Просмотр полной версии : Будущее Новороссии
Ромарио12
19.03.2014, 08:38
virtalik13, вы правда верите в то что в политике есть белые и пушистые? на лицо картина маслом, эти люди удержали крым от захвата и кровопролития. сплотили народ и единогласно вышли из украинского хаоса. вы готовы поделиться инфой по любому из ваших прошлых/нынешних/будущих правителей, все ведь как один чистые, честные, красивые.)))
а вообще мне Чалый симпатичен. отбил 35 батарею от застройщиков коттеджей, создал мемориал и организовал бесплатные организованные экскурсии. но как политик/чиновник, мне кажется ему будет тяжело. посмотрим, время покажет))
п.с. не смотрите местную чернуху тут и там, тв выносит мозг безвозвратно. лучше региональные форумы почитать))
Сообщение добавлено в 08:38, предыдущее сообщение было в 08:19
не хочу стать невыездным из-за блокировки виз. я вообще не хочу иметь виз! какого хрена!
задайте себе вопрос лучше - как это все отразится лично на вас! и почему, собственно, должно это все на НАС отражаться!
на мой взгляд позиция не дальновидного потребителя. завтра к вам в дом придут фашики, тоже будете ради визы молчать? вы наверно считаете что и в армии, по призыву, должны только быдлюки и нищеброды служить?
ок, во-первых, тогда пусть граждане Украины события и обсуждают. только они тут в меньшинстве.
Позвольте мне самому решать что мне обсуждать.
во-вторых, Украина меня интересует мало. Это суверенное государство в дела которого мне лезть не нужно. пусть живут как хотят.
Вы из той категории, которая дальше двери своей "квартиры" не видит.
почему мы вообще ввязываемся в эту украинскую "кашу" ? ну живет эта моська под боком и пусть живет. что на неё столько внимания?
Потому что у государства есть еще место в мире, за которое нужно бороться. Украина - сфера интересов России по многим параметрам, я даже не вижу смысла это обсуждать, т.к. это очевидно.
так что все время попадаем в "говно"...
В говно мы попали в 91-м, а теперь это говно разгребаем...
А не так, что всё выглядит именно таким образом, что всё произошедшее - спланированная акция по захвату Крыма.
Бред сивой кобыли....
задайте себе вопрос лучше - как это все отразится лично на вас! и почему, собственно, должно это все на НАС отражаться!
Попробуйте заглянуть дальше своего носа и поймете... Еще раз говорить о том, о чем написано 70 страниц уже надоело.
солныфко
19.03.2014, 10:05
С просторов.
Скорей всего фейк
"взято с ФБ.
Новое правительство - нас продало..???
Сегодня ночью ко мне завалился друг… Работает помощником у Турчинова… В дрызг пьяный… Таким я его уже давно не видел… «Я у тебя переночую.. Не хочу домой идти» - пояснил он.. А утром похмелившись он поведал мне вот что. «Слушай Олег!? Я ведь думал, что хоть сейчас мы начнём строить нормальную страну.. А получилось, что это никому из новой власти не нужно… Ты знаешь, какую задачу поставила Тимошенко – Турчинову… Не знаешь… А она приказала.. дословно «...до моего приезда, уберёшь весь этот мусор с Майдана.. Как..? Меня это не интересует…». А «мусором» знаешь кого она называет.? А ты знаешь, почему ни черта не решается по Крыму..? А все решения в Раде блокируются Кабмином..?? ….А потому – дорогой ты мой.. что та же Юля приказала.. «…до моего приезда никаких мобилизационных действий не проводить… С Путинном должна разговаривать только – я…» Она – миротворцем хочет выступить в глазах Украинцев.. – ты понимаешь… Рейтинг себе увеличивает.. - с..ка.. А на людей в Крыму и солдат ей глубоко нас..ать… Она вернётся с Австрии.. вся в белом… и всё, типа с Путиным – порешает... И он типа.. по её просьбе уберёт войска с наших границ… Но.. при этом всё ровно Крым мы потеряем, а дотировать и снабжать его продолжим… Тратя и без того ограниченные финансовые ресурсы из бюджета… А эта проститутка Яценюк… Ты знаешь, что этот мудила учудил в Штатах… Об этом в газетах не писали и по телеку не показывали… Этот пи…рас.. всю газовую добычу сланца Америкосам отдал.. без тендеров и конкурсов… за техническую помощь.. представляешь.. Не военную.. а всего лишь старые запчасти нам поставлять будут.. а мы им газ.. А они нам его обратно, но уже за валюту… Во – как…
Вот такую вот историю он мне сегодня утром выложил… Если бы его не знал.. то наверное и не поверил бы.. Но я то его знаю - он не трепач… Парня конкретно за живое задело нынешнее положение дел в «новом» правительства…
Придется видать, третий Майдан собирать и уже новую власть за одно место брать…"
Думаю, программа-максимум была включить все приграничные области материковой части Украины... Время покажет...
Народ Крыма наверное сам решил что ему делать? Или есть обоснованные претензии по референдуму?
То, что Россия активно поддержала Крым - это знак Западу, что с Россией надо было договариваться, а уж потом с печеньками на майдан ехать.
Можно привести аналогию - живет у тебя бедный сосед-алкоголик на площадке, ну жил и жил. А потом ему стало денег не хватать на бухло, он решил сначала друзей-алкашей привести, потом наркопритон организовать. Понравится такое соседство? Мне нет, Шелтеру вот пофиг, он будет репу чесать, как это отразится на его поездках по миру. А мне волнительно, потому от такого соседства одно беспокойство, то затопят, то пожар устроят и т.д.
Утрирую конечно, но то, что на Украине беспредел только еще расцветает это уже видно. А власти (сосед-алкаш) не только ничего не предпринимают, но еще и усугубляют ситуацию. Пример с руководителем телеканала, провокация в Крыму (теперь де-факто России) - показательны в этом плане.
Ромарио12
19.03.2014, 10:20
http://s018.radikal.ru/i525/1403/49/70346d38dc1b.jpg (http://www.radikal.ru)
Schelter
19.03.2014, 11:32
Если бы Россия слила Крым то за границы греть попу на солнышке ты бы ездил не долго.
Я не предлагал "сливать" или "не сливать" - читать нужно внимательнее. Панибратствовать со мной не нужно - мы с Вами не знакомы.
А про то куда бы я ездил не Вашей жопы дело, пользуясь вашими выражениями.
Сообщение добавлено в 11:08, предыдущее сообщение было в 11:01
Вы из той категории, которая дальше двери своей "квартиры" не видит.
Ха-ха! Да Вы любитель вешать ярлыки, оказывается. И определять кто из какой категории...
Может, давайте я сейчас определю Вам категорию? Легко. Только не любитель я ярлыки вешать. Это последнее дело, на мой взгляд.
Ладно, воспевайте величие и вставание с колен и дальше. Получите то, чего добиваетесь. Машину - ТАЗ, стиралку по очереди и туалетную бумагу по талонам. Зато великий кормчий на троне - надёжа и опора.
Сообщение добавлено в 11:32, предыдущее сообщение было в 11:08
Мне нет, Шелтеру вот пофиг, он будет репу чесать, как это отразится на его поездках по миру. А мне волнительно.
Слушайте, хотел сдержаться, но после такого уже не могу.
Сидите в своей квартирке и вас беспокоит сосед-алкаш. Так нахрена вы с ним бухаете? А потом, после опохмелья вам вдруг он не нравится. Так не делается. Вы либо ведете правильный образ жизни и с ним в притоне не тусуете, либо, если вы с ним тусуете, и его (Янукович и прочие) у себя в гостях принимаете, то не нужно жаловаться потом.
Референдум в Крыму - поддерживаю. И запад тут перегнул палку явно. Это был демократический выбор - люди Крыма сами решают как им жить и где. И не ЕС и не США это дело! Тут вопросов нет.
По поводу поездок - да, я беспокоюсь. Потому что у меня бизнес. И терять его я не хочу из-за "игришь Пупена".
Вам то, понятно, похрену. Вы сидите в Москве и мните себя членом великой державы. Вам подавай махание кулаками и установку флагов на дне моря!
Панибратствовать со мной не нужно - мы с Вами не знакомы.3. Порядок общения на форуме (темы и сообщения).
http://www.passat-club.ru/forum/threads/1640-%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B0-Passat-Club-a
3.4. Изначально на нашем форуме принята форма обращения на "ТЫ" ко всем участникам по их НИКнейму или имени (если собеседник не возражает). Это сделано специально, чтобы при решении вопросов и обсуждения проблем быть всем на равных, т.к. каждый форумчанин прежде всего рассматривается одноклубником, а не должностным лицом. Однако никто Вам не запрещает обращаться к собеседнику на "ВЫ" в силу каких-то личных причин или чего-то другого. Требовать от других участников форума обращения к себе на "ВЫ" считается зазорным. В реале общаться на "ВЫ" никто не запрещает.
Schelter
19.03.2014, 11:44
завтра к вам в дом придут фашики, тоже будете ради визы молчать? вы наверно считаете что и в армии, по призыву, должны только быдлюки и нищеброды служить?
Вы телевизор слишком много смотрите. Слова прям оттуда. К Вам в дом уже давно пришли. Едросы. И они давно уже указывают Вам что делать, а Вы уже давно молчите. И наверное ходите в символике олимпийской сборной )))
По поводу армии. Я считаю, что во-первых армия должна быть профессиональной. И служить в ней должны те, кто сделали выбор свой жизненный в пользу службы.
А не чтобы бедные дети отдавались на год в рабство. Где никто за них не отвечает. И где с ними могут сделать все что угодно. И где они будут использоваться как рабсила на стройках. И где не получат никакой сколько нибудь боевой подготовки. И где есть шанс, что они без подготовки будут посланы на какую нибудь войну типа той, на которую надеется товарищь Семеныч. И где их не подготовленных будут отстреливать снайперы профессионалы. Вот такой армии я против!
У меня сейчас племянник служить отправился. Тут же в учебке подцепил какой-то вирус. Так его больного с температурой ставили на ночь в караул на 40-ка градусный мороз. Итог: он попал в больницу и надолго. И никто, заметьте, за это не отвечает. Кроме стояния в карауле - ничему его там не научили. Никакой подготовки. Это что - армия? Вы своего сына отдадите в такую армию? Поди отмазали своих то, а теперь тут рассуждаете, надув щеки.
Сообщение добавлено в 11:44, предыдущее сообщение было в 11:43
3. Порядок общения на форуме (темы и сообщения).
http://www.passat-club.ru/forum/threads/1640-%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B0-Passat-Club-a
Я Вам не про "ТЫ" говорил. А про формат Вашего сообщения. Со словами "попа" и "жопа"...
Хотя, я сам уже до такого скатился в своих постах. Довели...
С просторов.
Скорей всего фейк
"взято с ФБ.
Новое правительство - нас продало..???
Сегодня ночью ко мне завалился друг… Работает помощником у Турчинова… В дрызг пьяный… Таким я его уже давно не видел… «Я у тебя переночую.. Не хочу домой идти» - пояснил он.. А утром похмелившись он поведал мне вот что. «Слушай Олег!? Я ведь думал, что хоть сейчас мы начнём строить нормальную страну.. А получилось, что это никому из новой власти не нужно… Ты знаешь, какую задачу поставила Тимошенко – Турчинову… Не знаешь… А она приказала.. дословно «...до моего приезда, уберёшь весь этот мусор с Майдана.. Как..? Меня это не интересует…». А «мусором» знаешь кого она называет.? А ты знаешь, почему ни черта не решается по Крыму..? А все решения в Раде блокируются Кабмином..?? ….А потому – дорогой ты мой.. что та же Юля приказала.. «…до моего приезда никаких мобилизационных действий не проводить… С Путинном должна разговаривать только – я…» Она – миротворцем хочет выступить в глазах Украинцев.. – ты понимаешь… Рейтинг себе увеличивает.. - с..ка.. А на людей в Крыму и солдат ей глубоко нас..ать… Она вернётся с Австрии.. вся в белом… и всё, типа с Путиным – порешает... И он типа.. по её просьбе уберёт войска с наших границ… Но.. при этом всё ровно Крым мы потеряем, а дотировать и снабжать его продолжим… Тратя и без того ограниченные финансовые ресурсы из бюджета… А эта проститутка Яценюк… Ты знаешь, что этот мудила учудил в Штатах… Об этом в газетах не писали и по телеку не показывали… Этот пи…рас.. всю газовую добычу сланца Америкосам отдал.. без тендеров и конкурсов… за техническую помощь.. представляешь.. Не военную.. а всего лишь старые запчасти нам поставлять будут.. а мы им газ.. А они нам его обратно, но уже за валюту… Во – как…
Вот такую вот историю он мне сегодня утром выложил… Если бы его не знал.. то наверное и не поверил бы.. Но я то его знаю - он не трепач… Парня конкретно за живое задело нынешнее положение дел в «новом» правительства…
Придется видать, третий Майдан собирать и уже новую власть за одно место брать…"
Вряд ли фейк, все об этом и говорит, так что будет и третий Майдан, и 4 и 5. Такова логика развития, под лежачий камень вода не течет.
У Украины много чего будет...
Читаю и охреневаю, насколько надо было людей зомбировать, чтобы они так говорили.
Корреспондент "Эксперта" в беседе с высокопоставленным киевским офицером. Выдержки из интервью:
— Мы же все понимаем, — нехотя произносит офицер, — что ваш президент безбашенный. Ваш президент плохой. Вы согласны?
— Она этого не скажет, — останавливает его Андрей. — Она уже заявила на базе «Барса», что у нее принцип — не ругать свою страну в нашем присутствии.
— А мы, значит, можем своего ругать? — с осуждением смотрит на меня офицер. — Вы боитесь Путина.
— Пусть будет так, — отвечаю я.
— Скажите правду, если хотите, чтобы мы были с вами откровенны, — настаивает офицер.
— Правда в том, что вас здесь, вооруженных мужчин, много, а я среди вас женщина, и я одна. Легче всего сейчас сказать, что наш президент плохой, чтобы сделать вам приятно и расположить к себе. Но я считаю, что подобная критика возможна только внутри страны. Там меня не затруднит сказать, что я думаю о Путине. Но не здесь и не сейчас.
— Мне нравится эта позиция, — соглашается офицер. — Тогда говорим дальше… У Путина сейчас высокий рейтинг за счет того, что он поднял армию. Армия ему сейчас создает имидж. Но скоро у вашего президента рейтинг упадет очень сильно. Украинцы — хорошие воины. Трудно сказать, какую тактику мы выберем. На войне любая хороша. Лишь бы наши солдаты оставались живы, а ваши погибали. На дуэли мы драться точно не собираемся, но мы будем мочить вас в сортирах. И на вашей территории тоже. В ход будут пущены все средства. Будут рваться ваши вокзалы. А что вы на меня так смотрите? Не надо на меня так смотреть. А вы зачем к нам пришли? Путин эту войну не выиграет, и он это поймет, как только начнет вести военные действия. И мне все равно будет, кого из вас убивать: мирное население, немирное. Почему я должен вас жалеть? А вы не хотите маму мою пожалеть?
— Что может стать поводом для начала боевых действий с вашей стороны? Присоединение Крыма к России, например?
— Он не может отвечать на этот вопрос, — снова дергается Андрей. — Кто будет объявлять результаты референдума? Там распущен парламент.
— Я военный человек, — говорит офицер. — И если завтра надо будет воевать, я буду воевать. Если вы думаете, что русский сапог будет ходить по Украине, то… он не будет ходить. Если вы вдруг посчитаете Крым российским, я не исключаю, что там начнется подпольная террористическая деятельность. Я не верю в то, что нас будут спасать Америка, Европа или Англия, — они, напротив, сделают все, чтобы мы между собой воевали. Просто я не понимаю Путина… Почему он такой баран? Почему вместо того, чтобы укреплять отношения с Украиной, он пытается поставить нас на роль меньшего брата? Он считает, что, унизив украинский народ, он может стать великим самодержцем… Слухаю, товариш главнокомандуючий, — поднимает он тонко завибрировавшую телефонную трубку. Из нее отчетливо слышен голос. Офицер показывает мне руками — закрыть уши. Я закрываю уши.
— Ну так скажите своему Путину, пусть выстраивает с нами дружеские отношения. А иначе мы будем отравлять вам колодцы. Мы насыплем вам какую-нибудь гадость в водопровод. Мы будем истреблять вас в сортирах. Я буду делать это. Я буду хладнокровно вас убивать. Я буду посылать бойцов, я сам не пойду. Вы же нечестно себя ведете. Когда вы говорите, что отдали нам Крым, вы же умалчиваете, что взамен получили Белгородскую область.
— Я поняла, зачем вы меня позвали. Вы хотите через меня донести это послание до России. Так ведь? — спрашиваю я.
— Так, вы догадались. Да, я хочу, чтобы вы нас боялись.
Полная версия здесь (http://expert.ru/2014/03/17/trezubtsyi-nebesnoj-tyisyachi/).
virtalik13
19.03.2014, 12:03
virtalik13, вы правда верите в то что в политике есть белые и пушистые? на лицо картина маслом, эти люди удержали крым от захвата и кровопролития. сплотили народ и единогласно вышли из украинского хаоса. вы готовы поделиться инфой по любому из ваших прошлых/нынешних/будущих правителей, все ведь как один чистые, честные, красивые.)))
а вообще мне Чалый симпатичен. отбил 35 батарею от застройщиков коттеджей, создал мемориал и организовал бесплатные организованные экскурсии. но как политик/чиновник, мне кажется ему будет тяжело. посмотрим, время покажет))
п.с. не смотрите местную чернуху тут и там, тв выносит мозг безвозвратно. лучше региональные форумы почитать))
Сообщение добавлено в 08:38, предыдущее сообщение было в 08:19
на мой взгляд позиция не дальновидного потребителя. завтра к вам в дом придут фашики, тоже будете ради визы молчать? вы наверно считаете что и в армии, по призыву, должны только быдлюки и нищеброды служить?
Ромарио12 Нет,не верю ни одному.Они только и отличаются друг от друга количеством украденого и обманутых...Есть конечно и порядочные,но только в начале,а дальше,банально просто не дадут делать что то для народа если это будет противоречить интересам определённого круга людей.
И в Крыму не всё так гладко прошло.Здесь многие доказывают с пеной у рта,что благодаря зелёным человечкам не пролилась кровь,ну и слава Богу.Что это забота о русскоязычных гражданах,а как же те граждане,которые так же русскоязычные не желающие жить в России,те же татары,те тысячи людей которые бойкотировали референдум.
Я далёк от политики и не понимаю её как и подавляющее большенство граждан,в том числе и здесь.Наше отношение к политике сводится только к диванным обсуждениям на почве ТВ и интернета.Мне не нравилась старая власть и власть которая сейчас,и даже та которая будет сомневаюсь,что будет лучше.Но верю,что будет лучше.
Но выводы делаю из реальных наблюдений,так как я здесь,в эпицентре событий.И много друзей по всей стране с которыми постоянно общаюсь.И у всех разные взгляды и мнения,но это не мешает адекватно общаться.
Schelter
19.03.2014, 12:08
Читаю и охреневаю,
Да, это кошмар, конечно. Тут, правда, нужно иметь в виду, что если это правда говорит военный. Из них многие "того"... в этом направлении - работа такая.
как же те граждане,которые так же русскоязычные не желающие жить в России,те же татары,те тысячи людей которые бойкотировали референдум.
Сколько процентов граждан бойкотировало референдум? Сколько голосовало и сколько проголосовало за присоединение к России? Есть обоснованные сомнения в правильности этих цифр?
Schelter
19.03.2014, 12:16
Нет,не верю ни одному.Они только и отличаются друг от друга количеством украденого и обманутых...
+1000!
И в Крыму не всё так гладко прошло. а как же те граждане,которые так же русскоязычные не желающие жить в России, те же татары, те тысячи людей которые бойкотировали референдум.
Ну Вы знаете, на то и референдум, чтобы определить мнение большинства. Естественно, всегда будут те, кто не согласен. На то и демократия. Ну и что вы предлагаете делать?
Даже если их - бойкотирующих - тысячи. Население то в Крыму, не знаю точно, но что-то более 2 Млн. жителей. Т.е. несколько тысяч - это лишь процент.
Из 2 Млн. жителей - 60% Русские. Татар - 14%. Ну так получилось, что большинство выбрало присоединение.
Почему, по-вашему, это означает "не так гладко" ?
С просторов.
Скорей всего фейк
"взято с ФБ.
Новое правительство - нас продало..???
Сегодня ночью ко мне завалился друг… Работает помощником у Турчинова… В дрызг пьяный… Таким я его уже давно не видел… «Я у тебя переночую.. Не хочу домой идти» - пояснил он.. А утром похмелившись он поведал мне вот что. «Слушай Олег!?...
Он что алкоголик?!
Не пойму наших камрадов, которые осуждают аннексию Крымского полуострова.
Может они недопонимают значение Крыма для России. Стратегическое, историческое.
Украинцы понятно, это была их законная территория с 54 года.
Хочется спросить у Лотара, к примеру, - ты в Крыму давно был? Знаешь что за люди там живут? Кем себя считают? Что вообще для нас Крым, знаешь?
Нашел свой пост и фото, 9 мая в Крыму, несколько лет назад. Три флага - советский, российский и украинский.
Всегда крымчане считали себя россиянами.
http://ic.pics.livejournal.com/mimstudio/13612043/11662/11662_320.jpg
Пост полностью (http://mimstudio.livejournal.com/21862.html). По фотографиям можно понять что Крым пророссийский.
dizelist
19.03.2014, 12:21
Читаю и охреневаю, насколько надо было людей зомбировать, чтобы они так говорили.
Удивляться тут не стоит, с приходом оранжевых к власти, из России сделали злейшего врага Украины. Далеко ходить не надо, моя мать поругалась в хлам с сестрой из Киева, а она делеко не глупый человек, доктор математических наук, так что с промыванием мозга в Украине все нормально.
Удивляться тут не стоит, с приходом оранжевых к власти, из России сделали злейшего врага Украины. Далеко ходить не надо, моя мать поругалась в хлам с сестрой из Киева, а она делеко не глупый человек, доктор математических наук, так что с промыванием мозга в Украине все нормально.
Вчера общался с девушкой из Львова. Она сказала что многие думают куда свалить от войны, от российской агресии.
Народ в дипрессии, считают что Россия идет войной на Украину. На фоне низкого уровня жизни, людям полоскают мозги конкретно, судя по всему. (
Schelter
19.03.2014, 12:31
Украинцы понятно, это была их законная территория с 54 года.
с 54-го это была территория УССР, что к Украине не имеет отношения, на мой взгляд.
Если на то пошло, то Украина была территорией СССР на тот момент. Значит теперь Россия должна считать своими территории бывшего СССР?
да и передан Крым в УССР был по указу "клоуна" Хрущева. А первый секретарь Крымского обкома КПСС на тот момент, что был против передачи Крыма, был снят с должности... вот так то...
Сообщение добавлено в 12:31, предыдущее сообщение было в 12:30
На фоне низкого уровня жизни, людям полоскают мозги конкретно, судя по всему. (
Это кошмар. Ради власти всё... на людей плевать им - политиканам.
virtalik13
19.03.2014, 12:40
Сколько процентов граждан бойкотировало референдум? Сколько голосовало и сколько проголосовало за присоединение к России? Есть обоснованные сомнения в правильности этих цифр?
А какие обоснования нужны?Те,которые Россия не признаёт и на которые тебе наплевать потому что у тебя президент велЛикий человек.
Я речь не об этом веду,а о том что в Крыму есть много людей которые были и есть против референдума и принятия в РФ.Или ты отрицаеш наличиие таких людей,а именно тысячи людей.
Звонила вчера тьотя троюродная из Питера,поделиться радостью,что Крым российским стал снова и...крымские татары наконец то,избавились от ига Украины и долгожданный переход в РФ.
И это из ТВ.Ладно ещё радость по поводу Крыма,хотя честно не понимаю чему радоваться рядовому гражданину,так же как и огорчаться по поводу потери.Но татары заявляют,что бойкотировали референдум и хотят быть в составе Украины,просят помощи у турков.А у вас всё наоборот.
Вот тебе и обоснованые сомнения.
с 54-го это была территория УССР, что к Украине не имеет отношения, на мой взгляд.
Если на то пошло, то Украина была территорией СССР на тот момент. Значит теперь Россия должна считать своими территории бывшего СССР?
да и передан Крым в УССР был по указу "клоуна" Хрущева. А первый секретарь Крымского обкома КПСС на тот момент, что был против передачи Крыма, был снят с должности... вот так то...
Там было много непонятного исходя из Конституции СССР тех времен. Решения партийных работников были выше закона.
Есть где-то большая статья на эту тему.
Ромарио12
19.03.2014, 12:41
Вы своего сына отдадите в такую армию? Поди отмазали своих то, а теперь тут рассуждаете, надув щеки.
2 моих деда погибли в вов, отец мой военный, я служил в советской армии 2 года. армия научила меня стрелять и быть ответственным за свои поступки. старший мой не служил, по состоянию здоровья, но я бы с удовольствием его туда отправил. младший еще мал, но придет время и пойдет служить. единственно что меня напрягает это возможные боевые действия на момент его призыва. да и вообще любые боевые действия с участием россии.
в израиле все служат и это делает страну сильной и сплаченной
Schelter
19.03.2014, 12:50
в израиле все служат и это делает страну сильной и сплаченной
тут я с вами не согласен. не это делает Израиль сильной и сплачённой страной.
и во взглядах на армию мы с вами расходимся.
если для вас российская армия в её нынешнем состоянии - это хорошо. для меня - нет. я бы хотел видеть много лучшую армию и более профессиональную.
virtalik13
19.03.2014, 12:52
+1000!
Ну Вы знаете, на то и референдум, чтобы определить мнение большинства. Естественно, всегда будут те, кто не согласен. На то и демократия. Ну и что вы предлагаете делать?
Даже если их - бойкотирующих - тысячи. Население то в Крыму, не знаю точно, но что-то более 2 Млн. жителей. Т.е. несколько тысяч - это лишь процент.
Из 2 Млн. жителей - 60% Русские. Татар - 14%. Ну так получилось, что большинство выбрало присоединение.
Почему, по-вашему, это означает "не так гладко" ?
Референдум, чтобы определить мнение большинства. Естественно, всегда будут те, кто не согласен. На то и демократия.Это да,на 100%
Но когда по факту количества населения и тех несколько тысячь,но их гораздо больше,вышло что проголосовало 130% населения...Тоисть голосовали даже младенцы.Но и это не главное.Ведь нельзя отрицать и тот факт,что много крымских россиян так же не хотели переходить в РФ из за наличия своего бизнеса или тому подобного.Ведь налоги да и всё остальное изменится кардинально и не в лучшую сторону для их благосостояния.
Или ты отрицаеш наличиие таких людей,а именно тысячи людей.
Голословно. Вот если бы они пришли и проголосовали "Против", тогда это была бы статистика, а не рассуждения. Да и как тут заметили, демократия это когда меньшинство подчиняется воле большинства. А подавляющее большинство проголосовало "ЗА" воссоединение. Уважайте демократический выбор.
Татары могут у кого угодно просить помощи, это их право. Но какая помощь и от кого им будет оказана большой вопрос. Как и вопрос, почему в договоре с Россией зафиксирован государственный статус всех трех языков в Крыму и почему этого не было сделано при украинской власти?
virtalik13
19.03.2014, 13:01
Не пойму наших камрадов, которые осуждают аннексию Крымского полуострова.
Может они недопонимают значение Крыма для России. Стратегическое, историческое.
Не могу не согласиться.
Вот в этом и заключается вся суть.СТРАТЕГИЧЕСКОЕ!А историческое это второстепенно,хотя умно направленный патриотизм оправдает всё.
Сообщение добавлено в 11:01, предыдущее сообщение было в 10:59
Голословно. Вот если бы они пришли и проголосовали "Против", тогда это была бы статистика, а не рассуждения. Да и как тут заметили, демократия это когда меньшинство подчиняется воле большинства. А подавляющее большинство проголосовало "ЗА" воссоединение. Уважайте демократический выбор.
Татары могут у кого угодно просить помощи, это их право. Но какая помощь и от кого им будет оказана большой вопрос. Как и вопрос, почему в договоре с Россией зафиксирован государственный статус всех трех языков в Крыму и почему этого не было сделано при украинской власти?
А ты видел те два вопроса в листе для голосования?ПРОТИВ - не было.
Ромарио12
19.03.2014, 13:05
И в Крыму не всё так гладко прошло.
большинство сделало выбор это факт. настроения в крыму. ваши сми могут преподносить вам как угодно и вот казус информационной войны, россияне упорно считают украинцев братским народом, а украины россиян врагами.
в москве последнее время появилось очень много машин с украинскими номерами, а в киеве как обстоят дела с российскими?))
по поводу агрессии тоже киевский фейк. в крыму до 42 и с 44 года стоит советская/российская группировка войск и она не уходила. крым не украина, он АВТОНОМНАЯ РЕСПУБЛИКА В СОСТАВЕ УКРАИНЫ! со своим парламентом, сделали выбор и вернулись домой. а вот агрессия была бы если путин напал бы на львов или харьков или... любой город целостного образования незалежной
Сообщение добавлено в 13:05, предыдущее сообщение было в 13:02
если для вас российская армия в её нынешнем состоянии - это хорошо. для меня - нет. я бы хотел видеть много лучшую армию и более профессиональную.
я не писал ни где что нынешнее состояние хорошо, меня, так же как и вас, не все устраивает в ней. но я вижу некий прогрес в лучшую сторону, а в сравнении с армией 90х, так вообще прогресс очевиден.))
п.с. и все же выввязались в обсуждения этой темы))
Schelter
19.03.2014, 13:09
п.с. и все же выввязались в обсуждения этой темы))
это точно... она затягивает, видимо.
Сообщение добавлено в 13:09, предыдущее сообщение было в 13:08
ПРОТИВ - не было. доказательства - в студию!
Ромарио12
19.03.2014, 13:10
А ты видел те два вопроса в листе для голосования?ПРОТИВ - не было.
против чего?
там 2 вопроса по существу: 1. в состав россии 2. остаться с украиной))
против чего?
там 2 вопроса по существу: 1. в состав россии 2. остаться с украиной))
Товарищам с Украины пропаганда видимо что-то другое вещала ))
http://i4.apollo.lv/img_thumbs/23_9b8f1/201403/187/513505.jpg
А так возможно голосовали те "тысячи" (0,72% недействительных бюллетеней), про которых говорит вирталик13
http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/03/17/11/1395077886_1875460367.jpg
Ромарио12
19.03.2014, 13:27
http://vk.com/wall-20572894_792577
http://vk.com/wall-20572894_792577
Наглядное свидетельство того, что с человеком творит пропаганда, которая теперь еще и против самих революционеров работает. Люди в полной прострации, не ориентируются ни в чем. Собрались уже на войну ими же выдуманную. Сюрреализм какой-то....
Schelter
19.03.2014, 14:11
http://vk.com/wall-20572894_792577
они в ЕС хотели, бедолаги... )))
Имхо, давно пора менять название темы. Менять слово "Украина" на "Мир"
США приостанавливают дипломатические отношения с Сирией (http://ria.ru/arab_sy/20140318/1000083559.html)
Имхо, давно пора менять название темы. Менять слово "Украина" на "Мир"
И добавить "... по-американски"...
Это от злости с Крымом, санкция такая. Лишь бы укусить как бешенной собаке. Да и надо же как-то людей на Западе от своего позора отвлечь.
Ромарио12
19.03.2014, 14:50
США приостанавливают дипломатические отношения с Сирией
если еще и бомбить начнут, то вообще-вообще долбойобами будут выглядеть
солныфко
19.03.2014, 14:57
если еще и бомбить начнут, то вообще-вообще долбойобами будут выглядеть
Израиль уже немного побомбил.
пропаганда http://korrespondent.net/ukraine/politics/3321590-behyte-v-pole-a-my-budem-streliat-pokhyschennye-v-krymu-aktyvystky-rasskazaly-kak-nad-nymy-yzdevalys
Израиль уже немного побомбил.
США уже мараться не хотят, у них есть шестерки, которые грязную работу будут делать. Но главное не в этом, они отчего-то думают, что сильно насрут Путину, уничтожив Асада.
mosya.84
19.03.2014, 15:18
http://vk.com/wall-20572894_792577
На этой стене есть интересный комментарий, который отражает будущее постсоветских стран к которым придёт так называемая демократия с Запада ИМХО
P.S. Я за мир во всем мире и счвстливое будущие наших детей и последующих потомков!
Перехваченное письмо. Украина- 2025 год
Петрик
Здравствуй, Дмитро!
Сегодня такой замечательный день – я поймал голубя!! Хотел зажарить и поесть, но вспомнил о тебе и решил дать весточку! На почте конверт стоит 10 еврогривен, а голубь прилетит к тебе бесплатно. Так что, на ужин я лучше наловлю лягушек и улиток. Ведь так приятно чувствовать себя настоящим европейцем!!
Как ты живешь? Я – просто замечательно!! В нашем гетто вчера был концерт – слушали песни Уитни Хьюстон!! Великая музыка! Великая культура!!
Как же я люблю Америку!!! Обожаю Евросоюз!!
Слава героям!!
Все чаще и чаще я замечаю перемены к лучшему. Теперь мы кушаем два раза в неделю, а бабушке впервые выдали пенсию. Мы сразу заплатили 1/1000 своего долга за сланцевый газ.
Это настоящая победа!! Благодарю Евросоюз за это. (*Пойду, плюну на портрет Путина. Я не помню, кто это такой, но так положено по 1 ст. Конституции от 2014 года.)
Слава героям!!
Мой старший брат состоит в войсках НАТО. Как же я ему завидую! Вот подрасту и тоже вступлю в натовские войска, и буду бить и бить проклятых москалей. Правда, брат сказал, что их отряд имени Сашко Музычко оправляют зачищать какие-то Ливии, Сирии, Ираки и т.д., но он мечтает дожить до того, когда дадут приказ идти на Россию.
Мой брат настоящий воин и истинный патриот!!(*Пойду, ещё раз плюну на портрет Путина!!)
Слава героям!
А в прошлую пятницу к нам приезжала величайшая женщина всех времен и народов - Виктория Нуланд. Она уже очень старая, но все так же любит раздавать Демократию. Говорит, по старой памяти. Благодаря ей мы знаем, что Демократия - это очень вкусно и калорийно, что она бывает с сахаром и изюмом, а иногда и с маковой крошкой. Мммммм...Обожаю Демократию! Особенно с изюмом. Честно тебе скажу, Дмитро, иногда мне кажется, что я готов убить за Демократию. За ту, что с изюмом уж точно.
С нами она очень приветлива и добра. Любит говорить "Факен шит" нашим старейшинам. Не знаю, что это значит, но старейшинам нравится, значит, это очень хорошо.
В нашем гетто все почитают эту женщину и даже поставили ей памятник. Его водрузили на каком-то старом постаменте, на котором перечеркнуто слово "Ленин", но мы всем классом на субботнике выгрызли в граните её имя и теперь в нашем городке есть настоящая достопримечательность. Приезжай, полюбуешься, возложишь цветы и постоишь в благоговении.
Слава героям!
А совсем недавно в нашем классе был настоящий праздник!! Петруха (ты его знаешь) вышел замуж!! Ему 11 лет, но уже такое счастье привалило!Приехал мужик из Норвегии, сначала хотел усыновить, а потом увидал Петруху и передумал. Сыграли свадьбу, все как у людей. Как же я за него рад! Хоть бы и мне так свезло.
Слава героям!!
Что ещё бы тебе написать? Живем мы очень хорошо. У нас вокруг чистота и благолепие. Повсюду асфальт. Было дело, хотели мостовые сделать из булыжника, да вышло распоряжение нашего гауляйтера убрать все кирпичи, а заодно и снять все покрышки. Наш класс так старался выполнить приказ, что мы даже с велосипедов шины сняли. А за покрышками в спешном порядке приехали вежливые люди из "Грин пис" и сказали, что это во имя спасения Демократии, мол, вредят они ей. А ты же знаешь, как я люблю Демократию?! Особенно ту, что с изюмом. Так что, покрышки отдали и теперь пешком ходим. Оно даже полезнее.
Слава героям!! Пойду плюну на портрет Путина!!
А вчера мы ездили с классом погулять около крымской границы!! Это дешевле, чем брать экскурсию в зоопарк.
Наши погранвойска выглядят замечательно! Их лапти начищены до блеска, стрелы наточены, а тетивы луков натянуты. Все в полной боевой готовности. Когда-нибудь, я тоже стану таким - сильным и смелым защитником Родины.
Слава героям!!
Во время прогулки, нам разрешили посмотреть на проклятую российскую сторону. (*плюю на Путина). Мне даже достался бинокль.
Мы видели русских, они там тоже гуляют по набережным, а на рейде стоят их боевые корабли и от туда на нас смотрели их моряки. В едином порыве, всем классом, мы показали им средний палец и выкрикнули любимое слово Виктории Нуланд! Только так мы можем продемонстрировать им, что мы цивилизованный и культурный народ. Хотим мира и согласия!
Они в ответ машут руками и скалят зубы, вроде как, улыбаются. Не знаю, что все это означает, но у русских всегда всё плохо. От них только одно зло. А поэтому мы на всякий случай спрятались в окопе и молились Бараку Абаме.
(*Опять плюю на портрет Путина.)
Знаешь, что меня удивляет, Дмитро! Язык то у меня украинский, но, когда эти клятые москали что-то кричат нам в ответ, у меня такое ощущение, что я их понимаю?! Как думаешь, отчего это? Может, я болен?
А так у меня все хорошо. сейчас сверну бумажку трубочкой и прикреплю на голубя. Если он успеет улететь, то ты почитаешь, да мне весточку дашь.
Твой друг Микола.
Взгляд из Киева:
...У нашей хунты с неожиданной стороны появилась проблема. В прошлый четверг и пятницу оказалось невозможно собрать кворум в «парламенте», банально отсутствовали нардепы. Пришло всего около 150 человек и, даже с учетом карточек для голосования отсутствующих депутатов, 226 голосов не набиралось, а, следовательно, принимать законы не получалось.
Надо сказать, что нынешние правители просто упустили из виду контроль над нардепами. Дело в том, что сразу после переворота самые умные из них просто бежали из страны, и таких оказалось где-то около 80-100 человек. Таким образом, из 450 нардепов сразу после переворота в стране оставалось 350-370 человек. После процесса «голосований» в 20-х числах, остальные стали соображать, что происходит, и, после того, как нардепов стали выпускать из Верховной Рады, они начали потихоньку линять из страны. Сначала Узурпастор как-то не придавал этому явлению значения, так как убывающие в основном передавали своим коллегам свои карточки для голосования, пока в четверг не выяснилось, что 150 человек просто физически не успевают проголосовать даже за 226-х.
После этого была дана команда найти всех оставшихся нардепов в Киеве и притащить их в субботу в Верховную Раду. Наскребли где-то 250 человек. Теперь за всеми установили строгую охрану, чтоб оставшиеся не разбежались. Причем, надо сказать, от установившегося в Киеве счастья демократии бежали не только бывшие депутаты от ПР и коммунисты, а и оппозиционные нардепы. В принципе, сейчас в ВР остались только идейные нардепы, а также те, которых держит на Украине бизнес и недвижимость и те, которые не успели накопить на второе гражданство и недвижимость в теплых странах. Это депутаты, которые зашли в ВР в первый раз.
Теперь по поводу органов исполнительной власти и «силовиков».
То, что сейчас происходит в Кабмине и министерствах можно коротко описать так – управленческий хаос и неразбериха, а в МВД, к тому же и кадровая чехарда. Причем, в МВД замена областных и городских начальников милиции пошла уже на третий круг.
Кадровая политика удивительна – на руководящие должности приходят такие типы, на которых клейма негде ставить. Некоторых увольнял еще Ющенко за профнепригодность, а это уже о чем-то говорит. Приоритет отдается западенцам, причем я где-то видел цифру – более 78 процентов министров – выходцы из западных областей. Имели донецкую банду, теперь имеем львовскую. Взяточничество не только не уменьшилось, а увеличилось на порядок, не боятся вообще ничего.
Один пример. Зам Авакова в МВД – Николай Величкович, бывший зам Парубия по майдановской самообороне, в задачи которого входит «взаимодействие с общественными активистами». Кстати, гражданская его профессия, держитесь за стулья, «тренер по боевому гопаку». Именно этот перец в МВД и решает отпускать ли задержанных на месте преступлений «самообороновцев». Говорят, уже к нему протоптана дорожка, берется «решать» в МВД любые вопросы. Именно он и принимал решение выпустить тех кадров, которые пытались ломануть банк на Печерске, о чем трубили все СМИ.
В общем, можете себе представить уровень компетентности высших управленцев в МВД. В некоторых министерствах еще хуже, люди не имеют профильного образования, а у некоторых замов губернаторов из всего образования - школьный аттестат, но зато они «герои революции». В ряде министерств сидят «комиссары Майдана», неизвестно кем назначенные, наряду с министром отдающие свои приказы. В результате аппарат министерств старается вообще ничего не делать.
В органах прокуратуры тоже движуха – люди массово, если позволяет выслуга, уходят на пенсию, так как ходят упорные слухи, что зарплаты больше не будет. Та же картина в МВД.
Если суммировать сказанное, то можно сделать вывод о том, что центральный аппарат органов управления фактически парализован, система управления серьезно разрушена как в центре, так и в западных и центральных областях Украины, т.е. там, где были «революционные проявления».
В юго-восточных областях, где таких событий не было, аппарат еще управляем, за исключением структуры МВД. Здесь глухо не воспринимают новых назначенцев и тихо саботируют приказы, что видно по нежеланию милиции разгонять митинги в Донецке.
Кстати, хунта высказывает недовольство Ахметовым, подозревает его в двойной игре и нежелании помогать в разгроме движения Сопротивления в Донецке, а то и в сепаратных переговорах с Москвой. Если честно, я в это слабо верю, впрочем, это тема для отдельного разговора.
Суды, по крайней мере в Киеве, с большим трудом заставили работать, но рассматриваются дела гражданские, уголовные же стараются по-прежнему переносить, так как неизвестно, на кого нарвешься. Кстати, сегодня рассматривалось одно хозяйственное дело. В судебном заседании со стороны одного из участников процесса присутствовали «герои революции» в масках и с автоматами. Надо ли говорить в чью пользу было решение?
Теперь по поводу Нацгвардии и ПС.
В Нацгвардию записывают «сотни самообороны», которые «ходили» под Парубием. Остальные же «сотни» плевать хотели на все страстные призывы защищать Родину. Они «угнездились» в Киеве, вооружены и только смеются над призывами сдавать оружие, несмотря на все кары небесные, которые призывают на их головы Аваков и Наливайченко.
Кстати, и с дисциплиной в самой Нацгвардии, в которую записались майдановские сотни, тоже не все в порядке. Как сегодня сообщалось в соцсетях, командирами над майдановцами поставили ментов из ВВ, чем майдановцы активно недовольны. Обе стороны смотрят друг на друга волками, ВВ-шники не отзываются на призывы «Слава Украине- героям слава», мотивируя это тем, что такого приветствия в Уставе нет. Кроме того, майдановцы расчитывали, что им сразу дадут оружие, а оказалось, что их учеба началась со строевой подготовки и отдания воинского приветствия. В результате, майдановцы взбунтовались и хотят вернуться на Майдан. Пришлось Авакову и Парубию срочно ехать к бунтовщикам и успокаивать их.
Что касается ПС, то своих боевиков ПС отказался отправлять в Нацгвардию, а учебу они будут проходить в центрах подготовки СБУ. На момент начала всей заварухи, неонацистские структуры, которые сейчас входят в ПС, имели относительно немного подготовленных боевиков, которых, к тому же, ПС берег. Львиная часть боевиков присоединилась к ПС уже в ходе «революции» и после нее. К тому же, ПС не горит желанием отказываться от собственных вооруженных отрядов, которые Наливайченко и Ярош могут использовать по своему усмотрению, и которые формально не связаны с официальными структурами государства.
Но кроме СБУ, у нас имеется еще одна интересная структура, которая представляет интерес для «нашего стратегического партнера США». Структура эта называется ГУР МО (Главное разведывательное управление). Создавалась она в свое время ярым русофобом генералом Скипальским в пику ГРУ ГШ, но выродилась, как у нас водится, в нечто амебообразное. Никому она нахрен не была нужна, финансирования не получала, прославилась только знатными пьянками и скандалами по пьяному делу, а также судебными тяжбами между разведчиками(!).
Но в начале марта с подачи Тенюха, главой этой структуры стал некий генерал Павлов, уроженец Львова. И через несколько дней, также как и в СБУ, здесь появились «стратегические партнеры», но уже не из ЦРУ, а из РУМО. Первым делом затребовали все личные дела сотрудников и начались чистки. Так, что реальным руководством в ГУРе сейчас, как и в СБУ, являются американцы, они же практически проводят совещания и ставят задачи точно также, как и в СБУ. Эти же ребята занимаются воссозданием разведывательно-диверсионных групп ГУРа. Есть основания полагать, что те амеры, которых заметили в Херсонской области как раз эти ребятишки из РУМО.
Позволю себе сделать несколько общих выводов.
Путчисты, захватившие власть в данный момент обладают ограниченными ресурсами – как денежными, так и человеческими, и материальными. Им жизненно необходимо некое «перемирие» с Россией, чтобы суметь подавить Сопротивление на Юго-востоке и укрепиться. Им необходимо время, хотя бы до конца месяца, чтобы создать более-менее управляемые отряды Нацгвардии и ПС. Но, если они укрепятся, можете не сомневаться, хунта сделает все, чтобы сначала уничтожить «сепаратистское движение», а потом примется за Россию.
Россия получит под боком не просто недружественное государство, а государство заточенное на войну с Россией, для начала тайную, а затем и явную. Не исключается вариант и того, что на территории Украины могут появиться лагеря подготовки ваххабитов, на это хунта вполне способна.
И последний штрих – АЭС будет охранятся Нацгвардией...
Автор Эль Мюрид
Вот ЖЖ автора http://el-murid.livejournal.com/
А вот это правда?
Просьба распространять в сети. От рук фашистов погибает человек
Срочно! Павел Губарев после жестоких избиений находится в коме!
18 МАРТА 2014
ОКСАНА ШКОДА
Народный губернатор и глава общественной организации «Народное ополчение Донбасса» Павел Губарев находится в СИЗО СБУ г. Киева в коматозном состоянии. Об этом редактору сайта «Антифашист» сообщил источник из СБУ. «Павла Губарева жестоко избивали после задержания. Как по дороге из Донецка на столицу, так и непосредственно в следственном управлении СБУ. Пять дней назад Павел впал в кому. Именно по этой причине к нему не допускают адвоката – боятся разглашения», - отметил источник.
Также он подчеркнул, что Павла Губарева пытаются вывести из состояния комы усилиями ведомственных врачей. «Врачи – не по профилю, необходимая аппаратура отсутствует. Он нуждается в срочной госпитализации, но в специализированную клинику, в реанимацию его не доставляют по той же причине: боятся огласки. Надеются, что всё обойдётся, и донецкий активист выживет. Но, боюсь, случится непоправимое –Губарев в прямом смысле слова на грани жизни и смерти», - сообщили из Киева.
Напомним, 30-летнего Павла Губарева арестовали в Донецке 6 марта. У Павла трое малолетних детей, с которыми жена Екатерина была вынуждена покинуть Украину после ареста мужа.
Также отметим, что с 14 марта под арестом в СИЗО СБУ находится народный губернатор Луганщины, лидер «Луганской гвардии» Александр Харитонов, судьба которого на данный момент не известна. А 17 марта в Одессе сотрудниками СБУ был задержан лидер «Народной альтернативы» Антон Давидченко, который также находится в СИЗО СБУ Киева и судьба которого также не известна.
От редакции: просьба максимально распространить!!!
А вот это правда?
В нынешнем хаосе всё может быть. А возможно пытаються либо запугать его сторонников, либо отвлечь от митингов. С Губаревым уже были забросы ложных инфо, сразу после ареста что его отпустили, потом что его отпустили под залог, сейчас это. Жена его давольно активна в интернете, так что можно подождать информацию от неё.
virtalik13
19.03.2014, 18:29
большинство сделало выбор это факт. настроения в крыму. ваши сми могут преподносить вам как угодно и вот казус информационной войны, россияне упорно считают украинцев братским народом, а украины россиян врагами.
в москве последнее время появилось очень много машин с украинскими номерами, а в киеве как обстоят дела с российскими?))
по поводу агрессии тоже киевский фейк. в крыму до 42 и с 44 года стоит советская/российская группировка войск и она не уходила. крым не украина, он АВТОНОМНАЯ РЕСПУБЛИКА В СОСТАВЕ УКРАИНЫ! со своим парламентом, сделали выбор и вернулись домой. а вот агрессия была бы если путин напал бы на львов или харьков или... любой город целостного образования незалежной
Сообщение добавлено в 13:05, предыдущее сообщение было в 13:02
я не писал ни где что нынешнее состояние хорошо, меня, так же как и вас, не все устраивает в ней. но я вижу некий прогрес в лучшую сторону, а в сравнении с армией 90х, так вообще прогресс очевиден.))
п.с. и все же выввязались в обсуждения этой темы))
Статистику не веду сколько машин с российскими номерами сейчас в Украине,конкретно в Киеве сегодня видел с десяток.Стало их больше или меньше не знаю,думаю конечно меньше.Но их ни кто не трогает и не ущемляет в правах.
И с уверенность могу заявить,что россияне так же братский народ украинцам,а упорно распространяются обратное уж точно не рядовые граждане.
По поводу Крыма,то не спорю.Но подоплека однозначно СТРАТЕГИЧЕСКАЯ!И в сложившихся условиях логично,что Путин решил взять инициативу в свои руки.Тут уж либо РФ либо НАТО
Ярош походу жутко обделался, уже строит из себя прислушивателя к востоку
http://rus.apollo.lv/novosti/pravyi-sektor-vystupaet-protiv-nato/642563
ЗАЯВЛЕНИЕ Я, гражданин Украины _________________________________________ получил повестку о явке в военный комиссариат ________________________, в связи с тем, что на территории Украины объявлена частичная мобилизация. В соответствии со ст. 8 Конституции её нормы являются нормами прямого действия, а в соответствии со ст. 19 Конституции органы государственной власти обязаны действовать только на основании и в пределах полномочий и в способ предусмотренных Конституцией и законами Украины. Согласно п.18 ч.1 ст. 106 Конституции Украины ТОЛЬКО ПРЕЗИДЕНТ имеет право принимать решение об использовании Вооруженных сил Украины. Эти же права президента указаны и в Законах Украины «Про оборону Украины» и «Про мобилизационную подготовку и мобилизацию». Полномочия президента Украины В.Януковича не были прекращены в случаях предусмотренных ст. 108 Конституции Украины, соответственно к председателю Верховного совета Украины не переходили полномочия президента в соответствии со ст. 112 Конституции Украины. Поскольку на сегодняшний день отсутствует решение ЗАКОННОГО президента Украины о мобилизации, считаю указ так называемого и.о. президента Украины Турчинова А. от 17.03.2014 г. №303/2014 «О частичной мобилизации» незаконным, преступным и направленным на разжигание гражданской войны на территории Украины. Согласно ст.18 Конституции Украины внешнеполитическая деятельность Украины направлена на обеспечение её национальных интересов и безопасности. Считаю, что действия так называемого и.о. президента Турчинова А. являются не конституционными, преступными и не направленными на обеспечение национальных интересов и безопасности Украины. В соответствии со ст. 60 Конституции Украины никто не обязан исполнять явно преступные распоряжения и приказы. В связи с изложенным ЗАЯВЛЯЮ что я, гражданин Украины __________________________________________________ ______ не обязан исполнять незаконный (преступный) указ и.о. президента Украины Турчинова А. от 17.03.2014 г. №303/2014 «О частичной мобилизации». «__» ______________ 2014 г. ______________
Ромарио12
19.03.2014, 21:08
может выборка особая, может фейк, но, читать приятно))
http://ruposters.ru/archives/3593
а вот эти люди хотят ввести для нас визовый режим
http://www.youtube.com/watch?v=yrSe2Csi7i0
дерьмократичненько так...:confused::confused:
может выборка особая, может фейк, но, читать приятно))
http://ruposters.ru/archives/3593
Не фейк, но кто это пишет не очень ясно, много и русских и не американцев. Но мнения в коментах разные, есть и рассудительные, есть и с пропаганды срисованные. В общем как везде ))
Министерству иностранных дел Украины поручено ввести визы с Россией. Соответствующее решение было принято сегодня на заседании Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины, сообщает «Интерфакс». Кроме того, уже в ближайшие часы украинский МИД должен отработать механизм, по которому граждане России смогут въезжать в страну только по заграничным паспортам. О сроках начала действия визового режима информации пока нет.
Дебилы ))) Сейчас им сотни тысяч, если не миллионы украинцев скажут куда и чего ввести надо. Лоеру это точно понравится. Активнее надо европеизироваться )))
Ромарио12
19.03.2014, 22:18
Дебилы )))
цэж свобода))
Не фейк, но кто это пишет не очень ясно, много и русских и не американцев. Но мнения в коментах разные, есть и рассудительные, есть и с пропаганды срисованные. В общем как везде ))
Дебилы ))) Сейчас им сотни тысяч, если не миллионы украинцев скажут куда и чего ввести надо. Лоеру это точно понравится. Активнее надо европеизироваться )))
Какой ужас, куда ж мы теперь на заработки поедем?
Думаю, программа-максимум была включить все приграничные области материковой части Украины... Время покажет
Думаю это программа минимум)))
Сообщение добавлено в 23:16, предыдущее сообщение было в 23:13
С просторов.
Скорей всего фейк
"взято с ФБ.
Новое правительство - нас продало..???
если бы фейк, скорее всего реальность(((
Сообщение добавлено в 23:26, предыдущее сообщение было в 23:16
Дебилы ))) Сейчас им сотни тысяч, если не миллионы украинцев скажут куда и чего ввести надо. Лоеру это точно понравится. Активнее надо европеизироваться )))
У Лоера вообще две проблемы
1) Что скажет няня из Херсона;
2) Неужели
Я б вот о чем предложил подумать. Неужели если пойдет отмах серьезный наши правители оставят простому люду возможность иметь валюту. Имхо сомнительно.
ему перекроют доступ к обменнику;)
Сообщение добавлено в 23:37, предыдущее сообщение было в 23:26
Надо сказать, что нынешние правители просто упустили из виду контроль над нардепами. Дело в том, что сразу после переворота самые умные из них просто бежали из страны, и таких оказалось где-то около 80-100 человек. Таким образом, из 450 нардепов сразу после переворота в стране оставалось 350-370 человек. После процесса «голосований» в 20-х числах, остальные стали соображать, что происходит, и, после того, как нардепов стали выпускать из Верховной Рады, они начали потихоньку линять из страны. Сначала Узурпастор как-то не придавал этому явлению значения, так как убывающие в основном передавали своим коллегам свои карточки для голосования, пока в четверг не выяснилось, что 150 человек просто физически не успевают проголосовать даже за 226-х.
После этого была дана команда найти всех оставшихся нардепов в Киеве и притащить их в субботу в Верховную Раду. Наскребли где-то 250 человек. Теперь за всеми установили строгую охрану, чтоб оставшиеся не разбежались. Причем, надо сказать, от установившегося в Киеве счастья демократии бежали не только бывшие депутаты от ПР и коммунисты, а и оппозиционные нардепы. В принципе, сейчас в ВР остались только идейные нардепы, а также те, которых держит на Украине бизнес и недвижимость и те, которые не успели накопить на второе гражданство и недвижимость в теплых странах. Это депутаты, которые зашли в ВР в первый раз.
Семеныч, охрану может им и установили, только толку от этого мало все равно дерутся
http://www.youtube.com/watch?v=yrSe2Csi7i0
НОВЫЕ правила для въезда украинцев в Россию, которые действуют с 15-го марта, т.е. ДО введения визового режима Украиной:
Что нужно для въезда в Россию:
1. Обратитесь к принимающей стороне для оформления приглашения
2. Сообщите принимающей стороне личные данные, цель и сроки поездки и места, которые планируете посетить
3. Получите копии приглашения, гарантийного письма и разрешения Федеральной службы миграции РФ
4. При себе необходимо иметь сумму исходя из прожиточного минимума в РФ – 2240 грн. на человека в месяц, а также обратный билет или сумму на его покупку. Либо подтверждение банка, что на вашем счету имеется достаточная сумма.
нашел на хохлятских форумах
За окошком дождь и град- это Путин виноват!
Кошка бросила котят - это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка - кто виновен, угадай-ка?
Наша Таня громко плачет - рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, у авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, наступили вы в гавно?
У любого катаклизма объяснение одно…
Знает каждый демократ - это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте - это Путина рука!
Шторм, цунами, наводнение - это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - виноват конечно он!
Сель, лавина, камнепад - ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землятрясение - нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? – это юный, друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? -Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? -Он на службе у Кремля!
Если верите в такое –Это просто ПАРАНОЙЯ
Сообщение добавлено 20.03.2014 в 00:04, предыдущее сообщение было 19.03.2014 в 23:59
Не знаю выкладывал ли кто статейку.
Если баян - извиняйте.
Сегодня стал свидетелем и невольным соучастником омерзительной сцены. Я работаю на Первом Национальном и спускался в лифте со своего семнадцатого этажа, пишет на свой странице Марк Гресь
Двери открываются на десятом этаже, и я вижу нашего Генерального директора НТКУ. Его лоб рассечен, разбита губа. Я уже открыл рот для вопроса, как все стало понятно. Сашу втолкнули в лифт народные депутаты Мирошниченко, Богдан Бенюк и еще несколько крепких парней.
Они с отчаянным мужеством пытались приложиться к нашему субтильному директору. Единственно что удалось сделать в этой ситуации - добиться прекращения открытых издевательств.
Был бы я Рембо... Но я не Рембо... Затем с отчаянной смелостью, граничащей с безрассудством, увеличивающаяся толпа потащила избитого Пантелеймонова по по коридору, оглашая опустевшее и затихшее УТ бесстрашным трехэтажным матом. Затем его вытянули на улицу, где их ждала толпа человек с двадцать и вкупе с добавившимся нардепом Ильенко "Герои Майдана" начали требовать то поставить гендиректора на колени, то отправить его на майдан. Все обращения разуму актера Богдана Бенюка, сына великого режиссера Юрия Ильенко наталкивались на отмахивание. Каждый из толпы был просто неудержим в своей "святой ярости".
Я бы понял, если бы нечто подобное произошло недели с три назад, когда власть была еще сильна. Я бы понял, если бы эти депутаты пришли сюда израненными с Институтской, с кровью друзей на бушлатах. Но этих великих героев не видели ни на Институтской, ни на Банковой, и их полевые бушлаты украшали пятна борща с щедрых кухонь.
Они не ворвались на блокпост российской армии и не разметали урны референдума в Крыму, не сошлись в лобовую в Харькове, Луганске или Донецке. Их демонстрация отваги - это двадцать человек на одного. Худшей рекламы для партии Свобода не придумать.
http://john-levkovich.livejournal.com/15867.html
Сообщение добавлено в 07:37, предыдущее сообщение было в 07:36
Сел я жопой на ежа -виноваты США. Денег нету ни шиша. Кто виновен? США! Если вдруг упал Протон, то виновен Вашингтон. Станцевали девки в храме – все претензии к Обаме. Нет в стране духовных скреп! И виновен в том Госдеп! Если Путин строит дачи, если в Думе психи скачут, А министр обороны платит бабам миллионы, Если вдруг пылает лес, Запрещен оральный секс, если падают зарплаты, Виноваты в этом Штаты - от Техаса и до Юты. А совсем-совсем не Путин!
Сообщение добавлено в 07:42, предыдущее сообщение было в 07:37
Инфовойна,@уле:
Boт чтo пишeт pyccкий дecaнтник
Читaют: 0Пpoчитaли:8990Koммeнтapиeв:0 (https://news.pn/ru/public/99624#Comments) Peйтинг: ★★★★★(5394) (https://news.pn/ua/public/99624) (https://news.pn/en/public/99624) (https://news.pn/de/public/99624)19 мapтa 2014 10:19A вoт, чтo пишeт pyccкий дecaнтник, oбcyждaя кpымcкиe нoвocти (ecть нeцeнзypщинa). Этo cтoилo бы пpoчecть вceм гopячим гoлoвaм в Poccии и пpиcпeшникaм фюpepa Пyтинa в Укpaинe.
https://news.pn/photo/ab706c29dc3bdc194ecc5698830d3f12.i240x160x300.jpeg (https://news.pn/photo/ab706c29dc3bdc194ecc5698830d3f12.i600x401x474.jpeg )
"Бл*дь, пaцaнчики, yгoмoнитecь! Я cлyжил в apмии дocтaтoчнo дoлгo и мoгy cкaзaть, чтo xoxлы - oтличныe cлyжaки и нeплoxиe вoяки. Bы, вeщaющиe из Cкoлкoвo (Oльгинo), дeлaющиe плaн 100 пocтoв в дeнь, coглacнo тeмaтикe, пpeдлoжeннoй xoзяeвaми фиpмы. Bы, вы личнo, гoтoвы пoйти в BC PФ? Гoтoвы в пepвыx pядax »нacтyчaть «xoxлoфaшиcтaм» пo peпe"?
Bы нaвepнo нeдoгaдывaeтecь, чтo эти caмыe 20 тыcяч вoйcк в Kpымy - вcё, чтo мoглa нacкpecти нaшa вepxyшкa пo вceм BC PФ? Bы знaeтe, чтo бpигaдy из Чeчни пepeбpocили в пoлнoм cocтaвe к Kpымy, a тeпepь и в Kpым, oгoлив зaщитy oт бoeвикoв в caмoй Чeчнe? Bы дyмaeтe, чтo кaдыpoвцы cмoгyт yдepжaть бoeвикoв? A вeдь cкopo вcкpoeтcя «зeлeнкa» в Чeчнe, Ингyшeтии и Дaгecтaнe. Maлo нaм пpимepoв пpeднoвoгoднeгo Boлгoгpaдa? Kтo ocтaнoвит бoeвикoв? Bы, cвoими кoммeнтaми?
Пoвтopяю, 20 тыc вoйcк, yкoмплeктoвaнныx кoнтpaктникaми. A пoтoм - пoйдyт cpoчники. Koтopыe cлyжaт вceгo гoд, дo yвoльнeния. Bepнee - oтбывaют нoмep.
Пpимep «вoeвaния» cpoчникaми мы имeeм в тoй жe Чeчнe.
A вeдь xoxлы нaчнyт пapтизaнить. Bы oтличитe yкpaинцa oт pyccкoгo? A вoт pyccкoгo oт yкpaинцa - вceгдa. Mы нe yчим язык.
Moжнo oпpeдeлить «кaвкaзcкoгo» тeppopиcтa. Xoxлa вы нe oпpeдeлитe никoгдa.
И, чтo мы бyдeм имeть? Bы, из Oльгинo, дyмaeтe зaщищeны oт yжaca вoйны? Я был в Boлгoгpaдe пocлe взpывoв я видeл этoт п*здeц.
A кoгдa пoйдyт гpoбы - нe пpизoвyт ли вaшиx poдныx? И нe вepнyт ли нaзaд?
A кaк вы бyдeтe в Kpымy oтдыxaть, ecли нa пoмoщь тaтapaм пpидyт иx бpaтья пo кpoви и вepe?
И, нaкoнeц, вы пoдyмaли, a нaxepa нaм Kpым? Из зa тaмoшниx «pyccкиx». Haчнeм c «гopoдa флoтcкoй cлaвы Poccии» Ceвacтoпoля: Kтo тaм ocтaвaлcя жить пocлe yвoльнeния в зaпac из флoтa ли из cyxoпyтки ли? B Coюзe, нa Чepнoм мope, в Kpымy (a нe exaл к «poдным пeнaтaм» в Уpюпинcк?) «Блaтняки» oт apмии и флoтa. He тaк? Ha тeплoм мecтe бeз блaтa и cвязeй? B Coюзe? He cмeшитe вaлeнки мoeй бaбyшки!
Boт эти люди, мeчтaют жить кaк тaм, a пoлyчaть кaк в Poccии. Бл*дь, пpoжив вcю жизнь нa Укpaинe эти ocтoлoпы нe cмoгли выyчить yкpaинcкий (!!!) и им винoвaтa Укpaинa? Дa я чepeз пoл гoдa в Aфгaнe дoвoльнo cнocнo гoвopил нa фapcи...
Kтo eщe? «Гoблин» и Ko? Дa, «Дoнeцкиe» бpaтки иx гoнoбили и пepeбивaли кpиминaльный бизнec. Oни дyмaют, чтo нaши бpaтки из Poccии им пoйдyт нaвcтpeчy? Hyнyнy... Oтoжмyт вcё, чтo мoжнo.
Cлeдyющaя кaтeгopия - пeнcиoнepы пoлyчившиe пeнcиoн пpи Укpaинe. Им yжe пooбeщaли yвeличeниe пeнcий в 4 (!!!) paзa! Koнeчнo, opeм «Pacceя!!!» A вы в кypce, кaкoвa пeнcия мeд peгиcтpaтopa (мoя тeткa) в Poccии? 6 000 (шecть тыcяч pyблeй), пpи квapтплaтe минимyм 2 000 (двe тыcячи). Ha ocтaльныe - гyляй, ни в чeм ceбe нe oткaзывaй.
И вoт им, дeлaют пeнcию вышe, чeм poccиянaм. Гapaнтиpyю любoвь нaшиx пeнcиoнepoв. Плaмeннyю. Чepeз eбтвoюмaтьcyкижиpyющиe.
Hy и ocнoвнaя cтaтья дoxoдoв кpымчaн нa пoбepeжьe. Oтдыx «бoгaтыx» poccиян.
Bo пepвыx cтpoкax к этим людям мoгy cкaзaть, чтo oтнынe в PФ зaпpeщeнo oкaзaниe гocтиничныx ycлyг и ycлyг пo пpoживaнию в жилoм фoндe бeз oфopмлeния cooтвeтcтвyющиx paзpeшeний. Xaлявa кoнчитcя. A нaчнeтcя oтcтeг. Beздe. И вceм. Oт нaшиx бaндocoв, дo чинoвныx лиц. Bы кoнeчнo, кoмпeнcиpyeтe этo пoвышeниeм плaты зa пpoживaниe. A y вac и тaк дopoжe, чeм в Typции.
Hy, ктo eщe ocтaлcя? Пpocтыe paбoтяги? A кaкиe пpeдпpиятия y вac ocтaнyтcя paбoтaть, ecли y нac зaвoды зaкpывaют? Beлкaм в Mocквy, нa cтpoйки. Или бyдeтe нaшим чинoвникaм в вaшeм Kpымy cтpoить пoмecтья. Ho нe пpopaбaми.
Ho этo вcё пpи ycлoвии, чтo нe бyдeт вoйны."
https://news.pn/ru/public/99624
В связи с выходом Украины из СНГ меняется таможенный режим для украинских товаров, и пока не утвердят новый - товары не пускают. С сегодняшнего дня с 00-00 украинские товары в Россию не пропускают.
Boт чтo пишeт pyccкий дecaнтник
А откуда уверенность, что это пишет русский десантник, а не "Свободовец"? Судя по стилю, мозги человека явно промыты украинской пропагандой о грядущей войне с Украиной. Я вот сильно не уверен, что на уроках политинформации в армии солдатам внушают о начале войны. Так что, выпад не засчитан.
ЗЫ выпад про "человечного" фашиста Яроша тоже. С такими ублюдками разговор должен быть коротким - пулю в лоб или как они там "москаляку на гиляку". Себя пусть сначала на кол посадит, потом будем посмотреть.
Сообщение добавлено в 10:25, предыдущее сообщение было в 10:15
НОВЫЕ правила для въезда украинцев в Россию, которые действуют с 15-го марта, т.е. ДО введения визового режима Украиной:
Что нужно для въезда в Россию:
1. Обратитесь к принимающей стороне для оформления приглашения
2. Сообщите принимающей стороне личные данные, цель и сроки поездки и места, которые планируете посетить
3. Получите копии приглашения, гарантийного письма и разрешения Федеральной службы миграции РФ
4. При себе необходимо иметь сумму исходя из прожиточного минимума в РФ – 2240 грн. на человека в месяц, а также обратный билет или сумму на его покупку. Либо подтверждение банка, что на вашем счету имеется достаточная сумма.
Это правила для кого?
Meth-tical
20.03.2014, 10:30
Это правила для кого? Для украинского народа: http://vesti.ua/strana/42663-rossija-uzhestochila-uslovija-vezda-dlja-inostrannyh-grazhdan
солныфко
20.03.2014, 10:30
http://www.youtube.com/watch?v=IAcIFK74zYc#t=13
Кто не понял мову:
Юрий Хорт вместе с пятью представителями « Народного трибунала» « навестил » главного врача Винницкой областной детской клинической больницы Татьяну Антонец. Пришли активисты не сами , а с решением « Народного трибунала» , согласно которому Антонец должна написать заявление об увольнении.
Жванецкий уже опроверг эту стаью, сам видел его выступление по TV, он сказал, что ничего подобного он не писал и не говорил!
Жванецкий уже опроверг эту стаью, сам видел его выступление по TV, он сказал, что ничего подобного он не писал и не говорил!
Это неважно, на "фишках" ил "Яплакал" ведь есть ))) Проверенные источники! ))) А Жванецкий просто передумал )))
Для украинского народа: http://vesti.ua/strana/42663-rossija...annyh-grazhdan
Я догадывался, потому как от нашего МИДа ничего не было еще. Просто Славок так написал и для чего - неясно, комент не оставил.
Но если такой режим введут - автоматом он должен быть введен и для украинцев, правила жанра.
В связи с выходом Украины из СНГ меняется таможенный режим для украинских товаров, и пока не утвердят новый - товары не пускают. С сегодняшнего дня с 00-00 украинские товары в Россию не пропускают.
Жесть. (
Где это написано?
Нашел этот текст поиском на харьковском форуме. По-моему это фигня.
Частично что-то ограничить, еще могу поверить, а чтобы полностью остановить - не может быть.
Жванецкий уже опроверг эту стаью, сам видел его выступление по TV, он сказал, что ничего подобного он не писал и не говорил!
И что? Причем тут личность Жванецкого?
Это не апелляция к авторитету Жванецкого (не важно есть он или нет, лично для меня это не авторитет).
Важна суть высказывания. А кто это сказал - Жванецкий или просто какой-нибудь Витек - не важно.
И что? Причем тут личность Жванецкого?
Да, причем? Зачем его фото постить было?
Важна суть высказывания. А кто это сказал - Жванецкий или просто какой-нибудь Витек - не важно.
А кто из россиян завидует украинцам? И кому именно? Тем быдло-фашистам? Школьникам и студентам, прыгающим под фашистские речевки? Или нищим западенцам, живущим натуральным хозяйством? Лоер, к кому персонально вы испытываете чувство зависти? Или не испытываете?
EEddi789
20.03.2014, 12:57
Жесть. (
Где это написано?
Нашел этот текст поиском на харьковском форуме. По-моему это фигня.
Частично что-то ограничить, еще могу поверить, а чтобы полностью остановить - не может быть.
Ну почему же фигня..накой России покупать товары которые вполне могут заменить российские, все очень логично.
Сообщение добавлено в 11:57, предыдущее сообщение было в 11:53
Вот кстати только что опубликовало BBC...
"Фабрика украинских конфет "Рошен" в Липецке закрыта
Деятельность фабрики "Рошен" в Липецке приостановлена местным МВД без объяснения причин. Как полагают представители украинской компании, закрытие связано с фигурой главы "Рошена" Петра Порошенко."(С)
Алексей35
20.03.2014, 13:23
Slavok, ты прикола ради выложил это текст типа "десантника" или в самом деле мозгов не хватает догнать кто этот текст написал?
Дебилы ))) Сейчас им сотни тысяч, если не миллионы украинцев скажут куда и чего ввести надо. Лоеру это точно понравится. Активнее надо европеизироваться )))
Они уже осознали что введение подобных мер взорвёт и без того сложную ситуацию ,в том числе и экономическую, http://news.rambler.ru/24143565/
EEddi789
20.03.2014, 13:50
эти флигельки даже не могут сделать то о чем заявили.
эти флигельки даже не могут сделать то о чем заявили.
Они сами не понимают какой бред несут, потом спохватываются и начинают думать. Клоуны-неудачники.
Ну почему же фигня..накой России покупать товары которые вполне могут заменить российские, все очень логично.
Сообщение добавлено в 11:57, предыдущее сообщение было в 11:53
Вот кстати только что опубликовало BBC...
"Фабрика украинских конфет "Рошен" в Липецке закрыта
Деятельность фабрики "Рошен" в Липецке приостановлена местным МВД без объяснения причин. Как полагают представители украинской компании, закрытие связано с фигурой главы "Рошена" Петра Порошенко."(С)
"Рошен" )
Доля украинского экспорта в Россию - 1/4 часть всего экспорта Украины.
Slavok, ты прикола ради выложил это текст типа "десантника" или в самом деле мозгов не хватает догнать кто этот текст написал?
Там есть вступление,пошевели своим достаточным мозгом
"Инфовойна,@уле:" это касается большинства статей и комментов к ним на злобу дня.
Сообщение добавлено в 13:53, предыдущее сообщение было в 13:52
http://gorod48.ru/news/230349/
Сообщение добавлено в 13:54, предыдущее сообщение было в 13:53
http://gorod48.ru/news/230663/
Сообщение добавлено в 14:01, предыдущее сообщение было в 13:54
Супер!:lol1:
Заявление Министерства иностранных дел Республики Беларусь
Республика Беларусь не может быть безучастной к событиям в Украине, в том числе к проведенному 16 марта 2014 года референдуму в Крыму и принятому по его итогам решению о вхождении Крыма в состав Российской Федерации.
Беларусь, Россия и Украина являются братскими государствами, которые связывают узы общей многовековой истории. На возникавших между нами противоречиях неоднократно пытались играть и использовать их в своекорыстных целях внешние силы.
Сейчас особенно глубокую озабоченность у нас вызывают попытки политиков, в действительности далеких от событий, происходящих в регионе, решать, что хорошо, а что плохо для наших славянских народов. С учетом сегодняшних реалий Республика Беларусь выступает против однобокого, пристрастного толкования принципов международного права в угоду геополитическим интересам, попыток заявлять об уникальности одних международных ситуаций и территорий и игнорировать другие.
Теоретизировать на эту тему сегодня – значит загонять проблему в тупик. Беларусь приложит все возможные усилия для того, чтобы вернуть отношения между Украиной и Россией к братским и добрососедским, помочь найти варианты урегулирования всех имеющихся противоречий и не допускать силового противостояния.
Минск, 19 марта 2014 года
Жесть. (
Где это написано?
Нашел этот текст поиском на харьковском форуме. По-моему это фигня.
Частично что-то ограничить, еще могу поверить, а чтобы полностью остановить - не может быть.
ХЗ, может и там, уже не помню, по многим ссылкам лазил...
Извиняюсь, если лажу запостил.:bow:
Для желающих посмотреть глубже:
http://www.kommersant.ru/doc/1655170
"Когда пришли красные, мы целовали их лошадей"
Академик НАН Украины Мирослав Попович разделяет советских и русских
20.06.2011, 00:00 Нам придется смириться с тем, что дату 22 июня 1941 года в бывших советских республиках будут оценивать по-разному. Академик НАН Украины, директор Института философии Мирослав Попович — об иллюзиях и парадоксах украинского национализма накануне и во время Великой Отечественной войны
Украинский философ и историк Мирослав Попович, автор объемного исследования "Красное столетие" (2005), не идеализирует националистов; однако он погружает последних в контекст мировой истории, делая их равноправными (хотя и не равносильными) игроками на политической сцене 1930-1940-х годов. Почти сенсационен вывод автора о том, что "красная и сине-желтая силы" еще в конце 1930-х с точки зрения народных масс были вполне совместимы: обе эти идеологии конкурировали между собой, оперируя подчас одними и теми же лозунгами. На Западной Украине советский опыт до 1939 года воспринимался лишь как один из возможных вариантов будущего: для одних — желанный, а для других — интересный теоретически; но вовсе не принципиально отрицательный. Автор также утверждает, что говорить о якобы патологической и генетической "ненависти" западноукраинцев к России и наоборот — антиисторично: эта ненависть имела конкретную причину и была реакцией на крайне жестокую и абсурдную советизацию после 1939 года. Однако этот негативизм и тогда, и позднее, утверждает Попович, не носил антирусский характер, а только антисоветский.
— С психологической точки зрения тем, кто оказался между двух империй — СССР и Германией, было действительно все равно, кто победит в большой войне?
— Нужно разделять психологическое состояние людей и ту реальную угрозу, которая имела объективное значение для всех стран. Например, психологически для западноукраинцев разгром Польши нацистской Германией в сентябре 1939 года был моментом надежд (ложных, как позднее оказалось). То, что было трагедией для Польши, на Западной Украине воспринималось как освобождение от национального и социального гнета. К советским войскам относились с недоверием, но все же как к освободителям. И когда обсуждался вопрос, входить в состав СССР или требовать независимости (даже при всей иллюзорности такой возможности в 1939 году), сознательное большинство жителей этих областей выбрало СССР. Режим, который за два года пребывания на территории Западной Украины скомпрометировал себя настолько, что в 1941-м уже немцев воспринимали как освободителей от советского ига.
На востоке Украины такой постановки вопроса: какой оккупант лучше? — не было. В реальности, прямо скажем, победа Германии над СССР была бы для Украины такой же трагедией, как и для России. И никакие позднейшие политические доводы не могут изменить моих детских воспоминаний. Я помню день, когда нас освободили красные, как их тогда называли: наши женщины целовали лошадей, на которых приехали красноармейцы. У нас до этого лошадей не видели, их всех в оккупацию уничтожили или забрали. А тут в город вошел отряд красноармейцев на лошадях. Дело происходило на Волыни, в городке Изяславль.
http://im.kommersant.ru/Issues.photo/OGONIOK/2011/024/KMO_121006_00400_1_t206.jpg (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/600466)
— Отношение к России на Западной Украине традиционно было негативным или же эта антипатия позднейшего происхождения, начиная с 1939 года?
— Я хочу подчеркнуть: на протяжении двух лет — с 1939-го по 1941-й — изменилось отношение не к России и русским, а к советской власти. Между прочим, понятия "русские" и "советские" стали синонимами уже позднее, в 1943-1944 годах. А если углубиться в историю, исходной позицией по отношению к России в Галиции, Закарпатье и Буковине была симпатия. Иван Франко вспоминал о народных песнях, в которых высказывалась симпатия к российским солдатам, входившим в Австро-Венгрию после подавления революции 1848 года. В Галиции среди интеллигенции всегда было мощное москвофильское лобби, которое ориентировалось на Русь как общую историческую праматерь, да и момент единоверства был очень важен. Потом, в ХХ веке, москвофильство сошло на нет и было вытеснено идеологией украинофильства, которое, впрочем, также не рассматривало Россию в качестве врага. Это можно назвать лишь сменой исторической оптики. Но даже после этого поворота такого ощущения родственности, как с Россией, не было ни по отношению к Польше, ни к Германии.
Традиции национализма, в том числе и радикального, оформились только в 1930-е годы. Это объясняется просто: национализм был эффективной политической идеей, поскольку западноукраинское население в Польше довольно сильно ущемлялось в правах: украинец не мог приобрести землю, занять государственный пост и так далее. Украинский национализм был естественной формой борьбы масс за свои права. Традиции национализма также сложились и в политической борьбе 1930-х годов, причем в напряженной борьбе между очень влиятельной коммунистической партией Западной Украины (которая была частью польской компартии) и националистами. Но польская компартия, а вместе с ней компартия Западной Украины усилиями самого Сталина была распущена в 1938 году, а большая часть ее членов репрессирована. Советский Союз, по сути, своими руками уничтожил западноукраинскую либеральную демократию. В результате на западной территории остались только глубоко законспирированные националисты, которые в отсутствии политических конкурентов оказались единственными властителями дум. Таким образом, советская власть своими руками создала благоприятную почву для укрепления национализма.
— То есть, если отбросить идеологические оценки, советское руководство допустило серьезный политический просчет на Западной Украине в 1930-е годы?
— Безусловно. История не любит сослагательного наклонения, но мы имеем право рассматривать ее как историю утерянных возможностей. С этой точки зрения Советы уничтожили всех тех, кто потенциально мог бы стать союзниками коммунистов в борьбе против фашистов. Это воспринималось не только как измена коммунистическим идеалам, но и удар по тем силам в Европе, которые сочувствовали Советам и поверили в сталинский поворот в 1935 году, поворот к Народному фронту.
http://im.kommersant.ru/Issues.photo/OGONIOK/2011/024/KMO_121006_00401_1_t206.jpg (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/600467)
— Что вызвало наибольшее ожесточение населения Западной Украины после присоединения к СССР, с 1939-го по 1941-й?
— Даже не масштабы репрессий. Но в первую очередь — сама антигуманная атмосфера и технология уравнивания, подстригания общества до состояния газона. Сажали ведь не за политику, а за банальное выражение недовольства или вслух высказанное удивление. Местные жители удивлялись тому, что советские чиновники и солдаты стоят в очередях и разметают бывшие польские промтоварные и продуктовые лавочки. По всему СССР тогда расползлись польские туфли — со стоптанными подошвами, почти оторванными подметками, но очень красивые; а также польские велосипеды. На Западной Украине не знали понятия "очередь": ее называли "хвост". За одно вслух высказанное удивление — "что вы, как нищие, хвостом стоите?" — могли посадить, а в июне 1941 года, перед отступлением все заключенные советских тюрем были расстреляны. Тут никаких провокаций немцам не нужно было устраивать — достаточно было просто открыть тюрьмы, как случилось во Львове, чтобы это послужило катализатором к последующим погромам.
— В конце июня 1941 года немцы вошли во Львов. Что было дальше?
— Украинские националисты надеялись на то, что Украину ждет судьба хорватских усташей, которым нацисты дали независимость, между прочим, националисты вместе с усташами в 1930-е годы вместе обучались в военных лагерях в Италии. Однако Украина подобной независимости не получила. И у националистов возникла идея, что если они сами провозгласят независимость, то немцы вынуждены будут ее признать. Немцы не ожидали такой наглости, и на первых порах некоторые военные даже поддержали националистов. Но эта гармония продолжалось недолго: Гитлер не мог дать Украине независимость, потому что это противоречило бы его теории о неполноценных славянских нациях. Представители националистов, в частности ОУН Мельника (мельниковцы), равно как и ОУН Бандеры, оказались в тюрьме, где и провели почти всю войну.
Делая ставку на Германию, националисты довольно наивно отождествляли ее с Австро-Венгрией времен Франца Иосифа, но действия Гитлера их быстро отрезвили. Им предоставлялась возможность только служить в рамках "шума", полицейских батальонов — тех, кто смотрит за порядком на территории, подчиненной Германии. Каких-либо других значительных событий, имевших значение для развития идеи автономии под немецким протекторатом, не произошло.
http://im.kommersant.ru/Issues.photo/OGONIOK/2011/024/KMO_121006_00403_1_t206.jpg (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/600469)
— Какое значение имела декларация о независимости Украины от 30 июня 1941 года? Это имело какое-то влияние на послевоенную и даже постсоветскую Украину?
— Можно сказать, что каждое провозглашение независимости Украины — а их в нашей истории было немало — получало какое-то эхо, имело отзвук в ее последующей истории. Но что касается 30 июня 1941 года, то сообщения об этом событии, например, до нашего городка даже не дошли. Другое дело, что у нас стихийно стали появляться какие-то местные комитеты спасения — у украинцев вообще развита способность к самоорганизации. Но они никак не были связаны с правительством Ярослава Стецько во Львове. Впрочем, нужно отметить, что, например, на востоке Украины во время оккупации не было даже начальных школ, а на территории генерал-губернаторства, в западных землях, существовали даже гимназии.
30 июня во Львове было собрано представительское собрание, было провозглашено восстановление украинского государства. Но реальный аппарат госвласти не был создан, и независимость поддержало лишь одно крыло националистов — ОУН Бандеры. Более же умеренные мельниковцы не приняли декларации, поскольку они, во-первых, считали, что это как раз обозлит немцев, и, во-вторых, за ней не стояла никакая административная сила. Парадокс в том, что зачатки украинской государственности, если уж говорить об идеологии, мировоззрении, формировались не в 1941-м, а позднее, в лесах и в ссылках.
— Чем одно крыло националистов отличалось от другого?
— Эти различия были мировоззренческими. Бандеровцы были вообще-то революционной партией, они были задуманы и осуществились как боевой отряд националистов — похоже на ирландскую ИРА. ОУН Мельника была более осторожна: они считались с реальным положением дел. Они делали ставку на мягкое встраивание в немецкий аппарат, на постепенное внедрение в органы власти, они рассчитывали захватить власть тогда, когда для этого сложится подходящая ситуация. Они считали, что такой момент неизбежно наступит — в результате взаимного ослабления Германии и СССР, когда они уничтожат друг друга.
Между прочим, преемник Мельника Олег Штуль, будучи в 1939 году студентом, написал весьма одобрительную статью, популярную среди студентов, предлагая брать пример с большевиков: он восхищался их безоглядностью в борьбе за свои цели, и это настроение разделялось большинством студенчества. Это еще раз к тому, как относились на западе Украины к советской власти до 1939 года.
Можно сказать, что ОУН Мельника была наиболее продуктивным национализмом, но их надежды оказались бесперспективными. Сама линия на сотрудничество с Германией не могла иметь успеха — немцы не могли сделать больше того, что они сделали. И даже во внутренней политической борьбе победили не мельниковцы, а бандеровцы.
http://im.kommersant.ru/Issues.photo/OGONIOK/2011/024/KMO_121006_00404_1_t206.jpg (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/600470)
— Действительно ли на территории оккупированной немцами Украине среди населения превалировало такое настроение, что, кто бы ни победил в войне, все равно "оба хуже"?..
— "Оба хуже" — такого в истории не бывает. Между прочим, в годы оккупации местное население имело возможность получить в полном объеме всю информацию о зверствах большевизма, и это чаще всего не было подтасовкой. Люди в оккупации жили, можно сказать, в атмосфере антисоветской агитации и пропаганды. Так, я помню, в местных газетах печатали и про Катынь, и про Винницу, и про голодомор. И, зная все это, люди делали все же сознательный выбор в пользу красных: шли в партизаны или в подпольщики.
Психологически тут разница была еще вот в чем. Советская Украина (восточная) по сути не была оккупированной территорией. Руководила местная элита, она занимала все посты, кроме самых высоких и еще карательных органов. Школы украинские были везде, были украинские вузы, украинский театр и т. д. А на территории Западной Украины советская власть осуществлялась именно в формате оккупационного режима, примерно до 1954-1956 годов, и так к ним и относились — как к мучителям и оккупантам. Именно из-за этого различия галичане и волыняки относились и к самим украинцам "из-за Збруча" с осторожностью и опасением. Я там проработал три года и хорошо знал диалекты, поэтому меня часто принимали за своего. Так вот: была огромная разница в том, как и о чем они говорили между собой и со всеми остальными. Такого оборонного, защитного типа солидарности я больше никогда и нигде не встречал. Но должен повторить: они были настроены антисоветски, но почти никогда — антироссийски.
Беседовал Андрей Архангельский
Сообщение добавлено в 14:37, предыдущее сообщение было в 14:17
Интересно:
Леонид Бершидский: (http://www.snob.ru/profile/about/25023) Кому нужны бандеровцы
http://www.snob.ru/i/indoc/5b/rubric_issue_event_559771.jpg Фото: AFP/East News
+T -
Никто так не помогает Владимиру Путину, как радикальные украинские националисты, которых он именует «бендеровцами» — в честь то ли Остапа Бендера, то ли приднестровских Бендер. Эти последователи Степана Бандеры сейчас наносят делу украинской независимости гораздо больше вреда, чем их герой сумел принести пользы.
Глядя, как депутат Верховной Рады Украины от националистической партии «Свобода» Игорь Мирошниченко орет (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/19/7019500/) главе Национальной телекомпании Украины Александру Пантелеймонову: «Пиши заяву, москалюга» — и силой усаживает его в кресло, я не мог отделаться от ощущения, что и сам Мирошниченко — известный сумской антисемит, — и тот, кто снимал происходящее на видео, не могли сами такое придумать: только рука Кремля могла вписать такое в их не обезображенные извилинами мозги. (Впоследствии Мирошниченко, зная о наличии видео, утверждал, что к Пантелеймонову не применяли силу.)
В самом деле, может ли Украина считаться государством, пока такие ребята открывают ногами двери в кабинеты? Путин говорит (http://kremlin.ru/news/20603), что в Киеве «многие госорганы узурпированы самозванцами, при этом они ничего в стране не контролируют, а сами — хочу это подчеркнуть, — часто сами находятся под контролем радикалов». И вот в кабинет к временному главе государственной телекомпании врывается группа «свободовцев» и начинает тузить его и понуждать к отставке. И сами же это снимают, чтобы выложить в интернет! Разве бывают такие совпадения?
Вопрос о том, не путинские ли придумали и используют этих ребят, должен обсуждаться не менее серьезно, чем неоднозначный вопрос о степени сотрудничества Бандеры с нацистами.
Бандеру в последнее время «раскрутили» как символ пришедшего к власти в Украине «фашизма». С его биографией люди, неправильно выговаривающие фамилию лидера ОУН, вряд ли знакомы. А это поучительная история для всех националистов, не только украинских: если уж пошел ты такой дорогой, то представители всех прочих народов тебе не союзники, а враги. А своему народу — и сам ты, по результатам деятельности, враг.
Сын греко-католического священника, с пятого класса гимназии Бандера участвовал в деятельности украинского националистического подполья, действовавшего на тогдашней польской территории. Это был цепкий, умный молодой человек, игравший в шахматы, на гитаре и на мандолине и мечтавший стать гетманом независимой Украины. Как многие вожди, тогдашние и нынешние, он был маленького роста.
К исполнению мечты лишенный вредных привычек, одаренный лошадиной трудоспособностью Бандера шел уверенно и не оглядываясь: в могущественной Организации украинских националистов, созданной, когда Бандере было 20 лет, он отвечал не только за пропаганду, но и за организацию громких терактов. Старавшиеся дестабилизировать Польшу немцы дорожили такими кадрами. Еще до прихода к власти Гитлера немецкая разведка, абвер, создала несколько специальных школ для украинских подпольщиков. В одной такой, в Данциге, учился и Бандера.
За участие в подготовке убийства польского министра внутренних дел Бронислава Перацкого — вполне либерального, но все равно «оккупационного» с точки зрения украинского подполья — в 1934 году Бандера, подпольная кличка Лис, угодил в тюрьму. Его приговорили к повешению, но после заменили смерть на пожизненное заключение. Освободился он из Брестской крепости — тогдашней польской тюрьмы — после того, как нацисты захватили Польшу, в 1939-м.
С нацистами Бандера активно сотрудничал только в следующие два года (украинские националисты любят вспоминать, что тогда и Сталин был союзником Гитлера, и это правда). В апреле 1941-го сторонники Бандеры созвали II Большой Сбор ОУН, который расколол организацию. Бандера стал лидером «революционной» ее части, провозгласившей своей целью вооруженную борьбу с СССР, в то время активно «чистившим» захваченные у Польши западноукраинские территории от националистов. Вот и отца Бандеры вывезли в Киев и там расстреляли.
На II Большом Сборе вроде бы утвердилось часто звучащее ныне приветствие «Слава Украине!» с отзывом «Героям слава».
В одной из резолюций Сбора (http://histans.com/LiberUA/Book/oun41/9.pdf) высказывалось недвусмысленное отношение бандеровской организации к евреям, большевикам и Москве: «Жиды в СССР — преданнейшая опора господствующего большевистского режима и авангард московского империализма в Украине. Противожидовские настроения украинских масс использует московско-большевистское правительство, чтобы отвлечь их внимание от тех, кто на самом деле творит зло, чтобы в момент срыва направить их на погромы жидов. Организация украинских националистов борется с жидами как с опорой московско-большевистского режима, разъясняя одновременно народным массам, что Москва — это главный враг».
Врагами Бандеры и его сторонников были все вокруг — кроме, на тот момент, нацистов, которые помогли бандеровскому крылу ОУН сформировать Легион украинских националистов, призванный войти в западную Украину вместе с немецкими войсками. Легион делился на два батальона — Roland и Nachtigal («Соловей»: у него был свой хор; украинцы любят петь). «Нахтигалем» командовал сподвижник Бандеры сотник Роман Шухевич. Легион был детищем абвера: в нацистской партии украинцев считали недочеловеками и сотрудничать с ними не считали нужным.
Бандера писал уже после войны: «Политический смысл создания украинского военного отряда в сотрудничестве с немецкой армией был в том, что он должен был закрепить свободу и положение Украины, которая во время войны на ее территории не предается пассивному ожиданию, но и сама борется за свою независимость. Военные отряды Дружин украинских националистов должны были официально доказать, что Украина готова, кроме собственной революционной борьбы, поставить на фронт против Москвы свое войско в союзе с Германией, если последняя подтвердит государственную независимость Украины и будет официально считать ее союзником».
Ставить Гитлеру какие-то условия было, однако, нелепо. Когда 30 июня Бандера и его соратники выпустили «Акт возрождения украинской государственности», объявлявший националистов новыми правителями освобожденной нацистами страны, немцы совсем перестали понимать Бандеру и упекли его в тюрьму, а его сторонников принялись уничтожать. Некоторые, однако, продолжали сотрудничать с Гитлером, служить в полиции и в частях, уничтожавших евреев и партизан. Впрочем, те части нельзя называть в полной мере «бандеровскими» — в них уже были украинцы из самых разных организаций, да и вообще не из организаций.
В 1944 году нацисты освободили Бандеру из «элитного» концлагеря Заксенхаузен, где содержался, среди прочих, и сын Сталина Яков Джугашвили. Его снова хотели использовать, но судьба Гитлера была уже предрешена, и никакой выгоды для Бандеры в таком сотрудничестве уже не было. Он отказался. Жить, однако, остался в Германии, и в 1956 году в Мюнхене его убил агент КГБ Богдан Сташинский.
Это короткое жизнеописание Бандеры почерпнул я из нескольких его биографий, написанных как сторонниками советской версии истории ОУН, так и украинскими националистами. Одна из этих книг, харьковского автора Руслана Частия, запрещена в России как экстремистская. Думаю, с изложенными выше фактами не станут спорить ни ненавистники, ни сторонники Бандеры: практически все спорное я отсеял.
А вот с моей оценкой его вклада в историю украинской нации многие наверняка не согласятся.
Жертвенность у украинцев в крови. В гимне ОУН поется:
Не треба нам ні слави, ні заплати,
Заплатою нам радість боротьби,
Солодше нам у бою умирати,
Ніж жити в путах, мов німі раби.
Бандера, безусловно, следовал этим словам — и неизменно оказывался жертвой, сперва поляков, затем советских, убивших его отца и разметавших семью, а затем и немцев. Для многих украинцев уже это повод его героизировать.
Но Бандера ничего не добился не только для себя, но и для своей Украины. Никакой независимости не вышло, и немцы, и сталинский НКВД прошлись по родным местам лидера ОУН неотвратимыми катками. Участие националистов в уничтожении евреев и сотрудничество их с Гитлером навсегда запятнало их движение, — эти пятна уже не свести, и в Восточной Украине, и до Второй мировой находившейся в составе СССР, националистов никогда не будут считать своими, пока они чтут память Бандеры.
По сути, он нанес единству страны труднопоправимый вред. Даже мертвый он продолжает приносить Украине несчастья: на его имя реагируют как на красную тряпку, не только в Москве, но и в иных украинских городах.
«Свобода», меж тем, чтит его открыто и широко. 1 января этого года, в 105-й день рождения Бандеры, «свободовцы» — эти ярые борцы с геями, легкими наркотиками, абортами, Россией и запретом на употребление слова «жид» — провели в Киеве факельное шествие. Мирошниченко тоже там был (http://112.ua/politika/fakelnoe-shestvie-v-chest-bandery-ne-yavlyaetsya-akciey-maydana-nardep-7035.html), гордился тем, что каждый год к шествию присоединяется все больше людей.
Последователи Бандеры продолжают приносить украинской нации только зло — как бы во имя ее блага. Эти ребята не нужны в Европе, где нет ни одной страны, не открестившейся от фашистского или нацистского прошлого. Эти ребята нужны только Путину — как козырь, как жупел, как наемные ли, добровольные ли злые скоморохи.
Теперь уже безразлично, понимают они это или нет. Украина сейчас в меньшей степени государство, чем до свержения воровского режима Виктора Януковича. Может быть, строить удобнее с нуля. Но не упасть бы ниже.
http://www.snob.ru/selected/entry/73881
Сообщение добавлено в 14:39, предыдущее сообщение было в 14:37
Ускоренное движение к взаимному пи%децу:
В России арестованы счета украинской кондитерской корпорации Рошен
20 марта 2014 | 15:31
Как сообщила ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/) пресс-секретарь организации, Инга Петренко, арест был наложен еще 14 марта. Она также сообщила, что фабрика приостановила на неделю производство на российских предприятиях, которые находятся в Липецке и Липецкой области.
Накануне на этих предприятиях прошли досмотры на основании открытого уголовного дела - компания Рошен считает это дело сфабрикованным. При этом пресс-секретарь не уточнила, в связи с чем было возбуждено уголовное дело.
ФИНЛЯНДИЯ ЗАГОВОРИЛА О ВОССОЕДИНЕНИИ С РОССИЕЙ
http://ivolin.ru/finland-talking-about-reuniting-with-russia
Сообщение добавлено в 15:52, предыдущее сообщение было в 15:47
Slavok (http://www.passat-club.ru/forum/members/2922-Slavok) Можешь просто ссылку давать, твои простыни читают 2 с половиной калеки, кому интересно и на сайте прочитают, палец устаёт прокручивать их
Slavok Можешь просто ссылку давать, твои простыни читают 2 с половиной калеки, кому интересно и на сайте прочитают, палец устаёт прокручивать их
Да и вообще не понятно, к чему это. У меня возникает ощущение, что Славок пытается переосмысливать происходящее, поэтому в последних постах только чужая аналитика. Я вот ход его мыслей потерял, отсюда и потеря интереса к выкладкам. Они стали такими же бессистемными как власть на Украине ))
ЗЫ можно за спойлером большой текст прятать если что:
Вот так
Schelter
20.03.2014, 16:46
72884
Да и вообще не понятно, к чему это. У меня возникает ощущение, что Славок пытается переосмысливать происходящее, поэтому в последних постах только чужая аналитика. Я вот ход его мыслей потерял, отсюда и потеря интереса к выкладкам. Они стали такими же бессистемными как власть на Украине ))
ЗЫ можно за спойлером большой текст прятать если что:
Вот так
Ничего я не переосмысливаю,я еще и не домыслил,чтобы переосмысливать.Про спойлер забыл,модератор может убрать.
Многие и не знают и не пытаются узнать откуда ноги растут.Может будет полезно .В этом и есть системность.
Оно может и прикольней писать и перепосты делать всякой информационной пурги,которая сразу теряет актуальность,так как брехня или является слухом и спецвысером,только от этого понятней не становится.
Можно мантры повторять-майданутые,Путин,Госдеп и бесконечно в разных вариациях+мировая закулиса,Ротшильды и мы все умрем.Об этом страниц 50 из 72,уже можно делать дайджест на 10 страниц и как в технической части сразу в поиск,так как уже было:lol1:
Ничего я не переосмысливаю,я еще и не домыслил,чтобы переосмысливать.Про спойлер забыл,модератор может убрать.....l1:
Ты можешь сам отредактировать текст и убрать простыню в спойлер. В расширенном режиме редактирования.
Многие и не знают и не пытаются узнать откуда ноги растут.Может будет полезно .В этом и есть системность.
О, переходим к урокам истории:
В марте 1654 г. царь Алексей Михайлович и Боярская дума утвердили «мартовские статьи» Богдана Хмельницкого. Таким образом, Москва соглашалась на союз с Украиной.
Кое-что о сепаратизме
Когда сегодня Украина обвиняет Крым в сепаратизме, стоит вспомнить: во времена Хмельницкого она сама была «сепаратистским образованием». И от Польши отделялась весьма нелегитимно.
Вот обширное пространство по обе стороны Днепра под властью Речи Посполитой. Не особо покорное, однако… Тот же Хмельницкий верой-правдой служил польской короне, и ещё вопрос: кабы не подлость, которую учинил ему сосед (см. нашу справку) – стал бы немолодой Богдан (в 51 год!) обнажать саблю против Польши? Но обнажил – и Украина полыхнула. Потому что не хотела больше жить под гнётом – экономическим, религиозным, национальным. Референдумов, понятно, не проводили, однако шесть лет народной войны показали: возврата к прошлому не будет. А когда понадобилась помощь – устами гетмана Богдана и его сподвижников Украина попросилась под «высокую руку» московского царя.
Сепаратизм, учат словари, есть «политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного государства или получения статуса очень широкой автономии». Подпадают действия Украины XVII века под это определение?
Но мы сегодня вспоминаем не юбилей Переяславской рады (январь 1654‑го), на которой запорожская элита решила впредь держаться Московии. Речь о событиях, чуть более поздних: принятии Москвой «мартовских статей» – условий договора, предложенного Хмельницким. Давайте с московской точки зрения на происходившее и посмотрим.
Своя игра
Ещё раз – мы говорим о событиях XVII века. Если уместны параллели, то лишь с одной точки зрения – даже за удачные геополитические решения приходится платить.
С одной стороны – вроде бы Москве делалось «предложение, от которого невозможно отказаться». Богатый, развитый, стратегически важный регион. Единоверный родственный народ, который сам хочет, говоря современным языком, московского «протектората». Да и обращался Хмельницкий с предложением о союзе уже в третий раз.
С другой… Гетмана Богдана не надо идеализировать (чем у нас сильно грешили в советские годы), его надо понимать. Умный человек, Хмельницкий играл за себя (хорошо – за Украину; мы вообще сейчас не вдаёмся в уточнения, что тогда подразумевалось под нынешними понятиями «Украина» и «Россия»). Хотел простой вещи: чтобы Россия помогла ему в войне с Польшей. Казаки воевали с ней в союзе с крымскими татарами, но в битве под Берестечко (1651) татары изменили (у них тоже была своя игра). Поражение, череда неудач... Позарез требовался сильный союзник. Гетман давно и душой тяготел к России, и давно ждал от неё помощи, сейчас ситуация окончательно брала за горло.
А Москва мялась. Почему? Да потому, что принять предложение Хмельницкого – значит самим ввязаться в войну с Польшей. А это противник сильный, и с ним подписаны пусть не очень выгодные, но какие-никакие мирные соглашения.
При этом Богдан не только просил Москву о союзе – он её и шантажировал. Да, «российский вариант» виделся ему оптимальным. Но – не единственным. Если нет – можно было предложить такой же союз Турции. Пойти под крыло (несмотря ни на что) Крымского ханства. В конце концов, начать снова договариваться с поляками – на условиях, так сказать, «полной перезагрузки». Так что русскому царю в случае отказа, как говорит замечательный русский историк Н. Костомаров:
«...предстояла опасность, что казаки отдадутся Турции и вместе с крымскими татарами начнут делать опустошения в пределах Московского государства». А что такое крымские набеги – московиты помнили!
«Быть так по их челобитью»
1 октября 1653 г. Алексей Михайлович собрал Земский собор. Обсуждались «челобитная государю в подданство» Богдана Хмельницкого и Запорожского войска, а также (в случае положительного решения) – что считать поводом для возможного разрыва договорённостей с Польшей. Повод имелся: новый польский король Ян-Казимир в нарушение присяги о веротерпимости продолжал притеснять православных, кроме того, в документах неправильно титуловал Алексея Михайловича (умаление государственного достоинства!). Бояре решили: просителей «с городами их и землями принять», а «против польского короля войну весть».
После этого машина завертелась. Состоялась Переяславская рада, в Москву поехало посольство Хмельницкого, привезло «мартовские статьи». И вот наиболее частная резолюция царя по пунктам статей: «Быть так по их челобитью».
Головная боль
Ладно – приняли. И сами начали войну с поляками. А дальше что? Что приобрела Россия?
Если в ближней перспективе – головную боль она приобрела. На долгие годы.
Тут ведь один из главных вопросов – что подразумевала каждая из сторон, решая жить вместе? Москва исходила из того, что принять в подданство – это принять в подданство. Да, с широкой автономией, со своими правами – но в подданство. А Хмельницкий, похоже, видел союз если не равных, то и не старшего с младшим. Продолжая сравнение с семейными делами – представьте, что двое решают съехаться. Он: Раз уж договорились – то на века и во всём! Она: Нет, я тебя люблю, но я взрослая женщина и давай уж сама в каждом конкретном случае буду решать, как мне быть. Обе логики заслуживают уважения. Но через какие испытания надо пройти, пока станет ясно, что брак по‑настоящему состоялся?
В общем, логическим следствием «российско-украинского брака» стала новая русско-польская война. Она шла успешно для нас – но в 1655-м на Речь Посполитую напала Швеция. Поляки, терпящие поражение, зажатые с двух сторон, предложили Москве мир (Виленское перемирие 1656 г.). При этом Алексею Михайловичу обещалась фантастическая вещь: он избирается польским королём, а Московское царство входит в конфедерацию с Речью Посполитой. Речь Посполитая – это ведь и так союз Польши и Великого Княжества Литовского? А будет Польша плюс Литва плюс Россия – огромная, на полконтинента, единая христианская сверхдержава с московским царём во главе. Русская геополитическая мечта того времени! При этом (из песни не выкинешь) Виленское перемирие подписали без представителей Хмельницкого. Но ведь новая схема заодно решала и украинскую проблему!
Уязвлённый Богдан предупреждал молодого царя: поляки обманут (так и вышло). Хотя саму идею в принципе одобрил. Его враг – Польша. Если она стихнет после вот такой комбинации – почему нет? Но для подстраховки создал «Раднотскую коалицию»: казаки в союзе с Швецией, Трансильванией, Бранденбургом и одним из польских магнатов – Радзивиллом воюют против польской короны. Правда, тут уже казаки не рвались умирать за интересы непонятно кого…
А Россия начала воевать со шведами.
Как пошли бы события – остаётся гадать, но в 1657-м Хмельницкий умер.
Что бывает, когда уходит из жизни сильный единый лидер? Правильно, его соратники начинают грызться между собой. А были это умные, коварные, бесстрашные, жестокие пассионарии. И у каждого своё на уме, и опять же своя игра...
Первым показал Москве зубы гетман Иван Выговский – ещё недавно правая рука Хмельницкого. Заключил союз с поляками, начал войну против русских. Той же тропою пошёл сын Богдана Юрий Хмельницкий. Начиналась «Руина» – кровавая междоусобица запорожских группировок, бесконечная гражданская война.
Хотите сойти с ума – откройте того же Костомарова, других авторов и попытайтесь разобраться в происходившем на Украине в те годы. Посыпалось всё… Тетеря, Дорошенко, Брюховецкий, Ханенко, Многогрешный и так далее – «на два украинца три гетмана», калейдоскоп имён, распад территории, череда взаимных войн, разорение земель, отдача их на растерзание то крымцам, то полякам, то туркам, союзы, заключаемые и тут же предаваемые, политические кульбиты… Сколько это длилось? По одним оценкам – двадцать лет, по другим – сорок. И Россия была вынуждена участвовать, лить кровь, терпеть измены, решать, на кого ставить...
Однако при всём том будем помнить: есть политики и есть просто люди. Российско-украинский выбор 360-летней давности определяли не одни лишь взгляды Хмельницкого и реалии той эпохи, но и взаимное тяготение украинцев и русских. Братские народы! – Это выражение не стало затёртым от времени.
И оно – на все времена.
Один ус польского шляхтича
Конечно, тогдашняя Украина взорвалась бы всё равно, и до Хмельницкого была долгая череда других – неудачных выступлений. Но в данном случае детонатором стала история, достойная стать сюжетом киномелодрамы или боевика.
Зиновий-Богдан Хмельницкий происходил из реестровых казаков – они официально признавались польской властью, служили Польше, получали жалование. Прославился как знаменитый храбрец и яркий военачальник, за подвиги (между прочим – в боях с русскими) король Владислав IV наградил его золотой саблей. Хутор Хмельницкого Суботов граничил с хутором польского шляхтича Чаплинского. Как часто бывает, соседи враждовали. Чаплинский даже подстроил арест Хмельницкого, но тот сбежал из тюрьмы и пожаловался королю. Готовилась очередная война, Владислав был заинтересован в казаках и наказал Чаплинского своеобразно: велел сбрить один ус. Уязвлённый Чаплинский зациклился на идее мести Хмельницкому. В 1647 г., выбрав момент, когда того не было дома, он устроил налёт на Суботов, хутор разорил, забрал (и силой женил на себе) молодую красавицу Елену, с которой Хмельницкий жил после смерти жены и собирался венчаться, а Богданова подростка-сына засёк до смерти. Обезумевший Хмельницкий бросился искать защиты. И тут выяснилось: поляки готовы ценить казака как солдата – но не сочувствовать в споре с природным шляхтичем. Сейм оценил моральный и материальный ущерб Хмельницкого в ничтожные сто злотых (одних убытков было на 20 тысяч), а король отмахнулся: мол, двое мужчин с саблями могут разобраться сами. Что ж – Богдан обнажил саблю. Но только против всей Польши.
http://argumenti.ru/history/n430/326824
Зы, я не особо понял причины ненависти к "москалям". В статье Ъ факты непоследовательно изложены и вырваны из контекста событий. Автор делает акцент на репрессиях со стороны Советской власти, так у нас, русских еще больше поводов ее ненавидеть. Только сейчас эта ненависть переросла из антисоветской в антирусскую. Как иначе объяснить культивирование ненависти к "москалям", под которыми уже понимают жителей России, а не коммунистов, которых нет давно. Да много еще вопросов.
Оно может и прикольней писать и перепосты делать всякой информационной пурги,которая сразу теряет актуальность,так как брехня или является слухом и спецвысером,только от этого понятней не становится.
"В чужом глазу соринку замечаем, в своем бревна не разглядим".... ))))
А откуда уверенность, что это пишет русский десантник, а не "Свободовец"? Судя по стилю, мозги человека явно промыты украинской пропагандой
Пишет, конечно же, не десантник, а профессиональный интернет-пропагандист, скрывающийся под псевдонимом на Фейсбуке. Именно у него впервые в интернете утром 15-го марта появился этот текст. https://www.facebook.com/igor.go.52/posts/1383442695264758
Потом он повторил "коммент россиянина" на евромайдановском форуме http://euromaidanlive.net/crimea/id/igor-go-832156/
Затем это скопировали по украинским форумам...
У нас Софья Власовна своя,мы сами были суть ее,там оккупационная,туда мы несли советизацию,а у нее разные стороны.У нас предвоенный период,пакт Молотова-Риббентропа, долго был табу,потом слишком долго не признавался, односторонне трактовался,так мы потеряли Прибалтику,так мы и сейчас самовнушением,самонакачкой шовинизма теряем Украину.
Сообщение добавлено в 16:32, предыдущее сообщение было в 16:27
"В чужом глазу соринку замечаем, в своем бревна не разглядим".... ))))Если не понял,то повторю-я про этого десантника привел пост,как пример информационной войны.И ни разу не написал,что это реальный десантник пишет.
Точно такие же сейчас статьи в западной прессе со спецкомментами,люди работают.
Если не понял,то повторю-я про этого десантника привел пост,как пример информационной войны.И ни разу не написал,что это реальный десантник пишет.
Точно такие же сейчас статьи в западной прессе со спецкоментами,люди работают.
Не, а нафига нам время тратить и читать откровенную грязную пропаганду и вранье. Тогда корректнее сопровождать это коментом типа - "пример информационной войны" и тп.
Не, а нафига нам время тратить и читать откровенную грязную пропаганду и вранье. Тогда корректнее сопровождать это коментом типа - "пример информационной войны" и тп.
Еще раз,я и сопроводил-Информационная война,хуле!
Сообщение добавлено в 16:41, предыдущее сообщение было в 16:40
ФИНЛЯНДИЯ ЗАГОВОРИЛА О ВОССОЕДИНЕНИИ С РОССИЕЙ
http://ivolin.ru/finland-talking-about-reuniting-with-russia[COLOR="Blue"]
Это из той же оперы!мля реальная пурга.
Источник поавторитетней:)1
Премьер Финляндии: Мы больше не сохраняем нейтралитет
http://top.rbc.ru/spb_sz/18/03/2014/911797.shtml
EEddi789
20.03.2014, 19:03
Жалко во всем этом только простой народ.
Еще раз,я и сопроводил-Информационная война,хуле!
А вы на какой стороне? Зачем это вообще тут нужно?
А тот пост про визы - тоже война или что? Вброс? Кое-кто уже лайки ставит за тот пост.
Зачем через раз постить украинскую чушь, которую им там в уши льют. Там еще много дерьма всякого. Украинцы уверены, что там война уже идет, зачем этот бред тут поддерживать. У них Золотухин по телефону из-за загробного мира майдан комментирует, давайте это обсудим...
Семеныч
тебе не угодишь:lol1:
Надо проще,назначить военного цензора и он будет проверять посты перед публикацией:lol1:Ты за?
тебе не угодишь
Да и не надо. Я про бревно в глазу не зря написал...
Да и не надо. Я про бревно в глазу не зря написал...
Ты только мне написал?расшарить не хочешь?
Это из той же оперы!мля реальная пурга.
Сейчас таких друзей России по всей Европе вытаскивают на свет, чтобы показать, что Европа "с нами".
Только, как правило, это все различные нацики и фашики в терминологии кремлинов. Настоящие маргиналы и радикалы.
Но, правильные "сукины дети":)
Левые так сказать, которые в принципе всегда кормились с известно чьей руки.
Хотел бы я посмотреть на политика, который бы в России призвал к передаче Карелии или ее части финнам. Давно бы сидел. А вот финны таких не трогают, не сажают. Дикий-с народ, что с них взять. Одно слово - либерасты и гейропейцы. Ни скреп, не патриотизьму
Сообщение добавлено в 19:27, предыдущее сообщение было в 19:25
Надо проще,назначить военного цензора и он будет проверять посты перед публикацией
Чего уж там, сразу на Лубянку высылать на согласование.
Джузеппе Сарчина | Corriere della Sera (http://inopressa.ru/edition/corriere)
Газ, отели, автомобили: началось разграбление Крыма
В Крыму начались конфискации собственности, принадлежащей украинцам, пишет Джузеппе Сарчина в статье, опубликованной в газете Corriere della Sera (http://www.corriere.it/).
"Военные, направленные Москвой, хотят заполучить не только военные базы. Как сообщает Financial Times, вечером 18 марта 10-12 солдат в подшлемниках, с автоматами, захватили автосалон, расположенный в нескольких километрах от центра Симферополя", - пишет издание.
"Началась маленькая и несправедливая война. В Крыму учащаются случаи захвата частной собственности. Во вторник был конфискован объект, принадлежащий Петру Порошенко, самому богатому олигарху на Украине, которого называют "шоколадным королем", - пишет автор статьи.
"В Крыму по сигналу исполнительной власти, находящейся под патронатом Москвы, начался перевод в ведение республики энергетических компаний: "Черноморнафтогаз", располагающей объектами на шельфе в Черном море, и "Феодосия", ведущей транспортной компании, занимающейся складированием и распределением энергетического сырья. Кроме того, были конфискованы отели и другие туристические структуры, находившиеся в собственности украинских министерств или профсоюзов. Та же судьба уготована "Артеку", историческому летнему детскому лагерю, основанному в 1925 году. Все в Крыму должно вновь принадлежать Москве. Крупный бизнес по ведению нефте- и газовой разведки в открытом море, который бывший президент Украины Виктор Янукович передал многонациональным компаниям ExxonMobil, Chevron, Eni, Edf, теперь перешел в ведение "Газпрома", российского энергетического колосса", - пишет автор статьи.
"Нельзя не упомянуть и о драматических переживаниях 300 тысяч граждан украинского происхождения, оказавшихся иностранцами на земле, где они мирно сосуществовали с другими жителями Крыма. Премьер Сергей Аксенов отменил действие украинского Гражданского кодекса. Все реальные права и документы будут аннулированы: от собственности на жилье до патентов. Их действие будет восстановлено для тех, кто получит российский паспорт. У тех, кто не пойдет на это, будет экспроприирована собственность", - пишет корреспондент.
Источник: Corriere della Sera (http://www.corriere.it/)
EEddi789
20.03.2014, 21:23
не ну а че..Камазики тож отжаты были.
https://www.youtube.com/watch?v=Yk7cqUjl1CM&hd=1#t=31
Ростислав
20.03.2014, 21:42
Ну почему же фигня..накой России покупать товары которые вполне могут заменить российские, все очень логично
+1. Согласен, касается всего импорта.
"Рошен" )
Доля украинского экспорта в Россию - 1/4 часть всего экспорта Украины
А причем там Рошен из Липецка, там же русские работают.
НОВЫЕ правила для въезда украинцев в Россию, которые действуют с 15-го марта, т.е. ДО введения визового режима Украиной:
Что нужно для въезда в Россию:
1. Обратитесь к принимающей стороне для оформления приглашения
2. Сообщите принимающей стороне личные данные, цель и сроки поездки и места, которые планируете посетить
3. Получите копии приглашения, гарантийного письма и разрешения Федеральной службы миграции РФ
4. При себе необходимо иметь сумму исходя из прожиточного минимума в РФ – 2240 грн. на человека в месяц, а также обратный билет или сумму на его покупку. Либо подтверждение банка, что на вашем счету имеется достаточная сумма
Такие же правила для поездок в ЕС.
EEddi789
20.03.2014, 22:10
А причем там Рошен из Липецка, там же русские работают.
обойдемсо без этого...от него кариес бывает.)
"В Крыму по сигналу исполнительной власти, находящейся под патронатом Москвы, начался перевод в ведение республики энергетических компаний: "Черноморнафтогаз", располагающей объектами на шельфе в Черном море, и "Феодосия", ведущей транспортной компании, занимающейся складированием и распределением энергетического сырья. Кроме того, были конфискованы отели и другие туристические структуры, находившиеся в собственности украинских министерств или профсоюзов. Та же судьба уготована "Артеку", историческому летнему детскому лагерю, основанному в 1925 году.
Власти Крыма официально, в средствах массовой информации, до вхождения в состав РФ, объявили:
1. Частная собственность останется неприкосновенной.
2. Собственность, принадлежавшая государству Украина, национализируется в пользу Крыма.
По поводу Артека, да в-принципе как и других объектов, принадлежавших государству: Полный упадок по сравнению с временами СССР. Плюс к тому автор статьи сам говорит , что Артек существует с 1926 г., так что авторское право, как и лидерство во вложении средств в Артек вряд ли принадлежит Украине.
Думаю, что Российские инвестиции в госучреждения Крыма кардинально изменят текущее состояние упомянутых объектов.
Крупный бизнес по ведению нефте- и газовой разведки в открытом море, который бывший президент Украины Виктор Янукович передал многонациональным компаниям ExxonMobil, Chevron, Eni, Edf, теперь перешел в ведение "Газпрома", российского энергетического колосса
"Конвенция о континентальном шельфе" (Заключена в г. Женеве 29.04.1958)
Статья 2
1. Прибрежное государство осуществляет над континентальным шельфом суверенные права в целях разведки и разработки его естественных богатств.
2. Права, упомянутые в пункте 1 настоящей статьи, являются исключительными в том смысле, что, если прибрежное государство не производит разведки континентального шельфа или не разрабатывает его естественных богатств, никто другой не может делать этого или иметь притязания на его континентальный шельф без его прямого согласия.
3. Права прибрежного государства на континентальный шельф не зависят от наличия эффективной или фиктивной оккупации им шельфа или от прямого об этом заявления.
4. Упомянутые в настоящих статьях естественные богатства включают минеральные и прочие неживые ресурсы поверхности и недр морского дна, а также живые организмы "сидячих" видов, т.е. организмы, которые в надлежащий, с промысловой точки зрения, период своего развития либо прикреплены к морскому дну или под ним, либо могут передвигаться только по морскому дну или же в его недрах.
Крым - субъект РФ. Значит все права на шельф принадлежат РФ. И только РФ может передать кому бы то ни было эти права. Насчет ведения Газпрома, не исключаю, что так и будет, но на настоящий момент не соответствует действительности.
"Нельзя не упомянуть и о драматических переживаниях 300 тысяч граждан украинского происхождения, оказавшихся иностранцами на земле, где они мирно сосуществовали с другими жителями Крыма. Премьер Сергей Аксенов отменил действие украинского Гражданского кодекса. Все реальные права и документы будут аннулированы: от собственности на жилье до патентов. Их действие будет восстановлено для тех, кто получит российский паспорт. У тех, кто не пойдет на это, будет экспроприирована собственность", - пишет корреспондент.
Опять бред. Частная собственность - гарантирована. Если экспроприируют - тогда и будет смысл поднимать вопрос.
Поводов опасаться гражданам Украинского происхождения нет. В противном случае этот пост не появился бы.
В Крыму начались конфискации собственности, принадлежащей украинцам, пишет Джузеппе Сарчина в статье, опубликованной в газете Corriere della Sera (http://www.corriere.it/).
"Военные, направленные Москвой, хотят заполучить не только военные базы. Как сообщает Financial Times, вечером 18 марта 10-12 солдат в подшлемниках, с автоматами, захватили автосалон, расположенный в нескольких километрах от центра Симферополя", - пишет издание.
"Началась маленькая и несправедливая война. В Крыму учащаются случаи захвата частной собственности. Во вторник был конфискован объект, принадлежащий Петру Порошенко, самому богатому олигарху на Украине, которого называют "шоколадным королем", - пишет автор статьи.
По этому случаю, если он имеет место быть, у простых смертных non comments :)1
Смешная ситуация сегодня произошла. 19 марта Навальный публикует в The New York Times статейку "как наказать путина" http://www.nytimes.com/2014/03/20/opinion/how-to-punish-putin.html?action=click&module=Search®ion=searchResults%230&version=&url=http%3A%2F%2Fquery.nytimes.com%2Fsearch%2Fsite search%2F%3Faction%3Dclick%26contentCollection%3DP olitics%26region%3DTopBar%26module%3DSearchSubmit% 26pgtype%3Darticle%23%2Fnavalny%2F24hours%2F
20 марта Минфин публикует списки подлежащих наказанию. http://www.treasury.gov/press-center/press-releases/Pages/jl23331.aspx
Интересно, до какой стадии дойдет, до фазы "нефть/газ в обмен на продовольствие" или шкатулка и шарфик быстрее решат все возникшие вопросы и недопонимания.
Ромарио12
21.03.2014, 09:04
всем баяцца!))))))))))))))))))))))))))))))))0
http://s003.radikal.ru/i202/1403/78/c19658bcb04f.jpg (http://www.radikal.ru)
десерт))
http://www.yaplakal.com/forum1/topic764416.html
Captain Vladimir
21.03.2014, 11:47
В продолжение последнего поста :)
Японские пользователи Интернета массово пали жертвой обаяния прокурора Крыма Натальи Поклонской, назначенной на эту должность 11 марта.
С тех пор, как видео пресс-конференции с 33-летней служительницей закона появилось в Сети, японских пользователей соцсетей словно поразил вирус - они пишут в адрес Поклонской восторженные отзывы и посвящают ей рисунки.
По мнению многих японцев, внешность Натальи очень близка к тому, что считается стандартом красоты в популярном жанре мультипликации аниме - у нее большие глаза, точеный маленький нос, правильно очерченная аккуратная линия губ, типичная для мультгероинь стрижка. Многие из японских обожателей крымского прокурора признаются, что не в курсе политической ситуации, но без колебаний встанут на сторону Натальи Поклонской. А некоторые, виртуально обращаясь к ней, пишут: "Допроси меня, я расскажу тебе даже то, чего не знаю".
После того, как культ Натальи Поклонской начал стремительно распространяться по Интернету, она удалила свой профиль в соцсетях. Но было поздно - пользователи уже растащили по Сети фотографии, а саму Наталью немного фамильярно называют "няша-прокурор".
http://www.delfi.lv/showtime/news/assorts/news/foto-video-prokuror-kryma-stala-seks-simvolom-v-yaponii.d?id=44319675#ixzz2wa5iFI9l
EEddi789
21.03.2014, 12:29
а че у них там вчера танчики с боекомплектами взрывались говорят.
солныфко
21.03.2014, 12:42
http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/v-krivom-roge-iz-za-pozhara-byli-povrezhdeny-tri-tanka-21032014100800
Экипажу КЗ объявлена благодарность)
Арестович:
Все неврозы, разочарования, недоумения, возмущения и позор, который Украина пьет сейчас до дна, сводится к одному простому нюансу:
- на Майдане люди сами принимали участие в строительстве новой жизни, а Коллективный Янукович снова лишил их этого.
Пока была самоорганизация, были достижения, подвиги, образцы мужества и самоотдачи, была победа.
Как только власть снова отдали бюрократии: начались поражения, позор, сдача, безволие и пепел.
Горе - побежденным.
dizelist
21.03.2014, 13:28
Почитайте, пишет украинец, все по полочкам....
Итак, две главные новости, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике - все намного хуже.
Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.
Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».
Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как навсю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.
Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.
Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается
спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.
Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России - в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).
Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит
внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп - это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.
Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.
Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее
потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов
надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет,
И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на
внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым
долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на
внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные
тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так
Кстати, про долги - нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще
эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы
отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало - понятно,
а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует
начисто.
Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка
10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило
Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где
взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать,
сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей
политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство
падает?
Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть
Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины
ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А
БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО
КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не
испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом
впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы
правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!
Про украсть - тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего,
олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке
живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об
этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько
больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо
обворован, дальше только беспросветная нищета
Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее
понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только
продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших
предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да
еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли,
тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами
выпускают.
Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что
мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе.
Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли
несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про
персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные
сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.
Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими
черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы
гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.
Да, вот еще - можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул,
что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции.
Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд
хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на
тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько,
но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми
станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу
отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для
всех, а только для самых белых.
Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского
экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная
ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее
время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что
и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины
будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий
работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем
неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования
(типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта
на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили
в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще
цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не
проживем.
Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового
баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на
российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт
(так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия
слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах.
И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно
будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части
пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром
не прошли.
Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая - без
прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире…
И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не
обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и
расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В
частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки
дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не
распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут
регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум
процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не
верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.
Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова
снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти
благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка
протянем своим демократическим братьям руку помощи - продадим им газ «попиисят».
Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г.
И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал
Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и
вырастет ли к тому времени травка?
А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой
лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).
Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего
кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30%
валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка
ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем
на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в
пределах 25%).
Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый
отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру -
учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России,
расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической
политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там.
Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше
В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который
Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в
ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).
Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке
возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке
«зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и
«парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего
побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую
иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто
физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной
наркоты в особо крупных размерах)
Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до
Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на
самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом
в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте –
Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с
удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.
Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае
этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется
«бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на
юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения
всего мирового сообщества.
Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток
Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не
напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с
голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:
1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим
(выполнено)
2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).
3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые
переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое
сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать
любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов
(выполнено)
4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию
на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).
5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по
дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным
образом в Европе (выполнено)
6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и
на Юго-Востоке (выполнено)
7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО –
просто по логике событий. (выполняется)
Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей –
переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни
один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в
прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и
если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт
участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори
невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все
остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.
Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного
запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для
использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда
вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем
говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно
(на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные
преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих
сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского
войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать,
бесславно закончился.
Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и
сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед
тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части
(Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать
мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать?
Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками
махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев
Крут? Непонятно мне как-то…
Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то
нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку
или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и
влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к
народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так,
глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой
ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были
его кормить-поить)
А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя
японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК
правильно стрелять из лука:
«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть
- все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать
условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».
Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными
единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда
делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему - он просто
позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним
недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик
почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают,
чего то доказывают, машут кулаками - но попадают только в вежливую пустоту.
А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове
удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее
исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными
братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить
несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское
рабство.
Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и
центральных областей (Чернигов там же).
Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что
основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать
валюту?).
В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не
сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа
мировой торговли – морские перевозки.
В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот
В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый
долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4
Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под
названием Украина все будет очень печально - начнется естественный процесс
гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором
нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)
Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что
перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как
процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот
плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от
сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в
наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В
конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор
говорил.
сперто с форума одной игры. автор - "Lord Dakus"
Serg-Dnepr
21.03.2014, 14:00
как же все это уже надоело... :mad2:
пусть уже наконец все официально признают Крым российским, мне уже по-хрену...
людям надо дать возможность работать по каким-то правилам и объявить когда они вступят в силу, т.к. сейчас полная неопределенность во всем - перевозчики боятся ехать в Крым (никто не знает когда появится офиц.граница), в Крыму работает только 2 банка - ВТБ и Сбербанк, пенсионеры пенсий не получают, как производить расчеты и в какой валюте, из Симферополя междунар. перелеты отменили, крымские юристы гонят пургу, не понимая на какое право и законы ссылаться... и все в таком духе.
как отгружать продукцию из севастопольского порта и в каком режиме никто не понимает, судовладельцы в шоке, мы как грузоотправители в а..уе.
http://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1982318_10202958943562050_217006990_n.jpg
если Крым будет какой-то непризнанной республикой - бизнесу 3,14здец
пусть уже наконец все официально признают Крым российским, мне уже по-хрену..
Кто может реально признать аншлюс Крыма кроме Науру и пары подобных стран?
Проведут возможно Генеральную Ассамблею ООН, осудят "вероломную агрессию" и можно будет англосаксам с чистой совестью применять экономические рычаги.
У банков из вчерашнего списка Минфина и их дочек утром уже отрубили процессинг Виза и Мастеркард.
EEddi789
21.03.2014, 14:25
Согласен c Serge-Dnepr..ситуация херовая.
Ну зарубили пока пару банков всего..думаю эту ситуацию уже просчитали и смогут перейти в будущем на внутрероссийские платежные системы .
Captain Vladimir
21.03.2014, 14:30
Да как раз за Крым ТЫ можешь не волноваться! :) Там будет ЛУЧШЕ чем в других областях России - вломят туда по полной, чтобы ВСЕ В КРЫМУ были счастливы!..... А вот Дизелист привел ну очень реальный ход событий - и главное, все на Украине об этом знают, но ВСЕ (особенно новоявленные кормчие) все делают так, чтобы Вове было только сидеть и потирать руки! Слава Украине!!!! :)
солныфко
21.03.2014, 14:36
По большому счету с воссоединение уже согласились, сейчас бодание идет по материковой Украине.
Serg-Dnepr, похоже слово ху-во к тому что будет в Украине не имеет никаково отношения - будет просто полный писец. Сочуствую.
Власть на Украине должна определиться или воевать, или торговать. Сочувствую комрадам с Украины тем кому приходиться вести дела в это непонятное время.
ЗЫ Captain Vladimir мне тоже няшка понравилась, где то была инфа, что сначала трое мужиков подряд отказались от должности опасаясь майдаунов.
Вот только одно не пойму камрады (к тем, кто из России).
То, что в Украине будет сейчас тяжело (мягко говоря). Это понятно.
Собственно вопросы:
1. Камрады из Балтии. Вы то хоть понимаете что вы теперь возможно следующие.
И что никакое НАТО вам не поможет, как не помог договор Украины с штатами, агличанами и мордором (все, Ялтинский мир умер)
2. Почему вас так это радует? Какую вы конкретную пользу от этого получите?
3. То, что в России теперь тоже будет не курорт, это вам в голову не приходило? Или греет мысль что у соседей в Киевской Руси еще хреновей?
EEddi789
21.03.2014, 15:24
ну да..у меня тоже сложилось мнение что запад уже этими санкциями хочет оградить Россию от дальнейших шагов на востоке Украины. Еще ..у нас как мне кажется затянулось празднование по поводу Крыма...это все хорошо но про восток тоже забывать нельзя..там реально сейчас прессинг идет со стороны фашиков
не надо войны..просто поддержать на правовом уровне людей которые высказывают иное мнение нежели новые правители Киева.
это все хорошо но про восток тоже забывать нельзя..там реально сейчас прессинг идет со стороны фашиков
Да вроде все хорошо у них, тихо и спокойно. Разве только с тревогой смотрят на Россию и ждут войны. Не будем за них додумывать, тут много камрадов из Украины и Востока, в том числе. Пусть расскажут как у них дела.
..там реально сейчас прессинг идет со стороны фашиковНет тут его , сейчас здесь пытаются ввести жёсткую диктатуру ,всех не согласных активистов ,особенно самых активных, хватают и в СБУ(ФСБ по вашему). На тех кто не пропускает танки заводят дела, кто всё равно не пропускает хватают и в автозаки. Короче 37 год в действии. Палатка за сбор подписей "За референдум" стоит сутра возле горисполкома, вот её вроде как не трогают, народ к ней подходит без ажиотажа(человек 5 толкучку максимальную видел), оставляют подписи
EEddi789
21.03.2014, 15:51
по моему это одно и тоже
В Брюсселе подписана политическая часть соглашения об ассоциации ЕС — Украина.
Подписи поставили премьер Украины Яценюк, председатель ЕС Херман ван Ромпей, руководитель ЕК Жозе Мануэл Баррозу и руководители 28 стран Евросоюза.
В Брюсселе подписана политическая часть соглашения об ассоциации ЕС — Украина.
Подписи поставили премьер Украины Яценюк, председатель ЕС Херман ван Ромпей, руководитель ЕК Жозе Мануэл Баррозу и руководители 28 стран Евросоюза.
Вот это сейчас будет самое интересное ,если Янык вернётся а Европа ещё бухнет бабосов, то он смело всю эту шушару пошлёт куда подальше, с формулировкой ,нех было давать деньги кому не попадя, так как власть не легетимна. Признали её ,сами и виноваты. Шансы на то что он вернётся есть и весьма велики, Россия заняла выжидательную позицию сейчас, вероятно ждут вливаний.
EEddi789
21.03.2014, 16:11
по моему европу поимели)))
http://youtube.com/watch?v=wJ4i5byJ6lo
Смотрим сначала на этого пострадавшего а потом на его же только в 3.55 :)
Serg-Dnepr
21.03.2014, 16:24
Да вроде все хорошо у них, тихо и спокойно. Разве только с тревогой смотрят на Россию и ждут войны. Не будем за них додумывать, тут много камрадов из Украины и Востока, в том числе. Пусть расскажут как у них дела.
в Днепропетровском регионе негласно подписали мировую между правым сектором и действующим руководством. спасибо Бене Коломойскому. Я его реально чуть ли не впервые зауважал. У нас по-настоящему все спокойно.
EEddi789
21.03.2014, 16:30
зауважал
Ну вот эти бени этого и добиваются...сам все организовал ..сам и разрулил.))
Вот только одно не пойму камрады (к тем, кто из России).
То, что в Украине будет сейчас тяжело (мягко говоря). Это понятно.
Собственно вопросы:
1. Камрады из Балтии. Вы то хоть понимаете что вы теперь возможно следующие.
И что никакое НАТО вам не поможет, как не помог договор Украины с штатами, агличанами и мордором (все, Ялтинский мир умер)
2. Почему вас так это радует? Какую вы конкретную пользу от этого получите?
3. То, что в России теперь тоже будет не курорт, это вам в голову не приходило? Или греет мысль что у соседей в Киевской Руси еще хреновей?
Отвечу за себя.
1. А большинство не коренных не воспринимает НАТО как защитника, а Россию как агрессора. Военные на страницах газет рассуждают о том, что при конфликте территории на Северо Востоке населены не лояльными и их нужно где то изолировать или как то .... Так кого цветами встречать?:weirdo: Да и русские живущие тут даже при наличии красного паспорта всё равно себя считают русскими и гордятся этим. 9 мая стараются продемонстрировать своё единство, тем самым показывая, что они там ложили на официальную историю правительства. Плюс не забывай, что существует стеклянный потолок для гос карьеры и гос помощи для бизнеса, а это считается несправедливо и это мягко скажем раздражает. Что изменится для русского обывателя? Государство сейчас повернуто к нам жопой, у нас "Тягнибоков" пол правительства:confused:.
2. Меня лично радует, что после Крыма у нас принимают законы запрещающие отнимать гражданство у не коренных несовершенно летних, автоматам начнут давать по рождению, сделают послабления по обучению и может быть их минует участь учить в 5 классе английский по эст-англ учебнику и много всяких такого рода "гадостей".
3. В России всё будет хорошо
:preved:
EEddi789
21.03.2014, 16:49
кстати вчера в Риге тож по поводу русского языка в школах очередной пикет был...думаю после всего случившегося там тоже начнут задумываться в правительстве.
Captain Vladimir
21.03.2014, 17:30
Вот только одно не пойму камрады (к тем, кто из России).
То, что в Украине будет сейчас тяжело (мягко говоря). Это понятно.
Собственно вопросы:
1. Камрады из Балтии. Вы то хоть понимаете что вы теперь возможно следующие.
И что никакое НАТО вам не поможет, как не помог договор Украины с штатами, агличанами и мордором (все, Ялтинский мир умер)
2. Почему вас так это радует? Какую вы конкретную пользу от этого получите?
3. То, что в России теперь тоже будет не курорт, это вам в голову не приходило? Или греет мысль что у соседей в Киевской Руси еще хреновей?
1. Да, знаешь, в Латвии, вобщем-то, никто не нагнетает! Ну вякает руководство за санкции (вернее, подпевают Брюсселю). Но на днях даже Председатель Сейма (тетка у нас непотопляемая Аболтиня), которая придерживается больше националистичеки настроенных..., высказалась, что латышские русские - это наш капитал и их надо беречь! Никто НЕ ВЕРИТ, что может быть какой-то конфликт с Россией по Крымскому сценарию и ВСЕ спокойно!
2. Нас, русских, и лично меня, все это очень расстраивает! И я ни в коем случае НЕ РАДУЮСЬ! И да нас, имею ввиду Латвию, все эти санкции ну очень коснется! Я рабботаю в порту, как вы догадались, и, практически и морпорты и жд живет на русском транзите! Т.е. ожидаем "с нетерпением" повторения Эстонского варианта после Бронзового Алеши! И я лично, от этого ОЧЕНЬ много потеряю! +практически весь газ и электроэнергия из России!
3. Мысль, что у хохлов все хреново и будет еще хреновее ну никак не греет! Так же как что в России тоже не сахар! - У меня сын с семьей в Питере, а сестра в Крыму! И я ну очень хочу, чтобы было разрулено с наименьшими потерями для все! Но, объективно, положи руку на сердце - не путин (мною не уважаемый) в этом виноват!!!
http://www.youtube.com/watch?v=LFR9OMtyNjk
EEddi789
21.03.2014, 17:40
положи руку на сердце - не путин (мною не уважаемый) в этом виноват!!!
скажу больше...у России и выхода другого нет просто..если сейчас не отреагировали на подползанием запада к нашим границам то не понятно что в дальнейшем и с Россией может стать.
конфликт с Россией по Крымскому сценарию
сценарий может быть другой
EEddi789
21.03.2014, 18:41
забавный ролик по "Первому" показали в новостях в 18.00 про Сашко Билого))) посмотрите на сайте канала, поржете! Как его девки ботинками в морду сапогами бьют, извращенец мля.
http://stream.1tv.ru/live
вечерние новости, 18 минута 16 секунда.
и на ютюбе теперь...
https://www.youtube.com/watch?v=l-yIl6hNXFY&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dl-yIl6hNXFY&has_verified=1
Мвразм крепчает
Украинцев за отдых в Крыму планируется карать сроком от трех до пяти лет
http://rada.gov.ua/ru/news/Novosty/Soobshchenyya/89940.html
http://rusvesna.su/news/1395340636
Так называемый украинец, в письме выше приведенном, понаписал всякой херни.
Санкции еще реально не начались,все будет плавно и реальная изоляция наступит постепенно(это при условии,что мы не полезем на восток Украины).Евросоюз за несколько лет изменит свою энергетическую политику(что он уже плавно делает)ускоренными темпами.Все эти хорохорящиеся друзья Путина смешны,это игра на публику,там реальный гемор.
Скоро газ девать некуда будет.Южный поток заморозили.Вся Южная Европа снабжается через Украину,газотранспортные системы связаны капитально.Все контракты заключены с Газпромом и Европе похрен,как Газпром решает свои проблемы с транзитом.Газ никто не перекроет,а наоборот дадут денег,что-то и спишут,только чтобы все шло нормально и пхг заполнялись и транзит не прерывался.Газпром уже раз гнул пальцы,(в 2009)что-то там перекрывал,обвинял,шумел.Потом тихо заплатил штрафы за срыв поставок,а некоторым сделал скидку на газ в качестве компенсации.Судиться он обещал много раз,только ни разу обещания не выполнил.Вся риторика будет для внутреннего потребления.
Сейчас будет бодание,Украина пошлет на хрен с долгами за газ,сделает взаимозачет за Крым и будем друг друга пугать страшными цифрами:)1,потом нарастет долг за снабжение Крыма,опять насчитают море денег.Потом начнут друг другу мозги дрючить не подписанным нулевым вариантом(та еще мина)-долги СССР,собственность СССР.И тд и тп.
Интересно на чьей стороне будет тн цивилизованный мир,если Россию все считают агрессором?
Кстати Украина резко сократит закупки газа,а ведь это был крупнейший покупатель нашего газа.Куда не кинь,всюду клин.
За всю эту хрень будем платить мы,каждый из нас и чем дальше,тем больше.
Зы.А про загоревшиеся танки вообще тухловато постить с ухмылкой, у нас недавно танк взорвался вместе с экипажем под Хабаровском...
Ромарио12
21.03.2014, 19:16
http://www.youtube.com/watch?v=c2ZXfme1wHI&feature=player_embedded
Так называемый украинец, в письме выше приведенном, понаписал всякой херни.
Санкции еще реально не начались,все будет плавно и реальная изоляция наступит постепенно(это при условии,что мы не полезем на восток Украины).Евросоюз за несколько лет изменит свою энергетическую политику(что он уже плавно делает)ускоренными темпами.Все эти хорохорящиеся друзья Путина смешны,это игра на публику,там реальный гемор.
Скоро газ девать некуда будет.Южный поток заморозили.Вся Южная Европа снабжается через Украину,газотранспортные системы связаны капитально.Все контракты заключены с Газпромом и Европе похрен,как Газпром решает свои проблемы с транзитом.Газ никто не перекроет,а наоборот дадут денег,что-то и спишут,только чтобы все шло нормально и пхг заполнялись и транзит не прерывался.Газпром уже раз гнул пальцы,(в 2009)что-то там перекрывал,обвинял,шумел.Потом тихо заплатил штрафы за срыв поставок,а некоторым сделал скидку на газ в качестве компенсации.Судиться он обещал много раз,только ни разу обещания не выполнил.Вся риторика будет для внутреннего потребления.
Сейчас будет бодание,Украина пошлет на хрен с долгами за газ,сделает взаимозачет за Крым и будем друг друга пугать страшными цифрами:)1,потом нарастет долг за снабжение Крыма,опять насчитают море денег.Потом начнут друг другу мозги дрючить не подписанным нулевым вариантом(та еще мина)-долги СССР,собственность СССР.И тд и тп.
Интересно на чьей стороне будет тн цивилизованный мир,если Россию все считают агрессором?
Кстати Украина резко сократит закупки газа,а ведь это был крупнейший покупатель нашего газа.Куда не кинь,всюду клин.
За всю эту хрень будем платить мы,каждый из нас и чем дальше,тем больше.
Зы.А про загоревшиеся танки вообще тухловато постить с ухмылкой, у нас недавно танк взорвался вместе с экипажем под Хабаровском...
Знаешь можно сколько угодно пониковать и кричать мы все умрём, Путин такой казёл ведёт страну в пропасть , да только он у руля уже сколько ? Некоторые люди, дилетанты рассуждальщики столько даже в кресле президента фирмы не усиживают. Так что есть один неоспоримый факт, Путин далеко не дурак, а был бы дурак и держал всё диктатурой как вам нравиться говорить, то лоер уже бы сам нанимался в няни.
Насчёт всемогущей Европы без газа и США ну это смешно просто даже обсуждать, дровами топить будут ? А то что сейчас происходит это и есть вставание с колен, Россия долго на них стояла ,просрала почти все союзников, а вставать с них больно. Ещё и когда тебя постоянно бьют по голове санкциями, только китай там прикрывает и то слабенько
Знаешь можно сколько угодно пониковать и кричать мы все умрём, Путин такой казёл ведёт страну в пропасть , да только он у руля уже сколько ? Некоторые люди, дилетанты рассуждальщики столько даже в кресле президента фирмы не усиживают. Так что есть один неоспоримый факт, Путин далеко не дурак, а был бы дурак и держал всё диктатурой как вам нравиться говорить, то лоер уже бы сам нанимался в няни.
Насчёт всемогущей Европы без газа и США ну это смешно просто даже обсуждать, дровами топить будут ? А то что сейчас происходит это и есть вставание с колен, Россия долго на них стояла ,просрала почти все союзников, а вставать с них больно. Ещё и когда тебя постоянно бьют по голове санкциями, только китай там прикрывает и то слабенько
Брежнев 18 лет,Каддафи 42,Лукашенко 20,Назарбаев 24,Бен Али 24,Кастро 52,Асад папа 30,Ким Чен Ир 17,Мубарак 30 и тд.
Про газ смешно даже обсуждать,почитай про спг,про строящиеся терминалы и тд.Если страна "встает с колен" формируя бюджет от нефти,газа и таможни,она очень уязвима.
Постоянно санкциями по голове никто не бил,до недавнего времени.
Ромарио12
21.03.2014, 21:58
было бы смешно, если бы не было так грустно...
http://zn.ua/columnists/amputaciya-illyuziy-141636_.html
в современном мире надо быть сильным и умным или сплоченным. украину жаль, она как детя малое, все время "титьку" себе найти пытается. при этом если титька отказывает в халявном молоке она становится врагом. такая своеобразная незалежность
п.с. салют сейчас офигенный)) в честь крыма
салют сейчас офигенный)) в честь крыма
Салюты дело хорошее и правильное.
Из истории подобных салютов и их последствий.
8 августа иракское правительство объявило о «слиянии» Кувейта с Ираком. Совет революционного командования Ирака заявил: «Свободное временное кувейстское правительство решило просить соплеменников в Ираке, руководимых рыцарем арабов и вождем их похода президентом фельдмаршалом Саддамом Хусейном, о принятии их как сыновей в их большую семью, о возврате Кувейта в состав великого Ирака, родины-матери, и об обеспечении полного единства Ирака и Кувейта». Хуссейну Али предоставили пост заместителя премьер-министра Ирака. 28 августа Кувейт был объявлен 19-й провинцией Ирака, губернатором был назначен Али Хассан аль-Маджид.
Несколько позже..
Саддама Хусейна арестовали 13 декабря 2003 года в подвале деревенского дома близ селения Ад-Даур, под землёй, на глубине около 2 м, в 15 км от Тикрита. При нём обнаружили 750 тыс. долларов, два автомата Калашникова и пистолет.
Так называемый украинец, в письме выше приведенном, понаписал всякой херни.
Из твоих уст звучит более чем весомо:lol1:
Сообщение добавлено в 23:39, предыдущее сообщение было в 23:36
Из истории подобных салютов и их последствий.
8 августа иракское правительство объявило о «слиянии» Кувейта с Ираком. Совет революционного командования Ирака заявил: «Свободное временное кувейстское правительство решило просить соплеменников в Ираке, руководимых рыцарем арабов и вождем их похода президентом фельдмаршалом Саддамом Хусейном, о принятии их как сыновей в их большую семью, о возврате Кувейта в состав великого Ирака, родины-матери, и об обеспечении полного единства Ирака и Кувейта». Хуссейну Али предоставили пост заместителя премьер-министра Ирака. 28 августа Кувейт был объявлен 19-й провинцией Ирака, губернатором был назначен Али Хассан аль-Маджид.
Несколько позже..
Саддама Хусейна арестовали 13 декабря 2003 года в подвале деревенского дома близ селения Ад-Даур, под землёй, на глубине около 2 м, в 15 км от Тикрита. При нём обнаружили 750 тыс. долларов, два автомата Калашникова и пистолет.
Так салют то был в Ираке или нет??? Или к чему ты это написал?
Ромарио12
22.03.2014, 01:59
Саддама Хусейна арестовали 13 декабря 2003 года в подвале деревенского дома близ селения Ад-Даур, под землёй, на глубине около 2 м, в 15 км от Тикрита. При нём обнаружили 750 тыс. долларов, два автомата Калашникова и пистолет.
не знаю. к чему это? чтобы напомнить про гадкие поступки амеров?
у меня знакомая работала несколько лет в ираке. (эвакуировали) очень даже довольна была, да и местные жители не плохо жили. чистота, порядок и все довольны (с ее слов). до тех пор пока не пришла "демократия"
spanyukov
22.03.2014, 09:53
Насчёт всемогущей Европы без газа и США ну это смешно просто даже обсуждать, дровами топить будут ? А то что сейчас происходит это и есть вставание с колен, Россия долго на них стояла ,просрала почти все союзников, а вставать с них больно.
100% + 1000
Ромарио12
22.03.2014, 17:23
http://www.youtube.com/watch?v=0L-iII0JG1c&feature=youtu.be
пройдет время, все уляжется. мы ,все, будем делать вид что ничего не произошло. украинцы будут ссылаться на каких то других, виртуальных украинцев, типа это они ненавидели русских и россию, называли ее агрессором и врагом. но мы лично не, не такие...
так что на выходе? украина мы тебя любим, но, в "разведку с тобой не пойдем"?
В мире более 250 стран,может на себя посмотреть
http://www.youtube.com/watch?v=DQIaUlx54jw
За всю эту хрень будем платить мы,каждый из нас и чем дальше,тем больше.
Вы тут с несколькими товарищами брюзжите что все плохо несколько лет уже. Вас слушать, мы и так в заднице живем всегда и ничего хорошего у нас не было и не будет и во всем виноват Путин, типа как у украинцев москали )))
Что вы теряете от санкций в этом случае? Ну Лоер понятно, няню, а остальные...
Captain Vladimir
23.03.2014, 11:43
Семеныч, ну про русских в Прибалтике я молчу, потери просто огромные....(:() А про простых Россиян - я не беру во внимание выезд и прочее, но володины друзья (роттенберги, тимченковы и иже с ними) получив огромные финансовые и бизнес потери отыграются как раз-то на внутреннем и на простых Россиянах!!!! Увы....
а Крым-то как раз будет в шоколоде!
Не представляю как могут прикрыть простым россиянам въезд в ЕС. Пол туризма в Европе можно закрывать тогда. Вряд ли они такие дебилы.
EEddi789
23.03.2014, 14:46
да никто и не прикроет
Ещё с Харьковского форума:
Цитата: Сообщение от чирок
я тебе скажу так, если б в новой власти не было б таких клоунов как партия Свобода и типы как Мирошниченко, не пиздили б тех же сраных ментов на улице мальчики с дубинками и в масках, этого цирка не было б и Крым был бы наш, 100%
Ответ Tori: Глупый ты. Мусоров пиздить было надо, они уже охуевшие вкрай. А "Свобода" - нормальная партия, может быть, единственная, которая отстаивает наш интерес.
Просто нет слов...
Кстати, там эта Tori: очень плотненько bmwclub.ru мониторит.
EEddi789
23.03.2014, 17:58
гы..гы..там молдоване уже на измене...про Приднестровье уже не говорю и так все знают..а вот Гагаузия недавно на референдуме проголосовало за Таможенный Союз.
гы..гы..
Сектор Газа будет проситься в состав Российской Федерации
http://topwar.ru/41857-sektor-gaza-budet-prositsya-v-sostav-rossiyskoy-federacii.html
EEddi789
23.03.2014, 18:33
Шотландию надо подтянуть после их реферекндума...вискарь у них ниче))
гы..гы..
Сектор Газа будет проситься в состав Российской Федерации
Путин - "Собиратель земель русских"... и не только, бугага ))) Если этот "загнивающий запад" загонит Пу в угол, точно так и будет, выхода другого нет.
Фантазии на тему: Венесуэла станет нашим самым дальним субъектом Федерации, а потом КНДР, Иран... кто там еще из оси зла остался, ах да, Белоруссия ))))
В плане силы - никто не ответит, тк ядерной войны не хотят. У пиндосов не приемлем вариант, даже когда хотя бы одна ракета к ним прилетит (а она прилетит легко), про Европу молчу им и одной хватит. В плане экономики - да, может быть непросто. НО, опыт СССР подсказывает, что можем прожить и без "Кока-Колы". Есть резервы для мобилизации. С голоду как минимум не помрем. Если бабки, пусть и не в таком объеме перестать выводить на запад, то будем их тут осваивать.
Хотя есть шанс сделать Россию альтернативным финансовым центром. Для этого надо по примеру реформ Витте, рубль привязать к реальным ресурсам - нефти, золоту, серебру, возможно к наиболее ликвидным акциям и тп. Тогда эти сраные доллары никому не нужны станут. Можно для начала не рубль привязывать, а новую денежную единицу ввести, назвать ее червонец, например. Потом все равно уравняется (пример НЭПа). Да, сначала будет много скепсиса, пиндосы будут пытаться действовать своими излюбленными методами - дерьмократизацией. А потом до всех допрет, что это только у нас по правилам, а у них как ляжка у Х.Клинтон зачешется....
Да, Славок, расскажи нам все-таки, как ты страдаешь от Путинского режима.
Фантазии фантазиями, а вот реалии:
Назначенный Майданом глава МВД Украины Арсен Аваков анонсировал кадровую революцию в своем ведомстве. Он уволил всех глав управлений МВД и ГАИ. Но пока просто перевел их на должности с приставкой «и. о.». Теперь Люстрационный комитет и кадровая служба должны проанализировать работу чиновников в погонах и уволить тех, кто не соответствует должности. А на их места публично назначить новых руководителей. Грядущие перемены должны затронуть и рядовых сотрудников ведомства. Ведь «новая метла метет по-новому». Поэтому некоторые из них (причем в основном оперативные работники, которые всегда находились на передовой борьбы с преступностью) еще в феврале написали рапорты об увольнении. Но потом отозвали их, решив все-таки дождаться назначения других начальников и указаний. Корреспондентка «Репортера» решила узнать, какой видят перезагрузку МВД рядовые милиционеры, а также расспросила о том, как изменилась их жизнь после Майдана.
Война войной, а зарплата по расписанию
Уютную тишину кафе в центре Киева нарушает ребенок, требующий внимания от родителей-иностранцев. Мальчик кривляется и кричит, но его мама и папа продолжают невозмутимо беседовать. Мой собеседник Иван (имя изменено по его просьбе. — «Репортер»), опер с 20-летним стажем работы в милиции, негодует:
— Ну ты посмотри! Иностранцы они! Все им можно теперь, да? Кричать, визжать, да? — он смотрит на родителей расшумевшегося малыша с нескрываемым презрением, словно именно эта американская семья виновна во всех событиях, кардинально изменивших его жизнь.
В этот момент оживает его мобильный телефон.
— Жена ругается! — жалуется мне Иван. — У меня в последнее время Смольный. Телефон не умолкает. По ночам звонят. То коллеги. То из тюрем. Издержки профессии.
Усталость и недосып Ивана выдают мешки под глазами.
— Если говорить в двух словах, то происходит у нас вот что. Два года назад товарищ Янукович с товарищем Портновым успешно развалили милицию — приняли новый Уголовно-процессуальный кодекс. И вот это все (он показывает рукой куда-то вглубь Майдана) — следствие их действий. Они дерибанили страну, а оперативная работа была похоронена. Раньше мы могли что-то разрабатывать, прикармливать информаторов, раскручивать клубок преступлений, а потом передавать эти материалы следователям. А теперь без их отмашки начинать оперативно-розыскные действия не имеем права. И в чем тогда смысл? Вот пришло новое начальство, и я думаю, как быть. Фамилии знакомые. Возвращают тех, кого при Януковиче оторвали от кормушки. Вообще, я считаю, беда нашей страны в том, что тут все должны сидеть. Неиспачканных у нас в милиции попросту нет. Следовательно и назначать некого. Разве что совсем зеленых, двадцатилетних. И трудно понять, что эти старые-новые люди будут строить. Что от них потребуют, то они и построят. Дай бог, чтобы это снова не была коррупционная пирамида. Ну извини, сколько с этой Украины тянуть можно? Двадцать два года все тянут. Маразм.
— Несогласные есть?
— Сейчас все ждут первой после Майдана зарплаты. Ходили слухи, что уберут надбавки. А если нам оставить только ставку, средняя зарплата у милиционера будет около 1300 гривен. Лейтенант будет получать где-то 900 гривен. У дворника зарплата больше! Ты пойми, у нас все на процентах держится. За звание — гривен 100, за выслугу лет — еще 200. Так по чуть-чуть и собирается что-то. Говорят, когда Яреме (вице-премьер Украины по силовому блоку. — «Репортер») бумажку с нашими новыми зарплатами принесли, он сказал: «Так никто ж работать не будет!» В общем, как будут платить, так мы себя и будем вести.
— Не смущает, что глава МВД Арсен Аваков — гражданский, а не офицер?
Иван безразлично машет рукой.
— Это не мой уровень. Ну че я скажу? Ужас всего этого в том, что теперь там, в МВД, та-а-акие личности всплывают. Надо систему ломать всю, определиться, куда мы идем. Потому что раскрытие любого преступления — это грязь. Это только в советских фильмах все было красиво. И следователь мог так глубокомысленно сказать коллеге: «А как ты будешь людям в глаза смотреть?» В жизни все иначе. Мы сегодня связаны по рукам и ногам. Потому что для того чтобы начать работу, следователь должен изучить материалы и дать мне указание, начинать оперативные действия или нет. В таких условиях о мгновенном реагировании на преступление (а иначе большинство из них просто не раскрывается!), секретности, прикормленных информаторах, причем зачастую из криминальной среды, можно забыть. Так зачем тогда вообще держать такой оперативный блок?! А как этот следователь может дать мне отмашку, если у него бумажной работы выше крыши? У них к концу прошлого года скопилось по 500–600 уголовных производств. Прокуратура тоже «вешалась»! Обращений от людей много, их регистрируют, а расследовать не успевают. Да что там расследовать! Элементарно с бумажной работой не справлялись.
В день нашей встречи в Киеве произошло два резонансных события, косвенно связанных с вооруженными силами Майдана. Во-первых, неизвестные в камуфляже с автоматами избили мужчин во дворике дома у станции метро «Льва Толстого» и забаррикадировались в подвале, отказываясь идти на переговоры с милицией. А прибывший на место для переговоров глава администрации президента Сергей Пашинский, вместо того чтобы передать хулиганов сотрудникам правоохранительных органов, освободил их и вывез в неизвестном направлении со словами: «Они будут защищать родину». Оружие неизвестные так и не сдали. Во-вторых, в Дарнице (один из микрорайонов Киева) случилась перестрелка. Там участник событий на Майдане (он сообщил милиции, что служил в одной из сотен) решил выяснить отношения с самообороной района. К счастью, все обошлось без жертв. Но жители района всполошились не на шутку.
— Это что такое происходит? — багровея на глазах, задает мне риторический вопрос мой собеседник. — А я тебе скажу. Это идет создание вооруженных бандформирований. А то, что главные на Майдане сейчас открещиваются от этих группировок, — так это глупость. Потому что любая организация должна быть узаконенной, иметь свой статус. Кто они такие? Почему у входа в Шевченковский районный суд стоит какой-то Вася и требует, чтобы я ему показывал удостоверение. Я не против, но кто он такой?! То же самое с проверками на дорогах. И что мы имеем в итоге? Народ с оружием по улицам ходит. Это ж не шутки. Ладно, когда это охотничье, зарегистрированное. А если боевое? Вспомни Булгакова, у него все там написано. То же самое происходит и у нас. Этим 20-летним с Майдана объяснить что-то сейчас невозможно. У них эйфория. Но там ведь есть люди и постарше. И они больше понимают. Мне рассказывали, что, когда в центре громили офис Юры Енакиевского, Дмитрий Корчинский спокойно так сказал: «Подождите, пацаны, через два-три месяца вас отстреливать будут». И я с этим согласен. Потому что какая бы власть ни пришла, эта самодеятельность никому не нужна. Они ж возомнили себя вершителями судеб и считают, что им никто не указ. Мол, мы милицию победили! Поэтому идут самосуды.
— А что вы скажете об амнистиях?
— Да это вообще бред сивой кобылы. Верховная Рада решила — значит, отпускаем. Это как? А где ж решение суда? Я вот узнал недавно, что выпустили человека, который устроил взрыв на Троещинском рынке. Там был реальный теракт, доказухи выше крыши. Но человека отпускают. Я так понимаю, что сейчас всех этих активных собираются отправить в Национальную гвардию, да? Это очень похоже на Одессу в 1921 году, когда революционный полк преступника Мишки Япончика на передовой положили. При первой же атаке они побежали назад, а на подходах к Одессе их Котовский встретил и расстрелял. Такую им судьбу прочат? Ладно. Победили вы. Но зачем набор в Самооборону и «Правый сектор» на Майдане продолжается? Зачем?
«Опер — это когда ты этим живешь»
Иван на несколько минут замолкает. Я замечаю, что его внимательно слушает пожилой мужчина за дальним столиком и одобрительно кивает. Мой собеседник продолжает. На этот раз едва слышно.
— Вот в такую ситуацию мы попали. Когда, с одной стороны, понимаешь, что власть гнилая была. А с другой, что навстречу движется нечто неуправляемое. И это нечто — не лучше прошлой власти. Самооборона, или кто они там, взяли на себя слишком много функций.
— Может, они хотят попробовать себя на вашем месте?
— Не вопрос. Но чтобы идти в милицию, нужно ж критерии соблюдать хоть какие-то. И, конечно, воевать легче, чем на работу ходить.
— Боитесь, что будут мстить обиженные?
— У меня все по-честному, — Иван рубит рукой воздух. — Понимаешь, у нас надежда только на себя. По идее, Служба внутренней безопасности должна защищать нас и наши семьи, но на деле она больше похожа на гестапо, где нас все время пытаются в чем-то заподозрить, а не помочь. И если что случится, легче самому разобраться, подключив самых близких коллег. Я рапорт в любое время смогу написать. А молодежи вообще пофиг. Он в 9.00 пришел, а в 18.00 ушел. В носу поковырялся, в танчики на рабочем компьютере поиграл. Разве он опер? Опер — это когда ты этим живешь 24 часа в сутки. Когда ты не идешь в отпуск, потому что раскручиваешь серию квартирных краж. Этому не научишь. А молодые сейчас знаешь как живут? Получили зарплату, поплакались и дальше сидят. Ни связей, ни информаторов. А ведь весь принцип оперативной работы на этом строится. Все разрушено. Мы ничего не можем. Понимаешь?
Главный страх «постреволюционного» милиционера — остаться без премий и надбавок
«Никогда еще милиция не была такой беспомощной»
Рассказ Ивана во многом совпадает с точкой зрения других сотрудников МВД. В том числе и тех, кто занимает руководящие должности. Правда, говорить об этом открыто они, естественно, не хотят. Разговоров по телефону тоже избегают.
— Хотите узнать нашу обстановку? — рассмеялся мне в трубку знакомый полковник. — Приезжайте! Покажу статистику преступности — обомлеете от ужаса.
— Милиция сейчас полностью деморализована, потому что смена руководства всегда вызывает страх у личного состава, — считает бывший высокопоставленный сотрудник МВД. — Но дело не только в страхе переходного периода после Майдана. МВД действительно не осилило новый УПК ни физически, ни морально.
— Даже в самые лихие 1990-е, во время моей работы, не было такого разгула бандитизма, — говорит бывший первый заместитель главы МВД, генерал-полковник милиции Михаил Корниенко. — Рэкетиров тогда все-таки привлекали к ответственности. Пусть, может, и не очень оперативно. И они боялись милиции. Никогда ранее милиция не была такой беспомощной, как сейчас. Да и милиционеры были другими, знали свои права и полномочия. А то, что происходит сейчас на улицах, нужно немедленно прекратить. Недопустимо, чтобы кто-то занимался охраной порядка, не имея на это полномочий. Согласно законодательству Украины, в нашей стране на это имеют право только сотрудники правоохранительных органов и общественные формирования.
«Нужен гражданский контроль над правоохранителями»
— Нового министра Арсена Авакова старые кадры пока не очень воспринимают, — говорит источник в МВД. — И общий язык большинство подопечных с ним не нашли.
— Потому что гражданский?
— Нет. Юрий Луценко тоже был гражданским. Но он начинал лучше. Взял в заместители опытных правоохранителей и слушал их советы. А главное, он, в отличие от Авакова, не был отягощен бизнесом. Не секрет, что сотрудники милиции всегда с недоверием относятся к богатым людям. Что касается текучки кадров, то ее пока в глобальном плане нет. Но чистки нужно проводить на общей основе, то есть с аттестацией и по нормативным документам. Если человек замечен в политических играх — принимать решения. В то же время приклеить клеймо очень легко. Ведь большая часть руководителей милиции всегда зависима от власти.
— К сожалению, общественный контроль в МВД сейчас полностью отсутствует, — рассказывает Олег Мартыненко. — Мы развивали его, когда действовал отдел по мониторингу о соблюдении прав человека в ОВД. Но все это встречало откровенный саботаж даже на уровне генералов! Поэтому сейчас все эти структуры практически ликвидированы. Никто к этому не прикасается и после Майдана. Увы, контроль уровня Саши Белого в Ровно — это, мягко говоря, не совсем то, чего мы добивались столько лет.
Многие милиционеры сейчас считают себя жертвами ситуации. Боятся мести, опасаются остаться без работы. Все время вспоминают, как предыдущая власть поступила с «Беркутом». Сначала отдавала этому подразделению приказы, которые они выполняли, а затем сбежала и оставила милиционеров один на один с разъяренными людьми с Майдана.
— По закону, правоохранители всегда номинальные жертвы. Потому что ограничены в свободе передвижения и личной жизни. А то, что они боятся мести со стороны когда-то обиженных милицией людей, — дешевые понты. Любой опер, который кого-то задержал, знает, что у него есть потенциальный враг, и должен быть готов к мести. Не важно, когда он вышел — по амнистии или через положенное время.
— А как быть с вооруженными людьми, с которыми сейчас милиционеры не могут справиться?
— Они раздражают их. В условиях смуты бизнесмены и другие личности для решения вопросов скорее обратятся к вооруженным группам, чем к милиции. Это прошли многие государства. Как забрать у них оружие? Это общегосударственная проблема, решение которой часто оборачивается конфликтами. Я видел, как операции по изъятию оружия приводили к перестрелкам в Боснии и Косово. У нас может быть то же самое, но это нужно пережить. Потому что конкуренция между не-легитимными вооруженными людьми и милицией — очень плохой знак. Ведь, выбирая между настоящим правосудием и незаконным, но быстрым, население может поддержать последнее. И тогда у нас начнут плодиться судьи Дреды, которые сами проводят расследования, выносят приговор и исполняют его. Вот только с законом и правами человека такая система правосудия не имеет ничего общего.
Captain Vladimir
23.03.2014, 21:03
Лукаш = проститутка, как его токо путенцы держат?
Президент Белоруссии Александр Лукашенко сформулировал свою развернутую позицию по поводу вхождения Крыма в состав России. Вышло противоречиво: Украину он назвал "неделимой", Крым — российским, а ситуацию в целом — "противной". Белорусский лидер сообщил, что произошедшее в Крыму опасно: "Крым опасен не тем, что вошел в состав России, он опасен прецедентом".
До настоящего момента Белоруссия и Казахстан — ближайшие соседи России с большой долей русскоязычного населения — высказывались по теме Крыма крайне осторожно. Именно необходимостью защиты русского населения обосновывался спешный референдум о выходе автономии из состава Украины и признание Крыма частью России. Ранее сообщалось, что Лукашенко в телефонном разговоре с Путиным отметил важность воссоединения полуострова, а власти Казахстана отнеслись к действиям России "с пониманием".
В воскресенье, выступая перед журналистами, Лукашенко дал развернутую характеристику. "Крым сегодня — это часть территории России. Можно признавать или не признавать, от этого ничего не изменится", — сообщил президент Белоруссии, подчеркнув, что "от нас никто не требует" факта признания, а сам он предпочитает не лезть "в эти дебри", передает "Интерфакс".
Лукашенко подчеркнул, что как гражданин он отрицательно воспринимает последние украинские события. "Это плохо, что России пришлось принимать такие меры", — сказал он. Белорусское телеграфное агентство дает более резкую цитату: "Все, что произошло и происходит в Украине, мне категорически противно и не нравится".
Впрочем, президент Белоруссии подчеркнул, что власти Украины несут ответственность за такое развитие ситуации, так как приняли опрометчивый закон об отмене регионального статуса для русского языка. (Постановление было одобрено Верховной Радой в первый день работы после бегства Виктора Януковича, затем на него наложил вето и.о. президента Украины Александр Турчинов.) "Зачем было, придя к власти, запрещать русский язык и давить русскоязычных людей? Говорят, что Россия "оттяпала" Крым. Так вы, политики, не подставляйтесь. Россия увидела, что творится. Там в Крыму 2,5 млн русских, и Россия вмешалась. Но повод и причину дали эти власти", — заявил Лукашенко. Отметим, что по переписи 2001 все население Крыма составляло 2,4 млн человек, из них 576 тысяч назвали себя украинцами, а 245 — крымскими татарами.
При этом Лукашенко высказался против федерализации Украины. На его взгляд, страна должна остаться единым, неделимым, внеблоковым государством. "Федерация — это дальнейшее противостояние и война. Этого ни в коем случае нельзя допустить… Дальше в Украину никто не должен лезть", — сообщил Лукашенко. Он также выразил надежду, что страна воздержится от "опрометчивого" решения о выходе из СНГ.
Лукашенко заявил, что Беларусь "будет выстраивать отношения с новой властью в Украине, которую поддержит украинский народ". В России и новую власть, и запланированные на конец мая президентские выборы на Украине считают нелегетимными.
"Белоруссия будет всегда" с "братскими народами — Россией, Украиной и другими", завершил президент Белоруссии.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/lukashenko-o-kryme-situaciya-protivnaya-ukraina-nedelimaya-no-krym-rossijskij.d?id=44328079#ixzz2wo23l612
Вышло противоречиво: Украину он назвал "неделимой", Крым — российским, а ситуацию в целом — "противной". Белорусский лидер сообщил, что произошедшее в Крыму опасно: "Крым опасен не тем, что вошел в состав России, он опасен прецедентом".
А я вот точно так же сказал бы!
При этом Лукашенко высказался против федерализации Украины. На его взгляд, страна должна остаться единым, неделимым, внеблоковым государством. "Федерация — это дальнейшее противостояние и война.
А вот это не поддерживаю. Мое мнение - федерализм - единственный вариант сохранить Украину как некое подобие государства. Мы это прошли в 92-93-м и помогло, хотя очень тяжело было. В противном случае как раз и будет перманентный протест регионов. Главное - подписать нормальные договоры о разделении полномочий, дать субъектам немного воли. Все этого дрищут, а по факту, потому что думают, что все сразу отделяться начнут, но это дело центральной власти как их удержать. А эти Яйценюхи и Ко думают только о своей заднице и как они выглядят на СНН и ББС, да еще о том, сколько бабок поднять и шкуру свою в теплых местах Европы спрятать. Вместо того, чтобы испражняться по поводу наказаний для Крыма и России, думали бы ублюдки об Украине. Хотя мозг барыги не переделать....
virtalik13
23.03.2014, 23:28
Ну,вот первые ласточки https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B 5%D0%B2+%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9 +%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D1%87&oq=%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B 2&aqs=chrome.1.69i57j0l5.7745j0j1&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8#q=%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0% B2+%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86+%D0% B8%D0%B7+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8 B
Прям как купил жене сапоги...Скоро много у вас будет подобных нахлебников.
Ну а российские сми прям образец честности :lol1:
Федерализация - палка о двух концах, от неё до развала гораздо ближе чем до объединения.
Ромарио12
24.03.2014, 09:21
Федерализация - палка о двух концах, от неё до развала гораздо ближе чем до объединения.
мне кажется объединения не будет. запад никогда не согласится с востоком и наоборот. внешнюю оболочку терпимости создать можно но не более.
Алексей35
24.03.2014, 09:45
А может и будет. Украинцы говорят что их агрессия России в Крыму не плохо сплотила :)
Ромарио12
24.03.2014, 10:35
А может и будет. Украинцы говорят что их агрессия России в Крыму не плохо сплотила :)
в том то и дело, что собственную не компетентность они назвали российской агрессией, не понимая и не желая разобраться. сплаченнось эта временная, на фоне пропаганды внешнего "врага" имхо
я посмотрел немного их телевидение, мозги засерает напрочь )) а наш киселев, на фоне шустера, дитя.
беда в том что эти нынешние укурки нагнетают ненависть, ища врагов и не дают конструктивных решений и программ выхода из кризиса и развития. мне вот интересно, украинцы готовятся к посевным или заняты хаянием россии и крыма? по осени в голодоморе опять россия будет виновата, особенно на фоне того что россия сейчас вольет кучу бабла в крым и сделает там, показательно, остров -сад))
Алексей35
24.03.2014, 10:56
Я пообщался немного с харьковчанами. Все их мысли о том что завтра война с Россией, что Россия их передала и всегда предавала, что мы зомбаки Путина и что все мировое сообщество нам скоро покажет! Кстати постоянно ссылаются на этого Шустера, которому на его шоу поддакивает Илларионов
Captain Vladimir
24.03.2014, 11:26
Да мне кажется, закрутят гайки, переловят-пересажают неугодных при полной поддержке Запада и все заткнутся и.....лиш бы не было войны...с Россией!!!
Тока вот как нынешние правители запретят день Победы (даже у нас вся Прибалтика празднует!). И вся Европа будет праздновать, а они будут в трауре!!! :) По-моему ну полные дебилы.....Вместо того, чтобы искать компромис и сглаживать все острые углы, они наоборот заостряют и стараются ущемить Восток побольнее...
Алексей35
24.03.2014, 11:53
Ну дык а к власти то кто пришел? Вот к примеру они сейчас под лозунгами "не будем поставлять врагу оружие" хотят прекратить поставки двигателей для самолетов/вертолетов. И ведь поддерживают это! А то что предприятия развалятся потому как эти движки никому кроме нас не нужны им как то пох... И это притом что щас сами говорят что им в будущем нужна будет оснащенная армия. Видимо надеются все купить. Только не понятно на какие шиши
Ромарио12
24.03.2014, 15:38
Только не понятно на какие шиши
традиционно,
полетят гонцы во все концы. клянчить бабки, рассказывая как россия их жутко наипала)))
п.с. жирик уже стебется над абсурдом украинской незалежности и самостийности)))
http://top.rbc.ru/politics/24/03/2014/913016.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top1
Сообщение добавлено в 15:38, предыдущее сообщение было в 15:20
Все их мысли о том что завтра война с Россией
это говорит о не далекости их ума, имхо. ну какая война, с кем? они правый сектор одолеть не могут и машины свои боевые на галстуках таскают...)) к ним можно просто придти и объявить территорию своей. вот и вся война. но это нафиг никому не надо
Остается ждать когда юговосток оголодает.
http://www.youtube.com/watch?v=yQQytR2im5k
....а что делать оставшимся 8 млн русских, они ж изгои
- Блин их расстреливать из атомного оружия!
:(
Комрады я в шоке.
Ромарио12
24.03.2014, 21:42
Комрады я в шоке.
я бы очень хотел чтобы это оказалось фейком. но судя по ее выступлению у шустера и аналитике: http://versii.com/news/299946/ склонен поверить что это она (((
сегодня приехав на мойку, где постоянно мою машину, увидел теток мойщиц. подумал что новые арендаторы и даже подрастроился. заехав увидел старого мойщика и поинтересовался измнениями. говорит что вся их бригада с херсона и его комрады не могут въехать в россию. их сняли с поезда на украинской территории
Ну,вот первые ласточки https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B 5%D0%B2+%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9 +%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D1%87&oq=%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B 2&aqs=chrome.1.69i57j0l5.7745j0j1&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8#q=%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0% B2+%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86+%D0% B8%D0%B7+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8 B
Прям как купил жене сапоги...Скоро много у вас будет подобных нахлебников.
Ну а российские сми прям образец честности :lol1:
То бишь ты свято веришь что врёт российская пресса а в украинской бревна не видишь(по аналогии с глазом) ? Ну и читай
http://www.stopfake.org/pervyh-bezhentsev-iz-rovenskoj-oblasti-v-rossiyu-v-rodnom-kostopole-nazyvayut-aferistami/#more-1609
Он был мужем моей двоюродной сестры. 6 лет назад он оставил семью, жену, сына-студента и больную умирающую мать в маленькой однокомнатной квартире.Прям слезу вышибает, латиноамериканские сериалы отдыхают.
http://topnews.rv.ua/society/2014/03/24/9928.html
Последние годы Сергей Латерцев скитался в столице. Ни разу не интересовался больной матерью и родным сыном. За это больше всего стыдно его бывшей жене Елене. Ведь их общий сын Дмитрий - военный. Несет службу в сухопутных войсках в Житомире.Но этого мало Патриотизма чтоб вояк побольше загнать на полигоны гнить добавили в обсиралово человека, то он был студент(17-18 лет, ай каков падонок, бросил совершенно летнего сына!!!),то теперь вояка(учился в инсте чтоб не служить а потом пошёл добровольно ибо в Украинской армии просто мёд а не служба , зарплаты высокие, квартиры дают...ой не это в российской, а в Украинской то вот тебе автомат и крутись как хочешь).
6 лет назад мать была умирающая оказывается, а сейчас она уже просто больная, исцелилась или всё таки до технологов дошло что 6 лет умирать это слишком ?
Ведь неделю назад он с новой женой побывал в Костополе. Выглядели как бомжи.Не чего так в мозгу не йокнуло, человек скрывается от партии регионов(тиснув якобы общак) и вдруг бежит в Рссию? Человек 6 лет в бегах и тут является в родной город и уже оттуда бежит в россию?
Вам как быдлу льют откровенные помои про пропаганду Российских сми, ибо уже понимают что своими мозгами майдауны не соображают.
В очередной раз Украинские СМИ обделались в фальшивых разоблачениях
virtalik13
25.03.2014, 01:11
То бишь ты свято веришь что врёт российская пресса а в украинской бревна не видишь(по аналогии с глазом) ? Ну и читай
http://www.stopfake.org/pervyh-bezhentsev-iz-rovenskoj-oblasti-v-rossiyu-v-rodnom-kostopole-nazyvayut-aferistami/#more-1609
Прям слезу вышибает, латиноамериканские сериалы отдыхают.
http://topnews.rv.ua/society/2014/03/24/9928.html
Но этого мало Патриотизма чтоб вояк побольше загнать на полигоны гнить добавили в обсиралово человека, то он был студент(17-18 лет, ай каков падонок, бросил совершенно летнего сына!!!),то теперь вояка(учился в инсте чтоб не служить а потом пошёл добровольно ибо в Украинской армии просто мёд а не служба , зарплаты высокие, квартиры дают...ой не это в российской, а в Украинской то вот тебе автомат и крутись как хочешь).
6 лет назад мать была умирающая оказывается, а сейчас она уже просто больная, исцелилась или всё таки до технологов дошло что 6 лет умирать это слишком ?
Не чего так в мозгу не йокнуло, человек скрывается от партии регионов(тиснув якобы общак) и вдруг бежит в Рссию? Человек 6 лет в бегах и тут является в родной город и уже оттуда бежит в россию?
Вам как быдлу льют откровенные помои про пропаганду Российских сми, ибо уже понимают что своими мозгами майдауны не соображают.
В очередной раз Украинские СМИ обделались в фальшивых разоблачениях
Да,свято верю в украинскую прессу и что российская очень всё перекручивает.
Вам как Быдлу уже влили и вы уже там перемешались с помоями и ничего не хотите видеть кроме этих помой.
Тема из обсуждение превратилось в соревнование кто кого говнистей обговнит.
Captain Vladimir
25.03.2014, 06:35
Опа! Грохнули сашко билого!!! Наверняка скажут, что фсб россии!!!! по указанию лично.....
Новость часа
25.03.2014, 06:01
СМИ: в Ровно убит националист Саша Белый
Активист «Правого сектора»Александр Музычко, известный как Саша Белый, был убит в городе Ровно, сообщает местное издание «Все».
Конфликт произошел около полуночи в кафе «Три карася».
По информации издания, «его тело находится сейчас в нескольких десятках метров от самого кафе».
Отмечается, что неизвестные похитили еще шестерых человек, которые были в кафе. Трое из них — активисты «Правого сектора».
Опа! Грохнули сашко билого!!! Наверняка скажут, что фсб россии!!!! по указанию лично.....
Ну и нормально! Если это наши, то сделали то же самое, что в своё время и со спец. подразделением Грузии...
Граждане поцреоты, записываемся во внештатные сотрудники, стучим, не стесняемся, особо отличившимся - имущество врага народа, отмашка дана
Администрация МГИМО приняла решение о расторжении трудового соглашения с профессором Зубовым А.Б. с 24 марта с.г. и его увольнении из института. (http://www.mgimo.ru/news/university/document249761.phtml)
Это решение вызвано тем, что Зубов А.Б. сознательно и неоднократно нарушал Устав МГИМО, Правила внутреннего распорядка и Положение МГИМО об основных принципах корпоративного поведения, которые определяются ведомственной принадлежностью МГИМО к МИДу России.
Предупреждения со стороны руководства МГИМО о недопустимости такой практики высказывались Зубову А.Б. не раз в прошлом, а в связи с активизацией его публичных выступлений по поводу событий на Украине и в Крыму, 5 марта ему было вручено официальное уведомление о недопустимости таких высказываний и их несоответствии статусу профессора МГИМО.
Многочисленные высказывания и интервью Зубова А.Б. о происходящем на Украине и о внешней политике России вызывают возмущение и недоумение в университетской среде. Они идут вразрез с внешнеполитическим курсом России, подвергают безоглядной и безответственной критике действия государства, наносят вред учебно-образовательному и воспитательному процессу.
Оставляя на совести Зубова А.Б. неуместные и оскорбительные исторические аналогии и характеристики, руководство МГИМО сочло невозможным продолжение работы Зубова А.Б. в институте и приняло решение о прекращении с ним трудового договора.
72993
Ромарио12
25.03.2014, 07:55
Да,свято верю в украинскую прессу и что российская очень всё перекручивает.
http://putnik1.livejournal.com/2933339.html#comments
Опа! Грохнули сашко билого!!! Наверняка скажут, что фсб россии!!!! по указанию лично.....
Если рассчитывать что зритель - овощ, то да
Имхо он живой был более полезен России, чем мертвый.
Где же еще такое пугало можно взять чтоб пугать рядового обывателя где нибудь в Мухосранске, где только первая копка и Россия
Я пообщался немного с харьковчанами. Все их мысли о том что завтра война с Россией, что Россия их передала и всегда предавала, что мы зомбаки Путина и что все мировое сообщество нам скоро покажет! Кстати постоянно ссылаются на этого Шустера, которому на его шоу поддакивает Илларионов
А причина гораздо глубже, это просто часть проводимой западом политики по развалу России, и в частности принцип "разделяй и властвуй", заключающийся в том, чтобы надавить на самую простую точку возникновения конфликта-национальную. С последующим выращиванием поколения с историческими принципами которые нужны для продолжения этого раскола, что уже успешно реализовано в странах Балтии, ведь достаточно одного поколения, дальше всё пойдет само как снежный ком, они просто не будут знать другую историю, а будут знать только "правильную", специально для них написанную. Дальнейшее развитие ситуации окружить Россию такими "правильными", враждебными ей государствами и продвижение на её территорию, а использованный народ оставить без промышленности чтобы даже если возникнет идея об отделении физическая возможность существования такого государства была сведена к нулю.
Ромарио12
25.03.2014, 08:38
Lawyer, не надо иронии. попробую пояснить свое видение ситуации: да, каждый человек имеет право на свое мнение и имеет право его высказывать. но высказывать свое мнение корректно тоже надо уметь. тем более профессору, человеку готовящему дипломатов россии . в его статусе сравнивать путина с гитлером, да еще и публично, это верх не профессионализма. его задача готовить профессионалов, людей способных представлять интересы своего государства а не провокаторов и саботажников, подрывающих авторитет своей страны.
уволили его правильно и жаль что поздно. потому что, еще раз повторюсь, его задача не мнение высказывать а готовить профессионалов. теперь пожалуйста, может говорить что хочет
Сообщение добавлено в 08:38, предыдущее сообщение было в 08:22
Имхо он живой был более полезен России, чем мертвый.
там таких долбней еще пруд-пруди)) так что не критично
можно ставить ставки на следующего))
кто? ярош? ляшко?
http://charivne.info/news/U-Rivnomu-rozstrilyali-Sashka-Biloho-Oleksandra-Muzichka россия как всегда виновата:lol1:
Где же еще такое пугало можно взять чтоб пугать рядового обывателя где нибудь в Мухосранске, где только первая копка и Россия
Стоит побывать в этом самом Мухосранске для начала. У многих в России давно стоят спутниковые антенны, тот же Триколор. Интернет, хотя бы и медленный, есть практически везде.
Да и дело не в Сашко, в таких ублюдках у них теперь дефицита нет. Грохнули его свои же, наверняка.
Опа! Грохнули сашко билого!!!Да скорей всего он тупо слился, под дезой, как и раньше верхушка чеченских боевиков сливалась ,а потом воскресала, ибо прошла инфа что новые власти хотят слить его и Яроша России в знак доброй воли к переговорам с Юлей, которая должна стать спасительницей Украины. Тем более что вчера Лавров встречался с Украинским главой МИД(после всех отказов вообще вести с ними переговоры).
Сообщение добавлено в 10:28, предыдущее сообщение было в 10:23
Да,свято верю в украинскую прессу и что российская очень всё перекручивает.72998
БЕЖЕНЦЫ ИЗ КРЫМА, ОБРАЩАЮСЬ К ВАМ, ЕСЛИ ТАКОВЫ ИМЕЮТСЯ, НЕ БРОСАЙТЕ СВОИ КВАРТИРЫ В КРЫМУ. ПРЕДЛАГАЮ ОБМЕН: КВАРТИРА В ДОНЕЦКЕ ВОЗЛЕ ТЕРРЕКОНА НА РАВНОЦЕННУЮ В КРЫМУ НА БЕРЕГУ МОРЯ, ВЫ ЖЕ ХОТИТЕ ЖИТЬ НА УКРАИНЕ.
Тут Лоер сильно переживает по поводу профессора - "диссидента". А тем временем на Украине идут реальные репрессии недовольных новыми властями.
Что на это скажет наш любитель революций и защитник демократии?
ДНЕПРОПЕТРОВСК, 25 марта. /Спец. корр. ИТАР-ТАСС/. Подавлением протестных настроений на востоке Украины займется частная военная компания (ЧВК), сообщил источник в Службе безопасности страны.
«Речь идет о ЧВК Greystone Limited», — уточнил собеседник.
По его словам, украинские власти считают, что управления СБУ в восточных регионах не способны подавить протестные настроения и нейтрализовать лидеров и активистов пророссийского движения.
В частности, отметил собеседник, такого мнения придерживается исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов. «Поэтому решено привлечь зарубежных наемников, которые будут выполнять функции политического сыска и охраны госбезопасности», — пояснил представитель СБУ.
Он проинформировал, что инициатива привлечь наемников принадлежит олигархам Игорю Коломойскому и Сергею Таруте, назначенным губернаторами Днепропетровской и Донецкой областей.
«Не так давно на совещании у Турчинова обсуждался план действий по пресечению протестного движения в восточных регионах. Коломойский по этому поводу заметил: “зачем изобретать велосипед, если есть реальные люди, которым понятно, сколько и как платить”,» — сказал источник.
Олександр Музичко:
«Руководство Генпрокуратуры и МВД Украины приняло решение о моем физическом уничтожении или захвате и выдаче меня России , для того , чтобы потом все обратить на спецслужбы РФ . Для проведения этой операции уже создан спецотряд . Мы владеем на 100 % достоверной информацией......
http://www.youtube.com/watch?v=6KWfofg_74M
музычко мертв,опасность миновала,можно выводить войска из Крыма и отводить от границ...
музычко мертв,опасность миновала,можно выводить войска из Крыма и отводить от границ...
:):)
музычко мертв,опасность миновала,можно выводить войска из Крыма и отводить от границ...
Выводи наздоровье, Лоера в помощь возьми )))
музычко мертв,опасность миновала,можно выводить войска из Крыма и отводить от границ...
Ты посмотри пару страниц назад , нам доказывали что в крыму нет росСийских войск
Ты посмотри пару страниц назад , нам доказывали что в крыму нет росСийских войск
Где деньги за газ? Пару страниц назад обещал! Кто посмел у Сашко отобрать автомат?
нам доказывали что в крыму нет росСийских войск
Там же Рашенчернмбазен(мож не знает), по "в$лютному договору" они там)
музычко мертв
Одним додидауном меньше стало...
Я вот думаю а зачем покупать газ у России . у нас есть труба а в ней есть газ там и надо брать . а когда кончится тогда и будем покупать
Meth-tical
25.03.2014, 15:18
Я вот думаю а зачем покупать газ у России . у нас есть труба а в ней есть газ там и надо брать . а когда кончится тогда и будем покупать Бесплатный сыр бывает только в мышеловки.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловки.
Почему Россия газ берет из земли мы тоже
Meth-tical
25.03.2014, 15:24
Почему Россия газ берет из земли мы тоже Не берет, а добывает, как Вы уголь.
Я вот думаю а зачем покупать газ у России . у нас есть труба а в ней есть газ там и надо брать . а когда кончится тогда и будем покупать
Типичная хохлятская психология, да-да, именно хохлятская! Власть не нравится - силой отнимем, газ - нужен - сп..дим. Вы еще тут рассуждаете о европейских ценностях....
Поэтому Украина в такой заднице и находится, потому что психология такая, хохлятская!
Ромарио12
25.03.2014, 15:25
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/2/4/7/2979742.jpg
у нас есть труба а в ней есть газ там и надо брать
Чем вы последние лет так пять( а мож и больше) и занимаетесь - воровством-это факт)
Алексей35
25.03.2014, 15:26
Почему Россия газ берет из земли мы тоже
Завалят свои же как музычку, а команду получат, как обычно, из-за океана
Когда люди думают как бы кого нае...ть, не замечая того на...ют сами себя. Украинская внутренняя и внешняя политика - наглядный пример. Да, и еще, лизание задниц в долгосрочной перспективе никаких дивидендов лижущему не принесет. Обычно с такими поступают очень цинично - пинком под зад. Как только запад перестанет истерики устраивать по Крыму и все успокоится, тогда и про Украину забудут. Будет это очередным псевдоевропейским захолустьем с населением, состоящим из гордых, независимых и демократичных еврохолопов, национальной идеей которых станет воровство газа и мелкое подсирание России.
Алексей35
25.03.2014, 15:50
Вот поэтому Украина и в жопе. И пока там сидят такие хлопцы она оттуда не вылезет.
А зачем думать о завтра если могут с севера прити фашисты и отобрать заработаное пользуясь правом силы. Если правил нет значит нет.
Meth-tical
25.03.2014, 16:10
westuk, Что-то у тебя Упадническое Настроение. С чем связано? Где оптимизм?
Алексей35
25.03.2014, 16:13
А зачем думать о завтра если могут с севера прити фашисты и отобрать заработаное пользуясь правом силы. Если правил нет значит нет.
...или с запада, или с юга, или из-за океана... Об этом наверно также думали и ваши президенты систематически грабя и нас и вас. Так что видимо ну не дано вам... Вэлкам ту Раша как украинская область :) Может в этом случае нормально успеете пожить и в этой жизни
Каждый сам определяет где друг а где враг , не по словам а действиям. Посмотрите на польшу - враг Украины с незапамятных времен а сечас первыми пришли на помощь , а Россия друг с Киевской Руси а сечас ...
Алексей35
25.03.2014, 16:23
А чем она вам помогла? Ну кроме как по своей национальной традиции повоняла на Россию?
Meth-tical
25.03.2014, 16:39
Посмотрите на польшу - враг Украины с незапамятных времен а сечас первыми пришли на помощь
westuk - west ukraine, Вы с Запада? Тогда про Польшу понятно.
А чем она вам помогла? Ну кроме как по своей национальной традиции повоняла на Россию?
1.Она и словане сказала против России.
2.Они приняли раненых с майдана и солдат в том числе.
3.Посмотрите Ролики в инете о поддержке поляками украинцев. и они не критиковали власть и не вешали ярлыки ты прав ты виноват.
и Сравните Действия России.
Предложения Жириновского Разделить Украину как в 39гг.
Заявление Путина Янукович прав Оппозиция незаконна( это внутрение дела станы он не имел права на такие заявления)
Крым-дождались.
Каждый сам определяет где друг а где враг , не по словам а действиям.
Ага, США и ЕС вам помогло сильно, печеньками и сухпайками ))). Как бы эта "помощь" поперек горла не встала. Да, и на какую помощь от России на Украине ждали? Бабла? Авотшишь! Власть незаконная, с кем договариваться? Вам сказали, пусть будет хромой но хотя бы законный Янык, чтобы вы же потом ручкой не махнули и не сказали, что де по долгам "временных" вы не отвечаете.
Российская помощь как раз была наиболее ощутимой не на словах, а на деле, это и скидки на газ и вполне осязаемые 15 ярдов зелени и льготная торговля и еще много чего. Есть поговорка - не кусай руку, с которой кормишся, смысл надеюсь не нужно объяснять. Вы свой европейский выбор сделали - теперь разговоры о помощи со стороны России - удел нездоровых психически людей. О какой помощи можно говорить, если ваш Яйценюх всем кричит "укусите Россию посильнее", введите санкции, чтобы россияне почуяли истинную мощь дерьмократии.
westuk - west ukraine, Вы с Запада? Тогда про Польшу понятно.
Я родом с Ровенской обл. которую никогда не считал Западной Украиной. Уже 15 лет живу и работаю в Киеве. С Польшей впервые столкнулся 2 года назад когда начал ездить по Эвропе на авто.
Сообщение добавлено в 14:47, предыдущее сообщение было в 14:47
Ага, США и ЕС вам помогло сильно, печеньками и сухпайками ))). Как бы эта "помощь" поперек горла не встала. Да, и на какую помощь от России на Украине ждали? Бабла? Авотшишь! Власть незаконная, с кем договариваться? Вам сказали, пусть будет хромой но хотя бы законный Янык, чтобы вы же потом ручкой не махнули и не сказали, что де по долгам "временных" вы не отвечаете.
Российская помощь как раз была наиболее ощутимой не на словах, а на деле, это и скидки на газ и вполне осязаемые 15 ярдов зелени и льготная торговля и еще много чего. Есть поговорка - не кусай руку, с которой кормишся, смысл надеюсь не нужно объяснять. Вы свой европейский выбор сделали - теперь разговоры о помощи со стороны России - удел нездоровых психически людей. О какой помощи можно говорить, если ваш Яйценюх всем кричит "укусите Россию посильнее", введите санкции, чтобы россияне почуяли истинную мощь дерьмократии.
А ваши газом прикармливают-нахер.
Алексей35
25.03.2014, 16:51
Советую покопаться в польских форумах и посмотреть как сильно они хотят отомстить вам за волынь. Вся их любовь к вам исключительно чтоб наградить россии
1.Она и словане сказала против России.
2.Они приняли раненых с майдана и солдат в том числе.
3.Посмотрите Ролики в инете о поддержке поляками украинцев. и они не критиковали власть и не вешали ярлыки ты прав ты виноват.
Дружище, мне кажется вы не очень понимаете что вас спрашивают. Какую реальную, а не моральную, помощь оказала Польша Украине, и без пропагандистских штучек про лечение раненых.
Заявление Путина Янукович прав Оппозиция незаконна( это внутрение дела станы он не имел права на такие заявления)
А заявление Обамы и Меркель о законности оппозиции это уже не внутренние дела Украины??? Мля, я в шоке. Это наивность или что? Как можно так засрать мозги пропагандой. Россия - козлы, потому что Жирик, а поляке хорошие, потому что три койко-места в больничке дали. Детский сад!!! Срочно к дохтуру!!!
Давайте расматривать факты- а факт Это захват Крыма
И дальнейшая дискусия кто друг и кто враг должна быть закрыта
А ваши газом прикармливают-нахер.
Газом можно и задницу зимой погреть и вообще в хозяйстве штука более нужная, нежели печеньки. Их проел и забыл, да и сухомятка она вообще вредная. Извини, я стараюсь говорить попроще, подоходчивее...
Meth-tical
25.03.2014, 16:59
Это захват Крыма Крым - Автономия! Какой захват??? Народ Крыма сам проголосовал за Россию!!!
Могу расказать как мешком угля всю зиму греться
Давайте расматривать факты- а факт Это захват Крыма
Давайте рассматривать Крым. Только в понятиях определимся. Захват или решение народа Крыма о присоединении?
Врагом Россию ваши предводители назначили еще задолго до Крыма, она бы осталась такой что с Крымом, что без. Так что вы эту занудную песнь нам не пойте.
Крым - Автономия! Какой захват??? Народ Крыма сам проголосовал за Россию!!!
Называть можно как хочешь . а факт эсть.
Могу расказать как мешком угля всю зиму греться
А я могу рассказать как печеньки из коровьего дерьма слепить....
Вот и будете кизяком греться и дышать гарью от покрышек.
Что такое честный референдум.
И что делают беженцы в Санаториях под киевом . САМ ВИДЕЛ МОГУ ДАТЬ АДРЕСА. После честного референдума.
Сообщение добавлено в 15:03, предыдущее сообщение было в 15:02
А я могу рассказать как печеньки из коровьего дерьма слепить....
вкусные
Meth-tical
25.03.2014, 17:08
И что делают беженцы в Санаториях под киевом За четыре дня в мой город из Украины прибыло пять семей (беженцы), так предприятие на котором я работаю, любезно предоставило каждой семье бесплатное жилье.
Что такое честный референдум.
И что делают беженцы в Санаториях под киевом . САМ ВИДЕЛ МОГУ ДАТЬ АДРЕСА. После честного референдума.
Сообщение добавлено в 15:03, предыдущее сообщение было в 15:02
вкусные
Что такое легитимная власть, а не то стадо полудурков, избранное под танец с бубнами сборищем отморозков, рассказать. А про сотни украинцев, бегущих от хунты и получающих российское гражданство, поведать?
вложение (http://http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/2/4/7/2979742.jpg)
Да если это правда ,
Янукович приехал в Харьков и собирается объявить о начале военной операции против Киева
http://www.rossiarusskie.biz/2014/03/yanukovich-priehal-v-harkov-i.html
http://www.mk.ru/politics/world/article/2014/03/25/1003444-yanukovich-priehal-v-harkov-i-mozhet-obyavit-nachalo-voennoy-operatsii.html
а момент сейчас очень подходящий , правый сектор объявил вендетту министру внутренних, и начался раскол до крови внутри кодла. то им всем скоро у стенки стоять
вкусные
Вам там виднее, мы пиндосские сухпайки не едали )))
http://www.youtube.com/watch?v=vXPO3R82_nk
Одесса вчера, но бандерлогам сейчас нассут в уши что это титушки, все за бабки, россиян автобусами привезли ,и вообще это центральная Африка :)
Ромарио12
25.03.2014, 20:09
Что такое честный референдум.
И что делают беженцы в Санаториях под киевом . САМ ВИДЕЛ МОГУ ДАТЬ АДРЕСА. После честного референдума.
ты сгоняй в крым, посмотри что там происходит. потом расскажешь про референдум, народный выбор, угнетение населения.
я склонен верить что беженцы с крыма есть, не бывает 100% согласных, иначе и в москве внезапно не появилось бы машин с украинскими номерами.
ты вот большими буквами пишешь, пытаешся рассказать какие мы плохие... вот кто ты для меня? правильно, westuk -ник с форума. а дядька, живой, реальный, который мне уже несколько лет моет машину, из херсонской обл. и он говорит что у вас там махновщина. как ты думаешь, кто убедительней?)))
ты сгоняй в крым, посмотри что там происходит. потом расскажешь про референдум, народный выбор, угнетение населения.
я склонен верить что беженцы с крыма есть, не бывает 100% согласных, иначе и в москве внезапно не появилось бы машин с украинскими номерами.
ты вот большими буквами пишешь, пытаешся рассказать какие мы плохие... вот кто ты для меня? правильно, westuk -ник с форума. а дядька, живой, реальный, который мне уже несколько лет моет машину, из херсонской обл. и он говорит что у вас там махновщина. как ты думаешь, кто убедительней?)))
Я так понимаю вы только оттуда
Да, и еще, лизание задниц в долгосрочной перспективе никаких дивидендов лижущему не принесет. Обычно с такими поступают очень цинично - пинком под зад.
Ахахах! Конечно ура-патриоты хотели, что бы Украина лизала жопу России. Для этого Россия и презика продвинула с уголовным прошлым - няхай разворовывает страну, а Россия и природные ресурсы подгонит и денег даст (не, ну а че, у нас же их столько, что мы их жгем))) ). Тупой презик жутко обосрался и съпнул в Россию, что бы восстановить здоровье, когда в его стране начался пистецкий пес тец. И когда в этот момент Украина попросила помощи, у нее и Крым оттяпали, так еще и братья-славяне со стороны России 154 указательных пальца показали со словами "Америкосовские жополизы. Хрен вам, а не газ". И сидят люди в российских интернетах, недоумевают и думают, вот, сцуко, хохлы неблагодарные, мы им и деньги предлагали, и газ, а они не хотят снова российскую жопу лизать, хотят лизать какую-то другую (не важно какую) - не братский они нам народ, так с родными не поступают. Пускай лучше Янык, опущенный своим же народом, вернется, ничего, что весь в гумне, за то "лигитимный".
Что касается приведенной выше цитаты Семеныча, состоящей из двух предложений: первое предложение как минимум противоречит сложившейся системе власти и распределения богатства в России - кооператив Озеро и вся, так называемая вертикаль власти, держится именно на жополизании самизнаетекому, т.е., первое предложение, говоря юридическим языком, de jure верно, но de facto ситуация полярно обратная, а значит не все так однозначно. В этой связи я бы не стал это заявлять в таком утвердительном тоне, поскольку делая заявление о политике другой страны, нужно это делать, как минимум, с оглядкой на свою.
Что касается второго предложения, то наверное соглашусь - Янык, как ни старался в жополизании России (даж с ЕС решил не интегрироваться), все равно получил под жопу от своего же народа. Да, достаточно цинично, зато показательно. И кому он теперь нужен со своим грязным пердаком? Перед своими обосрался, а России нужен только как торпеда - используют в своих интересах (может еще, что удастся урвать), типа всяких громких заявлений. Может РФ Яныка впереди себя поставит и уже нападет на всю Украину. Повод хороший - восстановление конституционного порядка и законно избранной власти в Украине. Типа, украинцы просят - нужен "законно избранный". Ну или еще что.
Всем привет!))) Всем добра!)))
P.S. А что так все друг на друга обозлились? Почитал, прям в последнее несколько дней в эту тему без говнометов не заходят. Дурной пример заразителен?))))
http://img.tapatalk.com/d/14/03/26/ygaqenu9.jpg
Сообщение добавлено в 19:36, предыдущее сообщение было в 19:34
http://img.tapatalk.com/d/14/03/26/zehy3e8y.jpg
Янык, как ни старался в жополизании России (даж с ЕС решил не интегрироваться), все равно получил под жопу от своего же народа. Да, достаточно цинично, зато показательно.
Остальное это твои фантазии, а вот это стоит прокомментировать. Ты не очень хорошо следил за развитием ситуации. Янык старался лизать всем, правда искренне он это делал Обаме и Меркель, а Путину сбрызнув себе язык лидокаином и зажав фигу в кармане. И вот тут сработала известная циничная формула и не от народа, а от госдепа, но ессно руками майдаунов. Правда оказалось, что тот, кого он хотел своей хохлятской хитростью объегорить, своим высоким велением сохранил ему жизнь. На самом деле Янык это хотя бы и не джокер, но точно козырь в рукаве. Только поэтому он и нужен Путину. Он может сыграть, а может и нет. Если бы он играл по правилам Путина, майдан закончился бы не начавшись. А Крым это вынужденная импровизация 100%, хотя вероятно такой расклад и обсуждался или просчитывался, что в принципе обычная практика - просчет движений и их использование в своих интересах. Сейчас сложно что-то просчитывать. При действующем раскладе никакого интереса России влезать на Восток никакого нет. Сейчас эти майдауны сами себе глотки начнут грызть. Стоит подождать исхода.
Лоер, няня у вас в квартире майдан еще не устроила? Она из активных или из тех что на картинке?
Ромарио12
25.03.2014, 20:50
Я так понимаю вы только оттуда
сестра моя сейчас там
Каждый сам определяет где друг а где враг , не по словам а действиям. Посмотрите на польшу - враг Украины с незапамятных времен а сечас первыми пришли на помощь , а Россия друг с Киевской Руси а сечас ...
Польша пришла якобы на помощь, в первую очередь , чтоб насрать России. А, что Украине плохого сделала Россия? Украина без РФ ноль и нынешняя ситуация, это доказывает.
Чрезвычайный и полномочный посол Крижанивский в Эстонии, часть интервью.
По вашему мнению, на Украине нет бандеровцев?
Нет-нет. Ни одного. Вы спросите тех людей, которые не ангажированы, видели ли они хоть одного фашиста или бандеровца.
А картинки, которые мы видели по телевидению — кадры из Киева, с Львовщины?
Это вранье. Это делают в России. Только Россия такое показывает для своих жителей, чтобы оправдать агрессию.
Но я это видела на украинских каналах…
Нет, это российские каналы, какие украинские? Это ж российская пропаганда геббельсовская, они ищут что-то похожее, начинают нарезку делать, совершенно другие титры идут. Это делается масштабно в стиле Геббельса, вот и все. Наши могут только показать, что делает Россия.
:weirdo:
Ромарио12
25.03.2014, 21:19
началось?
http://www.vz.ru/news/2014/3/25/678931.html
"Сашко Билый и пропаганда
Сегодняшняя новость дня (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%F3%E7%FB%F7%EA%EE,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0 _%C8%E2%E0%ED%EE%E2%E8%F7) - в Ровенской области Украины убит некий Александр Музычко (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%F3%E7%FB%F7%EA%EE,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0 _%C8%), он же Сашко Билый.
Для меня это был исключительно персонаж из тезауруса платных комментаторов, тех, которые набегали толпами в каждый текст про Украину, чтобы вставить что-то типа "У нас-то Путин, а на Украине Сашко Билый, вы этого что ли хотите?" или "Нет никакой легитимной власти на Украине, вы что, не знаете, что Радой крутит как хочет Сашко Билый?".
Этого для меня было достаточно, чтобы не интересоваться тем, кто это такой, потому что если человека в таком качестве представляет российская госпропаганда через инструментарий 85-рублевых (или сколько там сейчас ставка) комментаторов, значит он из себя представляет точную противоположность, и, в частности, является никем и не влияет ни на что.
Но поскольку сегодняшняя его смерть стала прямо новостью дня для российских СМИ, то прочитал.
Ну, так и оказалось: статья в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%F3%E7%FB%F7%EA%EE,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0 _%C8%E2%E0%ED%EE%E2%E8%F7) описывает (и показывает) местечкового гопника, выросшего в средней руки бандюгана. Покойный г-н Музычко не было, естественно никаким "лидером Майдана". Он возглавлял региональное отделение микроскопической националистической партии в не самом большом и значимом регионе страны. Как и любой ультрарадикал, производил много шума и слов, и при этом ничего не получал на выборах (1.14% на выборах в одномандатном округе в одном из самых западенских регионов) - а его партия на последних парламентских выборах получила 0.08% голосов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D 1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0 %BE%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0 %B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_%282012%29). То есть вот вообще никто: вы знаете, скажем, председателя регионального отделения партии "Патриоты России" в Ивановской области? В ходе украинской революции Музычко поучаствовал в некотором количестве скандальных эпизодов, которые и были использованы пропагандой для раскрутки этой фигуры. Ну и вот сегодня его убили - если верить украинским властям, то при попытке задержания в ходе милицейской операции (http://dekarmi.livejournal.com/1499345.html), но можно и не верить украинским властям, суть не меняется.
С рациональной точки зрения ничего особенного ни в этой биографии, ни в этом эпизоде нет. В любой популяции есть некоторое количество вылетающих далеко за три сигмы радикалов, которые никому не интересны и, обычно, кончают плохо. Вон, у нас в Екатеринбурге был Вася Федорович (http://www.newsru.com/crime/24aug2012/advocnazicharge.html), куда как интереснее и увлекательнее история.
А вот если взглянуть на это глазами пропутинского пропагандиста, то разверзаются потрясающие глубины двоемыслия.
Следите за руками:
- "Сашко Билый рулит всем на Украине, именно такие радикалы как он реально и контролируют украинскую власть", и, одновременно, украинские милиционеры задерживают и убивают его в деревенском придорожном кафе,
- "Власть на Украине захватили страшные бандеровцы-западенцы", и, одновременно, при Януковиче такие, как Музычко, легально участвуют в политике, баллотируются в депутаты etc, а при новой власти его политическая карьера обрывается вот таким вот образом,
- "Музычко - главный враг России, против него возбуждаются уголовные дела, ведь он массово убивал российских солдат в Чечне", но, почему-то, это происходит только после украинской революции, а при "союзнике" Януковиче, получается, убийца многие годы спокойно разгуливает в соседней стране, и это при том, что, при необходимости, наши спецслужбы, могли в братской Украине среди бела дня кого угодно найти, засунуть в багажник (http://grani.ru/Politics/Russia/Politzeki/m.207612.html) и вывезти.
И так далее, и так далее.
Да, нелегко будет кремлевской пропаганде это все будет объяснить...
Впрочем, думаете, их это смущает?
Ни разу. Они и не такое умеют проделывать у себя в голове, особенно весной и осенью. "
http://www.youtube.com/watch?v=SWKLDbm6UDg
Сообщение добавлено в 21:34, предыдущее сообщение было в 21:26
http://www.youtube.com/watch?v=p3qupKiGpFc
солныфко
25.03.2014, 21:52
Slavok, тебя ж просили, если это не твоя мысль, то достаточно ссылки или +
Остальное это твои фантазии,
))Да в принципе это все мои фантазии. Хочешь поговорить об этом?)))
И вот тут сработала известная циничная формула и не от народа, а от госдепа, но ессно руками майдаунов.
)))Когда говорят про госдеп, у меня уже истерика начинается.))) Вот вам мозги промыли с этим госдепом. Дааа!))) Госдеп все подстроил, это точно. Этот пляцкий госдеп понакупал нашим депутатам недвиги в США и ЕС. Он же отправил детей депутатов учиться туда же, и из последнего, госдеп, сцуко, заблокировал счета и запретил въезд в США тем российским и украинским функционерам, у которых в США нет ни недвиги, ни счетов. WTF? задается справедливым вопросом рядовой россиянин. Как говорится, до коле? До коле мы будем терпеть происки госдепа? Госдеп таким образом подкупает российскую власть, покупая ей всякие дорогие плюшки в пендосии и гейропе, так еще и рассирает нас с братским народом! Очевидно, что госдеп коррумпировал всю украинскую власть с одной стороны (включая украинского презика - агенты госдепа такую домину ему отгрохали, жалко пришлось бросить), а с другой стороны (это был его, госдепа, тайный ход), через своих тайных агентов, он (госдеп) начал нагнетать обстановку среди простых украинцев, которые не выдержав давления чуждого каждому россиянину госдепа, собрались на майдане, справедливо получив от людей, умеющих по настоящему анализировать и видеть насквозь все правительства США, России и Украины, клички "майдауны". Но на этом госдеп не остановился. Он как гидра окутал Крым, убедив крымчан провести референдум и поставить во главе Крыма бывшего бандита (хотя у них, как и в КГБ, бывших не бывает. Хорошо хоть не шапки пыжиковые из сортиров тырил). Потом госдеп свои щупальца запустил в МО РФ, ФСБ, ГРУ и еще хз куда, заставив их ввести российские войска в Крымску волость, в виде вооруженных, но очень вежливых (это важно)))) ) людей в зеленой форме без опознавательных знаков. И наконец, госдеп сделал так, что бы при крымском референдуме все "вдруг" забыли Конституцию Украины, потому что именно госдеп поставил во главе теперешней Украины людей, о которых вообще без комментариев. А, ну еще тот же госдеп срет в СМИ, по одной из версий, в российские, по другой в украинские. Ох уж этот госдеп!)))) А, еще забыл. Госдеп, ко всему прочему, финансирует Навального, что бы тот на деньги госдепа раскрывал все тайны о воровстве, зарубежных счетах и зарубежной недвижимости наших чиновников и депутатов, которым сам госдеп и покупает недвижимость, коррумпируя последних. Вот она, недооцененная сила госдепа! А вы все еще кипятите?))) Тогда госдеп идет к вам!))))
Если бы он играл по правилам Путина, майдан закончился бы не начавшись.
Он все время играл по правилам ввп. Только если эти правила пока действуют в огромной, а от того несколько инертной стране, в которой сырьевая, а значит примитивная, экономика, то в Украине, небольшой стране, где экономика такая же примитивная, только страна без природных ресурсов, такие правила не действуют. Предполагаю, что Майдан - логическая реакция политики ввп через яныка. Однако не прокатило. И в кризисный момент янык банально обоссался, сбежав к своему покровителю (постойте, а почему не в госдеп США? Ведь это он все устроил). А если бы вова был на месте яныка, то сбежал бы еще раньше.
При действующем раскладе никакого интереса России влезать на Восток никакого нет
(по армейски) Как скажете, товарищ главнокомандующий! Но если надо, мы завсегда готовы!))))
)))Когда говорят про госдеп, у меня уже истерика начинается.))) Вот вам мозги промыли с этим госдепом. Дааа!))) Госдеп все подстроил, это точно. Этот пляцкий госдеп понакупал нашим депутатам недвиги в США и ЕС. Он же отправил детей депутатов учиться туда же, и из последнего, госдеп, сцуко, заблокировал счета и запретил въезд в США тем российским и украинским функционерам, у которых в США нет ни недвиги, ни счетов. WTF? задается справедливым вопросом рядовой россиянин. Как говорится, до коле? До коле мы будем терпеть происки госдепа? Госдеп таким образом подкупает российскую власть, покупая ей всякие дорогие плюшки в пендосии и гейропе, так еще и рассирает нас с братским народом! Очевидно, что госдеп коррумпировал всю украинскую власть с одной стороны (включая украинского презика - агенты госдепа такую домину ему отгрохали, жалко пришлось бросить), а с другой стороны (это был его, госдепа, тайный ход), через своих тайных агентов, он (госдеп) начал нагнетать обстановку среди простых украинцев, которые не выдержав давления чуждого каждому россиянину госдепа, собрались на майдане, справедливо получив от людей, умеющих по настоящему анализировать и видеть насквозь правительства США, России и Украины, клички "майдауны". Но на этом госдеп не остановился. Он как гидра окутал Крым, убедив крымчан провести референдум и поставить во главе Крыма бывшего бандита (хотя у них, как и в КГБ, бывших не бывает. Хорошо хоть не шапки пыжиковые из сортиров тырил). Потом госдеп свои щупальца запустил в МО РФ, ФСБ, ГРУ и еще хз куда, заставив их ввести российские войска в Крымску волость, в виде вооруженных, но очень вежливых (это важно)))) ) людей в зеленой форме без опознавательных знаков. И наконец, госдеп сделал так, что бы при крымском референдуме все "вдруг" забыли Конституцию Украины, потому что именно госдеп поставил во главе теперешней Украины людей, о которых вообще без комментариев. А, ну еще тот же госдеп срет в СМИ, по одной из версий, в российские, по другой в украинские. Ох уж этот госдеп!))))
У тебя точно все в порядке? А то "долгое" отсутствие в теме, построение замысловатых теорий... обычно на тебя это не похоже )))
Хоть ты и пытаешься все превратить в фарс, но отрицать неприкрытое вмешательство США и ЕС в ход революции бессмысленно. Они даже сами этого не пытаются скрыть. Если бы не они, не было бы никакой революции, даже к гадалке не надо ходить. Если майдауны думают что они делали революцию, то они и есть те бараны с картинки Лоера. Эти клоуны и сейчас действуют по разработанному сценарию, внося спущенные им сверху коррективы по ходу пьесы. Этот госдеп просрал Крым, тк не ожидал такой наглости супротив великого демократизатора. Этим и объясняется растерянность и бестолковая риторика запада, бездействие и паника в рядах революционеров. Они и сейчас не знают что делать, тк этот вариант не рассматривался вообще. Весь этот бред с санкциями - глупая и неумелая отрыжка. Ничего не продумано и не просчитано, эффекта НОЛЬ с минусом.
Он все время играл по правилам ввп. Только если эти правила пока действуют в огромной, а от того несколько инертной стране, в которой сырьевая, а значит примитивная, экономика, то в Украине, небольшой стране, где экономика такая же примитивная, только страна без природных ресурсов, такие правила не действуют. Предполагаю, что Майдан - логическая реакция политики ввп через яныка. Однако не прокатило. И в кризисный момент янык банально обоссался, сбежав к своему покровителю (постойте, а почему не в госдеп США? Ведь это он все устроил). А если бы вова был на месте яныка, то сбежал бы еще раньше.
Нет, опять ты не прав. Янык был проводником политики Путина, не всегда это осознавая. Давая возможность Яныку для маневра, Путин его как бы проверял. Вот и почувствовал себя незалежным, готовым к своей игре, спелся с западом и думал, что нае...ет Путина, когда на самом деле было наоборот. Что мешало Яныку подписать соглашение с ЕС? Ничего, никакие путинские кары не достигли бы Яныка, тк он стал бы для запада своим, буржуинским. Бахался бы в десны с Меркель, ездил бы по шлюхам с Оландом и махал бы Пу ручкой со Статуи Свободы. Ан нет, воровская чуйка подсказала, что запад его имеет и будет иметь еще сильнее после вливания в цепкие объятия. Его конец в любом случае был предсказуем, очередная и последняя ходка. Вот он с темы и соскочил. Как такой расклад?
Сообщение добавлено в 22:57, предыдущее сообщение было в 22:40
Президент США Барак Обама заявил, что Москве грозят новые санкции, если она продолжит покушаться на украинский суверенитет. По его словам, США и их европейские партнеры готовы ввести меры, которые нанесут ущерб целым секторам российской экономики, даже если повредят этим себе. Обама призвал международное сообщество поддержать Украину политически и экономически и заявил, что российская аннексия Крыма не является свершившимся фактом.По мнению американского президента, политика Москвы — это действия региональной державы, показывающей свою слабость.
Совершенно кретиническая тактика. "Назло маме отморожу уши". "Мы хотим помочь Украине, насрав побольше России". ЗАЧЕМ наносить ущерб России? Что это даст Украине. Просто театр абсурда.
Единственно что может реально подкосить - существенное падение цены на нефть, а именно до уровня 50-60 долл. Но, тогда умрут все альтернативные проекты по добыче нефти и газа, типа сланцев, биотоплива, тяжелой нефти, себестоимость которых колеблется в районе 100 долл. Это еще больше усилит зависимость от поставок из России. Замкнутый круг - не трахают потому-что прыщи, а прыщи потому, что не трахают! Запретят вложения в их экономику путем ареста активов россиян за рубежом? Да за это Обаме надо будет орден дать, тк деньги вернутся в Россию.
Как раз тон высказываний свидетельствует о тупике в западной политики, в который они себя загнали. Обозвал региональной державой, хм, раньше такого не было заметно, потому как смотрели свысока и вообще никакой державой не называли, а теперь статус подняли ))) Это и есть проявление их беспомощности и неприкрытой злобы от того, что сделано не по ихнему. По уму надо было сделать хорошую мину и договариваться как дальше жить, а не брызгать слюной )))
У тебя точно все в порядке?
У меня все отлично как никогда)))
А то "долгое" отсутствие в теме, построение замысловатых теорий... обычно на тебя это не похоже )))
И это говорит человек, которому госдепом промыли все, что можно. )))
Хоть ты и пытаешься все превратить в фарс, но отрицать неприкрытое вмешательство США и ЕС в ход революции бессмысленно.
Да я уже без смеха эту госдеповскую риторику воспринимать не могу. Тем более от людей, кто говорит об этом серьезно)) Вам про любого, кто скажет, что власть ворует или еще как-то незаконно себя ведет, подбросят идею с госдепом, гейропой, другим "внешним врагом", вы хором все подхватываете. Вам скажут, что яныка нужно вернуть, что бы все нормализовать, вы все дружно киваете и поддакиваете. Как будто он никуда не сбегал, как будто не было дома как у патишаха (а ну да, я забыл про твою позицию, что высокопоставленный чиновник должен жить как царь, что бы его не заботили насущные проблемы, что бы о стране думал).
К слову встретилось в сети шикарное выражение "90% всех людей не умеют думать собственной головой. И эти 90% думают, что являются остальными 10%".
Нет, опять ты не прав.
))) ну, епт. Кто ж сомневался))))
Янык был проводником политики Путина, не всегда это осознавая. Давая возможность Яныку для маневра, Путин его как бы проверял. Вот и почувствовал себя незалежным, готовым к своей игре, спелся с западом и думал, что нае...ет Путина, когда на самом деле было наоборот.
Семеныч, ты зачем усы сбрил? Я тебя узнал. Ты либо http://im1-tub-ru.yandex.net/i?id=26394318-32-72&n=21 либо http://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=203851566-11-72&n=21
Просто не могу поверить, что кто-то еще так хорошо осведомлен о планах путина.))))
Что мешало Яныку подписать соглашение с ЕС?
Как бы спрашивает Семеныч ...
Ничего
Как бы отвечая самому себе, продолжает он ...)))))
Ан нет, воровская чуйка подсказала, что запад его имеет и будет иметь еще сильнее после вливания в цепкие объятия.
Воровская чуйка ему подсказала, что если обосрался, надо валить к пахану - он прикроет. Ты же знаешь куда янык свалил. Его конечно, благодаря вове, звездануло (хотя в этой части он перед вовой ребенок, вову звездит вообще по взрослому), только не учел он, что Украина это не Россия. Наш остаточный потенциал еще позволяет вове дуть губы, а Украине - нет. И буржуи, давая денег Украине, требовали прозрачной их траты, с четкими и понятным условиями, а вова давал намного больше, и взамен ничего не требовал, кроме одно - лояльности. Ну что собственно он требует ото всех своих приближенных. Вот витюша и решил лечь под вову, но было уже поздно - и людей раздраконил, и под вову лег, когда уже страну просрал.
Единственно что может реально подкосить - существенное падение цены на нефть, а именно до уровня 50-60 долл. Но, тогда умрут все альтернативные проекты по добыче нефти и газа, типа сланцев, биотоплива, тяжелой нефти, себестоимость которых колеблется в районе 100 долл.
Честно говоря я не ожидал от запада такого соплежуйства. Ну как собственно и не ожидал от России этого финта с Крымом. Санкции конечно будут, то что они говорят, будет действовать постепенно. Отсутствие инвесторов и вывод денег за рубеж - это бич российской экономики. Это конечно плохо. Зато нет резких мер. Буржуи не смогли ввести меры и одновременно отказаться от тех благ, которые дает им российский мировой сырьевой придаток. Ну или по крайней мере Украина не та страна, ради которой можно действовать себе в ущерб. Конечно ситуация гавно, но менее вонючее, чем могло бы быть. Не думаю, что нефть им удастся уронить ниже 100 или 95 долларей - есть сложившаяся конъюнктура. Как мне кажется такой удар, как стоимость нефти 95-100 долларей за баррель не будет кризисной для нашей экономики - у нас и сейчас с этим дела обстоят плохо, и снова будет плохо, но повторения 1998 года не случится, кмк.
Я все понимаю, но зачем все повторять? ))))
Да, про наше воровство у вас есть свой кружок, куда я не захожу. Поэтому меня туда не приплетайте. Только вот в ситуации с Украиной не пойму, чем тебе госдеповская версия не нравится? Это не правда или что? Безотносительно ситуации в России.
А кто эти милые люди на фото? Коллеги Навального? Которые квартиру с прислугой в Москве за лям в месяц арендуют? ))))
Ромарио12
25.03.2014, 23:47
сорри что не в тему,но у меня возник вопрос: кто из перечня присутствующих действительно присутствует сейчас в 23.44 в этой теме?
я недавно зашел со строннего компа как гость и был удивлен увидев свой ник
Эту тему просматривают: 35 (пользователей: 20 , гостей: 15)
Ромарио12 bitten Apple Bopox btm Dmitri1964 evgen-212 friend Kostyan Lotar mixasmi mosya.84 Nixon Rossst Slavok Sta westuk Интелигент мим Семеныч солныфко
сорри что не в тему,но у меня возник вопрос: кто из перечня присутствующих действительно присутствует сейчас в 23.44 в этой теме?
Здесь я здесь
У меня все отлично как никогда)))
Ух ты Лотар голубок ты опять здесь обосрался, избавился от долгого запора и крыльями машешь, как ты оживился в своих мразотных комментах, наверное лучше жить стало?
У тебя точно все в порядке? А то "долгое" отсутствие в теме, построение замысловатых теорий... обычно на тебя это не похоже )))
Ну конечно у голубка Лотара все в порядке, в очередной раз ему доставляет удовольствие макаться в факты, как в дерьмо, а потом вылезать и снова доказывать, что он только что варенья глотнул.
Сообщение добавлено в 00:14, предыдущее сообщение было в 00:01
Воровская чуйка ему подсказала, что если обосрался, надо валить к пахану - он прикроет. Ты же знаешь куда янык свалил. Его конечно, благодаря вове, звездануло (хотя в этой части он перед вовой ребенок, вову звездит вообще по взрослому), только не учел он, что Украина это не Россия. Наш остаточный потенциал еще позволяет вове дуть губы, а Украине - нет. И буржуи, давая денег Украине, требовали прозрачной их траты, с четкими и понятным условиями, а вова давал намного больше, и взамен ничего не требовал, кроме одно - лояльности
Пидар ты тупой и необразованный, читай может поумнеешь
Простым языком о долгах Украины
Александр Просвиряков, вчера, 07:09
Инвестбанкир
“11 миллиардов, которые мы якобы должны Путину, мы перечислим ему на карту Visa” заявила накануне газовая принцесса Украины в прямом эфире национального телеканала в ток-шоу Шустера. Помимо данного тезиса, из ее уст прозвучало еще 39 пустословных эмоциональных заявления в адрес Президента РФ. Но комментировать словобудие я никогда не умел, так что сосредоточусь исключительно на теме долгов.
Прекрасно отдавая себе отчет в том, что тема юридического оформления сложных сделок не вызывает особого интереса даже у “финансово-продвинутой” публики, не говоря уже о высоко-культурной интеллигенции, вежливые комментарии которой я имею честь пролистывать под каждой моей публикацией, я постараюсь изложить суть и размер имеющегося долга Украины перед РФ максимально простым языком.
Как мы все прекрасно помним, еще во времена цивилизации в Киеве (в декабре прошлого года), Россия дала в долг Украине 3 миллиарда долларов, через специальный профессиональный инструмент под названием “eurobond”. Будучи инвестбанкиром с 1998 года, Ваш покорный слуга достаточно хорошо изучил механизм функционирования рынка данных инструментов и сам лично неоднократно участвовал и их выпуске и покупке.
Данные инструменты очень хитры. В выпуске каждого их них можно обнаружить какую-нибудь фразу, которая ставит в очень неловкое положение заемщика. Так и получилось в этот раз. Вот она эта фраза: “if the Ukraine's debt-to-GDP ratio should exceed 60%, the bonds will become immediately callable”. Не пугайтесь, я поясню. Этой фразой РФ фактически запретила Украине обращаться за любыми другими кредитами. От МВФ, от Евросоюза, от США, даже от Беларуси или Буркина-Фасо.
Что же произойдет, если все-таки найдется смельчак, который даст Украине денег? Совершенно верно - эти денежки перейдут напрямую в Казначейство РФ. Не на карту Visa, как того желает наша мисс, а прямиком в Казначейство. Но самое интересно, что Королевский Суд Великобритании проследит, чтобы Украина нам заплатила все - не только 3 млрд долларов, но и все проценты по данному займу, вплоть до последнего цента.
Не удивительно, что никто из отважных международных “друзей” новой нелигитимной Киевской власти не спешит кредитовать Украину, не правда ли? Было бы забавно увидеть как Правительство Великобритании переводит миллиарды долларов своих налогоплательщиков Украине, которые тут же по решению Королевского Суда той же самой Великобритании оказываются в руках Российской Федерации. Мне интересно, после отмены скидки на газ Украине, сколько еще регионов захотят войти в состав РФ?
http://www.dk.ru/blogs/post/prostym-yazykom-o-dolgah-ukrainy
Я все понимаю, но зачем все повторять? ))))
Повторенье мать ученья. ))))
Да, про наше воровство у вас есть свой кружок, куда я не захожу. Поэтому меня туда не приплетайте.
Про ваше воровство тема еще не создана. Но если создашь, я туда все равно не зайду - из принципа))))
Только вот в ситуации с Украиной не пойму, чем тебе госдеповская версия не нравится? Это не правда или что?
А чем она должна нравится? Вам госдеп уже за каждым углом мерещится. Мне думается участие госдепа, в том или ином виде, чувствуют на себе большая часть государств в мире, но только в РФ и Украине его участие намеренно гипертрофировали для соверешенно понятных целей. Вам этими вбросами про госдеп так мозг промыли, что других версий, даже с участием инопланетян, вам в голову не приходит. А я над этим стебусь ибо это угарно. ))))
А кто эти милые люди на фото? Коллеги Навального? Которые квартиру с прислугой в Москве за лям в месяц арендуют? ))))
Это Володин и Сурков (хотя я конечно сомневаюсь, что ты о них не знаешь с твоей то осведомленностью о планах путина и правительства США). Это ближайший круг ввп. Не считай их нищебродами, не удивлюсь, если они только для своей прислуги арендуют квартиры за пару лямов в месяц. Всю инфу о них, при желании, найдешь в сети))
Эпитафия по Сашко Билому и ему подобным. Посмотрите, не пожалеете.
"ГЕРОЯМ" просравшим УКРАИНУ ПОСВЯЩАЕТСЯ !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=EGxphm7hGNs
virtalik13
26.03.2014, 01:16
Да скорей всего он тупо слился, под дезой, как и раньше верхушка чеченских боевиков сливалась ,а потом воскресала, ибо прошла инфа что новые власти хотят слить его и Яроша России в знак доброй воли к переговорам с Юлей, которая должна стать спасительницей Украины. Тем более что вчера Лавров встречался с Украинским главой МИД(после всех отказов вообще вести с ними переговоры).
Сообщение добавлено в 10:28, предыдущее сообщение было в 10:23
72998
Так ты себя и подобных реально отобразил:ok:
Сообщение добавлено в 23:16, предыдущее сообщение было в 22:44
Ага, США и ЕС вам помогло сильно, печеньками и сухпайками ))). Как бы эта "помощь" поперек горла не встала. Да, и на какую помощь от России на Украине ждали? Бабла? Авотшишь! Власть незаконная, с кем договариваться? Вам сказали, пусть будет хромой но хотя бы законный Янык, чтобы вы же потом ручкой не махнули и не сказали, что де по долгам "временных" вы не отвечаете.
Российская помощь как раз была наиболее ощутимой не на словах, а на деле, это и скидки на газ и вполне осязаемые 15 ярдов зелени и льготная торговля и еще много чего. Есть поговорка - не кусай руку, с которой кормишся, смысл надеюсь не нужно объяснять. Вы свой европейский выбор сделали - теперь разговоры о помощи со стороны России - удел нездоровых психически людей. О какой помощи можно говорить, если ваш Яйценюх всем кричит "укусите Россию посильнее", введите санкции, чтобы россияне почуяли истинную мощь дерьмократии.
Скидки на газ?Не смешите,за те скидки,все остальные имели такую цену и без скидок,ну это ж для братского народа.
15 ярдов зелени?Тоже для братского народа,правда тут народа поменьше,всего навсего одна семья.Где же эти ярды?Теперь тоже неского спросить и опять сами виноваты,изгнали президента.
И ещё очень много чего...Как раз ощутимо не на словах.А подождать наших выборов,законно выбраного нового президента и потом уже действовать,так нет же,нужно всё время давить и создавать влияние,что бы при любой власти курс был только на РФ.
А все отношения РФ и Украины,касаемо торгово-экономической отрасли,сводильсь лишь к получению откатов.Пусть Украина производит фуфло,а мы РФ будем за откаты это покупать.И пусть пользуются этим народ российски,а мы Рф чиновники будем пользовать западное.
И самое противное,что мы,простые граждане РФ и Украины грызёмся,ругаемся,оскорбляем друг друга,доказываем у кого говнистей СМИ,высмеиваем чужие недостатки и ошибки,хотя у самих ух...
Не понимаю вашего злорадства....
музычко мертв,опасность миновала,можно выводить войска из Крыма и отводить от границ...
конечно можно, выводи :weirdo:
Slavok, тебя ж просили, если это не твоя мысль, то достаточно ссылки или +
Заступлюсь за Славка, ему все можно, он местный "наполеон", грех такому что-то объяснять:)1
virtalik13
26.03.2014, 01:32
Польша пришла якобы на помощь, в первую очередь , чтоб насрать России. А, что Украине плохого сделала Россия? Украина без РФ ноль и нынешняя ситуация, это доказывает.
И,что доказывает - Украина должна лизать жопу России?Но,несколько политиков - это не вся Украина.Так что пользуйте Виктора Фёдоровича и радуйтесь.
Польские самолёты вывозящие раненых врятли прилетали пустыми, древний принцип" разделяй и властвуй" отлично работает и сегодня никому из иностранцев никогда не был нужен сильный восток и Россия в частности, и кстати для подавляющего числа европейцев все кто живут восточнее Варшавы - русские.
Да и на момент захвата власти НИ ОДИН из тех кто у этой власти оказался не имел хоть какого нибудь влияния на революционные народные массы.
Скидки на газ?Не смешите,за те скидки,все остальные имели такую цену и без скидок,ну это ж для братского народа.
А задарма надо было? Очередные рассуждения бедного родственника. Раз вы такие самостоятельные - играйте по международным правилам, договаривайтесь, чтобы дешевле было. Напомню, что транзит по Украине по мировым ценам оплачивается.
В цену помимо прочего и те риски были заложены,которые сейчас реализуются, а это и воровство и неоплата и тд. Кроме того, вспомните за что Тимошенко посадили? Опять сам отвечу, за газовый контракт с Россией. И это прилетело от нашего заклятого "друга" Януковича. Странности не замечаете? Вот идите и спросите у вашей косматой, которая бомбить восток Украины предлагает за этот контракт.
А я над этим стебусь ибо это угарно. ))))
Славок тоже стебался, пока запись госдеповской замши с послом не выложили. Потом как-то слился тихо )))
Slavok, тебя ж просили, если это не твоя мысль, то достаточно ссылки или +
Ты придумал новые правила форума?
Некоторым нужно категорически запретить выражать свои "мысли".
Сообщение добавлено в 09:00, предыдущее сообщение было в 08:52
Славок тоже стебался, пока запись госдеповской замши с послом не выложили. Потом как-то слился тихо )))
Фантазии,я на эту тему писал,поищи.Про ту запись тихо забыли,так как она как раз и подтверждает,что Штаты надеялись,что Европа будет разруливать конфликт и совсем не вмешивались,а Европа менжевалась,потому она и фак и Штатам пришлась лезть в говно ,куда они не стремились.Реал политик.На записи именно это.Повторил для тебя персонально.
Не хочешь найти свои слова про Крым?
Сообщение добавлено в 09:06, предыдущее сообщение было в 09:00
, а это и воровство и неоплата и тд.
Воровство газа Украиной ни разу ни кем не было доказано,это мем для чайников.Выражайся красивей,как Куприянов-несанкционированный отбор газа:)1,что тоже туфта.Просрочка оплаты и долги,это да.Не надо повторять глупости,почитай специалистов или изучи контракты.
Ромарио12
26.03.2014, 10:12
http://www.pravdatoday.info/content/maydan-po-puti-raspada
ну и очередные санкции опять на пользу россиянам
http://www.spr.ru/novosti/2014-03/ukrainki-prizivayut-ne-davat-russkim.html
))))))))))))))))))))))))))))))))
Про ту запись тихо забыли,так как она как раз и подтверждает,что Штаты надеялись,что Европа будет разруливать конфликт и совсем не вмешивались,а Европа менжевалась,потому она и фак и Штатам пришлась лезть в говно ,куда они не стремились.Реал политик.На записи именно это.Повторил для тебя персонально.
Не хочешь найти свои слова про Крым?
А надо ту запись крутить каждый день? Она сделала свое дело, раскрыла глаза многим. По-моему в ней все очевидно. Про совсем не вмешивались это жесть - т.е. печеньки, маккейны это типа не вмешивались?
Про Крым ты имеешь ввиду про независимость? Так ведь и нет ее у Крыма )))
Воровство газа Украиной ни разу ни кем не было доказано
А этого хотели? Спустили на тормозах.
Так ты себя и подобных реально отобразилОтвечу народной мудростью из социальных сетей :)
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело....То же самое, когда ты дурак!Продолжай дальше свято верить Украинским СМИ и останетесь вы жить в стране Укропа, без юго-востока :)
Сообщение добавлено в 12:01, предыдущее сообщение было в 11:45
http://www.youtube.com/watch?v=98YH7W3ksKY
Сообщение добавлено в 12:20, предыдущее сообщение было в 12:01
http://www.youtube.com/watch?v=5eiIflJwBts
Сообщение добавлено в 12:25, предыдущее сообщение было в 12:20
Кто там писал про реверсные поставки газа на Украину ?
http://www.infox.ru/authority/foreign/2014/03/26/Britaniya_zakupit_ga.phtml
А надо ту запись крутить каждый день? Она сделала свое дело, раскрыла глаза многим. По-моему в ней все очевидно. Про совсем не вмешивались это жесть - т.е. печеньки, маккейны это типа не вмешивались?
Про Крым ты имеешь ввиду про независимость? Так ведь и нет ее у Крыма )))
А этого хотели? Спустили на тормозах.
Я имею ввиду про раздачу паспортов в Крыму.
Хотеть можно доказать то,что было.Невозможно доказать то,чего не может быть в принципе.Там система расчетов такая.Есть вход,есть выход,разница подсчитывается,согласовывается и оплачивается или зачитывается ,как долг.Если отбирается меньше,чем законтрактовано,то Газпром начинает хай,меньше брать нельзя,точнее можно,но платить все равно будете за законтрактованные рамочные объемы(условие бери или плати).Начинается пугание,трололо для внутреннего потребления.Но потом Украина сокращает закупки и тишина(главное предупредить заранее),ни воя,ни судов.Если нужно взять больше,то просто оплачиваешь потом и все,такие ситуации бывают в сильные морозы и очень редки.Воровство,это когда сторона берет 20 ярдов кубометров,а соглашается с тем,что она взяла 15 и кто-то украл 5.Но такого не было никогда и технически невозможно.
Интересно,что экспроприированная собственность Укртрансгаза и Черноморнефтегаза в Крыму, больше долгов.Затем, для Украины Харьковские соглашения продолжают действовать и она продолжит считать цену по старому,это ведь только у юриста Путина,когда ему нужно (меморандум,Харьковские соглашения)преемственность государства прекращается,а когда долги,то государство прежнее.Для всего мира(кроме...:)1) государство прежнее и все договора не прерывались.
Летом будет еще интереснее.Украина должна закупать огромные количества газа для закачки в пхг.Она может отказаться закупать по этим ценам и Газпрому придется прогнуться(как обычно).Этот газ нужен Газпрому зимой,в противном случае он сорвет поставки в Европу и попадет на деньги.
Про запись я уже два раза написал.Было бы что-то серьезное,наши слили бы не парясь.А пока ничего.Помятуя про Сноудена,я представляю,что могли бы слить американцы про наше участие,но это не в ихних традициях.
Ромарио12
26.03.2014, 12:28
еще одна жесткая санкция против россии
http://itar-tass.com/obschestvo/1074407
"плачьте", любители шенгенских вклеек в паспорт))))))))))))))))))))
Все эти вопли о "защите и правах русских" очень опасны для XXXXX, сами по себе. Рабы и крепостные могут и правда подумать, что у них есть права и, причем, права на базе национального самосознания. Иметь 2 млн зараженных такими иллюзиями людей на территории Крыма, это опасно для xxxxxxxxx.
Сообщение добавлено в 14:39, предыдущее сообщение было в 14:15
Русские материально - это украинцы плюс нефть-газ-Сибирь; и русские ментально - это украинцы плюс рабская подлость.
Дикий дикий запад
http://www.youtube.com/watch?v=cz8xj_xDoxs
Сообщение добавлено в 15:54, предыдущее сообщение было в 15:45
это украинцы плюс рабская подлость.
Рабы и крепостные могут и правда подуматьТы всё таки сходил наконец то на болотную получил по бошке от ОМОНА и находишся в сизо или просто продолжаешь всех троллить что они рабы ?
Алексей35
26.03.2014, 15:56
Дартаньян походу
btm
Ты хоть сам веришь в такие ограбления,да заявления МИДа по поводу?Тем более это уже старо и прокисло.
Мид превратился в ларек,продающий видеокассеты с фильмом "Свой среди чужих,чужой среди своих".
То ,что преступность есть,никто не отрицает.
"При этом, видимо, МИД России не смущает тот факт, что промежуточная остановка в Виннице поезда Москва-Кишинев занимает всего лишь 5 минут (15:54 - 15:59).
Напомним, что МИД РФ и российские дипломаты (http://zn.ua/POLITICS/postpred-ukrainy-o-slovah-rossii-na-sovbeze-oon-tyazhelo-kommentirovat-nepravdu-141519_.html) уже неединожды были замечены в искажении информации. В частности, российское внешнеполитическове ведомство 14 марта распостранило сообщение, в котором полностью исказило события в Донецке (http://zn.ua/POLITICS/rossiyskiy-mid-zayavil-o-prave-vzyat-pod-zaschitu-zhiteley-ukrainy-iskaziv-sobytiya-v-donecke-141071_.html), когда пророссийскими агрессивно настроенными людьми был убит член партии "Свобода". Тогда в МИД России представил все таким образом, будто в смерти человека были виноваты "праворадикальные группировки, вооруженные травматическим оружием и битами".
Кроме того, российские СМИ также зачастую выдают информацию, которая противоречит здравому смыслу. Например, возглавляемое Дмитрием Кисилевым главное российское информагентство РИА Новости сообщило, будто бы Украина хочет отказаться от кириллицы (http://zn.ua/UKRAINE/rossiyskie-smi-nashli-istochnik-rasskazavshiy-o-vozmozhnom-otkaze-ukrainy-ot-kirillicy-140456_.html).
Милиция расследует факт кражи денег у пассажирки поезда Москва-Кишинев
Как рассказали в понедельник в пресс-службе милиции, по линии 102 поступило сообщение о краже денег у пассажира поезда Москва-Кишинев - женщины, которая ехала на похороны, и которая вышла на станции Жмеринка.
"В связи с обращением в милицию о краже, на станции в Виннице в вагон поезда, в котором ехала потерпевшая, зашли три правоохранителя - сотрудники уголовного розыска и следствия. Это было сделано для того, чтобы женщина не выходила из поезда и могла доехать до места назначения. В пути следования поезда – от ст.Винница до ст.Жмеринка (где женщина вышла из поезда) - правоохранители опросили потерпевшую и составили необходимые процессуальные документы", - рассказали в пресс-службе МВД.
В милиции подчеркнули при этом, что потерпевшая не сразу заметила пропажу денежных средств.
"Это обычная кража, без применения насильственных действий. Это не ограбление", - пояснили в МВД, сообщив, что по данному факту открыто уголовное производство.
МИД Украины не понимает, как МИД РФ смог "перепутать" милиционеров с УПА
"Как минимум удивление вызывают комментарии МИД РФ, которые ставят ситуацию с ног на голову. Это откровенная дезинформация. Если наряд милиции в форме с опознавательными знаками воспринимается дипломатами как УПА, то комментариев у меня больше нет", - сказал директор департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис, пишет ЛигаБизнесинформ (http://news.liga.net/news/politics/1104489-v_zayavlenii_mid_rf_militsionerov_nazvali_lyudmi_v _forme_upa.htm).
При этом он посоветовал МИД РФ заниматься не дезинформацией, а решением проблемы с пытками и похищением украинских граждан в Крыму. http://zn.ua/static/img/backgrounds/author_bg.gifПо материалам: ZN.UA/Интерфакс-Украина (http://zn.ua/UKRAINE/mid-rossii-dezinformiruet-v-vinnice-lyudi-v-forme-upa-ograbili-poezd-iz-moskvy-otbirali-dengi-i-zolotye-ukrasheniya-141838_.html)
Как говорится в документе, cогласно официальной информации пресс-службы «Украинской железной дороги», 21 марта в поезде «Кишинев-Москва» у гражданки Российской Федерации пропали 140 долларов США и 10 тысяч российских рублей, о чем она сообщила начальнику поезда. В соответствии с установленной процедурой, после обнаружения пропажи на станции «Винница» в поезд сели представители МВД Украины для снятия показаний с потерпевшей гражданки РФ с целью расследования данного инцидента. При этом других противозаконных действий или инцидентов в поезде «Кишинев-Москва»зафиксировано не было, - говорится в пресс-релизе украинского посольства. "Заявления о якобы неизвестных лицах в форме УПА, которые врывались в вагоны и отбирали ценные вещи и деньги у пассажиров, являются откровенной ложью", - пишут авторы распространенного документа.
(http://zn.ua/UKRAINE/mid-rossii-dezinformiruet-v-vinnice-lyudi-v-forme-upa-ograbili-poezd-iz-moskvy-otbirali-dengi-i-zolotye-ukrasheniya-141838_.html)
Ты хоть сам веришь в такие ограбления,да заявления МИДа по поводу?Я не верю всему что говорит Киев, тем более псевдоофициальный, и тебе не советую. На Укропии в ментах остался один правый сектор, а правый сектор Киеву не подчиняется. Все эти трепыхания мида , это лишь попытка показать что у них всё под контролем, чтобы у РФ не появился дополнительный козырь для входа на юг и восток
Captain Vladimir
26.03.2014, 19:15
Славок, привет!
Сам-то веришь, что пишет свободна самостийна пресса??? Их почитать - так не украинские а российские танки уже под Донецком!!!!
И вот тебе для размышления, и если Синклер это говорит - то все об этом знают:
Русские могут поставить американскую экономику с ног на голову и полностью ее уничтожить. Вы можете сколько угодно махать флагом, но факт остается фактом — у них есть такая возможность. Это реальность. Так считает известный американский трейдер Джим Синклер.
«Когда Никсон отменил золотое обеспечение доллара, он перевел его на нефтяное обеспечение. Он заключил соглашение с Саудовской Аравией о том, что все энергетические контракты будут номинированы в долларах. Поэтому нефтедоллар — это сфера спроса, для расчета по контрактам необходимо покупать доллары, нефтедоллар — это стандарт, на котором базируется сила доллара США», — пишет он в своем блоге.
По го словам, совсем недавно, когда индекс доллара США [USDX, индекс, показывающий отношение доллара США к корзине из шести основных валют: евро, иены, фунта стерлингов, канадского доллара, шведской кроны и швейцарского франка], упал ниже 80, могло показаться, что доллар потерял жизненные силы, но долго ниже этой отметки он не держится, на этом рынке все время присутствует фонд стабилизации обмена (Exchange stabilization fund), и когда доллар опускается ниже 80, он постоянно пытается его вернуть к 80.50 или к 81.20, чтобы создать впечатление силы. Но доллар бьется на этой отметке, и происходит это потому, что он чувствует зубы ответного удара, заключающегося в простом принятии для расчетов с Европой любых других валют. «И поверьте мне, они будут рассчитываться в других валютах. Расчеты в евро — очень простое дело для энергетических дилеров», — утверждает эксперт.
Сила доллара заключается в том, что вам надо выходить на долларовый рынок и покупать доллары для расчетов по энергетическим контрактам. Мы пошли на войну ради нефтедоллара. Грег, если нефтедоллар будет хотя бы чуть-чуть ослаблен, это будет означать сдвиг всей силы, сдвиг импульса. Нефтедоллар — это импульс доллара США. И если Россия бросит вызов нефтедоллару, начав расчеты за энергию в иной валюте, произойдет изменение импульса, и индекс доллара может упасть до 76, говорит трейдер.
«Зачем платить в долларах, если можно платить в своей собственной валюте. Доллар окажется под таким давлением, под которым он раньше никогда не был, и доллар именно это и показывает тем, что не способен подняться выше 80. Европейцы, продающие американские акции, должны заходить в тихую гавань, покупать доллары и государственные облигации США, но почему же тогда индекс не может подняться выше 80? Потому что доллар смотрит вверх и говорит, что Россия может нанести ответный удар и это окажет огромное влияние на доллар. И речь не о продаже облигаций — они скажут: я больше не в швейцарской системе, платите мне в любой валюте, кроме доллара», — отмечает Синклер.
Далее трейдер сравнивает: скажем, что доллар — это обычная акция Соединенных Штатов, которая потеряет значительный объем спроса, что сломает импульс его тенденции. Вы ломаете импульс тенденции, когда заканчивается бычий рынок и начинается медвежий. Когда заканчивается медвежий рынок, как, например, в золоте, то начинается бычий рынок. Когда закончится бычий рынок доллара, начнется медвежий рынок. У России есть возможности и, конечно, желание сделать одно-единственное: начать принимать платежи за энергию в любой валюте. Мы получим пару доллар/евро на уровне 1.45/1.50 и индекс доллара на отметке 72 — 76.
«Меркель заткнется и будет улыбаться. Разве не дешевле обойтись без валютных рынков? Для торговли необходим дешевый евро, а для долгосрочной перспективы — дорогой евро», — продолжает Синклер.
«Я уже 12 лет говорю об инфляции себестоимости, вызванной валютными факторами, которая может вызвать гиперинфляцию в наихудшем деловом климате. Если стоимость вашего импорта уходит в потолок, что произойдет с ценой того, что вы продаете на местном рынке? — она тоже уйдет в потолок.
МВФ даст Западной Украине взаймы. Ей требуется 37 миллиардов долларов, а не 15 миллиардов долларов, потому что им надо помнить о платежах в 2015 году. МВФ сделает то же самое, что в Греции. Через полгода люди в Западной Украине будут кричать и требовать вхождения в состав России, потому что пенсионеры, которые сегодня получают 165 долларов в месяц, будут получать 80 долларов по условиям кредита МВФ. Вы думаете, что они будут счастливо оставаться в свободной Западной Украине? Они захотят стать русскими. Нет никаких сомнений, что МВФ выполнит задачу по передаче Западной Украины Путину с помощью условий, выдвинутых для выдачи кредитов», — утверждает эксперт.
По словам Синклера, Путина не надо толкать. «Он бывший офицер КГБ, вы его слишком сильно толкнете и войска начнут пересекать белорусскую границу. Господи, прости их, ибо американцы не ведают, что творят. Нами помыкает группа, чья идеология требует развязывания войны. У нас нет достаточно ума и способности к лидерству, чтобы признать, что Россия держит все козыри. Нефтедоллар — это единственный и наиважнейший фактор, существующий сегодня в мировой экономике — БЕЗ каких-либо исключений. И Россия держит его за ... руку и в одно мгновение может ответить так, что это вызовет крах [фондового индекса] Доу, какого не видывала история», — резюмировал он.
focus.lv / Фото
Русские могут поставить американскую экономику с ног на голову и полностью ее уничтожить. Вы можете сколько угодно махать флагом, но факт остается фактом — у них есть такая возможность. Это реальность. Так считает известный американский трейдер Джим Синклер.
Статья очень интересная, хотя лично я не очень уверен, что эти риски настолько реальны для Штатов. Но Синклер-то личность известная, прогнозы его по золоту часто сбывались. Да и частично объясняет уверенность в действиях Путина и уверенность в поведении Лаврова и Чуркина. Косвенно серьезность ситуации подтверждают и "потешные" экономические санкции в отношении России.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot