Просмотр полной версии : Будущее Новороссии
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
[
12]
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
Ты хоть посмотри откуда я , прежде чем мне рассказывать про раду. А то ты мне уже который раз говоришь ,у нас ,у вас. Или всё таки разделение есть уже подсознательное ?
Честно говоря не обратил внимание кому отвечал.
Уже поздно, договариваться им нужно было до того как начали хватать активистов, но даже тогда ещё был шанс на переговоры, а сейчас когда расклад сил сильно изменился уже нет, кстати СПЧ сегодня говорила ,что пока неизвестно место нахождение активистов они считаются безвести пропавшими, и думаю это ещё один будет козырь в рукаве России
А я думаю если Сеня "куля в лоб" появится там то история изменится.
А я думаю если Сеня "куля в лоб" появится там то история изменится.А его тут кто нибудь видел? Он говорит что приезжал ,но его никто не видел. Добкин приезжал , убегал ,Ляшко приезжал, быстро убегал, Юля божиться что приезжала ,но и её никто не видел.
igorexa_1981
14.04.2014, 23:25
Уже поздно, договариваться
Я же написал что надо было. После переворота, зная как настороженно юго-восток смотрит на все происходящее, имея наглядный пример Крыма, так тупить? Это же политики со стажем. Как можно быть такими идиотами? Или им надо совсем другое? Может надо чтобы происходило тоже что и в Ливии, Сирии, Египте, Ираке? А видимо вскоре и Иране?
ПС Жаль только что не смотря на всё, опять со снегом с дорог сошел асфальт)))
Я же написал что надо было. После переворота, зная как настороженно юго-восток смотрит на все происходящее, имея наглядный пример Крыма, так тупить? Это же политики со стажем. Как можно быть такими идиотами? Или им надо совсем другое? Может надо чтобы происходило тоже что и в Ливии, Сирии, Египте, Ираке? А видимо вскоре и Иране?
ПС Жаль только что не смотря на всё, опять со снегом с дорог сошел асфальт)))
Есть мнение, не подтверждённое и на уровне слухов, сразу предупреждаю, чтоб потом не обвинили в ахинее.
1 На польской границе стоят вагоны с ядерной отработкой(по одной из версий Билого какраз из за этого и вальнули) ,их предположительно хотят захоронить в штока шахт, которые предварительно Сеня хочет закрыть, объявив их дотационными. От этого выигрывает Пиндостан их отходы ,и Польша так как уходит конкуренция по углю в европе.
2 Тарута с Шелом уже подписал(это вроде как проверенная инфа) контракт на добычу сланцевого газа, технология добычи которого убивает всё живое в большом радиусе. Выигрывают пиндосы
3 Почему западненцы так рьяно рвутся в бой. Им пообещали чернозёмные земли юга и востока,и что кацапам они будут их сдавать в аренду за чуть ли не 90% урожая, в Одессе им раздадут пляжи и дома и тд. Ибо они титульная нация и русские должны на них работать
Ну и то что уже видим, олигархам отдали восточные области в управление ,на разграбление.
dizelist
15.04.2014, 00:03
Региональный статус у него и сейчас есть,как и у татарского в Татарстане в России,как и у венгерского в Закарпатье,как и у молдавского(румынского) в некоторых местах Буковины,он у вас уже два года региональный,в судах уже три года применяются региональные языки.Сейчас действует закон Кивалова-Колесниченко,по нему у русского языка большие возможности.
Slavok, ты что несешь или у тебя полный винегрет в башке.....
Сообщение добавлено в 22:52, предыдущее сообщение было в 22:47
Жаль что крайними в этом всем остаются как всегда простые люди.
Так и есть, а самое главное простых людей оболванили.....
Сообщение добавлено в 23:03, предыдущее сообщение было в 22:52
Теперь виновата во всем Россия.
Ну а кто бы сомневался? Кто видел Лаврова с печеньками в Киеве, на юго-востоке или медвепутов?
Ну а кто бы сомневался? Кто видел Лаврова с печеньками в Киеве, на юго-востоке или медвепутов?Вчера приезжал ЦРУшник, Трупчинов подписал закон о применении войск в отношении граждан(по инсайдеру , разрешено набомбить до 10 000 двухсотых, типа отмажут, а Россию удержат в границах на 1-2 дня), очень преступный, на столько что Сеня вообще пропал(куда то улетал), по той же инсайдерской информации там сейчас все просто кипятком ссуться и не отдают приказы дальше, бояться ответственности. Сегодня типа его подписал после истечения ультиматума, но действий не предпринимает, и тут же подгоняя его уже жгут покрышки очередные майданутые http://russian.rt.com/article/27800#ixzz2ytO67mlx требуя крови на востоке, не, Америка совсем не вмешивается во внутренние дела. Так просто совпадает постоянно и случайно
dizelist
15.04.2014, 00:23
Будет ли Путин превращать восток Украины в часть России или в новое Приднестровье
Slavok, у тебя хоть есть понятие, что такое Приднестровье, кто здесь живет, как оно образовывалось и почему, ну ты и пист@бол.......
Сообщение добавлено в 23:23, предыдущее сообщение было в 23:16
Я же написал что надо было. После переворота, зная как настороженно юго-восток смотрит на все происходящее, имея наглядный пример Крыма, так тупить? Это же политики со стажем. Как можно быть такими идиотами?
Это приходит в голову нормальному человеку, а там все ясно - ПОЛНЫЕ ДИБИЛЫ!!!!!!!
Или им надо совсем другое?
Возможно......
http://russian.rt.com/article/27806 Юле явно не то лечили :)
Юлия Тимошенко считает, что в Киеве реализуется «донецкий сценарий»
Сообщение добавлено в 01:18, предыдущее сообщение было в 00:28
Вежливые зелёные человечки в Славянске, о таком хитром ходе уже давно говорили
http://www.youtube.com/watch?v=r-TU9Fjp2pY
Сообщение добавлено в 01:53, предыдущее сообщение было в 01:18
"Голыми матюками" захватили танк! Куда ТРУПчинов лезет? Донбасс это не правосеки на коленях ползающие! Пацанву призывников жалко, положит не за что урод.
http://www.youtube.com/watch?v=s-KuNWM9Zqk
http://www.youtube.com/watch?v=HZjiCqYXS3U#t=242
Сообщение добавлено в 02:49, предыдущее сообщение было в 02:37
http://www.youtube.com/watch?v=XUPkn3ESDoc
Сообщение добавлено в 03:21, предыдущее сообщение было в 02:49
http://www.ustream.tv/channel/restream-antimaidan Царёва выводят из телестудии(участвовал в программе Свобода Слова, где рассказывал о происходящем на Донбассе), я уже не могу их даже людьми называть, толпой на одного напали , бандерлоги это тоже ласково , кричат как сумасшедшие, с надрывом, "Убейте его!" и на фоне включили гимн Украины. Это просто ахтунг! Жить в одной стране с такими мразями.....Это уже не просто раскол , это уже огромная пропасть
тРУПЕРКА
15.04.2014, 04:56
Ну, будушее востока, я надеюсь, будет как у Крыма) Видео в тему
https://www.youtube.com/watch?v=1Rnph7DSTs8
СБУ обнародовала переговоры российских диверсионных групп, действующих на востоке Украины
http://conflict.rbc.ua/rus/sbu-obnarodovala-peregovory-rossiyskih-diversionnyh-grupp--14042014162500
Интересует мнение форумчан про беседу.
В Минобороны РФ прокомментировали переговоры "диверсионной группы ГРУ"
http://ria.ru/world/20140414/1003902700.html#13975341872583&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
В Минобороны РФ прокомментировали переговоры "диверсионной группы ГРУ"
http://ria.ru/world/20140414/1003902700.html#13975341872583&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
Позывные в разведке даются один раз и на всю жизнь и никогда не повторяются. Человек с позывным Стрелок давно на пенсии. Очередной нелепый фейк от "супер профессионалов".
Позывные в разведке даются один раз и на всю жизнь и никогда не повторяются. Человек с позывным Стрелок давно на пенсии. Очередной нелепый фейк от "супер профессионалов".
Целиком и полностью согласен!:nod:
В Минобороны РФ прокомментировали переговоры "диверсионной группы ГРУ"
Обаме видимо справки именно на основе этих "разведданных" и составляют.
Обама подчеркнул, что дипломатический путь урегулирования текущего кризиса еще возможен, но его «нельзя достичь в условиях российского военного присутствия на границе, вооруженных провокаций на территории Украины и усиления военной риторики со стороны Кремля».
Их спрашивают - давайте доказательства, а вот они. Млин, насколько это бездарно и тупо. Даже далеким от армии людям это очевидно, достаточно лишь немного пошевелить мозгом.
Ромарио12
15.04.2014, 10:06
Обаме видимо справки именно на основе этих "разведданных" и составляют.
как мне думается всё америкосы правильно знают и понимают. но это им не выгодно, потму и гнут свою тупую линию, накручивая своих лизожопов. цели у них другие.
п.с. а говорили что америкосы не обидятся на нераскрытое амеровское кольцо на олимпиаде))))))))))))))))))))))
Некоторые сми пишут что под Славянском начался бой http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-sng/ukraine/entry1008207749.html
как мне думается всё америкосы правильно знают и понимают. но это им не выгодно, потму и гнут свою тупую линию, накручивая своих лизожопов. цели у них другие.
Возможно, есть какая-то часть из верхушки ЦРУ, которая может адекватно оценивать обстановку. Но похоже выдают они то, что хотят слышать их политики. Информация штука такая, можно и предположения повернуть так, что выглядеть это будет фактом, о чем свидетельствует та искренность, с которой госдеповские сотрудники твердят о "руке Москвы". Вот и здесь, Обаме можно было бы помягче риторику в разговоре с Путиным устраивать, если бы он объективно оценивал ситуацию, все равно пресс-служба скажет только то что надо. Но и тут про руку Москвы вставил, так что даже Путину пришлось Обаме прямо говорить, что у него неверная информация.
Российский лидер в свою очередь заявил, что озабоченность США якобы российским вмешательством в ситуацию на юго-востоке Украины основана «на недостоверной информации», приводит ИТАР-ТАСС сообщение пресс-службы Кремля.
А этим киевским шестеркам ЦРУ не просто подсказывают, им уже приказывают как делать, судя по тому, что сейчас происходит. Точнее им ставят задачу, рисуют примерный план действий, а дальше сами это дерьмо разгребайте как хотите, но результат вынь да положи. Кто там визжал, что потомки великих укров сами во всем разберутся? Хотелось бы посмотреть как они "сами" это делают.
Captain Vladimir
15.04.2014, 10:52
Посмотрел, как танк матюгами остановили - а теперь представьте, что остановили бы так майдауны - чтобы они сделали с пацанами экипажем! Получается, что действительно люди разные на востоке и западе украины?
Получается, что действительно люди разные на востоке и западе украины?
Конечно разные. Правосеки орут "дайте нам оружие, мы пойдем Восток "успокаивать"". А кто из протестующих на Востоке кричит "дайте оружие - мы пойдем на Запад успокаивать бандеровцев"? Вот и весь менталитет, вся разница. Кого теперь можно после такого бандитами, а кого мирными протестующими называть.
Captain Vladimir
15.04.2014, 11:03
КОТЯРА, привет! Что там в Харькове с утра?
А чем мешает украинский-государственный, или кто-то запрещает говорить или писать на русском
в том то и дело, что только говорить можно, и то, только в обиходе. Официальные бумаги должны писать на гос языке.
Много раз был на западной Украине и что-то не замечал ненависть к русскоязычному населению
а я замечал и неоднократно
но они не убиваю русскоязычных
пару месяцев назад друзья поехали на лыжах кататься, поехали на двух машинах, вернулись на одной. Ее у них просто отобрали, а милиция отказалась даже заявление принимать.
Русский язык надуманная тема.
Вот только давайте без категоричных заявлений. Тем более живя в России.
Тема очень даже не надуманная. В течении жизни всей независимой Украины, русский язык уверенно вытеснялся по всем направлениям.
На сегодня картина такая:
-говорить, понятное дело, можно на любом языке, но не везде, в той же Раде могут рот заткнуть и тд
-писать можно на любом, но только в обиходе, офф тексты должны быть на укр языке и пох, что русский региональный
-телевидение на укр языке, кроме русских фильмов, которые дублируются дибильной бегущей строкой
-в кинотеатрах фильмы на укр языке, кроме русских фильмов, которые дублируются дибильной бегущей строкой (вместо просмотра фильма *** читаешь бегущую строку!!!!!)
Так что, если реально, то русский язык используется только в разговоре. ну и есть еще школы с русским уклоном, хотя их все меньше.
Ирина Фарион
Тоже мне авторитетный политик, которая сначала говорит а потом думает.
Почему тогда ее не арестовывают за такие высказывания? а восточных политиков арестовывают.
То есть вы предлагаете все законодательство переписать на 2-х языках
Да, переписать и пусть на двух языках будет. Что тут такого???
Украинский это что,китайский?
А русский-это китайский???
вот напримет наш кримский филиал делопроизводство, бухгальерию, приказы, письма и т.д. ведет на русском языке и мы никогда их за это не карали.
А вот и зря не наказывали. Согласно закону, все первичные документы должны вестись на гос языке.
У меня жена украиноязычная, а я русскоязычный и нет в этом ничего страшного, разговариваем на 2 языках.
Рад за вас)) а мы вот все русскоговорящие и хотим что бы к нам прислушались.
Языковый вопрос всегда был предвыборной фишкой всех властей, тотже Янукович кричал что русский будет государственным и что мы получили - президента говорящего на украинском и премьера "говорящего" на украинском.
Да, он, как и все, свои обещания не выполнил, за что и поплатился. Но, тем не менее, при его приходе появилась лазейка, при которой стало возможным в регионах чуть больше использовать русский язык. Правда ее прикрыли довольно быстро. Наверняка с подачи всяких свободовцев.
Русский язык должен быть вторым государственным или региональным?
В принципе покуй как это назвать, если разрешат использовать на телевидении, в делопроизводстве и тд.
Но зная, что у нас потом опять что то решать переиграть, то лучше государственным, дабы не было потом поползновений.
дальше Харьковская 50 на 50 и все,больше этот вопрос нигде не интересен
Пипец, я паходу в другом Харькове живу)))
В Харькове на украинском языке если и разговаривает процентов 10, то это хорошо, думаю, что и того меньше.
Вместо того чтобы сидеть в Киеве и обсасывать плохую Россию и доктора Зло Путина, радоваться санкциям против России, надо было брать руки в ноги и ехать на юго-восток договариваться. Теперь виновата во всем Россия.
+1000000
Только этого никто не понимает и не хочет понимать. Даже обычные люди, не те кто у власти.
Но есть еще шанс и не все люди потеряны.
К сожалению, Восток Украины нельзя просто так "отстегнуть", как советуют уже и некоторые украинцы. Нельзя потому, что слишком многие в восточном регионе не хотят в путинскую Россию, да и не в путинскую тоже.
Тут ты прав. Я тоже не горю желанием жить в Россие.
Но! на фоне происходящего в стране, мне пох как будет плохо жить в России, главное, что бы в душе было приятно и спокойно!
Сообщение добавлено в 09:44, предыдущее сообщение было в 09:41
КОТЯРА, привет! Что там в Харькове с утра?
Привет! У нас все тихо
Украинские танкисты готовятся к КТО на юго-востоке страны...
http://www.youtube.com/watch?v=an6MqZh_RcU
ЗЫ: смотреть с 1.20, а то там просто заставка.
Предвыборная компания в разгаре
http://www.youtube.com/watch?v=_5piKaYfTDk#t=123
Сообщение добавлено в 12:49, предыдущее сообщение было в 12:29
Пипец, я паходу в другом Харькове живу)))
В Харькове на украинском языке если и разговаривает процентов 10, то это хорошо, думаю, что и того меньше.
Дело не в том,кто на чем разговаривает.По последней украинской переписи ,родным языком украинский, назвали 53% жителей Харьковской области,русский 44%.
А русский-это китайский???
Зная русский,очень просто знать украинский,может не говорить,но понимать и читать элементарно,тем более живя в государстве Украина.
Вот только давайте без категоричных заявлений. Тем более живя в России.
Тема очень даже не надуманная. В течении жизни всей независимой Украины, русский язык уверенно вытеснялся по всем направлениям.
На сегодня картина такая:
-говорить, понятное дело, можно на любом языке, но не везде, в той же Раде могут рот заткнуть и тд
-писать можно на любом, но только в обиходе, офф тексты должны быть на укр языке и пох, что русский региональный
-телевидение на укр языке, кроме русских фильмов, которые дублируются дибильной бегущей строкой
-в кинотеатрах фильмы на укр языке, кроме русских фильмов, которые дублируются дибильной бегущей строкой (вместо просмотра фильма *** читаешь бегущую строку!!!!!)
Так что, если реально, то русский язык используется только в разговоре. ну и есть еще школы с русским уклоном, хотя их все меньше.
Это естественная реакция на принудительную русификацию при нахождении Украины в составе СССР.
Если что,я украинский язык знаю,не говорю,но понимаю разговорную речь и текст.Учился в Киеве в конце 70х,тогда украинским языком и не пахло,но просто читая газеты легко им овладел.Отец у меня украинец,который не знал украинского языка в нормальном виде,только суржик,но закончил Львовский политехнический институт.
Получается, что действительно люди разные на востоке и западе украины?
Я думаю что люди там находяться в каком то психозе. Вчера у двоюродной сестры на ФБ увидел очередную ахинею про то что в крыму воруют бизнесменов и тд и тп. Написал ей
Мда ,нас тут собираються бомбить, и ровнять с землёй гусеницами, а ты всё не поймёшь что тебе промывают мозг. В ответ получил в скайпе
Вова, не лезь со своими комментами ко мне на страницу,мозги у тебя промітіе
если ті не любишь свою страну ,то чемодан вокзал
если тебя так раздражают люди которые выступают за человеческие права и достоинство, те люди которые любят свою страну ,то мозги твои тогда не доразвитые и нехер мне писатьИ удалила отовсюду!
То бишь я конечно не психиатр , но на лицо конкретно жёсткий психоз с пароноидальными идеями, её волнует страна ,но не волнуют родственники, она в Киеве всего пару лет, была нормальной, а сейчас...
Не вольно начинаешь верить в психологическое оружие, толи им через кран херачат психотропы. Я хз ,но объяснить происходящее с людьми сложно.
Дело не в том,кто на чем разговаривает.По последней украинской переписи ,родным языком украинский, назвали 53% жителей Харьковской области,русский 44%.
Зная русский,очень просто знать украинский,может не говорить,но понимать и читать элементарно,тем более живя в государстве Украина.
Это естественная реакция на принудительную русификацию при нахождении Украины в составе СССР.
Если что,я украинский язык знаю,не говорю,но понимаю разговорную речь и текст.Учился в Киеве в конце 70х,тогда украинским языком и не пахло,но просто читая газеты легко им овладел.Отец у меня украинец,который не знал украинского языка в нормальном виде,только суржик,но закончил Львовский политехнический институт.
Ты говоришь как и нынешняя власть, подмена понятий, нежелание услышать мнение другого человека. А нужно всего лишь прислушаться и отнестись к другому мнению с уважением и если ты у власти, то предпринять шаги на встречу ко всем людям страны.
Сообщение добавлено в 13:51, предыдущее сообщение было в 13:35
То бишь я конечно не психиатр , но на лицо конкретно жёсткий психоз с пароноидальными идеями, её волнует страна ,но не волнуют родственники, она в Киеве всего пару лет, была нормальной, а сейчас...
Не вольно начинаешь верить в психологическое оружие, толи им через кран херачат психотропы. Я хз ,но объяснить происходящее с людьми сложно.
Как бы не смешно это выглядело, но действительно есть такая ситуация.
Сужу по общению со своими друзьями из Киева. Помогла встреча и общение в живую. Общение по интернету и телефону в данном случае бесполезно...
А так, пообщались, нашли понимание. И уже они не считают, что тут сепаратисты и тд. Тут тоже люди, которые требуют уважения.
Не вольно начинаешь верить в психологическое оружие, толи им через кран херачат психотропы. Я хз ,но объяснить происходящее с людьми сложно.
Царёва выводят из телестудии(участвовал в программе Свобода Слова, где рассказывал о происходящем на Донбассе), я уже не могу их даже людьми называть, толпой на одного напали , бандерлоги это тоже ласково , кричат как сумасшедшие, с надрывом, "Убейте его!" и на фоне включили гимн Украины. Это просто ахтунг! Жить в одной стране с такими мразями.....Это уже не просто раскол , это уже огромная пропасть Продолжение
http://www.youtube.com/watch?v=ZLq6crkz8w8
назвать это нормой поведения я думаю ни у кого язык не повернётся ?
Вчера была передача по укр каналу, вот ссылка свобода слова (http://svoboda.ictv.ua/)
Я всю не смотрел, да и нет смысла имхо, издевательство над недалеким Царевым, выпендрежи Юли, все это мусор, посмотрите самый конец, когда приглашенные кратко высказывали свое мнение. Не помню их фамилии, обратите внимание на слова парня с востока украины и женщины-политолога. Если бы те, кто у руля, это поняли, то и Крым бы не проипали и на юго-востоке все в порядке было. Но рулевым это паходу не нужно или задачи другие...
http://blog.fontanka.ru/posts/156393/ Пиндосы обделались
Сообщение добавлено в 16:24, предыдущее сообщение было в 16:20
http://www.youtube.com/watch?v=HZjiCqYXS3U#t=242
Начало
http://www.youtube.com/watch?v=hLUA6hHIJu4
посмотрите самый конец, когда приглашенные кратко высказывали свое мнение. Не помню их фамилии, обратите внимание на слова парня с востока украины и женщины-политолога.
Нету там их. На Цареве заканчивается.
Немецкие деятели искусства — Владимиру Путину: мы рассматриваем вас как соратника.
Комрады советую ознакомиться. Честно сказать не ожидал. Да и заподозрить их в промытых мозгах как то сложно.
"Глубокоуважаемый господин президент, в Вашем выступлении в Государственной Думе Вы просили немцев проявить понимание. Мы — германские граждане, в своем большинстве в послевоенное время проживали в Западной части Германии. Когда в 1990 году завершилась Холодная война, и наша страна была объединена, по миру прошел вздох облегчения, поскольку казалось, что была предотвращена постоянная угроза ядерного военного конфликта, который мог вовлечь в трагическую сопричастность весь Земной шар. В этом случае Германия была бы стерта с лица Земли.
Решающий вклад в освобождение Европы от национал-социализма ценой неисчислимых жертв внес Советский Союз. В 1990 году он также выразил готовность поддержать воссоединение Германии, распустить в 1991 году Варшавский Договор и признать членство объединенной Германии в НАТО. Запад этого не оценил. Тогдашний посол США в Москве (1987-1991) Джек Мэтлок несколько дней тому назад заявил Washington Post, что президент Буш давал слово не пользоваться в корыстных интересах этим щедрым жестом президента Горбачева. Расширение НАТО на территории бывших советских республик, организация военных баз в бывших государствах Варшавского Договора и создание зонтика противоракетной обороны в Восточной Европе при одновременном разрыве договора ПРО со стороны США — не просто грубейшее нарушение обещаний. Эти мероприятия и нами воспринимаются не иначе, как проекция власти западных лидеров, направленной против Вашего курса на государственную и экономическую консолидацию Вашей страны после Вашего вступления во власть в 2000 году.
Кеир Либер и Дерил Пресс (доцент Университета Нотр-Дам и профессор политических наук Университета Пенсильвании. — NewsBalt) в своей статье ”Рост ядерного лидерства США”, опубликованной в Foreign Affairs убедительно доказали, что противоракетный зонтик призван обеспечить нанесение упреждающего ядерного удара для нейтрализации России. Эта предыстория дает нам повод для жесткой оценки процессов на Украине, разворачивающихся с ноября 2013 года. За это время неоднократно документально подтверждено, что США превратили обоснованные протесты украинского населения в инструмент достижения своих целей. Это лекало уже неоднократно использовано: в Сербии, Грузии, на Украине в 2004 году, Египте, Сирии, Ливии, Венесуэле…
Такие инструменты торможения, как Европейский союз и ОБСЕ, были выключены в течение 12 часов после разыгранного министрами иностранных дел Веймарского Треугольника мирного захвата власти при поддержке фашистских сил. Кто сейчас стоит за путчистским правительством — демонстрируют партнеры сайта Open Ukraine Foundation, открытого действующим председателем правительства. Внутренние и правовые вопросы по отделению Крыма интерпретируются по-разному.
Мы не намерены здесь оценивать их юридически, а даем исключительно политическую оценку. На фоне развития Европы с 1990 года, размещения около 1000 американских военных баз по всему миру, контроля морских проливов Соединенными Штатами, а также опасности, исходящей от насильников на Майдане для русского Черноморского флота, мы рассматриваем отделение Крыма как оборонительное мероприятие и, одновременно, как предупреждение: вот черта, которую нельзя переходить. Принципиальное отличие этого процесса от объявления независимости Косова в том, что оно впервые произошло благодаря нарушающей международное право воздушной войне НАТО — к сожалению, с участием в Германии.
Уважаемый господин президент, неполных четыре года тому назад Вы начали продвигать экономическое объединение от Лиссабона до Владивостока, которое стало бы экономической основой для ”общеевропейского дома”. Украина могла бы возложить на себя идеальную функцию моста в будущем сотрудничестве между создаваемым Вами Евразийским союзом и Европейским союзом, и, не в последнюю очередь, в культурном аспекте. Мы убеждены, что массированное влияние США ставило своей целью разрушить этот мост. В Еврокомиссии, которая поддерживает политику США против России, прозвучала красноречивая речь исполнительного генерального секретаря по европейским международным делам Пьера Вимонта, произнесенная 14 марта этого года (EurActiv: ”EU shunned from US-Russia meeting on Ukraine”).
Уважаемый господин президент, мы надеемся, что Ваша историческая речь в германском Бундестаге в 2001 году и в дальнейшем будет основой Вашей деятельности в отношении ЕС и Германии. Недавние опросы показывают, что большинство немцев не желает конфронтации с Российской Федерацией и выражает понимание российской реакции на события на Украине. Мы не можем не видеть сложности, которым подвергается политика Германии как члена ЕС и НАТО в отношении России. Известны они и Вам. Тем не менее, мы ожидаем от федерального правительства Германии как минимум того, что оно будет действовать по древнеримскому правовому принципу audiatur et altera pars (слушать противоположную сторону).
Именно этим ЕС пренебрег в русле своей политики добрососедства в отношении Украины. Россия не сделала инструментом Холодной войны против Германии свои 27 миллионов погибших во Второй мировой войне. Одна лишь эта искренняя щедрость заслужила другого качества отношений между нашими странами. Люди в Германии очень тонко чувствительны к этому: когда в 1994 году группа советских войск в Германии давала прощальный концерт военных музыкантов на площади перед Федеральным домом искусств в Бонне, между многочисленными зрителями и музыкантами разыгрывались волнующие сцены. В этой связи нам приходит на ум определение нынешних новостей и комментариев германских СМИ только на английском языке: disgusting.
Уважаемый господин президент, мы как обычные граждане приложим все наши скромные силы, чтобы не удался спланированный раскол Европы, а идеи Готтфрида Вильгельма Лейбница пробудились к новой жизни. Мы убеждены: только если государства и народы Евразийского материка будут улаживать свои дела мирно, уважительно, сообща, на основе права и без вмешательства извне, это распространится и на остальной мир. В этом смысле мы рассматриваем Вас как соратника. Мы желаем Вам в Вашем текущем, и, будем надеяться, следующем президентском сроке силы, стойкости, мудрости и удачи.
С глубоким уважением
Jochen Scholz, Oberstleutnant a.D.
Volker Bräutigam, Journalist
Wolf Gauer, Filmemacher/Journalist
Andreas Hauß, Historiker, Publizist
Regine Naeckel, Redakteurin
Dr. Ludwig Watzal, Journalist und Redakteur, Bonn
Stefan Siegert, Zeichner, Autor
Peter Kleinert, Journalist, Dokumentarfilmer, Herausgeber der Neue Rheinische Zeitung (PK)
Günter Schupp, Rentner
Ulrich Sander, Journalist, Bundessprecher der Vereinigung der Verfolgten des Naziregimes/Bund der Antifaschisten
Evelyn Hecht-Galinski, Publizistin und Autorin
Benjamin Hecht
Peter Lommes, Immobilienkfm.
Wilfried Rühe, Rentner, Hauptmann a.D. der NVA, Vorsitzender der Gemeinschaft der 13er e.V.
Claudia Karas, Aktionsbündnis für einen gerechten Frieden in Palästina, Friedensaktivistin
Peter M. Richter, Jurist
Antje Richter, Diplombibliothekarin
Tilo Schönberg, Herausgeber des Informationsportals 0815-info.com
Hartmut Barth-Engelbart, Schriftsteller, Kabarettist, Liedermacher, Historiker
Günter Schenk, membre du Collectif Judéo Arabe et Citoyen pour la Palestine, Strasbourg
Wolfgang Jung, Herausgeber der LUFTPOST
Ulrich Gellermann, Herausgeber der Rationalgalerie
Tim Bräutigam, Kundenbetreuer
Rainer Rupp, Journalist
Winfried Belz, Dipl.-Theologe, Klinikseelsorger i.R.
Friedrich Gentzsch, Dipl.-Ing. Architekt
Birgit Gentzsch, Lehrerin i.R GEW
Harri Grünberg, Vorsitzender des Netzwerkes Cuba, Mitglied des Bundesausschusses der Partei Die Linke
Dr. Werner Bollendorf, Historiker, selbst. Kaufmann i.R.
Thomas Immanuel Steinberg, Rentner
Fritz Reichert, Physiker
Dr. Manfred Lotze, Arzt
Annette Klepzig, MTA im Ruhestand, Mitglied bei Pax Christi
Dr. Dieter Weber, Historiker und Archivar
Dr. med. Jens Wagner, Assistenzarzt, IPPNW
Johannes Klier, Musiker
Ingrid Hacker-Klier, Übersetzerin
Norbert Bragoner, Rentner
Dr. Albrecht Jebens, Chefredakteur, Lektor und Autor
Samy Yildirim, Dipl. Phys.
Maria Pauli, Kunsthandwerkerin
Kurt Wirth, Dipl.-Kfm./Rentner
Elisabeth Woeckel, Theologin, Dozentin i. Brasilien, Syrien, Sri Lanka, i. R.
Dr. Dirk-M. Harmsen, Physiker, Leitungskreis Forum Friedensethik (FFE) in der Evangelischen Landeskirche in Baden
Flora Erler, Rentnerin
Irma Dillmann, Rentnerin
Jürgen Rose, Oberstleutnant a. D., Vorstandsmitglied des Arbeitskreises Darmstädter Signal
Karl-Heinz Walloch, Dokumentarfilmer
René Pauli, Polizeibeamter
Esther Thomsen, Diplom-Theologin
Prof. Dr. Werner Ruf, Politikwissenschaftler
Wolfgang Reinicke-Abel, M.A. phil.päd., Kulturmanager
Christine Reinicke, M.A. , Schulleiterin
Dr. phil. Tatjana Weber, Diplomlehrerin für Russisch und Geschichte
Erasmus Schöfer, 'Schriftsteller, Köln
Peter Bautsch, Rentner
Gudrun Rafeld, Rentnerin
Dr. Izzeddin Musa, Diplomgeologe i.R., Vorsitzender der Gesellschaft zur Humanitären Unterstützung der Palästinenser e.V.
Dr.-Ing. Dietrich Schulze, Beiratsmitglied NaturwissenschaftlerInnen-Friedensinitiative
Tobias Ganietz, Zimmerer
Hans Christange, Diplom-Jurist, Rentner, Partei DIE LINKE
Prof. Dr. Frank-Rainer Schurich, Publizist
Dr. Hassan Swelim, Physiker
Alexander Bese, Krankenpfleger
Olga Bese Betriebswirtin
Frank Skischus, Bundesausschuss Friedensratschlag, Kassel
Renate Schoof, Schriftstellerin
Ursula Schleier, Ärztin i.R.
Thomas Gotterbarm, Med. Dokumentar/Übersetzer
Rudolf Reddig, Historiker
Wolfgang Behr, Kartograf
Dr. George Alfred Kouchakji , Retired Medical Microbiologist
Frank Skischus, Bundesausschuss Friedensratschlag, Kassel
Maria von Choltitz, Oberstudienrätin a.D., Bündnis90/Die Grünen,Tochter des Eroberers der Krim und des Retters von Paris vor der Zerstörung durch Hitler
Dr. Wolfgang Bittner, Schriftsteller
Dietrich Schulze,
Dr. Almuth Benzel,
Karin Hamacher,
Volker O´Barden,
Tobias Gdanietz-Zimmerer,
Dr. Bernd Bornemann
Gerhard Duemchen, Pfr. i.r.
Ole Chmilewski
Heinz Brüggemann
Günther Wilke, Journalist
Marianne Wilke
Erica Warncke
Marlen Goischke, Rentner
Maaten Slooves, Rentner
Wolfram Jasker
Irmgard Jasker
Helga Meyer
Brigitte v. Winterfeld, Rentnerin
Rainer Mehl, Rentner
Gesa Metzger
Inge Lüers
Valentin Bese, Bürokaufmann
Jochen Vogler, Rentner, Landessprecher der VVN-BdA NRW
Edgar Fries, Dipl.Ing. Stadtplaner/Rentner
Karl Schmidt, Pfarrer i.R.
Helmut Jaskolski, Lehrer i.R., Mitglied Pax Christi
Hanna Jaskolski
Michael Poost, Texter und Programmierer
Dr. Peter Kern, Professor a.D.
Andreas Winterhalder, Lehrer
Frithjof Newiak, Absolvent Staatliche Universität Charkow /Ukraine
Sonja Newiak, ehemals Studierende in Charkow/Ukraine
Hans-Günther Schramm
Christoph, Paschke, EDV-Leiter
Mario Schweizer, technischer Betriebswirt
Susanne Wiesinger, Übersetzerin
Jochen Adolff, Grafikdesigner
Carsten Wölk, Rentner
Jessica Mayer, Mutter und Hausfrau
Dr. Rudolph Bauer, Prof. em.
Dipl.-Psych. Marianne Sörensen-Bauer, Psychotherapeutin
Florian Finke, angehender Student
Wolfgang Ney
Willy Wahl, Herausgeber d. Internet-Blogs Seniora.org
Margot Wahl
Klaus H. Jann, Roter Reporter
Dr. Bernd Bornemann, Kunsthistoriker, Kulturschaffender
Dipl.Ing. Ernst Dokter, VDI
Hans-Ulrich Bünger, Dipl.-Sozialwirt, Rentner
Michael Poost; Journalist
Sybille Maggraf, Literaturpädagogin
Holger Platta, Autor und Wissenschaftsjournalist
Edgar Fries
Anita Binz (Schweiz)
Ursula Schleier
Dr. theol. Holger Müller, Pfarrer, Beauftragter der Evangelischen Landeskirche in Baden fürs Konstanzer Konzil-Jubiläum
Angelika Wolfrum-Daub, Physiotherapeutin
Peter G. Spengler, Redaktion Studien von Zeitfragen
Professor Dr. Hans-Christian Günther, Universität Freiburg
Ulrike Schramm, Kinderkrankenschwester
Werner Schramm, Erziehungswissenschaftler
Manfred Hausherr — Willmann, Selbständiger
Heinz A. Schammert, Erziehungsberater
Brigitte Brecht, Opernregisseurin
Katharina Bachmann, Vors. Die NaturFreunde OG Schopfheim e. V.
Stefan Pertschi, Dessinateur
Udo Stampa, Richter am Landessozialgericht
Werner Heinlein, Justizbeamter i.R
Hans Christange
Inge Baumgart, Rentnerin
Christa Willich-Klein, Dipl.-Psychologin
Christine Ehrlenspiel, Oberstudienrätin i.R.
Dieter Anschütz, Oberstudienrat i.R.
Dr. Theresia Sauter-Bailliet, Rentnerin
Dr. med. Frank Baum, Facharzt f. Allgemeinmedizin, Klin. Geriatrie (IPPNW, Verein demokr. Ärztinnen u. Ärzte, ver.di)
Michael Schoof, Rentner
Dr. Jürgen Koch
Uta Koch
Rainer Kluckhuhn, Lehrer a.D.
Dipl.-Biol. Doris Grunert, Fachärztin für Humangenetik, Universität Bremen
Albert Haller
Dipl.-Ing. Wolfgang Herzig, Oberst a.D.
Helmut Rössler, Rentner
Jens Loewe, Unternehmer, Fa. Bormann & Loewe GbR
Gerhard Zwerenz, Schriftsteller
Ingrid Zwerenz, Autorin
Doris Schilling, Unternehmerin
Sebastian Zachow-Vierrath
Elke Minx Senior Mitglied der Linken
Horst Müller, Bauing.
Eva Maria Müller, Diplom-Jurist
Udo Meurer, Industriemechaniker
Dr. Vera Hartlapp, Psychiaterin i.R.
Brigitte Rauscher
Peter Rauscher, Rentner
PD Dr. Hamid Reza Yousefi, Universität Trier
Günter Schroth, Erwachsenenbildner i.R.
CLAUDE GREGOIRE, Luxemburger Staatsbürger
Christa Oppermann, Rentnerin
Dietrich Hyprath, Dipl.-Ing. i.R.
Josef Gottschlich, Lehrer und Referent für Grundschule im IRP Freiburg
Klaus-Dieter Mudra
Jörg Spannbauer, selbständiger Filmtheater Betreiber
Ernst Albers-Buttstaedt, Fachpfleger für Sozialpsychiatrie i.R.
Stefan Buttstaedt, Verwaltungsangestellter i.R.
Dr. med. BG John Heinzow, Arzt/Umweltmedizin
Wolfgang Eschenbacher, Makroökonom
Andreas Gaube, Grafiker
Dipl. Ing. Dusan, Radakovic, Rentner
Peter Bäß, Pfarrer i.R.
Tatjana Heß, private Seniorenbereuerin
Gudrun Fenten, Chemotechnikerin i.R.
Klaus Fenten, Architekt i.R.
Anke Wetekamp, Lehrerin
Walter Mayer, Bibliothekar i.R.
Prof. Hermann Kendel,
Dipl.-Kfm. Christan Ottens, kaufm. Angestellter
Christine Green-Ottens, Diplom Sozialpädagogin
Dr. Christian Fischer, Beratender Ingenieur, öffentlich bestellter und vereidigter Sachverständiger"
http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=20163
Пиндосы обделались
Скорее утка конечно. Как и то, что Сушка имитировала атаку. Я не большой спец, но мне кажется для атаки смысла близко подлетать нет никакого. Есть ракеты на берегу, которые с большей вероятностью и без риска могут с одного залпа затопить весь их флот в ЧМ. Скорее всего цель полета - радиоэлектронная разведка, т.к. пендосы наложив в штаны включили все что можно и в онлайне с Пентагоном сидели, а наши все считывали и записывали. А бонусом эффект мокрых штанов и внеплановая продувка гальюнов ))
Скорее утка конечно. Возможно, просто есть в разных изданиях https://www.google.com.ua/search?q=27+%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2+% D1%8D%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%85%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=fyhNU9oH073AA7SPgcAG#channel=sb&q=27+%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2+%D1%8D%D 0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%B6%D0%B0&rls=org.mozilla:ru:official&spell=1
Комрады советую ознакомиться. Честно сказать не ожидал. Да и заподозрить их в промытых мозгах как то сложно.
Сайт смахивает на националистический. Но все равно познавательно, потому, что националистические настроения в последнее время очень сильно развиваются в Европе.
Вот немного аналитики по этой теме.
Западная Европа со времен холодной войны сильно изменилась. На смену горячим головам, которые рвались в бой то против капитализма, то против коммунизма, пришли расчетливые евробюрократы. Но не все так просто: постепенно в Европе поднимают голову здоровые силы, способные уничтожить прогнивший механизм Евросоюза. Речь идет о правых партиях, отстаивающих интересы своих народов вопреки позициям, занятым европейскими чиновниками.
Долой от бюрократии
The Washington Post пишет: экспорт российской идеологии в Европу позволяет говорить о том, Москва рассчитывает на союз с европейскими правыми партиями ради того, чтобы укрепить свои позиции в Европе. Более того, на майских выборах в Европарламент партии правого толка могут резко усилиться, по результатам голосования создав монолитный блок, выступающий против дальнейшей централизации управления в холодных руках брюссельских чиновников.
Национально-ориентированные партии выступают категорически против усиления роли наднациональных объединений в жизни государств Европы. Прежде всего, речь идет о Европейском союзе и НАТО: Евросоюз отобрал у европейских народов право распоряжаться своей внутренней политикой, а Североатлантический альянс – внешней. Многие правые партии настаивают на выходе своих стран из состава этих организаций, причем такие настроения характерны и для богатых, и для бедных государств: первые не хотят «кормить» всю Европу, а вторые считают, что могли бы лучше разобраться со своими проблемами, если бы в их дела не вмешивались разные «доброжелатели».
Разрыв отношений с НАТО и Евросоюзом становится все более популярной идеей в среде избирателей, разочарованных политикой евросоциалистов, христианских демократов, технократов и других толерантно-либеральных партий, любящих проводить эксперименты над своими соотечественниками. Чего стоят только «режим экономии» в Греции или легализация однополых браков во Франции!
Кроме правых, политику Европейского союза критикуют так называемые евроскептики – партии и отдельные политики, считающие, что ради стабильного развития их страны необязательно должны подчиняться Брюсселю. В широком смысле слова, правых тоже можно отнести к евроскептикам, хотя надо отметить, что не каждый евроскептик разделяет взгляды умеренных националистов. Среди противников космополитической Европы есть и либералы, и демократы, и социалисты, и анархисты, и «зеленые», и либертарианцы, и представители многих других политических течений.
Правые, одержав убедительную победу на предстоящих выборах в Европейский парламент, гарантированно объединятся с евроскептиками. В том или ином формате, к ним примкнут многие из врагов ныне существующей системы ради того, чтобы разрушить ее изнутри.
Такой сценарий развития событий является крайне нежелательным для евробюрократов и их заокеанских «друзей». В свою очередь, Россия из сложившейся ситуации может извлечь выгоду: противостояние на Украине пойдет на спад, как только один из основных игроков прекратит нагнетать обстановку и займется решением своих внутренних проблем. Европейские государства не смогут выступить единым фронтом против России, поскольку каждое из них начнет вести по-настоящему независимую политику. Голос слаборазвитой Латвии больше не будет приравниваться к голосу сильной Германии. Представители Польши, Румынии и стран Прибалтики больше не смогут диктовать свою волю развитому западноевропейскому сообществу, желающему углубления сотрудничества с Россией.
Внимание! Говорит народ
Европейские правые крайне положительно относятся к России. Дело в том, что их идеал – стабильное государство, ориентированное на национальные интересы, такое же, как современная РФ.
Многие лидеры европейских партий, не представленных во власти, восхищаются решительными действиями России в Крыму и на Украине. Ханс-Кристиан Штрахе, руководитель австрийской Партии свободы, сообщил, что, по его мнению, референдум в Крыму является абсолютно законным волеизъявлением народа, и должен быть признан со стороны США и Европейского союза. Владимира Путина, президента России, Ханс-Кристиан считает интересным политиком и правильно мыслящим государственником.
Альберт Гардин, лидер венецианской организации «Правительство Венето», предложил Москве стратегическое партнерство. «Правительство Венето» выступает за предоставление одноименному региону независимости от Италии. Не меньшую активность проявляет итальянская партия «Лига Севера», которая настаивает на создании североитальянского государства. Ее представители побывали в Крыму в середине марта и, более того, стали наблюдателями на местном референдуме.
«Лига Венето» – подразделение «Лиги Севера» – и сама имеет опыт проведения плебисцитов. Так, в период с 16 по 21 марта под эгидой «Лиги» состоялся предварительный референдум по вопросу образования независимого государства со столицей в Венеции. Около 89% проголосовавших жителей области поддержали эту идею.
О готовности заступиться за выбор крымчан заявила и венгерская партия «Йоббик». Митинг ее сторонников под лозунгом «Крым – России, Закарпатье – Венгрии» состоялся 28 марта возле здания Министерства иностранных дел. При этом популярность партии неуклонно растет: на недавних парламентских выборах «Йоббик» получил 20,46% голосов избирателей, значительно улучшив результат 2010 года – 16,67%. Бела Ковач, представитель «Йоббика» в Европарламенте, был наблюдателем от Венгрии на референдуме в Крыму.
От Болгарии на крымском референдуме присутствовали члены правой партии «Атака». Ее лидер Волен Сидоров выступает категорически против введения санкций в отношении России и обещает: если София введет ограничения против Москвы, болгарские националисты начнут работу над свержением правительства. Надо отметить, что депутаты от «Атаки» могут с легкостью спровоцировать парламентский кризис, поскольку именно от их позиции зависит существование нынешнего правительства. В случае необходимости, «Атака» выведет на улицы своих сторонников – в основном, молодежь.
Франция – будущий ближайший союзник России?
Но, пожалуй, наиболее важным для России и Европейского союза является мнение, высказанное Марин Ле Пен – лидером Национального фронта Франции. Дело в том, что у Марин есть все шансы стать следующим президентом Пятой республики, поэтому ее словам пресса уделяет особое внимание.
Ле Пен сообщила, что результаты референдума в Крыму не вызывают никаких сомнений. По ее словам, «народ, живший в страхе, бросился в объятия родной страны». Крым был в составе Украины всего 60 лет – а это очень маленький период в истории.
Национальный фронт под руководством Марин Ле Пен пользуется у французских избирателей все большей популярностью. По итогам недавних муниципальных выборов, представители фронта стали мэрами в 13 относительно крупных городах Франции. Общее количество муниципальных депутатов Национального фронта составляет 1381 человек – этого хватит, чтобы сделать Марин участником грядущей президентской гонки: по закону, кандидат в президенты должен собрать 500 подписей мэров и депутатов. В 2012 году у Национального фронта было всего 475 представителей в местных органах власти, что помешало Ле Пен принять участие в избирательной кампании.
В этот раз, когда препятствий нет, женщина вполне может возглавить Францию, совершив революцию во внешней политике и сделав Париж одним из главных партнеров Москвы в Западной Европе.
Теперь, когда крымский кризис остался позади, можно с уверенностью констатировать: у России много союзников в Европе. Недавние события продемонстрировали, какие европейские партии и политики готовы к защите справедливости в международных отношениях, а какие – нет. На стороне России оказались здоровые силы, для которых слова «государственность» и «нация» – не пустой звук. Выяснилось, что чаяния русского народа близки и французам, попавшим под власть социалистов и голлистов, и венграм, которые переживают за своих соотечественников на Украине, и болгарам, чьи солдаты наравне с русскими неоднократно громили вражеские армии на Балканах. Но какой выбор сделают государства этих народов, на чью сторону они встанут в начавшемся глобальном противостоянии, зависит исключительно от гражданской и политической активности местных национально-ориентированных партий, их готовности отстаивать свой цивилизационный выбор и сопротивляться экспансионистским планам Брюсселя и Вашингтона.
Возможно, просто есть в разных изданиях
Да это мог быть один вброс, а потом его копипаст. Фиг знает, может и правда конечно. Но я бы в серьез не воспринимал.
Вот еще заслуживающее внимания мнение аналитиков "Эксперта"
http://expert.ru/2014/04/14/nereshayuschij-vyibor/
Вперед к Ющенко: олигархический ренессанс
Майдан стоял против засилья олигархов, но не прошло и месяца со дня его победы, как олигархат усилиями провластной пропаганды стал восприниматься чуть ли не как основа украинской государственности, а сами олигархи — как джедаи, выступившие в трудный для страны час на борьбу с российской агрессией.
Экономическая политика новой власти также указывает на то, что именно крупный бизнес может оказаться едва ли не основным бенефициаром победы революции. Одно из подтверждений этого — отсрочено на неопределенное время вступление в силу закона о трансфертном ценообразовании, который должен был основательно потрясти заначки олигархов. «Непопулярные меры», предпринимаемые правительством, лишь изредка касаются олигархата (например, повышение сбора с железной руды) и даже в таком случае являются не системной политикой, а отголосками внутривидовой межолигархической борьбы.
Наконец, олигархи быстро встроились в новую политическую реальность и успешно ставят ее под свой контроль. Так, группа Фирташа — Левочкина ведет на выборы сразу двух рейтинговых кандидатов — Петра Порошенко и Сергея Тигипко.
Губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский стал чуть ли не культовой фигурой для майдановцев и имеет очень большое влияние на правительство Арсения Яценюка, решая всевозможные вопросы.
Ринат Ахметов весь март был весьма загадочной фигурой, очень неопределенно комментирующей происходящее в стране. Некоторые даже посчитали, что он ведет игру в пользу России. К концу марта его позиция прояснилась. Он взял под контроль Партию регионов, которая будет играть роль «официальной оппозиции» режиму и канализировать протестные настроения на юго-востоке. Судя по пиар-кампании, которая сейчас ведется в СМИ против Ахметова, вопрос о его «вписывании» в новую систему власти еще открыт (есть много желающих раскулачить), но позиции его достаточно сильны.
В идеале олигархат хотел бы вернуть ситуацию ко временам Виктора Ющенко, когда в стране шла бесконечная политическая борьба всех против всех, а олигархи в это время укрепляли свое влияние и благосостояние. В политическом измерении после выборов реализация такой стратегии будет означать сохранение ныне действующей Конституции либо переход к полноценной парламентской республике с минимальными полномочиями президента.
Препятствием для реализации этого плана является очень банальная причина — в стране нет денег. Наслаждаться разгулом демократии и бесконечной политической борьбой, одновременно распределяя в пользу олигархата ресурсы государства, можно было в 2005–2008 годах, когда цены на металл были запредельными, а доступ к кредитным ресурсам зарубежных банков — неограниченным. В нынешних условиях приближающегося экономического коллапса и тяжелейших отношений с Россией это непозволительная роскошь. Наоборот, средства олигархов являются главным объектом для затыкания дыр в бюджете. Поэтому нельзя исключать, что после выборов сложится совсем иной пасьянс, чем тот, на который рассчитывают олигархи.
Вперед к Януковичу: новая Семья
Вспомним 2010 год. Виктор Янукович только-только стал президентом. Именитые политологи запасались попкорном. «Янукович купил билет на войну с Юлей», — писали они, подразумевая, что по тогдашней Конституции у премьера (Юлии Тимошенко) было куда больше власти, чем у главы государства. Но все произошло неожиданно быстро. Янукович легко переформатировал большинство и организовал свой Кабмин, восстановив таким образом единую вертикаль власти. Скорость перемен шокировала многих, но была вполне объяснима: к тому времени украинская экономика была обескровлена жесточайшим кризисом, и у всей элиты — и у олигархов, и у чиновников — была потребность прекратить междоусобную борьбу и создать единый центр принятия решений по «разруливанию» вопросов.
Собственно, Виктору Федоровичу и делегировали полномочия по распределению между всеми «участниками банкета» охотничьих угодий. Впрочем, так как их площадь во время кризиса сократилась, то достались они далеко не всем. Некоторых «отжали», кого-то посадили, кто-то сбежал из страны, но большинство влиятельных людей остались при своем и даже приумножили свое богатство. Но более всего выиграл сам президент и его Семья. Вопреки расхожему мнению, коррупции во времена Януковича было не больше, чем в предыдущие годы, она просто стала централизованной и доступной не всем. Под конец правления четвертого президента возникли целые сферы, где за деньги решить было ничего нельзя — только по звонку. Даже возможности олигархов лоббировать необходимые решения серьезно сократились — Семья поставила под свой контроль правительство и создала собственную бизнес-империю. Более того, от крупного бизнеса требовали все больше платежей в бюджет.
До поры до времени олигархат это терпел, так как все-таки ему жить давали, а в стране поддерживалась стабильность. Кроме того, была еще одна важная причина терпения: Янукович воспринимался как человек, который, в отличие от Ющенко, мог поддерживать баланс отношений с Россией и с Западом, что также было принципиально важно для олигархов.
Правда, эта вера поколебалась в 2013 году, когда на фоне стремления Украины подписать Соглашение об ассоциации с ЕС резко ухудшились отношения с Россией. Виктор Янукович, играя на грани фола, сумел совершить невероятный кульбит — пришел к соглашению с Владимиром Путиным о том, что разменяет отказ от ассоциации с ЕС на очень крупный кредит и скидку на газ, причем без каких-либо условий со стороны Москвы (от нас никто не требовал даже вступать в Таможенный союз или приватизировать газотранспортную систему).
Это могло бы стать настоящим триумфом для Януковича. Он сумел договориться об очень выгодной помощи России, которая наконец-то наполнила бы после пяти лет кризиса украинскую экономику деньгами. Причем почти безвозмездно, всего лишь в обмен на отсутствие подписи под Соглашением с ЕС.
Любимая украинскими элитами политика многовекторности получила бы необходимый финансовый базис и могла бы успешно продолжаться и дальше. Но воспользоваться этим успехом президент не смог. К моменту заключения договоренностей с Россией, 17 декабря, в Киеве уже бушевал Майдан, фактически разорванными оказались отношения с Западом. Последний посчитал себя смертельно обиженным на отказ от Соглашения и всячески поддержал акции протеста в Киеве.
Олигархи долгое время колебались. С одной стороны, очень хотелось наконец-то пожить по-человечески, получив российские миллиарды и скидку на газ, да и революционная смена власти пугала. С другой — были личные обиды на Семью и страх перед возможными санкциями Запада. В итоге крупный бизнес занял в основном нейтральную позицию, что сыграло важную роль в развитии событий (например, касательно освещения революции крупнейшими украинскими телеканалами). А как только 21 февраля власть Януковича зримо зашаталась, почти все бизнес-группы перебежали на сторону Майдана, ускорив падение власти президента.
О том, как они воспользовались победой революции, писалось выше. Однако все экономические предпосылки, которые привели к созданию режима Януковича и его Семьи, не только остались в силе, но и усугубились. Просто в стране недостаточно ресурсов, чтобы кормить олигархическую власть.
Поэтому, по тем же причинам, что и в начале 2010 года, после выборов вертикаль власти может быстро восстановиться во главе с новоизбранным президентом, и олигархат вновь перейдет в подчиненное положение. Тем более что личности кандидатов, которые идут на выборы и имеют шансы на победу, весьма предрасполагают к этому. Например, Петра Порошенко в 2005 году, когда он был секретарем СНБО, обвиняли в том же, в чем и Семью Януковича («отжимание» бизнеса, например). Юлия Тимошенко тоже, как человек властный, не склонна терпеть олигархическую какофонию. Наконец, в окружении нынешних и потенциальных правителей — огромное число людей, которые хотят поправить свое материальное положение, раскулачив тех, кто создал состояние при прошлых президентах.
Таким образом, есть все предпосылки для того, чтобы новая Семья сменила прежнюю.
Однако, опять же, остается вопрос: кто будет финансировать праздник жизни для нового «бати» (или «мамы»)? Виктор Янукович решил этот вопрос, договорившись о кредитах с Россией. Нынешняя власть рассчитывает на финансовую поддержку МВФ, ЕС и США. Но в этом и кроется самая большая ловушка: Запад не намерен финансировать ни новую олигархическую хунту, ни воссоздание Семьи. У него свои планы.
Вперед к Болгарии: европейский проект
Майдан собрался ради подписания Соглашения об ассоциации с ЕС. Арсений Яценюк сразу после того, как стал премьер-министром, заявил, что Украина готова выполнить все условия МВФ, потому как просто нет другого выхода.
Что имеем к настоящему моменту? Соглашение об ассоциации подписано в своей самой формальной части — так называемой политической (что, по сути, ничего не значит). Что касается экономической части, то Яценюк сказал, что ее подписывать пока не будут из-за потенциальных угроз, которые несет создание зоны свободной торговли для украинской промышленности. Собственно, ровно это говорили Виктор Янукович и Николай Азаров, отложив подписание Соглашения в ноябре 2013 года, после чего и начался Евромайдан.
Кредит МВФ, вопреки всем ожиданиям, Украина не получила до сих пор и уже точно не получит до конца апреля. К маю страна должна лишь согласовать с Фондом программу по кредиту, а когда будет транш — непонятно. Ходят слухи, что его дадут уже после выборов президента. И это несмотря на то, что правительство уже приняло пакет непопулярных мер по сокращению соцвыплат и повышению налогов. МВФ считает, что этого мало.
Ситуация усугубляется еще и тем, что только после кредита Фонда Украина сможет получить все ресурсы, которые обещают ей другие международные финансовые организации, Штаты и ЕС. То есть в ближайший месяц, а то и дольше, страна окажется без внешней финансовой поддержки, что может довести ситуацию в экономике до критического состояния. Правительство будет вынуждено либо перестать выполнять свои обязательства, задерживая платежи (например, по зарплатам и пенсиям), либо печатать и печатать гривну, раскручивая инфляцию.
Итак, что-то не ладится в отношениях новой власти и Запада. Что именно?
Мы уже не раз писали, что евроинтеграция, вопреки расхожему мнению, — это не значит кричать «Раша-параша!» на каждом перекрестке и подписывать какие-то бумаги с ЕС и МВФ, чтобы потом забыть обо всех обязательствах, используя полученный ресурс для подкормки олигархов и чиновников. Евроинтеграция — это системный процесс, который означает включение страны в сферу доминирующего экономического и политического влияния стран Западной Европы.
Требования МВФ, а также условия Соглашения об ассоциации с ЕС — первая часть выполнения плана. Сокращение соцвыплат, увеличение налогов, открытие украинского рынка для европейских товаров и перевод нашего производителя на европейские стандарты — меры крайне спорные с точки зрения стабильности украинской экономики. Однако они имеют четкую логику. Да, эти меры ухудшают уровень жизни народа и сокращают внутренний рынок. Однако они же бьют по позициям украинских финансово-промышленных групп, лишают их необходимых ресурсов для развития. Их место должны занять транснациональные корпорации — так же, как в странах Восточной Европы. Соответственно, и основные решения по развитию украинской экономики (и не только экономики) должны приниматься отнюдь не в офисах олигархов, а в Брюсселе.
У украинских ФПГ по этому поводу другое мнение, поэтому переговоры и движутся очень туго. Впрочем, ресурсы для сопротивления у украинского крупного бизнеса не очень большие. Экономика находится в критическом положении, над каждым из олигархов висит, как дамоклов меч, угроза уголовного преследования за границей. Фирташ в этом плане — четкий сигнал всем оставшимся на воле украинским собратьям: сидите смирно.
Другой вопрос, что у осуществления подобного плана есть огромные политические риски.
Во-первых, нет необходимых для этого кадров. Тут нужны люди особого качества: неамбициозные, серые бюрократы, без собственного бизнеса и желания его начать, но при этом очень упрямые, со слабым рефлексом на слезы народные. Из первого эшелона украинской политики внешне под эти критерии подпадает разве что Арсений Яценюк, но даже он для такой задачи слишком амбициозный человек, имеющий слишком тесные связи с крупным бизнесом.
Во-вторых, непонятно вообще, что ждет такую большую страну, как Украина, в случае осуществления европейского плана. У ЕС еще не было опыта решения проблем подобного масштаба. Можно полностью деиндустриализовать Болгарию или Латвию, но как быть с 45 миллионами граждан Украины? Какое место определить им в европейском разделении труда? И сможет ли это место прокормить украинцев, учитывая, что европейский рынок труда для них, в отличие от членов ЕС, никто не откроет (а именно за счет перечислений трудовых мигрантов и держатся экономики той же Латвии и Болгарии и выживает их народ)?
И еще один, пожалуй, главный фактор. У болгар и румын нет возможности избежать каким-то простым способом непопулярных мер, которые им навязывает ЕС. А у части Украины такая возможность есть — пойти по крымскому пути и присоединиться к России, быстро забыв и о сокращении пенсий, и о росте налогов, и о закрывающихся предприятиях, и о другом негативе, сопровождающем евроинтеграционный процесс. Тем более что Москва вряд ли будет сидеть сложа руки, наблюдая за дрейфом Украины на Запад. Весь комплекс санкций будет применен в максимально жесткой форме. Поддержка пророссийским движениям также будет оказана максимальная.
Вот тогда в полный рост и встанет угроза распада страны. Но даже если юго-восток удастся удержать в составе Украины, страна на годы погрузится в тяжелейший социально-экономический и политический кризис, став большой проблемой, в первую очередь для Европы. Готова ли она взять на себя все расходы и риски, связанные с поддержанием жизнедеятельности столь огромной территории, и ввязаться в долгосрочный конфликт с Россией? Большой вопрос.
Вперед к Москве: примирение с Россией
В такой ситуации, как это ни парадоксально, открываются шансы для восстановления отношений Украины и России, причем с согласия ЕС. Речь идет о возобновлении договоренностей 17 декабря (кредиты, скидка на газ), а также о совместной с Европой и РФ работе по созданию зоны свободной торговли.
По состоянию на сегодняшний день это кажется ненаучной фантастикой. Россия вряд ли согласится на какие-то отношения с каким-либо «кандидатом от Майдана» (в том числе с Петром Порошенко и Юлией Тимошенко, хотя и тот, и другая в случае своей победы наверняка первым делом попытаются помириться с Москвой). Кроме того, огромная проблема — Крым. Россия наверняка хотела бы, чтобы Киев де-факто признал потерю полуострова. Но в Украине это будет воспринято как предательство.
В то же время экономические интересы все равно будут толкать и Киев, и Брюссель на договоренности с Москвой. Точно так же, как сейчас восстанавливает отношения с Россией Грузия, несмотря на Абхазию и Южную Осетию. Вопрос только в том, кто в Киеве сможет взять на себя смелость пойти по этому пути.
Выбираем своего Мурси
Как видим, Украина рано или поздно должна будет выбрать между третьим и четвертым путем. Но среди кандидатов в президенты нет ни одного, кто готов пойти по третьему пути. По четвертому мог бы повести кто-либо из кандидатов от юго-востока. Но у них на этих выборах мало шансов на победу.
Поэтому итоги президентской гонки ничего принципиально не поменяют: они не решат долгосрочные экономические проблемы, они не решат вопрос о легитимности и международном признании украинской власти (так как их не признает Россия), а значит, они не принесут в страну стабильность.
Стало быть, Украину продолжит лихорадить. И новый глава государства будет подобен Мурси — «революционному» президенту Египта, который правил всего около года и был свергнут военными при поддержке народных масс.
Если после всех потрясений Украина сохранится как единая страна, то ее ждет либо приход к власти сил, которые пойдут по европейскому пути, либо победа лояльного ЕС представителя юго-востока, который начнет восстанавливать отношения с Россией. Если это к тому времени будет еще возможно.
Протест — по полочкам
После очередного обострения противостояния в юго-восточной части Украины в Киеве вновь звучат призывы к руководителям страны «срочно поехать на юго-восток, поговорить с людьми, успокоить их, сказать, что их никто трогать не будет, что можно будет спокойно говорить по-русски, что расширят права облсоветов». Но в реальности, чтобы на самом деле «успокоить юго-восток», нынешним правителям необходимо, выражаясь на интернет-наречии, «убить себя ап стену»: отказаться от своего магистрального политического и экономического курса, возможно, вообще отойти от власти либо ею поделиться. Это становится понятно, если разобрать протест на составляющие.
1. Эмоциональная составляющая
На данный момент является основой акций протеста. Состоит из нескольких пунктов. Первое и главное — обида за то, что «наши проиграли, а ненаши выиграли». «Наши» — это условно Антимайдан, «ненаши» — Майдан. Победа последнего, о которой сейчас все говорят, воспринимается многими как личная трагедия. Душа просит реванша, душа просит протеста. Второе — риторика новой власти, густо замешанная на национализме и противостоянии с Россией, голосование за отмену языкового закона, обилие выходцев из Галичины в руководстве страны.
И, кроме того, постоянное педалирование темы вины в расколе страны — мол, все протестующие на юго-востоке — сепаратисты и пятая колонна. Все это также подогревает страсти. Третье, что очень существенно, — это личностный выбор каждого человека: кто он — русский или украинец. Для миллионов жителей юго-востока этот выбор последние 23 года вообще никогда ребром не стоял, поэтому они обладали «двойной самоидентификацией». Теперь же, после присоединения Крыма, перспектива вхождения юго-востока в состав России перешла из разряда фантастических предположений в категорию «вероятной реальности», и в отношении к ней народ начал определяться (на что влияют и сравнения зарплат в двух странах). Причем процесс только начинается.
2. Элитная составляющая
Элиты юго-востока (в первую очередь Донецка) до последнего ориентировались на Виктора Януковича. После того как он сбежал из страны, а к власти пришли новые люди, перед Ринатом Ахметовым, Александром Ефремовым, Геннадием Кернесом и прочими нависла реальная угроза потери и власти, и собственности, а возможно, и свободы. В лучшем случае —перемещение вниз по «пищевой цепочке» власти (то есть они бы решали все свои вопросы через каких-то людей в Киеве). Не имея под рукой ни раскрученного лидера (Михаил Добкин вряд ли тянет на эту роль), ни реально действующей партии (Партия регионов находится до сих пор в деморализованном состоянии), элиты юго-востока пытаются найти хоть какие-то методы воздействия на Киев. Они непосредственно не участвуют в организации акций протеста, так как боятся обвинений в сепаратизме, но и не препятствуют им и стараются их использовать в своих интересах («надо услышать голос юго-востока»). Задача Ахметова и К° — переформатирование власти и изменение Конституции в сторону расширения прав регионов, чтобы можно было вести бизнес, не особо завися от Киева. Как пример можно привести 1993 год, когда после масштабной забастовки шахтеров в правительство были введены представители Донбасса. Вероятно, приблизительно того же юго-восточные элиты хотят добиться и сейчас.
3. Геополитическая составляющая
Хотя Россия официально отрицает, что имеет какое-то отношение к акциям протеста, но в реальности она им все-таки помогает и информационно, и политически (угрожая введением войск, если к митингующим будет применена сила). Впрочем, пока приготовления именно к военному способу решения вопроса не очевидны. Скорее Россия хочет склонить Запад и нынешнее украинское руководство к согласию на нейтральный статус Украины и федеративное устройство, что предотвратит превращение страны в плацдарм Запада для давления на Россию. И в этом пожелания Кремля в значительной степени совпадают со стремлениями оппозиционных элит юго-востока.
4. Социально-экономическая составляющая
Пока еще не вступила в действие в полном масштабе. Но именно социально-экономический фактор очень скоро станет определяющим в акциях протеста, заменив эмоциональную составляющую. Речь идет о том, что продолжение нынешнего курса правительства на сотрудничество с МВФ (что влечет сокращение бюджетных расходов и соцвыплат, рост налогов) и подписание в полном объеме Соглашения об ассоциации с ЕС (зона свободной торговли) при сворачивании отношений с Россией несет большие риски для социально-экономической сферы всей страны. А для юго-востока особенно, так как под удар в первую очередь попадает его промышленность. В таких условиях рост протестных настроений неизбежен. А поскольку основные последствия разворота курса страны на Запад будут очевидны только через несколько месяцев, основные акции протеста еще впереди. И итог выборов в этих условиях не особо важен. Какая разница, что за фамилия у президента, который продолжает программу с МВФ, —Турчинов или Порошенко?
И как теперь успокоить юго-восток
Теперь можно ответить на вопрос, способен ли Киев «успокоить юго-восток». Прекратить педалировать тему победы Майдана? Для нынешней власти это проблематично, так как именно эта тема (героизм и жертвенность участников революции) является основой ее символической легитимности в глазах по крайней мере части страны. Пойти навстречу требованиям России в отношении федерализации? Но как быть с Крымом? Любые уступки Москве будут восприняты как предательство. Поделиться властью с элитами юго-востока? Но как тогда свои «элиты» прокормить? Отказаться от подписания Соглашения об ассоциации с ЕС и сотрудничества с МВФ? Значит, потерять поддержку Запада и значительной части своих избирателей. У «проблемы юго-востока» не так уж много реальных вариантов решения. Первый, самый мирный: официальный договор и компромисс между юго-востоком и новой властью при участии и гарантиях Запада и России. По сути, он предполагает как минимум гарантию нейтрального статуса страны и расширение прав регионов. Второй: зачистка юго-востока, подавление протестных выступлений, окончательный разрыв отношений с Россией. Третий: приход к власти в стране представителей юго-востока. Четвертый: распад Украины, когда каждая часть пойдет своей дорогой. Наверное, людям доброй воли хотелось бы верить в первый вариант. Вопрос лишь в том, сколько доброй воли в Украине еще осталось?
В аэропорту Краматорска перестрелка вроде началась
В аэропорту Краматорска перестрелка вроде началась
http://www.rossiarusskie.biz/2014/04/armiya-shturmuet-aerodrom-kramatorska.html
Скорее утка конечно. Как и то, что Сушка имитировала атаку. Я не большой спец, но мне кажется для атаки смысла близко подлетать нет никакого.
Это называется условное потопление или условное уничтожение. Самолет над палубой - это убедительное доказательство, а торпедой так нельзя показать, что им полный ...
Вот здесь с 5:00 рассказывается про аналогичный случай.
http://www.youtube.com/watch?v=YXIfLEcNJ38
Хороший случай, помню про него!!!
А нашёл группировку кораблей, как это всегда бывает, штурман-распи...дяй (практически) с Су-24. Корабельную группировку амеров долго искали, никак не могли найти, и тут этот штурманец предложил своему командиру корабля проверить ещё один закуток. Командир ему - да нет там никуя, до берега недалеко, но штурман убедил командира и ... вот она госпожа УДАЧА!!! Утюжили авианосец вдоль и поперёк, амеры рубили заправочные трубы, паника и мат... Эфир слушали - просто усраться от смеха!!! Наши ушли т.к. у Су-24 керосинка заканчивалась, F-18 поднялся им вдогонку, но к нему на перехват уже взлетела ещё одна наша пара, разошлись миром. В общих чертах как-то так.
В аэропорту Краматорска перестрелка вроде началась
Уже захватили аэропорт. Похоже ужас начинается, гражданской войны не избежать.
Уже захватили аэропорт. Похоже ужас начинается, гражданской войны не избежать.
Зато наши недальновидные революционеры все радовались за новую власть в Украине. Смотрите теперь, как власть относится к тем, кто мыслит по другому. Если еще и подтвердится участие правосеков в военной операции, то это вообще жесть.
Если еще и подтвердится участие правосеков в военной операции, то это вообще жесть.
Так только они (нац гвардия) и говорят иностранные наемники в форме нацгвардии и штурмовали аэропорт, военные пока не участвуют.
Зато наши недальновидные революционеры все радовались за новую власть в Украине какие револиционеры, "подпездыши-недоумки".
В Краматорске сбили вертолет
http://www.youtube.com/watch?v=YOmAOJNmbiY
ХЗ, мож и фейк...
Точно фейк, это было в Сирии http://www.youtube.com/watch?v=BoPz7g3wBG4
Так только они (нац гвардия) и говорят иностранные наемники в форме нацгвардии и штурмовали аэропорт, военные пока не участвуют.
А кто будет за эту ублюдочную власть воевать. Ментов они люстрируют, на колени ставят. Какой нормальный мент теперь после майданного позора пойдет власть защищать? Солдаты-срочники? Мобилизованные гвардейцы? Никто.
Остаются наемники и правосековские фашисты. А это только подтверждает конечную цель новой власти выжить все русское из Украины.
Да похоже изначальные планы пиндосов провалились, а теперь они используют тактику выжженой земли, чтобы Россия ввела войска и все повесить на РФ. Говорят, что ЦРУшник приезжал давил на хунту, чтобы быстрее начинали карательную операцию, крови должно быть много, обещали защитить и отмыть потом своих ставленников, Россию пообещали сдерживать 1-2 дня, а там уже хрен кто разберет кто стреляет, все будут втянуты в конфликт, кровь рекой, Россия агрессор
Ростислав Ищенко:
Таким образом, Вашингтон, по словам главы украинского Центра системного анализа и прогнозирования Ростислава Ищенко, переложит на Москву проблемы украинской экономики, и заодно выведет из-под удара своих ставленников, которые сегодня практически провалились.
"США практически делают ставку на гражданскую войну на Украине, они подталкивают киевские власти к развязыванию полномасштабной гражданской войны, и были бы у киевских властей сейчас для этого достаточные военные ресурсы, они бы эту войну уже развязали", — сказал он, отметив, что в Киеве такого конфликта " и хотят и боятся, потому что воевать-то особенно нечем".
Полномасштабная же гражданская война на Украине, по мнению эксперта, неизбежно приведет к силовому вмешательству России.
Ищенко отметил, что США попытаются отработать этот факт в пропагандистском плане, представив Россию ее потенциальным и реальным союзником, в том числе и на евразийском пространстве, как страшного агрессора, который напал и захватил маленькую свободолюбивую Украину.
Таким образом, Вашингтон, по словам эксперта, переложит на Москву проблемы украинской экономики, и заодно выведет из-под удара своих ставленников, которые сегодня практически провалились.
"Если сегодня за такую сложившуюся ситуацию несут ответственность Турчинов, Яценюк и прочие американские ставленники, а соответственно и США, то после того, как Россия будет втянута в этот конфликт непосредственно, можно будет умыть руки и сказать — ну вот, видите, у нас были такие прекрасные планы, такие выдающиеся экономисты, они собирались в течение буквально полугода-года сделать из Украины райский сад, но здесь вмешалась страшная, большая, до зубов вооруженная, агрессивная Россия и помешала этим хорошим ребятам", — пояснил Ищенко.
Молчание Путина (пьеса)
На сцене все, кроме Наитемнейшего. Он занят, пьет чай с баранками, и с любопытством наблюдает за движухой…
Меркель: Ну что, молчит?
Олланд: Молчит проклятущий!
Меркель: Может самим позвонить?
Олланд: Барак позвонил. Потребовал войска отвести от границы…
Меркель: А Он?
Олланд: А Он сказал, что отведет хоть сейчас … На Аляску!
Меркель: Барак согласился?
Олланд: Думает…
Меркель Про войска?
Олланд :Про то, что за пять миллиардов прикупил себе нехилый головняк.
Рогозин (разговаривает по телефону): Хьюстон, Хюстон, у Вас проблемы! А это я, Рогозин, отсанкционированный, звоню… Да… Нет двигатели ракетные мы Вам поставлять будем… Не отказываемся, что Вы… Только вместе с боеголовками и своим ходом… Чего ты там кричишь? Алярм? Нет, дружок, это еще не Алярм, это пока шутка… Учи русский, чтобы понимать юмор…
Генсек НАТО Расмуссен : Мы твердо заявили, что прекращаем всякое сотрудничество с Россией! Оставляем только транзит через Ульяновск.
Рогозин: Во как!
Расмуссен: В Ульяновске мы сотрудничаем не с Россией, а с Министерством транспорта. А это- разные вещи! Против Министерства транспорта мы санкций не вводили…
Рогозин: Ну это Вы классно вывернулись! Сильный ход, внушает! Прям и не знаю, куда нам деваться…
Входит Миллер. Тихонько напевает
Миллер: Ах сколько я зарезал, ах сколько труб обрезал, сколько вентилей я закрутил… (Обращается к Яценюку, радостно) Привет, ушастый! Для тебя две новости и обе плохие! Первая- газ попитсот!
Яценюк: А вторая?
Миллер: Бандэра не придэ, порядок не наведэ… Так что плати за газ, лишенец!
Яценюк: Як не придэ? А хто придэ?
Полярный лис (ласково): Здравствуйте! Ничего что я пораньше?
Миллер: Э! Э! Не к нам! Вон (указывает на Яценюка) к товарищам!
Русское Радио: По просьбе Леши Миллера, для его друга Сени передаем песню: «Вчера, из-за дублонов золотых, трех негодяев вздернули на рее, но мало: надо было четверых!»
Меркель (Тимошенко): Вы растолстели милочка! Теперь Путин, в самом прямом смысле, сможет поставить жирную точку на Украине!
Юля: Вы думаете он обиделся? Ну на мою невинную шутку про атомное ружье?
Появляются двое в черных парах, с портновскими метрами, сноровисто обмеривают Юлию…
Первый: Записывай- девяносто на полтора метра… Расперло ее чего-то, не по-детски… Шире делать придется…
Второй: Фигня, усохнет!
Юля: Господа, нельзя-ли примерочку отложить? Вы, так понимаю, от Пьера Кордена?
Первый: Ну, почти… Мы от Семена Безенчука… Ты тут такую интригу замутила, что мы, на всякий случай, размеры снять решили!
Яценюк; Мы придумали гениальную схему! Берем у России в долг два миллиарда и выплачиваем за газ…
Миллер: Не, ну Вы-то молодцы! Конкретные вещи предлагаете! Вас самих-то в этой логической конструкции ничего не напрягает? Кто комбинацию выдумал?
Яценюк: Наш министр энергетики Продан.
Андрис Берзиньш: Экка нэвида-а-а-ль у нас фсе-е мины-ы-ы-стры про-о-о-даны…
Лукашенко: А шо, мы-б тоже парочку Ваших мыныстров прикупили… Эту, как ее- Эщтван, к прымэру…
Лавров: Накой?
Лукашенко (сурово): Страшна больно! Будет у нас олицетворять звериный лик западной дэмокатии! Ежедневно… На центральной площади с восьми до пяти… Заодно голубей отгонять от памятников…
Лавров: Псаку возьми…
Лукашенко: Ни…Собак нам не надо… Нам бы бабу пострашней… (Оценивающе глядит на Тимошенко)
Юля: И ты туда-же! Ты это…Нарвешься…Смотри у меня!
Лукашенко: Чего я там у тебя не видел? Тоже мне, Саша Грэй… срамота!
Лех Валенса: А я предлагаю его судить!
Меркель: Обаму что-ли?
Валенса: Путина!
Зловещая тишина. Все смотрят на него…
Олланд: Это вообще кто?
Меркель: Нобелевский лауреат из этого… Географического недоразумения…
Олланд: Из Гваделупы?
Меркель: Ну не до такой-же степени! Из Польши! (Валенсе)Ты реально не понимаешь суть проблемы. Главное, ведь, не Путину Страсбург устроить… Главное спрятаться, когда он нам Нюрнберг устроит… Впрочем, у дураков свой бог! На, (протягивает телефон)… Звони… Можешь Сам предложить ему явиться на суд.
Валенса: Але… Але… Это Валенса… Вообще-то Лех, ну хорошо... пусть Лох, если Вы настаиваете… Я чего звоню: Вы знаете, что вся Европа объединилась против России… Вам не страшно? Так… сейчас запишу (лезет в карман за записной книжкой) Записываю… (добросовестно, высунув язык, скрипит авторучкой в книжечке) Проверьте: "Мы уже сталкивались с объединенной Европой…Гы-Гы… в 1812 и в 1941. Это Вам должно быть страшно!.... И передай этим придуркам, пусть больше не звонят. Мне с ними разговаривать некогда… Ёпта…Я им письма написал». Все правильно?
Олланд: Каких придурков он имеет ввиду?
Меркель: Нас, по всей видимости… Кто письма получит, тот…
Входит Печкин с пачкой конвертов
Печкин: Это я, почтальон Печкин, Вам письма принес…
Обама выхватывает из рук Печкина конверт, разрывает начинает торопливо читать.
Печкин: Эй, мартышка! А ну отдай письмо! Оно не тебе написано! Чье животное? Его надо срочно в поликлинику сдать… Для опытов!
Обама (радостно): И чего Вы испугались? Пишет- же: «нужно решать мирными средствами»… Значит, сегодня никого не повесит! (Всеобщий вздох облегчения)… Ну разве только Мишико…
Саакашвили: Вах!!!
Обама: Напугался наших санкций!!! Я Вам что говорил!? Америка и Евросоюз- великая сила! А Россия- маленькая никому нужная региональная супердержава…
Дух Уинтона Черчилля: Я не могу предсказать действий России. Это головоломка, завернутая в тайну, завернутую в загадку…
Занавес
Автор - Александр Перлин
Kostyan, действительно похоже на то, что идет мощная провокация России, попытка втянуть в конфликт. И вот сейчас нельзя на нее поддаваться. Опять эти **** выбрали момент, то Олимпиада, то выступление Путина 17-го. При всем желании он не стал бы резких движений до 18-го числа делать.
Встреча по Украине 17-го скорее всего сорвана будет. Сейчас только выдержка от России и стойкость на Востоке, сколько - сложно сказать.
Ты говоришь как и нынешняя власть, подмена понятий, нежелание услышать мнение другого человека. А нужно всего лишь прислушаться и отнестись к другому мнению с уважением и если ты у власти, то предпринять шаги на встречу ко всем людям страны
Нынешней власти как таковой нет,ее нужно было выбрать,всего лишь подождать до выборов,ты же понимаешь ,что палочки Гарри Поттера у них нет и срывая флаги своего государства и вешая соседнего,трудно делать шаги навстречу друг другу.
И из-за документов и инструкций на украинском языке гражданскую войну не начинают.Есть опыт Латвии,там русскоязычные стараются решать свои вопросы через партии,выборы,представительство в органах власти.
А так жопа все шире.Когда приезжали в Харьков Яценюк и Кличко ,их охреначили зеленкой,а Добкин назвал это пиар ходом для поднятия популярности,теперь пиар ход устроили Добкину в Киеве...
"Били Допу правосеки, били федерасты. Этак может бедный Допа вовсе склеить ласты."
Царева мудохали в Киеве,а правый сектор его спас,а то убили бы совсем.
Феерический @издец во всем.
"Большинство людей, которые обсуждают языковой вопрос, не просто не являются специалистами в этом вопросе. Они даже и не читали соответствующих законов.
Взять хотя бы последний пример – Михаил Ходорковский упомянул как один из неверных шагов украинского правительства "принятие парламентом Украины решения про отмену закона Украины про статус русского языка в Украине".
Во-первых, в Украине никогда не было закона про статус русского языка. Во-вторых, хоть юридически статус русского языка в Украине был несколько изменен за последние несколько лет, но эти изменения минимальны.
В этой связи призываю всех внимательно изучить этот вопрос, в противном случае, думаю, есть необходимость создания юридической сотни, которая с повязкой на глазах и мечом в руке будет привносить юридическую чистоту и ясность в доселе запутанные политические дебаты. Шутка.
Тем не менее, предлагаю основательно разобраться в языковой теме, отбросив политическую составляющую и сосредоточившись именно на юридических и правовых особенностях правового статуса русского языка в Украине.
Итак, на сегодняшний день в Украине действует закон "Про основы государственной языковой политики" от 3 июля 2012 года (http://www.pravda.com.ua/articles/2012/07/3/6967941/) N 5029-VI авторства депутатов Партии регионов Кивалова и Колесниченко.
Данный закон в статье 6 устанавливает, что государственным языком в Украине является украинский, который обязательно используется на всей территории страны во всех законодательных, исполнительных и судебных органах.
Часть 5 вышеуказанной статьи специально указывает, что "Ни одно положение данного закона не может толковаться как сужение сферы использования государственного языка".
Кроме того, статья 7 закона гласит: Украина признает в качестве региональных 18 языков! Это: русский, белорусский, болгарский, армянский, гагаузский, идиш, крымско-татарский, молдавский, немецкий, новогреческий, польский, язык ромов, румынский, словацкий, венгерский, русинский, караимский, крымчакский.
Таким образом, очевидно, что у русского языка по данному закону нет никакого особенного статуса, он считается региональным языком и используется наравне с 17 другими региональными языками.
Так каким же образом язык, например, русский, крымско-татарский, молдавский или немецкий может быть признан региональным в Украине?
Этап первый, не всегда обязательный – необходимо 10 процентов и больше населения одной из указанных выше региональных языковых групп.
Этап второй, обязательный – сбор подписей на уровне АРК, области, района, города, поселка, села, и принятие решения про признание языка региональным по следующей нехитрой процедуре: "В случае сбора подписей свыше 10% лиц, которые проживают на определенной территории, местный совет обязан принять соответствующее решение (про признание языка региональным – прим. автор) в течение 30 дней с момента поступления подписных листов".
После признания языка региональным в данном регионе – АРК, области, районе, городе, поселке, селе – закон закрепляет ряд возможностей, но не обязанностей (!!!) по его использованию.
Статья 11 закона предусматривает возможность использования регионального языка в работе органов местного самоуправления, при этом основным языком делопроизводства остаётся украинский: "Основным языком работы, делопроизводства и документации органов государственной власти и органов местного самоуправления является государственный язык.
В пределах территории, на которой распространен региональный язык (языки), который отвечает условиям части третьей статьи 8 данного закона, в делопроизводстве и документации местных органов государственной власти и органов местного самоуправления может использоваться региональный язык (языки).
В переписке этих органов с органами государственной власти высшего уровня позволяется применять этот региональный язык (языки)".
Больше всего дискуссий по поводу этого закона было вызвано положением части 3 статьи 11, которое закрепляет необходимость должностных лиц государственных органов знать, общаться с посетителями и отвечать на запросы на региональном языке.
Так же закон предусматривает использование регионального языка во время выборов, когда программы и рекламные плакаты выполняются на украинском языке, но могут содержать перевод и на региональный язык (статья 12). В документах, удостоверяющих личность, так же вместе с украинским текстом может быть перевод на региональный язык (статья 13).
Языком судопроизводства остаётся украинский (статья 14). Но суды, где это возможно без дополнительных издержек для сторон и с согласия сторон, могут применять региональные языки: "допускается подача в суд письменных процессуальных документов и доказательств, изложенных этим региональным языком (языками), с переводом, в случае необходимости, на государственный язык без дополнительных расходов для сторон процесса".
Но в части 5 статьи 14 указано, что "следственные и судебные документы составляются на государственном языке". То бишь на украинском.
На украинским, по этому закону, ведется досудебное расследование и прокурорский надзор (статья 15). Он же – язык нотариального делопроизводства – статья 16.
Сфера образования. Статья 20 гласит, что ВУЗы могут создавать отдельные группы, где можно вести обучение на региональных языках.
Для представителей бизнеса, думаю, интересной окажется статья 26: "маркировка товаров, инструкции об их приложении и тому подобное выполняются на государственном языке и региональном языке или языке меньшинства"…
Итак, что в сухом остатке?
При более детальном изучении языкового закона Кивалова-Колесниченко приходим к выводу, что не содержит он никакого специального эксклюзивного статуса русского языка!
Более того, по моему мнению, данный закон был принят с особым цинизмом именно для тех, кто хотел расширения прав региональных языков!
Почему? Читаем пункт 5 пояснительной записки к проекту закона: "введение в действие данного законопроекта не требует дополнительных бюджетных средств".
Но мы же понимаем, сколько стоит переформатировать языковое пространство страны под возможности для 18 языков! То есть закон приняли, но ничего не изменилось по сути, поскольку внедрение изменений не было запланировано, профинансировано и реализовано.
То бишь, данный закон является фикцией, обманом для носителей региональных языков – ведь на практике он практически не применим.
Но это не единственная шутка данного закона.
Например, детальной процедуры признания языка региональным не было предусмотрено, и местные советы уже как могли его применяли – на свой лад, все по-разному, что не добавило данным решениям легитимности.
На практике это приводит к тому, что язык может стать региональным – буквально ВНЕЗАПНО, и все организации, граждане и бизнес должны ВНЕЗАПНО начинать использовать этот язык. Причем за свой счет!
Вот так вы засыпали в одной стране, а завтра в вашем городе региональным языком, например, станет армянский, гагаузский, идиш и караимский, а что с этим делать? Господа Кивалов и Колесниченко по этому поводу рекомендаций, увы, не дали...
Не существует на данный момент и единой информации о том, где и какой язык в Украине является региональным, в какой местный совет я могу писать на русском, новогреческом, польском, языке ромов, румынском и так далее, а в какой нет.
Практически нет в Украине и чиновников, которые могут мне ответить на этих 18 языках, предоставив нужную консультацию или отвечая на мой запрос.
Напомню, что статья 26 гласит, что этикетка для товара должна быть на украинском и на региональном языке.
То есть пивная, водочная, конфетная и прочие компании, которые реализуют продукцию на территории региона – села, города, области, где сегодня местный совет признает, например, словацкий или русинский языки региональными, уже вчера должны размещать на продукции информацию на этих языках.
К сведенью, на многие из региональных языков и переводчиков найти сложно в Украине. А перевести нужно будет тысячи наименований и сопроводительной документации. Внезапно. На вчера.
Учитывая вышеуказанное, в кризисной горячке парламент Украины, такие же "великие" специалисты по языковому вопросу, решил избавиться от столь, выражаясь словами Добкина, "по-дебильно написанного текста". По-моему, зря – закон все равно не выполнялся.
Но их желание что-то отменить было велико и 23 февраля 2014 Рада голосует за отмену закона (http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/23/7015948/) про основы государственной языковой политики.
Позже в.о. президента Александр Турчинов всё равно наложит вето на данное решение (http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/28/7016703/), и закон Кивалова-Колесниченко продолжит действовать.
Но ничего не забыто. И Раду обвинят в ЗАПРЕТЕ РУССКОГО ЯЗЫКА в Украине.
Хотя закон не был отменен!
Но даже если бы это случилось, то был бы возвращен к действию закон Украинской Советской Социалистической Республики "Про языки в Украинской ССР" 1989 года выпуска.
В этой связи вопрос к радетелям русского языка, возмущенным решением парламента отменить закон Кивалова-Колесниченко и вернуть советский языковой закон.
Вопрос: как мог действовать практически без изменений с 1991 по 2012 закон УССР "Про языки в Украинской ССР", ЗАПРЕЩАЯ при этом РУССКИЙ ЯЗЫК в Украине так, что никто даже ничего и не заметил?
Где была Партия регионов, российские войска и эта куча экспертов, ведь согласно всем этим товарищам с 1991 года по 2012 РУССКИЙ ЯЗЫК в Украине был официально запрещен или жестоко ущемлялся?
Без комментариев.
На самом деле закон УССР "Про языки в Украинской ССР" даже предоставлял русскому языку статус "языка межнационального общения", как и отдельные специальные права.
Статья 4 закона УССР гласила: "Языками межнационального общения в Украинской ССР являются украинский, русский и другие языки. Украинская ССР обеспечивает свободное пользование русским языком как языком межнационального общения народов Союза ССР".
Статья 5 указывала, что "Гражданам Украинской ССР гарантируется право пользоваться своим национальным языком или любым другим языком".
Ещё более интересные формулировки можно найти в статье 10 советского закона, которая предусматривала, что: "акты высших органов государственной власти и управления Украинской ССР принимаются на украинском языке и публикуются на украинском и русском языках".
Статья 14 так же содержала положение о нескольких языках в официальных документах: "Официальные документы, которые удостоверяют статус гражданина, – паспорт, трудовая книжка, документы об образовании, свидетельство о рождении, о бракосочетании, а также документы о смерти выполняются на украинском и русском языках".
Советский закон гарантировал что: "Любые привилегии или ограничения прав личности по языковому признаку, языковая дискриминация недопустимы".
Правда, согласно закону УССР украинский является единственным государственным языком делопроизводства и документации, языком судопроизводства, нотариального делопроизводства, языком прокурорского надзора.
И все же…
Можно дискутировать о юридических формулировках и политических посылах, можно говорить что угодно, но правда состоит в том, что русский язык на территории Украины не запрещён, он законодательно защищён. Предпосылок для какого-либо ущемления возможности использования русского языка в Украине НЕТ.
Уж поверьте мне, ведь и мой родной язык – русский и родился я на Байкале. Если бы меня кто-то ущемлял, я бы так сразу и сказал. Не таясь.
Если вы мне всё ещё не верите – прочтите тексты законов.
Алексей Столяренко, юрист
Я думаю Пу будет выжидать действительно полномасштабной операции ХУНТЫ, вспомните Южную Осетию , главный вой поднялся про несимметричный ответ. Для симметрии ввода арсенала на границе, одного аэропорта маловато, и ввод в данном случае будет означать объявление войны
Слава, дело не только в языке, точнее это не главное. А главное, то о чем я говорил сразу. Нельзя прийти к власти через переворот и ждать, что тебя все станут любить и считать властью. Ты эту мысль запомни!
У путчистов быть принятыми - два варианта. Договориться или заткнуть недовольных. Они выбрали второй путь, недооценив уровень недовольства жителей Востока.
Ты спрашиваешь с кем договариваться, а те кто в Киеве этим вопросом задаются? Мне кажется даже в мыслях пока не держат, не смотря на словоблудие. Да собственно представители Востока могут точно также про путчистов сказать, среди них нет легитимных представителей. Президент левый, премьер левый. С кем говорить, с Тягнибоками, Ярошами, Тимошенками?
Было бы желание, контакт найти можно. Лидера на Востоке нет по многим причинам, это и репрессии и недоверие людей и банальное отсутствие очевидных для всех кандидатов. Нет их новых пока.
Было бы желание, контакт найти можно. Лидера на Востоке нет по многим причинам, это и репрессии и недоверие людей и банальное отсутствие очевидных для всех кандидатов. Нет их новых пока.Немного всё сложнее, элементарно перестали бы врать, и настраивать против востока запад через СМИ(мы же их видем ,российских нет,только их), и убрали этих рассистко-фашистких идиотов типа Фарион и тд. То бишь показали бы востоку что они настроены не просто на диалог, а готовы быть истинными руководителями, то очень многие бы просто опять бы ушли в пассив. На местах остались бы их руководители тот же Тарута и тд. Просто эта власть пытается угодить тем кто их привёл к власти,и тем кто ближе к их глотке, и переключить всю ненависть за неспособность решать вопросы, и полный эконом крах, на восток. Почему уже и поздно и договоров не будет, и любой лидер который только вякнет о переговорах всерьёз будет ту же послан, то бишь это реально начинается гражданская война, потому что что бы исполнить хотя бы пункт первый ,перестать врать, им придётся признать что они врали во всём всё это время. Ложь зашла не просто слишком далеко а перешла все мыслимые границы, и просто начать смягчать её займёт слишком много времени, а решения нужны быстро
Ув. модераторы и те, кто петрит в этом деле, у меня к вам такой вопрос.
Вот нашел на соседнем форуме такую инфу про ХФ:
Название сайта : Харьков Форум
Домен: www.kharkovforum.com
Описание: неофициальный форум города Харькова
IP сайта: 88.214.233.89
Страна: United Kingdom
Дак это что получается, это вовсе не Харьковский форум, а разводилово харьковчан из United Kingdom?:weirdo:
Captain Vladimir
15.04.2014, 23:20
А скажите, знающие, это фейк, очередная деза или похоже на правду (на русских новостных этого нет)??? Главный в Славянске - ГРУ Стрелков (!?) :confused:
СБУ обвиняет в диверсии в Славянске российского спецназовца
NEWSRU.com | 15 апреля 2014, 16:44
СБУ обвиняет в диверсии в Славянске российского спецназовца
Служба безопасности Украины (СБУ) установила личность главаря российской диверсионной группы в Славянске. Им оказался гражданин РФ, офицер спецназа Главного разведывательного управления (ГРУ) генштаба вооруженных сил России Игорь Стрелков, сообщает УНИАН со ссылкой на СБУ. Именно голос Стрелкова, по данным агентства, якобы звучал на обнародованной ранее записи телефонного разговора некоего российского диверсанта с московским куратором, где был отчет о терроре в Славянске и расстреле автомобиля с украинскими правоохранителями. Кроме того, задержанные ранее сотрудниками СБУ диверсанты узнали Стрелкова как человека, который их вербовал и ставил задачу захватывать админздания в Харькове, сообщает СБУ.
По данным службы, Стрелков прибыл на территорию Крыма в начале марта и координировал захват административных зданий и воинских частей. Его обвиняют также в вербовке граждан Украины и проведении подрывных акций, в числе которых — штурм здания Харьковской облгосадминистрации и захват оружия в Луганской области. 15 апреля СБУ завела на Стрелкова дело по факту "умышленного убийства и совершения действий в ущерб суверенитету, территориальной целостности и неприкосновенности Украины".
Ранее МИД Украины подчеркивал, что обострение ситуации в отдельных городах востока и юга страны инспирировано извне и вызвано подрывной деятельностью России. В Госдепе США также заявляли, что акции протеста на востоке Украины подготовлены и проплачены Россией. А директор департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис напомнил, что год назад на российском государственном телевидении вышел сюжет о создании в России спецназа для проведения диверсий за границей. По его словам, тогда российские военные открыто заявили о готовности нелегально действовать в других странах. В сюжете были продемонстрированы кадры с людьми в масках и камуфляже, которые напоминают неизвестных вооруженных людей, появившихся на востоке Украины, передает издание "Сегодня". Накануне появилась информация о том, что в Славянске сепаратисты захватили местный аэродром. Ранее поступила информация, что в этот город к зданию горсовета приехала группа "зеленых человечков" на КАМАЗе без номеров, вооруженных пулеметами, гранатометами и автоматами. Позже Госпогранслужба Украины сообщила, что информация "о якобы пересечении государственной границы зелеными человечками на грузовиках не соответствует действительности". Ранее журналист Роман Бурко в Facebook сообщил, что город наводнен отрядами самообороны и пророссийскими активистами. По его информации, въезды перекрыты, на улицах продолжают сооружать баррикады и завалы.
Между тем, врачи города Славянска в Донецкой области не подтверждают появившиеся в СМИ сообщения о якобы четырех погибших в городе. По словам главврача Центральной городской больницы, которые передают РИА "Новости", погиб только один человек — в результате обстрела неизвестными автомобиля. Медицинская помощь в Славянске оказана восьмерым пострадавшим, сообщает местный портал Slavgorod. Двое попали на больничную койку с отравлением газом, 4 человека — с огнестрельными ранениями, один — с ножевым ранением и один — с черепно-мозговой травмой.
По словам городского головы Нели Штепы, в городе создан оперативный медицинский штаб. Также мэр города рассказала, что ночью в медучреждение города поступил в тяжелом состоянии мужчина, автомобиль которого остановили люди в гражданской одежде и после отказа водителя предоставить транспортное средство для досмотра открыли по нему огонь.
В эфире телеканала "112 Украина" мэр Славянска заявила, что вооруженные люди в городе — "очень серьезные ребята" — захватывали заложников. По ее словам, жители города на самом деле "против федерализации", а митинги и захваты зданий организуют люди, приехавшие с территории России и Крыма. Свои вчерашние слова о том, что в митингах участвуют исключительно жители Славянска, Штепа объяснила нежеланием вступать в конфликт с вооруженными людьми. По ее словам, эти люди захватили заложников и были "агрессивно настроены". "Я не стыжусь того, что я сделала. Я в этих условиях сделала все для того, чтобы освободить заложников, которых они поймали", — сказала мэр.
Ранее Евгений Перебийнис сообщил в интервью "Дождю", что российская сторона "принимает самое непосредственное участие" в беспорядках на Украине: по его словам, в стране практически каждый день задерживаются диверсионные группы, в которые входят граждане России.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/sbu-obvinyaet-v-diversii-v-slavyanske-rossijskogo-specnazovca.d?id=44402715#ixzz2yz4ZLQwU
Харьковчанин пишет:
http://vestnikcivitas.ru/pbls/3354
Кому нужна Россия в Харькове?
Честный разговор с россиянами
http://vestnikcivitas.ru/ffs/public_3/harkov.jpg
Харьков, площадь Свободы
Для понимания произошедших и происходящих сейчас в Харькове событий важны все факты, которые я изложил ниже. Вся информация построена на основе фактов, свидетелем которых являлся я сам, либо полученных мной от прямых участников или свидетелей событий.
В Харькове работает три высших учебных заведения, выпускающих кадры для МВД: Юридическая академия имени Ярослава Мудрого (бывший ХЮРИ), с факультетом спецназа, Университет внутренних дел Бандурки (УВД), Высшее училище внутренних войск. Из-за нарушения принципа экстерриториальности значительное количество выпускников являются либо местными жителями, либо остаются работать в Харькове. С учетом преподавательского состава, студентов и курсантов, удельная концентрация работников МВД на душу населения в Харькове в разы превышает этот показатель в любом другом городе Украины. В народе поэтому Харьков называют «ментовским городом».
Благодаря такой концентрации правоохранителей исторически возникла презумпция их безнаказанности перед законом (честь мундира!), что породило гигантский уровень коррупции (ни один студент Юракадемии не может сдать зачет или экзамен без дачи взятки преподавателю, хотя почти все студенты являются детьми неслабых родителей или направлены на учебу органами МВД) и сращивание правоохранителей с криминалом. В настоящее время в харьковском регионе МВД (включая управление по борьбе с организованной преступностью - УБОП), при участии коррумпированных погранслужбы и таможни курирует следующие основные виды теневого бизнеса: наркотрафик через российскую границу и распространение наркотиков (дилерская сеть), торговля контрабандными сигаретами российского производства (дукатовские и явовские выше качеством, и их охотно раскупают у реализаторов с мобильных раскладок по всему Харькову), производство и реализация самогона и «паленой» водки, подпольный игровой бизнес, маскирующийся под видом он-лайн игр в интернет-кафе, крышевание незарегистрированного в госорганах бизнеса в частном секторе.
Значительная часть офицеров службы безопасности Украины (СБУ) в Харькове имеет свой бизнес, не обязательно теневой, чаще – вполне законный, которым занимаются в служебное время, если нет срочных дел по службе. После ухода на пенсию им не приходится решать проблему, куда дальше – все уже есть! В частности, ночной клуб «Мiсто» («город» по-русски), который по масштабам мог бы внушить уважение даже жителям Москвы, с момента своего основания в конце 90-х находился под патронатом СБУ и УБОП совместно. Об этом мне сообщил знакомый офицер УБОП в 1999 г. во время нашего общения за столиком в этом же заведении (я просил его помочь в решении одного моего личного вопроса).
Бывший губернатор Харьковской области, сейчас кандидат в президенты Добкин Михаил Маркович — выходец из криминального бизнеса. Мэр Харькова — Кернес Геннадий Адольфович, махинатор и наперсточник начала 90-х, не чужд криминальным силовым методам работы с непослушными. Привожу эти данные только для понимания мировоззрения руководителей харьковского региона, а не для обвинения их в чем-то конкретном. И уж тем более, это никак не характеризуют их деловые качества; во время следующих выборов мэра города я буду за Кернеса двумя руками голосовать, так как Кернес ПОСТРОИЛ дороги, зоны отдыха, детские площадки, соборы, музеи, рынки по европейскому типу вместо вонючек 90-х, уж не говорю про стадион, аэропорт, отель и самую большую в Европе и СНГ елку! Не стыдно за город, приезжайте отдохнуть и посмотреть! И если он много украл, то мэры остальных городов Украины украли просто все или почти все!
Бойцовский спортивный клуб «Оплот» организовал Евгений Жилин - бывший офицер УБОП (уволен из рядов в результате темной истории, служебное расследование было закрыто). Специализация клуба - бои без правил в клетке. «Оплот» был инициатором и организатором проведения чемпионатов СССР(!) по боям без правил, последний я смотрел в начале этого года. В этих чемпионатах принимали активное участие оперативные работники спецслужб РФ и стран - бывших союзных республик, в т.ч. и ФСБ. Бойцы «Оплота» имели неизменно высокие рейтинги на этих соревнованиях.
Подводной частью айсберга клуба «Оплот» являлся сопутствующий легальный бизнес, а также выполнение бандитских силовых наездов по заказу руководителей региона и «крыши» из МВД: поддержка рейдерских атак, силовой разгром бизнеса неугодных, рэкет и т.д. На киевский Майдан бойцов «Оплота» снарядил и отправил Добкин. Там они занимались расправой с майдановцами, им сочувствующими и случайно оказавшимися рядом людьми. А также сжигали машины автомайдановцев. На мой взгляд, это наиболее эффективное бандформирование Украины, они же профи, никто не мог им противостоять! После Майдана, по результатам расследования происходивших там событий, против Жилина было заведено уголовное дело, и он ударился в бега, офисы его эвакуированы, в клубе был обыск, но бойцы остались. Последний раз я видел Жилина на съезде юго-восточных регионов и руководства пограничных российских областей во Дворце спорта 22 февраля. Поздно вечером того же дня «Оплот» сыграл неожиданно положительную роль: разогнал вместе с харьковчанами бесчинствующих на площади Дзержинского молодчиков из харьковского «майдана» (которые сблокировались с футбольными болельщиками-ультрас, фанатами ФК «Металлист»,) хотевших свалить памятник, как в других городах, но не вышло, а потом начавших громить масленичный городок-ярмарок, где за 2 часа до их пришествия я гулял с маленьким ребенком!
После разгрома костяк «майдановцев» спрятался в здании Облдумы, где и просидел неделю до знаменитого кровавого штурма (уже в следующую субботу, 30 марта). Но там «Оплот» уже не участвовал — организаторами штурма были россияне-гастролеры, я ЭТО видел лично, опять с маленькой девочкой оказался на площади. Я с ней каждую субботу оказываюсь на площади, вожу ее на дополнительные занятия для детей в Госуниверситет и Дворец пионеров. Нам с ней везет! Мы видели российский триколор на крыше харьковской Облдумы, поднятый московским парнем, видели салют, пущенный с той же крыши в честь победы, видели избитых и раненных людей, а также видели совершенно невероятное количество ментов, ВВ-шников и курсантов ВВ и УВД, которые просто стояли и смотрели, как это происходит, а потом, когда все кончилось, они просто зашли в освобожденное здание, типа они освобождали-освобождали и, наконец, освободили (Чебурашку помните?).
В Харькове сейчас реально действует три политических силы: МАЙДАНОВЦЫ - это патриотически настроенные люди, которые стоят за украинскую национальную идею и единую унитарную Украину; ХАРЬКОВЧАНЕ — это жители Харькова, которые не хотят импорта революции и экстремизма, но любят свой город и заняты своей работой и своим бизнесом, и которым не нравится, когда кто-то топчет клумбы, рисует свастики, машет флагами ОУН красно-черного цвета, палит покрышки, бьет витрины и машины, валит памятники без спросу жителей города и просто мешает движению и нарушает ритм жизни большого делового города; пророссийски настроенные СЕПАРАТИСТЫ - это представители ФСБ, подготавливающие общественное сознание региона к крымскому сценарию, а также жители региона, которые еще не знают, что пол-литра в России — по 240 руб. минимум и то до 22-00! И что российского полицейского нельзя назвать мусором — сразу без зубов останешься и в обезьяннике! А ГИББД обладает абсолютной властью на дороге! А еще, что в России партий типа нашего «Правого Сектора» - 7 штук, это мой сын в 14 лет насчитал, их идеология — русский национал-шовинизм с разными оттенками. А еще пенсионеры, они думают, что им пенсия российская будет, если Харьков к России присоединится.
МАЙДАНОВЦЫ на волне революционного подъема немного покуролесили в Харькове 22-30 марта. Но после того, как мы их воспитали (они сказали, что приехали нас воспитать, чтобы мы стали более украинскими, а вышло - не как в других городах), стали вести себя вполне пристойно, собираются каждый день после рабочего дня, читают просветительские лекции по истории и культуре Украины, рассказывают об известных украинских культурных деятелях Харьковщины. Мы им объяснили, что Бандера и Шухевич — не наши герои, хотя и у них была своя логика, и не надо нас провоцировать ихними флагами. Они и не провоцируют больше. А что плохого в продвижении украинской национальной идеи среди жителей Украины? Я только «за», это нормально, но — без экстремизма!
ХАРЬКОВЧАНЕ — сразу и неформально, но конкретно, возникли 22 февраля. С легкой руки Добкина и Кернеса — под георгиевскими ленточками. Но — без российских флагов. 23 февраля уже и я стоял с ХАРЬКОВЧАНАМИ у памятника Ленину, зарегистрировался, потом поехал в гараж за армейской каской и титановой монтировкой, перебрал газовый пистолет — ХАРЬКОВЧАНЕ не шутят! Тем более что на тот момент на Западной Украине деморализованные менты (целый полк) сдали арсенал и бронетехнику «Правому сектору». Конечно, мы волновались. Готовили варианты мобилизации по-местному (здесь много армейского железа есть, больше чем людей). Но страсти поулеглись. Памятник Ленину отстояли. Вооружение вернули внутренним войскам (ну, может что и осталось). И тут возникла новая проблема...
Российские триколоры впервые появились (3 штуки) 25 февраля на митинге ХАРЬКОВЧАН против МАЙДАНОВЦЕВ, занявших Облдуму. К персонажам, их державшим, я подошел и вежливо спросил: кто они и чего тут? Они назвались жителями Харькова и сказали, что за русский региональный язык и вообще, мол, против бандеровского засилья! Я, конечно, не очень им поверил, насторожило меня все это (и флагштоки у них были из углепласта, совсем недешевые), но решил на рожон не лезть. ХАРЬКОВЧАНЕ были настроены мирно — тут собрались мужики, а МАЙДАНОВЦЫ — зеленая молодежь; мы понимали, что всех положить мордой на землю вместе с курсантами УВД, которые их типа охраняли, — дело 20 минут, но зачем кровь?
Потом количество триколоров увеличивалось, потом был штурм 30 марта, москвич на коньке Облдумы (что он там делал?), автобусы с российскими номерами. Но ситуация никак не хотела раскачиваться по крымскому сценарию, жители Харькова — не жители России. Мы и так дружим тут с белгородцами дальше некуда, у нас тут особый пропускной режим. Мы друг к другу ездим: они - отдыхать, лечиться, шмотки и еду покупать, в автосервис, на Барабашовском рынке товар закупают их предприниматели; мы — за бензином, бизнес там у многих... Но наличие границы — это наша фишка. Нам, ХАРЬКОВЧАНАМ, с ней даже лучше, мне лично — точно лучше! Но тут наши желания с желаниями Путина расходятся.
Что было в воскресенье 6 апреля? Все развивалось как обычно в воскресенье — в будние дни все заняты на работе, а в субботу и в воскресенье — народ можно и на площадь поднять! Снова украинцы с желто-голубыми флагами (нормально, они же все у себя на родине, в Харькове, в Украине), а рядом, через кордон ВВ, — СЕПАРАТИСТЫ (я так квалифицировал их митинг, так как флаги были российскими, и еще - черно-желто-белый монарший штандарт Российской империи!).
Ситуация не накалялась, народ не шел на рожон. Тогда СЕПАРАТИСТЫ полезли в драку с украинскими патриотами. Я там не был, думал, что ничего достойного внимания не будет, вечером все разойдутся с последним поездом метро. Но ошибся: в Донецке и Луганске события пошли вширь и вглубь, поэтому и в Харькове российским заводилам ничего не осталось, как пойти на абордаж, для синхронности действий.
По вечерним новостям я с удивлением узнал, что пророссийский митинг захватил здание Облдумы! Около 22-00. В 4-00 я поехал на такси посмотреть, что там. По телевизору говорили, что митингующих было около 2000. Не верю — 1000, не больше. А ночью и того меньше, на крыльце несколько десятков, ну, может 100, остальные внутри. Все открыто для доступа, свободно стоят ВВ-шники со щитами и дубинками вперемежку с «оккупантами» здания, боевого накала не видно - ночная усталость после трудного дня. Потом мне кто-то сказал, что ВВ-шников в момент штурма было примерно столько же, сколько и нападающих, и что они вяло оборонялись, чтобы картинку сделать, а потом просто пустили их внутрь, кто-то даже щиты побросал... Не видел, не утверждаю. Но факт, что не было осады и не было обороны, было кофе, сигареты и сложенная из шин и поломанной мебели баррикада перед входом, которую никто не оборонял, это я видел перед рассветом лично!
Утром я встретился со старшим офицером из контрразведки СБУ и спросил: как думаешь, какие наши шансы, если русские включат «ураганы» и пойдут танками, и какова вероятность, что включат и пойдут? Ведь картинка для телевизора уже сделана. Есть что показать россиянам и всему миру, можно идти на помощь «поднявшимся с колен» русским братьям в Донецке, Луганске и Харькове. А он мне начал быстро и деловито описывать всевозможные сценарии, но в любом случае получалось, что шансов у нас практически нет, и что включат и пойдут! И говорил он это так, как будто обсуждал учебную операцию, никаких эмоций. Я его спросил: а ты что же? А он мне — а я что? Мы и так на службе, что скажет руководство — будем делать. (У него как раз свой бизнес, щас он все бросил и побежал воевать с ФСБшниками, которые тут триколорами машут!) А потом это чмо бандитское в Луганске, в маске на голове, днем просило помощи у президента России, назвавшись Луганской Гвардией! Вы это наверняка видели все.
В 18-00 после работы я пришел на площадь. Пошел на «украинцев» посмотреть — все мирно, гимн поют, скандируют этим, в облдуме: «Чемодан, вокзал, Россия!». Движение перед зданием Облдумы перекрыто, ВВ-шники стоят полосой метров 30 шириной - разделяют разные идеологии. Какие-то падлы среди украинских подбрасывают прямо под ноги взрывпакеты. Один в метре от меня взорвался, гарнитура телефонная спасла. А то и контузить могло, несколько человек контуженных есть. А те кричат в ответ: «Россия! Россия!» И песню «Русские идут сквозь тьму языческих веков» крутят. У украинских МАЙДАНОВЦЕВ оружия, кроме национального флага и венков украинских на девчонках, никакого! Отвечаю!
Обходным маневром, меняя на ходу форму одежды, иду в пророссийский лагерь. Там все с георгиевскими ленточками в разных комбинациях — и повязки, и приколки - кто как. Свободно туда захожу и вижу, как на боковой улице (перекресток Иванова и Сумской) готовится отряд боевиков в маскировочной форме и спортивных костюмах. Виды вооружения (в порядке убывания популярности): разрезанные на 3 части черенки для лопат, с петлей из скотча на руку, чтобы не спал с руки; куски арматуры, обмотанные белым или цветным скотчем для маскировки; стальной удлинитель от шланга пылесоса; была короткая такая специальная дубинка, не видел таких раньше; бита (одна или две всего, бита тяжелая, медленная, не показала себя в уличных боях). Были пистолеты с травматикой. Все боевики — в масках с прорезями для глаз или в повязках, средства защиты — бронежилеты с эмблемой «УВБ» посередине, наколенники-налокотники. Бойцов примерно сотня, взводные командиры — бойцы «Оплота», они сразу выделяются из общей массы своим специфическим телосложением, меня не обманешь! Капитан милиции в форме деловито выносит из центрального входа оккупированного здания еще один кусок черенка для лопаты, показывает последнему безоружному бойцу, как правильно примотать его скотчем к руке, деловито хлопает по плечу, перебрасывается парой слов с кем-то из знакомых командиров.
Дальше начался штурм толпы украинцев. Те вовремя замечают опасность, видно, кто-то оповестил (ВВ-шники собой закрывали все эти приготовления), так как разбегаться начали на мгновение раньше, чем начался штурм. Разгром не состоялся, боевики овладели опустевшей площадью, потом с гордо поднятыми головами деловой походкой прошли колонной сквозь шеренги пророссийского митинга под скандирование «Молодцы! Молодцы!». При этом ВВ-шники неизменно сохраняли олимпийское спокойствие.
Дальше все было так, как будто бы я обкурился. Я пробрался к самому входу в здание, мог вообще зайти внутрь, оттуда кофе вкусно пахло, там же буфет, это же Облдума все-таки! Через открытую дверь видел внутри в фойе бойцов ВВ в форме и шлемах, а у микрофона — тот персонаж, который держал российский флаг на площади 25 февраля, я его сразу узнал, лица-то все те же! Дело в том, что по крымскому сценарию надо же было собрать депутатов Облдумы, чтобы легитимная областная власть приняла судьбоносное решение о суверенитете и образовании Харьковской народной республики, которая потом попросит у Путина помощи. Тогда — «ураганы» и танки. Но депутаты не идиоты, поэтому даже коммунисты не все пришли. Тогда эта тысяча человек (вечером реально 500 было) из своего состава избрала новых депутатов Народной областной Рады. То есть 1000 каких-то людей, под предводительством российских гастролеров родом из ФСБ, решили судьбу реально 2-х миллионного города и 1,5-миллионной харьковской области! Да весь день город и область жили своей деловой жизнью, а эти люди стояли тут как экзотика, и создали суверенное государство со своей конституцией! Я тут часа два был гражданином Харьковской народной республики! Такое не каждому харьковчанину случится пережить. А что — Харьков, учитывая его экономический потенциал, это вам не Литва какая-то! Меня такая гордость взяла! Дату проведения референдума решили завтра утвердить. А монархический флаг зачем? Я задал этот глупейший вопрос и получил ответ: так Путин же и есть монарх! А что родословной нет — не беда, 21-век на улице, главное, чтобы абсолютная власть была! Вот!
Глубокой ночью, на рассвете, на штурм «мирных митингующих» в здании Облдумы пошли не местные ВВ-шники, а спецназ из Киева, которых министр МВД Аваков привез с собой. Штурм занял 18 минут. А чего и кого штурмовать, там же внутри и так все время были ВВ-шники, только СВОИ?! Но теперь им нехотя пришлось изобразить выполнение долга службы. Аваков потом в интервью не смог четко прокомментировать поведение харьковских служивых, хотя слово «саботаж», кажется, прозвучало. Ему просто в голову не может сразу вписаться такая чудовищная, масштабная измена! Никому не может, я бы и сам не поверил, если бы ни видел ЛИЧНО! Я смотрел и сам себе не верил, но смог себя убедить, что своим глазам надо поверить!
Возьму на себя смелость прокомментировать, что произошло: здесь вообще нет никакой политики! Здесь есть только защита огромного, разветвленного регионального теневого бизнеса! Харьковским ментам новая, реформаторски настроенная власть была как кость в горле, она могла разрушить все цепочки теневого бизнеса, могли полететь головы, все могло пойти под тартарары! Поэтому, они не увидели для себя ничего лучше (это логично), чем встать заодно с представителями ФСБ и помочь провести крымский сценарий с федерализацией или полным отделением Харьковской области от Украины. Для этого ими были задействованы все наличные ресурсы: полная «крыша», защита, содействие и помощь в снаряжении боевиков, полный саботаж своих функций по охране правопорядка на улице. В результате — избитые и раненные безоружные граждане, порядком поврежденное госимущество (красивейшее здание Облдумы, особенно ночью со светодиодной подсветкой, сегодня с вышки целый день «Керхером» отмывали от копоти, разбиты окна, испорчена мебель), уничтожены компьютеры и документы.
В Харькове крымский сценарий провалился, я в этом уверен. Справедливости ради надо отметить, что среди обычных жителей Харькова есть достаточное количество пророссийски настроенных жителей. Но это на уровне кухонных разговоров, они все заняты своим бизнесом и работой. Никто из них за свои взгляды на улицу не пойдет! И то большей частью они просто дезинформированы о реальном положении вещей, насмотрелись российских телеканалов, вот им крышу и снесло!
Мои родители живут в Полтаве, там «Правый Сектор» и «Свобода» вообще сильны, штаб-квартиры у них там. Моя мама русская, и говорит везде по-русски. И сестра везде говорит по-русски. Мой старший сын учится в русском классе, а младший — в украинском, чтобы они друг другу передавали эти знания. Никто за это не бьет и не делает замечаний. Россиянам их бедные головы совсем запудрили российские СМИ, и надо быть с очень крепкой головой, чтобы эту всю муть стряхнуть с себя и попытаться найти достоверную информацию, я это понимаю. Но НАДО стряхнуть, потому что за неправильными выводами последуют неправильные действия. А последствия будут катастрофическими для всех, царь Путин доведет-таки до беды, ему точно крышу снесло.
Таксист, который вез меня ночью на площадь, сказал, что он — русский человек, но если Путин введет войска, то он возьмет калаш и пойдет в партизаны, не фиг к нам с автоматами и танками приходить! Мы на Осетию, Сухуми и Приднестровье насмотрелись, через сезон посмотрим, как Крым от нас отдохнет.
Сисадмин одной из юридических корпораций в Харькове, мой старый знакомый, белый и пушистый человек, сказал мне в личной беседе, что если все же придется взять в руки автомат, то только чтобы дорого отдать свою жизнь! Он-то понимает, что у России значительный технический перевес в вооружении, но жить как в Крыму не собирается.
Председатель правления одного из харьковских коммерческих банков, старый мой знакомый, очень старый! Человек по определению не бедный. Но он сказал мне тоже, что и таксист. Сказал, что с путинской Россией ему не по пути!
Тут вариант Крыма не получится, желательно, чтобы это поняли все россияне, особенно ваш шеф.
С Донецком и Луганском тоже не все гладко получается. Но главное — все, что и там происходит, это спектакль, и режиссер-постановщик — ФСБ. Вопрос в том, насколько поверит народ этой интерактивной постановке?
В эту субботу, 12 апреля, мы с той же маленькой девочкой пошли после занятий во Дворце пионеров в зоопарк. Надо сказать для тех, кто в Харькове не бывал, что площадь Свободы, бывшая Дзержинского, которая самая большая в Европе и на которой стоит самый большой в Европе памятник Ленину, просто попала под раздачу – на площади находится ОГА (Облдума), там же – Госуниверситет, городской Дворец пионеров, рядом парк имени Шевченко, в котором находятся зоопарк, дельфинарий, киноконцертный зал и большое количество кафе и ресторанов. И, естественно, памятник Тарасу Шевченко в центре парка.
На самом деле, ХАРЬКОВЧАНЕ - мирные люди, мы не пойдем на площадь хулиганить с арматурой. Это делают только специальные люди, которых подготовили, организовали, отчасти – проплатили. Допустим, я – политически активный и сознательный. Допустим, договорился с товарищами выйти на митинг поскандировать, флагами помахать, поагитировать неверных и пассивных. В этом случае я - мирный демонстрант. А если все то же самое, но кроме этого я взял с собой из дому кусок арматуры и надел средства защиты (бронежилет, наколенники, налокотники, шлем), а на лицо маску - и все это, чтобы выполнить заранее поставленную организаторами митинга задачу – устроить массовое избиение других мирных демонстрантов и тех, кто под горячую руку попадет (на лице же не написано, ты по парку гулял с девочкой или с митинга идешь). Тогда я кто?..
12 апреля был международный марафон, который финишировал на площади. Потом там был концерт. Подразделений милиции и курсантов ВВ – масса. Но настроение у всех праздничное. С нами по зоопарку просто гуляли 3 милиционера в средствах защиты. И пока мы около 3-х часов гуляли, на площади возле памятника Ленину собрались сепаратисты, люди с георгиевскими лентами, а возле памятника Шевченко – майдановцы, а по сути - патриоты Украины. И тех, и других было в пределах тысячи. Майдановцы, как и раньше, с флагами Украины и лозунгами, сепаратисты – с флагами Юго-восточной республики, Харьковской народной республики, триколорами, георгиевскими, снова черно-желто-белыми. Субботние вечера в Харькове – просто заколдованные! Каждую субботу то же самое!
Как и в прошлые недели, суббота ничем знаменательным не закончилась, те метров 500, которые разделяли 2 митинга, никто не брал штурмом.
Как и в прошлые недели, все произошло в воскресенье, причем днем! Митинг сепаратистов дошел до точки кипения, вынули, кто что принес, и побежали бить майдановцев. Митинг около памятника Шевченко в это время уже закончился (так произошло не в первый раз, видимо их кто-то оповещает по телефону, когда сепаратисты идут бить). Но сепаратисты на сей раз решили идти до конца – расходящихся с митинга людей гнали как зайцев, догоняли в переходах метро и избивали до полусмерти, а женщины с георгиевскими повязками на рукавах (те, что кричали вечером в понедельник «Молодцы!») добивали лежачих ногами, вдвоем-втроем добивали! Закончилось все печально: как минимум 50 тяжелораненых.
Я лично не видел этого, но кадры из интернета я четко привязал к местности, а моя кума живет в самом центре Харькова, она как раз вышла на площадь Конституции (бывшая Советской Украины, там Горсовет находится) и сама это видела и подтвердила данные факты. И я ей верю, потому, что она настроена пророссийски, врать не станет!
Дальше эта орда пошла к Горсовету, взяли штурмом. Затем двинулись брать штурмом СИЗО, чтобы вызволить арестованных в ОГА, 66 человек. Тут вышла незадача – тех перевели в Полтаву! Штурм захлебнулся…
В понедельник я вышел на работу – в центре города все чисто убрано (слава нашим коммунальщикам!), Горисполком работает. Остались только покалеченные люди в больницах…
Теперь я могу с уверенностью ответить на свой же риторический вопрос: кто эти люди с георгиевскими повязками на рукавах? Это - по факту - черносотенные дружины, проще – урки. ЭТО ТОЧНО НЕ МИРНЫЕ МИТИНУЮЩИЕ! И милиция саботирует борьбу с ними. Среди догонявших с дубинкой в руке я видел крупного мужчину в одежде, которая выдается инспекторам ГАИ – куртка и штаны со светоотражающими полосами (конечно же, без погон). Ну, почему бы в свободное от службы время еще не подзаработать? Да еще и душу отвести!
Да, ХАРЬКОВЧАНЕ надевали георгиевские ленты, но с 25 февраля начала происходить (и произошла-таки!) подмена их смыслового наполнения - пропорционально увеличению количества триколоров на площади.
22 и 23 февраля у памятника Ленину на площади Дзержинского стояли совсем другие люди, и лица у них были совсем другие! Они (и я тоже) были готовы оборонять и сохранить СВОЕ: памятник, город, порядок. Но никто даже и думать не мог, чтобы пойти бить черепа и ломать ребра другим гражданам - превентивно, из ненависти, да еще и скандируя при этом: «Россия! Россия!»
В 2010, 2011, 2012 и 2013 годах (раньше просто не помню, отслеживаю с 2010 года, потому что был с сыновьями на военном параде на площади 9 мая) школьники Харькова в преддверие Дня Победы надевали на рукава гвардейские ленты, а автомобилисты Харькова повязывали их на антенны автомобилей. Теперь сын (14 лет) сказал мне, что ленточка эта испохаблена и он ее ни за что не наденет больше! Эти ублюдки на площади - язва на теле Харьковского региона - которые осмеливаются выражать мнение остальных 3,5 миллионов жителей Харькова и области (жители области их даже не слышат и не видят, только в телерепортажах разве), осквернили символ Великой Победы даже в глазах детей!
У вас еще остались вопросы на тему «Кому нужна Россия в Харькове?» – чисто украинском городе, где жил Квитка-Основьяненко (целый район города называется «Основа»), жил Григорий Сковорода (Сковородиновка), где памятник козаку Харко - основателю города - стоит около площади Дзержинского, в начале проспекта Ленина?
А я не сильно перегну палку, если напомню, что Белгородская область – это бывшая Слободская Украина?
Пока писал - смотрю наш 5-й канал, там события в Славянске, Краматорске, Донецке показывают все время. Это просто ужас, там же Крым в чистом виде повторяется! Менты, как и в Харькове, все сдают, а ГРУшники российские, называя себя народным ополчением, руководят ими (но, в отличие от Крыма, совсем обнаглели и открыто называют свои звания и фамилии, не скрывая лиц).
Молю Бога, чтобы наше правительство, наконец, ввело войска, гвардию вновь созданную использовало по назначению. Протянут еще немного - потеряем Украину!
Мне в понедельник из военкомата позвонили, попросили явиться. Дадут автомат - готов стрелять в российских оккупантов! Страшно читать? А что делать?..
АНДРЕЙ БАЙБАШЕВ (http://vestnikcivitas.ru/authors/3353)
15.04.2014
Дак это что получается, это вовсе не Харьковский форум, а разводилово харьковчан из United Kingdom?
Нет, сервер может находиться где угодно , хоть в сша, выбор расположения сервера может диктоваться чем угодно ,экономическим условиями и безопасностью. Важно же кто общаеться там ,а не где он расположен , если общаюься харьковчане то он имеет право называться харьковским
Укр. СМИ вообще не верю, клиздят, как песни поют!
http://www.youtube.com/watch?v=CUKNDJFX17A
Captain Vladimir
16.04.2014, 00:09
Укр. СМИ вообще не верю, клиздят, как песни поют!
Так про Стрелкова из ГРУ правда или фейк?
Так про Стрелкова из ГРУ правда или фейк?
Раньше писали же что позывной даётся один и на всю жизнь и не назначается больше никому ,Стрелков это судя по всему в том спектакле с переговорами Стрелок , позывной которому куча лет. Так что скорей всего это второй акт спектакля, так как не реально узнать существует такой человек или нет
Сообщение добавлено в 01:35, предыдущее сообщение было в 00:45
http://www.youtube.com/watch?v=31oLk4M7L48
Сообщение добавлено в 01:45, предыдущее сообщение было в 01:35
http://www.youtube.com/watch?v=tYyCMfbwHpw
Сообщение добавлено в 02:01, предыдущее сообщение было в 01:45
Кто там говорил с кем там договариваться ? Это вот с этими ?
http://www.youtube.com/watch?v=XaslaR2_Tzo
они слова полит корректность даже в глаза не видели, это колхозники которых пустили в киевские кабинеты, и явно уже возомнили что у них лбы бронированные. Я уже молчу что глава СБУ не знает что у него в Краматорске идёт перестрелка, и ему об этом сообщают из другой страны!!!
Версия Жириновкого
http://www.youtube.com/watch?v=JdVBqkCeMeI
Сообщение добавлено в 02:23, предыдущее сообщение было в 02:01
Майдауны уже друг на друга бычатся
http://www.youtube.com/watch?v=MGoffLrkHuo
Сообщение добавлено в 02:32, предыдущее сообщение было в 02:23
Жена Губарева
http://www.youtube.com/watch?v=LV4WHyk6a4M
Сообщение добавлено в 02:37, предыдущее сообщение было в 02:32
http://www.youtube.com/watch?v=FhNLQj7-nRo
Сообщение добавлено в 02:44, предыдущее сообщение было в 02:37
http://www.youtube.com/watch?v=n422oWe1jF8
Так про Стрелкова из ГРУ правда или фейк?
Фейк конечно. Начать хотя бы с того, что фио офицера ГРУ узнать если и невозможно, то почти нереально, если умышленно не сдадут.
Кажется появился лидер на Востоке:
По итогам селекторного опроса, абсолютным большинством голосов состава руководящих органов Сопротивления, временным президентом Федерации Юго-Востока Украины избран Анатолий Визир. Он является генерал-полковником юстиции, доктором юридических наук. Анатолий Визир также был избран командующим Национальной Армии Юго-Востока Украины. Об этом сообщает портал "Вести Украины".
На портале YouTube накануне появилось видеообращение Визира к населению. Он сообщил об основных целях и задачах власти, путях их достижения, а также о приоритетах в политике.
"Я, как вновь избранный президент Юго-Восточной Украины, призван защищать жителей Юго-Восточной Украины. Конституционный строй, который был вероломно нарушен неофашистами, будет восстановлен. Славянские и украинские народы, а также народы меньшинств будут защищены. Экономика Юго-Востока Украины переходит на российский рубль. Все расчеты будут происходить с помощью российской валюты. Это связано с обвалом гривны", - сообщил Визир.
Анатолий Визир является генерал-полковником юстиции, доктором юридических наук, а также главой Апелляционного суда Луганской области. Об этом сообщается на сайте Национальной юридической академии Украины имени Ярослава Мудрого.
всего лишь подождать до выборов,ты же понимаешь ,что палочки Гарри Поттера у них нет
Не смеши, имели они потом вообще всех ввиду. А палочка у них есть, только работает в одну сторону.
Понапринимали кучу законов, а принять хотя бы один, который сгладил бы их пришествие, они не принимают. Знаешь почему? Потому что политика нации не разрешает.
А люди уже бы подумали, ну да, вот молодцы хлопцы, реально демократы пришли. А хрен там, пока только насилие.
Есть опыт Латвии,там русскоязычные стараются решать свои вопросы через партии,выборы,представительство в органах власти.
И как, получается?)))
Так же и в Украине... сколько не выбираем, столько пистят...
Я понимаю, что бред требовать гос языком русский в америке, там русскоязычных много, но на общем фоне очень мало, но в Украине русскоязычного население больше, чем говорящего на украинском.
Скрытая информация. Щелкните здесь, чтобы увидеть содержимое
Я же об этом и говорил, что русский язык, если смотреть реально, то разрешен только как разговорный.
Дабы закончить об этой теме: не нужно придумывать отмазки и переубеждать меня в отсутствии проблемы.
солныфко
16.04.2014, 12:26
Думаю еще неделя-другая и украинская армия станет донецкой.
Думаю еще неделя-другая и украинская армия станет донецкой.
Ну они приезжают сюда , видят что против них выходят безоружные люди а не торрористы и понимают что им промыли мозг.
http://www.youtube.com/watch?v=WRMnItGhhi8
Ну они приезжают сюда , видят что против них выходят безоружные люди а не торрористы и понимают что им промыли мозг
Пожалуй это единственный выход из ситуации. Именно без оружия надо встречать армию, чтобы военные видели, что это народ, такой же как они.
А как ведут себя майданцы мы видели, что было бы если бы ситуация на 180 развернулась и поехали бы их разгонять, война уже шла бы полным ходом.
Пожалуй это единственный выход из ситуации. Именно без оружия надо встречать армию, чтобы военные видели, что это народ, такой же как они.
А как ведут себя майданцы мы видели, что было бы если бы ситуация на 180 развернулась и поехали бы их разгонять, война уже шла бы полным ходом.
Главное чтоб это не обернулось эдаким троянским конём, странно что они тут же похватали российские флаги(Укр СМИ уже это представили как ввод российских войск), расклад меняется, одно дело просто вооружённые автоматами ,теперь это уже тяжёлое вооружение и вроде как применение войск более оправдано. Это многие заметили что боевая техника, вооружения и тд, сдаются очень легко. Ка бы реально это всё делалось не для ввода НАТО
Главное чтоб это не обернулось эдаким троянским конём, странно что они тут же похватали российские флаги(Укр СМИ уже это представили как ввод российских войск), расклад меняется, одно дело просто вооружённые автоматами ,теперь это уже тяжёлое вооружение и вроде как применение войск более оправдано
Тогда надо бы технику отогнать куда-нить, обездвижить нелетально. А так с флагами действительно подстава выходит, сейчас фоток навешают в СМИ и будут кричать, что русские идут. Эдакая медвежья услуга. Хотя бы оба флага оставляли.
Ромарио12
16.04.2014, 13:48
Хотя бы оба флага оставляли.
меня давно терзает вопрос, какого хрена они российский флаг пользуют. пользовали областной бы, красный советский и свой государственный вопросов бы не было))
Вот еще трезвый взгляд (http://www.rg.ru/printable/2014/04/16/rar.html).
С каждым днем Украина все больше погружается в серьезный экономический, политический и этнический кризис. О его последствиях, возможностях решения конфликтных вопросов, а также о роли России и Запада в определении дальнейшей судьбы Украины в интервью корреспонденту "РГ" рассказал научный директор Германо-российского форума, советник президента Германо-российской внешнеторговой палаты, член Консультативного совета Международного дискуссионного клуба "Валдай" Александр Рар.
- Какова линия Германии в отношении украинского кризиса?
Александр Рар: Германия за время финансового кризиса завоевала лидерские позиции в Европе. Кроме того, немцы стали чувствовать свою ответственность и в вопросах безопасности на европейском континенте, в том числе и на Украине. Поэтому, если Германия встанет сейчас на сторону России, она потеряет поддержку и доверие со стороны других стран-членов Евросоюза, которые требуют жестких санкций в отношении Москвы. Иными словами, в таких условиях Берлину необходимо учитывать мнение всех европейских стран в украинском конфликте.
Но при этом немецкая политика старается оставить все двери и форточки для диалога с российской стороной. Это признает и Москва, которая в нынешней обстановке, пожалуй, только с Германией и готова обсуждать вопросы европейской безопасности.
- Поддерживаете ли вы как европеец звучащие в ЕС призывы ввести новые санкции в отношении России?
Александр Рар: Санкции в отношении такой страны как Россия спровоцируют ответные санкции. То есть будет нанесен удар не только по российской экономике, но и по экономике Евросоюза. Особенно пострадают те страны, которые за эти годы выстроили тесные и взаимовыгодные отношения в Москвой, а также сделали большие инвестиции в российскую экономику.
- Вы согласны с тем, что именно западный мир виновен в возникновении украинского кризиса?
Александр Рар: Причин у данного кризиса несколько. Первая: Украина за 25 лет так и не смогла стать сильным, экономически развитым государством. Кроме того, она очень зависит от российских энергоносителей, а в политическом и экономическом плане - от внешних факторов. В нынешнем состоянии Киев не способен принимать суверенные решения.
Вторая: украинская нация так и не смогла стать единой. Ни одна европейская страна не переживает столь серьезного внутреннего разделения.
Третья причина: Украина стала объектом геополитической борьбы между Россией и Западом. Напомню, что конфликт, который мы сейчас наблюдаем, начался осенью прошлого года, когда Евросоюз заставлял президента Украины Виктора Януковича подписать ассоциацию с ЕС и автоматически тем самым хотел закрыть для Украины вход в Таможенный союз и Евразийский союз. Фактически уход Украины на Запад через несколько лет привел бы эту страну к членству в НАТО. Такая перспектива была и остается для России совершенно неприемлемой.
Так на фоне столкновения интересов России и Запада началась настоящая геополитическая битва. Если бы мы жили несколько сотен лет назад, то наблюдали бы настоящее сражение. Но поскольку мы живем в XXI веке, война невозможна. Но геополитические трения тем не менее имеют место быть. Ситуация усугубляется тем, что стороны конфликта не могут найти общую позицию, которая привела бы к стабилизации ситуации на Украине. К сожалению, время играет не на руку Украине. Украинские власти теряют контроль над своей страной, экономика рушится, армия отсутствует. Страну губит и глубочайший этнический конфликт между ее западной и восточной частями. Это очень опасный и затяжной кризис.
- Но должен же быть у этого кризиса какой-то выход...
Александр Рар: Федерализация Украины - единственно правильный выход из положения. Но федерализация не должна стать первым шагом к развалу страны. Федерализация должна быть поддержана всеми конфликтующими сторонами. Конечно, она приведет к децентрализации власти. Но зато регионы получат больше ответственности и прав. Так, Восточная Украина сможет налаживать экономические отношения с Россией, а Западная Украина - с Евросоюзом. То же самое касается культурных вопросов, языковой политики, образования и даже преподавания истории.
Однако подчеркну, что федерализация должна укрепляться всеми сторонами. Нельзя допустить, чтобы на следующий же день после объявления федерализации Украина распалась бы только из-за того, что ее западная и восточная части не смогли о чем-то договориться.
- Каков, на ваш взгляд, будет сценарий развития событий, если Украина не согласится на федерализацию?
Александр Рар: Мы живем в XXI веке, и никто не хочет войны на Востоке Европы. Поэтому Россия, США, Евросоюз и Украина сядут за стол переговоров и смогут договориться о совместном стабилизационном пакете. Причем о Крыме уже речь не идет. Он уже ушел в состав России и на Западе понимают, что вернуть его назад невозможно. Думаю, что в процессе таких переговоров стороны придут к пониманию о необходимости федерализации Украины. Это был бы, конечно, идеальный сценарий.
Негативный сценарий - это кровавый развал Украины, полный упадок страны. Этот сценарий не приведет к нормализации ситуации, которая просто станет неуправляемой.
- Какую роль в стабилизации ситуации на Украине сыграет финансовая поддержка Запада?
Александр Рар: Запад принял решение помогать Украине по нескольким причинам. Во-первых, Запад не хочет развала этой страны. Во-вторых, Евросоюз и США опасаются, что ситуация на Украине может привести к войне. И главное: европейцы жутко боятся восстановления Российской империи. Западный мир готов отдать последние деньги Украине только ради того, чтобы она не попала в орбиту России.
Но если трезво оценивать ситуацию, то нужно признать, что у Запада нет таких денег, которые необходимы для восстановления Украины. США и Евросоюз могут только давать кредиты. А это означает, что Украина должна будет их вернуть. Кроме того, ей придется проводить очень болезненные для своей экономики, политики и социальной сферы реформы. Появится много безработных, закроются сотни заводов, страну охватят акции протеста населения. Так что предоставление кредитов - это не самый лучший вариант.
С моей точки зрения, есть только один-единственный верный выход - это совместная помощь Украине со стороны Запада и России. Особенно России, которая имеет все ключи как для стабилизации ситуации на Украине, так и для дестабилизации.
- Стало ли для Запада шоком то, как Россия отстаивает свои интересы на Украине?
Александр Рар: Да, Запад находится в сильнейшем шоке. Многие в Евросоюзе только сейчас начинают осознавать, что за несколько недель был проведен референдум и Крым вошел в состав России на глазах у Запада, который не смог никак на это отреагировать.
- Приведет ли кризис на Украине к глобальным изменениям в мировой геополитике?
Александр Рар: Пока что это только локальный конфликт. Но все понимают, что от исхода этого конфликта зависит судьба многих регионов в Европе, выступающих за самоопределение.
Второй момент: когда конфликт на Украине успокоится, начнутся длительные и серьезные дискуссии о будущей системе европейской безопасности. Потому что возврат к старой системе будет невозможным. Запад должен будет признать, что проводил неверную политику в отношении России и Украины. Западу также придется признать, что российский фактор в Европе стал доминирующим. Думаю, что в дальнейшем мы увидим многочисленные важные конференции с участием лидеров Евросоюза и России о создании общей свободной экономической зоны от Лиссабона до Владивостока. Также будет идти речь об общих интересах безопасности. Это был бы самый верный и конструктивный сценарий, так как санкции и изоляции могут только вернуть нас к холодной войне.
Еще один важный момент: изменится мировой порядок. Все увидят, что мир стал многополярным, что есть страны, предлагающие свои концепции по ключевым вопросам безопасности.
Так что локальный кризис на Украине будет иметь огромные и глубинные последствия для всего мира.
меня давно терзает вопрос, какого хрена они российский флаг пользуют. пользовали областной бы, красный советский и свой государственный вопросов бы не было))
Поддержал!:rockon::thumb:
Captain Vladimir
16.04.2014, 15:43
Киев говорит, что это "военная - партизанская" хитрость!!!
16.04.2014, 14:32
В Киеве объяснили российские флаги на украинских БТР военной хитростью
Исполняющий обязанности главы фракции «Батькивщины» Сергей Соболев заявил, что украинские военные специально повесили российские флаги на машины БТР, чтобы проникнуть в части, контролируемые сторонниками федерализации. Об этом сообщает «Интерфакс».
«Это наши вооруженные подразделения использовали партизанский метод проникновения. Об этом мероприятии очень скоро будет известно, буквально на протяжении часа-трех, и вы поймете, что это фактически был прорыв, который таким образом был обеспечен нашими подразделениями», — заявил Соболев.
Соболев уточнил, что эта информация является официальной, и ее предоставил и.о. министра обороны.
Ранее минобороны Украины опровергло информацию о том, что экипажи шести БТР, посланных в Краматорск властями Украины, перешли на сторону ополченцев. Как заявил и.о. начальника управления печати и информации Богдан Сеник, фото и видео, якобы подтверждающие эти факты, «являются фейком».
igorexa_1981
16.04.2014, 16:02
"Глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко сообщил об аресте более 20 офицеров ГРУ России."
Что за ересь. Тут одного шпиёна где поймают, так крика на полгода. Фотогафии, имена, фамилии, а тут целый взвод уже наловили и непонятно кто. То подполковника, то еще кого. Что за понос, льется из этих идиотов? Взвод диверсантов ловят, ни судов, ни чего. Неделю назад или больше сообщения были поймали диверсанта,и выдворили на территорию России...это как так? Что за гуманизм?
Придурошные министры и разные И.О. кроме голословной риторики о засилии российких спецслужб, ничего не говорят. Ни фактов ни доводов. Одни истерики. Если бы отловили такое количество ГРУшников, в Москве уже бы головы профильных начальников поснимали бы.
Киев говорит, что это "военная - партизанская" хитрость!!!
16.04.2014, 14:32
В Киеве объяснили российские флаги на украинских БТР военной хитростью
Исполняющий обязанности главы фракции «Батькивщины» Сергей Соболев заявил, что украинские военные специально повесили российские флаги на машины БТР, чтобы проникнуть в части, контролируемые сторонниками федерализации. Об этом сообщает «Интерфакс».
«Это наши вооруженные подразделения использовали партизанский метод проникновения. Об этом мероприятии очень скоро будет известно, буквально на протяжении часа-трех, и вы поймете, что это фактически был прорыв, который таким образом был обеспечен нашими подразделениями», — заявил Соболев.
Соболев уточнил, что эта информация является официальной, и ее предоставил и.о. министра обороны.
Ранее минобороны Украины опровергло информацию о том, что экипажи шести БТР, посланных в Краматорск властями Украины, перешли на сторону ополченцев. Как заявил и.о. начальника управления печати и информации Богдан Сеник, фото и видео, якобы подтверждающие эти факты, «являются фейком».
Да всё слишком странно, с другой стороны , много говорят о нац гвардии ,но её ещё никто в глаза не видел. Технику впечатление что таскают из угла в угол,а вот перемещение какого то крупного количества людей никто ещё не подтвердил. Вся это операция ОПГ ТРУПчинова, больше напоминает большой блеф то ли чтоб надрочить западников, то ли попытка запугать восток. У них нет денег на армию, а содержать эту когалу стоит больших денег, и каждый день затягивания так называемой операции это огромные расходы. После каждой сдачи много проходит информации как бы между прочем что сдающиеся элементарно голодные и местные их потом кормят.
igorexa_1981
16.04.2014, 16:09
Технику впечатление что таскают из угла
Я не понял видео с танком одиноким, за которым мужики с матюками гонялись. Как он один в поле-то оказался? По виду какой-то Т-72. Бедолаги срочники, в том танке. Вообще все это напоминает трагикомедию, если бы еще люди не гибли.
После каждой сдачи много проходит информации как бы между прочем что сдающиеся элементарно голодные и местные их потом кормят.
Хм только озвучил свою мысль и тут же инфа http://www.vesti.ru/doc.html?id=1485396&1485396
элементарно голодные и местные их потом кормят
Жалко пацанов. Их тупо используют, а о них не думают.
Под Харьковом тут было, вывезли пацанов в сторону границы, поселили в коровник брошенный...ппц...не жратвы, не одежды, не одеял там всяких...ппц...а это холодно еще было, так половина в местной больничке сразу оказалась. Местные жители им еду и шмотки всякие носили.
Журналист А.Шарий (о заявлении Соболева)))))):
"....Сергей Соболев рассказал, что бронетехника с флагами - это уже не фейк, а ... маневр хитрый. Партизанский. И что, цитата: "скоро будет сообщение пресс-службы Минобороны о том, что «это наши вооруженные подразделения использовали партизанский метод проникновения непосредственно в те части, которые на сегодняшний день контролировались военными подразделениями Российской Федерации". Получается, если это партизаны, то Соболев только что их слил. А если нет - то это один из самых тупых способов оправдаться, которые я только слышал от Соболева...."
Сообщение добавлено в 17:12, предыдущее сообщение было в 16:50
Суровые Донбасские дрифтеры :)
http://www.youtube.com/watch?v=6bpabV3S4uA
igorexa_1981
16.04.2014, 17:28
В Донецкой области российскими диверсионно-террористическими группами и местными экстремистами захвачено несколько образцов бронетехники вооруженных сил.
Это подтвердили в Минобороны.
"16 апреля в город Краматорск в Донецкой области вошли шесть единиц бронетехники вооруженных сил (БМД), которые действовали по плану антитеррористической операции", - рассказали в ведомстве.
В центре города движение колонны заблокировали местные жители, "среди которых были замечены представители российских диверсионно-террористических групп".
"В результате блокирования экстремисты захватили технику, и колонна направилась в сторону Славянска. По состоянию на 15.00 16 апреля бронетехника располагается неподалеку от одного из админзданий в центре Славянска", - признали в Минобороны.
Представители российских диверсионных групп? Написано на них что ли?
Как это так можно "захватить" 6 БМД если их в бою с противником-то особо не захватишь, а тут народ с кольями да на броню.....чем это все кончится?
Суровые Донбасские дрифтеры
а вот как раз вот так дрифтовать, шахтеры точно не умеют)))) кто бы это так мог?
а вот как раз вот так дрифтовать, шахтеры точно не умеют)))) кто бы это так мог?Да тут же не только шахты , тут много землепашцев трактористов , да и многие из тех кто там сейчас, прошли афган, преднистровье ,абхазию(в 90х)
И как, получается?)))
Так же и в Украине... сколько не выбираем, столько пистят...
Я понимаю, что бред требовать гос языком русский в америке, там русскоязычных много, но на общем фоне очень мало, но в Украине русскоязычного население больше, чем говорящего на украинском.
Я же об этом и говорил, что русский язык, если смотреть реально, то разрешен только как разговорный.
Дабы закончить об этой теме: не нужно придумывать отмазки и переубеждать меня в отсутствии проблемы.
В Латвии партии представляющие русскоязычных имеют большинство в сейме,мэр Риги лидер объединения этих партий,проблем с русским языком в Латвии все меньше,кто хотел давно выучил,сдал экзамены и все.Молодежь уже многоязычна,они в Евросоюзе,эмиграции в Россию нет.
Данные вашей переписи
Украинский язык считали родным 67,5% населения Украины, это на 2,8 процентного пункта больше, чем по данным переписи 1989 года . Русский язык определили как родной 29,6% населения , по сравнению с предыдущей переписью населения этот показатель уменьшился на 3,2 процентного пункта . Удельный вес других языков, указанных как родной, за период между переписями, увеличился на 0,4 процентного пункта и составлял 2,9%.
http://2001.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/language/
В законе о языке все возможности для региональных языков прописаны.Это вопросы к областям и местным советам,там,где русский язык используют более 10% населения(региональный язык).Почему не выделялось финансирование на двуязычность документов и аннотаций?Может нужен был специальный местный налог,чтобы параллельно с государственным,все нужное переводилось на русский,венгерский,румынский и тд,в соответствующих регионах.Законодательная база для этого давно есть.
У власти русскоязычный Кучма,правительство русскоязычное,затем украиноязычный Ющенко,правительство русскоязычное,но дальше совсем смешно русскоязычный(условно,скорее косноязычный) Янукович,все правительство русскоязычное,премьер,вице и тд,Партия Регионов рулит в парламенте и на местах,везде ее представители,это все власть Востока Украины и три года всем пох.Тут через месяц после свержения этой власти,своей,родной,русскоязычной,все подорвались,вспомнили,как притесняют русский язык,ну это анекдот.
Если это и проблема(проблемка),то это не повод оправдывать начало гражданской войны,вывешивание российских флагов и разбивание государственных гербов.Весь корень в экономике,не надо себя обманывать.Проблема это возрастной состав граждан Украины,где преобладают пенсионеры в силу разных причин и количество трудоспособного населения уменьшилось,а популистская раздача денег привела к бюджетному краху.Особенно это сказывается на Востоке,где более патерналистское общество и пенсионеров более трети населения,где всем надувают в уши,что они кормят всю страну,а это вранье.Такие песни были во времена отделения Прибалтики,типа куда они рвутся,ведь мы их кормим,а они спрашивали,ведь ,если кормить перестанете,то самим больше останется.
Прилете бы сейчас Бэтмен и объявил,что с завтрашнего дня пенсии всем 500$,а зарплаты от 1000$ и пох на язык и правый сектор,который на Востоке никто в глаза не видел и про Яроша не слышал,как и на Западе.МВФ дает кредит,Россия дает кредит и года три пляски с бубном и салюты,можно и так...Но чудес не бывает,точнее ,они не повторяются.
Югославия после смерти Тито разваливалась примерно так же,наложился экономический кризис,новые рулевые нарулили,а потом каждый стал считать,что он кормит соседа,а еще сосед не той веры,то пипец сразу все вспомнили все,когда показалось,что кто-то живет чуть сытнее...
На Украине 24 области,а новости валят только из двух,так не бывает статистически,если проблемы общие.
На Украине 24 области,а новости валят только из двух,так не бывает статистически,если проблемы общие.
Ещё раз повторяю не переворачивай информацию под свои убеждения , выгоду и тд. Новости идут даже из Львовской, сейчас внимание приковано только к 2м против которых направили армию. А не потому что в других нет проблем.
Сообщение добавлено в 18:26, предыдущее сообщение было в 18:23
Данные вашей переписи
Ты ещё данные интернет опросников приведи, хотя они были бы точнее, так как очень много людей с востока работают по заграницам и никаких переписей давно не проходили
Поржал от души!
Тиха украинская ночь!
Затихли вопли на майдане.
Чтоб гомосекам всем помочь,
Кличко строчит письмо Обаме:
«Мой милый черножопый друг!
Пришли нам пару миллиардов!
А то засранец Яценюк
Продул наш Крым России в нарды!»
Сашко одел дубовый фрак,
И не бежит уже в атаку,
Его прострелянный пиджак
Наш Тягнибок засунул в сраку!
ЯрОш хотел взорвать трубу,
Но позвонили из Европы,
Сказали, если он куку,
Ему трубу засунут в жопу!
У Юльки крышу унесло,
Косой трясёт и бьёт копытом,
Её недавно пронесло
На партсобрании закрытом!
Обама яйца почесал,
Поставил хвост свой пистолетом,
И в Киев для Кличко послал Американские галеты!
Проста мораль сей басни, но Напомнить хочется без крика:
Уж если вляпался в говно – Сиди там тихо, не чирикай...
Ещё раз повторяю не переворачивай информацию под свои убеждения , выгоду и тд. Новости идут даже из Львовской, сейчас внимание приковано только к 2м против которых направили армию. А не потому что в других нет проблем.
Сообщение добавлено в 18:26, предыдущее сообщение было в 18:23
Ты ещё данные интернет опросников приведи, хотя они были бы точнее, так как очень много людей с востока работают по заграницам и никаких переписей давно не проходили
Со Львовской одна новость про памятник Бандере,с Киева про кандидатов в президенты,с Восточной Украины непрерывным потоком хрен знает что.Армию направили 2 дня назад.Данные ВАШЕЙ переписи 2001 года,других нет.С Западной Украины с советских времен народ уезжал на заработки,а сейчас тем более,там треть народа в Италии,Португалии и России.
Бесконечный @издец
http://www.youtube.com/watch?v=aVYEpIB-gmU
И нет у меня никаких особых убеждений по отношению к Украине в текущий момент,я не могу понять кто вас укусил и чего вы подорвались.4-5 месяцев назад вся Украина была завешана баннерами про европейский выбор,регионалы из утюга вещали про исторический выбор народа.Только коммунисты были против-висели плакаты ,что коммунисты за референдум.Львов стоял на месте,про гиляку орали уже тогда ,при Януковиче(то видео),язык,как был в том состоянии,так и оставался.Всем на все было пох.Сейчас то в Россию,то федерализация,то независимость от Киева,то вакцинация,то Донецкая Республика,флаги нах,герб нах...Власть своя,местная,менты свои,регионалы на месте,русский язык на том же месте,кандидаты все есть.С телевизора не вылазят Добкин,Царев,Тигипко и пр,на телевидении прямые эфиры,дискуссии и дебаты,Киселев,Шустер и тд,каналы независимые,радио навалом,пресса разная,в студии говорят по русски,очень много народу с Востока,никто ни кому рот не затыкает,хз.
НИЧЕГО ЭТОГО В РОССИИ ДАВНО НЕТ.Выбирайте Добкина и @бите ему мозги.
А такими методами как сейчас,кирдык и России настанет,вы ее в свою жопу затяните,правда она и сама не сильно против.
Со Львовской одна новость про памятник БандереТри , 2 памятника баднере и забитая насмерть девчёнка за разговор на русском.
с Киева про кандидатов в президентыСуд над беркутовцами,драка на майдане , атака верховной
с Восточной Украины непрерывным потоком хрен знает чтоТы в какую Обамову задницу смотришь что тебе кажется что с востока идёт инфа хрен знает что ?
Сообщение добавлено в 19:36, предыдущее сообщение было в 19:35
С Западной Украины с советских времен народ уезжал на заработки,а сейчас тем более,там треть народа в Италии,Португалии и России.Не обладаю инфой
Сообщение добавлено в 19:37, предыдущее сообщение было в 19:36
Бесконечный @издецИнформация об этом ходила ещё при Януковиче
Сообщение добавлено в 19:38, предыдущее сообщение было в 19:37
И нет у меня никаких особых убеждений по отношению к Украине в текущий моментЯ вижу
Сообщение добавлено в 19:41, предыдущее сообщение было в 19:38
я не могу понять кто вас укусил и чего вы подорвались.4-5 месяцев назад вся Украина была завешана баннерами про европейский выборНе , не понимаешь до сих пор ,всё ещё уверен что евромайдан это честное мероприятие за какие то ясные идеи ?
Сообщение добавлено в 19:43, предыдущее сообщение было в 19:41
Выбирайте Добкина и @бите ему мозги.Да ,спасибо о великий ,нам не хватало твоего разрешения !!!
Я пожалуй буду тебя просто игнорировать, пока, ты вообще не понимаешь о чём говоришь, информацию не воспринимаешь, и не обладаешь таковой кроме выборочного интернета.
Командир БЧ-2
16.04.2014, 19:46
Не , не понимаешь до сих пор ,всё ещё уверен что евромайдан это честное мероприятие ?
Он сам работник евромадана, просто удаленный, для Москвы и Подмосковья. Бесплатно чел не будет нам тут по методичке петь.
"Матросовы сейчас не нужны"
16 апреля 2014, 12:50
Репортаж из Краматорска и Изюма
После того, как еще в понедельник, 14 апреля, и.о. президента Украины Александр Турчинов, наконец, не только объявил, но и подписал указ о начале антитеррористической операции (АТО) на востоке страны, стало понятно, что Киев все-таки решился возвращать Донецкую область под свой контроль. Еще на той неделе вооруженные люди в нескольких городах захватили мэрии и отделения милиции, вывесив над ними флаги Российской федерации и провозглашенной на Донбассе суверенной Донецкой народной республики (ДНР). Сначала военная спецоперация Киева разворачивалась крайне неспешно, но утром 16 апреля военная техника украинской армии вошла в Краматорск.
http://www.echo.msk.ru/files/1164632.jpg?1397637745
Военные под Изюмом
Хотя о решении Турчинова начать АТО стало известно еще в воскресенье, первых военных поблизости (в 70 километрах) от Славянска обнаружили (https://www.facebook.com/photo.kommersant/posts/658860587495636?stream_ref=10) только вечером 14 апреля. В пределы захваченных ополченцами (киевские власти называют их исключительно сепаратистами или даже террористами) городов они входить не спешили.
http://www.echo.msk.ru/files/1164628.jpg?1397637745
Неподалеку от Славянска
На въезде в деревню Барвенково (примерно в 20 километрах от Славянска), которую я проезжал днем 15 апреля, был укрепленный пулеметом блокпост: его охраняли три милиционера с пулеметом. Над блокпостом развевался украинский флаг, который встретить на севере Донецкой области в последние дни было удивительно. В самом Славянске все баррикады на въездах в город украшают исключительно российские флаги. Славянск - это главный форпост ДНР в регионе: здесь захвачены как мэрия, так и горотдел милиции со зданием СБУ, и больше всего автоматчиков).
Жители Барвенково рассказывали, что накануне вечером и ночью на деревенскую станцию прибывали составы с военной техникой, откуда сгружали танки. В Барвенково живут в основном украинцы, однако они на смеси украинского и русского языков (суржике) убеждали меня, что по прямой дороге на Славянск танки бы никто не пустил.
- Вы русские? Не надо нам русских, тикайте отсюда, - говорила бабушка в косынке, сидя на скамейке около своей избы. Местные жители утверждали, что техника проезжала по деревне в сторону Изюма. Именно в этот город и вели оставшиеся на местных разбитых дорогах следы от гусениц. "Найдете танки по раздолбанной дороге", - засмеялась еще одна пенсионерка.
Следы привели к въезду в город Изюм (он находится уже в Харьковской области), где около поста ДПС в 40 километрах от Славянска стояла бронетехника. Здесь было не больше 20 БТР и БМД (боевые машины десанта), то взлетал, то садился обратно вертолет Ми-8, чуть поодаль стояли семь автобусов со спецназом. Действиями на месте командовал замглавы МВД Александр Ершов. Вышедший к журналистам полковник Внутренних войск МВД Александр Радиевский был по-военному краток и скрытен. На все вопросы он отвечал "посмотрим" и "возможно", сказав лишь, что сам он "и русский, и украинец" и что "русские и украинцы - братья, но незаконные действия недопустимы". Тут же находился и полковник Внутренних войск МВД Александра Асавелюк, которого в Киеве многие считают ответственным за расстрел протестующих на майдане 20 февраля. Несмотря на недовольство майдана, он продолжает работать.
http://www.echo.msk.ru/files/1164630.jpg?1397637745
В Изюме ждут
На здании поста ДПС кто-то написал "Мы ждем вас! Изюм", обратив надпись к Славянску, то есть адресовал ее ополченцам ДНР. По словам одного из солдат внутренних войск Куденко (фамилия изменена), в том, чтобы не пустить "сепаратистов" в глубь Харьковской области (перекрытая ими дорога ведет прямиком на Харьков), и состояла задача этой группировки войск. Солдаты останавливали машины и проверяли багажники, обязательно спрашивали водителей - украинцы ли они.
- Хочется, чтобы это поскорее закончилось мирным путем, - признался Куденко. Выяснилось, что он родом из соседней с Крымом Херсонской области, где тоже многие жители симпатизируют России и ненавидят жителей Западной Украины, которых на юго-востоке называют исключительно "бандерами" или "бендеровцами".
- Вы симпатизируете ополченцам? - спросил я Куденко. Он был в маске, поэтому говорить не отказывался.
- Я не разбираюсь, но я слушаюсь приказа.
- А если скажут стрелять по своим?
- Если они сами начнут стрелять, то какие же они мне свои?
- А по мирным жителям, которые защищают баррикады, будете стрелять?
- Это будет преступный приказ, и его можно не выполнять. Но я уверен, что такой приказ не отдадут.
Рядом стоял офицер внутренних войск, который рассказал, что родился в Ленинграде, а зимой стоял в оцеплении на майдане. Быстро стало понятно, что этот период службы он и его подчиненные забудут нескоро, и немалую часть их мыслей по-прежнему занимает прошлое. Все, кто вместе с ним были на майдане, приехали сюда.
- На майдане нас жгли, в нас стреляли. Но мы как жандармы, предыдущая власть нас предала, и мы теперь подчиняемся новой власти и выполняем их приказы, - сказал офицер.
- Чем люди в Славянске отличаются от тех, кто на майдане брал здания? - спросил его я.
- Да ничем в общем-то, но мы будем теперь выполнять приказы новой власти, хотя в глубине душе такое чувство… - офицер засунул руку под бронежилет и замолк.
- Вы будете по людям стрелять, если отдадут такой приказ?
- Скорее не будем, но если они будут стрелять в моих людей, то мы, конечно, будем отвечать
По его словам, "мотивация воевать пропадает", как посмотришь новости по украинским каналам. И без того непростую ситуацию осложняло и то, что в Киеве заявляли, что на восток отправлены также силы Национальной гвардии, которую сформировали в основном из бойцов Самообороны майдана. Они, собственно, и жгли солдат ВВ коктейлями молотова. Офицер предложил мне "сверить фотографии" бойцов Самообороны майдана и ополченцев в Славянске, намекая, что это одни и те же люди. А вот версию, что в Донецкой области на стороне ополченцев воюют российские спецназовцы офицер прокомментировать отказался.
Тут мимо прошел строй солдат внутренних войск, и по обрывкам их разговоров стало понятно, что тема майдана по-прежнему очень актуальна для всех солдат внутренних войск.Неудивительно, что 16 апреля они, судя по всему, начали переходить на сторону ополченцев Донбасса, и Турчинов спешно уволил командующего Внутренними войсками МВД Украины.
- Где он (возможно, кто-то из начальников) был, когда нас расстреливали на майдане?" - раздраженно спросил товарищей один из солдат.
Военные, копошившиеся вокруг своих БТРы, носили к себе в машину коробки с боеприпасами ("Это? Это конфетки" - шутили они в ответ на уточняющие вопросы), общались неохотно. Один из них жестом свободной от автомата руки застегнул себе губы на молнию. Впрочем, постепенно военные к журналистам привыкли, и оказалось, что в целом они настроены более по-боевому, чем внутренние войска.
- Мы готовы атаковать сепаратистов, которые захватили здания, - говорили они. - Главное, чтобы мирные люди не пострадали.
http://www.echo.msk.ru/files/1164636.jpg?1397637745
Под Изюмом
Но после того, как им рассказывали, что у захваченных зданий по первой тревоге собирается несколько сот мирных граждан, они мрачнели и матерились.
- Как будете брать город, полный вооруженных автоматчиков? - спросил я.
- Невыполнимых задач не бывает, - бодро отвечал солдат и улыбался.
- Не знаю, мы же просто выполняем приказы. Может, мы вообще здесь как пушечное мясо, - мрачно говорил другой.
http://www.echo.msk.ru/files/1164634.jpg?1397637745
Под Изюмом
Солдаты между собой общались по-русски, и говорили, что приехали все с разных областей и зачем-то уточняли: "Но все -- с Украины". Водитель, который довез меня до Изюма, утверждал, что тоже общался с солдатами и по говору узнал в них жителей Западной Украины.
- Может, как-то мирно все решим? - спросил он их.
- Ми самі не хочемо вмирати, - якобы ответили ему по-украински солдаты.
Мародерство в Славянске
Вечером в понедельник украинские СМИ сообщили (http://www.unian.net/politics/908166-v-slavyansk-vvodyat-voyska-v-kramatorske-prodoljaetsya-boy.html) о вводе украинских войск в Славянск. На самом же деле в городе, который последние четыре дня живет под постоянной угрозой штурма, было спокойно. Во многих магазинах закончился хлеб, продавщицы говорили, что "люди паникуют", но перебои с хлебом объясняли проблемами с логистикой (в Славянске есть свой хлебзавод).
Главной же проблемой в городе, судя по разговорам с местными жителями, стали участившиеся случаи мародерства.
- У моей сестры в магазине стекла побили булыжником, а следующей ночью на такси с закрытыми тряпкой номерами приехали парни в масках, с дубинками и начали вскрывать замок. Внутри был охранник, они ему сказали: "Батя, открывай, а то хуже будет", но он нчала звонить в милицию, и они уехали, - рассказывал мне местный житель, "афганец". По его словам, таких случаев в городе много, поэтому он даже отдал сестре свой травматический пистолет.
Водитель, который добросил нас до поста ДПС под Изюмом признался, что сам хотел взять автомат, каску и бронежилет и встать под горотделом милиции вместе с ополченцами. Не пустила жена: "Она мне сказала: Тогда бери сына и вешай его перед собой на грудь, а дочка пусть за тобой ходит". Впрочем, автомат ему бы все равно не выдали. "Я спрашивал, они ответили, что автоматы закончились и хотели выдать мне дубинку. При этом они выдавали пистолеты молодежи, а так нельзя. Надо же проверять, кому выдаешь", - качал головой водитель.
В Славянске, несмотря на принятый народом (на площади перед администрацией города тогда собралось около 500 человек) 14 апреля сухой закон, по-прежнему, многие крепко пьют. Настроения у жителей города по-прежнему пророссийские, и даже девушки, выгуливающие около полуночи собаку, уточняли у меня, откуда я приехал: "А, слышу по акценту, что вы не бандера. Я бы их их автомата расстреливала!" Впрочем, есть и те, кто думает по другому, особенно молодежь.
- Мы против е******о [украинского] правительства, но не надо вешать на украинской земле российские флаги" - громко говорил молодой парень своим товарищам, сидя на лавочке неподалеку от захваченного пророссийскими автоматчиками здания горотдела милиции.
Под Изюмом я стал свидетелем того, как по городу распространяются слухи, и почему многие жители Славянска уверены, что в городе действуют боевики "Правого сектора". На дороге нашу машину остановил какой-то парень, довольно агрессивно попросивший помочь -- вроде бы забрать у милиционеров обратно ключи от машины. После того, как водитель помочь отказался, сославшись на спешку, парень со всей силы ударил ногой по бамперу. Водитель озверел, достал откуда-то маленький ржавый серп и, выйдя из машины, начал угрожать им парню. С обочины прибежали еще двое парней с бутылками пива на подмогу. Когда мы все-таки убедили водителя ехать дальше, парни чем-то разбили заднее стекло автомобиля.
- В Изюме ужас, тут орудует "Правый сектор", на нас напали экстремисты, которые вышли на дорогу с дубинами и камнями. Мне пришлось вильнуть, и они попали в стекло чем-то - убеждал он нескольких человек в Славянске, кому успел позвонить по дороге.
- Вот такие же уродцы на майдане стояли, - злобно сказал мне водитель.
Краматорск
Утром 16 апреля стало понятно, что спецоперацию решили начать в Краматорске (он находится в пятнадцати минутах езды от Славянска). Над городом туда-сюда баражировали вертолеты, а в сам город вошла военная техника: на улице Островского около рынка стояли заблокированные людьми шесть БМД из 25-й десантной бригады из Днепропетровска. По ходу их движения поперек дороги встала зеленая маршрутка, туда же начали подъезжать легковушки.
http://www.echo.msk.ru/files/1164626.jpg?1397637745
Люди мирно общаются с военными в Краматорске, заблокировали им движение. Это десантура из Днепропетровска
- Вы с кем воевать приехали? - спрашивали у сидевших на броне солдат местные парни, трогая торчащий из БМД пулемет (дула пушек были прикрыты чехлами).
- Мы не воевать приехали!
- А зачем тогда? - резонно уточняли парни, но солдаты молчали.
У каждого БМД шла беседа, в основном на спокойных тонах.
- Вы нам асфальт поцарапали в городе, - жаловалась женщина десантнику. Надо сказать, что дороги в Краматорске в таком ужасном состоянии, что претензия ее была абсолютно иронической.
- А мы сколько солярки израсходовали. Сколько денег ушло, - отвечал солдат.
- Хорошо, что мы вас, ребята, остановили. Теперь хоть не погибнете, - обрадовала десантников другая женщина.
У передового БМД шла более напряженная беседа
- Езжайте в [премьера Украины Арсения] Яценюка стреляйте! - кричал кто-то.
- Е**** завали, провокатор! Из-за таких, как ты, в нас и стреляют. Они такие же пацаны, как и мы, но у них присяга, - заткнул его другой местный житель.
Действительно, десантники были настроены мирно и с удовольствием общались с жителями, практически своими земляками, ведь они приехали из соседней Днепропетровской области.
- Мы в безоружных стрелять не будем, - уверенно говорил солдат.
- Да, это вы просто говорите, а когда приказ будет…
- Знаете в кого я буду стрелять с удовольствием? - солдат наклонился с брони поближе к мужчине и продолжил, не дожидаясь ответа - В американцев.
Позже, по многочисленным свидетельствам, эти БМД без сопротивления со стороны солдат были захвачены силами ополчения.
***
http://www.echo.msk.ru/files/1164638.jpg?1397637745
Фото Петра Шеломовского
Краматорск стал главной горячей точкой региона еще накануне, когда на местном военном аэродроме произошел бой. Что именно произошло, до сих пор не очень понятно, потому что версия украинских военных кардинально отличается от той, что выдавали накануне местные жители. Их уже через час после стрельбы к аэродрому съехалось не меньше 600 человек. Они заблокировали въезд на территорию аэродрома покрышками и деревьями, здесь же висел плакат "Не стреляете в краматорчан!" С той стороны к воротам пригнали экскаватор.
- Мы как минимум не дадим им выйти. Это они выслали сюда войска, а мы просто защищаем свои права, - объяснял молодой парень срывающимся голосом.
К людям сразу после перестрелки выходил командующий АТО генерал Василий Крутов -- он практически первый человек, представляющий украинские власти, который за последние две недели рискнул лично поговорить с недовольными Киевом жителями региона. Остальные предпочитают общаться с Донецкой областью языком ультиматумов, а если (как Яценюк или Юлия Тимошенко) приезжают в Донецк, то ограничиваются встречами с местными элитами. Крутов рассказал, что на аэродром напали вооруженные автоматчики, но атака была отбита (местные жители уверены, что первыми начали стрелять украинские военные). В результате жаркой беседы Крутова едва не избили, но какая-то группа местных жителей спасла и помогла уйти обратно на территорию аэродрома.
- Ну а что -- давай вломимся и сломаем им шею? Пока доберемся, у нас десять человек уложат, - говорил один из стоявших у ворот краматорчан.
- Давай не будем горячиться, правда. Хотя мы в Константиновке (село под Славянском) четыре дня п****м и е****м военных, сказал другой.
Тут же у ограды начался жаркий спор о донецком "Беркуте", который многие местные жители считают героями (в Донецке даже висела социальная реклама, прославляющая погибших на майдане бойцов "Беркута").
- Они защищались на майдане и даже оружие не применяли, а потом перешли на нашу сторону, - говорила женщина.
- Да что в ментах хорошего? Поборы на дорогах и так далее. "Беркут" у нас все боялись! - спорил с ней мужчина
- И хорошо, что боялись! Иди отсюда, тварь! Мы все дни за них проплакали, а эта сволочь их ругает, - не выдержала первая, и мужчину, взяв под руки, увели его друзья.
В украинских СМИ сообщали, что в ходе нападения "сепаратистов" на аэродром, был даже сбит то ли вертолет, то ли самолет. Однако информация в итоге не подтвердилась.
- Говорят, мы самолет сбили! - обсуждали новости собравшиеся у аэродрома краматорчане.
- Ух ты! Тяпками или вилами? - смеялись люди в ответ.
- Наверное, рогаткой!
Забор аэродрома не везде был сплошным, с одной стороны он представлял собой лишь натянутую на столбы колючую проволоку.
- Идите домой или переходите к нам! Турчинов сказал, что гражданской войны не будет, так чего же вы там стоите! - кричала в мегафон украинскому спецназу женщина в розовом пальто.
- Русские не сдаются! Иди сюда покурим, - убеждали люди украинских десантников, но те не отвечали. Из-за ограды было видно только восемь автоматчиков, сидевших на траве в глубине территории.
Несколько человек начали пролезать сквозь колючку, но их остановили.
- Ты провокатор! - сразу закричал один из тех, кто пытался пролезть внутрь, он был пьян.
- Это ты провокатор! - возмутился парень, который его оттащил от ограды.
- Я за Россию!
- И я!
- Так и чего! Нехай стреляют!
- Не надо! У нас дети, ты полезешь, а нас всех расстреляют - убеждали люди.
- Он бухой, его сейчас снимут все телеканалы, и что о нас мир подумает. Матросовы сейчас не нужны!, - переговаривались люди. В толпе обсужали то же, что и везде на востоке -- то, какие плохие власти в Киеве и как они, например, хотят уморить голодом Донбасс, заморозив выплаты зарплат и пенсий. Кто-то предложил ставить перед забором палатки и жечь костры.
- Мангалы надо принести и ведро мяса, - нашелся кто-то.
Не дождавшись от спецназовцев ответа, двое местных жителей все-таки пролезли через колючую проволоку и пошли вперед. Украинские военные начали стрелять в воздух, но пьяным море по колено, и подняв руки мужики вступили в переговоры. Впрочем, понять, о чем они говорили со спецназом, было непросто, даже когда мужики вернулись обратно.
- Костяяяяяяныч, - прокричал вернувшийся с переговоров пьяный и радостный мужчина, увидев приятеля, - Я к ним идууу, а они стреляют! Его товарищ был не менее пьян, но выдал чуть больше подробностей переговоров: "Тут все свои н***й. Они говорят: "Мы за вас!" У них просто воинская часть тут, и они ее обороняют. Вот как-то так н***й б***ь.
- Бандеры, идите н***й отсюда - закричал вдруг кто-то уже совсем пьяным голосом.
- Да там нет бандер! - попытался образумить его переговорщик. Народ однако продолжил провоцировать военных.
- Турчинов пи...орас конченый, пи...оры конченые бандеры, стреляйте в нас, чего же вы! - кричал все тот же пьяный, все вокруг смеялись. Рядом на пригорке обнимались парочки, над Краматорском снова летели военные вертолеты и вставала полная оранжевая луна.
Илья Азар (Славянск - Изюм - Краматорск)
В Латвии партии представляющие русскоязычных имеют большинство в сейме,мэр Риги лидер объединения этих партий,проблем с русским языком в Латвии все меньше,кто хотел давно выучил,сдал экзамены и все.Молодежь уже многоязычна,они в Евросоюзе,эмиграции в Россию нет.
Хрень пишешь, есть у них партия Центр Согласия, один из лидеров-мэр Ушаков. Мэр г. Рига, где у ЦС коалиционное большинство. А в сейме (гос. думе) они в оппозиции. А проблемы есть всегда, вот аннотация для лекарств только на одном языке, для кого то не проблема, а для пожилого проблема, ему и на родном пол часа будешь объяснять как и что принимать.
Хрень пишешь, есть у них партия Центр Согласия, один из лидеров-мэр Ушаков. Мэр г. Рига, где у ЦС коалиционное большинство. А в сейме (гос. думе) они в оппозиции. А проблемы есть всегда, вот аннотация для лекарств только на одном языке, для кого то не проблема, а для пожилого проблема, ему и на родном пол часа будешь объяснять как и что принимать.
Хрень в том,что Центр Согласия набрал 31 место в сейме из 100,а остальные максимум по 20 и объединились в коалицию?Что это сильно меняет?На Украине было подавляющее,конституционное большинство.
Аннотация да,слышу второй раз,надо майдан или как там по эстонски площадь.Аннотация была на русском и год назад и два и пол года.
Эстонские русскоязычные бабушки берут иконы,срывают гос флаги и вешают российские и требуют присоединения к России?
Ты еще расскажи про латышский и эстонский языки,они ведь очень легкие,особенно эстонский,вот украинский в сравнении с русским это да,хрен разберешь.
Сообщение добавлено в 19:30, предыдущее сообщение было в 19:23
Три , 2 памятника баднере и забитая насмерть девчёнка за разговор на русском.
Ты еще любишь первоапрельскую хрень постить.
Лучшие комменты:
"Це все правда, тільки з маленьким уточненням. По перше не у Львові, а у Луцьку. По друге не дівчину а хлопчика, І по третє не вбили а народили. А так все вірно..."
"еще бы сказал что она не в ресторане была, а шла с цветами к памятнику ленина и держала в руках томик Лермонтова..."
Если ты взял на себя роль голоса восставшей Украины,то хотя бы проверяй источники,а не пости всякую хрень сразу.Ты сам то был во Львове?
"Це все правда, тільки з маленьким уточненням. По перше не у Львові, а у Луцьку. По друге не дівчину а хлопчика, І по третє не вбили а народили. А так все вірно..."
"еще бы сказал что она не в ресторане была, а шла с цветами к памятнику ленина и держала в руках томик Лермонтова..."
Если ты взял на себя роль голоса восставшей Украины,то хотя бы проверяй источники,а не пости всякую хрень сразу.Ты сам то был во Львове?То есть ты свои источники(которые уже не раз были обделаны во лжи) считаешь правдивей моих?
Сообщение добавлено в 20:41, предыдущее сообщение было в 20:37
Ты еще любишь первоапрельскую хрень постить.
Тебе смешно как и этим ублюдкам ?
Slavok Так в этом то и фишка, сколько голосов не набирай, всё равно ничего не решаешь, ещё и ярлык повесят, рука Москвы, с ними нельзя в коалицию. А народ у нас в апреле выходил и проблема была ни только в Алёше, устали быть людьми второго сорта. Как Восток для Киева сейчас.
И не в сложности языка дело, важно отношение.
Вот ещё новость из Львова
http://antifashist.com/latest-news/24123-nacgvardejcy-uznav-punkt-naznachenija-razbegajutsja-po-domam.html
И подобного просто полно, если я буду постить сюда всё что пишут из всех областей , относясь всерьёз к той информации что пишут и считать её истиной ,тот тут форума не хватит. Например из последнего ,
В ближайшее воскресенье Янукович вернется на Украину
Нет внятных подтверждений
Мэр Славянска - властям Украины: заставьте сепаратистов сложить оружие.
На эту овцу ещё вчера завело дело СБУ за сепаратизм
Жителям Славянска удалось уговорить около 300 украинских военнослужащих сдать оружие и покинуть город. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на представителя сил самообороны Донбасса.
Нет подтверждений
США дали Украине гарантии на миллиард долларов, но денег мы не получим
Ниачём
Вот такое дерьмо вообще тоннами валиться
СРОЧНО!!!! НУЖНА ПОМОЩЬ В КРАМАТОРСК!!! ОКОЛО ЧАСА НАЗАД В БЕЗОРУЖНЫХ ЛЮДЕЙ НА БЛОКПОСТУ В пгт. ВАСИЛЬЕВКЕ СТРЕЛЯЛА НАЦГВАРДИЯ, ЧЕЛ 50, КОТОРАЯ НЕДАЛЕКО ВЫСАДИЛАСЬ ДЕСАНТОМ. ВЧЕРА В КРАМАТОРСКЕ 1 ЧЕЛОВЕК БЫЛ УБИТ И 2 РАНЕНЫ!!!! ИНФОРМАЦИЯ ИЗ ПЕРВЫХ РУК!!! ЕСТЬ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ МОГУТ ЕЁ ПОДТВЕРДИТЬ!!! ВСЕ ПОДРОБНОСТИ В ЛИЧКУ ... Кто может помочь, добавляйтесь в друзья на эту страницу:
В Новоазовске и Красноармейске над зданиями горсоветов подняли флаги Донецкой республики
.
Нет подтверждений
igorexa_1981
16.04.2014, 21:06
Что вы тут ссоритесь мальчики. На Украину всем положить "большой". Пендосня агрессивная решает свои вопросы, загнившая Европа свои, Яценюки и боксеры свои, Россия свои. А кто там из-за чего и за что все "насрать". Язык, Евромайдан. Кстати что за название такое - Евромайдан? Европлощадь? Автомайдан? Автоплощадь? Майдановцы? Площадники? Я прямо-таки сплю и вижу как Германия и Франция озадачена судьбой "демократии" на (в) Украине. У них своих проблем нет. Равно как и пендосня с госдолгом в 13 триллионов долларов, только недавно обсуждавшая дефолт. Вся эта западная гомосня в один голос кричала про войну России в Чечне про права человека и т. д., а теперь эти уроды одобряют действия Украины. Еще месяц назад они рассказывали что никак нельзя этот хренов Майдан силой разгонять, а сейчас все в порядке езжайте на танках. Про этих снайперов, все спущено на тормоза. Украина слабА, а все заинтересованные сильные страны решают свои вопросы. Если все так "инспирировано" извне доктором зло Путин, так этому Турчинову идиоту надо было быстро отсосать денег на западе на референдум, быстро его провести и доказать и западу и ненавистной России что обстоит дело так как представляет его Украина, и точка. А теперь вместо того чтобы вытаскивать страну из Жопы, надо воевать со своими. Если бы Янукович сопли не жевал, а разогнал бы водометами всех ничего этого могло не быть, но история не терпит сослагательного наклонения.
То есть ты свои источники(которые уже не раз были обделаны во лжи) считаешь правдивей моих?
Сообщение добавлено в 20:41, предыдущее сообщение было в 20:37
Тебе смешно как и этим ублюдкам ?
У тебя источник,это слова Константинова из Крыма,которому кто-то позвонил и рассказал.
Такой же типа источник,уже был,уже оборжали
"Барщевский сказал: "По Украине я плохо знаю ситуацию, не могу сказать. То есть, да, то, что там был плод организации, это совершенно точно я могу сказать. У нас у соседей работает украинка, женщина с Украины. Ее сестра ходила на Майдан, заработала там $1000 за месяц. Ее подсадили на наркотики, так, на минуточку, но это отдельная тема. Вот там конкретно платили деньги за выход на Майдан многим. Я не говорю, что всем, но вот ей конкретно платили. Вот, просто знаю абсолютно, так сказать... Не из наших СМИ".
Это называется сплетня или обс.
Какие такие мои источники были уличены во лжи?
Ты любишь выдергивать что-то,а на конкретные вопросы, внятно никогда не отвечаешь и страну свою,как я смотрю не знаешь совсем.
Все эти языки,аннотации,провосеки,яроши(кстати,где это пугало?) и музычки,республики и тимошенки,федерализации и яценюки ,все херня.Не надо себя и нас обманывать,ничего не ново,как и в Приднестровье,Осетии,Крыму и тд,заканчиваются требованиями присоединения к России, с последующим присоединением к российскому бюджету.Россия в России,со всеми вытекающими минусами,с кучей обременений.
Какие такие мои источники были уличены во лжи?Комментарии бандрелогов, йопт, то что ты привёл в качестве контр аргументации. Комментарии :lol1::lol1::lol1: , да ещё и не известно откуда, сам сочинял ?
Ты любишь выдергивать что-то,а на конкретные вопросы, внятно никогда не отвечаешь и страну свою,как я смотрю не знаешь совсем.:confused::confused::confused::confused: Подольский патриот конечно лучше!!! Какой конкретный вопрос ? Был ли я во Львове? Это не вопрос, я вопроса не вижу, я вижу бесполезный флуд ниачём. Ты либо научись задавать как тебе мечтается прямые конкретные и чёткие вопросы , либо не неси дебилизм в массы.
Slavok Так в этом то и фишка, сколько голосов не набирай, всё равно ничего не решаешь, ещё и ярлык повесят, рука Москвы, с ними нельзя в коалицию. А народ у нас в апреле выходил и проблема была ни только в Алёше, устали быть людьми второго сорта. Как Восток для Киева сейчас.
И не в сложности языка дело, важно отношение.
Я все отлично понимаю,но ты ничего не сказал про языки.Мне доказывают,что сложности с переводом.В чем выражается второсортность Востока для Киева ?Была первосортность и за два месяца стала второсортность?Что такое Киев сейчас,чем он кого-то ущемляет?Значит кому-то есть преференции?Наверное Запад,как сыр в масле?С чего?
В России есть программа помощи соотечественникам,по переселению, трудоустройству и тд.Ни из Латвии, ни из Эстонии соотечественников не замечено.
Ты должен помнить,что в Литве никаких проблем с русскоязычными не было,всем дали гражданство(хотя можно вспомнить советские страшилки про Каунас),там их было меньше.
Латвия и Эстония были сильно русифицированны,военные,пенсионеры,политика была такая и эти страны боялись,что будет трудно сохранить свою национальную идентичность,они боялись раствориться ,как нация в почти 40% русскоязычного населения и эстонский язык очень трудный,русским было трудно ассимилироваться.
Сообщение добавлено в 20:43, предыдущее сообщение было в 20:37
Комментарии бандрелогов, йопт, то что ты привёл то в качестве контр аргументации. Комментарии :lol1::lol1::lol1: , да ещё и не известно откуда, сам сочинял ?
:confused::confused::confused::confused: Подольский патриот конечно лучше!!! Какой конкретный вопрос ? Был ли я во Львове? Это не вопрос, я вопроса не вижу, я вижу бесполезный флуд ниачём. Ты либо научись задавать как тебе мечтается прямые конкретные и чёткие вопросы , либо не неси дебилизм в массы.
Это не мои источники,это просто комменты,сродни твоим источникам изо Львова,они достойны друг друга.
Славок, ты все таки, наверное, дебил, если считаешь присоединение территорий бывшего СССР ОБРЕМЕНЕНИЕМ. Вообще, в этой теме интересно мнение комрадов, настоящих и бывших ВЛАДЕЛЬЦЕВ ФВ, живущих, как в западной, так и в восточной Украине. Твои, а точнее не твои, "псевдоаналитические" высеры из Подмосковья интересны только твоим хозяевам. Ну, а если ты еще и бесплатно такую херню пишешь, то ты вдвойне ..... Ладно, не буду оскорБЛЯТЬ.
Слова жительницы Краматорска, которая была в числе жителей которые типа захватили сегодня шесть БМД: жители остановили колонну, а на бмд сидят пацаны по 18-19 лет, грязные, замученные, голодные женщины с базара им пирогов, молока, еды там подкинули. Они реально набросились на еду!!!!!
Спрашивают их, а вы что, стрелять в нас приехали?
Они, да нет, нам сказали или вы едете или от трех до шести...
Приехала самооборона, погрузились тихо-мирно на бмд и уехали в Славянск.
Ппц...просто нет слов...
Россия в России,со всеми вытекающими минусами,с кучей обременений.Расшифровываю для людей альтернативно интеллектуальных,не умеющим читать и понимать по русски.
Человек желающий жить ,как в России,переселяется в Россию,а не делает Россию у себя дома в другой стране,это называется "Россия в России".
Кроме повышенной(возможно) зарплаты и пенсии и аннотации на русском языке,он получает отсутствие гражданских свобод,отсутствие правосудия,призыв в армию,Чечню и Дагестан,межнациональные проблемы другого свойства,тотальный контроль государства,разруху в регионах,шовинизм,национализм и тд и тп,это называется ,вытекающие минусы и обременение.
Алексей35
16.04.2014, 22:23
Кроме повышенной(возможно) зарплаты и пенсии и аннотации на русском языке,он получает отсутствие гражданских свобод,отсутствие правосудия,призыв в армию,Чечню и Дагестан,межнациональные проблемы другого свойства,тотальный контроль государства,разруху в регионах,шовинизм,национализм и тд и тп,это называется ,вытекающие минусы и обременение.
Блин, ты реально засланный казачок!
Я тут сайты типа аргумент.уа.ком листал, так вот там как мантры постоянно повторяют этт бред про армию и кавказ, разруху, национализм и контроль государства. Сущий бред!
З. Ы. не стремно братьев-славян продавать пиндосам?
Командир БЧ-2
16.04.2014, 22:31
..... отсутствие гражданских свобод,отсутствие правосудия,призыв в армию,Чечню и Дагестан,межнациональные проблемы другого свойства,тотальный контроль государства,разруху в регионах,шовинизм,национализм и тд и тп.....
:lol1: sit down, student, score excellent , как говорит ваш наниматель!
Пункт 11 методички усвоен: Пытайтесь убедить, что в России всё плохо, используйте фотки глубинок, старых зданий, свалок, идеально подходят демотиваторы про старушек, пенсию, голодных детей и прочие факты человеческой жалости
.
http://www.kp.ru/daily/26202/3088997/
Блин, ты реально засланный казачок!
Я тут сайты типа аргумент.уа.ком листал, так вот там как мантры постоянно повторяют этт бред про армию и кавказ, разруху, национализм и контроль государства. Сущий бред!
З. Ы. не стремно братьев-славян продавать пиндосам?
Там еще на этих сайтах написано,что в сутках 24 часа,Волга впадает в Каспийское море,солнце встает на Востоке,Путин президент,Крымнаш и все это происки пиндосов.
Сообщение добавлено в 21:41, предыдущее сообщение было в 21:36
:lol1: sit down, student, score excellent , как говорит ваш наниматель!
Пункт 11 методички усвоен: Пытайтесь убедить, что в России всё плохо, используйте фотки глубинок, старых зданий, свалок, идеально подходят демотиваторы про старушек, пенсию, голодных детей и прочие факты человеческой жалости
.
http://www.kp.ru/daily/26202/3088997/
http://www.youtube.com/watch?v=j6U7GMEfVoU
Slavok
Латвия и Эстония считали себя правопреемниками республик до вступления в СССР (39-40гг) с вытекающим отсюда гражданством потомков, а Литва нет. Потому что тогда автоматом отклеивается Вильнюс.
Аннотации к лекарствам для государства ничего не стоят, наличие это знак уважения и забота о слабых тире человечность. А если не могут делать малое, не сделают и бОльшего.
Командир БЧ-2
16.04.2014, 22:48
З. Ы. не стремно братьев-славян продавать пиндосам?
Для него - это особая, ПОЧЕТНАЯ миссия.
Captain Vladimir
16.04.2014, 22:56
+100500!!! Славок - хоть бы что новенького, заколебал уже все одно и то же! Да еще с умным видом про Латвию и Эстонию!!!:weirdo:
Как ты обо всем хреначишь не вылезая из Подольска???:confused:
Оговорка по фрейду
73597
Как быстро меняется мнение
73598
Офицер спецназа ГРУ Генштаба вооруженных сил Российской Федерации Игорь Стрелков.
73599
73600
Думаю еще неделя-другая и украинская армия станет донецкой.
Слова жительницы Краматорска, которая была в числе жителей которые типа захватили сегодня шесть БМД: жители остановили колонну, а на бмд сидят пацаны по 18-19 лет, грязные, замученные, голодные женщины с базара им пирогов, молока, еды там подкинули. Они реально набросились на еду!!!!!
Спрашивают их, а вы что, стрелять в нас приехали?
Они, да нет, нам сказали или вы едете или от трех до шести...
Приехала самооборона, погрузились тихо-мирно на бмд и уехали в Славянск.
Ппц...просто нет слов...
Похоже государство-импотент доживает "последние дни"
Slavok
Латвия и Эстония считали себя правопреемниками республик до вступления в СССР (39-40гг) с вытекающим отсюда гражданством потомков, а Литва нет. Потому что тогда автоматом отклеивается Вильнюс.
В огороде бузина ,в Киеве...
Матчасть:
Избирательная система Литовской республики традиционно вызывала среди молодых Прибалтийских республик наименьшее число нареканий, как со стороны разнообразных структур Европейского сообщества, так и со стороны структур Содружества Независимых Государств (СНГ). И этому есть совершенно очевидные объяснения. Единственная из трех балтийских республик, Литва дала свое гражданство практически без ограничений всем, кто постоянно проживал на ее территории момент распада федеративного Советского Союза, то есть был на практике реализован наиболее демократичный т.н. «нулевой вариант» гражданства. Закон Литовской ССР «О гражданстве» от 3 ноября 1989 года, а потом и Закон Литовской республики «О гражданстве» от 5 декабря 1992 года зафиксировали, что гражданство Литвы может быть предоставлено всем жителям Литовской Республики, вне зависимости от их этнической принадлежности и продолжительности проживания, которые до 3 ноября 1989 года проживали в Литве, имели легальную регистрацию и выразили желание стать гражданами Литвы. Разумеется, такая позиция должна расцениваться нами не только как наиболее разумная в морально-политическом плане, но и как наиболее отвечающая общепризнанным принципам и нормам международного права.
Итак, несмотря на то, что Литва, так же как Латвия и Эстония, считает себя восстановленной после 1940 года государством, при рассмотрении проблемы изначальной совокупности граждан литовские законы 1989 и 1992 гг. утвердили комбинированное решение. Довоенный принцип гражданства был дополнен механизмом права выбора. Лица, проживавшие в Литве до 1940 года, а также их потомки стали гражданами Литвы при соответствии двум условиям: постоянного проживания в республике и отсутствия гражданства другого государства. Всем же остальным жителям республики, имеющим законный источник дохода и проживающим в Литве постоянно, было предоставлено право выбора. В течение двух лет они имели возможность определиться в отношении гражданства. Литовское гражданство приобреталось ими при подписании т.н. Декларации «Об уважении литовских законов и Конституции». К условиям приобретения литовского гражданства относились изначально довольно жесткие требования: необходимость сдачи экзамена на знание литовского языка и проживание в республике не менее 10 лет. Но, согласно Российско-литовскому договору 1991 года, право получения литовского гражданства без сдачи экзамена на знание литовского языка было предоставлено всем этническим русским, постоянно проживающим в Литве и это, практически, сразу сняло все варианты дискриминационного избирательного законодательства. Исходя из такой ситуации, совершенно понятно становится и то, что Литва ратифицировала европейскую Рамочную конвенцию по защите национальных меньшинств без всяких оговорок и изъятий, в отличие от дискриминационного варианта такой ратификации, который был, как мы уже писали выше, продемонстрирован властями Латвии и Эстонии. Всего русских в Литве на данный момент времени около 220 тысяч человек, однако, по данным переписи, почти 14 тысяч из них родным считают литовский язык. Уже в 1991 году 86,9% населения Литвы получили литовское гражданство, а в настоящее время гражданство Литвы имеют 99 % населения, и лишь 0,3 % жителей страны остаются без гражданства. Таким образом, среди населения теперешней Литвы есть: 99% обладателей "зеленых паспортов", то есть граждан Литвы, еще 0,4% - граждане Российской Федерации, 0,2% - граждане других стран и 0,3% - люди без гражданства (в основном это цыгане).
"Соседи в 91-м году приняли нулевой вариант гражданства и предоставили его всем тем, кто в Латвии сегодня был бы признан негражданином. Но это не мешает Литве говорить, что страна является наследницей существовавшего с 1918-го по 1940 год государства»."
http://blog.fontanka.ru/posts/156393/ Пиндосы обделались
Скорее утка конечно. Как и то, что Сушка имитировала атаку. Я не большой спец, но мне кажется для атаки смысла близко подлетать нет никакого. Есть ракеты на берегу, которые с большей вероятностью и без риска могут с одного залпа затопить весь их флот в ЧМ. Скорее всего цель полета - радиоэлектронная разведка, т.к. пендосы наложив в штаны включили все что можно и в онлайне с Пентагоном сидели, а наши все считывали и записывали. А бонусом эффект мокрых штанов и внеплановая продувка гальюнов ))
Я то же сомневался в правдивости, но сегодня прочитал
В продолжении темы о глумлении нашего СУ - 24 над американским эсминцем "Дональд Кук". Очень интересная статья. Почитайте)
Согласно данным ведущих информационных агентств мира, в минувшую субботу, 12 апреля 2014 года, самолет российских ВВС, СУ-24 (модификация не уточняется), совершил облет американского эсминца «Дональд Кук», оснащенного новейшей американской корабельной многофункциональной боевой информационно-управляющей системой «Иджис», а так же вооруженного, в числе прочего, крылатыми ракетами «Томагавк». В понедельник, 14 апреля, Пентагон выступил с неожиданно эмоциональным комментарием касательно произошедшего события.
Уж не знаю как кому, а мне такое эмоциональное и даже где-то истеричное выступление серьезного дядьки из Пентагона, показалось весьма и весьма странным.
Ведь действительно: что такого, что БЕЗОРУЖНЫЙ фронтовой бомбардировщик, прямо скажем, не последнего поколения, прошел, пусть, 12 раз, вблизи новейшего, вооруженного до зубов, специализирующегося на ПВО, эсминца США? Ведь, например, во времена противостояния СССР и США, такие облеты самолетами кораблей обеих держав производились практически при каждой встрече вероятных противников. Так что же случилось на этот раз? Что так задело американцев? Более того, согласно полуофициальной, появившейся на второстепенных ресурсах Рунета информации, после этого инцидента, «Дональд Кук» экстренно зашел в порт Румынии и там 27 человек экипажа написали заявление об увольнении и покинули или намерились покинуть корабль. Косвенно это подтверждается и словами из того же заявления Пентагона. В нем утверждается, что данная акция деморализовала экипаж судна. Вот здесь я уж совсем было запутался в происходящем. Дело в том, что этот многострадальный эсминец, USS Donald Cook (DDG-75) типа «Арли Бёрк», относится к классу эсминцев УРО, многоцелевых боевых быстроходных маневренных кораблей, предназначенных для борьбы с подводными лодками, летательными аппаратами (в том числе ракетами) и кораблями противника, а также для охраны и обороны соединених кораблей или конвоев судов при переходе морем. На вооружении этого корабля, находятся в том числе, две 6-ствольных ЗУ «Фаланкс» и до 74 ракет RIM-66 SM-2 «Стандарт-2». Иными словами, специализация этого корабля, это борьба не только с такими тихоходными маломаневренными целями, как СУ-24, но и с целями намного сложнее – с противокорабельными ракетами, которые и скорость передвижения имеют выше и маневренность их не ограниченна перегрузками по экипажу и по малозаметности они во много раз превосходят СУ-24. Казалось бы, чего тут деморализовываться – сиди себе, включай ПВО, «Иджис», да отрабатывай в приближенных к реальным условиям, отражение атаки самолета вероятного противника! Но нет, экипаж был деморализован, 27 человек написали заявления с формулировкой – «Не собираются рисковать своими жизнями». Так что же произошло в нейтральных водах? Я полагаю, ответ кроется за таким загадочным названием, как «Хибины». Согласно википедии, Хибины – это горный массив на Кольском полуострове, в Мурманской области, расположенный на 150 км севернее Полярного круга :) Однако, конечно же, не теми Хибинами был запуган экипаж эсминца. «Хибины» - это новейший российский комплекс радиоэлектронной борьбы, который будет устанавливаться на все перспективные российские самолеты. Данных о нем, сколько не искал, не нашел, но вот здесь написано, что СУ-24 его уже применяли на учениях в Бурятии. Так вот, ничто так не может деморализовать военного человека, как собственное бессилие! Ситуацию, в свете всего вышеизложенного, вижу следующим образом. 10 апреля 2014 года, указанный выше эсминец прибыл в нейтральные воды Черного моря для проведения акции устрашения и демонстрации силы – в связи с непреклонной позицией России по Украине и Крыму. До этого в акватории Черного моря находился, с нарушением конвенции Монтре, другой американский ракетный эсминец "Тракстан". То есть, происходила типичная, любимая американцами, мышиная возня – бряцанье оружием и международное хамство. Реакция России была спокойной, но убийственной: 12 апреля, в великий день космонавтики, наши снарядили к облету в нейтральных водах, безоружный СУ-24, НО с «Хибинами» под крылом. Далее все развивалось приблизительно по такому сценарию: «Кук» еще издали засек подход «сушки», сыграл боевую тревогу и замер по боевым постам. Все шло штатно, радары считали курс сближения с целью, «Иджис» исправно управляла системами наведения. И вдруг – хлоп! Все погасло. «Иджис» не работает, экраны показывают муть, даже «Фаланксы» не могут получить целеуказание! СУ-24 тем временем прошел над палубой «Кука», сделал боевой разворот и сымитировал ракетную атаку по цели. Конечно же, успешную – ведь противодействия нет! Потом развернулся и сымитировал еще одну. И так далее – еще 10 раз! Все попытки техников оживить «Иджис» и дать целеуказания для ПВО, потерпели неудачу и только, тогда, когда силуэт «сушки» растаял в дымке над российским берегом, экраны ожили, а системы наведения добросовестно показали чистое, сияющее пустотой апрельское небо.
Резюмирую. Вероятнее всего, после того, как СУ-24 включил в непосредственной близости от «Кука», «Хибины», вся ПВО эсминца вышла из строя. Наши же, проверяя эффективность работы системы РЭБ, 12(!) раз сымитировали атаку на американский корабль. За все это время, экипаж корабля не смог реанимировать погасшую БИУС. Заработала она только тогда, когда СУ-24 ушел курсом на базу. Вот тогда то, поняв собственное бессилие против комплекса РЭБ обычного бомбардировщика, 27 человек и подали рапорты об уходе.
Как думает уважаемый комрад friend и другие военные спецы, это правда?
dizelist
16.04.2014, 23:46
Slavok, ты реально уже достал, у тебя все сводится к одному - "а баба яга - против". Еще раз дернишь Пиднестровье, приеду в Подольск:mad2:
Командир БЧ-2
16.04.2014, 23:52
Как думает уважаемый комрад friend и другие военные спецы, это правда?
Комплекс Хибины, насколько я помню, формирует лолжные цели для увода атакующих ракет в сторону. В данном случае было что-то другое, что нибудь типа комплекта контейнерных средств радиоэлектронного подавления (ККС РЭП) Л-700
Kostyan, ну фиг знает. Если и вправду такая тема есть, то это меняет весь расклад в локальных боевых действиях.
Вообще много странностей в этой истории. Зачем так много раз имитировать атаку одним самолетом, ведь их было два, а второй только прикрывал. Ждем комментов спецов....
Slavok, ты реально уже достал, у тебя все сводится к одному - "а баба яга - против". Еще раз дернишь Пиднестровье, приеду в Подольск:mad2:
Этимология слова Пиднестровье, несколько настораживает.
А так есть настойка пиона,ксанакс,прозак,отпустит.Конечно лучше,когда 100% за,но это пока еще не наш метод.
Сочувствую и понимаю:
"Люди, не имеющие собственного государства, несчастнее, чем собака в доме покойника"
Чучхейская мудрость.
Командир БЧ-2
17.04.2014, 00:03
Скорее всего это была станция активных помех групповой защиты САП-14
http://s43.radikal.ru/i099/1404/9d/990543c7c168.jpg (http://www.radikal.ru)
dizelist
17.04.2014, 00:10
Этимология слова Пиднестровье, несколько настораживает.
А так есть настойка пиона,ксанакс,прозак,отпустит.Конечно лучше,когда 100% за,но это пока еще не наш метод.
Сочувствую и понимаю:
"Люди, не имеющие собственного государства, несчастнее, чем собака в доме покойника"
Чучхейская мудрость.
Нда, совсем все плохо, сочувствовать надо тебе - родовая травма мозга........
http://www.youtube.com/watch?v=DRUo8qGpd48
Командир БЧ-2, т.е. теоретически такой сценарий мог быть?
dizelistЯ не помню кто сказал, по моему Задорнов, есть люди умные а есть грамотные, и часто это два разных человека, когда в одном человеке сочетается оба варианта то получаются Солженицины. Он несомненно грамотный, такие простыни читать ,и постить ,под силу далеко не каждому. Но он точно не Солженицин! Информацию мало прочитать её ещё нужно понять и проанализировать, а на это у него сил уже нехватает, он её выдаёт как есть без всякого понятия о чём она, считая истинной в последней инстанции. Так что забей, и не заморачивайся. Он не поймёт даже элементарного что с ним спорят не за его убеждения а за не правильный(порой это доходит до абсурдной очевидности) анализ полученной им информации.
Командир БЧ-2
17.04.2014, 00:32
Командир БЧ-2, т.е. теоретически такой сценарий мог быть?
Мог, с техникой. Только не с увольнением 27-ми моряков- они не невростеники.:)1
Captain Vladimir
17.04.2014, 00:35
:) :) :) Сочувствую и понимаю:
"Люди, не имеющие собственного государства, несчастнее, чем собака в доме покойника"
Чучхейская мудрость.
Хе-хе - чучхе-е-е-е-е-е-е-.......мудрый ты наш:weirdo:
dizelist
17.04.2014, 00:40
Так что забей
Уже забил, только понять не могу........
Провокация в Мариуполе
http://www.youtube.com/watch?v=JzR9TDcqiOw
Правый сектор снимает спектакль по заказу ГосКиевКино
Сегодня в
20 50 была устроенна провокация на военной части внутренних войск, по
проспекту Нахимова. Неизвестные лица на площади возле исполкома
призывали в мегафон людей на воинскую часть. Многие не поддались на
провокацию и не пошли на часть, потому что в Мариуполе многие жители
знают что мы находимся в дружеских отношениях с солдатами ВВ.<br>Когда
люди туда пришли,то провокаторы пришедшие в группе начали забрасывать
часть коктейлями молотова. Сломали ворота. Со стороны провокаторов
ведётся стрельба из автоматического оружия.<br>Бойцы на посту открыли предупредительный огонь в воздух. <br>Стрельба в воздух продолжалась,в том числе и из пулемёта! Есть раненые.<br>По
сообщению из штаба сопротивления, находящегося в здании исполкома - к
этому инцинденту мариупольский актив отношения не имеет - это дело рук
приезжих боевиков.
Captain Vladimir
17.04.2014, 00:43
СЛАВОК - Мистер конгениальность - его хрен поймешь....с первого раза, а со второго - тем более....!:drag1:
Только не с увольнением 27-ми моряков- они не невростеники.
Неее, в это я вообще не верил и не верю, там серьезные граждане сидят, тоже не пальцем деланные, обескураженность допускаю, в истерику не верю)))
Сообщение добавлено в 00:53, предыдущее сообщение было в 00:43
Slavok, ты знаешь как я к тебе хорошо отношусь, и даже учитывая, что ты местный форумный дурачок, и все с пониманием читают твои "высокоинтеллектуальные" сообщения дебила, все равно последние дни ты слишком много п*****ь, угомонись !!! Иначе тебе выпишут звиздюлей и даже я не смогу помочь:nod:
Captain Vladimir
17.04.2014, 00:54
Да туфта, конечно! В свое время в Средиземке на Октябрьской революции с американским 6-м флотом такие "маневры" устраивали на 30-ти узлах, что между лотаткам пот бежал, и ничего....:) Правда америкосы на верхних палубах были все в спасжилетах, а мы по простому.....
Slavok
Про Литовские гражданство ты всё правильно написал, но это у них от безысходности, ничего не мешает Литве говорить, что страна является наследницей существовавшего с 1918-го по 1940 год государства, но де юре она ею не является.
Давай прикроем тему с Прибалтикой, тут же всё таки про Украину :nod:
ПС Для справки, была бы наследницей, земли полученные в период "оккупации" нужно было бы отдать. :weirdo:
После начала 1 сентября 1939 года Польско-Германской войны и фактического поражения в ней Польши, польские войска сдали город частям Красной армии. 10 октября 1939 года на основании литовско-советского «Договора о передаче Литовской Республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литовской Республикой» Вильнюс и прилегающие районы переданы СССР Литовской республике. По тексту дополнительного протокола между Союзом Советских Социалистических Республик и Литовской Республикой, датированный 27 октября 1939г., Литовской Республике отошли северо-западные территории Белорусской ССР. Размеры передаваемой Литовской Республике территории составляли 6655,5 квадратных километров. Это была не та самая граница, которую была определена в Московском мирном договоре от 12 июля 1920г. Численность населения около полумиллиона человек, среди которых литовцы, проживавших в основном на севере западе региона в Тракайском и Ширвинтском районах, составили около 20%, остальные - белорусы, поляки, евреи, русские - в основном староверы.
Согласно раннее достигнутых договорённостей 27 октября 1939г. части Вильнюсской бригады Литовской армии перешли административную линию и 28 октября вступили в Вильну. Эти действия Каунаса враждебно были приняты странами, выступившими против агрессии Германии на Польшу. 8 ноября 1939г. правительство Англии сообщило правительству Литовской Республики, что оно и впредь считает Виленскую область составной частью территории Польши. В том случае если столица Литовской Республики будет перенесена в Вильну посол Великобритании останется на старом месте, в Каунасе. Аналогичную позицию заняли правительства Франции и США.16 (С.157)
15 ноября 1939г. части Красной армии вступили на территорию Литовской Республики и заняли те пункты, о дислокации которых было договорено.
На основании решения Народного Сейма Литовской ССР от 21 июля 1940г., во время заседания VII сессии Верховного Совета СССР 3 августа 1940г. был принят закон о вхождении Литовской Советской Социалистической Республики в состав СССР. Данное решение нашло затем своё отражение в статьях Конституции СССР и Литовской ССР. Этот закон позволил принять предложения Белоруссии о передаче Литовской ССР тех участков белорусской территории, где литовское население было более многочисленным, чем белорусское.31
Поле принятия Литовской ССР в состав СССР на основании просьбы Сейма Литвы и решения Верховного Совета СССР 3 августа 1940 года были окончательно сформированы границы государственной территории Литовской ССР. В результате бывшая государственная территория Литовской Республики значительно расширилась: “в ознаменование вступления” – в состав территории Литовской ССР, была передана часть территорий Белорусской ССР в районе населённых пунктов, носящих ныне следующие названия - Друскининкай, Марцинконис, Рудня; Шальчининкай, Девянишкес; Швенчёнис, Адутишкес, Твярячюс, Даугилишкес. Южная и юго-восточная граница Литовской ССР, на всём протяжении от Польши до Латвийской Республики приобретает современную линию. Западная граница Литовской ССР (без Мемельской области) становится государственной границей СССР.
В январе 1941 года на основании договорённостей между СССР и Германией, у немцев была приобретена за 7.500.000 золотых долларов часть территории т.н. Сувалкский выступ, размером в 8200 квадратных километра, где компактно проживали литовцы. Это были «секретные приложения к германо-советскому Договору от 28 сентября 1939г.»
Какой-то дикий фарс происходит.
В Киев прилетает глава ЦРУ в поисках пропавших на просторах Донбасса "чёрноводных" наёмников.
Мужики Луганска на "Ниве" гоняют по полям ржавый танк.
Инвалид Тимошенко объявляет о наборе своей армии добровольцев.
В Краматорске другая армия переодетых в форму бандитов громко и неуклюже атакует никому не нужный аэродром.
Психбольница Киева пожертвовала на армию Украины 250 тыщ грн
Дегенерату Парубию звонит Жириновский и передаёт предупреждение Кремля. Тот краснеет ушами и хорохорится перед камерой укро-афганского журналиста Найема, с сообщения которого о евромайдане началась вся эта катавасия.
Мужики Крематорска берут в плен чемпиона СССР по греко-римской борьбе, которого недавно провозгласили замсекретаря СНБО и послали руководить операцией по зачистке мирных граждан. Тот вышел к мужикам как на духу рассказать им, что они террористы. Мужики поверили и взяли его в заложники.
Тем временем в Киеве Раду легальных экстремистов осаждают нелегальные экстремисты, которые требуют действовать экстремистнее и обвиняют официальных экстремистов в том, что они все куплены Путиным. В ответ следуют такие же обвинения - что Путин подослал под Раду лжемайдановцев, которые пытаются дестабилизировать ситуацию в самый ответственный момент. Пока экстремисты Киева спорят, кто из них более купленный Путиным, на избитого мирными протестувальниками кандидата в гетьманы несуществующей Украины заводят уголовное дело - видимо, за то, что остался жив. Другого кандидата не пустили в телестудию под угрозой избиения так называемые автомайдановцы - понятное дело, куплены Путиным вместе с покрышками.
Сирийский вертолет, перемещается во времени и пространстве, после чего сбивается над Украиной.
По телеканалам народ одновременно убеждают в двух вещах: что Украина едина и все вокруг братья и что часть этого народа являются террористами и сепаратистами. Самое забавное, что многие телезрители верят и тому и другому.
Адская смесь цирка шапито, гуляй-поля и экспортной демократии. Ощущение, что сценарий писал редкостный голливудский идиот типа Сталоне. Хочется нажать кнопку "выкл"
взято http://www.yaplakal.com/forum1/topic787238.html
igorexa_1981
17.04.2014, 01:54
В точку. Дикий фарс и издевательство над Украиной, равнодушными вивисекторами.
http://www.youtube.com/watch?v=if8V-z5a-O0
Сообщение добавлено в 02:32, предыдущее сообщение было в 02:24
В общем итог за вечер поступающей инфы Антимайдан кипит, на завтра запланирована в ДНР и ЛНР большая провокация в ЛНР с применением студентов(принудительно выгнанных на митинг за ЕдУ), в ДНР "местных" недовольных антимайданом, провокаторы будут пытаться развязать кровавый сценарий по типу майдана(инфа от инсайдеров, то бишь не 100%,но заслуживающая доверия). В Мариуполе стрельба ,по некоторым источникам чуть ли не во всём городе, раненых больше 10, погибших вроде 2е, но инфа совсем не точная
Сообщение добавлено в 02:56, предыдущее сообщение было в 02:32
Во! Инфа проскачила, для тех кто утверждает что фашизма нет ,и русские придумывают
Дабы заткнуть глотку особо ярым хохлам-нацистам и свидомым, когда они будут утверждать, что у них сейчас в стране все демократично, а нас зомбирует Путен и российские СМИ.
1. http://youtu.be/afrXa-qsLfo - Убийство людей под Корсунем радикалами правого сектора.
2. http://youtu.be/noGc5Quf-3M - Выстрелы, коктейли Молотова, ослепительные гранаты радикалов, приехавших в Харьков.
3. http://youtu.be/oQ8JoA-__Fc - Провалившаяся провокация радикалов в Харькове.
4. http://youtu.be/KrJC6rU9lG0 - Школьная линейка в Дрогобыче, Львовская область. Лозунги: "Одна мова, одна нация, одна батьковщина, це - Украина! Москаляку на гилляку. Кто не скачет - тот москаль!"
5. http://youtu.be/wvcPnY0QG7k - Нацисткие лозунги правого сектора в Днепре. Население города: "Бандера - пидорас! Пидорасы!" Нацисты: "Москаляку на гилляку! Коммуняку на гилляку!". Закончилось избиением и унижением (нацисты харкали в лицо) нескольких днепропетровских украинцев радикалами.
6. http://youtu.be/t6UCPBiU8GY - Украинское телевидение. Донецкие - второй сорт. Донецк/Луганск - депрессивные регионы, Луганска нету как области; и нету там рабочих мест. Над населением Донецка смеются: не могли получить образование, чтобы переехать оттуда.
7. http://youtu.be/pn4WjN_Dpcc - Представители ВО "Свобода" избивают директора киевского Первого национального канала за то, что в эфире этого канала было показано выступление Путина о присоединении Крыма. Украинская демократия и свобода слова во всей красе. Ролик активно трут на ютубе из-за нарушения прав какого-то украинца, так что вот зеркало: http://vК.com/video-19279447_168308010
8. http://youtu.be/IAcIFK74zYc - Люстрация украинского врача-педиатра, по признаку того, что он когда-то состоял в партии "Партия Регионов". Люстрируют молодые националисты (18-25 лет).
9. http://youtu.be/3qPthOZ0v-8 - Лозунги "Москалей на ножи!"
10. http://youtu.be/EOVnsd6e4_Y - Лозунги "Бандера - наш герой!" "Кому принадлежит Киев - нам!" "Хватит бухать - Пора воевать!" "Москалей на ножи! На ножи! На ножи!" "Один за всех - и все за одного!"
11. http://youtu.be/KX_ja9OezuE - "Москалей на ножи! На ножи! На ножи!" "Коммуняк - на ножи! На ножи! На ножи!"
12. http://youtu.be/t9ctrhH4A54 - "Батька Бандера прийдет - порядок наведёт! Москалей на ножи! На ножи!"
13. http://youtu.be/yCCH1BTLFro - Одесса. Митинг бандеровцев, Фарион. Лозунги "Москалей на ножи!"
14. http://youtu.be/g3M1vw4qHyw - То же, Одесса.
15. http://youtu.be/lSGqlV65TwI - Злобные бандеровцы. Лозунги "Геть москаля! Убей москаля!" "Москалей на ножи!"
16. http://youtu.be/EWVRnwgk3C8 - Свободовец передаёт привет от Гитлера смелому русскому журналисту, который заступился за евреев.
17. http://youtu.be/69AUAmIdlMc - Киевское метро. Лозунг "Бей Москаля!", направленный против одного из украинских пассажиров. Именно на этот ролик поступил комментарий со стороны свидомых: "Они же просто дети!".
18. http://youtu.be/y6jEYWgS0XI - Стадион. Сектор из радикалов. "Москалей на ножи! На ножи!"
19. http://youtu.be/E1d_RRS_aZE - Музичко, в зале правительственного учреждения; многие в масках. "Свобода слова", "Пацифизм".
20. http://youtu.be/i0RFK4PlGSg - Бандеровцы ломают украинский храм. Лозунги "Москалей на ножи! На ножи!" "Москаляку - на гилляку".
21. http://youtu.be/mGIBaCWiN50 - Массивный марш националистов, "Москалей на ножи! На ножи!" "Мы бандеровцы!"
22. http://youtu.be/Ieez6QhywF0 - Украинца облили зелёнкой. Потом его увёл со сцены Музичко и избил.
23. http://youtu.be/uXTl3ZQeK5M - Новая жизнь Украины. Жгут петарды, избивают прохожих.
24. http://youtu.be/loGm-Ur7YbM - Никогда мы не будем братьями. Стихи от националистически настроенной девушки. Вы умоетесь кровью, а у нас - демократия!
25. http://youtu.be/Wv2vZGigwY0 - Донецк. Граждане разоружили бандеровцев.
26. http://youtu.be/Q0PtzmV7jBE - Адмирал Тенюх бросил украинских моряков. Несёт чушь, никто из Киева не может дать внятных приказов солдатам (боятся ответственности). Даже националистически настроенная ведущая показывает своё недовольство нынешним командованием украинской армии.
27. http://youtu.be/eRTK5kgo4gg - Новая националистическая власть обсуждает смерти людей на майдане в весьма интеллигентной манере.
28. http://youtu.be/92s403f96O4 - Кременчуг. Приверженцы майдана делят деньги между собой и ссорятся. "Кошеки" майдана. Говорят по русски, пока "москали" не видят.
29. http://youtu.be/nFt9gC0ujYw - Запорожье. Радикалы кидают молоты в машины с российскими флагами.
30. http://youtu.be/__Z96d39Yko - Нацизм во Львове. Пропаганда нацизма в школе, среди детей.
31. http://youtu.be/S_cmxeT03bs - Нацизм во Львове. Рисуют нацистские символы на здании "Сбербанка России". Домогаются до не понравившихся им прохожих, снимают с них крутки, топчат и красят баллончиками. Петарды и нацисткие лозунги.
32. http://youtu.be/Gp_hn7xYGio - Крещатик, Киев. Правый сектор избивает киевских украинцев.
33. http://youtu.be/1DpPIyt8bkI - Саркастичный ролик, обобщение всех событий в одном ролике. Двуличные разговоры приверженцев майдана. Выдержка из множества националистических выпадов новой власти и радикалов.
34. http://youtu.be/-PLMfEDurRI - Майдан. Киев. Бойцу Беркута выкололи глаз.
35. http://youtu.be/L1KSJSuYgjM - Ровно(?) или Киев. Демократия с автоматом. Музичко: "Кто хочет забрать у меня автомат?"
36. http://youtu.be/CFwsKIVWdNA - Активисты майдана выгоняют неугодных им журналистов. Киев. Активист: "Жиды!" "Пыздуй в Донецк!"
37. http://youtu.be/dxw50RmZ8xI - Правый сектор проверяет документы у сотрудников ДПС в форме. Активист: "Сукаблять документы!" "Я буду кричать, *****!" "Кто ему разрешал выходить за мороженным?"
38. http://youtu.be/eTlQwO6xl38 - Ярош призывает к военным действиям против России.
39. http://youtu.be/nDDC0lDxinY - Ярош. Россия - вековой враг Украины.
40. http://youtu.be/BE-E3XpI9rM - Радикалы дорвались до власти. Демократия и парламентаризм во всей красе.
41. http://vК.com/video-9516317_167796035 - Фарион. Призыв к войне и пролитию крови. "Наш первый враг - Москва!"
42. http://youtu.be/1sgT69aEb0w - Нападение на ветеранов во Львове.
43. http://youtu.be/ijnxyyg18ww - Вооружённые бандеровцы крушат здание завода Nemiroff в Западной Украине.
44. http://youtu.be/uKHwL_eKVBo - Автомайдан и Лукойл. Активисты требуют деньги на революцию.
45. http://youtu.be/TtyOSnX8ebU - Радикально настроенные участники майдана избивают милиционеров. Крики: "Стой! Не бей его! Там камеры!"
46. http://youtu.be/q8JC-ZjqFb4 - Музичко в прокураторе угрожает чиновнику, рукоприкладство. Эталон новой украинской демократии!
47. http://youtu.be/DUCTbdtQZ1w - Дорога в Киеве. Радикалы правого сектора бьют машину.
48. http://youtu.be/PFpXT84iNfM - Музичко: УНСО поедет в Крым на "поезде дружбы".
49. http://youtu.be/2QsVVkA4Ywo - Шествие свободовцев с факелами в Киеве, поджог гостиницы Премьер Палас, взрыв петард около Сбербанка России. Лозунги: "Бандера, Шухевич - герои Украины!" "Коммуняку на гилляку!" "Слава нации! Смерть врагам!" "Геть московских оккупантов!".
50. http://youtu.be/Ggm6GnqtM-A - Факельное шествие в Киеве с другого ракурса. "Бандера придет - Порядок наведет!" "Слава нации! Смерть врагам!" "Слава Бандере!"
51. http://youtu.be/ShK4iXEKb1s - Ультранационалисты избили пророссийского активиста.
52. http://youtu.be/oEFCmJ-VGhA - Разговор между Тимошенко и Шуфричем. Тимошенко: "Блин, надо брать оружие в руки и идти мочить этих блин кацапов чертовых!" "Я подниму весь мир как только смогу чтобы от блин этой России не осталось даже выженного поля!" "А что теперь делать с оставшимися 8 000 000 русскими, которые остались на территории Украине, они же изгои?" "Блин их расстреливать из атомного оружия!" Почему-то говорят по-русски. Видать, "москали" снова не видят. (пруф в официальном твиттере Тимошенко: https://twitter.com/YuliaTymoshenko/status/448100004407029761 ; Тимошенко передаёт привет ФСБ).
53. http://youtu.be/QUO5qLHBqN8 - Беспредел в Ульяновке. Привет, 90-е! Депутаты от Свободы избили главврача больницы.
54. http://youtu.be/qVpkyOppTrM - Днепропетровск. Отряды Schutzstaffel (SS) начали зачистку русских.
55. http://youtu.be/ut3vw5jE2Bc - Убийство Музычко в Ровно. А так же пруфы того, что Музычко и несколько выходцев из УНА-УНСО воевали в Чечне на стороне чеченских боевиков, убивая российских солдат.
56. http://youtu.be/dkzOSoK9CHU - Киев. Правый сектор: "Россия, жди! Москалей на ножи!" "Аваков - пидорас!" "Кличко - пидорас!".
57. http://youtu.be/75a9nEID71E - Похороны Музычко. Лозунги: "Херои не вмирают!". На площади множество человек. Гроб несут бойцы УНА-УНСО.
58. http://youtu.be/YkHAr23LMww - Майдан, Киев. "Хто не скачет - тот москаль!", до событий в Крыме.
http://pastebin.com/KQf1dfXC
обновляемый источник сбора информации о действиях и высказываниях фашистов в Украине с момента майдана
Я то же сомневался в правдивости, но сегодня прочитал
Как думает уважаемый комрад friend и другие военные спецы, это правда?
Скорее всего это был Су-24 МР(разведчик), бомбёру там делать нех. На МРе очень сильная система по вскрытию и обнаружению всех радиоэлектронных средств противника. В мою бытность мы несколько раз сопровождали такие сушки "за угол" в Баренцево и Норвежское море вдоль берегов Норвегии. Сначала мы просто шли в нейтральных водах, а потом в назначенной точке включали свои прицелы, направив их в сторону побережья. Норвеги тут же включали все свои наземные РЛС обнаружения, а МР преспокойненько их обнаруживал и снимал все их показания. Быть может, что-то подобное было и в этот раз, а может и просто демонстрация "присутствия" или своих возможностей. Про "Хибины" ничего не могу сказать, у нас такого небыло.
Сообщение добавлено в 07:47, предыдущее сообщение было в 07:40
Kostyan, я там где-то раньше (пост № 2789) уже писал о подобном случае на Дальнем Востоке, прочти.
igorexa_1981
17.04.2014, 11:56
Коломойский установил награду за "зеленых человечков" и сдачу оружия
http://comments.ua/img/20101124143514.jpg
Пацриот Украины))) видимо крепко беспокоящийся за свой бизнес.
"У нас есть предложение. За каждый возвращенный ствол - выплачивается вознаграждение: за автомат 1000 долларов США, пулемет - 1500 долларов США, гранатомет - 2000 долларов США", - сообщает заместитель Коломойского.
"За каждого переданного "зеленого человечка", он же наемник, ступивший на нашу общую землю и пытающийся столкнуть нас в братоубийственной войне – вознаграждение 10 000 долларов США", - добавляет он.
"За каждое освобожденное здание, переданной МЕСТНОЙ власти и под охрану спецроты "Донбасс" батальона "Днепр" – вознаграждение 200 000 долларов США (причем у территориальной громады остается свободное право доступа в любой момент)", - заявил Филатов.
73609
И это мы террористы
https://www.facebook.com/taychibekoff/posts/718775741475872
Яйценюк http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=En9vNodo0xM
УкрСми уже переориентировались :)
73616
http://www.unian.net/politics/898361-turchinov-podpisal-izmeneniya-v-zakon-o-vyiborah-prezidenta-ukrainyi.html
"ЦИК обязан установить результаты выборов Президента Украины, независимо от количества избирательных участков/избирательных округов, на которых голосование не состоялось".
"В случае, если голосования в пределах отдельных территориальных избирательных округов не состоялись, результаты голосования в день выборов Президента Украины устанавливаются по установленным результатам голосования в других территориальных округах"Тадаааам , все эти выборы теперь официально просто фрикшоу
Также установлено, что одновременно с выборами Президента не может проводиться всеукраинский или местный референдум.А ТРУПчинов вчера слёзно заверял что готов на референдум одновременно с президентскими :)
Алексей35
17.04.2014, 16:16
Делают все чтобы гражданская война разразилась ПРЕНЕПРЕМЕННО!
С ХФ:
чем раньше вы поймете что все россияне враги, тем лучше, возможно появится шанс сохранить Украину. Заметьте такую штуку - украинцы не готовы стрелять в россиян, в большинстве своем, а потом посмотрите на фото как в славянске пид..рас российский в голову целится шахтеру, может быть поймете - почему всех россиян надо посылать на ...уй.
россияне всегда нас предавали, всегда считали за второй сорт, так будет и дальше, а мы всегда относились в ним хорошо, в этом наша слабость.
пора это менять - россиянин это первый враг, первый хам, первый урод, чем раньше поймете, тем лучше.
Мне добавить просо нечего...
Captain Vladimir
17.04.2014, 20:01
Так ботов на любом форуме ПОЛНО, особенно на украинских! И что ты хочешь, если юля и иже с ними эту мысль каждый день во всех укр. СМИ ( тв, радио и-нет и газетка)! И потом, надо найти внешнего врага, чтобы внутри затихарить!
Умилило, что украинци не готовы стрелять.......
Командир БЧ-2
17.04.2014, 20:09
всегда считали за второй сорт, так будет и дальше, ...
Абсолютно бесспорное утвержение. 23 года назад получить территорию с великолепной промышленностью, армией и вооружением, без внешнего долга и ВСЕ ПРОСРАТЬ?
Продолжение аналитики от эксперта диванных войск западной украины :)
http://www.youtube.com/watch?v=emQzDWHawHE
Коротко, ясно и понятно :)
http://www.youtube.com/watch?v=yqsfEW0IqIg
Не знаю правда, нет, в других источников пока не проходило
http://www.youtube.com/watch?v=K9ADfTKgnZY
Стаханов кипешь
http://www.youtube.com/watch?v=ps1AeTsAeuA
У нас по городу профсоюз завода сделал заявление о не приятии ХУНТЫ и поддержки ЛНР и ДНР и предупредили что в случае атаки на мирных людей обьедениться с народной армией донбасса.
Мляха, вот каку куйню нашел на "одноклассниках".
ЗЫ: звиняйте большие фото вставлять тож пока не умею...
Captain Vladimir
17.04.2014, 21:24
Думаю, тоже туфта иначе уже давно бы это трубили во всех российских СМИ!
Мляха, вот каку куйню нашел на "одноклассниках".
ЗЫ: звиняйте большие фото вставлять тож пока не умею...
Надеюсь, что это лажа...Иначе уже буча поднялась бы. Те же газопроводы не только Украине принадлежат, у нас с ними СП.:)1 Да и Европа не в восторге будет...
Ромарио12
17.04.2014, 22:54
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1129831
ставим ставки господа. как быстро эти договоренности нарушатся.
как в нынешней ситуации их можно начать реализовывать?
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1129831
ставим ставки господа. как быстро эти договоренности нарушатся.
как в нынешней ситуации их можно начать реализовывать?
Ставки можно не делать:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3351208-yatsenuik-rossyia-dolzhna-neotlozhno-vypolnyt-polozhenyia-zhenevskoho-zaiavlenyia
А под Краматорском появилась толпа правого сектора...
Captain Vladimir
18.04.2014, 00:02
Ну, как не прискорбно, жалко и....обидно за весь народ, но, по-моему, Украина как государство кончилась......
Ромарио12
18.04.2014, 00:25
http://anna-news.info/node/15210
ага, вот и договорились((
http://anna-news.info/node/15210
ага, вот и договорились((
Это типичное поведение ХУНТЫ говорят одно а делают другое
Интересно как отреагируют шахтеры?
http://www.0642.ua/news/518381
Интересно как отреагируют шахтеры?
http://www.0642.ua/news/518381
Ваши гомосексуалисты опять ссут вам в уши. Путин сказал, что "украинская власть рассуждала так, что шахтеру много не надо ..." (далее по тексту). Поэтому никаких гос.вложений в Крым не делалось.
Мозг включите и послушайте первоисточник или уже на это ума не хватает!!!
Второй раз сегодня нарываюсь http://nnils.livejournal.com/1728384.html звучит красиво но больше напоминает желаемое за действительное, или подсадить на ...ХУНТУ
Сообщение добавлено в 12:23, предыдущее сообщение было в 12:11
Забавная интерпретация новостей последних дней
Украина: вести революции 18 апреля / Ева Меркурьева
http://www.iarex.ru/news/47092.html
Сообщение добавлено в 13:01, предыдущее сообщение было в 12:23
http://www.youtube.com/watch?v=8K3Qa750ZEI
Стырил на соседнем форуме:
Недавно в сети появилось обращение первого руководителя спецподразделения СБУ «Альфа» Василия Крутова к военнослужащим российского спецназа:
«Как бывший командир подразделения украинского спецназа я обращаюсь к моим коллегам из России, к которым я испытываю теплые чувства и среди которых у меня много друзей и боевых товарищей. Мои боевые друзья, я призываю Вас не допустить роковой исторической ошибки и сделать все, чтобы не перейти последнюю черту.
Кто, как не вы, понимает пагубность этого шага, кто, как не вы, понимаете, что ожидает всех нас в результате именно такого кровавого сценария. Кто, как не вы, способны придать новый смысл словам известной песни «Хотят ли русские войны?» Поэтому прошу вас, мои дорогие друзья, приложить все усилия для предотвращения катастрофы, чтобы всем нам потом не пришлось горько страдать от ужасных последствий, в случае, если все-таки катастрофа случится.
Я не являюсь членом ни одной политической партии и обращаюсь к Вам как патриот своего Отечества и человек, который любит Россию. Уверен, что те проблемы, которые возникли, возможно не так быстро как хотелось бы, но все же могут быть решены путем политического диалога и переговоров. Поэтому призываю обе стороны противостояния к сдержанности и максимальной выдержке».
Василий Васильевич Крутов — Почётный президент Международного антитеррористического единства, доктор юридических наук, профессор, генерал-лейтенант СБУ в запасе.В органах государственной безопасности — с 1977-го. В 1990 г. был назначен заместителем руководителя одного из подразделений спецназа КГБ СССР — группы «Альфа», а в 1994 г. — первым руководителем спецназа СБУ — Управления «А», которое пришлось создавать на основе существовавших ранее спецподразделений. В начале 90-х годов — также советник главы СБУ по вопросам борьбы с терроризмом, впоследствии — руководитель Аппарата Председателя Службы безопасности Украины. Принимал непосредственное участие в проведении ряда оперативно-боевых операций и специальных мероприятий в Украине и за рубежом
Генерал — лейтенант СБУ в запасе Василий Крутов.
Российские спецназовцы ответили украинскому коллеге:
Ну, что ж, генерал Крутов — вы обратились, а русский спецназ не был бы русским спецназом, если бы оставил ваше обращение без ответа. Вежливого ответа!
Василий Васильевич Крутов!
Почетному президенту Международного антитеррористического единства, доктору юридических наук, профессору, генерал-лейтенанту СБУ вместо лживых призывов лучше честно признать простые факты.
В вашем Отечестве, при вашем личном полном попустительстве, произошел вооруженный переворот. К власти прорвались личности, чьей идеологией является фашизм и насилие.
В вашем Отечестве, фашисты жгли и убивали милиционеров и простых граждан, свергая законную власть.
Вы, почетный президент Международного антитеррористического единства, молчали.
В вашем Отечестве, фашисты, захватив власть, избивают и ставят на колени сотрудников милиции, которые мужественно выполняли свой долг и простых граждан, осмелившихся честно сказать, что не согласны с фашисткой идеологией.
А вы, генерал-лейтенант, выбрали своей линией поведения фразу «моя хата с краю».
В вашем Отечестве, фашисты, объявив о будущих президентских выборах, избивают кандидата в президенты, транслируя это по телевидению.
А вы, доктор юридических наук, профессор, обращаетесь к своим коллегам в России с призывом «не допускать роковую историческую ошибку».
Вы, Василий Васильевич, утратили трезвость мысли.
Вам лучше прислушаться к нам.
Да, мы понимаем всю пагубность ваших шагов.
Да, мы понимаем, что ожидает нас и наших братьев-украинцев в результате дальнейшего развития вашего кровавого сценария.
Именно мы прекрасно понимаем смысл слов известной песни «Хотят ли русские войны».
Но менять смысл данных слов мы не будем. Ибо их смысл изначально правильный.
А мы не привыкли, как вы, подменять истину ложью.
Потому что Зло это Зло, а Правда это Правда.
И сила именно в Правде.
Наши деды доказали это всему миру в 45-м году.
Мы, их внуки, докажем это в 2014-м.
Спецназ России.
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ Министерства Иностранных Дел Донецкой Народной Республики об итогах переговоров в Женеве
17 апреля 2014 года 17 апреля в Женеве состоялась четырехсторонняя встреча с участием Министра иностранных дел России С. Лаврова, Государственного секретаря США Дж. Керри, Верховного Представителя Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности К. Эштон и Министра иностранных дел в правительстве, сформированном ранее в г. Киев А. Дещицей. По итогу встречи стороны пришли к следующим позициям разрешения ситуации на Украине: все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены; незаконно занятые здания возвращены легитимным владельцам; оккупированные улицы, площади и другие публичные места во всех городах Украины освобождены; должна быть проведена амнистия для всех протестующих за исключением тех, кто совершил тяжкие преступления. В этой связи мы рады отметить изменение позиции стран Запада применительно к украинским событиям и поддерживаем их понимание о необходимости разоружения всех националистических вооружённых бандформирований, которые оккупировали административные здания и улицы городов Украины. Мы приветствуем данную позицию, согласно которой руководство киевской хунты в незамедлительном порядке должно сложить с себя все властные полномочия и освободить все здания органов государственного управления в Украине, взятые им незаконным вооруженным путем, и вернуть их прежним владельцам – легитимным представителям украинской государственной власти. Вместе с тем, мы не рассчитываем не только на выполнение, но даже на имитацию выполнения киевской хунтой этих договоренностей. «Деэскалацию» хунта понимает исключительно как применение военной силы. Так, в день проведения переговоров в повестке дня которых цинично значилось «амнистия всех протестующих» представителями киевской хунты было захвачено ещё несколько десятков новых заложников из числа участников донецкого сопротивления в Мариуполе. Все это заставляет предположить, что никакого освобождения ранее захваченных хунтой лиц не планируется и не произойдет, что делает бессмысленными все достигнутые договоренности. Эти договоренности изначально никто не собирается исполнять. Обращает на себя внимание, что сразу же после переговоров, не дождавшись даже, пока высохнут чернила на подписанных документах, господин А. Дещица фактически дезавуировал их результаты, завив о намерении хунты продолжать применять войска и насилие на Востоке. Вынуждены констатировать, что наше предупреждение о юридической ничтожности и политической бессмысленности «общеукраинского» диалога без участия законных представителей Востока Украины и Донецкой Народной Республики, к сожалению, полностью оправдалось. Игнорирование воли народа Донбасса привело к закономерному печальному итогу: результаты переговоров нельзя оценить иначе, как набор бессмысленных, малосвязанных и невыполнимых на практике призывов, направленных неизвестно кем, неизвестно кому, подлежащие выполнению в неизвестные сроки и неизвестным образом. В настоящее время они не отражают ни политических реалий, ни новой правовой ситуации, возникшей после провозглашения суверенной Донецкой Народной Республики и на территории ДНР никакой правовой силы не имеют. Данное официальное заявление МИД ДНР доведено до представителей : - Государственного Департамента США; - Министерства Иностранных Дел России; - Верховного Представителя Евросоюза по иностранным делам К. Эштон. Министр Иностранных Дел Донецкой Народной Республики - Е. Губарева
Сообщение добавлено в 13:51, предыдущее сообщение было в 13:39
Жесть! Тупой тупей тупого
- Вы "Правый Сектор"?
- Да.
- За что вы хотите казнить Царёва?
- За его поступки нехорошие...
- За какие именно?
- Ну...мммм...ну я даже и не знаю, нужно у кого-нибудь другого спросить...
- Какое наказание за это он заслуживает?
- Как по мне - смерть, а так пусть сидит в тюрьме.
http://www.youtube.com/watch?v=btHh0aJzjx4
Сообщение добавлено в 16:08, предыдущее сообщение было в 13:51
http://ura-inform.com/ru/politics/2014/02/04/portnov-i-petrashko-trebujut-cherez-sud-priznat-petra-poroshenko-svjatym
Портнов и Петрашко требуют через суд признать Петра Порошенко святым мучеником
Я уже не знаю что это, то ли дебелизм ,то ли идиотизм.
Сообщение добавлено в 16:45, предыдущее сообщение было в 16:08
Хм, к чему бы это Порошенко хохло канал опускает мордой в грязь?
Для тех кто не понимает совсем язык, Порошенко обещал отремонтировать стадион Динамо, а теперь начинает говорит что он ничего не обещал, потом начал лепить отмазки о помехе барикад.
http://www.youtube.com/watch?v=ZYZHo-wKXB8
Порошенко обещал уложить брусчатку,а ни как не стадион.
Порошенко обещал уложить брусчатку,а ни как не стадион.
Видео то посмтри там все его слова есть, брусчатку и стадион
Сообщение добавлено в 23:00, предыдущее сообщение было в 19:10
Хунта прекратила поставку инсулина на юго-восток Украины
http://politikus.ru/events/17274-hunta-prekratila-postavku-insulina-na-yugo-vostok-ukrainy.html
Сообщение добавлено в 23:14, предыдущее сообщение было в 23:00
Юлю послали нах
Сопредседатель Народного правительства ДНР Денис Пушилин отказался от переговоров с Юлией Тимошенко, прибывшей сегодня в Донецк, cославшись на то, что народ не давал ему полномочий беседовать с особой, не представляющей никакую политическую партию и не занимающей какой-либо государственный пост. «Если у нее есть желание, — сказал Денис Пушилин, — она может приехать на баррикады, однако я со своей стороны, не рекомендовал бы ей это делать."
Да,точно.
Просто сразу по памяти писал
Где то видел, что в Крым полностью перекрыли воду. Правда?
На харьковщине набирают два отряда в замен распущенным ППСникам, набирают из добровольцев.
Задача следить за порядком в городе, разгон демонстраций и т.д.
Главный вопрос: "готовы ли вы стрелять в русских?"....
Мляха-муха, а я то и не знал, что у нас всё так куёво...
http://www.profi-forex.org/novosti-mira/entry1008208193.html
Ну как такое им вообще в голову-то приходит, а?
Сообщение добавлено в 11:25, предыдущее сообщение было в 11:14
Где то видел, что в Крым полностью перекрыли воду. Правда?
Да вроде да, вот: http://www.newsru.com/russia/18apr2014/waterkream.html
По версии проститутки Шустера это 7000 человек
http://www.youtube.com/watch?v=dLiwLmZJj-o#t=36
Сообщение добавлено в 12:57, предыдущее сообщение было в 12:46
Пытались устроить провокацию
http://www.youtube.com/watch?v=Dfi8-N30YPs
судя по всему не вышло
Сообщение добавлено в 17:27, предыдущее сообщение было в 12:57
http://www.youtube.com/watch?v=LBEduoSF0Ig
Котяра, агония какая-то, а что беспорядков много? Или только вопрос лояльности к карательным операциям?
btm а за какое число кокого месяца видео митинга в Одессе?
Сообщение добавлено в 21:09, предыдущее сообщение было в 20:38
Вот ты 25.03.2014. Пост 1961 http://www.passat-club.ru/forum/threads/54220-%D0%91%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B?p=13289 46&viewfull=1#post1328946
И вот спустя почти месяц у тебя снова - Срочно последние новости...Как то не объективно получается.
Сообщение добавлено в 21:16, предыдущее сообщение было в 21:09
А видео про детей вообще смешно,если весь Луганск против нынешней власти,то 500 детей это уже 1000 родителей,плюс бабушки и дедушки.Неужели они забоялись ректора свободовца и отпустили своих детей на очень не безопасный митинг.И откуда вывод что детей было 500,даже по видео видно больше.В новостях говорят больше 1000
http://ru.tsn.ua/video/video-novini/v-luganske-studenty-s-prepodavatelyami-vyshli-na-miting-edinstva.html
А видео про детей вообще смешно,если весь Луганск против нынешней власти,то 500 детей это уже 1000 родителей,плюс бабушки и дедушки.Неужели они забоялись ректора свободовца и отпустили своих детей на очень не безопасный митинг.Ваше смешно было на майдане с кучей прострелянных затылков, детей запугивали и нехрен мне тут распинаться что они за нынешнюю власть, кого выселением из общаги, кого отчислением и незачётами и это факт, в конце учебного года легко запугать, и не свободовца а маточного. По видео видно не больше 500, ваши новости для унитазов готовых проглатить всё дерьмо, а не для тех кто имеет количественное представление. По Одессе в душе не знаю, я не слежу за кучей видео ,в отличии от вас фанатов Украинской правды, источников куча, где то проходят баяны. Есть что сказать говори, есть факты выкладывай, будешь ловить по типу брошюрки троллей уйдёшь в бан без предупреждений.
http://www.youtube.com/watch?v=BnUNJlgZux4
http://www.youtube.com/watch?v=VFxRH0yWY7A
Когда заканчиваются аргументы начинаются действия.
Хочеш забанить,используй своё право,здесь многие порадуются вместе с тобой что выкрыли ещё одного троля,бендеровца,госдеповца,майдауна...Тебе дома ещё все эти твари не мерещатся?
По поводу брошюрки не по адресу,свои домыслы без фактов оставь при себе.
Тема создана для общения,если контингент ограничен,то вперёд...
Когда заканчиваются аргументы начинаются действия.
Хочеш забанить,используй своё право,здесь многие порадуются вместе с тобой что выкрыли ещё одного троля,бендеровца,госдеповца,майдауна...Тебе дома ещё все эти твари не мерещатся?Не ещё одна а с повторной регистрацией, то бишь одна и та же
Всё очень подробно о "вежливых зелёных человечиках" в Крыму:
http://www.novayagazeta.ru/inquests/63246.html
http://youtu.be/ALc-nMXrxvY
Бойцы спецподразделения "Альфа" Украины подали в отставку!
http://www.youtube.com/watch?v=vvPX0SYQtrE
Продолжение аналитики от эксперта диванных войск западной украины :)
http://www.youtube.com/watch?v=emQzDWHawHE
В Украинской версии битвы экстрасенсов это чудо оказалось Алексеем после операции :)
Командир БЧ-2
21.04.2014, 16:28
В Украинской версии битвы экстрасенсов это чудо оказалось Алексеем после операции :)
Галич про них давненько написал:
....Шизофреники - вяжут веники,
А параноики - рисуют нолики,
А которые просто нервные,
Те спокойным сном спят, наверное....
Ах, у психов жизнь, так бы жил любой:
Хочешь - спать ложись, а хочешь - песни
Пой!
Предоставлено нам вроде литера,
Кому от Сталина, кому от Гитлера!..
На ХФ очередной прикол, теперь они уже говорят, что украинская власть, при проведении КТО, ввела для силовиков ограничения на применение стрелкового и др. вооружения. Это, похоже, из той же оперы, что и "ввод БМП и БТР в города партизанским методом"...
Власть де-факто заблокировала антитеррористическую операцию.
Антитеррористическая операция (АТО) так и не получила полновесного формата, и уже прогнозировано его не получит.
На начальной стадии операции украинская власть ввела для силовиков ограничения (гарантии отсутствия жертв среди «мирного населения», которое тем не менее вооружено и совершает действия, подпадающие под определение терроризма), которые изначально не позволяли проводить АТО, сообщает группа «Информационное сопротивление». С подписанием Украиной Женевских соглашений эти ограничения получили статус жесткого условия.
Главная проблема в том, что силовикам запрещено применять оружие на поражение. Случай в Мариуполе, когда подразделение Национальной гвардии отбило вооруженное нападение экстремистов на воинскую часть – одно из очень немногих исключений. В реальности военнослужащие могут применять оружие лишь в случаях, когда это однозначно предусмотрено Уставом гарнизонной и караульной службы с последними изменениями, внесенными в соответствии с Законом Украины N 877-VII (877-18) от 13.03.2014. Но даже в этих случаях им предписано применять оружие не на поражение.
Эмиссарами группы зафиксированы случаи, когда командование собирало подписки с личного состава о неприменении оружия на поражение. В ряде случаев это крайне негативно повлияло на ход событий и эффективность применения подразделений ВС Украины в целом.
Между тем, формат АТО по сути (в особенности после подписания Женевских соглашений) перешел в формат стабилизационной операции (СО) по западной терминологии. Основные задачи при этом, как и полагает СО, - блокирование населенных пунктов, а также районов, в которых сосредоточены экстремисты, организация службы на блокпостах, патрулирование местности и т.д. Основные силы – подразделения Вооруженных сил Украины.
По не выясненным причинам, военное командование не приняло мер, необходимых для проведения СО. Тогда как командиры и личный состав задействованных частей и подразделений демонстрируют готовность для таких действий.
Выводы:
В проведении АТО (СО) военному руководству нет нужды изобретать велосипед – у Вооруженных сил хватает опыта участия в подобных операциях. Это, например, многолетний опыт действий в Косово в контингенте КФОР, и, в особенности, в Ираке, в составе Многонациональных сил. По результатам действий каждого контингента в обязательном порядке составлялись отчеты с рекомендациями относительно методики организации деятельности по различным направлениям. Военному руководству стоит лишь изучить эти отчеты и выработать общие рекомендации относительно действий подразделений ВСУ на Донбассе.
Но самое главное – четко сформулировать приказ на применение войск, обозначить цели и задачи в проводимой операции, порядок взаимодействия как между подразделениями ВСУ, так и с подразделениями иных вооруженных формирований и спецслужб Украины.
Captain Vladimir
22.04.2014, 16:20
Да теперь уже и не знаю, на что могут надеяться киевские майдауны - на правый сектор надежды нет, так как подпадают под незаконные вооруженные формирования, на спец подразделения - не идут против своих, ВС - тоже! Остается тока кричать, что Россия поддерживает "екстремитов" и требовать разоружения местных сил, на что уже они сами никогда не пойдут, поскольку угроза правого сектора остается! В общем - ни войны, ни мира; в Киеве ждут выборов, а на Востоке референдум! Тупик полный, поскольку ни те, ни другие ни выборы, ни референдум не признают!
Чёт ополчение собачиться начало
http://www.youtube.com/watch?v=AOy3jBtU8V4
Такое впечатление что эти сливают всё, с Ахметовым походу перетёрли
http://www.youtube.com/watch?v=jAtfjHkUiqU
Как-то дней десять назад на просторах интернета попалась интересная статейка
Из источников в правительстве Украины поступила любопытная информация.
Оказывается, у Яценюка уже был договор с Вашингтоном о сдаче с 1 мая 2014 года Крыма в бессрочную аренду США для размещения там трех военных баз численностью 68 тыс. человек с дальнейшим наращиванием группировки.
Параллельно с этим Яценюк должен был поставить вопрос о выводе Черноморского флота РФ с территории Крыма.
взято из http://alexandr-palkin.livejournal.com/2211160.html, особого значения не придал этой информации, так как скептически ко всему отношусь, особенно в условиях информационной войны грязь и вранье может быть везде, но сегодня встретил следующую информацию
На сайте госзакупок США до сих пор висит тендер на переоборудование одной из школ города Севастополь (точнее, школы №5) под одну из инженерных баз американского военного флота.
Тендер объявлен 5.09.2013
Правда, 15.04.2014 тендер отменен из-за "изменения обстановки на Украине".
не поленился нашел ссылку
https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=2bb691b61c59be3a68180bd8c614a0cb&tab=core&_cview=1
Заказчик: Agency: Department of the Navy
Открываем приложение 1.
Пункт 1.3.5: All other requirements of EM385-1-1 (Safety manual of US Army Corps of Engineers) and of Ukrainian Law applies for every work activity included in this project
Пункт 4.5: Within the timeframe allowed for the final design submission, the Contractor will prepare and submit an Accident Prevention Plan as required and outlined by the US Army Corps of Engineers Safety Manual (EM-385-1-1)
Additionally, the safety plan must address types of personnel protective equipment to be used by personnel, types and frequencies of safety inspections, hazard analysis plan to prevent safety incidents, and training utilized to familiarize employees with safety policies and practices. The contractor shall comply with the US Army Corps of Engineers Safety Manual EM385-1-1 wherever the requirements of this manual are more stringent than the requirements of the Ukraine Safety Law.
No work shall start at the job site until the Accident Prevention Plan is received and accepted by the US Government representative. In Annex 1 of this document, it is included the requirements and checklist to prepare this Plan.
Пункт 6.5: The contractor shall comply with the Safety Manual of the US Army Corps of Engineers (EM-385-1-1), wherever this US manual has more stringent safety requirements than those
Это военный объект, который надо делать по армейским стандартам, с армейскими требованиями по эвакуации в военных ситуациях, и принимать лично представителем US Goverment.
Уважаемые камрады, в иностранных языках не силен, просмотрите эту инфу. Если это правда, то все ясно с этой киевской хунтой. Отдались Америкосам с потрохами, да без вазелина
Ромарио12
23.04.2014, 08:38
Уважаемые камрады, в иностранных языках не силен, просмотрите эту инфу. Если это правда, то все ясно с этой киевской хунтой. Отдались Америкосам с потрохами, да без вазелина
да давно уже все ясно с киевской хунтой, еще в тот момент когда появились первые гонцы из европы и америки. теперь и подавно ясно что украина им нафик не вперлась, с ее 40милионной армией бездельников и голодных, воинственных ртов. сейчас вся движуха направлена на расшатывание россии. не зря к нам собирается джон теффт, специалист по разваливанию изнутри. с его появлением в россии, думаю закончится вольная болтовня белоленточников, засунут языки себе в жопу и будут радоваться жизни больше чем простые не политизированные граждане. ибо для контроля их надо будет держать на коротком поводке или вообще на дне реки в бетонном тазике)))
Сообщение добавлено в 08:38, предыдущее сообщение было в 08:33
взято из http://alexandr-palkin.livejournal.com/2211160.html, особого значения не придал этой информации,
я пару недель назад уже выкладывал эту ссыль, оставшуюся без внимания. да и источник без подтверждения, оно понятно.
белоленточников ... на дне реки в бетонном тазике)))
:thumb:
Captain Vladimir
23.04.2014, 10:09
Не в эту тему надо бы, но, ребята, с Пу еще Россия наплачется! :( А сейчас тем более у него эйфория, "голокружение от успехов"! Хотя "успех" Крыма - это полностью "заслуга" майданутых!
На сайте госзакупок США до сих пор висит тендер на переоборудование одной из школ города Севастополь (точнее, школы №5) под одну из инженерных баз американского военного флота.
Тендер объявлен 5.09.2013
Вчера где-то по ТВ тоже проходила инфа про эти тендеры. Эти школы хотели переоборудовать для солдат нато на время учений, которые так и не состоялись, ну вы, наверно помните, когда народ вышел с плакатами "янки гоу хоум!":hah::boink::usa2: Тендеры давно закрыты...
Ромарио12
24.04.2014, 09:01
с Пу еще Россия наплачется!
не исключено)) и если к 18му году не выстрелит новая харизматичная фигура, придется "страдать" дальше. хуже всего когда народ чувствует незаменимость лидера и начинает его идеализировать. не дай бог конечно, но в случае внезапной смерти вождя, может накрыть разрушающее чувство "всё пропало"))
Сообщение добавлено в 08:50, предыдущее сообщение было в 08:45
Хотя "успех" Крыма - это полностью "заслуга" майданутых!
не так все просто))
майданутые только создали повод. решение было все же за пу. из числа предшественников врятли кто то был способен на поступок. те скорей готовы были просрать все, за бабки и виртуальную "любофф" запада))
да и наши белоленточники натуры гаденькие по сути. они в любом случае не довольны. крым взяли -плохо. не взяли бы тоже плохо. таким шансом не воспользовался и кинул русское население желающее быть с нами... да что говорить, этих людей даже достижения липницкой -хрень, потому что путин олимпиаду организовал.
Сообщение добавлено в 09:01, предыдущее сообщение было в 08:50
Вчера где-то по ТВ
даже ближе. на предидущей странице этой темы))))))))))))))
Командир БЧ-2
24.04.2014, 09:50
Не в эту тему надо бы, но, ребята, с Пу еще Россия наплачется! :( А сейчас тем более у него эйфория, "голокружение от успехов"!
Действительно, не в эту тему, но что то не видно российских слез. Есть слезы немцова, овального, и прочих на содержании пендосов. Уж на что Хакамада была непримиримой... Что касается головокружения, осталось ждать не долго. Вот договорится Путин о стратегической линии против пендосов с Китаем и пиндык придет пендосам. Негритенок хотел в скором будущем , при посещении японцев, заехать в Китай, да не пускают.....
ЗЫ . К слезам. Забыл добавить в рыдающих лоера и подольского .... :)
Новости г. Славянск
http://slavgorod.com.ua/News/Article/880
Новости г. Славянск
http://slavgorod.com.ua/News/Article/880
Инфа со Славянска протеворечивая, особенно что касается убитых и раненых
(по некоторой инфе нападающие с блокпоста забрали еду ,воду,медикаменты и сбежали...банда тупо голодная)
http://www.youtube.com/watch?v=f8ksKMd6LyU
но очевидно что ХУНТА либо очень скоро доиграется , либо уже доигралась.
http://www.youtube.com/watch?v=qd69EnuFfR0
Тут ещё есть http://rusvesna.su/news/1398338579
Порошенко блокировали в луганском аэропорту
http://www.unian.net/politics/911204-poroshenko-blokirovali-v-luganskom-aeroportu.html
В условиях обьявления войны ХУНТАМИ нужно брать его в плен ИМХО. До разрешения конфликта, а потом под трибунал или ещё куда. Не будет главного кандидата не будет и выборов.
Сообщение добавлено в 16:16, предыдущее сообщение было в 15:34
http://www.youtube.com/watch?v=kq0CBa7CapA
Сообщение добавлено в 18:09, предыдущее сообщение было в 16:16
Обделались фашисты http://russian.rt.com/article/29195
Stroitel
24.04.2014, 20:02
Уберите свои грязные лапы от Украины! Мы сами разберёмся! Не надо сюда лезть. Большинство населения считает вас уже не " братьями ", а захватчиками и врагами. И готовы в случае прямой агрессии защищать свою Родину, свои семьи - с оружием в руках.Мы будем погибать на своей земле, а ваши захватчики будут умирать " за путина " в чужой стране. Готовтесь к приёму " груза 200 "! Оставьте нас в покое, мы не хотим быть с россией.
Уберите свои грязные лапы от Украины! Мы сами разберёмся! Не надо сюда лезть. Большинство населения считает вас уже не " братьями ", а захватчиками и врагами. И готовы в случае прямой агрессии защищать свою Родину, свои семьи - с оружием в руках.Мы будем погибать на своей земле, а ваши захватчики будут умирать " за путина " в чужой стране. Готовтесь к приёму " груза 200 "! Оставьте нас в покое, мы не хотим быть с россией.
Шо трава не по вкусу , Донбасс перестал кормить заныли ****? Войной решили идти ? Да только вы всю жизнь прогибались под оккупантов а Донбасс нет. Так что к Полякам в панство бегите быстрее , пока ещё есть куда бежать , а не соплями пугайте Россию. Своих правососк принимайте , уже там 52 двухсотых под Славянском гниют. Унитазы промытые.
Умный учиться на чужих ошибках , а дурак на своих. Видно уроки от Сракашвили, галстукожуя, вам не в прок пошли.
Жесть эти дауны листовки то ли с вертолётов то ли с самолётов разбрасывают :)
73802
Stroitel
24.04.2014, 20:44
Когда уже вы - тупые донбасдауны усвоите, что без киевских дотаций ваш регион ничто. За копейки в шахтах пашете, а на выходных - в жопу пьяные, вот и вся ваша жизнь. Сплошная депрессуха - холуи росейские . Как по вам путин прошелся на предмет того, что шахтерам пофиг на каком антисанитарном пляже отдыхать после пол-стакана водки. А вы и рады - привыкли быть рабами, ними и останетесь. Быдло и гопники!
Ромарио12
24.04.2014, 20:55
только не банить!!!!!
такого креатива давно не было)))
пущай жгет
Как по вам путин прошелся на предмет того, что шахтерам пофиг на каком антисанитарном пляже отдыхать после пол-стакана водки.
ааааа УНИТАЗ, смыли в тебя дерьмо и ты проглатил!!!!!!
Смотри что он сказал на самом деле!
http://www.youtube.com/watch?v=sxgS0Ff5_Rg
Когда уже вы - тупые донбасдауны усвоите, что без киевских дотаций ваш регион ничто. За копейки в шахтах пашете, а на выходных - в жопу пьяные, вот и вся ваша жизнь. Сплошная депрессуха - холуи росейские . Как по вам путин прошелся на предмет того, что шахтерам пофиг на каком антисанитарном пляже отдыхать после пол-стакана водки. А вы и рады - привыкли быть рабами, ними и останетесь. Быдло и гопники!
Дядя, а ты сам-то прямую линию смотрел? Если "ДА", то должен был слышать, что это была ЦИТАТА того, как к горнякам относились в Киеве. А если не смотрел, то зачем пи...дишь, коль не видел и не слышал? Или ты ориентируешься на свои супер "правдивые" Укр СМИ?
..Мы сами разберёмся!...
Гы-гы-гы. )
Анекдот вспомнил.
Женщина, с балкона идущему мужику:
- Мужчина, я вас боюсь! Вы меня изнасилуете!
Мужик поднимает голову:
- Как?! Я же внизу, а вы на балконе.
- А я к вам спущусь.
Ромарио12
24.04.2014, 21:35
Когда уже вы - тупые донбасдауны усвоите, что без киевских дотаций ваш регион ничто.
учи мат. часть, студент)))
http://www.liga.net/infografica/182834_chto-mozhet-poteryat-ukraina-vmeste-s-donbassom-.htm
Stroitel
24.04.2014, 22:25
1.Ваш путин своим высказыванием ( фантазией ) обидел наших шахтёров - и этим окончательно настроил их против себя.
2.В этих " свинарниках " отдыхали в основном россияне. Шахтёры дальше Азовского моря не могли себе позволить выехать.
3.путину Донбасс не нужен, тем более его жители. Всё делается из - за мести Украине, за то что пошло не так как ему нужно. И для того чтобы такого "Майдана" не произошло в россии - иначе ему и его патриархату конец.
4. промышленной мощи Донбасса не хватит, чтобы себя прокормить ( цитата взята из ссылки ).Так что без дотаций Донбасс не вытянет.
5.Слава Украине!!!
5.Слава Украине!!!
Героям Слава!
))))))
К сожалению, таких промытых много, которые дальше зомбоящика не видят.
А вот если переместить столицу в любой другой город, то тогда сразу стало бы понятно, на что господа киевляне способны. А то, сидя на пересечении финансовых потоках, легко пистеть.
только не банить!!!!!
1.Ваш путин своим высказыванием ( фантазией ) обидел наших шахтёров - и этим окончательно настроил их против себя.
Думаешь всё ещё не стоит ? Ему ролик с прямой речью сунули под нос, а он всё дерьмо обсасывает через промокашку :)
1.Ваш путин своим высказыванием ( фантазией ) обидел наших шахтёров - и этим окончательно настроил их против себя.
2.В этих " свинарниках " отдыхали в основном россияне. Шахтёры дальше Азовского моря не могли себе позволить выехать.
3.путину Донбасс не нужен, тем более его жители. Всё делается из - за мести Украине, за то что пошло не так как ему нужно. И для того чтобы такого "Майдана" не произошло в россии - иначе ему и его патриархату конец.
4. промышленной мощи Донбасса не хватит, чтобы себя прокормить ( цитата взята из ссылки ).Так что без дотаций Донбасс не вытянет.
5.Сала Украине!!!
Хероям - САЛО!!!:rockon:
Вот изучай, болезный ты наш:
73805
dizelist
24.04.2014, 23:28
только не банить!!!!!
Думаешь всё ещё не стоит ?
Я тебя тоже прошу, не надо.
ХЗ, мож фейк, а мож и нет: Генсек ООН одобрил ввод миротворцев России на Юго-Восток
http://takie.org/news/gensek_oon_odobril_vvod_mirotvorcev_rossii_na_jugo _vostok/2014-04-24-10099
Ромарио12
24.04.2014, 23:30
Думаешь всё ещё не стоит ? Ему ролик с прямой речью сунули под нос, а он всё дерьмо обсасывает через промокашку
не, не стоит)))
а то как бы мы узнали что украинский путин путиней российского. а еще он мстит! видимо уголь сырой ему в барвиху этой зимой завезли)))))))))))))
ХЗ, мож фейк, а мож и нет: Генсек ООН одобрил ввод миротворцев России на Юго-Восток
http://takie.org/news/gensek_oon_odobril_vvod_mirotvorcev_rossii_na_jugo _vostok/2014-04-24-10099
Почитай внимательно, что сказал Генсек. Там и близко нет о миротворцах из России. Общие фразы, что нужно избежать военного противостояния любой ценой. Но это мы и так знаем...
Почитай внимательно, что сказал Генсек. Там и близко нет о миротворцах из России. Общие фразы, что нужно избежать военного противостояния любой ценой. Но это мы и так знаем...
Всё что я хотел сказать, я сказал, а "Генсек ООН одобрил ввод миротворцев России на Юго-Восток" я взял с заголовка, это не моя мысль.
Алексей35
24.04.2014, 23:47
Как из Киева так сразу истеричка . После чая майдановского видимо до сих пор штырит.
Ромарио12
24.04.2014, 23:50
http://www.youtube.com/watch?v=MesPJ79pUb4
украинцы, все таки у вас есть брат! немцов)))))))))))))
По-моему, довольно смешно :)1
http://www.youtube.com/watch?v=IqgV0YrQMP4
Stroitel
25.04.2014, 00:01
Да - сало. А тебе водку палёную!
" Вот изучай, болезный ты наш " - это к папередникам. Прячутся все у вас - можешь спросить.
Сообщение добавлено в 22:01, предыдущее сообщение было в 21:57
Слесарь! Чемодан, вокзал, россия ! Можешь поехать к friendу в гости.
Ромарио12
25.04.2014, 00:23
Чемодан, вокзал, россия !
кстати, крым так и поступил. только еще вокзал с собой прихватил)))
путину Донбасс не нужен, тем более его жители. Всё делается из - за мести Украине, за то что пошло не так как ему нужно. И для того чтобы такого "Майдана" не произошло в россии - иначе ему и его патриархату конец.
Это сейчас новая фишка, обиженный Путин :fool: Ходор в Киеве умничал.
"Самое печальное для нас - россиян, что президент Путин решает не глобальные стратегические задачи. Он опять, теперь в Украине, использует свои служебные возможности, чтобы отомстить за свою личную обиду. А обижен он за революцию, за изгнание проворовавшегося экс-президента Януковича и его коррумпированного окружения", - заявил Ходорковский.:confused:
Жесть эти дауны листовки то ли с вертолётов то ли с самолётов разбрасывают
Прочел-поржал...:)
dizelist
25.04.2014, 00:54
Слесарь! Чемодан, вокзал, россия ! Можешь поехать к friendу в гости.
Откуда берутся такие идиоты? Не позорь Киев, *****!!!!!
Ромарио12
25.04.2014, 09:15
Не позорь Киев,
разве можно опозорить то что уже опозорено?
это как проститутке после каждого раза говорить -ты теперь совсем, совсем-совсем проститутка)))))))))))))
Командир БЧ-2
25.04.2014, 09:41
Когда уже вы - тупые донбасдауны усвоите, что без киевских дотаций ваш регион ничто.
Не баньте пока, у меня к нему вопросик простой:
What do you think about the leader of your country mr. Biden? What currency will receive your salary? I hope you are familiar with the language of your hosts?:lol1:
Слесарь! Чемодан, вокзал, россия !Дак на 11 мая уже заказаны билеты, от чего вы и булки жмёте! :) Кстати на 25е мая заготовил костюмчик с дырочкой на попе, встречать парадом освободителей? :) Сам Трупчинов собирается его принимать!
Сообщение добавлено в 11:51, предыдущее сообщение было в 10:50
Прочел-поржал...:)
Вчера ещё пробегала информация частного порядка что они чем то пропитаны , от чего всей семье стало плохо
думаю весь восток к России перейдет
Надо нам просить о присоединении к Украине. Мол хотим жить с братьями :k27::clover:
Референдум о присоединении, затем референдум о смене названия, флага и т.д.
Нас большинство, так что результат очевиден. И всё мирно и законно :)1
Всем хороших выходных! И россиянам и украинцам. Храни нас Бог.
Лежек, тебе отдельный :preved: держитесь.
Уберите свои грязные лапы от Украины! Мы сами разберёмся! Не надо сюда лезть. Большинство населения считает вас уже не " братьями ", а захватчиками и врагами. И готовы в случае прямой агрессии защищать свою Родину, свои семьи - с оружием в руках.Мы будем погибать на своей земле, а ваши захватчики будут умирать " за путина " в чужой стране. Готовтесь к приёму " груза 200 "! Оставьте нас в покое, мы не хотим быть с россией.
Ай, Моська! знать она сильна...
Посмотрел наше тв. Опять тошнит. ДЕРЖИСЬ УКРАИНА!!! Но держаться только нас, иначе вас небудет. А нам кстати, есть чему поучиться - за чистоту... населения.
Stroitel,
и все таки Россия и Путин с заглавной пишется, как Украина и Яйценюк.
А по существу, думаю в тебе сейчас сидит обида за свою страну, и виновата конечно Россия, т.к. в Киеве ящик так говорит и не иначе. И ты конечно ничего не знаешь о том, что страна спайдермэнов с развала СССР подобные слабые государства любой ценой делает себе послушными. Только с Украиной особый случай, надо посадить в кресло президента послушную америке обезьяну и устроить обязательно всё так, чтобы Россия экономику "братской Украины" тянула - кредит в 15 млрд возобновила, газ за 3 рубля продавала, товары ваши, неликвидные на западе, скупала и т.д. А это никак не устраивает Россию, не дебилы. Но в этом случае можно разменяться, нам Крым и пару-тройку областей юго-востока, кстати с согласия населения, вам - американскую мечту в виде открыток нью-йорка, виз на сто лет в сша и ес, и стабильные обещания кредитов в виде гарантий сша что германия их даст... к большому удивлению германии.
А в целом поскудно всё. Стравили, деньги и эго правят. Народы то реально братские. И это надо четко понимать. Нам бы вместе, и лет через 10 ... штаты дальше Мексики с санкциями не совались бы, и западной Европе стало бы легче дышать. Но штаты это тоже понимают, отсюда весь сыр-бор.
... за чистоту... населения.
В каком смысле?
солныфко
26.04.2014, 10:06
"График оказания "срочной", "значительной", "максимальной" финансовой помощи экономике Украины их западными партнерами:
Цитата
24.02.2014 - 20 млрд. от ЕС
- 35 млрд. от Польши и США
24.02.2014 - поспособствовать (фонд Сороса)
25.02.2014 - 1 млрд. (предполагалось 600 млн) - ЕС
МАРТ - первый транш 1 млрд. евро
26.02.2014 - положительный ответ нацбеза США
27.02.2014 - призыв к срочной помощи Украине Джоржа Сороса
28.02.2014 - 1 млрд. ЕС (МИД ФРГ Штайнмайер)
01.03.2014 - несколько сотен млн. евро на модернизацию газопроводной сети
01.03.2014 - "значительная" помощь от Обамы
02.03.2014 - "максимальная" помощь МинФин США
03.03.2014 - пакет помощи от Еврокомиссии
Просят денег у Путина, тот сообщает, что готов, но "западные партнеры просят не спешить"
04.03.2014 - кредитные гарантии и др. США
...03.2014 - 11 млрд. евро (Баррозу) - в предстоящие годы
...03.2014 - не менее 5 млрд. (ЕБРР) - до 2020 г.
06.03.2014 - 11 млрд. - в течение 7 лет
...03.2014 - не 11, а 15 млрд. (Баррозу)
10.03.2014 - 1-й транш (мартовский) поступит в апреле
10.03.2014.- 1,6 млрд. (Рен)
12.03.2014 - 1,6 млрд. (Баррозу)
- 220 млн. - Канада
- 2,5 млн. - Чехия
14.03.2014 - 1 млрд. (+ 600 млн) - США
19.03.2014 - пакет финпомощи от Швеции
20.03.2014 - 610 млн. увеличиваются до 1 610 млн. - конец апреля начало мая (Яценюк)
24.03.2014 - краткосрочный план (МВФ)
26.03.2014 - 1-й транш сдвигается еще на 2 месяца (Яценюк)
27.03.2014 - $14-18 млрд. (МВФ)
27.03.2014 - 13,6 млрд. (Яценюк)
27.03.2014 - 1 млрд. евро в год в теч. ближайших нескольких лет (ЕБРР)
27.03.2014 - 1,6 млрд. как можно скорее (Еврокомиссия)
01.04.2014 - 175 млн. будут растянуты на шесть лет (Швеция)
02.04.2014 - помощь будет!!! (Яценюк)
02.04.2014 - 850 млн. евро + договор с МВФ (ЕС) - в течение 3-х месяцев
- 45 млн. евро (ФРГ)
04.04.2014 - готовность дать кредит (Япония)
08.04.2014 - МВФ рассмотрит программу сотрудничества
11.04.2014 - выделяют 19 млн. евро - ЕС
14.04.2014 - 1 млрд. 640 млн. евро - Совет Европы одобряет
Итог всей этой котовасии - 19 миллионов евро на госграницу и экологию
Скорее всего все закончится печеньками."
Из сети.
Пограничный КПП "Должанский" Луганской области, который граничит с Новошахтинском Ростовской области, поднял сегодня с украинской стороны российский флаг. Похоже, что граница теперь точно прозрачна и открыта.
http://www.youtube.com/watch?v=r6AWjVFQWEw
:lol1::lol1::lol1:
http://www.youtube.com/watch?v=Zp0UjbtT-Go
Сообщение добавлено в 12:25, предыдущее сообщение было в 11:58
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1148857
Понравился комментарий один "Ну и куда им слать памперсы и туалетную бумагу?" :)
Сообщение добавлено в 12:31, предыдущее сообщение было в 12:25
http://www.youtube.com/watch?v=Q2NjmntDF_Q
Сообщение добавлено в 12:39, предыдущее сообщение было в 12:31
Не знаю почему но не нравиться он мне. Всё таки Алексей Мозговой более харизматичней для этой роли да и поддержка у него есть со стороны России, и опыт какой никакой политический, а этот вообще непонятно кто ,непонятно чего , сказал что партизан ,снял балаклаву на камеру и всё, назначили с какого то перепугу губернатором. От этого складывается впечатление что они сливают Луганск , вчера и Порошенко приезжал и Юля, о чём они там трепались никто не знает, но взяли и просто так их отпустили!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=2hkTkt8a_qA
Сообщение добавлено в 14:00, предыдущее сообщение было в 12:39
http://www.youtube.com/watch?v=fBxOO8jAxZA
Сообщение добавлено в 14:01, предыдущее сообщение было в 14:00
http://www.youtube.com/watch?v=1ya1IjTHkyw
Сообщение добавлено в 14:13, предыдущее сообщение было в 14:01
http://www.youtube.com/watch?v=8mGXDcO9ugw
Сообщение добавлено в 14:32, предыдущее сообщение было в 14:13
Первый невинно убиенный на майдане патриот Украины армянского происхождения
http://ic.pics.livejournal.com/odessa_gorod/69960102/25605/25605_900.jpg
Судя по всему жив и здоров!!!! http://odessa-gorod.livejournal.com/2924.html
Сообщение добавлено в 17:01, предыдущее сообщение было в 14:32
http://www.youtube.com/watch?v=xjedD_udt9c
http://www.youtube.com/watch?v=Jp6GQfoKxeM
http://www.youtube.com/watch?v=7L_brizxHrQ
Сообщение добавлено в 11:04, предыдущее сообщение было в 10:17
Говорят вроде как на помощь Славянску, но после вчерашнего заявления народного губернатора есть ещё 2 предположения 1 Всётаки решили что то захватывать и у нас 2 Сливаются.
http://www.youtube.com/watch?v=FNW1EMNGoLc
Сообщение добавлено в 11:44, предыдущее сообщение было в 11:04
Суровый план отщемления Крыма :)
http://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/501791/501791_original.jpg
Суровый план отщемления Крыма :)
http://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/501791/501791_original.jpg
Пля....:weirdo: Долбо...бы!!!!!!!!!!!!:lol1::lol1::lol1:
http://vk.com/video_ext.php?oid=248363429&id=168531983&hash=c22b9cec160fffb0 Вроде постанова ,но уже вторая, в первой перерезали горло. Но даже за такие постановы нужно отшибать бошку нахрен ,чтоб даже мыслей небыло
Сообщение добавлено в 16:40, предыдущее сообщение было в 16:36
http://www.youtube.com/watch?v=CA4ZMoeZ-mc
Сообщение добавлено в 21:22, предыдущее сообщение было в 16:40
В Харькове бойня!!!!
Завезли правосеков Днепропетровских и ультрас 2х клубов и те пошли громить город, менты тупо идут за ними, и ничего не делают. По соц сетям сейчас собирают Харьковчан.
http://www.youtube.com/watch?v=rXuEoL620Ss
Сообщение добавлено в 21:24, предыдущее сообщение было в 21:22
http://www.youtube.com/watch?v=oKdyvaU_-GQ
Сообщение добавлено в 21:27, предыдущее сообщение было в 21:24
http://www.youtube.com/watch?v=o6Ia_INO1lE
Андрей 96
27.04.2014, 22:01
сочувствую украинцам,вся эта канитель у вас похоже надолго."друзья" со всех сторон спокойной жизни не дадут...
Народы то реально братские
дас ист фантастишь...
http://www.youtube.com/watch?v=Dffwz7cuW4Q
Сообщение добавлено в 00:59, предыдущее сообщение было в 00:40
Собаки сепаратяки ! :)
http://www.youtube.com/watch?v=mj-FSYBe-vo
По Харькову ,отбиться не удалось, побили женщин и ребят антимайдана ,одного парня скинули с моста. Точного количества пострадавших нет. Месиво происходило примерно 5000 на 300(цифра странная ,такая же проходила по Запорожью) Может это Харькову и Одессе наконец то послужит уроком что хватит сопли жевать и пора действовать а не разговоры разговаривать с Хернесом и Долбойопкиным.
В Харьковской больнице только что умер парень от побоев ультрасаСообщение добавлено в 01:16, предыдущее сообщение было в 00:59
http://www.youtube.com/watch?v=3wAZ19Wwo_U
Сообщение добавлено в 01:23, предыдущее сообщение было в 01:16
Хз правда ,нет
27.04.2014 г. Президент Чечни-Рамзан Кадыров собрал экстренное совещании в Грозном,в связи с усложнением и ГЕНОЦИДОМ на Юго-Востоке Украины! В связи с выше сказанным, он заявляет и дает срок 72 часа киевской власти на прекращение любого насилия на Юго-Востоке, в противном случае — Чеченская республика вводит на Юго-Восток свое военное спецподразделение , неофициальное название «Эскадрон смерти».Рамзан КадыровЕсли правда ,Ярошу и Авакову пора солить галстуки, Кадыров судя по твиттеру большой клык на них наточил! А если учесть к этому ещё и заявление Болотова о последнем китайском(которое тоже кстати истекает 29 числа), то возможно это свидетельствует что на 29 апреля запланировано наступление ополчения, если ХУНТА быстренько не одумается.
Ромарио12
28.04.2014, 08:14
кто что думает?
http://ruskline.ru/analitika/2014/04/25/ukrainskij_kapkan/
Алексей35
28.04.2014, 09:23
кто что думает?
http://ruskline.ru/analitika/2014/04/25/ukrainskij_kapkan/
имхо, интервью - фейк. слишком надуманно.
Согласен разве только с тем что причина всех событий явно не в желании помочь Украине создать демократию
Ромарио12
28.04.2014, 09:35
имхо, интервью - фейк. слишком надуманно.
вполне возможно что фейк. я бы даже признал что скорей всего фейк. но все события укладываются в смысл написанного.
то что амеры демократию свою всем несут это факт. то что европу от нас пытаются оторвать тоже факт. то что свой сланцевый газ пытаются загнать в европу тоже факт. да и на укров им пох тоже не вызывает сомнения)))
http://www.youtube.com/watch?v=MbZrByCwfUI
Сообщение добавлено в 10:38, предыдущее сообщение было в 10:25
Легенда ополчения дед Бабай :)
http://www.youtube.com/watch?v=-QP6sM5VnUQ
Сообщение добавлено в 10:59, предыдущее сообщение было в 10:38
О произошедшем в Харькове
Ну.. а теперь самое больное, Харьков. Собрались мы сегодня как всегда, на очередной митинг, на площади Свободы. Организовали палаточный городок, возле Ленина. Со стороны майдана и радикалов, сегодня в Харьков свезли весь возможный сброд. Ультрас из Днепропетровска, Киева и других областей. Футбольный матч у них видите ли был. Ультрас и "свидомые" собрались довольно далеко, на площади Конституции. Они постояли, потом маршем пошли к стадиону. Был авто-пробег Антимайдана. Наши постояли, водрузили Георгиевский флаг, вместо флага Украины. Видимо стало скучно. Пошли заявления "а пойдемте прогуляемся". Бл*ть. Вы думаете своей головой? Куда "прогуляемся"? Ну, народ пошел. Зачем никто не знает - но пошел. Пошел еще и по пути Ультраса. Прошли площадь Конституции. Пошли дальше к стадиону. Недалеко от стадиона все и началось. Нас было очень мало, может быть человек 400-500, Ультраса в разы больше. Люди говорят - мол мы все были безоружны, в основном да, но у нас были люди с палками, но не много, человек 20-30. Ультрас, вооруженный, развернулся, и пошел в нашу сторону. Когда подошел ближе - в нас полетел сходу град камней и петард. Часть народа бросилась врассыпную, часть пошла в бой. Сказать что это было "стенка на стенку". Нет. Это было "стенка на кирпичик". Поэтому наши, естественно, отступили. В итоге "мирный" Ультрас по сути уничтожил машину одного из лидеров авто-пробега Антимайдана (красная на видео). На видео, которое длится 2:00, в самом конце, обратите внимание на "чудо", которое орет "Чемодан-вокзал-Россия". У меня такое ощущение, что оно вот-вот лопнет от злости и забрызгает остатки автомобиля. О раненых точных данных нет, но человек 10-20 пострадали. В сети распространяется информация о том, что 1 человек погиб - у меня этому подтверждения пока нет. Была информация о том, что Ультрас пошел по городу и начал все громить - этому тоже у меня подтверждения нет. Я так думаю он просто сел на автобусы и уехал. Потому что ночью в палаточном городке возле Ленина все спокойно. Многие сегодня стали обвинять милицию, мол не защитили. Я вас может быть удивлю, но я с вами не согласен. Марш не был запланирован, не было поддержки, но вся милиция с площади, пошла с нами, стихийно. Когда началась бойня их было человек 30, что они могли сделать? 30 человек против многотысячной толпы ополоумевших ублюдков? Или они свою голову должны были положить ради "пойдемте прогуляемся"? Я лично видел, как милиция останавливала шествие, предупреждала, не надо, не идите в эту сторону. Я лично видел, как милиция ринулась останавливать Ультрас. Давайте честно, мы про**али, а теперь искать в ком-то виноватых не стоит.
Сообщение добавлено в 13:49, предыдущее сообщение было в 10:59
Может это Харькову и Одессе наконец то послужит уроком что хватит сопли жевать и пора действовать а не разговоры разговаривать с Хернесом и Долбойопкиным.Первый на старте к Билому http://news.mail.ru/politics/18008243/
Сообщение добавлено в 17:04, предыдущее сообщение было в 13:49
Первый карательный отряд повержен даже ещё не начав толком существовать
http://rusvesna.su/news/1398687347
Сообщение добавлено в 19:54, предыдущее сообщение было в 17:04
Донецк по вчерашнему принципу завезли ПСов и ультрасов, бой онлайн http://www.ustream.tv/channel/newsfront4 судя по всему им очень не сладко, инфа пришла за ранее и народ быстро мобилизовался.
Ромарио12
28.04.2014, 21:11
http://www.youtube.com/watch?v=jaOmORmsx3I
вот он великий!
государство российское создал, конституцию...)))))))))))))))))))))))))
посмотрим как он домой вернется
Stroitel
29.04.2014, 00:42
Можете менемя уже банить ! При чём здесь ты до Донбасса? Нахрена мне твои рубли на Украине? Английский язык я изучал и в школе и в институте! Хозяев у меня нет , в оличии от тебя - путинская подстилка! Судя по твоей роже - с тобой не о чем разговаривать !
Сообщение добавлено в 22:42, предыдущее сообщение было в 22:39
Сознательно пишу с маленькой - так как не уважаю и презираю!
Он явно погорячился))) я про немцова
Ремикс)))
http://youtu.be/9X1s1C6wmU8
Stroitel
29.04.2014, 00:45
Я кстати из Дубоссар !
Сознательно пишу с маленькой - так как не уважаю и презираю!Тебя чё обоссали что ты тут распрезирался ? Уважение ? А ты кто такой, чтоб тут кому то было важно твоё уважение? Унитаз...дак и уважайся с теми кто в тебя срёт , а тут ты клоун если до тебя ещё не дошло. По тому и не баним, ты даже такого уважения ещё не заслужил.
Stroitel
29.04.2014, 01:18
Слесарь - ***** пшёл ! Да ! Или велком в Киев! Проститутка ты российская !
Слесарь - ***** пшёл ! Да ! Или велком в Киев! Проститутка ты российская !
Писаренко Дмитрий(3911651) который как Чебурашка ищет друзей, я слесарь интеллектуального труда, но для не обременённого интеллектом мозга пожизненного линолиумоукладчика этот юмор сложно конечно понять. Так что велком на Донбасс быдло.
Ромарио12
29.04.2014, 07:16
Sтроитель, расскажите пожалуйста))) кто такой стефан бандера? мне правда интересно, а интернет не дает объективной информации.
Алексей35
29.04.2014, 08:24
Можете менемя уже банить ! При чём здесь ты до Донбасса? Нахрена мне твои рубли на Украине? Английский язык я изучал и в школе и в институте! Хозяев у меня нет , в оличии от тебя - путинская подстилка! Судя по твоей роже - с тобой не о чем разговаривать !
Сообщение добавлено в 22:42, предыдущее сообщение было в 22:39
Сознательно пишу с маленькой - так как не уважаю и презираю!
а его все не банят....
Ему уж невмоготу наверно. Так хочется жести в свой адрес, а все не дают...
На майдане его видимо неплохо садо-отформатировали.
Слесарь - ***** пшёл ! Да ! Или велком в Киев! Проститутка ты российская !
Откуда столько дерьма-то лезет? Или это новый стиль общения евроукраинцев такой?
Captain Vladimir
29.04.2014, 10:36
Откуда столько дерьма-то лезет? Или это новый стиль общения евроукраинцев такой?
Так в Киеве теперь нет украинцев - теперь там Укры - особая нация, ничего со славянами общего не имеют, пошли прямо из Египта и пирамид..... Увы, так что надо бы почтительнее и с "КУ"!
Откуда столько дерьма-то лезет? Или это новый стиль общения евроукраинцев такой?
Я общался с другом, со школы ещё дружим, он состоит в казачестве и за федерелизацию но в составе Украины, причём настолько жёстко что готов идти воевать с Россией. Начал его спрашивать мол с чего такая ненависть к ней , он начал нести полный бред ,тип придут нас будут убивать, и тд и тп. Короче внушили животный страх перед Россией. Думаю этот линолиум таким образом пытается бороться со своими страхами, думая что он как бы за надёжной стеной-"монитором", как дети, я никого не вижу ,значит и я невидим.
Командир БЧ-2
29.04.2014, 10:52
Так в Киеве теперь нет украинцев - теперь там Укры - особая нация,
Ничего, к зиме это особая нация говорунов оголодает, потому что посевную прос.рали, подзамерзнет без газа, вот тогда и посмотрим, что они будут кричать.:lol1:
ЗЫ Мечта хохла- чтобы Россия платила за поставляемый на Украину газ 486 долларов, и желательно - без задержек ....:lol1:
http://www.youtube.com/watch?v=cQGfD-eFxt8
Немного аналитики по ситуации. В целом правильно, на мой взгляд, хотя и не бесспорно.
На фоне продолжающейся эскалации ситуации на Украине многие российские комментаторы активно предлагают немедленно ввести туда российские войска. И при этом искренне недоумевают, слыша аргументы по поводу того, что подобное действие будет означать попадание в капкан, уготованный нам американцами.
«Но в чем ловушка, поясните?» – спрашивает, например, уважаемый Эдуард Биров в своей колонке.
Не отрицая того обстоятельства, что войска на Украину, возможно, на самом деле придется ввести для защиты мирного населения от обнаглевших отморозков, попробую высказать свою гипотезу относительно того, есть ли здесь ловушка, и если есть, то какая именно и в чем она заключается.
***
Во-первых, ловушка заключается в деньгах. Любые миротворческие операции стоят дорого. А уж гипотетическое подавление партизанской войны, которую развяжут против российских войск всякие отморозки из «Правого сектора», будет стоить еще дороже.
Афганистан, с которым кое-кто из американцев нынче повадился сравнивать Украину, в свое время доконал экономику СССР, которая тогда была слегка так помощнее нынешней российской экономики.
Судя по всему, сегодня Штаты, вливая деньги в этих самых отморозков и заведомо предпринимая действия, не несущие ничего, кроме дестабилизации, действительно рассчитывают на похожий вариант как на один из сценариев: сами-то они на Украину никого вводить не станут.
Добавим то обстоятельство, что в экономике России, а особенно в промышленном производстве, начиная с четвертого квартала прошлого года вырисовывается довольно неприятная картина, и получим, что ввод войск на Украину Россию может просто надорвать. Шапками, увы, закидать не получится, нет. А все прочее стоит денег, которых опять же нет.
Во-вторых, ловушка заключается в том, что нас откровенно втягивают в партизанскую войну с собственным населением, тогда как пока что эту почетную миссию несут малоуважаемые киевские власти.
Многие, наверное, со мной не согласятся, ведь, мол, «Юго-Восток – за Россию». Отвечу так: не надо иллюзий – пока что Юго-Восток просто против «Правого сектора», бандеровцев, олигархов и нынешних киевских нелегитимных властей. Однако ниоткуда не следует – до проведения соответствующих референдумов – что весь Юго-Восток «за Россию».
Ссылка на Афганистан в устах некоторых американских деятелей тут, кстати, очень показательна: тогда ведь среди афганцев тоже было много таких, которые были «против Амина». Однако это совершенно не означало, что все эти люди были «за СССР», в чем мы все имели печальную возможность убедиться.
Опять же, среди афганцев было очень много этнических таджиков, и руководство СССР очень рассчитывало на их национальную солидарность с таджиками советскими. Но эти расчеты мало к чему привели.
Другой пример из истории уже постсоветской России – Чечня. Ведь тогда кое-кто так же делал ставку на противников Дудаева в самой Чечне, ошибочно путая их со сторонниками России. И в течение 1992–1994 годов среди чеченцев – несмотря на высокую популярность Дудаева – действительно было полно внутренних разборок, в том числе и не без участия россиян.
Однако последовавшее в 1994 году начало Первой Чеченской войны наглядно продемонстрировало всю недальновидность таких расчетов. Ведь тогда очень многие искренние патриоты Чечни, весьма прохладно относившиеся к ваххабитам и бандитам и впоследствии на деле доказавшие свое к ним отношение, тем не менее, в Первую войну выступали против России, видя в ней прежде всего страну-оккупанта.
Мне могут возразить, что одно дело – чеченцы и афганские таджики, и совершенно другое дело – русские на Украине. Разница действительно есть. Тем не менее, надо помнить, что даже Донецк и Луганск (не говоря уж о прочих областях) в плане пророссийских настроений – это все же далеко не Крым.
Еще одного Афганистана или Чечни из Юго-Востока точно не получится, чего бы там себе ни воображали люди вроде Збигнева Бжезинского. Однако нам вообще не нужна партизанская война против наших войск на Юго-Востоке Украины, даже несопоставимо более скромная по масштабам.
В-третьих, ловушка заключается в испорченном имидже России на мировой арене. И я сейчас говорю вовсе не о том, какого мнения насчет России придерживаются оголтелая американская администрация или еще более оголтелые западные средства массовой информации.
Без их личного положительного к нам отношения мы как-нибудь обойдемся, тем более что тут все равно ничего нельзя изменить, даже если Россия уже завтра признает правительство Турчинова, снизит цены на газ до двухсот долларов, вернет в состав Украины Крым и добавит еще кусочек Белгородской области.
Дело в другом. Сегодня Россия гордо несет звание сирийского миротворца, выступающего с умеренных и взвешенных позиций. В частности, такими, судя по всему, видит нас мусульманский мир: примеры нашей последовательной, системной и логичной позиции и соответствующих действий по Сирии, Ирану, Египту намного лучше демонстрируют то, кто мы есть, чем любой визг прозападных СМИ, каким бы неистовым он ни был.
Вообще позиция, что, мол, Россию и так считают за границей исчадием ада и терять нам нечего, довольно лукавая. Такими нас считает только послушная часть аудитории тех самых прозападных СМИ, которая ни на что не влияет: ни на политику своих лидеров, ни на действия нынешних властей в Киеве – только на рекламные доходы самих западных телеканалов.
Но вот неаккуратные действия на Украине могут нашу репутацию серьезно испортить. Не в глазах малорассуждающей зомбированной части западной аудитории (тут наш имидж хуже уже действительно не станет), но в глазах тех, кто не потерял способности мыслить самостоятельно.
А также в глазах мусульманского мира, который после такого нашего поступка вновь будет думать о России как о еще одних США: о том, что мы, как и американцы, преследуем наши интересы с опорой на грубую силу и без оглядки на окружающих. Вот зачем нам это сегодня нужно?
***
Но есть ведь и еще одно соображение, помимо изложенных выше трех краткосрочных последствий «ловушки». Неаккуратно введя войска, мы, помимо всего прочего, автоматически примем на себя ответственность не только за расходы на их содержание, но и за расходы на экономику самого Юго-Востока Украины, которая, кстати сказать, разваливается на глазах.
Безотносительно того, присоединим ли мы его к России или оставим в качестве независимого государства. Одно дело – маленькая Южная Осетия или географически отделенный от Украины и почти полностью пророссийский Крым, в котором все провокаторы и отморозки могут появиться либо через аэропорты, либо через Перекопский перешеек.
Другое дело – истекающий кровью кусок другого государства, который надо либо как-то интегрировать в Россию, либо обеспечивать его независимое существование.
Ведь, несмотря на долю русских на Юго-Востоке Украины, несмотря на все хозяйственные связи с Россией, несмотря на все неприятие Юго-Востоком отморозков и нацистов, захвативших нынче власть в Киеве, а также их бандеровской идеологии, – словом, несмотря на все это сегодня все юго-восточные области – это часть экономики Украины.
Часть, экономические связи которой с остальной Украиной намного серьезнее, чем канал через Перекопский перешеек в Крыму.
Эти связи в любом случае надо будет рубить по живому. Но в случае поспешного ввода войск именно на нас ляжет вся тяжесть по лечению того, что было перерублено по живому. Или автор под «братской помощью» украинцам подразумевает ввод войск и неизбежно последующую за вводом наших войск партизанщину?
Ведь если отморозки не решаются выступать против мирных жителей, защищающих свою землю, у них не будет никаких колебаний в плане партизанщины против москальских оккупантов, пусть даже они и не решатся на лобовое столкновение. А в том, что подобная партизанщина гарантированно добьет остатки и без того уже почти издохшей экономики, сомневаться, увы, не приходится.
И что затем? А затем или мы берем весь Юго-Восток на содержание, или предоставляем ему независимость и выводим войска обратно в Россию со словами: «А вот теперь разбирайтесь сами, любезные малороссийские братья и сестры»?
Это и есть «помощь»? Как-то больше похоже на окончательное добивание. Ведь одно дело, когда жители Юго-Востока устраивают революцию против пришлых свидомитов и бандеровцев.
И совершенно другое дело, когда уже сами свидомиты и бандеровцы устраивают партизанщину против пришлых москалей – в этом случае (в плане экономики) сломано будет гораздо больше.
И, кстати, о пришлых москалях. Многие российские комментаторы почему-то заранее записали весь Юго-Восток Украины в Россию. Однако мы с вами все же действуем в рамках права народа на самоопределение, а не в рамках неоимперской американоподобной политики вида «подбираю то, что плохо лежит».
И здесь я вновь хочу обратиться к колонке господина Бирова. Сегодня не наше с вами дело, как будут называть эту землю в дальнейшем: Донецкая область Украины, Донецкая Народная Республика или Донецкая область России.
Решать в любом случае не нам. И не Киеву. Ведь это земля не Турчинова, не Яроша, не Путина, не моя и не Ваша, Эдуард. Это земля тех, кто на ней живет. Вот им ей и владеть. Им и решать, с кем они. Но: им же и нести за нее ответственность, а не кому бы то ни было еще.
Россия же должна направить имеющиеся у государства ресурсы в первую очередь на поддержку собственного населения. А уже во вторую очередь – на поддержку населения Юго-Восточной Украины. Это не значит, что я призываю их вообще без поддержки бросить – совсем нет.
Но это значит, что пока жители Юго-Востока справляются с отморозками самостоятельно, а отморозки поворачивают назад только в результате информации об учениях российских войск, борьбу за Юго-Восток следует предоставить самому Юго-Востоку. А мы вмешаемся тогда и если, когда и если они не справятся.
Там у них нынче и так без сопливых скользко, так что нам дополнительно суетиться и совершать непродуманные телодвижения совершенно не следует.
***
С другой стороны, действительно может возникнуть ситуация, когда отсутствие российских войск на Украине обернется еще большими финансовыми и репутационными потерями, чем ввод войск. Собственно говоря, то обстоятельство, что бжезинские, киссинджеры и прочие так активно рассказывают всем про «второй Афганистан» на Украине, в сочетании с риторикой Керри и компании наводит на мысль о том, что нам предлагают классические вилы.
Введем войска – нам устроят дорогостоящую партизанскую войну с отморозками, в каковой войне при этом отморозками будем изображены мы сами. Не введем войска – отморозки укрепятся на Украине и, помимо всего прочего, помимо насилия и убийств в адрес русских на Украине, нагреют нас на еще большие деньги (чего мы вроде как и пытаемся избежать, не вводя войска).
А мы будем выглядеть не только отморозками, но и слабаками. Вот такая логика, как мне представляется, нынче и движет американцами.
Поэтому я считаю, что нынешние маневры войск возле границы, когда мы давим, не вводя войска, и добиваемся реакции, не замазываясь самостоятельно – на нынешнем этапе есть самая правильная стратегия.
Потом, возможно, придется вводить войска – но я пока полностью согласен с президентом Путиным, что «не хотелось бы». Воевать с нами Украина, конечно, не будет. Но нам для того, чтобы растерять все то, что мы приобрели за последние четырнадцать лет, хватит и партизанщины со стороны бандитов, отморозков и нацистов.
Вводить войска придется, если украинцы Юго-Востока сами не смогут обуздать банды нацистов и отморозков. Но пока есть вероятность, что дончане, харьковчане и остальные жители Юго-Востока справятся с отморозками самостоятельно, нам лезть туда не следует.
Наша сверхзадача: обойтись без ввода войск вообще. Задача-минимум: оттянуть ввод войск, если он неизбежен, до того момента, как на Юго-Востоке пройдут референдумы. Чтобы мы получили четкую картину того, какой процент населения Юго-Востока будет считать наши войска миротворцами, а какой – оккупантами.
Голословные рассуждения о том, что тут «и так все понятно», не принимаются. Сейчас на Украине идет полноценная гражданская война. В такой ситуации ничего заранее не может быть понятным.
Вполне возможно, что не удастся выполнить даже задачу-минимум: например, если у киевских властей окончательно сорвет крышу и они попытаются утопить Юго-Восток в крови.
Однако уж точно не следует излишне суетиться и самим играть на руку нашим закадычным американским друзьям, которые изо всех сил пытаются толкнуть нас на один путь развилки: или слишком ранний ввод войск, или слишком поздний. Вот это, на мой взгляд, и есть самая опасная украинская ловушка.
Немного аналитики по ситуации. В целом правильно, на мой взгляд, хотя и не бесспорно.Да примерно так и есть, но тут суть что в принципе никто особо то российские войска и не ждёт. Просьба ДНР и ЛНР о миротворцах, это больше заявление на перёд если начнётся реальная жесть. РФ войска делают свою работу проводя учения на границе, и этого вполне пока достаточно. Ополчение сейчас показало что способно само справиться. То бишь каких то мощных войск типа танков и тд пока не влезло НАТО не надо, тем более что танки и БТР в черте городов малоэффективны, а вот живой силы идейных тут не помешало бы. Много людей из Белоруссии, России и прочего постсовка готовы приехать. Но опять же ,людей нужно содержать, а содержат их на то что народ принесёт.
Предугадать исход референдума реально сейчас сложно, и основная ошибка ДНР, ЛНР, в том что до сих пор не взяты под контроль СМИ, в результате люди живут слухами ,кто то где то чего то увидел ,кто то где то чего то услышал ,и так и передаётся. А вот зомбиящик есть постоянно и круглосуточно. По тому и есть такой разброд в умах. На прошлой неделе помоему только вот ДНР фм точку подняли, и взяли под контроль вышки вещательные и запустили РФ каналы. А в ЛНР до сих пор живут роликами из ютуба. Потому и утверждение что здесь люди не столько за саму Россию сколько против ПСов и ХУНТЫ тоже верно. Думаю если бы тут показали как Чуркин натягивает ООН за наши интересы , и Лавров издевается над Керри явно превосходя его в интеллекте, многие бы поняли что Россия уже воюет за Юго Восток, и только благодоря ей нас здесь ещё не вырезают ПСы. Но вместо этого видят что Россия хочет их оккупировать
Сообщение добавлено в 15:02, предыдущее сообщение было в 12:29
Немного юмора-— Фима, вы знаете разницу между бедой и катастрофой?— Шо за вопрос, конечно!— А можете сформулировать? — Ну вот представьте — заболела тетя Циля. Беда?— Беда…...— Но ведь не катастрофа? — Нет...— А вот, представьте — летели Тимошенко и Яйценюк и Турчинов и Порошенко в Брюссель, самолет упал и разбился. Катастрофа?— Катастрофа.— Но ведь не беда?
Сообщение добавлено в 18:10, предыдущее сообщение было в 15:02
В Луганске захватывают ОДА
Сообщение добавлено в 18:12, предыдущее сообщение было в 18:10
Не просто походу ОДА а весь город
http://www.youtube.com/watch?v=yREipuhCti4
Сообщение добавлено в 18:48, предыдущее сообщение было в 18:12
http://www.youtube.com/watch?v=1TYuktfWuqI
Сообщение добавлено в 18:59, предыдущее сообщение было в 18:48
С третьей минуты о том что происходит в Харькове
http://www.youtube.com/watch?v=-NtBg0X1cVc
igorexa_1981
29.04.2014, 20:14
Можете менемя уже банить ! При чём здесь ты до Донбасса? Нахрена мне твои рубли на Украине? Английский язык я изучал и в школе и в институте! Хозяев у меня нет , в оличии от тебя - путинская подстилка! Судя по твоей роже - с тобой не о чем разговаривать !
на Украине говорят только "кацапы", патриотично говорить в Украине.:znaika:
Андрей 96
29.04.2014, 20:59
Откуда столько дерьма-то лезет? Или это новый стиль общения евроукраинцев такой?
может прищемил чего или наступили...
Продолжение онлайна из Луганска http://www.ustream.tv/channel/newsfront уже захвачена ОГА МВД Прокуратура ну и СБУ держится.
dizelist
30.04.2014, 01:01
Я кстати из Дубоссар !
Дебил !!!!
Ромарио12
30.04.2014, 08:53
вчера в киеве фашики подрались с огородниками. потому что путин виноват)))))))))))))))))
http://tsn.ua/kyiv/u-rnbo-vpevneni-scho-smoloskipna-hoda-na-maydani-bula-zamovlena-rosiyskimi-specsluzhbami-347603.html
http://el-murid.livejournal.com/1761732.html
Сообщение добавлено в 08:53, предыдущее сообщение было в 08:40
вложение (
http://www.youtube.com/watch?v=cQGfD-eFxt8)
посмотрел фильм "наши матери, наши отцы" легко так, без напряга. нормальный фильм
Как шла автоколона из Харькова с помощью для Славянска http://mikle1.livejournal.com/4040054.html
Сообщение добавлено в 10:25, предыдущее сообщение было в 09:38
вчера в киеве фашики подрались с огородниками. потому что путин виноват)))))))))))))))))
http://tsn.ua/kyiv/u-rnbo-vpevneni-s...mi-347603.html
http://el-murid.livejournal.com/1761732.htmlДа потихоньку они попадают в окружение http://lifenews.ru/news/132295
Сообщение добавлено в 12:35, предыдущее сообщение было в 10:25
Ой не нравиться мне вся эта движуха в Луганске. Ходят разговоры что Болотов ставленник олигарха Ефремова, разговоры ,разговорами но вчера назначают народного начальника милиции http://www.radiomayak.ru/news/show/id/97143 а на нём пробу ставить негде
http://politrada.com/dossier/persone/id/9999 .
http://www.rospres.com/specserv/3937/
Боюсь парят людям мозг а сами решают свои проблемы.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot