Просмотр полной версии : Будущее Новороссии
virtalik13
26.03.2014, 20:19
Отвечу народной мудростью из социальных сетей :)
Продолжай дальше свято верить Украинским СМИ и останетесь вы жить в стране Укропа, без юго-востока :)
Сообщение добавлено в 12:01, предыдущее сообщение было в 11:45
Кто там писал про реверсные поставки газа на Украину ?
http://www.infox.ru/authority/foreign/2014/03/26/Britaniya_zakupit_ga.phtml
У тебя уже своего ничего нет,всё из соц сетей .
btm
Я верю в логику,в свой опыт и информацию оттуда косвенную(у меня жена оттуда,она постоянно общается с родней,там недвижимость,у меня там знакомые).У правого сектора рейтинг около 1%,по украинским данным.Пол года назад про правый сектор ,я уверен,99% пользователей форума не знали.Это жупел наш,российский.
Националисты будут иметь поддержку чуть больше,чем обычно."Свободу" не так давно никто не поддерживал,сейчас рейтинг вырос и это нормально в такой ситуации,хотя у Тягнибока рейтинг низкий,Порошенко пока лидер..На Украине и так с экономикой была жопа,но после 3 лет Януковича,руины.
Янукович с сынульками провернул бизнес-проект высоси все и слился и естественно во времена обнищания правые имеют большую поддержку.
Сообщение добавлено в 19:47, предыдущее сообщение было в 19:34
Славок, привет!
Сам-то веришь, что пишет свободна самостийна пресса??? Их почитать - так не украинские а российские танки уже под Донецком!!!!
И вот тебе для размышления, и если Синклер это говорит - то все об этом знают:
Почитаешь нашу прессу,так наши танки на границе,Новозыбков,Климово и тд,зачем читать украинскую.
Все тексты бродят по социальным сетям и одни и те жеи сюда на форум попадают с задержкой.Текст этого Синклера уже обсуждали,то ли в жж,то ли на банках(не помню).
Резюме оттуда-так как он трейдер по золоту и серебру,то молодец,воспользовался ситуацией,пропиарил свою контору,как и золото и серебро.А то все уже стали подзабывать его и его прогнозы про золото по 2000,по 50000,про крах и %издец,если не купят золото...
Еще пропустили тему про нашу базу в Аргентине и "кузькину мать "Америке оттуда.Мид РФ уже эту байку опроверг,не дал порвать штаты на лоскуты...
Зы.Капитан,под кат не свои мысли только мне надо убирать?А то Солнышко заругает:)1
Может так экономичнее будет?
Captain Vladimir
26.03.2014, 21:29
Зы.Капитан,под кат не свои мысли только мне надо убирать?А то Солнышко заругает:)1
Расшифруй, пож-ста, что такое "под кат" и что за "солнышко", сорри, я не в курсе!
btm
Я верю в логику,в свой опыт и информацию оттуда косвенную(у меня жена оттуда,она постоянно общается с родней,там недвижимость,у меня там знакомые).У правого сектора рейтинг около 1%,по украинским данным.Пол года назад про правый сектор ,я уверен,99% пользователей форума не знали.Это жупел наш,российский.
Националисты будут иметь поддержку чуть больше,чем обычно."Свободу" не так давно никто не поддерживал,сейчас рейтинг вырос и это нормально в такой ситуации,хотя у Тягнибока рейтинг низкий,Порошенко пока лидер..На Украине и так с экономикой была жопа,но после 3 лет Януковича,руины.
Янукович с сынульками провернул бизнес-проект высоси все и слился и естественно во времена обнищания правые имеют большую поддержку.То ли у тебя инфа с глубокой глубокой деревни, которая читает украинскую правду, то ли нет у тебя этой инфы, руины были при Юле, после Яныка тут всё в магазинах и бизнесах. Я уже раньше об этом писал. 1% поддержки и захват структур это разные понятия , 1% эта цифра справедлива для востока, для запада она на много больше,да и считать сейчас проценты поддержки дело крайне глупое, восток вообще ничего не поддерживает из того что было или есть Киевского,кроме отдельных выпущенных из дурки, а западу и центру сейчас из брандспойта моют мозг, и что они поддерживают вообще не понятно они выпали из новостей их поимели и они теперь свободны. Но суть не в этом после переворота на западной все силовые структуры перешли к правому сектору. Этим откупились от них за майдан. Свободовцы взяли под контроль все управленческие, Батькивщина с Ударом натягивают Киев и Днепропетровск
, руины были при Юле, после Яныка тут всё в магазинах и бизнесах.
Ты про свою экономику почитай специалистов,поищи своих.Есть просто цифры,они открыты.
Я долго и не искал,это все не ново:
Диагноз: катастрофа
Сергей Алексашенко — об украинской экономике
Именно так оценивают состояние национальной экономики практически все украинские политики. Цифры это подтверждают. Вопрос в другом: как может и может ли Украина выйти из кризиса?
Время успехов…
*Вся используемая в настоящей статье статистика взята с сайтов Укрстата и Национального банка Украины.
Десятилетие между двумя кризисами, 1998-го и 2008-го, было успешным не только для российской экономики, но и для украинской (как, впрочем, и для большинства других стран на постсоветском пространстве). За десять лет ВВП Украины вырос на 82%*, то есть экономика росла со средней скоростью более 6,1% в год. И хотя часто приходится слышать, что, мол, украинская экономика — это та же российская только без нефти и газа, рост украинской экономики по некоторым параметрам был более здоровым, чем рост российской. Так, согласно Укрстату, производительность труда на Украине в межкризисное десятилетие росла заметно быстрее, чем объемы ВВП, — в среднем на 7% в год: это была реакция на сокращающуюся рабочую силу, Россия же на схожую проблему отвечала привлечением в огромных количествах низкоквалифицированной рабочей силы из Средней Азии. Промышленность на Украине росла в среднем на 10% в год, и особенно хорошо заработали экспортно ориентированные отрасли — от транспортного машиностроения до производства продуктов питания. Понятно, что много шло в Россию, и глупо было бы не использовать быстро развивающийся в те годы рынок соседей. Но любопытно, что доля России как внешнеторгового партнера Украины устойчиво снижалась (см. график ниже). Впрочем, доля Украины во внешней торговле России за тот же период тоже снизилась — с 11% до 5,4%.
„
Нацбанк Украины за полтора года потратил на поддержку гривны треть своих валютных резервов
”
Определенный «перелом» в украинской экономике произошел в 2005 году: до этого времени сальдо текущих операций платежного баланса было устойчиво положительным, но в середине десятилетия импорт стал расти гораздо быстрее, чем экспорт, и в результате с 2006 года сальдо текущих операций стало отрицательным и к 2008 году составило уже минус $12 млрд. До кризиса, в условиях быстро растущей экономики, это, на первый взгляд, не создавало больших проблем — дефицит платежного баланса финансировался за счет внешних займов, привлекавшихся украинскими банками и компаниями. Более того, в 2005–2007 годы Национальный банк Украины смог нарастить свои валютные резервы на $20 млрд.
http://1-ps.googleusercontent.com/h/www.newtimes.ru/upload/medialibrary/7d4/490x370xGrafik1.jpg.pagespeed.ic.VlPqIKsFo3.jpg
…и время поражений
С наступлением кризиса в 2008 году ситуация начала резко меняться. Причем обвал в украинской экономике был более стремительным и более глубоким, чем в России: в четвертом квартале 2008 года экономика упала почти на 8%, в первом квартале 2009-го — на 15% (по сравнению с аналогичным кварталом годом ранее), а по результатам года — почти на 20%. Выход из кризиса на Украине шел гораздо медленнее, чем в России: рост на 4% в 2010-м, на 5% в 2011-м и отсутствие роста в 2012–2013 годы. В результате сегодня ВВП Украины на 6,5% ниже, чем он был в 2008 году, а украинская промышленность производит на 15% меньше продукции, чем в докризисном 2007-м, что позволяет говорить о фактической деиндустриализации страны. Но и этого мало: украинская экономика еще и столкнулась с резким падением инвестиций.
В результате экспорт перестал расти, а импорт уже в 2010 году превысил докризисные объемы. Сальдо текущих операций платежного баланса ушло далеко в минус и в прошлом году составило минус $16,5 млрд (8,9% ВВП). Нацбанк Украины за полтора года потратил на поддержку гривны треть своих валютных резервов. Страна вплотную приблизилась к жесточайшему валютному кризису.
http://2-ps.googleusercontent.com/h/www.newtimes.ru/upload/medialibrary/5db/490x432xGrafik2.jpg.pagespeed.ic.hyN-Gh5xcr.jpg
Цена популизма
**12 марта в Киеве на конференции, прошедшей под говорящим названием: «Реанимационные меры для украинской экономики», которая была организована рядом западных исследовательских институтов, министр экономики Украины Павло Шеремета дал понять, что в ближайший месяц правительством будет принято решение, отменяющее субсидирование цен на энергоносители.
***Чего стоит хотя бы заявление и.о. президента Украины Александра Турчинова о том, что долги бюджета превышают $75 млрд. И это притом что госбюджет по расходам в 2013 году составил 403 млрд гривен, а консолидированный — 506 млрд гривен (около $50 и 63,5 млрд соответственно).
От представителей новой украинской власти постоянно можно услышать фразы типа: «Казна пуста». Однако понять, насколько это верно, без доступа к оперативной информации о состоянии бюджета невозможно. С одной стороны, налоговые поступления и расходы государственного бюджета во второй половине прошлого года оказались немного (на 3,5% и 4,2% соответственно) меньше, чем во второй половине 2012 года. Но с учетом нулевой инфляции и нулевого роста нельзя сказать, что в бюджетной сфере наступил коллапс. Очевидно, что тяжелейшей проблемой украинского бюджета являются непомерные расходы на субсидирование цен на энергоносители и тепло, объем которых превышает 10% расходов государственного бюджета. Если переходное правительство Украины сможет пойти на болезненный и непопулярный шаг — отмену субсидий, то это высвободит бюджету колоссальные ресурсы. Конечно, их вряд ли хватит на решение всех стоящих перед Украиной задач, но казна явно наполнится**. Есть и еще один источник экономии: украинские власти могли бы пойти на радикальное сокращение военных расходов. Последние события показали, что противостоять российской агрессии украинская армия все равно не в состоянии. Тогда зачем вообще нужна такая армия?
Сколько нужно денег?
Ответа на этот вопрос не знает никто. Потому как, пожалуй, никто сегодня не понимает, насколько серьезным является спад в украинской экономике и до какой степени разрушены базовые механизмы защиты прав собственности и, следовательно, подорваны стимулы частного бизнеса к инвестициям. Новые украинские министры уже озвучили все свои возрастающие по масштабам запросы: $15—35—50 млрд. (Собственно говоря, ответом на этот «запрос» стало заявление директора-распорядителя МВФ Кристин Лагард, что Украина не нуждается в срочной помощи, а украинским властям следует лучше просчитывать свои запросы.) Но ни под одной из этих сумм не было никакого обоснования или объяснения***, из чего создается впечатление, что, во-первых, новые украинские власти еще и сами не разобрались в ситуации, и во-вторых, они хорошо освоили известное правило: «Проси больше, дадут меньше». Попробуем разобраться сами.
Международный валютный фонд предполагает выделить Украине $15–20 млрд на три года. Похоже, этого достаточно для восстановления макроэкономической стабильности в стране. Действительно, дефицит государственного бюджета Украины по итогам 2013 года составил 64,7 млрд гривен (примерно $8,1 млрд по курсу гривны на конец 2013 г.). Очевидно, что девальвация гривны (а 20-процентная девальвация, с 8 до 9,5 гривны за доллар, уже состоялась) снижает и долларовый размер дефицита бюджета. Если Украина откажется от дотаций к ценам на газ, то это даст бюджету экономию в размере около $5 млрд и в конечном итоге годовой дефицит бюджета может оказаться $3 млрд.
Но есть и другая, кроме бюджета, проблема, и проблема значительно более серьезная: сможет ли Украина обслуживать свой внешний долг.
Совокупный внешний долг Украины (государственный и частный) составляет примерно $140 млрд — более 75% ВВП, что само по себе много. Но гораздо более тревожным фактом является то, что почти половина этого долга ($66 млрд) является краткосрочным: его надо погасить в течение 2014 года. Учитывая, что международные рейтинги Украины оценивают состояние ее экономики как преддефолтное, кредиты частных зарубежных банков для нее закрыты, то и возможность обслуживать внешний долг кажется весьма и весьма проблематичной. Однако МВФ — организация, занимающаяся проблемами государств и правительств, а не проблемами частного сектора. А здесь ситуация не так уж и плоха: краткосрочный долг правительства и Нацбанка составляет чуть менее $6,5 млрд, и это уже вполне вписывается в масштабы возможной эмвээфской программы.
„
Совокупный внешний долг Украины (государственный и частный) составляет примерно $140 млрд — более 75% ВВП
”
Что может МВФ
Успешный опыт преодоления долгового кризиса в Европе наглядно продемонстрировал, что в современном мире есть лишь одна организация, которая обладает достаточной экспертизой для формулирования программ преодоления макроэкономических проблем. И организация эта называется Международным валютным фондом (МВФ). Не случайно именно поэтому Европейский союз, ведя переговоры с Украиной перед Вильнюсским саммитом, совсем не уделял внимания финансовым вопросам — европейские политики были уверены, что этот сюжет обсуждается в Вашингтоне.
Сегодня, когда масштабы потенциальной экономической помощи Украине растут как на дрожжах, очевидно, что любая помощь Европы (за исключением возможных в краткосрочной перспективе кредитов/гарантий на пару миллиардов долларов) будет впрямую завязана на соглашения Украины с МВФ.
На протяжении всего постсоветского периода Украина так и не смогла внятно сформулировать свою экономическую доктрину. В политике причудливо переплетались радикализм в проведении отдельных реформ (во второй половине 90-х Украина опережала Россию по целому ряду направлений) и откровенный популизм и нежелание признавать новые реальности (самым ярким примером этому является сохранение до сих пор дотаций на газ для населения и предприятий, которые стали непосильными для бюджета).
Такая непоследовательность и противоречивость экономической политики в полной мере проявилась в истории взаимоотношений Украины и МВФ. С 1994 года Украина несколько раз подписывала соглашения с МВФ, но каждый раз после получения второго транша прекращала выполнение подписанных обязательств.
Предпоследняя программа, согласованная с МВФ, объемом $16,4 млрд была завизирована премьером Юлией Тимошенко в ноябре 2008 года и предусматривала переход к плавающему курсу гривны и сбалансированному бюджету за счет повышения внутренних цен на энергоносители. Уже через год (а программа была рассчитана на два года) фонд заморозил предоставление кредита, а потом и прекратил действие соглашения. В июле 2010 года ему на смену пришла новая программа с суммой кредита $15,1 млрд с теми же обязательствами со стороны украинских властей. Украина получила первый транш $1,89 млрд и… перестала выполнять и это соглашение. Как будет сейчас? Возможно, учитывая, что сегодня ситуация на Украине в центре европейской политики, МВФ выдаст Украине первый транш, а дальше вновь будет ждать, насколько правительство готово выполнять свои обязательства.
„
Польша сегодня стала крупнейшим торговым партнером Германии в Восточной Европе, обогнав Россию с ее нефтью и газом. Украина вполне может пойти по пути Польши
”
На перепутье
Европейский выбор для Украины, по сути дела, является безальтернативным. Вряд ли кого из серьезных политиков в соседней стране прельщает идея о тесном экономическом союзе с Россией, которая и сама все больше погружается в болото стагнации и вряд ли может предложить Украине что-то большее, нежели относительно небольшие деньги, достаточные для «поддержания штанов», но не более. Стратегический курс на сближение с Евросоюзом, начиная с ассоциированного членства, мог бы задать Украине не только вектор институциональной трансформации, но и со временем превратить ее в мощный индустриальный кластер. Так, например, произошло с Польшей, которая в 2000-е годы приняла на своей территории много промышленных предприятий, привлекая инвесторов более низкой — по сравнению с европейской — заработанной платой и не столь жесткими социальными гарантиями. В результате Польша сегодня стала крупнейшим торговым партнером Германии в Восточной Европе, обогнав Россию с ее нефтью и газом. Украина вполне может пойти по пути Польши. Но на это уйдет пара десятилетий. Наконец, в последнее время много говорят о «плане Маршалла» для Украины. Однако серьезно анализировать и перспективы, и последствия такого решения невозможно. Тем более что полностью с повестки дня по-прежнему не снят вопрос о последствиях военного вторжения России.
Сообщение добавлено в 21:04, предыдущее сообщение было в 20:52
Расшифруй, пож-ста, что такое "под кат" и что за "солнышко", сорри, я не в курсе!
:)1 под кат,это из жж-"простыня под катом",под спойлером.
Солнышко,это комрад Солныфко,он ругается,когда большие тексты размещаются полностью,а не в виде ссылки:)1
Свои мысли можешь и без ссылки:lol1:
Ты про свою экономику почитай специалистов,поищи своих.Есть просто цифры,они открыты.
Я долго и не искал,это все не ново:Я не знаю кто это писал, и я не экономист чтоб разбираться в этих всех загонах, я сужу по тому что было в городе ,и что стало. При Юле нас тут травили чернобыльским металом , сейчас кстати тоже говорят в заброшенные проходки собираются утилизировать ядерные отходы с европы и сша. Частный бизнес упирался в несколько ларьков и 2 рынка. Сейчас при всём том же что было ,ещё 2 торговых центра с развлекаловом ,кинотеатрами и прочей требухой по типу Европейского только масштабом 1 к 1000, куча сетевых магазинов аля пятёрочка , 7 континет и тд, только называются парус , атб, абсолют, и куча ,куча всяких "бутиков" с одеждой, окнами , и путёвками в Турцию и Букавель.ну а банков вообще не счесть. Бандитов как таковых нет, быдла особо тоже не видно, говорят менты всё держат. О! Даже собственная вневедомственная с видео охраной есть!!! Это при всех соплях как Янык давил и щемил до нельзя бизнес, ах да справедливости ради , выдавил рыгаловки под названием кафе в которых было одно бухло, остались реально рестораны, и даже есть кафешка куда не стыдно сходить с ребёнком ибо без спиртного. При Юле этого ничего не было, при ней кстати я только догадывался что у нас есть олигархи, и удивлялся ,как много их в России, а здешних и не видно и не слышно, а сейчас их знаю пофамильно.
Можно на пару лет в любой стране коммунизм устроить,только кто потом за это будет расплачиваться.Денег назанимать,валюту поддерживать(искусственно увеличивая ее покупательную способность),зарплаты,пенсии поднять,на налоги забить,звр просрать,дефицит бюджета нарастить,внешний долг нарастить-потом сбежать,не забыть прихватить...
Пересидеть на Рублевке,посмотреть издали ,вдруг найдется Бальцерович,реформы проведет,говно разгребет и самого его говном измажут и выкинут и тут...
народ вспомнит,где же тот,при котором нам было хорошо?А вот он!С Рублевки на белом коне...
Только нет на Украине Бальцеровичей,пока не было,были одни популисты...
virtalik13
26.03.2014, 23:00
Я не знаю кто это писал, и я не экономист чтоб разбираться в этих всех загонах, я сужу по тому что было в городе ,и что стало. При Юле нас тут травили чернобыльским металом , сейчас кстати тоже говорят в заброшенные проходки собираются утилизировать ядерные отходы с европы и сша. Частный бизнес упирался в несколько ларьков и 2 рынка. Сейчас при всём том же что было ,ещё 2 торговых центра с развлекаловом ,кинотеатрами и прочей требухой по типу Европейского только масштабом 1 к 1000, куча сетевых магазинов аля пятёрочка , 7 континет и тд, только называются парус , атб, абсолют, и куча ,куча всяких "бутиков" с одеждой, окнами , и путёвками в Турцию и Букавель.ну а банков вообще не счесть. Бандитов как таковых нет, быдла особо тоже не видно, говорят менты всё держат. О! Даже собственная вневедомственная с видео охраной есть!!! Это при всех соплях как Янык давил и щемил до нельзя бизнес, ах да справедливости ради , выдавил рыгаловки под названием кафе в которых было одно бухло, остались реально рестораны, и даже есть кафешка куда не стыдно сходить с ребёнком ибо без спиртного. При Юле этого ничего не было, при ней кстати я только догадывался что у нас есть олигархи, и удивлялся ,как много их в России, а здешних и не видно и не слышно, а сейчас их знаю пофамильно.
Это то,о чём стоит мечтать и за что бороться?
И,что доказывает - Украина должна лизать жопу России?
Я бы не стал так называть выгодное для Украины экономическое сотрудничество с РФ, но , если вам так нравится... Думаете есть другие варианты? Хотя, да, есть, вылизать жопу европе и штатам.
virtalik13
26.03.2014, 23:15
Я бы не стал так называть выгодное для Украины экономическое сотрудничество с РФ, но , если вам так нравится... Думаете есть другие варианты? Хотя, да, есть, вылизать жопу европе и штатам.
Тоись вариантов нет,только лизать?
Я не знаю кто это писал, и я не экономист чтоб разбираться в этих всех загонах, я сужу по тому что было в городе ,и что стало. При Юле нас тут травили чернобыльским металом , сейчас кстати тоже говорят в заброшенные проходки собираются утилизировать ядерные отходы с европы и сша. Частный бизнес упирался в несколько ларьков и 2 рынка. Сейчас при всём том же что было ,ещё 2 торговых центра с развлекаловом ,кинотеатрами и прочей требухой по типу Европейского только масштабом 1 к 1000, куча сетевых магазинов аля пятёрочка , 7 континет и тд, только называются парус , атб, абсолют, и куча ,куча всяких "бутиков" с одеждой, окнами , и путёвками в Турцию и Букавель.ну а банков вообще не счесть. Бандитов как таковых нет, быдла особо тоже не видно, говорят менты всё держат. О! Даже собственная вневедомственная с видео охраной есть!!! Это при всех соплях как Янык давил и щемил до нельзя бизнес, ах да справедливости ради , выдавил рыгаловки под названием кафе в которых было одно бухло, остались реально рестораны, и даже есть кафешка куда не стыдно сходить с ребёнком ибо без спиртного. При Юле этого ничего не было, при ней кстати я только догадывался что у нас есть олигархи, и удивлялся ,как много их в России, а здешних и не видно и не слышно, а сейчас их знаю пофамильно.
Мне не надо этих подробностей,я с 1979 года наблюдаю лично развитие Украины в динамике.А про Киев можно много написать и про пробки и иномарки,супермаркеты,новые дома,коттеджи под Киевом,под Днепропетровском,про Черновцы красивые в центре,про Львов туристический центр и тд и тп,я про макроэкономику и откуда что берется и чем аукается.
Тоись вариантов нет,только лизать?
Ну да, а что не устраивает? Можно конечно еще в состоянии революции все время жить, тогда можно всем говорить, что Украина никому не лижет. Се ля ви!
Ну еще можно изображать из себя активных либералов, типа нашей местной троицы и всем рассказывать байки про свою независимость ))) Правда в том, что даже если много раз говорить слово халва, во рту слаще не станет. Так и на Украине, можно хоть усраться от собственной значимости и независимости, жить легче от этого не станет.
Тоись вариантов нет,только лизать?
Украина уже это делает. Та ситуация которая сейчас произошла, подразумевает только получение помощи от других стран, т.к. Украина сама сейчас не способна оправится от произошедшего! А называть, вы это, можете как хотите.
Ты, ***, хорошо подумал прежде чем тут цитировать ублюдков? Или Басаев твой герой?
Тоже по смыслу, но мягче по форме
Когда, друзья, вам было плохо, мы всегда сочувствовали вам. Плакали вместе с вами, когда у вас был Норд-Ост, когда случилась трагедия Беслана. Плакали вместе с вами, когда у вас рушились дома, когда взрывали метро и трамваи. И объявляли даже в Украине минуты молчания, когда случались у вас подобные трагедии.
Когда у нас случилась беда, когда мы поднялись на борьбу против коррупционеров, воров и казнокрадов, и в нас стали гибнуть люди, вы откровенно насмехались… Задорнов называл нас еврохохлами, отдельные известные политики обругивали наших активистов майданунами, бандеровцами, фашистами. Так вот знаете, почему мы не хотим в Таежный союз в обнимку с Россией, а изо всех сил рвемся в Евросоюз? Потому, что когда гибли наши люди, ваш Жириновский кричал, что пришлет патронов… В это время Европа помогала гуманитарной помощью. В то время, когда Медведев требовал от Януковича не быть тряпкой, применять к протестующим силу, призывал: «надо душить Майдан!», Польша в это время своими самолетами вывозила к себе на лечение наших раненных…
А когда мы победили своего внутреннего врага, вы ударили нам в спину, захватили Крым, отчего весь мир содрогнулся, согнали под наши границы армады танков и другой бронетехники, потопили наш флот. От этого нам больно. И разве, скажите, так делают братья?»
Сообщение добавлено в 23:48, предыдущее сообщение было в 23:45
Кто стоит за «Правым сектором» и как спасти Украину от вторжения России (http://hvylya.org/analytics/politics/kto-stoit-za-pravyim-sektorom-i-kak-spasti-ukrainu-ot-vtorzheniya-rossii.html)
Мир — театр, люди в нем — актеры, когда-то так удачно изрек великий Шекспир, истинная персона которого, к слову, является большой мистификацией.
Впрочем, с точки зрения мистификации, можно и нужно рассматривать всю происходящую игру на сцене украинского политического театра.
Как и в каждом театре, здесь есть свои, сугубо драматические, а порой и комедийные режиссеры. Совсем не комедийные, а скорее фатальные сценаристы. Ну и конечно же былые и пушистые актеры, постоянно гастролирующие со спектаклями, увы, не наших украинских, а циничных иностранных режиссеров и сценаристов. Жалко только публику нашего политического театра, коей является многострадальный украинский народ.
То, что сейчас происходит в Украине, то, как и почему действует режиссура России, для знающих и думающих людей, увы, не является загадкой. Бороться с этим явлением нужно в первую очередь, через «уничтожение» первоисточника, начала всего процесса. Как говорят, хочешь понять истину – зри в корень.
А начался процесс российской да и западной режиссуры, куда более ранее, чем можно было бы даже предположить. С 1992 года на территории Украины активно действовали и разветвлялись агентурные сети российского ФСБ. Западные гастролеры действовали аккуратно, готовили своих актеров в различных вузах, давали перспективы игры на сцене, сточки зрения идеалов демократии. Российские режиссеры действовали грубо, считая что украинский театр и так их (малороссийский). С того времени, очень многие украинские политики фактически получали зарплату как агенты влияния Кремля. Не говоря, уже о наших силовых ведомствах, как в СБУ, так и в МВД, даже в ГРУ действовали, и до недавнего времени продолжали успешно действовать силовики, работающие не на государство Украина, а на своих режиссеров и сценаристов из Кремля. В конце концов Россия заполучила в качестве главного агента влияния, но ужасного актера в лице президента Украины. И понеслось…
С одним из таких российских режиссеров, я, волею судьбы, познакомился в 2005 году, фамилию по соображениям этики не публикую. А вот с активным сценаристом украинского политического театра подружился вначале 2008 года, им был Иосиф Коган, как потом выяснилось, на самом деле полковник ФСБ – Аслан Арсунукаев. По моей информации именно Арсунукаев, создавал дестабилизацию и руководил основными зачистками в Украине. Именно он курировал операцию по устранению Максима Курочкина в 2007 году и режиссировал многие другие вопросы, угодные кремлевским специалистам. Под его контролем находилось и сейчас находится более 200 высокопоставленных агентов Кремля, работающих на территории Украины, большинство из которых – народные депутаты Украины из партии регионов, КПУ, многие руководители не парламентских партий и общественных организаций. К слову, все тот же Арсунукаев, в свое время, являлся куратором группы киллеров, во главе с печально известным, Юрием Иванющенко, ныне числившимся народным депутатом от партии регионов. По моей информации, именно состав наемников из группы Иванющенко, был задействован в 2007 году для ликвидации криминального элемента Курочкина, переборщив в своей деятельности с украинско – российским деловым домом. До 2009 года, Аслан Арсунукаев, работал как штатный сотрудник ФСБ при посольстве России в Украине, успешно курируя свою, наверное, самую весомую и обширную украинскую агентурную сеть…
В 2009 году, я был вынужден уехать в Канаду. По официальным каналам, я тогда, разоблачил Арсунукаева, написав обращение о его деятельности тогдашнему и нынешнему главе СБУ Валентину Наливайченко, также, я передал информацию канадским властям. Валентин Наливайченко, к слову в то время, как ни пытался, но, не смог полностью остановить процесс работы российских агентов в Украине, ведь фактически весь аппарат СБУ был насквозь пропитан фсбэшниками и большинство распоряжений главы силового ведомства, просто не исполнялись нижестоящими силовиками. Но все-же стоит отдать должное Валентину Александровичу, ведь тогда, Аслан Арсунукаев, он же Иосиф Коган — один из ключевых кураторов агентуры ФСБ в Украине на время оказался не у дел.
После того, как Арсунукаев был разоблачен, в 2009 году, его перевели работать в качестве агента ФСБ под «крышей» российского Сбербанка в Украине, к слову очень удобная должность, особенно для прямого финансирования и экономического контроля своей агентурной сети из украинских депутатов.
Но самое печальное то, что на этом деятельность Аслана, увы, не прекратилась. По моей информации, именно он сейчас является куратором от ФСБ, организации именуемой… Правый Сектор.
За это, уверен, товарища или господина полковника, в центральном аппарате ФСБ уже представили к должности генерала. Но, Арсунукаев, лишь исполнитель, сценарист. Главный же режиссер — по истине зловеще-гениален. Ибо он, как сам себя любит называть, великий демиург (драматург), серый кардинал – Асламбек Андарбекович Дудаев, более известен, как — Владислав Юрьевич Сурков, помощник президента Российской Федерации.
К слову, пресловутый чеченский батальон «Восток» (командира Ямадаева), вернее его часть, без самого Ямадаева, сейчас дислоцирован в Крыму и непосредственно находиться под координацией Арсунукаева и курированием Суркова, на началах «личной» гвардии, для решения важных сверх локационных задач.
На формирование такого рода подразделений, ФСБ, при непосредственном участии и визировании, господина Суркова, в свое время выделяли немалые средства, изначально направленные в бюджет Чеченской Республики, от добычи нефти в недрах Чечни (общим объемом до 19 млн. баррелей нефти марки Брэнд на сумму до 1,5 млрд долларов США). До 50% средств отходило в неизвестном направлении, из них более 20% использовалось для вооружения и обучения военных формирований Рамзана Кадырова (около 7 тысяч боевых единиц) и Руслана Ямадаева (около 5 тысяч боевых единиц).
Таким образом, эти деньги по моей информации, удачно отмывались и направлялись на проведение де-стабилизационных и диверсионных операций, на территории Абхазии, Южной Осетии и в Украине, а так же на финансирование кремлевских агентов влияния. Немалая часть именно из этих же денежных средств, по чеченским каналам, через Арсунукаева, в последнее время была направлена и на подготовку Правого Сектора в Украине.
Чеченцы, пребывающие сейчас в Крыму – превосходно обучены и очень хорошо вооружены. Но помимо этого, они лично преданы своим командирам и их кураторам. И беспрекословно, готовы выполнить любой их приказ. Есть информация, что сейчас отрабатываются возможные варианты скорого тактического выдвижения всего состава бригады, под видом «региональных отрядов самообороны», по особому распоряжению, в юго-восточную часть Украины, для проведения настоящей военной спецоперации. Так же, часть батальона планируют перебросить на Киев для «взаимодействия» с отрядами Правого Сектора. При этом скорость их выдвижения, после часа «Ч» не более 6-8 часов…
С конца 2013 года, Владислав Сурков, очень зачастил с поездками в Киев. Это и не удивительно, ведь именно Сурков – основной идеолог и куратор плана по дестабилизации ситуации в Украине. Крайний, а я думаю, последний раз, Владислав Юрьевич, был замечен в Киеве с визитом, 14 февраля 2014 года, где встречался с Виктором Януковичем и некоторыми подконтрольными регионалами из сети сформированной Арсунукаевым.
Ранее также, в конце января, Сурков лично инструктировал Арсунукаева по работе с нужными действиями Правого Сектора. Именно тогда Правый Сектор, начал свою активную публичную, политическую и информационную деятельность и риторику. Думаю теперь, многое становится ясным, по какому именно поводу и с чьей подачи, Дмитрий Ярош, встречался с Виктором Януковичем 20 февраля 2014 года.
Если говорить, опираясь, сугубо на политтехнологические термины, то Правый Сектор нужен России, как катализатор для пропаганды. Сейчас у Правого Сектора одна основная задача, полностью дестабилизировать ситуацию в Украине, путем эскалации конфликта в юго-восточных и центральных регионах страны, вплоть до организации попыток силового захвата и уничтожения новой власти в Украине. По моей информации, попытка осуществления этого сценария произойдет после 21 и до 25 апреля 2014 года (Пасха как никак). Именно дальнейшие действия Правого Сектора должны послужить катализатором для активизации России по вводу войск на территорию материковой части нашей страны.
Ввиду всего вышеизложенного и описанного мной, как адвокат, как политолог, журналист, офицер… но в первую очередь, как гражданин Украины, считаю, что деятельность Правого Сектора, нужно немедленно запретить в судебном порядке.
В своей риторике, Владимир Владимирович Путин, как-то заявил, что проекты, подобные Правому Сектору, нужно запретить, как разжигающие национальную рознь. Именно в этом вопросе, я полностью с ним согласен, так, как, такие «проекты», не только разжигают национальную рознь, а еще и полностью дестабилизируют ситуацию изнутри, что на руку врагам Украины и осуждается мировым цивилизованным сообществом.
Если же смотреть на ситуацию в Украине, с точки зрения геополитики, то наша страна, к сожалению, выступила в виде инструмента в борьбе России и США.
США, как опытнейший игрок, выигрывают этот геополитический бой, использовав украинскую карту, для того чтобы прекратить взаимодействие России с Европой, таким образом, ослабив пророссийский политический блок в Европе.
Это нужно брать в учет и не надеяться на полноценную помощь от США, в случае возможной, еще более весомой угрозы со стороны России. Надеяться Украине необходимо лишь на свои силы, в любом аспекте понимания этого слова. А они (Силы) у нас уже есть. Главное, если мы хотим сохранить независимость и территориальную целостность нашей страны, сейчас, ни в коем случае нельзя допустить ни единой ошибки при принятии стратегических решений, как в отношении России, так и США.
Ну и чтобы, полностью лишить аргументов с контраргументами, еще и господина Суркова с его пропагандой и действиями ФСБ, всего на всего достаточно запретить деятельность, так упорно разрабатываемого им проекта Правый Сектор, правомерно разобраться с частью регионалов и коммунистов, дестабилизирующих ситуацию, полностью «уничтожив» при этом агентуру Арсунукаева в Украине. Тогда все точно окончательно станет на свои места.
Тоже по смыслу, но мягче по форме
Когда, друзья, вам было плохо, мы всегда сочувствовали вам. Плакали вместе с вами, когда у вас был Норд-Ост, когда случилась трагедия Беслана. Плакали вместе с вами, когда у вас рушились дома, когда взрывали метро и трамваи. И объявляли даже в Украине минуты молчания, когда случались у вас подобные трагедии.
Когда у нас случилась беда, когда мы поднялись на борьбу против коррупционеров, воров и казнокрадов, и в нас стали гибнуть люди, вы откровенно насмехались… Задорнов называл нас еврохохлами, отдельные известные политики обругивали наших активистов майданунами, бандеровцами, фашистами. Так вот знаете, почему мы не хотим в Таежный союз в обнимку с Россией, а изо всех сил рвемся в Евросоюз? Потому, что когда гибли наши люди, ваш Жириновский кричал, что пришлет патронов… В это время Европа помогала гуманитарной помощью. В то время, когда Медведев требовал от Януковича не быть тряпкой, применять к протестующим силу, призывал: «надо душить Майдан!», Польша в это время своими самолетами вывозила к себе на лечение наших раненных…
А когда мы победили своего внутреннего врага, вы ударили нам в спину, захватили Крым, отчего весь мир содрогнулся, согнали под наши границы армады танков и другой бронетехники, потопили наш флот. От этого нам больно. И разве, скажите, так делают братья?»
Тебе сейчас лучше всего сказать, что ты набухался и сам не понимаешь какой бред несешь!!!
На украинской ракетной "игле" (http://www.svoboda.mobi/a/25308098.html)
Без сотрудничества с украинским ВПК потерпит крах вся амбициозная программа перевооружения российской армии
Разрыв связей с Украиной станет для российского ВПК более серьезным ударом, чем любые западные санкции. А на программе перевооружения армии просто можно будет поставить крест.
Согласно Государственной программе вооружения на 2011-2020 годы (ГПВ-2020), на перевооружение вооруженных сил РФ планировалось израсходовать не менее 20 триллионов рублей. Ключевые звенья этой программы: обновление стратегических ядерных сил (СЯС); строительство значительного количества надводных и подводных кораблей; коренная модернизация ВВС; и, наконец, перевооружение сухопутных войск новой бронетехникой.
Изначально рассчитывали, что все это удастся сделать силами исключительно своего ВПК (исключая разве лишь строительство вертолетоносцев типа "Мистраль"). Однако нереальность политики "опоры на собственные силы" стала очевидна практически сразу, и еще в декабре 2012 года группа экспертов общественного совета при Военно-промышленной комиссии правительства РФ представила доклад, из которого следовало, что создание в России полностью автономного ВПК невозможно в принципе. Одна из причин – перегруженность российских конструкторских бюро и предприятий.
"Наши КБ сейчас перегружены работой, – признал в декабре 2013 года вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий российский ВПК. – Мы даже не успеваем делать то, что заказывает Минобороны".
Однако есть еще более существенный момент: в ряде сфер – ракетно-космической, авиационной и кораблестроительной – зависимость от кооперации с Украиной поистине критична. Это прямо подтверждает резко возросшая нервозность того же Дмитрия Рогозина. В последние дни он провел серию совещаний с руководством крупнейших российских военных концернов на предмет не столько того, как обойти возможные западные санкции, сколько как минимизировать последствия введения таких санкций со стороны самой Украины.
"Украинский след" можно "зафиксировать" в более чем 51-52 процентах МБР наземного базирования, которые, в свою очередь, являются средствами доставки свыше 82-83 процентов боеголовок
Выступая 26 июля 2012 года на совещании по выполнению госпрограммы вооружений в области стратегических ядерных сил (СЯС), Владимир Путин заявил, что к 2020 году доля современных вооружений должна составить в них не менее 75–80 процентов. Но на данный момент львиную долю российского ракетно-ядерного потенциала составляют системы, разработанные и произведенные еще в советское время. Большую же часть боеголовок межконтинентальных баллистических ракет (МБР) доставляют к цели ракеты-носители и "изделия", либо разработанные и выпущенные на предприятиях, находящихся на территории нынешней Украины, либо оснащенные системами управления и прицеливания, сделанными еще в Украинской ССР. "Украинский след" можно "зафиксировать" в более чем 51-52 процентах МБР наземного базирования, которые, в свою очередь, являются средствами доставки свыше 82-83 процентов боеголовок.
Речь идет, в частности, о системе, составляющей основу СЯС России наземного базирования, – о ракетных комплексах Р-36М УТТХ/Р-36М2 "Воевода", они же РС-20Б/РС-20В или, по классификации НАТО, SS-18 Mod.4/SS-18 Mod.5/Mod.6. Еще одно их распространенное наименование на Западе – Satan ("Сатана"). Система оснащена десятью разделяющимися боевыми блоками индивидуального наведения – 8,4-8,8 тонны "полезной" нагрузки, доставляемой к цели на расстояния до 11–16 тыс. км.
Все эти модификации РС-20 (Р-36М) разработаны в советское время на Украине, в днепропетровском КБ "Южное". Это же КБ, в соответствии с постановлением правительства СССР от 9 августа 1983 года, доработало ракету, чтобы она преодолевала перспективную американскую систему ПРО. В теории, она преодолевает ее до сих пор. Система управления к этим комплексам была разработана на харьковском НПО "Электроприбор" (он же ранее ОКБ-692, п/я А-7160, КБ "Электроприборостроения"), крупнейшем в Советском Союзе разработчике и производителе систем управления ракет стратегического назначения, ракет-носителей космических аппаратов (легкого и среднего класса), систем управления космических аппаратов тяжелого класса. Ныне это харьковское ПАО "Хартрон". Серийно ракеты производились в Советской Украине – на днепропетровском заводе "Южмаш". Именно эти ракеты по сей день составляют значительную часть – около 15 процентов – российских тяжелых МБР шахтного базирования, которые несут до 45 процентов "наземных" боеголовок. Самой "свежей" из этих систем уже не менее четверти века, и им уже неоднократно продлевали гарантийные сроки эксплуатации – но альтернативы этим системам пока нет. И это возможно только потому, что по сей день именно специалисты КБ "Южного" и завода "Южмаш" осуществляют гарантийный авторский надзор и анализ технического состояния российских ракет, участвуя в работах по продлению их сроков службы.
Запчасти для этих МБР также поставляет "Южмаш". Как недавно заявил бывший начальник Главного штаба РВСН генерал-полковник Виктор Есин, "у нас есть межправительственное соглашение на сей счет". Если же соглашение будет разорвано, то, как уверил тот же Есин, ничего страшного не произойдет – обеспечение гарантийного надзора возьмет на себя российская кооперация, которая занимается производством жидкостных ракет: "Да, будут трудности, потому что документация находится в Украине, но тем не менее эта задача решаема". Но если ключевая документация по самой мощной российской ракетно-ядерной системе находится в руках специалистов с Украины, то вряд ли, прервав сотрудничество, удастся обойтись без серьезного ущерба для всего комплекса регламентного и гарантийного обслуживания этих ракет.
"Украинский" список пополнит еще и ракетный комплекс УР-100Н с шестью разделяющимися боевыми частями – по классификации НАТО SS-19 Stiletto /"Стилет"
Правда, как утверждает экс-начальник 4-го ЦНИИ Министерства обороны РФ генерал-майор Владимир Василенко, стоящие ныне в шахтах "Воеводы" уже через несколько лет будут полностью заменены новыми ракетами того же класса. В частности, в печати можно найти информацию (см. уже упомянутое "Независимое военное обозрение") о том, что командование РВСН очень рассчитывает на завершение к 2018–2020 годам опытно-конструкторских работ по теме "Сармат" – новой тяжелой жидкостной МБР, которой и планируют заменить стоящие на боевом дежурстве МБР "Воевода". Это, конечно, чудесно, но пока кто-то что-то где-то там разрабатывает, заменять "Воеводу/Сатану" нечем. Сделать это пытаются в течение последних двадцати лет, дабы избавиться от украинской зависимости, но пока безуспешно. Видимо, без колоссального опыта и наработок днепропетровцев в этой сфере никак не обойтись.
Далее тот же "украинский" список пополнит еще и ракетный комплекс УР-100Н с шестью разделяющимися боевыми частями – по классификации НАТО SS-19 Stiletto /"Стилет". Его система управления – разработка все того же харьковского "Хартрона" (шесть полетных заданий). Можно еще вспомнить, что тот же "Хартрон" разработал систему управления и для шахтной пусковой установки повышенной защищенности "ОС" – для ракет комплекса УР-100Н.
Помимо этого, "Хартрон" – разработчик систем управления уже космических ракет-носителей "Энергия", "Днепр", "Стрела, "Рокот", "Циклон-4", систем управления целого ряда космических аппаратов и спутников. Кстати, космические ракеты-носители "Зенит" Россия закупает у "Южмаша". В список можно добавить и комплекс "Тополь-М" (ТР-2ПМ2) – система прицеливания для него разработана на киевском заводе "Арсенал".
Российская программа ядерного перевооружения ныне "слегка" провисает: ракеты в шахтах стареют, а их срок эксплуатации продлевать до бесконечности невозможно. Твердотопливные РС-24 "Ярс" и особенно "Тополь-М" заменой "Сатане" не станут – они кардинально уступают своему предшественнику по количеству, мощности и максимальной дальности забрасываемого "груза". Потому сложно понять, как в деле создания новых тяжелых жидкостных МБР Россия сможет обойтись без днепропетровских ракетчиков.
В авиационной сфере зависимость от украинских производителей не менее существенна, особенно в части двигателей: на вертолетные двигатели запорожского объединения "Мотор Сич" завязана, по существу, вся российская программа вертолетостроения, в первую очередь военного. Летать на украинских двигателях российским вертолетам предстоит еще долго, поскольку все попытки создать и наладить серийное производство российских двигателей подобного класса и качества пока явно терпят фиаско. Схожая ситуация и с газотурбинными двигателями николаевского госпредприятия НПК газотурбиностроения "Зоря" – "Машпроект". Именно ими планировали оснастить надводные корабли российского ВМФ новых проектов…
Может быть, страх потерять Украину, охвативший Владимира Путина после украинской "февральской революции" и заставивший его начать этот странный "украинский поход", не в последнюю очередь питался именно боязнью потерять главного партнера и поставщика российского ВПК? И, если это предположение верно, то вполне логично ожидать, что в Крыму "поход" не закончится.
Владимир Воронов, военный обозреватель
Сообщение добавлено в 23:59, предыдущее сообщение было в 23:51
Александр Невзоров про Крым (http://npubop.livejournal.com/1870776.html)
Ну я как бы спрашивал и предупреждал. Надеялся на остатки благоразумия.....
Власти потратят замороженные пенсионные накопления россиян на Крым (http://www.vedomosti.ru/politics/news/24545511/rossijskie-pensii-nakopyatsya-v-krymu)
Правительство в 2014 г. может выделить Крыму и Севастополю из федерального бюджета 100-130 млрд руб., сообщило Bloomberg. Это минимально необходимая финансовая помощь Крыму, уточнил «Ведомостям» сотрудник Минфина. В реальности поддержка будет гораздо больше, говорит он и другой высокопоставленный чиновник Минфина: на полуостров отправится весь антикризисный резерв бюджета, сформированный за счет замораживания пенсионных накоплений граждан.
Крым стал российским, а значит, там должны быть российского уровня пенсии, зарплаты у бюджетников, военных, госслужащих, полицейских, прокуроров и судей, перечисляет высокопоставленный чиновник Минфина. До 5 апреля ведомства разработают «дорожные карты» перехода Крыма на российские законы и стандарты, а к 15 апреля Минфин рассчитает, сколько это будет стоить, рассказывает собеседник «Ведомостей».
По данным Bloomberg, расходы федерального бюджета на Крым могут составить 260 млрд руб. Расчетов пока нет, уверяет высокопоставленный чиновник Минфина. По его словам, Минфин хотел бы уложиться в 243 млрд руб. — это деньги, сэкономленные на замораживании накопительных пенсионных взносов в 2014 г. Они были зарезервированы федеральным бюджетом на возможные экстренные антикризисные меры, но президент Владимир Путин разрешил потратить их на Крым, объясняет другой чиновник Минфина. «Не исключено, что 243 млрд руб. не хватит. Тогда придется увеличивать расходы бюджета», — говорит он.
Пока расходы подсчитываются без учета затрат на развитие Крыма, отмечает сотрудник Минфина: «Дороги, энергетика, ЖКХ сюда не входят». Становится очевидно, что расходы на Крым будут очень большими и правительству потребуется сокращать другие расходы, уверен сотрудник аппарата правительства.
Ранее необходимая из федерального бюджета помощь Крыму оценивалась в 91 млрд руб.: 55 млрд, по расчетам Минфина, — на сбалансированность бюджета и 36 млрд, по расчетам Минтруда, — на пенсии.
Деньги нужны властям полуострова для финансирования в этом году обязательств, взятых Крымом ранее, когда он был украинским.
Решение о замораживании пенсионных накоплений было принято в сентябре 2013 г. кулуарно с подачи чиновников социального блока правительства и настолько внезапно, что стало неожиданным даже для высокопоставленных чиновников экономического блока. Более 240 млрд руб. накопительных взносов 2014 г. будут не инвестированы для повышения дохода будущих пенсионеров, а израсходованы Пенсионным фондом (ПФР) на текущие выплаты пенсий.
Гражданам государство обещало компенсировать потерю накопительных взносов увеличением количества баллов в страховой части пенсии. Благодаря такому маневру Минфин на сопоставимую сумму уменьшил трансферт ПФР. Эта экономия позволила в 3,5 раза увеличить предусмотренный в бюджете резерв на случай ухудшения экономической ситуации — со 100 млрд до 343 млрд руб. Предполагалось, что в случае ухудшения экономической ситуации эти средства, как в 2009 г., будут направлены на поддержку населения и отдельных отраслей экономики.
В начале года правительство уже приняло решение потратить первые 100 млрд руб. антикризисного резерва на создание гарантийного фонда поддержки малого бизнеса, строительство детских садов и поддержку моногородов (переобучение уволенных сотрудников). Оставшиеся 243 млрд руб. можно потратить на Крым оперативно — вносить поправки в бюджет не требуется, объясняет сотрудник Минфина.
В умеренном варианте — если не будет жестких санкций и дополнительного оттока капитала — рост экономики в 2014 г. составит не 3%, как планировалось, а около 1%, т. е. риск кризиса не реализуется, говорит руководитель Экономической экспертной группы (ЭЭГ) Евсей Гурвич. Торможение экономики приведет к недобору ненефтегазовых доходов, но из-за произошедшей девальвации будет больше нефтегазовых, продолжает он: по оценкам ЭЭГ, в совокупности Минфин получит дополнительно около 400 млрд руб., что сопоставимо с антикризисным резервом. «Надеюсь, в умеренном варианте он [резерв] не понадобится», — говорит Гурвич, но при дальнейшем обострении ситуации и дополнительных санкциях экономику ждет спад. «Надо понимать, что мы не можем одновременно и Крым развивать, и сделать что-то, что может вызвать дополнительные санкции», — сказал он, если с экономической точки зрения растратить весь антикризисный резерв в начале года, опираясь на умеренный экономический прогноз, допустимо, то с политической точки зрения это будет дополнительным ограничением.
Замораживание накоплений может не ограничиться одним-двумя годами, не исключает Наталия Орлова из Альфа-банка: продление моратория на формирование накопительной части — привлекательное решение для правительства в условиях роста расходов, в том числе из-за Крыма. Пока в правительстве это не обсуждается, говорит федеральный чиновник.
Как не стать зомбаком
Вы спрашивали меня, что надо делать чтобы противостоять пси-обработке запутинской пропаганды и не стать совком-зомбаком. Хочу сказать, что те, кто задает такие вопросы - уже успешно противостоят и сохраняют трезвость рассудка. А "укушенным" зомбакам уже ничто не поможет. Но тем не менее. Постараюсь изложить свое видение вопроса.
1. Во-первых, вы должно четко усвоить, что все происходящее вокруг - это попытка вытянуть вас в поле искажения реальности. Зачем это делается - другой вопрос, требующий своего ответа. В любом случае относитесь ко всему, что исходит от запутинцев как плохому спектаклю. Всё это немного "понарошку". И Крым, и "война", "санкции", - все это неправда, блеф, картинка, которую создают у вас в мозгу. Путин - просто играет роль опереточного злодея. Другие персонажи а-ля "яценюки-клички и керри" такие же подыгрывающие ему марионетки. Никто им серьезную войну развязать не даст, да и нечем, и некем им воевать. Главное для них - чтобы мы испугались и поверили им. Не испугаемся и не поверим - они проиграют.
2. Во-вторых, необходимо создать вокруг себя позитивную, информационную ауру, которая как подушка будет демпфировать, смягчать или предотвращать просачивание в ваш мозг провокационной эмоционально дестабилизирующей информации. Исключите полностью просмотр телевидения, прослушивание разговорного радио и чтение советских газет. Смотрите хорошие красивые фильмы, мировую классику кино, шедевры знаменитых режиссеров. Делается это просто. В любом поисковике ищите "Лучшие 500 фильмов...". Смотрите каналы National Geografic, Net Geo Wild, Discovery и им подобные. В интернете не откликайтесь на предложения посмотреть видео "О зверствах бандеровцев (москалей) ..." и т.п. Не ведите споры и дискуссии с зомбаками. На вопрос:" Что ты думаешь о Крыме (Украине, Путине, Обаме,) мысленно посылайте спрашивающего на ***, и мило улыбайтесь в ответ со словами: "Ой, я так сейчас занят, не до политики!" Вы увидите какое разочарование и злость будет в глазах спрашивающего. Но вы - радуйтесь! Вы не дали себя укусить и заразить пропагандой. А именно это и есть основная цель зомбака. И читайте книги! Не бульварную попсу, а хорошие книги. Деловую, компьютерную, познавательную и прикладную литературу. Это создаст фильтр в вашем мозгу против инфовирусов, которые всегда коньюнктурны и скоротечны. Слушайте в машине аудиокниги, учите иностранный язык. Не слушайте новости, даже просто из любопытства. Их основная цель - вытянуть вас в поле искажения реальности, высосать вашу душу, отнять у вас эмоции, лишить интеллекта, способности думать и анализировать. Запомните - если что-то случится важное - вы все равно узнаете, а если случится неважное, то и знать это не надо. Себе дороже будет.
3. Техническая сторона предохранения от заражения. Поменьше пользуйтесь wi-fi . Работайте в интернете через сетевой кабель. На ночь обязательно отключайте wi- fi . Не оставляйте телефоны, смартфоны и ipad в спальне. Пусть вас будит обычный будильник, а не телефон. Замечено, что тихая спокойная музыка (типа relax-fm) фоном существенно снижает воздействие пси - генераторов. Ночной светильник на подоконнике также обладает подобным действием. Все, что структурирует окружающее вас пространство - снижает эффективность пси-генераторов. Даже кратковременное неоднократное включение таких предметов как лазерные указки, инфракрасные телевизионные пульты или простая цветомузыка разрушают направленное воздействие пси-генераторов. На работе не позволяйте включать телевизоры "так, для фона". Золотые кольца, обереги, цепочки обладают сильным защитным действием. Металлические браслеты и механические часы (не кварцевые) также снижают воздействие пси-излучения.
4. Уделяйте бОльше внимания своему делу или хобби. Во-первых, оно вас кормит, во-вторых отвлекает от негативного фона, в-третьих, создает осмысленность вашей жизни, значимость и предметность жизни. Реально работающего человека очень трудно увлечь на территорию искажения реальности. если он, конечно, не работает в официальных СМИ.
5. Развивайте аналитическое мышление, меньше доверяйте своим сиюминутным эмоциональным реакциям. Развивайте здоровый скептицизм, рационализм, даже цинизм, если хотите. Циника очень трудно увлечь под знамена. Если вы раньше не поддерживали путена, не голосовали за него, а теперь рьяно одобряете его действия, то насторожитесь: возможно вы инфицированы. Вспомните вашу позицию, перечитайте прежние материалы, проведите анализ его прежней деятельности, попытайтесь понять почему изменились и когда ваши взгляды, что случилось и как повлияли на вас прошедшие события.
6. Наше тело - естественный волновод со своей частотой ( у каждого своя) . В течение дня мы постоянно входим в резонанс с другими колебательными контурами (людьми, явлениями, механизмами). Естественно необходимо его очищать от "вредоносной грязи". Лучше текущей воды ничего нет. Поэтому, если вы не хотите стать зомбаком - принимайте душ утром и вечером. Вспомните запах "советского человека"? Вспомнили? А как пахнут "истово верующие"? Примерно также. Вода смывает все. Я заметил, что возрастание мощности пси-генераторов совпадает практически с уменьшением озонового слоя над районом применения. Одновременно с этим наступает засуха, уменьшается количество воды, в том числе и в грунтовых водах. Видимо, каким-то образом используется водород в генерации сигнала. Поэтому побольше воды в жизни. Как внутрь, так и снаружи. Общеизвестно как оздоравливается организм и гармонизируется настроение на побережье, у источника. Далее. Физическая активность чрезвычайно важна. Если кровь застаивается - она модулируется наведенным сигналом. Больше двигайтесь.
7. Гоните прочь мысли о спасении человечества и мира в целом. Помогите близким, помиритесь с кем поссорились, больше уделяйте времени семье и детям. Ювенальная юстиция и контроль за семьей возникли не на пустом месте. Крепкая семья создает надежную стену против инфовирусов и прочих внешних паразитов. Вспомните, что есть такое понятие "семейный праздник", "семейные традиции". Найдите общее дело, или хотя бы просто проговаривайте совместно общие темы.
8. Почаще бывайте на природе. Прикасайтесь в земле, траве, деревьям, - это естественное заземление снимит с вас негативный заряд. Постарайтесь периодически подниматься на высокое место с бОльшим обзором. Постойте и помедитируйте минуты по 3 на каждую сторону горизонта. Казалось бы, простая вещь, а очень влияет на расширение кругозора. Вы как бы раздвигаете рамки своего мировоззрения, а к увеличившемуся пространству подтянутся мысли, идеи, возможности, необходимые люди и средства.
9. Больше путешествуйте, если есть такая возможность. Учите иностранные языки. Ну, хотя бы один. Читайте, смотрите материалы на иностранном языке. Таким образом вы получаетет другой взгляд на мир, альтернативную точку зрения, повышаете объективность вашего восприятия мира. И на BBC, и на Doutche Welle и на China News Channel есть курсы языка для иностранцев. Самый простой вариант: на всех кабельных есть Евроньюс (пока еще) на нескольких языках. В течение дня смотрите новости сначала на русском (чтобы понимать о чем идет речь), а потом те же новости на английском, немецком. Уверен, что втянетесь, начнете понимать, наберёте словарный запас - подключайтесь к спутниковым каналам и смотрите CNN, BBC и прочие серьезные СМИ. Таким образом вы сбежите из "информационной" тюрьмы.
10. Снижайте значимость всего того, о чем вам с пафосом рассказывают. Делите на два-три, а то и четыре. Если вам пытаются впарить пропагандистского слона - превратите его в муху. Вспомните Кота в Сапогах. Он победил богатого людоеда тем, что заставил его превратится в мышь. И побольше иронии и самоиронии. Отличная вещь, скажу я вам. особенно когда на вас идут строем злобные кремлевские троли.
11. И, наконец, самое важное. Ничего не бойтесь. Помните, что страх - основной метод подчинения и управления в арсенале нанешних властей. Когда их влияние и дутые рейтинги начинают падать, они пытаются заменить страх ужасом. Не бойтесь. У каждого из нас есть ангел-хранитель, он всегда вам подскажет правильный путь. Главное - его услышать. Интуитивно человек всегда знает что ему делать и как.
12. Будьте оптимистами. Все будет хорошо. Это я вам говорю. Но порох держите сухим.
Сообщение добавлено в 08:56, предыдущее сообщение было в 08:37
Удушение будет медленное и профессиональное:
"Серьезные санкции будут налагаться не для острастки. Их инициаторы будут исходить из новой реальности: на Земле появилась большая страна с ядерным оружием и с непредсказуемой, опасной властью. Запад теперь должен принимать меры безопасности. Нет надежды на Путина — это наконец всем ясно. Нет надежды на российский истеблишмент и российское общество. На Земле больше нет субъекта международного права под названием Россия. Есть только территория повышенной опасности, и эту опасность надо ликвидировать. Теперь они должны все делать сами, и они будут это делать. Наивно судить о возможностях Запада на основании личных качеств отдельных лидеров. Они сильны не лидерами, а институтами. Запад показал способность мобилизации во время Второй мировой войны. Запад выиграл тридцатилетнюю войну у противника несопоставимо более сильного, чем путинская диктатура. Поэтому нелепо сомневаться в том, что они тихо и без суеты справятся с новой угрозой."
Я вообще склоняюсь к мысли, что клоунов спровоцировали попасть в мышеловку и не исключаю прямую измену Суркова.
Сурков, стоит за всеми событиями. Мне он не кажется глупым человеком. Сомневаюсь, что это его просчет.
Это МЕСТЬ. Месть стерху за то, что он позволил себе наехать на сурка и даже противопоставить сурку какого-то валенка волошина.
Фактически, мы можем утверждать, что Сурок будет тем, кто уничтожил стерха. Уничтожил тонко и грамотно и чужими руками.
Сообщение добавлено в 09:09, предыдущее сообщение было в 08:56
Шувалов рассказал, какие негласные санкции против России могут ввести США и ЕС
http://www.rbcdaily.ru/economy/562949990964624
Москва готовится к худшему развитию событий
Негласные санкции против России могут оказаться страшнее юридически оформленных, предупредил вчера первый вице-премьер Игорь Шувалов. Ограничения на рынках капитала и замораживание совместных инвестпроектов с иностранными компаниями обойдутся экономике в 1,8% падения ВВП в 2014 году, подсчитал Всемирный банк. Но в Москве готовились и к худшему развитию событий.
Плохой сценарий
«Мы готовимся, как к атомной войне» — такими словами чиновник правительства описывал РБК градус обсуждения темы санкций в правительстве и Кремле за несколько дней до того, как были объявлены первые черные списки невъездных в США и Евросоюз чиновников. «Если будет кризис, вызванный жесткими санкциями, в разы жестче, чем мы видим сегодня, это будет самый глубокий кризис, который мы видели», — вторит ему чиновник в Кремле. Власти готовились к санкциям в отношении России по так называемому иранскому сценарию, рассказывал высокопоставленный чиновник правительства.
Подобные санкции могли в первую очередь включать арест международных резервов Центрального банка, размещенных в гособлигациях США и стран Евросоюза, объяснял собеседник. В пресс-службе Банка России и Минфине это не прокомментировали. Ответом на угрозу ареста международных резервов мог стать их вывод из казначейских облигаций Минфина США и европейских бумаг, говорит высокопоставленный источник.
Сценарий с заморозкой российских ЗВР, размещенных в облигациях США и ЕС, представляется крайне маловероятным, замечает главный экономист АФК «Система» Евгений Надоршин.
Одновременно с заморозкой treasuries российские власти готовились к возможным ограничениям в отношении крупнейших российских банков, рассказывал источник в правительстве: они могли лишиться доступа к контролируемым США платежным системам и возможности проводить операции в долларах.
20 марта американские власти действительно ввели санкции в отношении банка «Россия», контролируемого давним знакомым президента России Юрием Ковальчуком. В пресс-службах банка «Россия», Сбербанка и ВТБ отказываются комментировать санкции США. Все три банка не раскрывают, какие активы и на какую сумму у них есть в США.
Под удар могли попасть не только банки. «У нас большой внешний корпоративный долг, США и ЕС теоретически могут быстро ронять капитализацию наших компаний. Стоит так сделать, как сразу же встанет вопрос обслуживания внешнего долга и margin calls. Будет тяжело, но, если бы такой сценарий реализовался, мы бы вышли с поддержкой от государства», — говорит кремлевский чиновник.
Третьей возможной мерой воздействия на Россию могло стать контролируемое краткосрочное снижение мировых цен на нефть, допускал собеседник в правительстве. Это достаточно легко достижимо, объяснял он: США могут временно раскупорить свои стратегические нефтяные запасы, одновременно договорившись с арабскими монархиями об увеличении объема их экспорта.
14 марта США уже открыли доступ к 5 млн барр. нефти из своих стратегических запасов. Объявление о «тестовой» продаже совпало с визитом в Вашингтон и.о. премьер-министра Украины Арсения Яценюка. «Нужно не дружить с логикой, чтобы не увидеть здесь связи», — написал директор новостного отдела Platts Джон Кингстон.
В ответ Россия ответила бы форсированным строительством газопровода в Китай, снижая таким образом зависимость от экспорта на западном направлении. Речь идет о газопроводе «Сила Сибири». Планируемый срок его ввода в эксплуатацию — не ранее 2019 года, мощность — до 61 млрд куб. м в год. «Газпром» надеется в мае подписать контракт с Китаем о поставке 38 млрд куб. м газа в год. По «Силе Сибири» готовится проектная документация, говорит представитель «Газпрома». От других комментариев он воздержался.
Реализация плохого сценария предполагала риск существенного роста курса доллара и евро и ускорения инфляции. По словам собеседника в финансово-экономическом блоке правительства, рабочая группа посчитала критическим курс в 50 руб. за доллар. Если бы эта отметка была достигнута, возможно, были бы введены ограничения на вывоз валюты из России и сделки купли-продажи иностранной наличности.
На рост инфляции правительство могло отреагировать отказом от бюджетного правила. «Мы готовы к этому», — утверждал собеседник в Белом доме. Но соответствующее решение было бы возможно только в том случае, если бы рост цен перевалил за отметку 10%, отмечал источник.
Бюджетное правило было введено в России с 2013 года для ограничения расходов бюджета и накопления резервов на черный день. Максимальный уровень расходов согласно правилу ограничивается средней ценой на нефть за последние годы. Если цена на нефть превышает расчетную, то излишек доходов от ее продажи должен частично перечисляться в Резервный фонд. Аргументы в пользу стимулирования экономики за счет повышения расходов в последнее время нарастают, отмечает главный экономист банка HSBC по России и СНГ Александр Морозов.
Реалистичный сценарий
Пока эти угрозы не реализуются в полной мере, поэтому власти не спешат с ответными мерами. Первый зампред ЦБ Ксения Юдаева на конференции в Госдуме вчера заверила, что вводить ограничения на движение капитала в России не планируется, а ЦБ в любом случае не считает это эффективной мерой.
Тем не менее это не означает, что международное давление на Россию не отразится на самочувствии экономики. Первый вице-премьер Игорь Шувалов, выступая накануне в Совете Федерации, предупредил, что спад может произойти не столько в результате официальных санкций, сколько в результате негласных решений стран Запада. «Можно принять какие-то санкции, объявить о них, а можно еще действовать фактически. Можно давать инструкции своим инвестиционным исполнителям, разговаривать — совсем неофициально — с рейтинговыми агентствами, посылать сигналы совсем разным образом», — отметил он. На прошлой неделе S&P и Fitch уже ухудшили прогнозы по долгосрочному рейтингу России до «негативного». «Это тоже часть давления на Россию», — считает источник в Кремле.
России нужно готовиться к возможным ограничениям на экспорт в страну технологий двойного назначения, станков и компонентов, которые могут использоваться в ВПК, считает правительственный чиновник. Собеседник в российской оборонно-промышленной компании добавляет, что перед принятием закона о вхождении Крыма в состав России высокопоставленные менеджеры компании «Сухой» консультировались с МИДом о возможных последствиях санкций со стороны США.
Получить комментарий в компании «Сухой» не удалось. «Мы внимательно следим за развитием событий, чтобы понимать, окажут ли они какое-либо влияние на ведение бизнеса компании Boeing в России и развитие наших партнерских отношений, — ответила директор по связям с общественностью российского представительства компании Boeing Елена Александрова. — Мы не будем рассуждать о потенциальном влиянии санкций или любых других возможных действий правительства». Получить комментарий в Минпромторге не удалось.
Источник в финансово-экономическом блоке правительства подтвердил РБК, что в качестве одного из сценариев рассматривается вариант «торговых войн». Ущерб от этого понесут не только все страны — участницы такого противостояния, но и ВТО, добавил чиновник. Он отметил, что пока страны все-таки пытаются работать в правовом поле, потому что, когда политика вмешивается в ВТО, ценность этой организации существенно уменьшается. До сих пор единственным пострадавшим от длительных мер такого рода является Куба. «США просто не выполняют своих обязательств, хотя отдельные элементы были успешно Кубой оспорены — потому что у этой страны нет ответных способов воздействия», — пояснил специалист.
Торговые ограничения, кроме продаж продукции двойного назначения в Россию, вряд ли возможны, считает завкафедрой Всероссийской академии внешней торговли, член общественного совета при Минэкономразвития Андрей Спартак. Он напоминает, что даже в период последнего экономического кризиса страны удерживались от подобных ограничений. Противостояние, по мнению эксперта, пойдет по линии неофициальных мер. «Где-то будут усилены меры технического регулирования, санитарного и фитосанитарного контроля по отношению к импорту из России отдельных категорий товаров. Но это будут отдельные случаи», — сказал он. В ответ наша страна может принимать такие же меры.
Ухудшение конъюнктуры может привести к падению ВВП по итогам 2014 года. Согласно опубликованному вчера прогнозу Всемирного банка, при обострении ситуации вокруг Крыма банкам и компаниям станет сложнее брать кредиты на международных рынках, а иностранные инвесторы заморозят проекты в России. В результате объем реального ВВП России снизится на 1,8%.
Причем эта оценка не подразумевает официальных торговых санкций в отношении России. Во Всемирном банке эту угрозу рассматривают как маловероятную и исходят из того, что торговые санкции — это крайняя мера, которая вредит всем. «Непосредственные меры, которые уже были применены в отношении России, говорят о том, что торговых санкций все-таки не будет. Все понимают, что они несостоятельны и имеют двустороннее влияние», — сказал РБК экономист Всемирного банка Сергей Улатов, добавив, что сценарии с учетом таких санкций можно предметно рассматривать, если только они уже введены.
Прогноз Всемирного банка предполагает замедление роста потребления до 0,8—1,1%. Чистый отток капитала составит в 2014 году 150 млрд долл., а в 2015 году — 80 млрд.
Правительство готово ответить на это господдержкой важнейших компаний, однако она будет не массовой и «безоглядной», как в кризис 2008—2009 годов, дал вчера понять Игорь Шувалов. На прошлой неделе на съезде РСПП министр финансов Антон Силуанов говорил, что предприятия смогут рассчитывать на кредитную поддержку, причем Минфин может упростить требования к получению госгарантий. Также правительство думает над тем, как повысить достаточность капитала банков и пролонгировать десятилетние субординированные кредиты, которые банки получили в 2008—2009 годах. Минэкономразвития обсуждает с ЦБ возможность рефинансирования банков на срок до трех лет. При этом банки будут обязаны кредитовать крупные инвестпроекты по низким ставкам, рассчитывает министр Алексей Улюкаев.
Санкции-light
Этим словосочетанием собеседник в Белом доме называл ранее вариант, при котором действия со стороны Запада ограничатся введением визовых ограничений для группы лиц, а также выборочные санкции «в отношении российских компаний, ориентированных на государство». Этот сценарий полностью реализовался: США и Евросоюз уже ввели санкции в отношении нескольких десятков человек (ЕС — 33, США — 30) и коммерческого банка «Россия». Высокопоставленный федеральный чиновник утверждает, что власти такого варианта санкций не боятся.
Во Всемирном банке не исключают, что крымский кризис по касательной заденет российскую экономику. Если санкций, направленных на ограничение торговли, не будет, а основными каналами распространения кризиса будут капитальный счет и недоверие рынка, экономика страны вырастет в 2014 году на 1,1%. Это ровно вдвое меньше, чем ожидалось ранее. Рост потребления снизится до 2—2,2% за счет замедления роста доходов и инфляционного давления на фоне обесценения рубля. Это приведет к замедлению роста импорта. Чистый отток капитала составит в 2014 году 85 млрд долл., а в 2015 году — 45 млрд долл.
«Мы не делали прогнозов реализуемости сценариев, мы просто рассмотрели два варианта развития событий, поэтому не можем сказать, какой из них базовый или более вероятный. Для нас они оба равновероятные», — говорит Улатов. Эксперт Всемирного банка соглашается, что в обоих вариантах заложен оптимизм, ведь фактически предполагается, что конфликт между Россией и Украиной будет разрешен, а с Западом удастся договориться.
Украина уже это делает. Та ситуация которая сейчас произошла, подразумевает только получение помощи от других стран, т.к. Украина сама сейчас не способна оправится от произошедшего! А называть, вы это, можете как хотите.
С ног на голову.На Украине до "той ситуации,которая сейчас произошла" было преддефолтное состояние и это состояние было хроническим.Это одна из причин,что "та ситуация произошла".
Все украинские политики любили заниматься популизмом и не любили говорить о реальном положении дел.Получение помощи от других стран это нормальное явление.Все живут в долг друг у друга.Мы ее столько наполучали и сейчас продолжали кредитоваться,до санкций.В мире много денег и много желающих их инвестировать,важен срок(длинный) и процент(низкий).
Ромарио12
27.03.2014, 10:38
Как не стать зомбаком
веселая теория)) вы радуйтесь птичкам, собачкам, цветочкам... а когда вас выепут -примите как дар божий и тоже радуйтесь...
Lawyer, ты этим пользуешься? если да, то что ты тут делаешь?
п.с. кто не скачет тот маскаль ))))
-------------
злые крымские парни:
http://yap.ru/forum28/topic770086.html
Lawyer, ты этим пользуешься? если да, то что ты тут делаешь?
Каждый волен выбирать для себя то, что ему подходит и устраивает.
Вам не предлагается полностью согласиться с изложенным и принять его на "вооружение", иначе это уже "идолы рынка"/"идолы театра" (по Бэкону).
Сообщение добавлено в 10:12, предыдущее сообщение было в 10:01
от человека из оборонного сообщества США:
В Крыму будет горячая точка. Украина, как государство, участвовать не будет. Крымских татар, как местных, так и из Турции будет достаточно. Оружие для них, продала сама Россия - Штатам (для Афганистана), его и получат татары. Сейчас, главное, разрушить авторитет Путина, как "присоеденителя земель". Много российских солдат, погибнет, но это будет внутренняя война России, на территории Украины. О континентальной Украине не беспокойтесь. Украина наняла много профессиональных наёмников, обстрелянных в разных войнах мира, на деньги, фондов, размещённых в Украине. Этих бойцов, вы можете увидеть на стратегических объектах вашего округа.
Комментарий: сейчас много говорят о том, что Крым был ловушкой для Кремля, этаким казус бели для уничтожения России. Так это или нет покажет время.
Captain Vladimir
27.03.2014, 12:20
от человека из оборонного сообщества США:
Я так полагаю - этот человек ты сам???
И скажи, что ты тогда делаешь в Москве - почему еще не в Киеве на майдане??? Там уже картоплю с гурками сажают и поросят начали откармливать! - как раз на рождество и кабанчика забьют.....
Я так полагаю - этот человек ты сам???
не остроумно,
это с одного из закрытых форумов
Сообщение добавлено в 11:28, предыдущее сообщение было в 11:26
И скажи, что ты тогда делаешь в Москве - почему еще не в Киеве на майдане??? Там уже картоплю с гурками сажают и поросят начали откармливать! - как раз на рождество и кабанчика забьют.....
откуда у вас столько ненависти к жителям Украины, ну с политиками все ясно, о них либо ничего, либо плохо
вы всерьез думаете что на украине ярош на музычко сидит и тягнибоком погоняет в каждом доме
и еще. ответ в вашем стиле/тональности. чтож ты сидишь в латвии а не россию с колен поднимаешь
Алексей35
27.03.2014, 13:16
На украинской ракетной "игле" (http://www.svoboda.mobi/a/25308098.html)
Без сотрудничества с украинским ВПК потерпит крах вся амбициозная программа перевооружения российской армии
Разрыв связей с Украиной станет для российского ВПК более серьезным ударом, чем любые западные санкции. [/URL][/B]
...а разрыв связей с Россией поставит навсегда крест как на самих укровских предприятиях ВПК так и на идее создать собственные вооруженные силы
...а разрыв связей с Россией поставит навсегда крест как на самих укровских предприятиях ВПК так и на идее создать собственные вооруженные силы
вполне возможно
п.с. кто не скачет тот маскаль ))))
Ромарио,детский сад,штаны на лямках.
Кто не прыгает ,тот хач.
Сообщение добавлено в 13:19, предыдущее сообщение было в 12:59
...а разрыв связей с Россией поставит навсегда крест как на самих укровских предприятиях ВПК так и на идее создать собственные вооруженные силы
Украина не ядерная держава,ей не нужны межконтинентальные ракеты для "кузькиной матери",а так Южмаш продолжает делать ракеты Зенит для системы "Морской старт".
Особого сотрудничества давно нет.У нас давно поставлена задача все делать самим в ракетных технологиях.Да мы на этом сильно погорели.А так Украина давно наш конкурент на мировом рынке по танкам и бтр.Сотрудничество пытались возродить в прошлом году,когда нагнули Януковича и Рогозин совершил вояж по Харькову,Днепропетровску и Николаеву и прикидывали,какие заказы можно разместить,так как наш ВПК не справляется с гособоронзаказом,срывает сроки и часто лепит туфту.В советское время Украина была сборочным и технологическим подразделением ВПК,но это давно в прошлом.Продление сроков ракет,да запчасти,вот и все сотрудничество,а Моторсич,как продавал,так и будет.Наша военная программа скорее всего урежется,понты скоро кончаться или Back in the USSR.
Зубы на полку,но с ракетами.
Украина не ядерная держава,ей не нужны межконтинентальные ракеты для "кузькиной матери"
Украине конечно не дадут сделать ядрену бомбу, но если ВПК РФ действительно так завязан на технологические мощности Украины, то это не есть гут
Алексей35
27.03.2014, 15:19
Ой, ну прям обидели слабого соседа. Чай не детсад.
Сосед пошел в разнос, за что получил в нос.
Америка ж тоже типа пытается ударить Россию с позиции более сильного, причем еще и "отметелить толпой" норовит. Чето никто ее за это не стыдит, что, кстати, показательно
Meth-tical
27.03.2014, 15:25
Ой, ну прям обидели слабого соседа. Кто этого соседа обидел??? Может сосед сам себя обидел, и теперь пытается обвинить Россию.
Ромарио12
27.03.2014, 15:28
откуда у вас столько ненависти к жителям Украины,
ненависти к жителям украины? нет, ненависти нет, сострадание есть. сострадание к одурманенному войной с плохими русскими народом. которому ссут в уши местные сми. Lawyer, судя по адресу в профиле, ты живешь в москве. скажи, много ты ненависти видишь от москвичей к украине и украинцам? я вот вижу сплошной пофигизм на происходящее в украине. и только некоторые, имеющие там родственников/друзей, недоумевают от того как агрессивно там переменились люди.
ненависть к бандерлогам да, есть. но их мало, на фоне украины. но они есть и качают права. основной народ переворота еще не ощутил в полной мере. а что, живут, работают и офигевают как русские воюют с "братским" народом в телевизоре. но еще особо ничего не началось. сейчас подорожает гривна, газ, еда. без работы останется 10000 чиновников... из-за условий мвф, тогда и начнется жаркая фаза новых майданов. но уже народных и справедливых. это мое мнение)))
Алексей35
27.03.2014, 15:46
ненависти к жителям украины? нет, ненависти нет, сострадание есть)))
+1.
Рядом работает много украинцев по национальности. Никакой ненависти как, кстати, и никакого неожиданного кучкования украинцев в кружки по интересам.
З.ы. один из украинцев даже позвонил и поздравил с возвращением крыма, причем без стеба.
Ромарио12
27.03.2014, 15:50
Может сосед сам себя обидел, и теперь пытается обвинить Россию.
традиционно так есть и будет. доверчивый народ не способный подумать что он делает не так, за то легко находит виноватого.
-------------
сербы жгут на матче с украиной
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C7uCGhdCWa4
Украине конечно не дадут сделать ядрену бомбу, но если ВПК РФ действительно так завязан на технологические мощности Украины, то это не есть гут
Украине сделать бомбу,как два пальца...,специалисты есть,ядерная энергетика есть,ядерное оружие не так давно было и много,только зачем?Да и дорого это,сделать,содержать,охранять,нужны носители.Международный гемор,куча разных договоров и соглашений,ответственность другая.Российский ВПК не так завязан.В статье явные натяжки и выпячивание.
Если представить,что он очень завязан,то кое кого нужно было бы подвесить за яйца.
Я вообще не понимаю в чем экзальтация,ведь майдан не первый.Если вспомнить,что писали про Ющенко!там сплошное ЦРУ и жена ЦРУ и вообще полное ЦРУ и Госдеп.По прошествии времени оказалось ,что при Ющенко с Россией были самые нормальные отношения(если отбросить словесную шелуху и пропаганду).Наш бизнес на Украине нормально себя вел и чувствовал.Но ставка на собственные силы в военной (стратегической)сфере была сделана давно и это нормально.
Ну поздравил тогда Путин Януковича раза три,ну обиделся.
И!
"Никогда такого не было,а тут опять"(с)ЧВС
нет, ненависти нет, сострадание есть. сострадание к одурманенному войной с плохими русскими народом
ну-ну, назвать украинцев жополизами европы, интересная форма сострадания
сострадание к одурманенному войной с плохими русскими народом
украинцы в отличие о нас с вами, умеют различать власть и народ. никто не идеализирует новую власть на украине, но для меня ясно, что на майдане проявили себя, среди прочего, такие вещи, как нетерпение народа к жулью и политикам и желание изменить свою страну к лучшему.
да, и факт упрямая вещь - это наши войска вошли в крым, это наши войска стоят у границ украины, а не войска украины вошли в Таганрог
много ты ненависти видишь от москвичей к украине и украинцам?
я эту ненависть вижу тут, на форуме, и мне не понятно, куда делся великий русский народ. все что я слышу и вижу - это то, что хохлы сами виноваты и газ тырят и под европу ложаться. или это тоже какая форма сочувствия и помощи
на предыдущей странице я приводил короткий абзац - мнение профессора одного из Киева.
сейчас подорожает гривна, газ, еда. без работы останется 10000чиновников... из-за условий мвф, тогда и начнется жаркая фаза новых майданов. но уже народных и справедливых. это мое мнение)))
майданов будет много - это логика исторического развития, и от нее никуда не деться, к сожалению
но, если майданов не будет - не будет и развития
как например в нашей прекрасной стране, где закрывают оппозиционные СМИ (Дождь), увольняют начхав на Конституцию и ТК РФ профессора в МГИМО, славословят вождя
или вы полагаете что вас это не коснется
Meth-tical
27.03.2014, 16:02
Lawyer, Чем больше майданов, тем Украина глубже в жопе!!!
Lawyer, Чем больше майданов, тем Украина глубже в жопе!!!
Радость то какая!Сосед в жопе!
Очень поднимает свою значимость.Жаль в соседях нет Сомали или Эфиопии,на ихнем фоне легко себя видеть великим и любить себя взасос!
Ромарио12
27.03.2014, 16:22
да, и факт упрямая вещь - это наши войска вошли в крым, это наши войска стоят у границ украины, а не войска украины вошли в Таганрог
подмена понятий! наши войска не входили в крым, они там ЕСТЬ и БЫЛИ с времен царя гороха
а не войска украины вошли в Таганрог
ну так и наи не вошли в харьков, киев, одессу
что хохлы сами виноваты
ну да, россия виновата... нет чтобы развиваться, строить светлое будущее. сначала всем все пох а потом сразу на майдан и все по новой. а контролировать и созидать не пробовали? даже сейчас кто у власти? по каждому смысла нет говорить, за каждым шлейф "порядочности и ума"
как например в нашей прекрасной стране, где закрывают оппозиционные СМИ (Дождь), увольняют начхав на Конституцию и ТК РФ профессора в МГИМО, славословят вождя
я уже высказывался по этому перцу несколько страниц ранее, есть желание поищи.
вообще странная логика, если олигарх то -вор. а если профессор то исключительно умный и порядочный (образно)
доверчивый народ не способный подумать что он делает не так, за то легко находит виноватого.
Если это не шовинизм,то что это?
Ромарио12
27.03.2014, 16:31
майданов будет много - это логика исторического развития,
заблуждение. при каждом майдане на поверхность выплывают более наглые и дерзкие. чем дальше тем хуже...
в пример нынешний майдан, начали за здравие, с реальными и правильными идеями. заканчивают за упокой. свою беспомощность пытаются заштриховать агрессивной россией, переводя внимание "думающего" населения от реальных проблем
подмена понятий! наши войска не входили в крым, они там ЕСТЬ и БЫЛИ с времен царя гороха
камрад, ну это просто ******, покажите мне документ, ткните так сказать мордой, где сказано что войска вправе гулять по ВСЕМУ Крыму (За Севостополь речи не идет).
Если это действительно так, то я признаю свою неправоту. Если же нет, то сорри, то вы продукт пропаганды Кисиля с первого канала или где он там вещает
Сообщение добавлено в 15:37, предыдущее сообщение было в 15:34
я уже высказывался по этому перцу несколько страниц ранее, есть желание поищи.
вообще странная логика, если олигарх то -вор. а если профессор то исключительно умный и порядочный (образно)
!!!!!!!!!!!!!!, а свобода слова у нас по Конституции что, только для вашего царя путина
как же вы задрали со свое революционной целесообразностью, думаете пронесет, вас лично не затронет, главное быть в тренде царя почаще славить, гимны петь вовремя да на неугодных стучать и травить их
Meth-tical
27.03.2014, 16:39
Slavok, У меня радости нет!
начали за здравие, с реальными и правильными идеями. заканчивают за упокой
а вы как хотели? опа. вот оно счастье человеческое миру-дружба-жвачка))) под лежачий камень и вода не течет чья пословица? а наверное хохлы ее нам подкинули чтоб мы русские отвлекались от стабильности нашей
Из последнего
Жителям крыма кто не примет гражданство России в течении 30дней надо покинуть крым
И после етого кто то критикует Украину за ущемление Русских
мля, а свобода слова у нас по Конституции что, только для вашего царя путина
Выйди на майдан и покричи про свободу слова. Или на Красную площадь Басаева цитировать. Ты че с этим профессором прикопался. Устрой лучше тут вой про то, как на CNN новости рассказывают о ситуации в Крыму. А еще лучше лбом об стену побейся из-за того, что в демократичной Украине официально запрещают российские телеканалы. По-моему, это повеселее чем одного чокнутого профессора обсуждать. Теперь-то ему никто не запрещает говорить что угодно, также как и тебе Басаева цитировать.
Ромарио12
27.03.2014, 16:45
Если же нет, то сорри, то вы продукт пропаганды Кисиля с первого канала или где он там вещает
покажите мне документ, ткните так сказать мордой, где сказано что войска вправе гулять по ВСЕМУ Крыму (За Севостополь речи не идет).
Если это действительно так, то я признаю свою неправоту. Если же нет, то сорри, то вы продукт пропаганды Кисиля с первого канала или где он там вещает
у вас видимо есть документ который гласит что российские войска не имеют права выходить из севастополя? ткните тогда и меня, если продуктом шустера не являетесь
Из последнего
Жителям крыма кто не примет гражданство России в течении 30дней надо покинуть крым
И после етого кто то критикует Украину за ущемление Русских
Сам придумал или сорока на хвосте принесла?
Жителям крыма кто не примет гражданство России в течении 30дней надо покинуть крым
если это правда (что вряд ли, по текущему закону у гр. Украины 90 дней на пребывание без визы на терр. РФ (правда при условии легального въезда)), то все для блага народа, по другому и быть не может
сейчас наши патриоты-милитаристы объяснят нам дуракам в чем действительный смысл ентой акции и что в действительности без нее никак не защитить права медуз у черноморского побережья
Сообщение добавлено в 15:48, предыдущее сообщение было в 15:46
у вас видимо есть документ который гласит что российские войска не имеют права выходить из севастополя?
а у вас есть справка что вы не верблюд? то что это территория чужого государства вас это как бы не смущает? если вы не видите законных препятствий, так пошлите войска сразу в европу, что стесняться то
сорри, вы школу с какого класса бросили посещать? с 3? или сразу в 1 в рэкет/барыги подались?
Ромарио12
27.03.2014, 16:48
как же вы задрали со свое революционной целесообразностью, думаете пронесет, вас лично не затронет, главное быть в тренде царя почаще славить, гимны петь вовремя да на неугодных стучать и травить их
бурная у тебя фантазия комрад, тебе бы на майдан, порядок в украине навести. раз и на всегда)))
Из последнего
Жителям крыма кто не примет гражданство России в течении 30дней надо покинуть крым
И после етого кто то критикует Украину за ущемление Русских
Была информация, что гражданам Украины не пожелавшим взять гражданство России, нужно об этом заявить и оформить вид на жительство в РФ. Источник к сожалению не помню
Ромарио12
27.03.2014, 17:01
а у вас есть справка что вы не верблюд?
ну вот видишь, а меня за подобным отправлял... я не работаю в мин. обороны, в правительстве рф тоже. данную информацию могу черпать только из общедоступных источников. так что если мои тексты вызывают сомнение, гуглите яндексом и опровергайте
Вопрос какие украинские каналы идут в России
бурная у тебя фантазия комрад, тебе бы на майдан, порядок в украине навести. раз и на всегда)))
камарад, это у вас наплевательское отношение к закону, а значит когда нибудь это сработает и против вас
Вопрос какие украинские каналы идут в России
Это типа в оправдание отключения российских каналов. "У вас наши не идут, пусть и нас ваши тоже не идут". Загвоздка в том, что у нас никогда их и не было, а вот наши у вас были всегда. Ты еще американцев обвини в том что у них нет свободы слова, та тоже украинские каналы не вещают )))
так что если мои тексты вызывают сомнение, гуглите яндексом и опровергайте
прикольно, сходите к семенычу - он вроде юрист пока - он про бремя доказывания расскажет, если помнит еще
что означает - выдвинул тезис - докажи, а не наоборот. или если по пацански - за слова отвечать надо (это если с бремененем доказывания не ясно)
а если опровергну, признаете свою неправоту, или как обычно ляпнул - опровергли - промолчал - снова ляпнул
Ромарио12
27.03.2014, 17:18
или как обычно ляпнул - опровергли - промолчал - снова ляпнул
и часто у меня такое наблюдается?
Slavok, У меня радости нет!
А зачем тогда много восклицательных знаков?Целых три.Полный восторг.
Ромарио12
27.03.2014, 17:19
а если опровергну,
да-да, давно пора это сделать)) только опровержение авторитетное плиз, чтобы сомнений не вызывало
из общедоступных источников
передачи Кисилева и Соловьева?:)
Сообщение добавлено в 16:23, предыдущее сообщение было в 16:21
и часто у меня такое наблюдается?
достаточно часто тезис есть, а доказательств тезиса нет, презумпция истинности высказываний получается)))
Сообщение добавлено в 16:24, предыдущее сообщение было в 16:23
только опровержение авторитетное плиз, чтобы сомнений не вызывало
опровергают что-то, а не пустой треп без доказательств
Была информация, что гражданам Украины не пожелавшим взять гражданство России, нужно об этом заявить и оформить вид на жительство в РФ. Источник к сожалению не помню
Проживающие в Крыму и Севастополе люди, не имеющие местной регистрации, будут обязаны до 19 апреля выехать за пределы России
27 марта 2014 | 16:31
Об этом, как передает РИА Новости (http://ria.ru/) , заявила представитель Федеральной миграционной службы России Виктория Гичко. По ее словам, остальные получат статус «иностранцев» и, прежде чем вновь приехать в Россию, должны на территории своей страны оформить необходимые для этого документы.
чтобы сомнений не вызывало
СОГЛАШЕНИЕ
МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И УКРАИНОЙ
О СТАТУСЕ И УСЛОВИЯХ ПРЕБЫВАНИЯ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ
(Киев, 28 мая 1997 года)
Статья 2
3. "Место дислокации" - обозначенная территория, акватория, на которых размещаются воинские формирования.
Статья 6
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
Lawyer
Кому это надо?Тебе сейчас скажут,что российские войска были на месте.А те кто шлялся по территории Крыма,брал парламент,воинские части,аэродромы,корабли,те кто летал на вертолетах,ездил на Тиграх и Бтрах,это все самооборона Крыма:lol1:
И ты умоешься!Докажи обратное!Ведь юрист Путин(ученик Вышинского и НКВД ГПУ) уже все сказал.
Ведь юрист Путин(ученик Вышинского и НКВД ГПУ) уже все сказал.
Самое прикольное, если в результате тех или иных событий в России Путина сместят (неважно свои, чужие, либералы, демократы, патриоты) наш камрад Ромарио и иже с ним будут поносить его как врага народа и по быстрому встанут на цирлы перед новыми хозяевами страны.
Сообщение добавлено в 16:42, предыдущее сообщение было в 16:40
ездил на Тиграх и Бтрах
а, ну да, у нас же в каждом Ашане такой техники дофига, вот правда Метро не дотягивает - только БТРы в наличии, а на Тигры запись на полгода вперед
http://www.youtube.com/watch?v=-gpsqti5gno
Это типа в оправдание отключения российских каналов. "У вас наши не идут, пусть и нас ваши тоже не идут". Загвоздка в том, что у нас никогда их и не было, а вот наши у вас были всегда. Ты еще американцев обвини в том что у них нет свободы слова, та тоже украинские каналы не вещают )))
нет это из серии а какое ваше дело
Самое прикольное, если в результате тех или иных событий в России Путина сместят (неважно свои, чужие, либералы, демократы, патриоты) наш камрад Ромарио и иже с ним будут поносить его как врага народа и по быстрому встанут на цирлы перед новыми хозяевами страны.[COLOR="Blue"]
Матрица старая-"Оказался наш отец,не отцом ,а сукою"(с)
Правда ты к Ромарио не объективен,у него всегда и во всем виноват Госдеп,ему легко.
Ромарио12
27.03.2014, 17:48
Lawyer, это пустота. я даже был готов признать и согласиться если бы ты дал исчерпывающий довод.
я даже перечитал соглашение полностью и не нашел там ни слова про то что служащие чфр не имют права покидать севастополь
http://sngcom.ru/ukraine/legislation/fleet_1997.html
Украинские военные взяли под контроль навигационную станцию «Марс-75» в городе Геническ Херсонской области, где ранее дислоцировалось подразделение Черноморского флота России. Об этом сообщает «Херсон-Онлайн». (http://tvrain.ru/articles/ukrainskie_voennye_zanjali_navigatsionnuju_stantsi ju_chernomorskogo_flota_pod_hersonom-365868/)
Операция проводилась вечером 26 марта. Станцию заняли украинские десантники в полном вооружении, которые не пропускают никого на территорию.
По информации издания, они проводят инвентаризацию. Как, в свою очередь, сообщили Укринформу в районной администрации, после переписи имущества будет решаться вопрос о дальнейшем использовании объекта, пока же украинские военные будут охранять его.
нет это из серии а какое ваше дело
А как же дерьмократия , свобода слова ??? Или свинопасы не за это там стояли а за печеньки всё таки ?
Ромарио12
27.03.2014, 17:51
наш камрад Ромарио и иже с ним будут поносить его как врага народа и по быстрому встанут на цирлы перед новыми хозяевами страны.
не умно. а жаль((
Lawyer, это пустота. я даже был готов признать и согласиться если бы ты дал исчерпывающий довод.
я даже перечитал соглашение полностью и не нашел там ни слова про то что служащие чфр не имют права покидать севастополь
уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
Смысл каких слов вам не понятен дружище? "суверенитет", вмешательство во внутренние дела", "не допускают"))))))))))))))
по слогам прочитайте, тут вроде нет латиницы и арабской вязи
А как же дерьмократия , свобода слова ??? Или свинопасы не за это там стояли а за печеньки всё таки ?
нет а мы должны крутить Российские каналы где идет пропаганда Братской помощи
нет а мы должны крутить Российские каналы где идет пропаганда Братской помощиНет должны крутить враньё Яйценюха и его подлизователей и пропаганду братского пиндостана. Я тебе открою секрет, просто пропаганда не работает , вливается куча бабла а не работает здесь ,потому и запретили российские каналы ,но всем до писты , ибо есть интернет :)
Вам сегодня ещё не сообщили что майдауны уже атаковали ВР? Что ВР сегодня не набрала кворум ? А то что завтра Янык даёт прессконференцию ? Потому что бояться прямых эфиров, проще порезать и подать в выгодном свете
Ромарио12
27.03.2014, 17:57
Правда ты к Ромарио не объективен,у него всегда и во всем виноват Госдеп,ему легко.
следишь за мной?
Нет должны крутить враньё Яйценюха и его подлизователей и пропаганду братского пиндостана. Я тебе открою секрет, просто пропаганда не работает , вливается куча бабла а не работает здесь ,потому и запретили российские каналы ,но всем до писты , ибо есть интернет :)
Вам сегодня ещё не сообщили что майдауны уже атаковали ВР? А то что завтра Янык даёт прессконференцию ? Потому что бояться прямых эфиров, проще порезать и подать в выгодном свете
Так у них тоже самое только с другой стороны. а нам надо поддерживать единство Украины. а не деребан по Российски.
а новости в том числе и о Майдане смотрел онлайн. а почему вы молчали когда интер поддерживал Яныка.
а по поводу маразма я видел Одессое ТВ в декабре. я был в шоке.
а нам надо поддерживать единство УкраиныКому вам , вашим хозяевам ? Нет дорогой поезд ушёл, когда полетел первый коктейль молотова. Нет уже единой и не будет уже никогда. Украина в том виде что была доживает последние дни.
Егор Просвирнин, русский националист (http://sputnikipogrom.com/russia/10321/cut-it-to-pieces/)
Раздел Украины: геополитический императив новой внешней политики РФ (http://sputnikipogrom.com/russia/10321/cut-it-to-pieces/)
А ведь сейчас, со всем этим украинским кризисом, самое время для десоветизации. Последняя попытка десоветизации РФ была предпринята в 2010 году, в медведевские времена, и в общем и целом провалилась, поскольку промедведевские либералы не смогли внятно объяснить, чем им мешает советское прошлое. Сейчас же вопрос советского прошлого из области идеологических дискуссий перешел в область практическую — мы отобрали у УССР Крым, переданный ей советским руководством в 1954 году. Мы прямо и недвусмысленно выступили против политики Партии и Правительства, показав, что не считаем легитимными решения советской власти. Мы атаковали Советский Союз.
Более того, дальнейшее вторжение на Украину и ее расчленение, уничтожение УССР поставит под удар саму систему Советских Социалистических Республик, из которых и состоял покойный Союз. Отрицание территориальной целостности Украины, отрицание легитимности существования Украины и включения в ее состав Новороссии органично отсылает нас в дореволюционные времена, поскольку во времена Империи на территории Украины были лишь стандартные, точно такие же, как и в центральной России, губернии. Собирание их вместе и придание им государственного статуса, республиканского статуса, украинского статуса — абсолютно большевицкая проделка, в оппозиции которой мы оказываемся, устраивая вторжение на украинский «материк».
И десоветизация, отрицание советской власти и всех ее решений оказывается необходимым инструментом объяснения российского присутствия на Украине. «Мы не признаем Советскую Власть, мы не признаем решений советской власти, и так как ваша „Украина“ целиком и полностью создана советской властью, то мы не признаем вас и забираем наши исконные, досоветские земли Новороссии» (термин, в СССР в принципе не использовавшийся). С советской точки зрения невозможно объяснить, почему РСФСР нападает на УССР и отщипывает от нее какие-то куски вопреки решениям Верховного Совета СССР.
При этом дальнейшее российское вторжение на Украину — вопрос не империализма, но геополитической необходимости. Мы действительно сплотили украинскую нацию отбором Крыма. Мы отобрали миллион с лишним самого лояльного пророссийского электората, лишив электоральной устойчивости восток Украины. Мы обеспечили долговременное стратегическое преобладание антироссийских сил, полностью уничтожив всю накопленную российскую soft power (все разговоры о дружбе с Россией будут забиваться логичным: «Россия отобрала у нас территории, это враги»). В среднесрочной перспективе ни один пророссийский кандидат не имеет шансов на Украине, как в силу антироссийских настроений (получивших железобетонный фундамент), так и в силу недостаточной численности восточного прорусского электората, лишившегося миллиона крымских избирателей. Возвращение Крыма в значительной степени ликвидировало знаменитый украинский внутренний раскол.
Поэтому сейчас мы имеем на нашей незащищенной западной границе абсолютно антирусское 40-ка миллионное государство, которое будет стараться всеми правдами и неправдами влезть в ЕС и НАТО, строить дееспособную армию и стремиться заключать максимальное число антиросийских союзов и пактов, также добившись максимальной экономической независимости от России. Государство, чей и так антирусский национальный миф наконец получил абсолютное подтверждение, абсолютное обоснование — в отличие от рассказов про «древних укров» и «героя Мазепу», с «МОСКАЛИ ЗАБРАЛИ КРЫМ» не поспоришь и даже особо не посмеешься. Новые поколения украинцев будут воспитываться с мыслью о Крымской реконкисте, примерно как французы десятилетиями воспитывались с мыслью о возвращении Эльзаса и Лотарингии. Украина, накачанная западными кредитами и военными технологиями, естественным образом становится антироссийским лидером постсоветского пространства, готовым объединить всех, недовольных Москвой, одновременно служа идеальным проводником западного давления на Россию.
Украина хотела стать им и раньше, но не хватало внутреннего единства, мобилизации, всем было понятно, что под рассказы про Голодомор людей на серьезную конфронтацию (хотя бы экономическую) не погонишь. Крым же станет той идеальной точкой украинской мобилизации, той сверхцелью украинской нации, придающий смысл ее существованию и борьбе, и позволяющий бороться с Россией не исподтишка и с подхихиком, а всерьез, с размахом, чувствуя себя в своем праве. Украинская нация и украинская государство все никак не могли сформироваться — и с Крымом мы наконец добавили финальный компонент, реального общего врага и реальную общую утрату, что ускорит формирование украинцев в десятки раз.
Поэтому нам остается лишь последовать известному совету Маккиавели: «Людей следует либо ласкать, либо изничтожать, ибо за малое зло человек может отомстить, а за большое — не может; из чего следует, что наносимую человеку обиду надо рассчитать так, чтобы не бояться мести».
Крым — малое зло. За него можно отомстить. Следовательно, нам надо добить Украину, введя войска на восток, чтобы мстить было больше некому, а действительно проявившаяся в эти дни украинская нация была уничтожена в зародыше. Аннексия Новороссии. Передача под протекторат НАТО Галиции. Буферное государство в центральных регионах. Любые политические издержки будут меньше, чем проблемы, которые возникнут через 10 лет, когда выжившая Украина отойдет, отстроится и начнет мстить. На постсоветском пространстве есть только один потенциальный лидер кроме России — Украина, и после нанесенного оскорбления мы не можем позволить ей жить. Это вопрос уже не Путина и всей его клики (к моменту восстановления Украины они перемрут), это вопрос нашего будущего и будущего наших детей. Через 20 лет путинизм будет историей. А Украина — тут, под боком, живая, злая, алчущая крови. Французы готовились мстить немцам 40 лет — и в итоге отомстили. Украинский вопрос по масштабу своих последствий выходит за рамки жизни правящего сейчас Россией класса. И решать его надо так:
С точки зрения идеологии оформить раздел Украины мы можем только десоветизацией, «возвращением естественного дореволюционного порядка вещей». Атака Авакова на «Правый сектор» показывает, что в ближайшем будущем карта «бандеровцев» окончательно отыграет, сложно обзывать «бандеровцами» людей, которые убивают ультраправых без суда и следствия (Музычко). Хунта в Киеве взяла курс на смягчение своего имиджа, после разгрома «Правого сектора» обвинения в нацизме потеряют даже остатки правдоподобия. Антиамериканизм же и борьба с Европой не могут объяснить, почему мы занимаем Новороссию.
Раздел Украины (являющийся на данный момент главным приоритетом всей российской внешней политики) можно оформить только через обращение к Исторической России и отрицание легитимности советской власти и, соответственно, установленных ею границ УССР. Настало наше время валить памятники Ленину, чтобы из этих поваленных памятников мостить шоссе на Киев для наших танков.
Путин не «подарил нам Крым». Путин подарил нам врага, врага абсолютного и непримиримого, и все, что нам остается — это признать реальность и уничтожить украинское государство здесь и сейчас, пока оно слабое и недееспособное, не имеющее гарантий от Западного Мира. Украинцы не забудут. Украинцы не простят.
Если мы не добьем Украину сейчас, нас будут проклинать наши дети и внуки.
Ромарио12
27.03.2014, 18:05
уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
что не так? уважали, не вмешивались. до тех пор пока не захватили власть самозванцы.
народ крыма сам выбрал свой путь, оставь его в покое. переключи внимание, у украины куча других проблем, займись их решением пока не поздно.))
Нет еще есть виселица.
Ну вам она пригодиться, а сюда пока ниодин не рискнул явиться, по одной простой причине ,вас пиндосы с нато опракинули и вы на ржавых танках прикатили в юг восток, завязли в степях в грязи по уши и сидят жрут бичпакеты и ссуться вылезти дальше полигонов. Ибо понимают ,первый же выстрел и Россия вводит весь контингент и тогда бежать вам до сямого штата Ляхляндии :) Выбора нет, либо Доннбас проводит референдум, либо придётся стрелять при всём мире в мирных горожан и через неделю болтаться на висилице.
что не так? уважали, не вмешивались. до тех пор пока не захватили власть самозванцы.
народ крыма сам выбрал свой путь, оставь его в покое. переключи внимание, у украины куча других проблем, займись их решением пока не поздно.))
А почему вы решили что Верховная Рада выбраная Народом самозванцы.
Сообщение добавлено в 16:12, предыдущее сообщение было в 16:10
Ну вам она пригодиться, а сюда пока ниодин не рискнул явиться, по одной простой причине ,вас пиндосы с нато опракинули и вы на ржавых танках прикатили в юг восток, завязли в степях в грязи по уши и сидят жрут бичпакеты и ссуться вылезти дальше полигонов. Ибо понимают ,первый же выстрел и Россия вводит весь контингент и тогда бежать вам до сямого штата Ляхляндии :) Выбора нет, либо Доннбас проводит референдум, либо придётся стрелять при всём мире в мирных горожан и через неделю болтаться на висилице.
вот вопрос лично к вам . почему вам так плохо живется, чего вам не хватает. работы нет , платят плохо, угнетают, недают разговаривать на "родном Руском) чего
Ромарио12
27.03.2014, 18:16
А почему вы решили что Верховная Рада выбраная Народом самозванцы
под конвоем молотчиков пс? да, смешно))) яныка тоже народ выбрал есичё
вот вопрос лично к вам . почему вам так плохо живется, чего вам не хватает. работы нет , платят плохо, угнетают, недают разговаривать на "родном Руском) чегоА это не нам чего то не хватало, это вам не хватало гейского заканодательства, и печенек Нуланд. Вы же сделали "революцию" для хозяев, а мы просто послали вас нах с вашими хозяевами ,революциями, и прочей пнёй. Не жилось вам спокойно ,значит живите отдельно
под конвоем молотчиков пс? да, смешно))) яныка тоже народ выбрал есичё
Молотчики ушли . а что дальше. А рада осталась . А где президент каторого выбрал народ кого он боится. от кого он бежал с Украины.
Молотчики ушли Это ты вон тому бориспольскому расскажи :) Рада перестала быть легетимной после революции , она не могла считаться избраной после того как предала изберателей. А призидент завтра скажет своё слово
А это не нам чего то не хватало, это вам не хватало гейского заканодательства, и печенек Нуланд. Вы же сделали "революцию" для хозяев, а мы просто послали вас нах с вашими хозяевами ,революциями, и прочей пнёй. Не жилось вам спокойно ,значит живите отдельно
Что за бред я был на майдане когда ето начиналось , а если для вас европа начинается с геев то это на любителя . А вы это кто . эсли вы говорите от себя лично то не вопрос Чемодан-вокзал-росия а если говорите от региона тогда аргументы и факты почему президент удрал из донецка а не остался со своимит изберателями
Сообщение добавлено в 16:24, предыдущее сообщение было в 16:23
Это ты вон тому бориспольскому расскажи :) Рада перестала быть легетимной после революции , она не могла считаться избраной после того как предала изберателей. А призидент завтра скажет своё слово
Вот пусть приедет в "свою "страну выйдет перед своим народом и скажет .
Что-то я на Яценюка не надеялся,а он решился начать реформы.
Цену на газ в бюджет заложили реальную(под 500),если будет экономия то в плюс.
Цену на транзит решили повысить.
Цену для населения на газ повышают.
Чиновников сокращают.
Госрасходы урезают.
Новая прогрессивная шкала налогообложения.
и тд.
что не так? уважали, не вмешивались. до тех пор пока не захватили власть самозванцы.
народ крыма сам выбрал свой путь, оставь его в покое. переключи внимание, у украины куча других проблем, займись их решением пока не поздно.))
:lol1::lol1::lol1::lol1::lol1:
это наверное в каком-то секретном протоколе так и написано "уважать, не вмешиваться, кроме случаев когда к власти придут пацаны не с нашего района"
КРАСАВА :weirdo::weirdo::weirdo:
Сообщение добавлено в 17:34, предыдущее сообщение было в 17:33
народ крыма сам выбрал свой путь, оставь его в покое. переключи внимание, у украины куча других проблем, займись их решением пока не поздно.))
это я так понимаю для того чтобы придать значимость и вес приведенному аргументу, а также съехать побыстрей с одной темы на другую
Что-то я на Яценюка не надеялся,а он решился начать реформы.
Цену на газ в бюджет заложили реальную(под 500),если будет экономия то в плюс.
Цену на транзит решили повысить.
Цену для населения на газ повышают.
Чиновников сокращают.
Госрасходы урезают.
Новая прогрессивная шкала налогообложения.
и тд.
Яценюк понимает что он в выборах пролетный и чтоо хочет сделать чтоб остатся при власти . Юля его сольет. а с повышением цен правильно пока будем сидеть на масовых дотациях будем тонуть есть рыночные цены и их надо платить
под конвоем молотчиков пс? да, смешно))) яныка тоже народ выбрал есичё
Молотчики,это с молотками?
Не смущает,что в Крыму парламент сначала взяли штурмом,водрузили российские флаги,потом откуда ни возьмись появился Аксенов(с рейтингом его партии около 2%),
а мэр Севастополя Чалый был "избран" на площади(майдане).И потом эти кексы принимали важнейшие решения.
Сообщение добавлено в 17:46, предыдущее сообщение было в 17:41
Яценюк понимает что он в выборах пролетный и чтоо хочет сделать чтоб остатся при власти . Юля его сольет. а с повышением цен правильно пока будем сидеть на масовых дотациях будем тонуть есть рыночные цены и их надо платить
Человек начинающий(а это только начало) такие реформы про власть может забыть потом,это не бла-бла,это реальные дела.Он себя хоронит.Обещать и раздавать всегда приятней.
У многих представление,что у вас там был Лихтенштейн,а какие-то клоуны при поддержке госдепа развалили всю страну,Ярош и Музычко и иже с ними ,подожгли сотню покрышек и нет страны и денег и все куда-то исчезло(в Барвиху,в Австрию и тд:lol1:)
Чемодан-вокзал-росияЕщё реторика типа , не ваше дело ,чемодан и тд , будет бан и коментарии в украинской правде , ибо станет не твоим делом. Это моя земля и я здесь родился и не тебе убогому мне рассказывать куда ехать. А вот какое тебе дело до моей земли ?
тогда аргументы и факты почему президент удрал из донецка а не остался со своимит изберателямиНе прикидывайся дебильней чем ты уже обрисовался
Вот пусть приедет в "свою "страну выйдет перед своим народом и скажет .Яйценюх давно выходил и тебе что то говорил ?
Ещё реторика типа , не ваше дело ,чемодан и тд , будет бан и коменттарии в украинской правде , ибо станет не твоим делом. Это моя земля и я здесь родился и не тебе убогому мне рассказывать куда ехать. А вот какое тебе дело до моей земли ?
Не прикидывайся дебильней чем ты уже обрисовался
Яйценюх давно выходил и тебе что то говорил ?
1. я тебя оскорблял-
2. Если ты один и тебе что не нравится - тогда...
если вас много тогда берете своих депутатов расказываете что вы хотите а они пусть в Раде продвигают вашу точку зрения.
3 А янык просто удрал . и предал людей каторые в него верили. Что он боялся в донецкой области бандеровцев .(а вы их видели)
Сказочная Русь "Новая Истирия"
http://www.youtube.com/watch?v=Z2f9VPu39FY&feature=player_detailpage
Сообщение добавлено в 17:57, предыдущее сообщение было в 17:54
А янык просто удрал . и предал людей каторые в него верили.
зато законно избранный, а всякая власть сакральна
2. Если ты один и тебе что не нравится - тогда...
если вас много тогда берете своих депутатов расказываете что вы хотите а они пусть в Раде продвигают вашу точку зрения.Ну пусть придёт конституционный легитимный призидент, и тогда Рада будет иметь смысл, до тех пор ВР не существует , как и Киева как центра власти в принципе, об этом уже давно объявили наши депутаты. Ты всё продолжаешь нести ахинею про ВР
Сообщение добавлено в 19:01, предыдущее сообщение было в 18:59
3 А янык просто удрал . и предал людей каторые в него верили. Что он боялся в донецкой области бандеровцев .(а вы их видели)Вы простых беркутовцев на колени ставили ,не неси пургу по типу Лоера дорогой. Ему грозила опасность. Вам чё хозяева новые брошюрки выдали с вопросами тупей тупого? Или память нахрен отшибло?
Ну пусть придёт конституционный легитимный призидент, и тогда Рада будет иметь смысл, до тех пор ВР не существует , как и Киева как центра власти в принципе, об этом уже давно объявили наши депутаты. Ты всё продолжаешь нести ахинею про ВР
Ты неправильно понимаешь вертикаль власти.
Сначала Народ потом депутаты(представители народа .и основной законодательный орган) а потом президент (выполняет указания народа и ВР)
Сообщение добавлено в 17:07, предыдущее сообщение было в 17:06
Ему грозила опасность.
Какая ему действующему президенту грозила опасность в Донецкой области
Сначала Народ потом депутаты(представители народа .и основной законодательный орган) а потом президент (выполняет указания народа и ВР)Идиалист ты наш:) Ну вот народ Донбасса и сказал , нах центр и запад, вместо этого заглушили росс каналы, и нагнали тут танков с голодранцами. Нука вперёд на майдан митинговать что нас не слушают, тогда возможно Восток и будет прислушиваться к вам
А чего это ты за весь донбас отчитываешься. нехорошо есть и другие мнения
Ему грозила опасность.
Какая ему действующему президенту грозила опасность в Донецкой областиБугага ,вам точно новые брошюрки выдали. Ну ка вспомни , ПР переметнулась или нет?
Сообщение добавлено в 19:13, предыдущее сообщение было в 19:11
А чего это ты за весь донбас отчитываешься. нехорошо есть и другие мненияОоооо, вот как майдауны заговорили , а чёж ты об этом не вспомнил когда за гейитеграцию там жопу рвал ?
Давай как мне тогда покажи кто тут у нас друго го мнения ?
Бугага ,вам точно новые брошюрки выдали. Ну ка вспомни , ПР переметнулась или нет?
ПР это ваши выдвиженцы они поддерживали Яныка (а переметнулись потому что он их киданул). А народ Донбаса тоже переметнулись. вышлибы на площадь стеной и защитили своего президента
Сообщение добавлено в 17:15, предыдущее сообщение было в 17:14
Ооооо, вот как майдауны заговорили , а чёж ты об этом не вспомнил когда за гейитеграцию там жопу рвал ?[/QUOTE]
За что я рвал жопу это мое дело , а вот почему ты так переживаешь за гейинтеграцию-боишься конкуренции
ПР это ваши выдвиженцы они поддерживали Яныка (а переметнулись потому что он их киданул). А народ Донбаса тоже переметнулись. вышлибы на площадь стеной и защитили своего президента
Ты реально не в себе как и все тут майдауны ? Защитить кого и как ? Мы защитили ,не одной вашей мрази здесь не задержалось. Идти на киев , получилась бы гражданская война. Ты войны хочешь ?
Сообщение добавлено в 19:17, предыдущее сообщение было в 19:16
За что я рвал жопу это мое дело , а вот почему ты так переживаешь за гейинтеграцию-боишься конкуренцииНу раз это твоё личное дело то кури бамбук чё ты ещё хочешь ,ты же добился чего хотел. Вас подписали :)
Ты реально не в себе как и все тут майдауны ? Защитить кого и как ? Мы защитили ,не одной вашей мрази здесь не задержалось. Идти на киев , получилась бы гражданская война. Ты войны хочешь ?
повторяю п.2104 ч.2
повторяю п.2104 ч.2Да хоть обповторяйся , твой вопрос из песочницы ,в стране где власть захватили вооружонными методами небезопасно было везде. Захватив а заложники семью можно было вертеть им как захочешь. И не тупи, это понятно даже детсадовцам. Простой пример Добкин ,его в Харькове в аэропорту не выпускали. А защита грозила перерасти в войну.
Да хоть обповторяйся , твой вопрос из песочницы ,в стране где власть захватили вооружонными методами небезопасно было везде. И не тупи
Власть захватили в Киеве а в Донецке что изменилось народ тот же. любимые и довольные избиратели. или без Любимых Беркутовцев очко играло
Власть захватили в Киеве а в Донецке что изменилось народ тот же. любимые и довольные избиратели. или без Любимых Беркутовцев очко играло
Иди изучай всё что происходило тогда, реально впечатление что тебя не было в Украине и ты такой проснулся и опа , а чё тут было ,а почему так. Тут идиотов нет, остынь. Пытаться перевернуть всё с ног на голову типа что то подзабылось это туда на форум бандерлогов, там тебя поддержут и поговорят на эту тему. Я это воспринимаю за троллинг, ибо повторять всю февральскую тему не собираюсь
Попробуй свою информацию привязать к датам .
А то у нас Выступления Яныка как Рембо 1,Рембо 2, Рембо 3. продолжение следует
Сообщение добавлено в 17:34, предыдущее сообщение было в 17:33
Если власть поменялась почему ДСО была с ним до 28.02
Попробуй свою информацию привязать к датам .
А то у нас Выступления Яныка как Рембо 1,Рембо 2, Рембо 3. продолжение следует
Сообщение добавлено в 17:34, предыдущее сообщение было в 17:33
Если власть поменялась почему ДСО была с ним до 28.02
Я тебе отвечу вежливо, мне глубоко насрать на то что было, это уже никого не волнует. Раз до тебя не дошёл прошлый пост. Хоть вяжи даты , хоть перевязывай. Я за этим следил тогда. Если ты не следил или тебя вдруг резко осенило ,это твои проблемы. А сейчас слежу за тем что происходит сейчас, и сейчас всё гораздо веселей Яценюх вот например хочет закрыть все гос шахты и в последствии затопить их. А это куча безработных. Ну какие указания у вас на эту информацию ?
mosya.84
27.03.2014, 19:44
Взято в контакте http://m.vk.com/id171201287
Знаете, я уже даже успел подзабыть про украинские события, а вчера вдруг зашёл в пару больших русских групп, и вы не поверите… они там до сих пор срут на Украину =))))))))))
Я не нахожу этому объяснения, честно. Либо они телевизора пересмотрели, либо просто ненавидят украинцев, либо получают за это хорошее бабло… не знаю, но иначе это объяснить сложно.
Для меня после всех этих событий ничего не изменилось вообще. Я по-прежнему хорошо отношусь к Украине, а украинцы по-прежнему хорошо относятся ко мне. У меня всё ещё во Львове живёт русский друг, с которым мы иногда списываемся. Его, представьте себе, там не повесили и вообще никак не обижают. У меня по-прежнему в Киеве много близких людей, которые не принимали никакого участия в прошедших событиях. Они особо и не знают всех этих персонажей, которыми нас пугают с зомбоящика. И они все в один голос говорят: у нас ничего не изменилось вообще. НИ-ЧЕ-ГО! Жизнь такая же какой она была до, всё спокойно…
И только в России люди уже, наверное, обсираются от сраха, едва услышав голос Киселёва =)))
Друзья, читатели моей страницы, будьте умными, не позволяйте плохим людям манипулировать вами. Мы не должны давать врагам и дальше так качественно ссорить братьев славян.
Поймите, те русские и те украинцы, которые с подачки СМИ ведутся на взаимную ненависть, а потом сами усердно чинят вражду между братьями в интернете – это, как правило, просто конченное быдлючьё.
Нормальные русские и нормальные украинцы как были в хороших отношениях, так и остались, и до быдлоуровня никто опускаться не собирается.
Ничего не изменилось для нас. Это если взять и отбросить панику, телевизор, продажные группы и просто жить. Живите, друзья! Побывайте на Украине, судите только по своему опыту, а не по тому, что вам нашёптывают на ушко…
Спасибо.
ИМХО P.S Когда-то была великая царская Русь, развивающияся очень даже неплохо и уже в то время с рыночными отношениями но это кому-то очень ненравилось, тогда запад и Европа проплатили и на ловите революцию.
Потом нефть, век технического развития СССР начинает набирать мощь, где конечно много пострадало наших Дедушек и Бабушек, Я думаю все с историей знакомы. Но нет снова запад и часть европы проплачивает и на уже СССР лови фашизм. После тяжёлая Победа и Тяжёлые годы развития Страны, железный занавес (кстати из-за того, что Сталин непризнал доллар как основную мировую волюту). И после этого наш народ в лице всего СССР решили уничтежить, проплатить всем и вся, чтоб мы тут друг друга сгрызли.
После распада все продолжалось сугубо индивидуально в каждой стране!
Мы сами всего этого заслужили, нам давно пора сплотиться в союз с бывшими странами СССР и коллективно строить своё будущее, с идей того, что мы будем самыми духовно, культурно и технологически развитыми, чтоб остальной мир на нас равнялся, а всяки заговорщики уже несмогли жить в том мире, в котором человек любит своего ближнего, а не зеленую бумажку которую уже напечатали столько, что наверное навек вперёд хватит нашим потомкам печи в банях растапливать.
ХВАТИТ ГРЫЗЦА - от нас только и ждут, что б мы здесь друг друга уничтожели.
Ромарио12
27.03.2014, 20:09
это я так понимаю для того чтобы придать значимость и вес приведенному аргументу, а также съехать побыстрей с одной темы на другую
с крымом вопрос решен, без снайперов, дубин и коктейлей. ваша мятежная и бездарная компашка проипала его. если бы они с умом подошли к процессу восстановления то крым остался бы с украиной и не голосовал 90+% за воссоединение с россией. да и до референдума дело бы не дошло.
п.с. а че вы так теперь бухтите? крым, ведь, дотационный регион, вы должны спасибо говорить россии за то что взвалила на себя это бремя в столь не легкое время
это я так понимаю для того чтобы придать значимость и вес приведенному аргументу, а также съехать побыстрей с одной темы на другую
не вижу смысла в дискусси похожей на троллинг.
ИМХО P.S
"Ты хорошо начал,скверно кончил"(с)М.Булгаков.Бег
mosya.84
27.03.2014, 20:28
"Ты хорошо начал,скверно кончил"(с)М.Булгаков.Бег
И на этом спасибо. Только народ который непризнает свою историю, обречен на беды в будущем.
За детей страшно, какие ценности им хотят навязать!
Я прожил с 2007 по 2008 год в Ванкувере, так Я посмотрел на эту демократию и вернулся в свою глубинку.
И поверти нежалю, после как вернулся получил второе высшее, завёл семью и имеюх двух дочерей и за границу только туристом на недельку и не более и пох мне на визы!
Продолжение дерьмократии
http://www.youtube.com/watch?v=2nsXm9Ny6GU
Btm
Все воюешь,а надо к выборам готовится,выбирать будете из Порошенко и Тигипко.
А то вы там на Восточной Украине только бла-бла,ни майдана,ни покрышек поджечь,ни хрена,и Губарев ваш,член РНЕ,клоун еще тот.Народу выходило тысяч 5-10 и все в свисток.Все борьба в интернетах и с телевизором.И поддержка российская была и поджигали наши и так и эдак и ни хрена.Лишнее подтверждение,что из ничего майданы не происходят.Как вы можете в чем-то упрекать киевлян,вешать клейма,если вы такие пассионарные на словах,в итоге импотенты.А может проще,большинство просто поддерживает пинок под зад Януковичу?
Есть кандидат Тигипко,он думает,что он представляет восток,который(вовремя предать это не предать ,а предвидеть),есть Порошенко,остальных не считаем,вот и рубитесь.
Генассамблея ООН 27 марта приняла проект резолюции по Украине, который призывает поддержать ее территориальную целостность и признать прошедший 16 марта в Крыму референдум о присоединении к России, не имеющим законной силы.
«За» резолюцию проголосовали ровно 100 стран, воздержались 58 и 11 стран проголосовали «против». Среди тех, кто проголосовал против: Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, Северная Корея, Никарагуа, Россия, Судан, Сирия, Венесуэла, Зимбабве.
Ранее сообщалось, что Россия не поддерживает проект Генеральной Ассамблеи ООН по референдуму в Крыму и считает, что он «носит конфронтационный характер».
Прямой эфир, есть вариант на русском (http://webtv.un.org/)
Сообщение добавлено в 19:43, предыдущее сообщение было в 19:40
И поддержка российская была и поджигали наши и так и эдак и ни хрена
Имхо пока еще рано ставить точку
Btm
Все воюешь,а надо к выборам готовится,выбирать будете из Порошенко и Тигипко.
А то вы там на Восточной Украине только бла-бла,ни майдана,ни покрышек поджечь,ни хрена,и Губарев ваш,член РНЕ,клоун еще тот.Народу выходило тысяч 5-10 и все в свисток.Все борьба в интернетах и с телевизором.И поддержка российская была и поджигали наши и так и эдак и ни хрена.Лишнее подтверждение,что из ничего майданы не происходят.Как вы можете в чем-то упрекать киевлян,вешать клейма,если вы такие пассионарные на словах,в итоге импотенты.А может проще,большинство просто поддерживает пинок под зад Януковичу?
Есть кандидат Тигипко,он думает,что он представляет восток,который(вовремя предать это не предать ,а предвидеть),есть Порошенко,остальных не считаем,вот и рубитесь.
Это тебе и вот тем странным так хотелось бы , на самом деле тут всё нормально. Мтинги проходят , появляются отряды самообороны. Ты чтож думаешь правый сектор и вот те майдауны собрались в одночасье ? Наивный ? Митинги проходят , вполне спокойно но не в малых количествах, по тому и танки отсюда не уводят. Да и правый объявил всеобщий сбор пойдут уже против новых. Так что до выборов ещё аж целый год :)
Кто там говорил что олигархи запарятся за народ а не за кошелёк?
http://www.youtube.com/watch?v=TE22DZpL2XA
Имхо пока еще рано ставить точку
Это понятно,понятно так же,что нет поддержки населения.
Это понятно,понятно так же,что нет поддержки населения.Скажу по русски пиз..шь!!!
http://www.youtube.com/watch?v=61hfjNzNkO0
нет поддержки населения.
это не важно, снимут пару роликов на мосфильме и все
право уже не работает, осталась только сила
Сообщение добавлено в 19:52, предыдущее сообщение было в 19:50
Накануне визита Путина Пекин достал новый газовый козырь (http://www.ng.ru/economics/2014-03-27/1_pekin.html)
Китай сообщил вчера о стратегическом прорыве в освоении собственного месторождения сланцевого газа с запасами более 2 трлн куб. м. Днем ранее китайский дипломат заявил о возможном подписании окончательных условий поставок российского газа с двух сибирских месторождений с чуть меньшими запасами, переговоры о которых идут почти 10 лет.
«Разработка сланцевого газа в Китае достигла крупного стратегического прорыва», – сообщил вчера официальный орган Компартии «Жэньминь жибао» онлайн. Компания Sinopec объявила в среду, что будет добывать по 10 млрд куб. м сланцевого газа на месторождении в районе Фулин.
Этот уровень добычи будет достигнут к 2017 году. В настоящее время на месторождении действует 21 скважина, а годовая добыча достигла 0,6 млрд куб. м. А в следующем году добыча увеличится уже до 6,5 млрд куб. м. В сентябре 2013 года Госуправление по делам энергетики КНР утвердило создание в районе Фулин «пилотной зоны государственного уровня» по освоению сланцевого газа. А в ноябре Sinopec приступила к ее строительству.
Запасы сланцевого газа в районе Фулин оцениваются в 2,1 трлн куб. м, сообщают китайцы. Это больше, чем запасы двух сибирских месторождений – Чаяндинского и Ковыктинского, о поставках с которых Китай ведет переговоры с Москвой почти 10 лет. Запасы Чаяндинского месторождения «Газпром» оценивает в 1,2 трлн куб. м, а Ковыктинского – в 1,5 трлн.
Последний раз подписание всех условий поставок российского газа в Китай ожидалось в июне прошлого года. Однако договориться о цене сторонам так и не удалось. В январе 2014 года британская Financial Times сообщила, что соглашение о цене практически достигнуто и стороны готовы утвердить ее на уровне 468 долл. за 1 тыс. куб. м. Правда, эти ожидания не оправдались. И теперь названа новая дата подписания контракта – май 2014 года, во время визита Владимира Путина в Пекин.
«Судя по тому, как идут в настоящее время переговоры между двумя компаниями, можно сделать вывод, что позиции сторон быстро сближаются, прогресс очевиден, и, следовательно, подписание контракта в ходе визита президента России в Китай в мае вполне возможно», – заявил Интерфаксу курирующий экономический блок советник-посланник посольства КНР в Москве Чжан Ди. Вместе с тем он отметил, что «как и раньше, основным препятствием может стать то, что пока еще не согласована цена на газ».
Источники «Газпрома» утверждают, что переговоры ведутся точно по графику и контракт вступит в силу в соответствии с утвержденными ранее основными условиями – до конца 2014 года. Зампред «Газпрома» Александр Медведев подчеркивал, что при поставках российского газа в КНР «доходность не может быть ниже, чем при поставках газа в Европу». Он также напомнил, что азиатский рынок является премиальным, а конкурентное преимущество «Газпрома» – в близком расположении к нему.
Переговоры действительно идут непросто. Китайцев устроила бы самая низкая цена – даже ниже себестоимости добычи и транспортировки к российско-китайской границе. «Но «Газпром», естественно, не заинтересован в убыточных поставках. Кроме того, в случае значительной скидки по сравнению с европейскими ценами «Газпром» рискует столкнуться с валом претензий со стороны потребителей в Европе, которые обвинят российский концерн в искусственном завышении цен», – говорит ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности Игорь Юшков. По его словам, до украинского кризиса переговорные позиции «Газпрома» были очень сильны. Да и Китай проявлял заинтересованность в закупках знергоносителей, приобретая сжиженный газ по цене, соответствующей иногда даже и 600 долл. за 1 куб. м. Но сегодня Москва должна учитывать риски сокращения доходов от экспорта газа в Европу. Сланцевый стратегический прорыв Китая, возможно, не столь значимый фактор. Но и его приходится сегодня учитывать.
Партнер консалтинговой компании RusEnergy Михаил Крутихин смотрит на перспективы коммерческих поставок сибирского газа в Китай более скептически. «Нельзя исключить, что Россия будет вынуждена согласиться на невыгодные условия поставок. При этом контрактную цену российского газа на китайской границе мы можем так и не узнать», – предполагает Крутихин. Если российский газ пойдет в Китай по низким ценам, то мы фактически будем субсидировать растущую экономику нашего соседа. «Предназначенный для Европы газ перенаправить в Китай сегодня невозможно. А вывод на достаточную мощность Чаяндинского месторождения в Якутии может занять более 10 лет.
В прошлом году «Газпром» подписал с китайской компанией CPNC соглашение о поставках 38 млрд куб. м газа на протяжении 30 лет при возможности увеличения объема до 60 млрд куб. м. Цена в этом соглашении не была согласована. Документ был подписан в присутствии президента РФ Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина.
Коммент: пока славяне друг друга мутузят, Китай пенки снимает. Имхо поносить пиндостан скоро станет не модно, китай встанет на его место
Это тебе и вот тем странным так хотелось бы , на самом деле тут всё нормально. Мтинги проходят , появляются отряды самообороны. Ты чтож думаешь правый сектор и вот те майдауны собрались в одночасье ?
Нет никакого правого сектора,это статистическая погрешность,это наш телевизор,наша пропаганда.Нет никакого рейтинга у Яроша,все это херня.
Выборы покажут,нормально у вас или нет.
Нет никакого правого сектора,это статистическая погрешность,это наш телевизор,наша пропаганда.Нет никакого рейтинга у Яроша,все это херня.
Выборы покажут,нормально у вас или нет.
Ты глухой?
Lawyer
С китайцами вечный покер,они недавно с Туркмении газ стали получать в больших объемах.Наших будут нагибать по цене,как всегда.Сланцевый газ это ,как лишний козырь.Нет у них технологий,а американцы подумают,надо ли Китай усиливать.А так китайцы молодцы,постоянно диверсифицируют поставки и играют на этом и всех нагибают.
Captain Vladimir
27.03.2014, 21:12
Ребята, сказать честно, без обид - ЗА КО ЛЕ БА ЛИ!!!!
Лавьер сидя в Москве, а Славок в Подольске пи.дит про Украинскую гордость и поруганную честь!!!! Учят и Восток, и Крым, и РОссию и заодно Латвию! :) Попутного ветра, синие птицы! :)
Вот, КМК, умная мысля с ХФ:
Взгляд олигарха Украины на Украину
http://www.pravda.com.ua/articles/2014/03/26/7020391/
Утопия...
Размышления на уровне школьника младших классов... Власти без денег, сейчас, не бывает! Как и наоборот...
----------------------------------------------------------------------------
Майдан 3.0 и блуждающий призрак социализма: что ждёт Украину
Экономическая ситуация на Украине напоминает затишье перед бурей: небо затянуто чёрными тучами, раздаются отдалённые раскаты грома, но ветра полномасштабных экономических потрясений ещё нет. Впрочем, его появление — дело ближайших недель. За несколько месяцев он войдёт в силу, тогда и начнётся на Украине самое интересное.
Обещаниями сыт не будешь
Киевское «временное правительство» на сегодня так и не получило обещанных международным сообществом денег, их просто нет в необходимых объёмах. К тому же непонятно:
— Кому их давать?
— Кто их потом будет возвращать?
А потому все, кто мог бы дать деньги стремительно нищающей стране, заняли выжидательную позицию. Например, США продолжают кормить и.о. власти в Киеве обещаниями, упорно добиваясь своей цели — самоподдерживающегося хаоса и неизбежного экспорта нестабильности в страны Таможенного союза.
Даже невнятное бряцанье украинской армии оружием требует серьёзных денежных вливаний и уже стало причиной сокращения ряда бюджетных программ на 6,8 миллиарда гривен. Также требует денег мобилизация и программа по конвертации сил самообороны майдана и прочих пассионариев в Национальную гвардию (или их зачистке). И это уже не говоря о поддержании базовых выплат в социальном секторе и зарплатах. А с их выплатами грядёт беда.
По словам и.о. министра экономики, Украину ждёт довольно жёсткий секвестр бюджета: от 60 до 100 миллиардов гривен. И это пока даже без принятия требований МВФ о повышении тарифов на газ, какового газа, кстати, с апреля и вовсе может не быть.
Киеву элементарно нечем платить. По газовым долгам планировалось рассчитаться деньгами от МВФ, а их нет. На импорт газа из ЕС по реверсной схеме надежды также нет. Собственная газодобыча упадёт минимум на 10% (около 2 млрд куб. м.) — именно столько обеспечивал «Черноморнефтегаз». Газохранилища пусты, хотя сейчас, в последние дни марта, Украина судорожно пытается их заполнить, увеличив отбор из газопроводов. В такой ситуации планируемый перевод Киева на режим предоплаты станет ударом под дых, после которого республика рискует больше не встать.
Обнищание и голодные бунты
Украинский Кабмин уже «обрадовал» бюджетников: их очень скоро переведут на голый оклад, сняв все премии и надбавки, что приведёт к утрате ими от 30 до 50% заработной платы. Затаившаяся пока гривна неизбежно рванёт вниз, что приведёт к существенному удорожанию импорта, а зарплата среднестатистического чиновника уменьшится до сотни долларов США.
Уже начался процесс отмирания секторов украинской экономики: первым делом кризис накрыл отельно-туристический бизнес, следом волна дошла до баров-ресторанов, магазинов одежды, банков. В последнюю очередь разыграется схватка между продуктовыми лавками, мелкими магазинчиками и сетями супермаркетов. Победителями из этой битвы не выйдет никто: доходы уменьшатся у всех, а улицы пополнятся армией безработных. И это уже не говоря о сокращениях на предприятиях Юго-Востока.
Не радуют вести с аграрного фронта: посевная фактически сорвана, ведь найти на неё 50 миллиардов гривен Киев не в состоянии. Неясными остаются перспективы крупных агрохолдингов: у них проблем с финансами пока нет, но крымские порты, через которые шла немалая часть экспорта зерновых, похоже, утрачены по вине временного правительства, занятого планами рытья траншеи на Перекопе. Да и погода не радует: весна началась без снега, следовательно, озимые культуры остались без влаги, что приведёт к падению урожайности.
В таких условиях на Украине уже к осени могут повториться голодные марши на Киев. В 1993 г. они стоили Леониду Кравчуку поста президента.
Все против всех
Даже самые ярые адепты майдана сейчас начинают подозревать, что их попросту обманули. В Киеве же начинается новый виток схватки за власть, а ликвидация силовиками прославившегося Сашка Билого только подлила масла в огонь: «Правый сектор» уже пригрозил отомстить главе МВД. Единственным выходом для новых властей станет проведение украинского аналога «Ночи длинных ножей» (собственно, её уже анонсировали) Но, учитывая слабость и тотальную деморализацию силовиков, итог «Ночи» может быть для временного правительства непредсказуемым.
Зреет майдан 3.0. Вот только мирных киевлян там уже не будет: его, если и проведут, то радикалы и вооружённые беглецы из Национальной гвардии. Оседлать этот бунт попробует Юлия Тимошенко, заявившая, что бороться будет с олигархами. Учитывая то, что сама Юлия Владимировна является представительницей днепропетровского олигархического клана, то бороться она может только с «донецкими». А также с Дмитрием Фирташем, своим старым «заклятым другом».
И пока паны будут рвать друг другу чубы и резать глотки, сражаясь за власть, народ может созреть до вышеупомянутых бунтов. Против всех. Подавить массовые протесты власть имущие не смогут: слишком мало у них ресурсов и хлипка «штыковая» опора. Фактор пропаганды СМИ также будет терять свою эффективность: как правило, по мере нарастания чувства пустоты в желудке начинает включаться мозг. А вечно орать о московской агрессии не выйдет — ведь «агрессоров» всё нет и нет.
В итоге массы, требующие лишь одного — права на нормальную жизнь, выйдут на улицы и площади городов с социалистическими лозунгами. И им будет всё равно, кто сидит в Киеве: пастор, фюрер, кролик ещё какой-либо сказочный персонаж из ужасной украинской реальности.
***
Логика демонтажа украинской квазигосударственности приведёт к тому, что и без того немалый запрос на справедливость в обществе усилится. Уже сейчас массы в Донецке называют Ахметова врагом Донбасса, а вскоре такие лозунги будут слышны во всех городах Украины.
Украину ожидает материализация призрака социализма, по крайней мере запрос на него будет огромным.
Следует также отметить следующее: на ненависти, не подкреплённой деньгами, нельзя построить ничего, даже нацизма. Потому вскоре даже до самого прожжённого пропагандой украинца начнёт доходить, что лучше «ужасный» конец в виде Путина, чем ужас без конца в виде революционной гопоты на «самообеспечении».
Возможно, это тот шанс, который, как казалось, сгорел в киевских пожарах.
http://www.odnako.org/blogs/maydan-3...hdyot-ukrainu/
anton-67
27.03.2014, 21:19
Ребята, сказать честно, без обид - ЗА КО ЛЕ БА ЛИ!!!!
Лавьер сидя в Москве, а Славок в Подольске пи.дит про Украинскую гордость и поруганную честь!!!! Учят и Восток, и Крым, и РОссию и заодно Латвию! :) Попутного ветра, синие птицы! :)
+1. Пусть пиз...т,может обижены.
Скажу по русски пиз..шь!!!
Поддержка населения это,когда на майдане находится 5-7 тысяч человек,а собирается народу после работы,по выходным,по призыву по 50-300 тыс.
когда народ на своих машинах везет туда дрова,еду.
когда стоят пластиковые боксы и туда собирают деньги по 20-40 тыс $ в день
когда бизнес бесплатно кормит
когда в регионах активисты собирают деньги с мелкого бизнеса
когда из регионов едут люди сами(знаю врачей)
когда люди самоорганизуются в дружины и следят за порядком в своих районах
и так далее
Captain Vladimir
27.03.2014, 21:26
Очень похожи на незалежных проституток - НЕ ДАДИМ РУССКОМУ!!! :)
SHOWTIME! | 26 марта 2014, 14:57
Publicitātes foto
Foto: Publicitātes foto
Несколько украинских девушек организовали акцию "Не дай русскому", призывая взять этот лозунг за правило во всех сферах жизни.
Несколько дней назад в социальной сети Facebook была открыта страница, посвященная этой акции, где продаются тематические футболки с соответствующей надписью, в том числе и детские. Цена такой майки сосотавляет 200-250 гривен - около 13-17 евро.
Как утверждают организаторы акции, все деньги от продажи футболок пойдут на финансирование армии Украины.
http://www.delfi.lv/showtime/news/assorts/news/foto-ukrainki-prizyvayut-ne-davat-russkim.d?id=44338697#ixzz2xBWrt9Ky
http://foto.delfi.lv/show_display.php?id=4205510&width=120&height=180&mode=-1
Ребята, сказать честно, без обид - ЗА КО ЛЕ БА ЛИ!!!!
Лавьер сидя в Москве, а Славок в Подольске пи.дит про Украинскую гордость и поруганную честь!!!! Учят и Восток, и Крым, и РОссию и заодно Латвию! :) Попутного ветра, синие птицы! :)
Ну конечно, из Латвии точно видней.:nod:
Как же себе любимому отказать в праве высказаться, а вот парни из Москвы/Подольска пусть лучше заткнуться.
Может просто тогда тему не читать, ну или есть функция блокировки - лепота - одни с вами согласные - полное единодушие и торжество справедливости
Что аргументы закончились? Начинаем переход на личности?
Сообщение добавлено в 20:30, предыдущее сообщение было в 20:27
+1. Пусть пиз...т,может обижены.
Красава, с кем я не согласен - тот значит пиз..т, а с кем согласен - те значит мнение высказывают.
Это фашизм батенька и нетерпимость))))
Поддержка населения это,когда на майдане находится 5-7 тысяч человек,а собирается народу после работы,по выходным,по призыву по 50-300 тыс.
когда народ на своих машинах везет туда дрова,еду.
когда стоят пластиковые боксы и туда собирают деньги по 20-40 тыс $ в день
когда бизнес бесплатно кормит
когда в регионах активисты собирают деньги с мелкого бизнеса
когда из регионов едут люди сами(знаю врачей)
когда люди самоорганизуются в дружины и следят за порядком в своих районах
и так далее
Бугага , это ты евромайдаунов в пример ставишь ? Забыл добавить хозяева печеньки приносят :) И вливают 5 яродв зелени :) Здесь народ сам собирается , списывается в соцсетях , расклеивают на подъездах листовки о числах проведения и тд. Митинги проходят во всех городах в один день ,а не в одном Киеве, так что плюсуй всех , а не только Донецк или Луганск или Одессу. Это гораздо больше чем 20-50 тысяч. По подсчётам одной самообороны по востоку 30 тысяч человек. Это поддержка народа ,а не зомби украинской правды, и свинопасы приехавшие на заработки :) И не надо свистеть на майдане никогда небыло 50 тысяч, майдан просто тупо даже не вместит в себя столько, для этого должны быть забиты все прилегающие улицы,а если вспомнишь хорошо они сидели в стойле, кстати они до сих пор там сидят разводят свиней и разбили огород.
http://www.youtube.com/watch?v=8KtaCbU3Rsc
Центр столицы йопт, европейской страны :)
Очень похожи на незалежных проституток - НЕ ДАДИМ РУССКОМУ!!!
ясен пень - если с украины - то 140% проститутка - иначе то как
у нас что, в россии/латвии/и других странах проституции нет
вы себя то хоть слышите, взрослый человек, ведь вы же не пацан какой-то
хотя, имхо, глупая акция по сути
Очень похожи на незалежных проституток - НЕ ДАДИМ РУССКОМУ!!!
В ответ появилось , не плати хохлушкам :)
Я так полагаю - этот человек ты сам???
не остроумно,
это с одного из закрытых форумов
Лоер, а что же случилось у тебя в семье, что ты так на****ся и для тебя закрытые форумы ночью открылись?(((((((
откуда у вас столько ненависти к жителям Украины, ну с политиками все ясно, о них либо ничего, либо плохо
вы всерьез думаете что на украине ярош на музычко сидит и тягнибоком погоняет в каждом доме
Не пи***и, к жителям Украины никакой ненависти и близко нет, а вот к уродам у власти вопросы имеются)
и еще. ответ в вашем стиле/тональности. чтож ты сидишь в латвии а не россию с колен поднимаешь
Лоер, на коленях в России стоят только ****** типа Лотара, Славка ну и похоже тебя, не путай Россия нормально живет, а сейчас и "нагибать" начинает, толи еще будет.
Да и про Латвию Капитан ничего худого не говорил, он мужик.
И самый облом евросвинопасам ,не видать вам европы !!!
Баррозу: ЕС не готов предложить Украине перспективу членства в союзе
http://ria.ru/world/20140327/1001344083.html
Бугага , это ты евромайдаунов в пример ставишь ? Забыл добавить хозяева печеньки приносят :) И вливают 5 яродв зелени :) Здесь народ сам собирается , списывается в соцсетях , расклеивают на подъездах листовки о числах проведения и тд. Митинги проходят во всех городах в один день ,а не в одном Киеве, так что плюсуй всех , а не только Донецк или Луганск или Одессу. Это гораздо больше чем 20-50 тысяч. По подсчётам одной самообороны по востоку 30 тысяч человек. Это поддержка народа ,а не зомби украинской правды, и свинопасы приехавшие на заработки :) И не надо свистеть на майдане никогда небыло 50 тысяч, майдан просто тупо даже не вместит в себя столько, для этого должны быть забиты все прилегающие улицы,а если вспомнишь хорошо они сидели в стойле, кстати они до сих пор там сидят разводят свиней и разбили огород. Центр столицы йопт, европейской страны :)
Дык печеньки они с разных сторон идут,не?
5 ярдов на вас всех за 23 года незалежности,слезы.
нам давали больше,по разным программам,только по одной Нанна-Лугара под 9 ярдов
если у вас такие силы,а никто не нападает,может пустить в мирное русло?референдум?независимость?
я так понял ,что Янукович ваш президент(смешно).Он завтра опять в Ростове будет речь толкать,конспектируйте.
И самый облом евросвинопасам ,не видать вам европы !!!
Напомните пожалуйста дату предполагаемого вступления Украины в ЕС согласно Киевским "хотелкам". За пару недель только незаконный аншлюс возможен, а законное вступление в ЕС дело долгое. Первые шаги сделаны, а далее "эта возможность существует в будущем", — заявил Баррозу.
Скажите пожалуйста, российские телеканалы на востоке Украины уже отключили?
Ребята, сказать честно, без обид - ЗА КО ЛЕ БА ЛИ!!!!
Лавьер сидя в Москве, а Славок в Подольске пи.дит про Украинскую гордость и поруганную честь!!!! Учят и Восток, и Крым, и РОссию и заодно Латвию! :) Попутного ветра, синие птицы! :)
Фантазии.Где про гордость и честь?Кто Латвию учит?Трололо обычное,зачем?
В этой теме мы пытаемся создать видимость дискуссии,представить спектр мнений:)1
Украинцев нет почти,кого-то забанили,многие свалили .
Ну мы не будем писать и что тогда?
Скажите спасибо,а то тема превратится в сцену в бане из "День опричника" Сорокина:lol1:,там про гусеницу...
Мы вас спасает от этой взаимной радости:lol1:
а то не ровен час круг замкнется...
"...Сплетаемся в объятьях братских. Крепкие руки крепкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-мужски, без бабских нежностей. Целованием друг друга распаляем и приветствуем. Банщики между нами суетятся с горшками глиняными, мазью гатайской полными.Зачерпываем мази густой, ароматной, мажем себе уды. Снуют бессловесные банщики аки тени, ибо не светится у них ничего.
— Гойда! — восклицает Батя.
— Гойда-гойда! — восклицаем мы.
Встает Батя первым. Приближает к себе Воска. Вставляет Воск в батину верзоху уд свой. Кряхтит Батя от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Воска Шелет, вставляет ему смазанный рог свой. Ухает Воск утробно. Шелету Серый заправляет, Серому — Самося, Самосе — Балдохай, Балдохаю — Мокрый, Мокрому — Нечай, а уж Нечаю липкую сваю забить и мой черед настал. Обхватываю брата левокрылого левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у Нечая. Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Нечай даже не крякает: привык, опричник коренной. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу бородою. А уж ко мне Бубен пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается Бубен, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Нечая. Бубен кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — всем китайцы уды обновили, укрепили, обустроили. Есть чем и друг друга усладить, и врагов России наказать. Собирается, сопрягается гусеница опричная. Ухают и кряхтят позади меня. По закону братства левокрылые с правокрылыми чередуются, а уж потом молодежь пристраивается. Так у Бати заведено. И слава Богу…
По вскрикам и бормотанию чую — молодых черед пришел. Подбадривает Батя их:
— Не робей, зелень!
Стараются молодые, рвутся друг другу в верзохи тугие. Помогают им банщики темные, направляют, поддерживают. Вот предпоследний молодой вскрикнул, последний крякнул — и готова гусеница. Сложилась. Замираем.
— Гойда! — кричит Батя.
— Гойда-гойда! — гремим в ответ.
Шагнул Батя. И за ним, за головою гусеницы двигаемся все мы. Ведет Батя нас в купель. Просторна она, вместительна. Теплою водою наполняется, заместо ледяной.
— Гойда! Гойда! — кричим, обнявшись, ногами перебирая.
Идем за Батей. Идем. Идем. Идем гусеничным шагом. Светятся муде наши, вздрагивают уды в верзохах.
— Гойда! Гойда!
Входим в купель. Вскипает вода пузырями воздушными вокруг нас. По муде погружается Батя, по пояс, по грудь. Входит вся гусеница опричная в купель. И встает.
Теперь — помолчать время. Напряглись руки мускулистые, засопели ноздри молодецкие, закряхтели опричники. Сладкой работы время пришло. Окучиваем друг друга. Колышется вода вокруг нас, волнами ходит, из купели выплескивается. И вот уж подступило долгожданное, дрожь по всей гусенице прокатывается. И:
— Гойда-а-а-а-а-а-а-а!!!
Дрожит потолок сводчатый. А в купели — шторм девятибалльный.
— Гойда-а-а-а-а!!!
Реву в ухо Нечая, а Бубен в мое вопит:
— Гойда-а-а-а-а!!!
Господи, помоги нам не умереть…
Неописуемо. Потому как божественно.
Райскому блаженству подобно возлежание в мягких лонгшезах-лежаках после опричного совокупления. Свет включен, шампанское в ведерках на полу, еловый воздух, Второй концерт Рахманинова для фортепиано с оркестром. Батя наш после совокупления любит русскую классику послушать. Возлежим расслабленные. Гаснут огни в мудях. Пьем молча, дух переводим.
Мудро, ох мудро придумал Батя с гусеницей. До нее все по парам разбивались, отчего уже тень разброда опасного на опричнину ложилась. Теперь же парному наслаждению предел положен. Вместе грудимся, вместе и наслаждаемся. А таблетки помогают. И мудрее всего то, что молодь опричная завсегда в хвосте гусеницы пихается. Мудро это по двум причинам: во-первых, место свое молодые обретают в иерархии опричной, во-вторых, движение семени происходит от хвоста гусеницы голове, что символизирует вечный круговорот жизни и обновление братства нашего. С одной стороны, молодежь старших уважает, с другой — подпитывает. На том и стоим. И слава Богу"...
,может пустить в мирное русло?референдум?независимость?Ты же обладаешь инфой ? :) Вообще то за это митинги и проходят, референдум ,федерализация, возвращение законной власти. И как вариант после этого присоединение к России :)
Кстати твоё "пустить в мирное русло" напомнило, сегодня буквально рассказывали. Приехал чел из Киева на бензольный, за бензолом соответственно, встал под загрузку и не вылазит из машины. Бензол это очень токсичная и круто испаряющаяся и взрывоопасная жидкость. Дык вот сидит и дышит в кабине , и с квадратными глазами не в какую не вылазит. Мужики к нему подошли , мол ты чё совсем охренел, вылазь, иди подыши, отвели чаем угостили ,тот сидит и рассказывает ,мол у нас говорят что вы здесь все с оружием и готовы всех нас убивать. Чел не ну оружие у нас есть ,вон монтировка , по ржали ,и уехал он восвояси :)
я эту ненависть вижу тут, на форуме, и мне не понятно, куда делся великий русский народ.
подтверди ссылками, иначе будешь пи***лом
Сообщение добавлено в 22:34, предыдущее сообщение было в 22:30
у вас есть справка что вы не верблюд? то что это территория чужого государства вас это как бы не смущает? если вы не видите законных препятствий, так пошлите войска сразу в европу, что стесняться то
сорри, вы школу с какого класса бросили посещать? с 3? или сразу в 1 в рэкет/барыги подались?
... ты чего так разнервничался? Полоскает тебя Ромарио, ну ты все равно веди себя как мужик, а не петушня:nod:
Сообщение добавлено в 22:54, предыдущее сообщение было в 22:34
чтобы сомнений не вызывало
СОГЛАШЕНИЕ
МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И УКРАИНОЙ
О СТАТУСЕ И УСЛОВИЯХ ПРЕБЫВАНИЯ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ
(Киев, 28 мая 1997 года)
Статья 2
3. "Место дислокации" - обозначенная территория, акватория, на которых размещаются воинские формирования.
Статья 6
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
ну если это доказательства от противного (опуская диалог), что
камрад, ну это просто ******, покажите мне документ, ткните так сказать мордой, где сказано что войска вправе гулять по ВСЕМУ Крыму (За Севостополь речи не идет).
Если это действительно так, то я признаю свою неправоту. Если же нет, то сорри
то тут конечно, Лоер, хоть я тебя и считаю ребенком, но обосрался ты не по-детски, так что СОРРИ;)
Сообщение добавлено в 23:01, предыдущее сообщение было в 22:54
Молотчики ушли . а что дальше. А рада осталась . А где президент каторого выбрал народ кого он боится. от кого он бежал с Украины.
Похоже скоро вернется)))))
Напомните пожалуйста дату предполагаемого вступления Украины в ЕС согласно Киевским "хотелкам". За пару недель только незаконный аншлюс возможен, а законное вступление в ЕС дело долгое. Первые шаги сделаны, а далее "эта возможность существует в будущем", — заявил Баррозу.
Скажите пожалуйста, российские телеканалы на востоке Украины уже отключили?
Да ,отключили, шахтёров за участие в митингах увольняют, а так же газ дорожает на 50%, тепло на 40%(до подорожания оно составляло от 10 до 30 процентов от пенсии!!!), при этом пенсию и прожиточный минимум замораживают ,пособия на второго и последующих детей урезают, что там ещё наши гейроинтеграторы то нареволюционерили....ну акромя того что просрали Крым и раскололи страну...а шахты закрывают(говорят Польша пробашляла чтоб стать в регионе монополистом по углю, Яйценюху 500 лямов отстегнули и 400 на технически расходы), российский трубный завод в Луганске остановлен...при этом Тарута слёзно просит Шелл побыстрее начать разработку сланцевого газа отбивать бабосы за революцию то надо. В банкоматах лимит на 1500гривен. Троллейбусники ушли в забастовку. Короче с каждым днём всё веселей и веселей!!! Прям семимильными шагами топчемся в сторону светлого европейского будущего.
Несколько украинских девушек организовали акцию "Не дай русскому", призывая взять этот лозунг за правило во всех сферах жизни.
Несколько дней назад в социальной сети Facebook была открыта страница, посвященная этой акции, где продаются тематические футболки с соответствующей надписью, в том числе и детские. Цена такой майки сосотавляет 200-250 гривен - около 13-17 евро.
Как утверждают организаторы акции, все деньги от продажи футболок пойдут на финансирование армии Украины.
А вот и наш ответ :)1
ясен пень - если с украины - то 140% проститутка
Лоер, ты с Украины?
Captain Vladimir
28.03.2014, 01:08
То Славок & Лавьер - так дислуссии не получается! Прошерсти всю тему - вы с коллегой херачите одно и тоже, причем, действительно сидя в Москве и Подольске и, походу не владеете всей полнотой информации (объективной) и пытаетесь всем доказать что вы вся непристрастность и правда-матка. Еще раз (последний и заканчиваю) - про Крым, у меня сестра (родная) в Крыму и мы сней по скайпу каждый день общаемся! Повторяю - у них в крыму у народа до сих пор Праздник со дня референдума! И народ РАДУЕТСЯ что вернулись в Россию, и что не поддались майданутым и иже с ними!!! И Референдум был с Большой буквы, какого она в своей жизни не видала!!! И из Латвии была депутат Европарламента (Кстати ее за ЭТО теперь пытаются исключить!!!) - действительно , подтверждает, люди шли на референдум со слезами радости!
Далее - про Центральную Украину - моя ближайший помощник по работе - росдственники (мать с сестрой) в Хороле - слышали про такой город??? Она очень хочет забрать матушку к себе в Ригу, и не знает как сейчас это сделать из-за бардака и виз! Дело в том, что они хотя и хохлы-украинцы, но говорят по-русски! И украинский знают не очень! Так сестренку чуть не придушили за то, что она неправилно ответила на приветствие - слава Укранине! Да еще стала по-русски! и информация о положении там у меня проверенная, а не домыслы киевских майданутых! Далее - тетенька (соседка моего хорошего друга) из Донецка поддалась на "рекламу" и в феврале отправилась на заработки на майдан! Протолкалась там три (!) недели, вернулась свихнутая в прямом смысле слова. Заплатили как обещали, не обманули, она счаслива, почти 600 зеленых + на всем готовом. Но гтовое оказалось с "подливкой", подсела на какую-то наркоту, грешит, что чаек/ кофеек-то был не простой, а с примесью. Сейчас дома в Донецке лечится у нарколога. Так что сидите на попе ровно и не пи.дите! А то Киев, мать городов русских - а за печеньку-то с чайком и просрали ВСЮ Украину! А теперь с больной головы на здоровую - это путин виноват, это русский нам не брат! И все-то у вас русские украинцев ненавидят! :( Сколько мона всем объяснять - что все негативное, что здесь комрады рисуют не имеет отношения к украинскому народу - но к майдауну уже и у Европы начинают глаза по другому смотреть! Так что пора тему закрывать - а то вам бедным уже работать смотрю некогда, все здесь пытаетесь, два правдоруба, всех "вразумить"! Такое впечатление, что это и есть ваша работа......
virtalik13
28.03.2014, 03:35
То Славок & Лавьер - так дислуссии не получается! Прошерсти всю тему - вы с коллегой херачите одно и тоже, причем, действительно сидя в Москве и Подольске и, походу не владеете всей полнотой информации (объективной) и пытаетесь всем доказать что вы вся непристрастность и правда-матка. Еще раз (последний и заканчиваю) - про Крым, у меня сестра (родная) в Крыму и мы сней по скайпу каждый день общаемся! Повторяю - у них в крыму у народа до сих пор Праздник со дня референдума! И народ РАДУЕТСЯ что вернулись в Россию, и что не поддались майданутым и иже с ними!!! И Референдум был с Большой буквы, какого она в своей жизни не видала!!! И из Латвии была депутат Европарламента (Кстати ее за ЭТО теперь пытаются исключить!!!) - действительно , подтверждает, люди шли на референдум со слезами радости!
Далее - про Центральную Украину - моя ближайший помощник по работе - росдственники (мать с сестрой) в Хороле - слышали про такой город??? Она очень хочет забрать матушку к себе в Ригу, и не знает как сейчас это сделать из-за бардака и виз! Дело в том, что они хотя и хохлы-украинцы, но говорят по-русски! И украинский знают не очень! Так сестренку чуть не придушили за то, что она неправилно ответила на приветствие - слава Укранине! Да еще стала по-русски! и информация о положении там у меня проверенная, а не домыслы киевских майданутых! Далее - тетенька (соседка моего хорошего друга) из Донецка поддалась на "рекламу" и в феврале отправилась на заработки на майдан! Протолкалась там три (!) недели, вернулась свихнутая в прямом смысле слова. Заплатили как обещали, не обманули, она счаслива, почти 600 зеленых + на всем готовом. Но гтовое оказалось с "подливкой", подсела на какую-то наркоту, грешит, что чаек/ кофеек-то был не простой, а с примесью. Сейчас дома в Донецке лечится у нарколога. Так что сидите на попе ровно и не пи.дите! А то Киев, мать городов русских - а за печеньку-то с чайком и просрали ВСЮ Украину! А теперь с больной головы на здоровую - это путин виноват, это русский нам не брат! И все-то у вас русские украинцев ненавидят! :( Сколько мона всем объяснять - что все негативное, что здесь комрады рисуют не имеет отношения к украинскому народу - но к майдауну уже и у Европы начинают глаза по другому смотреть! Так что пора тему закрывать - а то вам бедным уже работать смотрю некогда, все здесь пытаетесь, два правдоруба, всех "вразумить"! Такое впечатление, что это и есть ваша работа......
Так про наркоту еще яныка жена рассказывала во время оранжевой,с трибуны орала что апельсины наколотые
Бля,ты такой бред пише,киселев отдыхает.
Captain Vladimir
28.03.2014, 04:01
Ты ето тетеньки расскажи, которая страдает теперь ломкой! Кста, киселева воопче не смотрю!!! :) Давно забыл кто это такой... Или ты смотришь? Кстати, про апельсинки от тебя первый раз слышу....
И есчо - путин конечно не прав, но он....прав! Это относительно Крыма. А Юго-Восток Украины - думаю, ребята есчо своего слова не сказали. Как вы заметили - там в подавляющем большинстве русские. Русских тяжело раскачать, это да. Но уж если поднимутся - дойдут до Киева, матери городов русских!!!
И еще - друзья, имейте мужество признать, что про Крым вы НЕ ПРАВЫ! Про остальное, впрочем тоже - вы почему-то все время съезжаете на тему русские не любят и не уважают Украину и украинцев - хотя ВСЕ вам в один голос доказывают, что майданутые и выбранные ими в правительство ничего общего с Украиной и интересами народа не имеют! И до усрачки доказываете, что эйвромайдан это и есть суть народ Украины. Протрите глаза.......Вы это еще не народ Украины, которые тем более съехали из Украины.
все негативное, что здесь комрады рисуют не имеет отношения к украинскому народу - но к майдауну уже и у Европы начинают глаза по другому смотреть! Так что пора тему закрывать - а то вам бедным уже работать смотрю некогда, все здесь пытаетесь, два правдоруба, всех "вразумить"! Такое впечатление, что это и есть ваша работа......
Ага. Ваш выпад про проституток с Украины это наверное относилось к рептилоидам с Нибиру:weirdo:
Сообщение добавлено в 07:06, предыдущее сообщение было в 07:04
И есчо - путин конечно не прав, но он....прав! Это относительно Крыма.
не забудьте купить цветочков когда танки доблестной красной армии приедут в Латвию
Сообщение добавлено в 07:08, предыдущее сообщение было в 07:06
эйвромайдан
эээ, как штампы то глубоко сидят
а то что были люди которые выходили на майдан не за тем что в гейропу попасть, в которой вы кстати проживаете, а чтобы жуликов и воров скинуть - это как?
Ромарио12
28.03.2014, 08:48
Ага. Ваш выпад про проституток с Украины это наверное относилось к рептилоидам с Нибиру
глупо отрицать что проституция это дар украинских женщин, пусть и вынужденный. не всех конечно, но и не меньшинства. тебе рекомендую прокатиться по московским мужским клубам, удовольствие получишь и мозги может на место встанут. я в середине 2000х в валенсии с испанкой хотел познакомиться, так вот незадача, куда не приди везде хохлушки)))
не забудьте купить цветочков когда танки доблестной красной армии приедут в Латвию
ты лично что делаешь для сближения народов? на мой взгляд производишь впечатление что все украинцы агрессивные зомби, не ценящие свое государство потому что путин виноват.
бла-бла-бла обиженного ребенка короче...
эээ, как штампы то глубоко сидят
самокритика дело хорошее)))
а то что были люди которые выходили на майдан не за тем что в гейропу попасть, в которой вы кстати проживаете, а чтобы жуликов и воров скинуть - это как?
ну и как, получилось? тебе посылкой чаек с майдана шлют или сразу бабки на счет за троллинг на рф сайтах?
вообще тема анекдот напомнила лохматый))
бабка: -до чегож народ злой пошел, еле от семерых отгавкалась)))
Такс..... :don't:
:director:
Ребята, всё было хорошо.
Но вчера в Админку посыпались жалобы на общение в этой теме.
Наказывать пока никого не буду. Чистить топик тоже не хочу.
Прошу вас всех обратить внимание на эти пункты Правил форума:
3.27. Запрещается создание сообщений, содержащих заведомо ложную информацию, грубые, нецензурные выражения, оскорбления, а также призывы и высказывания, нарушающие действующее законодательство, как в открытой, так и в завуалированной форме. Такие сообщения немедленно удаляются в момент их обнаружения. Нарушители, в сообщениях которых будут замечены МАТерные и нецензурные выражения, попадают в «черный» список с максимальной выдачей штрафных баллов, а при повторном нарушении могут получить «БАН» без каких-либо ограничений по времени На усмотрение администрации).
3.28. Запрещается проявление межнациональной розни, ругань и оскорбления. Нарушителям будет запрещаться доступ на форум без каких-либо дополнительных предупреждений.
Так что прошу хоть в Клубе уважать друг друга и :2::k27::clover:
Не надо :smile20: как бы нам всем сейчас не было тяжело и т.д.
Считаю, что все всё поняли и исправятся.
Не доводите меня, чтобы я начал налево/направо наказания или БАНы раздавать.
Оно вам надо? :noidea:
:don't::back:
Captain Vladimir
28.03.2014, 09:06
а вообще тему вроде уже и надо закрыть - изжила, и уже троли появляются в данной теме....! Так переливают из пустого в порожнее.....а народ начинает заводиться.....
Кста - Дуськин - с обновой!!! :) Как впечатления!!!!
Ромарио12
28.03.2014, 09:23
тигуан нынче ходовой товар. лучшее соотношение цены и функционала без разрыва брендовых стереотипов. если бы в 12м году были тиги р-лайн, я бы до салона ауди не дошел))
Captain Vladimir
28.03.2014, 09:33
тигуан нынче ходовой товар. лучшее соотношение цены и функционала без разрыва брендовых стереотипов. если бы в 12м году были тиги р-лайн, я бы до салона ауди не дошел))
А что есть Тига R-line?
Ромарио12
28.03.2014, 09:53
А что есть Тига R-line?
в европе давно. в россии с осени появился))
http://s019.radikal.ru/i643/1403/7c/1a1f95c61027.jpg (http://www.radikal.ru)
Captain Vladimir
28.03.2014, 09:59
Дуськин - у тебя R-line? Какие ТТХ?
Командир БЧ-2
28.03.2014, 10:05
....бабки на счет за троллинг на рф сайтах?
Хи-хи. :lol1: У Вас были сомнения? Давно смеюсь, наблюдая Вашу с Владимиром битву с вашингтонским ботом.....:nod:
Алексей35
28.03.2014, 10:15
Так про наркоту еще яныка жена рассказывала во время оранжевой,с трибуны орала что апельсины наколотые
Бля,ты такой бред пише,киселев отдыхает.
Не бред. Про наркоту так же рассказывали родственники моей сотрудницы. Майданутые сгубили молодую девушку. Видимо пытались всеми способами заставить народ ежедневно торчать на майдане.
Хи-хи. У Вас были сомнения? Давно смеюсь, наблюдая Вашу с Владимиром битву с вашингтонским ботом.....
О, какие люди ))) Командир, где-же вы раньше были )))
Последний курс: цели Путина в контексте украинского кризиса (http://glavcom.ua/articles/18524.html)
Сегодня многие сотни аналитиков бьются над причинами, заставившимися Владимира Путина пойти на аннексию Крыма, которая выглядит прологом дальнейшего поглощения Украины. Многие объясняют действия Путина некими психологическими расстройствами, но это только подчеркивает стремление выдать желаемое за действительное. Путин имеет вполне четкие, рациональные мотивации, которые я попытаюсь раскрыть с помощью исторической аналогии.
Мы часто используем исторические аналогии, поскольку они позволяют показывать процессы как некие алгоритмы и модели со своей логикой. Конечно же, всегда нужно делать скидку на различные исторические условия, отличия в экономике, менталитете и так далее. Впрочем, есть обратная сторона медали — человек не очень изменился за последние несколько тысяч лет. Существует ограниченный набор мотиваций, толкающих людей на различные действия, которые приводят к конфликтам. Точно также и во взаимоотношениях между государствами. Именно по этой причине, когда мы сегодня читаем Аристотеля, Сюн Цзы и Макиавелли, то находим в их произведениях ответы на многие мучающие вопросы.
С этой точки зрения, ходы Путина в украинском кризисе имеют вполне рациональную базу и напоминают действия Японии в 1941 году. Как известно, 7 декабря 1941 года японцы нанесли «неожиданный», но на самом деле вполне предсказуемый удар по американской базе в Перл-Харборе. На самом деле, американцы были прекрасно осведомлены о планах японцев, поскольку взломали их военные шифры. Хотя они не знали все детали операции Ямамото, но понимали логику их действий. Более того, они формировали эту логику, поскольку Япония была крайне зависимой страной. Зависимой от поставок нефти для своего огромного торгового и военного флота.
Японцы напали на Перл Харбор, потому что США и Британия объявили весной 1941 года эмбарго на поставки нефти в связи с действиями Токио в войне с Китаем. Японский флот имел стратегический запас нефти на 8 месяцев по окончанию которых Япония была бы вынуждена свернуть операцию в Китае, где она воевала с 1937 года. Война с Китаем была обусловлена огромным демографическим давлением на материнской территории Японии и необходимостью доступа к сырью и рынкам. Иначе бы она неизбежно столкнулась бы с серьезными социальными проблемами на островах.
США имели свои виды на Китай и не хотели допустить усиления Японии. Кроме того, США искали точку входа во Вторую Мировую войну, которая бы позволила загрузить их экономику военными заказами, а это давало шанс выйти из Великой депрессии. Идеальной для США была позиция жертвы, пострадавшей от вероломного нападения.
Нефтяное эмбарго толкало Японию на агрессию в отношении США. При этом японцы прекрасно отдавали отчет, что их экономика приблизительно в 20 раз более слабее, чем американская практически не дает им шансов на победу. Потому японцы напали, не чтобы победить Америку, а чтобы решить две задачи: получить доступ к углеводородам и получить стратегические позиции, которые бы ограничили экспансию США на Тихом океане и позволили бы успешно закончить кампании в Китае и Юго-Восточной Азии.
Однако, Япония так и не смогла конвертировать свои первоначальные победы в устойчивую стратегическую позицию. Поэтому, после сражений у Мидуэя и битве на Гуадалканале в 1942 году, США методично ломали Японию, достигнув потрясающих экономических позиций в мировой экономике. Напомню, что в 1945 году экономика США составляла более 50% мирового ВВП.
Действия Путина сегодня в Украине — это действия слабой стороны, которая пытается занять более сильную позицию в мировом раскладе в условиях, когда в мире стремительно меняется баланс сил в пользу азиатских стран. Россия имея слабую экономику, пытается сыграть роль джокера, который станет застрельщиком альянса крупных игроков против США.
Чтобы более глубоко понять мотивацию России, для начала кратко изложим суть текущего геополитического расклада.
Еще летом 2013 года я говорил, что саммит ЕС в Вильнюсе будет Рубиконом не только для Украины, но и для всего мира.
Повестка Вильнюса возникла в результате продвижения США в Восточную Европу. Закрепление Вашингтона в этом регионе отражает его стратегические интересы направленные на то, чтобы в Евразии не возникла сила, имеющая достаточно ресурсов, чтобы бросить вызов глобальной гегемонии США. Сегодня мы видим, как эта гегемония уменьшается, сжимается из-за просчетов американского руководства и в силу объективных факторов. Однако, стратегические интересы США остаются прежними. Сегодня конкурентом США на глобальном уровне может выступить потенциально две силы — ЕС и Китай.
Китай потенциально самый серьезный конкурент США. Экономически он очень сильно развился и пытается укрепить свои военно-политические позиции. Хотя Китай не оспаривает существующую модель мира де-юре, он подрывает ее де-факто. Его проблема — огромное население, которое потребляет все больше ресурсов. Потребление Китаем этих ресурсов постоянно растет, что сталкивает его с интересами Западного конгломерата. Запад боится, и не без оснований, что КНР заберет все то, что он может использовать сам. Поэтому, мы видим как Вашингтон и Европа начинают отсекать Китай от сырья и рынков сбыта. Это приводит к росту напряженности в конфликтных точках (Африка, Азия, Ближний Восток, Латинская Америка), что влечет за собой дестабилизацию ряда регионов и гонку вооружений. Проблема может быть решена введение в оборот новых технологий, источников энергии. Однако, это невозможно в рамках старой модели мироустройства, поскольку переход к более прогрессивным формам управления, ведения экономики а) затратен б) неочевиден для большинства населения планеты, которое живет в различных укладах. Поэтому хаос и конфликты будут нарастать до того момента, пока кто-либо из противоборствующих сторон не потерпит поражение.
ЕС находится под протекторатом США поскольку после Второй мировой войны, поэтому ее превращение в конкурента Вашингтона выглядит фантастическим. Стратегически их интересы совпадают, хотя часто расходятся тактически. Развал СССР дал возможность США укрепить свои позиции в Европе за счет лояльных режимов ЦВЕ. Сильные позиции Вашингтона в таких странах Центральной и Восточной Европы, как Польша, гарантируют предотвращение появления континентальной связки Германия-Россия — вечного кошмара англо-саксов.
Чем опасна такая связка для США? Сочетание немецких технологий и культуры управления с огромными российскими ресурсами превращает связку Германия-Россия (EuroRussia) в мощного игрока, чьи возможности превышают возможности США.
Не меньшим кошмаром для США выступает появление союза Китая и России по тем же причинам. Однако, его вероятность менее велика из-за огромных культурных, экономических, демографических конфликтов и дисбалансов между Москвой и Пекином. Поэтому Китай несет России гораздо большую угрозу, чем Германия.
Позиции России в этой игре определяются следующими факторами:
Она глубоко вовлечена в мировую экономику поставляя ограниченную номенклатуру продуктов. Ее зависимость от углеводородов делает ее чрезвычайно уязвимой от рыночной конъюнктуры на этот товар. При этом огромные размеры, климат, протяженность границ, этническая и конфессиональная пестрота требуют огромных затрат на поддержку сбалансированной работы государственного аппарата. Эти усилия резко ослабляются неэффективностью государства, которое является такой же сословной олигополией, как Украина, только с большим ресурсным запасом. При этом российская элита глубоко интегрирована в глобальную финансовую систему, что делает ее зависимой и ограниченной в маневре. Российские олигархи по прежнему стремятся жить на Западе, хранить деньги там же и копируют тамошний образ жизни
Из этого вытекает ключевое противоречие во внешней политике РФ — Россия производит впечатление великой державы, а больше ничего не производит. Проще говоря, ее ресурсный потенциал не соответствует масштабу элиты, которая управляет страной, что превратило Россию в региональную державу с деградирующей инфраструктурой, убывающим населением, ослабленной армией, разъедаемую этническими, конфессиональными проблемами.
Сегодня Россия очень напоминает Османскую империю конца 19-начала 20 века, чьи ресурсы привлекали более мощных игроков, а элита не смогла вовремя обеспечить модернизацию, которая позволила бы избежать упадка.
Таким образом, сегодня Россию можно назвать «больным человеком Евразии», который выполняет функцию прокладки между Западным конгломератом и растущей Азией, привлекая обеих своими ресурсами.
Однако, это не означает, что Россия ни на что не способна. Отнюдь. У нее достаточно ресурсов, чтобы вести активную политику, как минимум, относительно тех позиций, которые имеют для нее стратегическое значение. Украина является такой позицией.
Глава России понимал, что экономический кризис неизбежно будет ухудшать положение страны в средне и долгосрочной перспективе.
Место любой страны в мировой системе формируется ее зависимостями от различных акторов и факторов.
Россия зависит от:
а) Мировых финансовых институтов, которые кредитуют ее неэффективную экономику
б) Доступа к рынкам покупателей ограниченного ассортимента ее продукции, где львиную долю занимает продажа углеводородов, далее металла, аграрного сырья и экспорт оружия.
в) Отставания в военной области, где доминируют США, которые достигли критического превосходства по ряду направлений. Это превосходство несет для России ряд военно-политических рисков в районе 2016-2017 годов.
г) Демографических рисков, которые создали угрозу потери ряд регионов РФ, прежде всего, Дальнего Востока из неспособности остановить миграцию из этих регионов славянского населения и укрепления там мигрантов из Китая. Здесь же мощные проблемы конфессионального характера и исламизирующийся Кавказ и Поволжье.
Эти факторы делают позиции России неустойчивой в условиях усиления турбулентности мировой системы.
Поэтому, сегодня Москва пытается изменить баланс сил в свою сторону, чтобы через переформатирование геополитической конфигурации укрепить свои позиции (стратегические и экономические) в Восточной Европе, где Украина играет ключевую роль ворот из Евразии в Европу и наоборот.
Относительно Украины стратегия России определяется двумя ключевыми мотивами:
Первая позиция — экономическая. России необходима экономические активы юго-востока Украины, чтобы успеть закончить модернизацию армии. Это невозможно без ряда высокотехнологичных предприятий Украины. Кроме того, в условиях ужесточения борьбы за рынки, контроль над Украиной укрепляет устойчивость экономики России. Например, попытка Украины закрыть свои потребности в энергообеспечении сланцевым газом несет России потенциальные убытки в сотни миллиардов долларов, поскольку она в этом случае автоматически теряет крупнейший для себя рынок.
Вторая позиция — стратегическая. И она сегодня ключевая. Понимая, что после победы Майдана-2 Украина может войти в НАТО и закрепиться на орбите ЕС, Путин спешит взять под контроль те куски Украины, которые позволяют усилить позиции России накануне новой волны кризиса. Точнее говоря, накануне крушения мировой системы. Своими действиями Путин ее фактически добивает, чтобы получить такие конкурентные преимущества.
Контроль над Украиной позволяет ему создать угрозу европейским союзникам США. Зачем? Потому что только таким образом можно будет предотвратить США от удара по России высокоточным оружием. Как признавался вице-премьер России Дмитрий Рогозин, с помощью крылатых ракет США могут вывести из строя 85-90% Стратегических ядерных сил России. А развертывание системы ПРО может нивелировать ответный удар и свести его последствия до приемлемого минимума.
В этих условиях, России ничего не остается как пойти на максимальное сближение с вероятным противником, чтобы угрозой вторжения в Европу, либо нанесения ударов по ней с помощью ЯО иметь гарантию, что США не попытаются уничтожить Россию.
Отсюда вытекает логика действий Путина в Украине.
Он понимает, что в среднесрочной перспективе его позиции будут ухудшаться, поскольку Россия очень зависима от внешней конъюнктуры на сырьевых рынках, а сырье, как известно, составляет львиную долю ее экспорта.
Падение экспорта будет ухудшать состояние экономики, а это повлечет социальную напряженность, а это может поколебать настроения олигархической верхушки, что чревато падением режима Путина. Рецессия в российской экономике, проявившаяся в прошлом году, будет углубляться, поскольку мировая экономика по прежнему серьезно больна.
Поэтому президент России пошел ва-банк, разыгрывая украинскую карту.
Оккупировав Крым он сфокусировал внимание народа и получил огромный рейтинг. Санкции Запада бьют по олигархам, ослабляя их и, тем самым, нивелируя их как угрозу в среднесрочной перспективе. Путин, как и Япония в 1941 году, пытается достигнуть такой стратегической позиции, которая позволит ему обезопаситься от любой контригры США. При этом уже можно говорить определенно, что Путин стремится выйти на суперпозицию, где интересы России будут обеспечены союзом с Германией или с Китаем. А оптимально и с Китаем, и с Германией. Путин идет в направлении формирования континентального союза, который был кошмаром всех англо-саксонских стратегов, начиная от Мэхена и Маккиндера. В пользу этой версии говорит осторожная позиция Меркель, которая после Вильнюса молчаливо согласилась на включение Украины в экономическое пространство Таможенного союза. И только обострение ситуации в Украине после 19 января заставило Меркель выйти из тени и начать активную игру. При этом Меркель ведет именно свою игру, поскольку вынуждена маневрировать между США и Россией, учитывая их интерес. Меркель скорее тяготеет к Обаме, чем к Путину, но она не может не учитывать восточные интересы немецкого бизнеса. Как она заявила вчера, в немецкой экономике 300 000 человек обеспечены работой из-за связей с Россией. Зависимости от российского газа и сырья формируют пределы маневра Германии.
При этом можно определенно говорить, что Путина в этой игре прямо или опосредованно поддерживают Ротшильды. Это видно по позиции Китая, где они имеют серьезнейшие позиции, Аргентины, где они скупили значительные земельные активы, и той же Германии, через которую кредитуются российские госкорпорации и олигархи.
Еще один интересный факт это попытка Китая через банк HСBS в Сингапуре запустить тему с новой резервной мировой валютой. Это тоже игра Ротшильдов, цель которой заключается в том, чтобы при любом исходе глобального кризиса сохранить влияние на мировую систему.
Эта игра де-факто входит в конфликт с интересами национальной элиты США и других глобальных ФПГ.
Запад в лице наиболее активного игрока — США, защищает свои текущие позиции пытаясь предотвратить рост Китая и либо другого конкурента посредством давления на них с помощью финансовых, экономических, геополитических инструментов.
США играют на десятках площадках и Украина является одной из таких площадок. Влияя на Киев Вашингтон влияет на Россию, чтобы обеспечить такое положение, когда Россия не будет представлять угрозы как субъект или как объект, чьи ресурсы может получить такой конкурент Китай каким-либо путем.
Функционально Украина сегодня заняла в Европе место межвоенной Польши 1919-1939 годов. Наша страна является буферной зоной, которая отделяет два геополитических игрока (США и Россию) от прямого соприкосновения друг друга в Восточной Европе. За 22 года США последовательно создавали условия, которые бы позволили им решить задачу укрепления своих в Восточной Европы, что позволило бы нивелировать любую контригру России.
Падение Януковича 21 февраля создало условия для резкого усиления США в Восточной Европе. Американцы увидели в уходе Януковича шанс, который позволит им решить свои стратегические интересы. Это нарушило договоренности между Россией и США, которые были до Вильнюса, проявившиеся в виде ряда крупных сделок по Сирии, Ирану, Ливии (РФ получила там около 20% нефти). Еще одна сделка должна была состояться в апреле этого года по Египту, которому Россия должна была предоставить долгосрочный кредит в 15 млрд. долларов. Тем самым должен был произойти новый масштабный поворот во внешней политике Египта со времен Садата.
Однако, украинский кризис разрушил или разрушает эти договоренности на наших глазах. Мировая система вернулась к ситуации концерта Великих держав накануне 1914 года.
Чем это чревато для Украины? Ничем хорошим в ближнесрочной перспективе. Как и Польша в 1939 году Украина будет либо оккупирована, либо разделена. При этом существует вероятность, что ее западная часть может сохранить какую то субъектность под зонтиком западного блока.
Однако, в долгосрочной перспективе Россия скорее всего проиграет эту борьбу, потому что , как я уже говорил выше, ее перспективы формируют ее зависимости. Россия подготовлена к новому переделу мира еще в меньшей мере, чем СССР или царская Россия в 1914 году. Она не имеет ни диверсифицированной экономики, ни современной военной мощи, ни человеческих ресурсов.
Все похоже на то, что США дали Путину возможность поглотить Крым, а, возможно, и Украину, ровно с такими же мотивациями, как в 1941 году дали Япония нанести удар по Перл-Харбору, чтобы потопить четыре старых линкора, а еще четыре повредить. Вашингтону, как это ни цинично звучит, выгоден украинский кризис. Ибо сегодня США вновь объединяют мир против агрессора. Это большая геополитика, детки. Привыкайте смотреть на мир без розовых очков.
И все же этом раскладе Украина может получить огромные выгоды от победы западного блока, точно также, как в 1916 году Румыния получила выгодны от союза с Антантой. Напомню, что после Первой Мировой войны по Трианонскому мирному договору Бухарест в два раза расширил свои территории, потерпев череду поражений от Австро-Венгрии, Болгарии и Германии.
Отсюда вытекает наша стратегия:
1. Мы должны иметь легитимное правительство, которое будет выступать в качестве субъекта международных отношений даже в случае оккупации страны.
2. Важно сохранить хотя бы часть территории, чтобы иметь базу для реванша. Неважно какого размера будет такая территория, но важно само ее наличие. Именно там можно будет отстроить модель Третьей республику. Успех новой Республики будет определять перспективу успешного реванша, также как и вообще какую-либо перспективу.
3. Важно, чтобы эта территория была как можно больше, чтобы иметь хорошую ресурсную базу для нового старта.
4. Величина территории будет зависеть от двух факторов: а) способности оказывать сопротивление; б) способности идти на компромиссы между элитами и различными социальными группами.
5. Сегодня все силы должны быть брошены на укрепление безопасности Украины. Все остальное вторично, пока не будет решен вопрос ее принципиального выживания.
6. Отсюда нам необходим полноценный военный союз с США, как реальным актором, способным быстро реагировать на ситуацию в Украине. Увы, Европа слаба и половинчата. Этот союз не обязательно может быть интеграции Украины в НАТО, но он должен иметь конкретно очерченную договорную базу с конкретными обязанностями сторон. Идеально иметь отношения с Вашингтоном, как в паре США — Южная Корея, США — Израиль.
7. Необходимо быстро обеспечить покупку нового вооружения, чтобы повысить боеспособность армии. В идеале необходимы такая же программы поддержки украинской армии со стороны США, как существовала в отношении Египта
8. Необходимо срочно формировать и вооружать ополчение, чтобы увеличить издержки любого агрессора. Вообще, от нашей способности оказывать сопротивление зависит будут нам в принципе оказывать помощь.
Ужасно обидно одно — реально мы, конечно же, должны играть в континентальную игру с Германией и Россией. К этому нас толкают наши экономические интересы, но сегодня обстоятельства развели нас по разные стороны глобальных баррикад. Украина сегодня вынуждена сделать чудовищный выбор, когда те, кто вчера были нашими братьями, сегодня стали нашими врагами. Повторяю, это чудовищный и страшный выбор, за который мы заплатим чудовищную цену. Однако, наверное это и есть цена свободы, которую платят все народы, которые стремятся жить без бандитов во власти, диктаторов и воров всех мастей.
Lawyer прячь пожалуйста большие тексты под спойлер.
солныфко
28.03.2014, 11:48
Lawyer, очередной справочник садовода-огородника))), отовсюду понемногу...
virtalik13
28.03.2014, 12:32
Ты ето тетеньки расскажи, которая страдает теперь ломкой! Кста, киселева воопче не смотрю!!! :) Давно забыл кто это такой... Или ты смотришь? Кстати, про апельсинки от тебя первый раз слышу....
И есчо - путин конечно не прав, но он....прав! Это относительно Крыма. А Юго-Восток Украины - думаю, ребята есчо своего слова не сказали. Как вы заметили - там в подавляющем большинстве русские. Русских тяжело раскачать, это да. Но уж если поднимутся - дойдут до Киева, матери городов русских!!!
И еще - друзья, имейте мужество признать, что про Крым вы НЕ ПРАВЫ! Про остальное, впрочем тоже - вы почему-то все время съезжаете на тему русские не любят и не уважают Украину и украинцев - хотя ВСЕ вам в один голос доказывают, что майданутые и выбранные ими в правительство ничего общего с Украиной и интересами народа не имеют! И до усрачки доказываете, что эйвромайдан это и есть суть народ Украины. Протрите глаза.......Вы это еще не народ Украины, которые тем более съехали из Украины.
Твоя тётенька,тебе и распространять слухи.
А в чём мы не правы?В том что РФ лезет к нам с своим уставом.То,что происходит у нас в нутри страныЮ,РФ не должно касаться,а тот факт,что подобно шакалу напали и нам не нравится,то конечно,в этом мы не правы.
Капитан Рассея,кто сьёхал из Украины?Ты в своём гневе уже запутался с кем и о чём шепчешся.Я в отличии от вас диванных писателей нахожусь здесь в Украине,и за время революции побывал не однократно практически во всех регионах страны и общаюсь с реальными людьми.
А не с сёстрами,тётками,дальними знакомыми сотрудников и какого то дядьки с Тагила,который якобы с Херсона,которые на самом деле максимум интернет боты такие же как и вы,только чернуху несёте,да ещё не от своего имени,а постоянно какие то ссылки.
Кланяйтесь своему богу,скоро будете припадать к другому.
Сообщение добавлено в 10:32, предыдущее сообщение было в 10:26
Не бред. Про наркоту так же рассказывали родственники моей сотрудницы. Майданутые сгубили молодую девушку. Видимо пытались всеми способами заставить народ ежедневно торчать на майдане.
Ещё один бот наколотый
а тот факт,что подобно шакалу напали и нам не нравится,то конечно,в этом мы не правы.
Кто на кого напал. Вы бредите!!!
Кто на кого напал. Вы бредите!!!Это пропаганда в действии, целыми днями по ящику орут что на Украину напала РФ , в том числе и в РАДЕ истерят , да так искусно что походу они уже сами в это поверили. Ну а не окрепшие мозгом и подавно :) А как они на армию деньги собирают,это просто песня! По ящику крутят целыми днями рекламу "Пришли СМС или позвони по телефону и 5 гривен пойдёт на финансирование армии!!!" весь мир над этим ржот а они продолжают.
Во нашёл :)
http://www.youtube.com/watch?v=AIysyKo3n1s
Клоунское правительство :) Вон скоро пенсионеров и младенцев призывать на мобилизацию начнут , против кого правда не понятно http://news.rambler.ru/24315667/
... и какого то дядьки с Тагила
Это что, наезд, или камень в мой огород?:confused:-I А то я - с Тагила!:weirdo:
Алексей35
28.03.2014, 13:38
Ещё один бот наколотый
спокойно Вирталик. Или уже не в моготу как чайка майдановского хочется?
Частина інструкції агітаторам-комуністам на Україні, яку у 1918 році виголосив Лев Троцький:
"Ни для кого не секрет, что не Деникин принудил нас оставить пределы Украины, а грандиозное восстание, которое подняло против нас сытое украинское крестьянство. Коммуну, чрезвычайку, продовольственные отряды, комиссаров-евреев возненавидел украинский крестьянин до глубины души.
В нем проснулся спавшый сотни лет вольный дух запорожского казачества и гайдамаков. Это страшный дух, который кипит и бурлит, как самый грозный Днепр на своих порогах и заставляет украинцев творить чудеса храбрости. Это тот самый дух вольности, который давал украинцам нечеловеческую силу в течение сотни лет воевать против своих угнетателей: поляков, русских, татар и турок и одерживать над ними блестящие победы. Только безграничная доверчивость и уступчивость, а также отсутствие сознания необходимости постоянной крепкой спайки всех членов государства не только во время войны - каждый раз губили все завоевания украинцев. Потому они рано утеряли свою "самостийность" и живут то под Литвой, то под Польшей, то под Австрией, то под Россией, составляя собой очень ценную часть этих держав. Эти бытовые особенности характера украинцев необходимо помнить каждому агитатору, и его успех будет обеспечен.
Помните также, что так или иначе, а нам необходимо возвратить Украину России. Без украинского угля, железа, руды, хлеба, соли, Черного моря Россия существовать не может, она задохнется, а с ней и советская власть и мы с вами..."
Meth-tical
28.03.2014, 14:27
Частина інструкції агітаторам-комуністам на Україні, яку у 1918 році виголосив Лев Троцький: Ты зачем это написал???
Алексей35
28.03.2014, 14:44
. Без украинского угля, железа, руды, хлеба, соли, Черного моря Россия существовать не может, она задохнется, а с ней и советская власть и мы с вами..."
[/SPOILER]
Нуууу... Когда это было!
Нуууу... Когда это было!
Не в этом смысл:)1
https://pp.vk.me/c618425/v618425331/11c9/fksfBb0_uds.jpg
[QUOTE=мим[/QUOTE]
Война, кончится, а мы останемся с говном которое друг на друга вылили.
Вас всех Путин что ль укусил :)
Ромарио12
28.03.2014, 18:57
запугивают или реально собрались отстрелить?
http://solveig-54.livejournal.com/755861.html
Война, кончится, а мы останемся с говном которое друг на друга вылили.
Вас всех Путин что ль укусил
Лучше тут на форуме гумно вылить, чем при встрече )) Да и забудется это все скоро. Если только Лоер со Славком какашки на вентилятор кидать не будут )))
Командир БЧ-2
28.03.2014, 19:03
Если только Лоер со Славком какашки на вентилятор кидать не будут )))
Вот вручите им торжественно одну на двоих :lol1:
http://s013.radikal.ru/i325/1403/47/c7935d346f5f.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот вручите им торжественно одну на двоих :lol1:
А остальнім по покрышке чтоб лучше горело
или сразу бабки на счет за троллинг на рф сайтах?
У Вас были сомнения? Давно смеюсь, наблюдая Вашу с Владимиром битву с вашингтонским ботом.....
Это такая подъ..ка этих писателей-деятелей (Славка, Лоера и т.п.) ?
Ромарио12
28.03.2014, 19:26
Война, кончится, а мы останемся с говном которое друг на друга вылили.
http://www.youtube.com/watch?v=L1xiemFKmK4
...Вас всех Путин что ль укусил :)
Меня, да.
А остальнім по покрышке чтоб лучше горело
Себе на луше на голову оденьте, возьмите в одну руку портрет Бандеры, в другую дубину. В таком виде прыгайте и кричите - Кто не скачет, то москаль, бейте палкой по голове, периодически вставляя клич - Слава Украине...
Себе на луше на голову оденьте, возьмите в одну руку портрет Бандеры, в другую дубину. В таком виде прыгайте и кричите - Кто не скачет, то москаль, бейте палкой по голове, периодически вставляя клич - Слава Украине...
а тебе то какое дело сиди у себя в сибири и ешь печеньку
Ромарио12
28.03.2014, 19:55
Это такая подъ..ка этих писателей-деятелей (Славка, Лоера и т.п.) ?
скорее частный вывод))
Генассамблея ООН 27 марта приняла проект резолюции по Украине, который призывает поддержать ее территориальную целостность и признать прошедший 16 марта в Крыму референдум о присоединении к России, не имеющим законной силы.
«За» резолюцию проголосовали ровно 100 стран, воздержались 58 и 11 стран проголосовали «против». Среди тех, кто проголосовал против: Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, Северная Корея, Никарагуа, Россия, Судан, Сирия, Венесуэла, Зимбабве.
Ранее сообщалось, что Россия не поддерживает проект Генеральной Ассамблеи ООН по референдуму в Крыму и считает, что он «носит конфронтационный характер».
Считайте, что по сути 93 страны это голоса в пользу России. 100 против. Т.е. почти 50/50. Ну и понятно, что в голосовавших "за" много сателлитов США, которые от них зависят геополитически(военно), либо финансово. Так что звиздешь по поводу "мировой изоляции" России, это только больное воображение отдельных идиотов:lol1:
Сообщение добавлено в 20:12, предыдущее сообщение было в 19:59
скорее частный вывод))
да, но как за это можно деньги получать? Я что-то совсем не понимаю, за количество постов? за перепечатывание нужных текстов приходящих по эл почте? и как проверяется выполнение задание? какие расценки и за что?
Ромарио12
28.03.2014, 20:23
да, но как за это можно деньги получать?
я думаю об этом лавьер может рассказать, если захочет)))))))))
на самом деле бало получают за развальные действия. митинги, пропаганда в тырнете... но не эти, наши оппозиционеры слишком мелки. бабок им не полагается)))
новенькое:
http://www.youtube.com/watch?v=T-mAMM155T8
В стране нет беспредела,это всё происки российской пропаганды :)
http://www.youtube.com/watch?v=E9RN3C_oQiw
Сообщение добавлено в 20:48, предыдущее сообщение было в 20:46
http://www.youtube.com/watch?v=u38fji8i8-A
Сообщение добавлено в 20:57, предыдущее сообщение было в 20:48
http://www.youtube.com/watch?v=7qbX0Z0Nt8w
Только этой весной! Организуй 7 майданов - собери СССР!
Сообщение добавлено в 21:01, предыдущее сообщение было в 20:58
Одесса. Дерибасовская.
- Сарочка, ты слышала последнюю речь Кличко?
- Ой, не радуйте меня! Шо, таки последняя?
Ромарио12
28.03.2014, 22:16
Только этой весной! Организуй 7 майданов - собери СССР!
Сообщение добавлено в 21:01, предыдущее сообщение было в 20:58
Одесса. Дерибасовская.
- Сарочка, ты слышала последнюю речь Кличко?
- Ой, не радуйте меня! Шо, таки последняя?
на эту же тему:
тимошенко заявила: -украина в ближайшее время вернет крым.
-скажите ей кто нибудь, что крым украина уже вернула, а вот юго-восток пока еще нет
)))))))))))))))
на эту же тему:
тимошенко заявила: -украина в ближайшее время вернет крым.
-скажите ей кто нибудь, что крым украина уже вернула, а вот юго-восток пока еще нет
)))))))))))))))
:)1 в дополнение и поддержку
Цитата:
Уникальнейшая ситуация возникла в Киеве несколько дней назад. Участники майдана будучи недовольными последствиями майдана вышли на майдан. Лидеры майдана выступили против майдана и немедленно арестовали несколько участников майдана за организацию майдана. Однако вскоре все участники майдана против майдана были отпущены за заслуги на майдане.
virtalik13
28.03.2014, 23:26
Это что, наезд, или камень в мой огород?:confused:-I А то я - с Тагила!:weirdo:
Сори.Ни в коем разе.Это был смысл растояния от ''писак'' до фантомных потерпевших.
От меня в Киеве до Тагила оочень далеко,вот я сравнил.
Сообщение добавлено в 21:14, предыдущее сообщение было в 21:07
спокойно Вирталик. Или уже не в моготу как чайка майдановского хочется?
Я не судья и не эксперт,но из 20 постов 16 в этой теме и все с душком.
Сообщение добавлено в 21:26, предыдущее сообщение было в 21:14
В стране нет беспредела,это всё происки российской пропаганды :)
http://www.youtube.com/watch?v=E9RN3C_oQiw
Сообщение добавлено в 20:48, предыдущее сообщение было в 20:46
http://www.youtube.com/watch?v=u38fji8i8-A
Сообщение добавлено в 20:57, предыдущее сообщение было в 20:48
http://www.youtube.com/watch?v=7qbX0Z0Nt8w
И скажи,что по поводу зеков это не бред российских СМИ.
http://www.youtube.com/watch?v=Mn3GVLLEPns
Сори.Ни в коем разе.Это был смысл растояния от ''писак'' до фантомных потерпевших.
От меня в Киеве до Тагила оочень далеко,вот я сравнил.
:wave:
Тагил рулит!:super:
А как они на армию деньги собирают,это просто песня! По ящику крутят целыми днями рекламу "Пришли СМС или позвони по телефону и 5 гривен пойдёт на финансирование армии!!!" весь мир над этим ржот а они продолжают.
Ну да смешно.На протезы "афганцам" ,на оперецию Жанне Фриске,на помощь пострадавшим от наводнения и тд,с помощью смс и телерадиомарафонов,в стране с триллионными доходами от нефти,не смешно,интернет и радио забиты взвываниями о помощи на лечение детям,раковые больные кончают с собой,это все ерунда,а там вот хохот...
Лицемерие основа жизни.
Сообщение добавлено в 06:26, предыдущее сообщение было в 06:20
http://www.youtube.com/watch?v=1m7Os8ovC-s
Сообщение добавлено в 07:36, предыдущее сообщение было в 06:26
http://www.youtube.com/watch?v=GkJMMaiKhWg
Командир БЧ-2
29.03.2014, 09:41
....,с помощью смс и телерадиомарафонов,....
:lol1: Американская пропагада не прописала инструкцию, как отличить PR-акцию телеканала от содержания на SMS госаппарата(армии)? Посмеялся от души, хорошо суббота начинается.
Оно конечно в уставах хорошо все расписано про госаппарат и про госмеханизм и про госмедицину и про PR.
Но пост не об этом,а о том,что более смешно,а что менее,а это личный выбор и личные предпочтения.
Рад ,что развеселил с утра.
EEddi789
29.03.2014, 11:59
"Зараз потрібно масимально боротись на інформаційному полі.Бо таке вже дуже смішно,але в РФ вірять ..."
http://forum.vwclub.ua/viewtopic.php?f=17&t=10687&start=100
virtalik13... Виталик...так ты тут не спроста..на информационном поле борешься оказывается.
П.С..за что хоть борешься ?
virtalik13
29.03.2014, 16:46
"Зараз потрібно масимально боротись на інформаційному полі.Бо таке вже дуже смішно,але в РФ вірять ..."
http://forum.vwclub.ua/viewtopic.php?f=17&t=10687&start=100
virtalik13... Виталик...так ты тут не спроста..на информационном поле борешься оказывается.
П.С..за что хоть борешься ?
А тебе продавать уже нечего,так ты решил теперь здесь порисоваться?
А,что касается борьбы на инфо поле,так да,стараюсь розьяснить дремучим,запуганым и обманутым людям,что то что представляют российские сми полный бред.
"Зараз потрібно масимально боротись на інформаційному полі.Бо таке вже дуже смішно,але в РФ вірять ..."
http://forum.vwclub.ua/viewtopic.php?f=17&t=10687&start=100
virtalik13... Виталик...так ты тут не спроста..на информационном поле борешься оказывается.
П.С..за что хоть борешься ?
Гы, а казачок-та засланный)))
солныфко
29.03.2014, 17:30
А тебе продавать уже нечего,так ты решил теперь здесь порисоваться?
А,что касается борьбы на инфо поле,так да,стараюсь розьяснить дремучим,запуганым и обманутым людям,что то что представляют российские сми полный бред.
Ты про Slavka и Lotara?)))
http://www.youtube.com/watch?v=3FF_Nw9x2ks
virtalik13
30.03.2014, 03:00
Ты про Slavka и Lotara?)))
Нет,загуглил посты EEddi789 и результат -парень пару лет только продавал на форуме,поднакопил и в политику...
Сообщение добавлено 30.03.2014 в 00:00, предыдущее сообщение было 29.03.2014 в 23:59
Гы, а казачок-та засланный)))
В отличии от посланых.Да?
Алексей35
30.03.2014, 08:40
Прошел по ссылке и почитал че хлопцы пишут. Вирталик , с чего кипешь про войну с Россией? Никто с вами воевать не собирается, сто раз уже было сказано. Несколько раз ваши наблюдатели облетали наши территории и ничего криминального не нашли.
Командир БЧ-2
30.03.2014, 09:19
Вирталик , с чего кипешь про войну с Россией? Никто с вами воевать не собирается,
Это платный Вирталик. Ему за каждый пост башляют, как на майдане, там день стоил 200 баксов. Звонит приятельницы из Житомира, у них на всей Украине инет с доменом RU заблокирован, новостей прочесть не могут, по телеку только про наши войска на границе, а этот -свободно на российских форумах бродит.
Это платный Вирталик. Ему за каждый пост башляют, как на майдане, там день стоил 200 баксов. Звонит приятельницы из Житомира, у них на всей Украине инет с доменом RU заблокирован, новостей прочесть не могут, по телеку только про наши войска на границе, а этот -свободно на российских форумах бродит.
Что ты херню пишешь пишу как пользователь доменов ru
EEddi789
30.03.2014, 09:43
Виталик так против кого ты воюешь?
На почитай что твои идолы хотят сделать с твоей страной...
не российское издание....
http://imperiya.by/news.html?id=130832
"Часть предъявляемых к лидерам «Батькивщины» требований была окутана тайной, но сейчас стали известны некоторые подробности тех договоренностей. Запад еще в декабре 2013 года продавил решение, по которому в случае прихода к власти Тимошенко Украина брала на себя обязательства по утилизации ядерных отходов стран Евросоюза и США. При этом по документам основным местом захоронения отходов Киевом была определена зона отчуждения Чернобыльской АЭС."
Звонит приятельницы из Житомира, у них на всей Украине инет с доменом RU заблокирован
Не, до инета у них ещё руки не дотянулись, по крайней мере на востоке
Алексей35
30.03.2014, 10:36
Виталик так против кого ты воюешь?
На почитай что твои идолы хотят сделать с твоей страной...
не российское издание....
http://imperiya.by/news.html?id=130832
"Часть предъявляемых к лидерам «Батькивщины» требований была окутана тайной, но сейчас стали известны некоторые подробности тех договоренностей. Запад еще в декабре 2013 года продавил решение, по которому в случае прихода к власти Тимошенко Украина брала на себя обязательства по утилизации ядерных отходов стран Евросоюза и США. При этом по документам основным местом захоронения отходов Киевом была определена зона отчуждения Чернобыльской АЭС."
Ну а на чем еще они смогут заработать?
Они ж не догоняет что Путин таможенный союз не от хорошей жизни выдумал
EEddi789
30.03.2014, 12:30
" Ещё вы лжёте себе о России. И причина этой лжи в том, что как раньше, так и теперь вы страшитесь России «из личного интереса». Вы боитесь, что Россия своим присутствием, своими людьми, своей культурой вытеснит вас, обличит вашу провинциальность, ваше ничтожество. И этот страх перед Россией, этот застарелый комплекс роднит вас с теми, кому вы носили печенье. Для них тоже «москали» – вечное напоминание об их неполноценности."
http://odnarodyna.com.ua/content/chto-gospoda-pomogli-vam-vashi-pechenki-pismo-nekotorym-kievlyanam
Captain Vladimir
30.03.2014, 12:49
Виталик и иже с ним - блажен кто верует..... Это про ВАШУ рэволюцию......
Американская разведка работала непосредственно на Украине, а вот Крым для них представлял собой неблагоприятный, более сложный театр действий. Вашингтон в течение 20 лет готовил приход к власти прозападных сил на Украине, заявил в интервью телеканалу RT бывший сотрудник американских спецслужб Скотт Рикард.
«Американская разведка работала непосредственно на Украине, а вот Крым для них представлял собой неблагоприятный, более сложный театр действий. Ведь в Крыму основная часть населения — русские, и там американцам было бы труднее финансировать те организации, с которыми они сотрудничали: это сразу бы привлекло внимание. Дело в том, что власти США сотрудничают с очень небольшими группами, которые малым тиражом издают газеты подчеркнуто местной направленности. Своими публикациями они воздействуют на рядовых граждан», — сказал Рикард.
Именно так, по его утверждению, им «удавалось собирать на акции протеста в Киеве свыше полумиллиона человек».
Тем не менее, Рикард обращает внимание на то, что американцам удалось собрать на митингах около 500 тысяч участников всего пару раз, несмотря на то, что население Украины составляет почти 50 миллионов человек. «Так что они не так уж и многих сумели мобилизовать при том, что на подготовку этих выступлений ушло 20 лет, а финансовые вливания со стороны одного только Агентства США по международному развитию (USAID) составили около 5 миллиардов долларов», — сказал экс-разведчик.
Vesti.lv / Фото
Это платный Вирталик.
Сомневаюсь. Мозг у этих вирталиков такой, что им и платить не надо. Они сидят и сухари сушат, потому что по телеку тетка с косой сказала, что завтра война. А тут еще Лоеры со Славками - революционные подпердалы, ... благодать, Е-мое )))
Вирталик уже свою берданку смазал, чтобы клятых москалей мочить. Хрен с тем, что никто в России не собирается с ними воевать, главное клич бросить, войну объявить как тот дебильный президент из Африки, объявивший войну Британии на один день ))))
Для революционЭров, слышали сигнал Катчер? Ее слова про правый сектор, для дебилов означают, что даже разговора о близости с Европой, в которую все стремятся, не будет никогда.... Пасите свиней и сажайте цыбулю, вот в чем кроется секрет вашего европейского счастья...
Именно так, по его утверждению, им «удавалось собирать на акции протеста в Киеве свыше полумиллиона человек».
Тем не менее, Рикард обращает внимание на то, что американцам удалось собрать на митингах около 500 тысяч участников всего пару раз, несмотря на то, что население Украины составляет почти 50 миллионов человек. «Так что они не так уж и многих сумели мобилизовать при том, что на подготовку этих выступлений ушло 20 лет, а финансовые вливания со стороны одного только Агентства США по международному развитию (USAID) составили около 5 миллиардов долларов», — сказал экс-разведчик.
Vesti.lv / Фото
Надо как-то определиться,а то опять амбивалентность:)1
btm говорит,что больше 50 тыс не влезет,а американский спецслужбист:)1 в интервью RT(Russia Today):lol1:,говорит про 500 тыс.
Кто-то %издит в 10 раз:)1
Веб камеры
Одесса
https://www.youtube.com/watch?v=BgtDXc_t0_U&feature=player_embedded
Донецк
http://www.ustream.tv/channel/artem77
Луганск
http://lc.lds.ua/#!/ploschad-geroev-vov
Пенсионерам свежий воздух и солнышко полезны.
http://velton.ua/ru/webcams/Wide2HQ.shtml
virtalik13
30.03.2014, 16:32
Прошел по ссылке и почитал че хлопцы пишут. Вирталик , с чего кипешь про войну с Россией? Никто с вами воевать не собирается, сто раз уже было сказано. Несколько раз ваши наблюдатели облетали наши территории и ничего криминального не нашли.
Если ходил по ссылке,то с чего выводы про войну сделал?
Привожу дословно - "Зараз потрібно масимально боротись на інформаційному полі.Бо таке вже дуже смішно,але в РФ вірять ..."
Зачем ты всё перекручиваеш?
Сообщение добавлено в 14:27, предыдущее сообщение было в 14:23
Это платный Вирталик. Ему за каждый пост башляют, как на майдане, там день стоил 200 баксов. Звонит приятельницы из Житомира, у них на всей Украине инет с доменом RU заблокирован, новостей прочесть не могут, по телеку только про наши войска на границе, а этот -свободно на российских форумах бродит.
Ты бы так не роспылялся с выводами,ты мне не платил,ну вот и попридержи язык.
И интернет ни кому не отключают,разве только за не уплату.Тем более не блокируют домены.Твои фантазии и домыслы далеки от реальностей.
Сообщение добавлено в 14:32, предыдущее сообщение было в 14:27
Виталик так против кого ты воюешь?
На почитай что твои идолы хотят сделать с твоей страной...
не российское издание....
http://imperiya.by/news.html?id=130832
"Часть предъявляемых к лидерам «Батькивщины» требований была окутана тайной, но сейчас стали известны некоторые подробности тех договоренностей. Запад еще в декабре 2013 года продавил решение, по которому в случае прихода к власти Тимошенко Украина брала на себя обязательства по утилизации ядерных отходов стран Евросоюза и США. При этом по документам основным местом захоронения отходов Киевом была определена зона отчуждения Чернобыльской АЭС."
Я не воюю,я очень даже мирный.
Идолов у меня нет,в отличии от РФ,к Ленину добавися и Путин
А про отходы,так это опять не понятные сплетни-вот если придёт Юля,то...А если Петя,то...
Дождитесь выборов,так же как и мы их ждём,что б понять за что был майдан и что будет дальше.
EEddi789
30.03.2014, 16:46
Виталий а как ты считаешь могут ли быть в данной ситуации нормальные демократические выборы ?
Виталий а как ты считаешь могут ли быть в данной ситуации нормальные демократические выборы ?
демократические выборы могут быть только при поддержке неизвестных зеленых человечков с автоматами, я вас правильно понял
EEddi789
30.03.2014, 17:46
вы забыли добавить ...вежливых!
вы забыли добавить ...вежливых!
Даже вежливый захватчик остается захватчиком.
пример начало войны 1941гг.
Веб камеры
Одесса
https://www.youtube.com/watch?v=BgtDXc_t0_U&feature=player_embedded
Донецк
http://www.ustream.tv/channel/artem77
Луганск
http://lc.lds.ua/#!/ploschad-geroev-vov
Не,не - это титушки!
Не,не - это титушки!
посмотри камеры
где демонстрации, город спокоен
Ромарио12
30.03.2014, 20:50
Дождитесь выборов,так же как и мы их ждём,что б понять за что был майдан и что будет дальше.
понять? а способны? вот даже из написанного вами видно что не способны. майдан был для того чтобы убрать одних олигархов -воров а выбрать других олигархов- воров... или вам не оставляют времени подумать и проанализировать каждую персону из кандидатов, из тех кто сегодня вами рулит, засирая мозг войной. первые решения ваших самозванцев, широко отражают их сущность. потом правда какие то извилины включились и они открестились от своих заявлений, даже стали изображать видимость толерантности к русским и русскому
по поводу информационной войны есть мысль. правда всегда в проигрыше, потому что она связана рамками правды. в отличии от вранья, где границами может быть только широта воображения
-----------------------
можно верить можно нет, но набравшись терпения интересный фильмец:
http://smotri.com/video/view/?id=v2663923710d
Captain Vladimir
30.03.2014, 21:38
демократические выборы могут быть только при поддержке неизвестных зеленых человечков с автоматами, я вас правильно понял
Ну да, с дубинками и в черных шапочках оно лучше и демократичнее! :)
посмотри камеры
где демонстрации, город спокоен
Спасибо, кэп! Я днем все видел.
посмотри камеры
где демонстрации, город спокоенТы бы ещё через 2 суток за письку схватился, там всё было
Ты бы ещё через 2 суток за письку схватился, там всё было
А ты посмотри на время предыдущего комментария 3мин не большая разница
Captain Vladimir
30.03.2014, 22:50
Блин, ребята, ну не надоело вам с ботами спорить??? Бесполезное это дело.... они на работе, а вы личное время гробите и собственные нервы....
Captain Vladimir, дружище, ты прав!
Но если пустить этот вопрос на самотёк, то эти трол-ло-ло засрут весь форум. Они засрали свою тему про современную Россию, да так, что даже не заходят туда. Тема та сдохла..... вместе с их испражнениями.....
Captain Vladimir
30.03.2014, 23:24
Да и хрен-то с темой - пару недель подождать, а там "ребята" в Киеве уже так поработают, что и Европе самой придется защищать Юго-Восток, а там и Россия подтянется. Мне кажется, получится как у унтер-офицерской вдовы....
virtalik13
30.03.2014, 23:59
Виталик и иже с ним - блажен кто верует..... Это про ВАШУ рэволюцию......
Американская разведка работала непосредственно на Украине, а вот Крым для них представлял собой неблагоприятный, более сложный театр действий. Вашингтон в течение 20 лет готовил приход к власти прозападных сил на Украине, заявил в интервью телеканалу RT бывший сотрудник американских спецслужб Скотт Рикард.
«Американская разведка работала непосредственно на Украине, а вот Крым для них представлял собой неблагоприятный, более сложный театр действий. Ведь в Крыму основная часть населения — русские, и там американцам было бы труднее финансировать те организации, с которыми они сотрудничали: это сразу бы привлекло внимание. Дело в том, что власти США сотрудничают с очень небольшими группами, которые малым тиражом издают газеты подчеркнуто местной направленности. Своими публикациями они воздействуют на рядовых граждан», — сказал Рикард.
Именно так, по его утверждению, им «удавалось собирать на акции протеста в Киеве свыше полумиллиона человек».
Тем не менее, Рикард обращает внимание на то, что американцам удалось собрать на митингах около 500 тысяч участников всего пару раз, несмотря на то, что население Украины составляет почти 50 миллионов человек. «Так что они не так уж и многих сумели мобилизовать при том, что на подготовку этих выступлений ушло 20 лет, а финансовые вливания со стороны одного только Агентства США по международному развитию (USAID) составили около 5 миллиардов долларов», — сказал экс-разведчик.
Vesti.lv / Фото
Увы,у нас другая,а это вымысл и не здоровый бред ограниченых и ущербных людей.
Сообщение добавлено в 21:42, предыдущее сообщение было в 21:39
Сомневаюсь. Мозг у этих вирталиков такой, что им и платить не надо. Они сидят и сухари сушат, потому что по телеку тетка с косой сказала, что завтра война. А тут еще Лоеры со Славками - революционные подпердалы, ... благодать, Е-мое )))
Вирталик уже свою берданку смазал, чтобы клятых москалей мочить. Хрен с тем, что никто в России не собирается с ними воевать, главное клич бросить, войну объявить как тот дебильный президент из Африки, объявивший войну Британии на один день ))))
Для революционЭров, слышали сигнал Катчер? Ее слова про правый сектор, для дебилов означают, что даже разговора о близости с Европой, в которую все стремятся, не будет никогда.... Пасите свиней и сажайте цыбулю, вот в чем кроется секрет вашего европейского счастья...
Жалкие люди,вы дальше носа своего ничего не видите,ваша зависть раболепия к идолу затмила разум.Один пёрднул и вонь разошлась.
Сообщение добавлено в 21:50, предыдущее сообщение было в 21:42
Виталий а как ты считаешь могут ли быть в данной ситуации нормальные демократические выборы ?
Могут.Я сужу это наблюдая своими глазами.Да,многое народ знать не может,но всё же есть стремление и положительные результаты.Остаётся надеятся и верить.А время покажет.
Ведь сразу ничего не изменится,тем более,что не одно поколение уже испорчено и переламать не получиться,но стремясь можно добиться многого.
Может я заблуждаюсь,НО уверен в своей позиции.
Сообщение добавлено в 21:53, предыдущее сообщение было в 21:50
понять? а способны? вот даже из написанного вами видно что не способны. майдан был для того чтобы убрать одних олигархов -воров а выбрать других олигархов- воров... или вам не оставляют времени подумать и проанализировать каждую персону из кандидатов, из тех кто сегодня вами рулит, засирая мозг войной. первые решения ваших самозванцев, широко отражают их сущность. потом правда какие то извилины включились и они открестились от своих заявлений, даже стали изображать видимость толерантности к русским и русскому
по поводу информационной войны есть мысль. правда всегда в проигрыше, потому что она связана рамками правды. в отличии от вранья, где границами может быть только широта воображения
-----------------------
можно верить можно нет, но набравшись терпения интересный фильмец:
http://smotri.com/video/view/?id=v2663923710d
Что то правда,что то нет.
Вопрос кто и для чего снял фильм.
Сообщение добавлено в 21:59, предыдущее сообщение было в 21:53
Да и хрен-то с темой - пару недель подождать, а там "ребята" в Киеве уже так поработают, что и Европе самой придется защищать Юго-Восток, а там и Россия подтянется. Мне кажется, получится как у унтер-офицерской вдовы....
Ну вот и расклад - на работе "ребята" орудуют,всё делают для раскола и выборы сорвать хотят...
Это ты не подумавши ляпнул?Зачем своих сдаёш,не простят же,они же мстительные.
где демонстрации, город спокоен
Не всегда:)1
http://www.youtube.com/watch?v=447lXe1Y2tE#t=33
vovka_lip
31.03.2014, 09:31
"Мы знаем, что Верховная рада Украины примерно месяц назад создала специальную комиссию по конституционной реформе." — С.Лавров (http://russian.rt.com/article/25895). Задача — заставить комиссию по конституционной реформе сделать ее как сказал В.Путин, с федерализацией, признанием русского языка, с разгоном террористов и пр. "Или будет как в Крыму, и наши танки выйдут к Ла-Маншу и Лиссабону по просьбе свободолюбмвых народов Франции и Португалии, да и у вас с Аляской проблемы кажется намечаются, уже более 35 тысяч американцев подписались за воссоединение с Россией (http://lifenews.ru/news/130245), мы же не можем пренебречь волей Народа к воссоединиению с исторической Родиной, не так ли?" — мягко намекнул недогадливому Джону Керри С.Лавров :)
Captain Vladimir
31.03.2014, 09:49
Ну вот и расклад - на работе "ребята" орудуют,всё делают для раскола и выборы сорвать хотят...
Это ты не подумавши ляпнул?Зачем своих сдаёш,не простят же,они же мстительные.
Ты дурак совсем или претворяешься как всегда - ребята-то ваши: юля, яцек, ярош и др. компания :) Надобы тебе хоть чуть извилину позивилестей сделать.......а то ну очень прямая.....
Алексей35
31.03.2014, 10:13
Жалкие люди,вы дальше носа своего ничего не видите,ваша зависть раболепия к идолу затмила разум.Один пёрднул и вонь разошлась.
Странный набор слов...
Блин.
Кто в здравом уме может вам завидовать?
Вас используют как разменную монету, вашу революцию вполне возможно что уже украли, вас перед этим всю вашу самостойность только и грабили ваши властители, вместо евроинтеграции вы получите конские ценники на жкх, отмену соцльгот, снижение пенсий и пособий. Промышленность развалится, так как нахрен вы со своим барахлом никому в Европе не нужны.
Включи мозг, нахрена в вас США закачали 5 лярдов? Думаешь они, милые добрячки, о твоей демократии пекутся?
virtalik13
31.03.2014, 10:26
Ты дурак совсем или претворяешься как всегда - ребята-то ваши: юля, яцек, ярош и др. компания :) Надобы тебе хоть чуть извилину позивилестей сделать.......а то ну очень прямая.....
Ну вот,опомнился и теперь юлиш.А про госдепа забыл добавить?Прощай.
"Мы знаем, что Верховная рада Украины примерно месяц назад создала специальную комиссию по конституционной реформе." — С.Лавров (http://russian.rt.com/article/25895). Задача — заставить комиссию по конституционной реформе сделать ее как сказал В.Путин, с федерализацией, признанием русского языка, с разгоном террористов и пр. "Или будет как в Крыму, и наши танки выйдут к Ла-Маншу и Лиссабону по просьбе свободолюбмвых народов Франции и Португалии, да и у вас с Аляской проблемы кажется намечаются, уже более 35 тысяч американцев подписались за воссоединение с Россией (http://lifenews.ru/news/130245), мы же не можем пренебречь волей Народа к воссоединиению с исторической Родиной, не так ли?" — мягко намекнул недогадливому Джону Керри С.Лавров :)
Других источников,кроме помоек Лайфньюс и Рашатудей нет?Перепиши еще,что на заборах написано...
virtalik13
31.03.2014, 10:28
Странный набор слов...
Блин.
Кто в здравом уме может вам завидовать?
Вас используют как разменную монету, вашу революцию вполне возможно что уже украли, вас перед этим всю вашу самостойность только и грабили ваши властители, вместо евроинтеграции вы получите конские ценники на жкх, отмену соцльгот, снижение пенсий и пособий. Промышленность развалится, так как нахрен вы со своим барахлом никому в Европе не нужны.
Включи мозг, нахрена в вас США закачали 5 лярдов? Думаешь они, милые добрячки, о твоей демократии пекутся?
А зачем РФ давала 15?В три раза добрей?
Это наш выбор!
Одни постят рашутудей, другие футбольных болельщиков как глас народа.
А ты посмотри на время предыдущего комментария 3мин не большая разница
Я разместил в 13:37 ты ответил 19:20 , 6 часов разницы. Откуда ты взял 3 минуты ?
Captain Vladimir
31.03.2014, 10:34
Ну вот,опомнился и теперь юлиш.А про госдепа забыл добавить?Прощай.
Пока-пока..... Ты хоть знаешь, что такое (или кто такая) унтер-офицерская вдова?....Тебе уже и завивочная машинка не поможет- извилины как утюгом проглажены и пропарены....:)
Сообщение добавлено в 08:34, предыдущее сообщение было в 08:31
А зачем РФ давала 15?В три раза добрей?
Это наш выбор!
А чего-же вы юлю с ющем прокатили три-черыте года назад??? А теперь опять юля ваш выбор.....:) Еще не все она у вас спиз..лила? А ну да - теперь ярош и тягнибок появились... выбирайте :)
virtalik13
31.03.2014, 10:42
Пока-пока..... Ты хоть знаешь, что такое (или кто такая) унтер-офицерская вдова?....Тебе уже и завивочная машинка не поможет- извилины как утюгом проглажены и пропарены....:)
Сообщение добавлено в 08:34, предыдущее сообщение было в 08:31
А чего-же вы юлю с ющем прокатили три-черыте года назад??? А теперь опять юля ваш выбор.....:) Еще не все она у вас спи...лиала? А ну да - теперь ярош и тяягнибок появились... выбирайте :)
По вдовам это твой удел.
А что в РФ по телику показывают только три кандидата в президенты?Посмотри в нете новости,может ещё чего здесь наваяеш.
Captain Vladimir
31.03.2014, 11:18
Ну давай, ваяй ваятель ты наш! Может на 3-4-5 и тд майдан наваяешь! Чувствую, это у вас процесс бесконечный, всоего рода развлекуха по-украиньски: сначала одних геть, потом геть. тех кто пришел на замену, потом возврат старых и снова геть!.....
Алексей35
31.03.2014, 11:31
А зачем РФ давала 15?В три раза добрей?
Это наш выбор!
РФ давала законным властям на поддержание экономики. Амеры вам дали на очередную революцию, итоги которой оплачивать тебе и твоим близким. Разницу чувствуешь?
Сообщение добавлено в 10:29, предыдущее сообщение было в 10:27
.
А что в РФ по телику показывают только три кандидата в президенты?.
Еще Дарта Вейдера показали. Что нет такого? :)
Сообщение добавлено в 10:31, предыдущее сообщение было в 10:29
Скорая наверно Украина будет смсками набирать бабло на строительство "звизды смерти" против "москалей":))))
virtalik13
31.03.2014, 12:01
Ну давай, ваяй ваятель ты наш! Может на 3-4-5 и тд майдан наваяешь! Чувствую, это у вас процесс бесконечный, всоего рода развлекуха по-украиньски: сначала одних геть, потом геть. тех кто пришел на замену, потом возврат старых и снова геть!.....
А тебя чего это беспокоит?Или волнует судьба русскоговорящего населения?
Сообщение добавлено в 10:01, предыдущее сообщение было в 09:57
РФ давала законным властям на поддержание экономики. Амеры вам дали на очередную революцию, итоги которой оплачивать тебе и твоим близким. Разницу чувствуешь?
Сообщение добавлено в 10:29, предыдущее сообщение было в 10:27
Еще Дарта Вейдера показали. Что нет такого? :)
Сообщение добавлено в 10:31, предыдущее сообщение было в 10:29
Скорая наверно Украина будет смсками набирать бабло на строительство "звизды смерти" против "москалей":))))
1.У Украиннского народа большие сомнения на этот счёт,завезённые сРФ провокаторы не в счёт.
2.Это Captain VladimirУ обьясни,он насчитал только 3 кандидата.
3.Не понял.Это приснилось?
Captain Vladimir
31.03.2014, 12:17
Огласите, пож-ста, весь список! :) А то по Европе и Лондону не всех говорят.....:)
РФ давала законным властям на поддержание экономики.
Поржал
:lol1:
О своей бы позаботились...
Амеры вам дали на очередную революцию, итоги которой оплачивать тебе и твоим близким. Разницу чувствуешь?
А "подарки РФ" кто оплачивать будет? ;)
Не только они, но и мы
солныфко
31.03.2014, 12:36
Огласите, пож-ста, весь список! :) А то по Европе и Лондону не всех говорят.....:)
Официально зарегестрировано 7, а общее количество около 25.
virtalik13
31.03.2014, 12:56
Официально зарегестрировано 7, а общее количество около 25.
Спасибо!
А то в Риге отключили интернет и российские каналы.
Алексей35
31.03.2014, 13:29
А "подарки РФ" кто оплачивать будет? ;)
Не только они, но и мы
И много лично ты заплатил за постоянную скидку на газ?
Serg-Dnepr
31.03.2014, 13:32
Огласите, пож-ста, весь список! :) А то по Европе и Лондону не всех говорят.....:)
у нас гугл первую же ссылку такую выдает:
http://www.topnews.ru/news_id_66619.html
Сергей Тигипко
Вадим Рабинович
Ренат Кузьмин
Михаил Добкин
Юрий Бойко
Пётр Порошенко
Олег Царев
Олег Царев
Петр Симоненко
Юлия Тимошенко
Дмитрий Ярош
Дарт Вейдер
Наталья Королевская
Олег Тягнибок
Анатолий Гриценко
Ольга Богомолец
Олег Ляшко
Александр Клименко
Николай Маломуж
Владимир Коновалюк
Самым неожиданным решением стало выдвижение Петра Порошенко от УДАРа. Виталий Кличко вдруг предпочел баллотироваться в мэры Киева. «Я принял решение баллотироваться на пост мэра Киева», - заявил Кличко.
Командир БЧ-2
31.03.2014, 13:58
Меня умиляют наши Адмиы. :lol1: Берите пример, там всяким платным ботам Вирталикам и Западенцам(вестукрам) закрыли возможность зарабатывать.
http://s002.radikal.ru/i199/1403/05/af01f9e7bcd5.jpg (http://www.radikal.ru)
http://www.skoda-club.org.ua/forum/announcements.php?aid=85
у нас гугл первую же ссылку такую выдает:
http://www.topnews.ru/news_id_66619.html
Сергей Тигипко
Вадим Рабинович
Ренат Кузьмин
Михаил Добкин
Юрий Бойко
Пётр Порошенко
Олег Царев
Олег Царев
Петр Симоненко
Юлия Тимошенко
Дмитрий Ярош
Дарт Вейдер
Наталья Королевская
Олег Тягнибок
Анатолий Гриценко
Ольга Богомолец
Олег Ляшко
Александр Клименко
Николай Маломуж
Владимир Коновалюк
Самым неожиданным решением стало выдвижение Петра Порошенко от УДАРа. Виталий Кличко вдруг предпочел баллотироваться в мэры Киева. «Я принял решение баллотироваться на пост мэра Киева», - заявил Кличко.
Почему Олег Царев два раза?
И где Яйценюх?
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot