правда есть много заробитчан они тоже могут по москве встречать.Встречал этот НГ в харькове,в ресторане-как то не заметил чтоб сильно по мосве праздновали . Вопрос этот не актуален. Я заметил, что украиноненавистничество как и антирусские настроения, свойственны больше людям ограниченным и малообразованным. Одесситам в последнее время не до национальных отношений,особенно тем кто в бизнесе, у них совсем другие проблемы, связанные с отжимом бизнеса далеко не украиноговорящими структурами.
Камрады, рекомендую вам съезить во львов, сами все поймете-гарантирую море удовольствия ,кучу колоритных фото и воспоминаний и полную перемену отношения к западной украине.
Сам с удовольствием там бываю несколько раз в году и хотя мой украинский далеко не безупречен- чувствую там себя вполне уютно.
Постоянно таскаем за собой во львов друзей из рускоязычной украины-запорожья, одессы, донецка, начинаем с краивки(бандеровский бункер, можно заказать маленькое шоу со стрельбой и арестом рускоязычных-сначала шок, потом ржач,много фото и впечатлений, короче все довольно культурно и весело и никто не ушел обиженным и оскорбленным, зато точно знают уже пароль -приветствие украинцев), потом гуляем по куче кофеен,
Я заметил, что украиноненавистничество как и антирусские настроения, свойственны больше людям ограниченным и малообразованным.
А разве есть украиноненавистнечиство? Где оно?
ТЕРМИНАТОР
30.01.2014, 12:42
Есть и везде, как и люди везде разные, чаще можно встретить в традиционно рускоговорящих регионах- харькове , донецком регионе,луганском, крыму. Проявляют это ,как я писал, ограниченные и ущербные люди. Чаще встречается среди возрастных. Среди молодежи реже. Среди моих друзей этого почти не бывает, наверно больше с адекватными людьми общаюсь. Каждые выборы поднимают вопрос языка, но потом успешно до следующих выборов тишина.
Есть и везде, как и люди везде разные, чаще можно встретить в традиционно рускоговорящих регионах- харькове , донецком регионе,луганском, крыму. Проявляют это ,как я писал, ограниченные и ущербные люди. Чаще встречается среди возрастных. Среди молодежи реже. Среди моих друзей этого почти не бывает, наверно больше с адекватными людьми общаюсь.
Странно - украиноненавистнечество на Украине. А как это проявляется?
А разве есть украиноненавистнечиство? Где оно?
Вот http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/01/29/7011859/
Извини, статью не перевели, но суть понятна
Кстати, давно читаю Беленького (обозреватель в Спорт-экспресс и комментатор бокса такой, автор нескольких книг, в тч офигенной "Большие чемпионы" об истории бокса) и считаю его одним из самых адекватных и проницательных людей.
Для меня есть 2 авторитета в боксе: он и Гендлин старший
Вот что он пишет в своем блоге про Кличко, которого лично знает много лет
http://www.liveinternet.ru/users/belenkiy/post309818054/
Наверное по любому у них перегруз, т.е. они все нарушают и просто пытаются откупиться и наверное никто никогда не пытался делать согласно ПДД. Отсюда и процветание всех этих поборов. Мы сами (народ) порождаем это и при этом власть у нас всегда одна виновата а мы ангелы)))
)))) а все пробки в Москве из-за водителей-автолюбителей))) Что за логика...)))))
Извини, статью не перевели, но суть понятна
Не очень. Я про украиноненавистнечество там не разглядел.
Теперь про боксеров. Вот из того поста:
Украине как молодому государству нужна самоидентификация. Процесс этот непростой и в начале сводится к тому, что надо отойти как можно дальше от бывшей метрополии. В начале XX века после обретения независимости через это прошла Норвегия.
Лечь под Европу это самоидентификация? Я же только об этом писал. За 20 лет было три шанса самоидентифицироваться - все просрали. Украинская идея сейчас болтаться между Россией и ЕС, выторговывая себе что-нибудь.
Начну с двух «не». Он НЕ вор и он НЕ националист. Первое означает, что он идет во власть не для того, чтобы нахапать. Второе – что после неизбежного периода притирки он обязательно наладит рабочие и, в отличие от нынешней власти, абсолютно честные отношения с Россией, которая, проглотив обиду за Януковича, со временем смирится с Кличко как с неизбежным злом, а потом поймет, что он вообще не зло.
Ничего не будет Кличко налаживать. Он фигура временная, задача у него чисто боксерская - пробить брешь, далее без него разбираться будут, а он поедет в Германию или США. Но то, что не вор и может даже не националист - охотно верю.
Можно, конечно, говорить про «козни Госдепа», но, по-моему, это чудовищная глупость. Разумеется, Америка, как и Россия, имеет свои интересы в Украине. Но где был Госдеп с его кознями все те годы, когда у власти стояли Ющенко и Тимошенко, чей раздрай, в конце концов, привел к влати Януковича? Или Госдеп тогда не смог призвать к порядку двух, а теперь смог организовать все ЭТО, при полной пассивности местного населения и его всеобщей любви к Януковичу? Вам самим не смешно? Впрочем, боюсь, что не смешно. Людям, выдвигающим такие теории, часто не хватает чувства юмора, как и много чего еще.
А печеньки от госдепа на майдане это не чудовищная глупость? Какие интересы могут быть у Америки в Украине? Где Америка, где Украина. В Украине нет нефти, газа и прочих богатств. Экономических интересов не может быть никаких, по крайней мере не больше чем с Зимбабве. Чисто геополитика, в отличие от России, которая крепко связана экономикой. Европа - да, в силу территориального принципа и экономики. Но и для них первым стоит геополитика. В экономике ЕС доля Украины исчезающе мала.
Он человек здравомыслящий
Ага, видели ))) Ну хотя для боксера вполне ничего.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot